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【国産】電動アシスト自転車 Part49【正規物】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 12:36:21.55 ID:yVuy55ox.net
- ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう
※前スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part48【正規物】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521534480/
▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 77台
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1513945961/
▼改造の話題は専用スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509544384/
▼『フル電動自転車』の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 18台目
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479989979/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 12:38:42.03 ID:Yka+NPlG.net
- パナソニックは糞
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 12:48:27.17 ID:2X7AWDMg.net
- 前スレの982について思ったけど、使うとしても緊急時だけだなぁ
あるいは帰宅してから電池外すのが、他の荷物の運び出しで手が空いていないとか鬱陶しい場合かな
いつ空いてるかわからんので、お店で充電することを想定したルーチンは組めない
急速充電でもまともに使えそうな分を充電するのに少なくとも30分は必要だし
ちなみに1回あたりせいぜい電気代20円程度なので、金の問題ではないのと
このシステムを否定するつもりはまったくない
車で来るのが難しい地域（狭隘地区）で採用が増えそうな気はする
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 12:50:31.36 ID:iOzw+z4R.net
- >>2
工作員おつ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 12:51:30.85 ID:ZJmom7nr.net
- >>4
工作員は>>2でなくあなたでは？
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 12:56:52.35 ID:olUMhJ8I.net
- https://tr.twipple.jp/p/83/341877.html
https://video.twimg.com/ext_tw_video/987574009163231232/pu/vid/640x360/UfM4nlYTWiatO1Zg.mp4
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 13:02:49.88 ID:NkuZdye8.net
- 充電スポットは長距離走るなら便利か？と思った瞬間、一日は持つから宿で充電すりゃいいじゃんと思い返す
メリットは着替え一着分程度の場所しか取らない充電器を持ち運ばなくていいこと？持ち運べばどこでもお願いすれば充電できるから便利だけどな(盗電はいけません)
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 13:13:29.20 ID:3QauYIky.net
- つかバッテリーをレンタルって形で充電済のと交換して欲しい
大人の事情でやらないだろうけど
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 13:47:06.82 ID:L2JQaTWM.net
- そりゃお前は交換してほしいかもしれんけどお前と交換したい奴はいないから
別に大人の事情とかじゃなくてな
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 13:51:57.65 ID:3QauYIky.net
- レンタルつってんだろ？バッテリーヘタって新しいバッテリー買うなら新車をって人が多いから
自転車の買い替えサイクルが遅くなるからやらないだろうって意味なんだけどな
まぁアホは説明しても理解出来ないかも知れんがな
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 13:53:08.52 ID:qdwRqD5t.net
- 車もバイクも自転車もバッテリーリース契約したら初期費用も安くなって普及する気がする。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 13:54:46.11 ID:L2JQaTWM.net
- ＞バッテリーヘタって新しいバッテリー買うなら新車をって人が多いから
そもそもこれがただの妄想なんでｗ
自転車の買い替えサイクルとバッテリーの劣化期間も理解してないみたいだし
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 14:00:29.79 ID:3QauYIky.net
- バッテリーの劣化期間って理想的な使用状況下でだろ？古い型のバッテリーが高くなってくのはなんで？
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 15:13:00.13 ID:71Nucx57.net
- バッテリーレンタルが大正解ならもう誰かがやってるだろう
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 15:30:53.80 ID:SrNbapvL.net
- >>4
エサをやるなよ
喜ぶから
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 15:39:28.79 ID:2X7AWDMg.net
- 劣化の感じ方が使い方次第だからな
自転車のフレーム自体は酷使しなけりゃ10年以上持つ訳だけど
パーツはJIS法だか何だかで最低6年？位までしか残っていないのと
その頃には当然古い基準のバッテリーは製造していないから
古いシステムに古いバッテリーを乗せ換えていくのは高くつく
電アシの価格構成は
3割：バッテリー
3割：アシストシステム
3割：フレーム
1割：その他部品
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 17:22:42.50 ID:3NirWIdy.net
- 電池の形を共通にすりゃ新型バッテリーを使えるんだろうけど日本メーカーがそんな事する訳ねーわな
気軽に電池下取りで新型バッテリーに買い換え出来ればいいんだけど
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 17:57:11.68 ID:xvOPB9Rp.net
- パナってヤマハと違ってアシスト力を公開してないけどヤマハのがアシスト力はあるの？
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 18:02:23.96 ID:CW2YULQ7.net
- 私が知ってる電動アシスト自転車は
こいだらウイ～～～ンって感じでアシスト力あるよ
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 18:07:45.53 ID:NkuZdye8.net
- >>18
アシスト力はヤマハが社内でランク付けする規格だからねえ
最大1:2とか10km/hからは24km/hまでに0に落とすと法で決まってるから、馬力みたいなものと思われても困るんだよね
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 18:21:29.24 ID:soy03JoY.net
- >>17
そんなことしたら買い換えサイクルが長くなっちゃうじゃないですか
わざわざバッテリーの型番を頻繁に変えて分かりにくくしてるのに
それに中華の互換品も捗っちゃうし
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/24(火) 23:18:24.03 ID:gfAlshRz.net
- グリッター使ってる人いませんか？
買おうか検討してます
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 00:21:08.00 ID:avc+XSMw.net
- クルマ離れ、バイク離れが進むなか、電動アシスト自転車の猛進撃が強すぎる。
https://i.imgur.com/xPBzFwj.png
http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1711/28/mn4864_bike01.jpg
クルマ離れ進む現代、電動アシスト自転車が売れまくっている。世界中で電動アシスト自転車が選ばれる（ワケ）
１．免許不要 ２．車検不要 ３．駐停車自由 ４．歩道走行自由
５．道路逆走自由 ６．ナンバー不要 ７．保険不要 ８．速度制限なし ９．税金不要
１０．ヘルメット不要だからヘアスタイルも崩れない
１１．方向指示器不要 １２．排ガスゼロ＝CO2排出量ゼロ １３．騒音ゼロ
１４．全身が細く引き締まる理想的な有酸素運動習慣を生活に組み込める
１５．ヒザは消耗品と言われているなか、自転車は歩くよりヒザにやさしいので老後も安心
電動アシスト自転車の快進撃 ついにバイクの年間出荷台数を追い抜く
http://diamond.jp/articles/-/11028
二輪市場の新スター、電動自転車 出荷台数はバイク抜く
http://cyclist.sanspo.com/8483
電動アシスト自転車、原付バイクの2倍売上 存在感高まる
http://thutmose.blog.jp/archives/45444067.html
バイクよりエコな「電動自転車」時代の到来か 出荷台数上回る
http://gmmi.jp/press_news/news/item/914
原付バイクの需要が激減…電動アシスト自転車に人気の座を奪われる
http://news.livedoor.com/article/detail/12114894/
原付バイク離れ 電動チャリに奪われた市場
http://www.news-postseven.com/archives/20151004_354612.html
「原付バイクを手放した多くは女性です。ヘルメットの着用でヘアスタイルが乱れるのが嫌という人や、
エンジン音のうるささやガソリン臭が苦手といった声も根強かったため、
主婦層をはじめとする原付ユーザーは、急速に電動アシスト自転車へと移行していきました。
自転車のモーター性能が飛躍的にアップしたことも普及を後押ししました」
健康のためには「自転車」というこれだけの理由(石田雅彦) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20171205-00078904/
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 00:21:40.48 ID:avc+XSMw.net
- 駐車場はガラガラ、自転車駐輪場はいっぱい。都市部マンション住人の移動手段、自動車から自転車へシフト。
https://web.archive.org/web/20150617110848/http://ovo.kyodo.co.jp/ch/mame/a-595239
進む免許離れ 都市部への移住が進むなか、移動手段、自動車から自転車へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php
そして実は自転車はもっとも事故率も死亡率も低い乗り物としてある
https://i.imgur.com/UcyOg3v.png
https://bike-lineage.org/etc/bike-trivia/gentuki.html
これ併せて自転車の健康効果の高さから自転車利用者は自動車依存者よりも徒歩の者よりも長生きという調査結果も出ているほど。
[医学]自転車利用者は自動車依存者より長生きな事実
https://togetter.com/li/1123813
ヒザは消耗品。ヒザが壊れたら車椅子生活一直線。自転車は歩くよりもヒザにやさしく、そして徒歩よりも高い健康効果の恵みを自転車利用者は受けることができる。
http://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/0/9/09c9945c.png
http://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/4/1/41a9f485.png
自転車は乗る距離が長ければ長いほど長生きできる率が高まる
http://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/b/7/b7a45dc8.png
http://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/7/6/7615da1b.png
不健康の代名詞である自動車通勤＝マイカー通勤をやめて、健康的な自転車通勤で健康増進 長寿に貢献。
自転車に多くの人々が乗ることにより健康化が進み社会全体の医療費抑制にもつながる。
http://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/b/e/be4689b0.png
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 00:21:56.10 ID:avc+XSMw.net
- これだけ自転車がもたらす個人と社会へのメリット、利益、公益があるからこそ、現代における先進諸国の特に都市部は自動車を減らして自転車利用者を増やす施策に取り組んでいる。
http://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/4/1/413c027f.jpg
イギリスの首都ロンドンでは都市から渋滞と重大事故と公害と不健康による医療費高騰を抑制する為に、自動車を減らして自転車を増やす政策が進んでいる。
https://i.imgur.com/h9DsVkn.png
ノルウェーの首都に至ってはマイカー＝自家用自動車の公道走行禁止と、自転車専用道ネットワーク整備や駐輪場整備等で自動車抑制・自転車活用推進をセットで進めている。環境清浄化と事故減、渋滞減、万病のもとである運動不足改善の為。
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 02:30:55.67 ID:U++GN4IE.net
- 電アシ便利すぎるからいずれ自転車税が来そうだな
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 03:04:31.68 ID:XmxNCh1M.net
- よし。
電動アシストはヘルメット義務化な？
とりあえず、一年は猶予期間あげる
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 05:33:47.37 ID:DEqxrbq4.net
- バッテリーは工具用実績あるマキタや日立工機あたりに参入して規格統一してもらいたい
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 06:17:46.95 ID:8qkZJLnY.net
- >>28
https://youtu.be/fEJocRZLEnk
>>27
https://i.imgur.com/x9Y8D2s.jpg
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 09:40:27.84 ID:IUi1eKT4.net
- >>23
小さな子なら2人乗り3人乗りってのを忘れてる
抱っこひもを使えば4人もOK
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 09:44:44.77 ID:zIfkvdQW.net
- >>24
自転車コギコギでめっちゃ若返った！
今では(脳みそ)中学生レベルです♪
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 11:12:01.31 ID:sIuLD2P+.net
- >>17
>>21
「起業して汎用バッテリーを売れば、需要がかなりあるから儲かるのにな！」
「バッテリーは、荷台やかご部分にても付けて、接続部さえ何らかで繋げばいいだけなのにな。」
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 11:15:21.42 ID:Z8V4ByBx.net
- シマノが安いモーターユニット作ったら
そのユニット載せた車両が大量にでたらバッテリーは規格統一できる気がするが
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 11:20:29.88 ID:HLXmGkrJ.net
- >>32
バッテリーリサイクルや互換バッテリーとかの業者潰しの為にチップ噛ませてるから
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 11:28:39.33 ID:isuLgUmZ.net
- >>33
当然のように仕様を合わせた中華モーターが乱入してくる
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 11:30:39.80 ID:HLXmGkrJ.net
- >>35
日本向けに仕様合わせてくるかな？市場狭いし
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 11:33:55.44 ID:MP6zyPA+.net
- ヤマハの場合、アシストレベル6もアシストレベル3も
15km/hをトップギアで巡航する場合のアシスト力はあまり変わらん？
この辺までが一番楽にこげる気がする
20km/hじゃレベル6車でも、ほぼアシストなくなってる？
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 11:38:46.37 ID:isuLgUmZ.net
- >>36
自分で言ってる互換潰しが無くなったらやりたい放題だとは思わないの？
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 11:53:24.86 ID:4fdBHAGe.net
- >>38
それはバッテリーの話じゃないの？モーターは別じゃね？
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 12:12:17.86 ID:isuLgUmZ.net
- >>39
24km/h規制はモーター関係無い(ことも無いがモーター抜きで対応できる)でしょ
まさかシマノのモーター優遇の仕組みを作るのか？国内メーカー手を引いちゃうぞ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 12:18:58.59 ID:4fdBHAGe.net
- シマノと国内メーカーで海外メーカー締め出しだろ国内では
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 12:21:13.30 ID:e2xm5+u1.net
- パナソニックさえ買わなければ大丈夫そうだね
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 12:22:36.60 ID:UXgllLxs.net
- 早速工作員が出現
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 13:25:23.95 ID:R7e1DcLY.net
- https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2013/06/24/cw_nc_day2-2-2.jpg
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 13:27:18.19 ID:2jcL3YKi.net
- 締め出したというより安全性が海外規格の基準そのままなのと
窓口がないので買った後のサポートが難しいのが問題なんで
日本工業規格も通して窓口も海外車ディーラーみたいに全国に設けるとか
大手自転車チェーン店と契約して講習して窓口になってもらうとかすれば
一般層への間口も広がるんじゃ
法規定自体は国内仕様に合うように調整してるメーカーもあるみたいだし
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 13:44:54.86 ID:sIuLD2P+.net
- >>34
>バッテリーリサイクルや互換バッテリーとかの業者潰しの為にチップ噛ませてるから
最低でも、出力端子のプラスマイナス繋ぐだけでいいだろ？
その場合、回生機能とかは捨てりゃいいだけだろ。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 14:46:05.53 ID:zCSyybo3.net
- プラマイ繋ぐだけwwwww
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 16:03:12.85 ID:Ttabwdgb.net
- 転勤で自転車通勤
8年もののエネループバイクなのでとりあえずバッテリーを追加購入
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 16:32:07.56 ID:kC/DI4PI.net
- ヤマハの上級グレードのママチャリとパナの上級グレードのママチャリだとどっちが便利なん？
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 16:55:43.90 ID:s61ycBNC.net
- どんな便利を求めてるん？
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 17:20:43.49 ID:kC/DI4PI.net
- ナチュラスーパーXLとパナの同等のだとどっちが使い勝手いいの？
アシスト力など
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 17:22:31.37 ID:mqr/VRNE.net
- パナを買っとけば安心
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 17:53:16.90 ID:8qkZJLnY.net
- pasはバッテリー保証3年だけど
他社はどんな感じ？
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 17:59:22.96 ID:pocwPxrk.net
- 他社は5年が普通かな
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 18:19:09.13 ID:pirIbt/3.net
- なんとなくヤマハのほうが好き
バイクも作ってるから魅力的に見える
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 20:05:38.93 ID:79rV9Sop.net
- ヤマハは部品の値段とパーツの品番が分かるのが良いのね
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 20:05:50.70 ID:sIuLD2P+.net
- 電池とはこういうもの
>>47
馬鹿は黙ってろ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 22:06:15.79 ID:BkN/ew7O.net
- >>57
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 22:23:48.92 ID:XHGfugiG.net
- ヤマハよりパナの方がアシスト強いって聞いたけど違うの？
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 22:27:45.63 ID:B25MV/H1.net
- パナソニックに乗ってるけど漕ぎ出しでドカンと来るのが面白い
登り坂だとちょっと負荷が来るなと思ったらクランクを止め半回転ほど戻して漕ぐと漕ぎ出しと勘違いしてドカンが来る
あさひで他メーカーも全部乗ってみたがブリヂストンの前輪駆動以外はヤマハもパナソニックも似ている
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 22:32:19.28 ID:xlzZFfC6.net
- パナソニックは壊れやすいよね。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 22:33:53.19 ID:B25MV/H1.net
- アシスト時はどれが非力という事はないと思う
この三社は真面目に機械を作ってる印象
最新型の大型バッテリーならどれを買っても後悔はないと思う
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 22:36:39.25 ID:B25MV/H1.net
- >>61
そんなデータとか評価があるの？
感覚で言うのは多くの人に失礼な行為だよ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 22:46:08.31 ID:kC/DI4PI.net
- 以前ヤマハのナチュラL乗ってたが特定のボルト（ネジ？）がすぐに錆びて泣きたくなった
屋根の無いとこに置いてたから雨の影響だろうけど
あとハンドル（グリップ？）が数年で劣化して性病のブツブツみたいのが出来たのはショックだった
手で握ると肌触りも違うからこれは雨か日光でやられたんだろうなぁ
モーター部分は丈夫で自転車売り払うまでもってくれて助かった
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 22:46:34.02 ID:isuLgUmZ.net
- >>63
スレに張り付いてる珍獣なので相手にしないように
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 22:49:38.17 ID:pirIbt/3.net
- ジャイアントは電アシ作らないのかね
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 22:50:34.21 ID:QPJxBwT/.net
- >>64
売れるんだ、どこにいくらでうっぱらったの
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 22:56:59.36 ID:kC/DI4PI.net
- >>67
3年ほど乗って別売りの大容量バッテリーもオマケで付けてリサイクルショップに3万ちょっとだった
安かったが自転車の置く場所も無くなるような状況だったから仕方なく手放した
大容量バッテリーだけでも買うとき3万強近くしたからリサイクルショップはウハウハだったろうなぁ
ヤフオクとかやれたならもっとずっと高かったと思うわ
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 23:01:51.10 ID:QPJxBwT/.net
- >>68
新品同然のバッテリー付きで３万は車体代無料か、金出して引き取り位の損な気が・・
たしかにオクの方が良さそう
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 23:13:18.88 ID:R7e1DcLY.net
- https://pbs.twimg.com/media/Da40TuZU8AAkkXA.jpg
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 23:50:47.21 ID:Kev+gbNd.net
- >>66
海外では売ってるぞ
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/25(水) 23:51:07.90 ID:NaQXd0+i.net
- 小型でオススメの教えてもらえませんか？グリッターかオフタイムが気になっています。
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 01:58:17.20 ID:jDgveAmy.net
- むしろ結構高く引き取ってもらえるんだと思ってしまった
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 02:12:06.52 ID:HgxNJKO7.net
- >>72
とりあえず各車を見た感想でも
グリッターは小径のママチャリ、のんびり走るにはいいかもね
オフタイムは8Ahが残念なのと7段も用意してどこを懸命に走るんだろう、と明確な目的が無いと持て余しちゃう
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 02:34:12.63 ID:aNmpJae6.net
- >>72
ヤマハのCITY-X
パナEZあたりが面白そう
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 07:24:16.42 ID:9ybkJ7cU.net
- >>75
EZはサドルとタイヤ交換しないとケツ痛になる
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 09:15:05.15 ID:PX8uBBJq.net
- >>60
そのテクニック、忘れてたよｗ
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 11:17:50.31 ID:JcQaiejB.net
- スタパ齋藤がRIDGE-RUNNERを買ったようだな
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 11:21:17.39 ID:PzFySxBm.net
- アンケート
「RIDGE-RUNNERを購入した人に聞きました
あなたはRIDGE-RUNNERを購入しましたか？」
はい・・・100%
いいえ・・・0%
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 11:29:14.31 ID:5/1DKtAj.net
- >>78
めっちゃ久々にこの名前見たわ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 11:42:19.30 ID:d/FutJNU.net
- スタパのようなでぶにはお似合いだな
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 11:47:01.27 ID:A8xJAJmA.net
- >>81
じゃあ、お前みたいなハゲにはどんなのが似合うの？
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 17:22:15.03 ID:0bsiyiWX.net
- 原付きから電アシに乗り換えたい
維持費が安いのが魅力的
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 17:23:25.45 ID:ayzQVCB8.net
- 原チャリも維持費は安いで
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 17:29:58.98 ID:0bsiyiWX.net
- 原チャリは維持費が倍くらいになるよ…
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 17:38:06.48 ID:JNtTgSdq.net
- 維持費ってどこまでなんだ
ガソリン代とかも入れて倍なら安くねと思っちゃった
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 18:11:36.45 ID:HgxNJKO7.net
- >>83
これからの季節、ただ暑いだけで下り坂でもなければ爽快感なんて無いぞ？上り坂も普通の自転車に比べればマシなだけで汗かいて息上がるし、雨降ってカッパでも着ようものなら地獄だ
歩道はなまじ免許を持ってると信じられないほどの無法地帯だし、車道が原付より走り難いのは言うまでもない
それでもいいのか？(笑)
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 18:20:51.42 ID:NNP/4WWp.net
- 電アシは電気代安いけど、リチウムイオンの交換で3万くらい持ってかれる
それでも、原付よりかは安い気がするけど
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 18:21:53.68 ID:6k2t3Szc.net
- 電動アシスト自転車は普通のアシストなしのと比べたら遙かに楽な乗り物だけど
普段通勤用に乗ってるホンダPCX155ccからすれば、いくら楽でも漕がないと走らない
目的地までにかかる時間も比べようがない、またがってるだけだから体力も要らない汗もかかない
嫁用のPASナチュラに乗ってみたが、最寄りのコンビニやホームセンターなどの半径2kmくらいしか俺は無理だった
改造スレで40km/h楽に出るとか自慢げに書いてる人が居るが
実際PCXで40km/hとか徐行かと思える程の遅さだったよ
国道の車道を40km/h維持して何キロも走れるワケないし
自転車は所詮は自転車なんだよな。
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 18:52:43.13 ID:TQWYzq4S.net
- 原チャリを乗りつぶす方が、電チャリ買うより安い
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 19:32:05.71 ID:eKD806i2.net
- https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/ebc1890c809eface77298d2bb8154f87/5B9B1614/t51.2885-15/e35/28430847_2005838736405528_1519888595618365440_n.jpg
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 19:38:30.29 ID:6k2t3Szc.net
- 電動アシスト自転車にこだわる人って免許の持てない中学生とかなの？
改造スレまであるけど、不正改造までして乗るくらいならバイク買った方が良いと思えるな。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 19:45:21.91 ID:7o+shaZ9.net
- バイク離れが進んでいて電動アシスト自転車が売れに売れているなか ID:6k2t3Szc くんが少数派なのは確かなようだ。
クルマ離れ、バイク離れが進むなか、電動アシスト自転車の猛進撃が強すぎる。
https://i.imgur.com/xPBzFwj.png http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1711/28/mn4864_bike01.jpg
クルマ離れ進む現代、電動アシスト自転車が売れまくっている。世界中で電動アシスト自転車が選ばれる（ワケ）
１．免許不要 ２．車検不要 ３．駐停車自由 ４．歩道走行自由
５．道路逆走自由 ６．ナンバー不要 ７．保険不要 ８．速度制限なし ９．税金不要
１０．ヘルメット不要だからヘアスタイルも崩れない １１．方向指示器不要 １２．排ガスゼロ＝CO2排出量ゼロ １３．騒音ゼロ
１４．全身が細く引き締まる理想的な有酸素運動習慣を生活に組み込める
１５．ヒザは消耗品と言われているなか、自転車は歩くよりヒザにやさしいので老後も安心
電動アシスト自転車の快進撃 ついにバイクの年間出荷台数を追い抜く
http://diamond.jp/articles/-/11028
二輪市場の新スター、電動自転車 出荷台数はバイク抜く
http://cyclist.sanspo.com/8483
電動アシスト自転車、原付バイクの2倍売上 存在感高まる
http://thutmose.blog.jp/archives/45444067.html
バイクよりエコな「電動自転車」時代の到来か 出荷台数上回る
http://gmmi.jp/press_news/news/item/914
原付バイクの需要が激減…電動アシスト自転車に人気の座を奪われる
http://news.livedoor.com/article/detail/12114894/
原付バイク離れ 電動チャリに奪われた市場
http://www.news-postseven.com/archives/20151004_354612.html
「原付バイクを手放した多くは女性です。ヘルメットの着用でヘアスタイルが乱れるのが嫌という人や、
エンジン音のうるささやガソリン臭が苦手といった声も根強かったため、
主婦層をはじめとする原付ユーザーは、急速に電動アシスト自転車へと移行していきました。
自転車のモーター性能が飛躍的にアップしたことも普及を後押ししました」
健康のためには「自転車」というこれだけの理由(石田雅彦) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20171205-00078904/
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 19:45:55.85 ID:7o+shaZ9.net
- なんならバイク板に電動アシスト自転車が売れに売れまくってる旨のレス書いてこようか？
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 19:49:29.68 ID:SNLdikcZ.net
- >>92
いやヨーロッパの富裕層だよ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 19:50:02.79 ID:i6er/gNP.net
- ご覧の通り
電アシスレには頭おかしい奴が多い
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 19:54:20.71 ID:7o+shaZ9.net
- バイク離れで電動アシスト自転車が売れまくりな件
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1524739677/
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 19:54:33.73 ID:OVfn756Y.net
- >>92
バイクは置き場を選ぶからな
免許持ってるなら車買った方がいいだろ？
そしたら答えが出る
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 20:09:11.89 ID:HgxNJKO7.net
- >>92
不正改造は知らないが、自転車自体は車だ自動二輪だと一周回って帰ってくるところって感じ
それでも楽な方が良いからアシスト自転車、置き場があるなら全部所有するし無いなら取捨選択だな
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 20:36:36.59 ID:wVUQmU7A.net
- >>98
勿論マイカー PCX155 嫁用2017式PASナチュラXLを所有者ですよ
バイク置き場は今は沢山出来てますよ、一時置き場も作らず駐禁切符きる法に無理有ったんだろ
自転車だって駐輪場に置かず適当に放置できないし、今後もバイク置き場が増え続けるから
電動アシスト自転車の売れ行きも減るんじゃないかな
特に子供が小学校に入ればママさん達も原チャに戻るだろうし。
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 20:42:44.11 ID:0bsiyiWX.net
- 任意保険も原チャリは２万くらいかかるが自転車なら５０００円くらいであっていいよねぇ
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 20:45:59.38 ID:HgxNJKO7.net
- >>101
対人賠償1億だけなら年1500円程度
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 21:07:26.66 ID:EfLb3fBz.net
- >>92
バイクは会社の入口のバイク置き場に置くことになるけど、自転車は働いてる建物の前まで行ける
10分は違うからトータルでも自転車乗のが早い
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 21:48:17.05 ID:S1tkKgrQ.net
- >>92
車の運転が嫌いなんだよね
都内はタクシー移動がほとんどだったが
電アシを試してみたら気持ちよくてね
時速18kmくらいで計算しとけばのんびり走っても時間どおりに着くし
>>83
タイヤ交換年２回 ３万
ブレーキ周り交換 0.5万
チェーン交換 0.5万
２年１回バッテリー交換 1.5万
ケミカル類 0.5万
振れ取り 0.5万
歯車系交換 １万
保険料 1.2万
快適さを維持するためにマトモにやると年10万いかないくらい
自分でやれば少し安くなるんじゃないかな
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 21:53:27.48 ID:JRmHmJZa.net
- 人にやってもらう見積なのにケミカル類が計上されてる件
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 21:55:22.36 ID:wc8pWGZC.net
- >>92
車もバイクも持ってるけどある程度近場だと自転車のほうが楽じゃん
止める場所も気にならないし
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 21:55:43.38 ID:S1tkKgrQ.net
- 日々のメンテまではさすがに自転車屋に持ち込まないわ
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 21:58:28.30 ID:JRmHmJZa.net
- 日々メンテってどのレベル？
メンテなしで２年で下取り新車の方が安そうじゃね？
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 22:06:07.88 ID:S1tkKgrQ.net
- >>108
掃除と注油くらいだよ
電アシは自転車部分がコストカットの塊だからね
新車で買ってもリムとか各パーツがそのままじゃ使い物にならないじゃん
なんやかやで50万以上かかってるし愛着あるからなあ
フレームを特注したくなってきてるけどｗ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 22:10:12.78 ID:JRmHmJZa.net
- >>109
それで店任せきんもーっ☆
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 22:13:06.66 ID:JRmHmJZa.net
- >>109
すまんすまん脊髄反射で書き込んでしまったわ
で、掃除と注油はどのレベルなのかね？５千円かけてるなら
かなり良いオイルとワックス使ってそうで興味ある
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 22:25:43.20 ID:aNmpJae6.net
- >>109
そう思ってとりあえずグリップ交換してみた
公園でベンチに座って隣に駐車しといたら
スズメが寄ってきて何羽も止まった人なつこいかわええのう（*＾ω＾）
飛び去った跡を見ると新品のグリップとセラのサドルに糞してやがったｗｗｗ
絶対許さんぞ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 22:31:54.63 ID:S1tkKgrQ.net
- >>111
WAKOSのスプレーのやつだよ
ガラガラ回すやつにパーツクリーナーぶっ込むから
クリーナー代のほうが高くついてるかもな
頻繁にやるから手軽にできるほうがいいからね
面白くなくてすまんなｗ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 22:47:35.52 ID:JRmHmJZa.net
- 50万とか言ってるしフレームにカルバナを体温で溶かして塗るレベルかとワクテカしてたのに
ネジもジュラルミンへ交換とかでもないんでしょ？
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 23:00:57.81 ID:S1tkKgrQ.net
- >>114
そういう方向性じゃないからなあ
手入れはするけど扱いは割と雑だと思うよ
雨でも乗るし駐輪機にも突っ込むし
交換できる鉄ネジはアルミかステンに変えてるよ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/26(木) 23:31:17.55 ID:7NgwvLAX.net
- >>112
スズメたち居心地よかったんでしょ
鳥は口で言えないからンコで感謝の気持ちを表すのよ
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 00:00:42.15 ID:Y/JBiaT6.net
- >>104
それ相当なマニアックなチャリ乗りの場合の支出だろ、日常で使う範囲ならそんな金かかんねーよ
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 00:17:03.70 ID:3JegpM8E.net
- ホームセンターで200円くらいのグリーススプレーで全部済ませてるけど1年で使い切らないわ
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 00:29:42.97 ID:UsO8iEu7.net
- >>89
駅ビルとかの上階移動でエスカレーター使うか階段使うかエレベーター使うかの違いかな
普段は階段使って早そうならエレベーター使うし疲れてたらエスカレーター
年取ったらなるべく足腰使いたいなとアシスト自転車使ってるよ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 01:58:58.31 ID:AP0aTXee.net
- ブレイス買おうとしてるけどメンテが大変そうで悩んでる
内装ギアだからそこは気にならないけどサスペンションとかディスクブレーキってどうなん？
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 03:00:12.93 ID:NTw7u5x+.net
- >>120
プレイスとジェッターで迷ったが、
内装ギアだとパンクの時に困るので、前後輪着脱可能なジェッター(通販、近日配送予定)にしたよ
……サスペンションは必要ないかな……ディスクブレーキはいいと思う
ママチャリしかいじれない田舎町の自転車屋の爺さんやホームセンター自転車班のおばちゃんじゃ
どうにもならないので、すべて自分で修理やメンテをしている
はじめは五里霧中だったけど、自転車好きな人たちに教えてもらい何とかできるようになった
今、乗ってるのはジャイアントのちょっと重いクロスバイク「シーク」
山あり谷ありの起伏に富んだ地形なのでアシスト自転車の方が楽だと思う
血気盛んな中高校生でも自転車から降りて歩くほど勾配が急なのでオジンにはきつい
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 04:07:15.84 ID:DXMBDF+s.net
- バイク屋さんも電動アシストに原付の客を取られて苦戦しているんだね
パンクしたらチューブ出してパッチすればいいんじゃない
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 05:53:53.68 ID:R/XK79/7.net
- >>120
基本のメンテなんてママチャリだろうがロードバイクだろうが同じだし
メンテ方法もネットでどんだけでも出てる
パンクもチューブだけ引っ張り出しゃいい
ロード買ったときも田舎で店が無くて通販で買ったけど
メンテは全部ネットで覚えたわ
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 06:41:56.72 ID:dMMpbeT9.net
- >>100
どこに住んでるかにもよるけど
都内（特に都心３区）だとバイク置き場は本当に探すのに苦労する。
あってもクソ高いし。
だから俺は電チャリ。
原付２種が普通免許でも自動的に乗れるようになれば
バイクももう少し復権するだろうけどね。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 07:34:19.20 ID:dVLluUDR.net
- クイックリリースの車輪なら、外してチューブ入れ換えて１５分で走り出せる。
修理しても、会社に余裕で間に合った。
ママチャリのパンク修理は大変だよ。
チューブを引っ張り出して、穴を探しパッチを張って戻して空気を入れて、３０分では済まなかった。
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 07:41:52.60 ID:3JegpM8E.net
- 外ならともかく自宅ならパンク修理に20分もかからないって
まあ、チューブ交換なら30分どころじゃ済まないが
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 08:06:48.34 ID:tJxuvO8L.net
- パナソニックは糞
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 08:34:10.17 ID:8mDZgZzs.net
- 内装8段の後輪の取り外しって、3段に比べて難しいの？それとも変わらない感じ？
内装3段のホンダのステップコンポでは後輪の摩耗が激しかったので
わりと日常的に後輪を取り外してた
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 08:40:33.57 ID:OWZ0VKTA.net
- >>120
サスは筒にバネを入れただけのもの
無いよりはまし・無い方がましなレベル
安物のディスクブレーキはザリザリとこすりながら効いてる
ブレーキの役目は果たす
このタイプの選択肢は少ないのでブレイスでいいでしょ、ブレイスで決めて下さい
現物見れないと色どれにするかが一番問題かね
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 08:46:59.64 ID:tz4t0/Ok.net
- >>124
大阪市内 大阪はマジでバイク置き場増えたよ
東京と比べたら大阪なんて全くの田舎で
ミナミ 梅田 天王寺くらいしか繁華街はないけど
車オンリーだった駐車場でも極力バイクスペース作り止めれるようにしてたり
電気街の日本橋にも出来てるし、まぁ台数決まってるし早い者勝ちにはなってるが。
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 08:55:02.01 ID:xPCA9/GQ.net
- >>128
私は内装8段のほうが、外しやすい
内装八段は変速ワイヤーを外すだけで良く、ワイヤーは手でゆるみ方向に引っ張れば外れる
変速機構はホイールに付けたままでOKだし
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 08:55:10.03 ID:xExLKgS6.net
- >>128
スプリング抜かない分気分が楽
油汚れ＆砂噛み気にしなくてよいから
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 08:57:02.61 ID:tz4t0/Ok.net
- >>124
教習所が3日から2日に減ったから普通免許持ちなら原二取りにいきなよ
シャリなんてアシスト言ってもシャリはチャリなんだ
人力とエンジンじゃ比べるに値しないよ。
楽で速くスクーターなら自転車以上に積載量も違うよ。
普通免許で原二が乗れる法になったらなったで、多分2人乗りは普通２輪からになるだろうな
まぁこのスレで言う話題じゃないが。
- 134 ：128：2018/04/27(金) 09:09:26.09 ID:8mDZgZzs.net
- >>131 >>132
まじか。ありがとう
恐れずにやってみよう
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 09:39:00.33 ID:xPCA9/GQ.net
- >>128
ただし、内装8段は、スプロケがハブと変速機構の間に来るので
スプロケが14Tとか13Tとか、スプロケ径が小さくなるとチェーンがこれらの間に沈むようになり
標準のチェーン幅では両サイドにチェーンが引っかかって、チェーンがスプロケから浮いてしまう
その場合は外装７，８，９段用の薄歯用のチェーンと、薄歯用のチェーンリングと薄歯用のスプロケを使うのだよ
チェーンはKMC Z７、薄歯41Tチェーンリングは標準純正部品、13Tスプロケはブロンプトン製で見つかる
それとアシストギアは11T標準部品にすると、チェーンの送りが増して、足が楽になるけど
あまりにも楽なので足の筋力が弱るというデメリットもあるね
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 09:39:07.61 ID:xPCA9/GQ.net
- >>128
ただし、内装8段は、スプロケがハブと変速機構の間に来るので
スプロケが14Tとか13Tとか、スプロケ径が小さくなるとチェーンがこれらの間に沈むようになり
標準のチェーン幅では両サイドにチェーンが引っかかって、チェーンがスプロケから浮いてしまう
その場合は外装７，８，９段用の薄歯用のチェーンと、薄歯用のチェーンリングと薄歯用のスプロケを使うのだよ
チェーンはKMC Z７、薄歯41Tチェーンリングは標準純正部品、13Tスプロケはブロンプトン製で見つかる
それとアシストギアは11T標準部品にすると、チェーンの送りが増して、足が楽になるけど
あまりにも楽なので足の筋力が弱るというデメリットもあるね
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 09:39:50.59 ID:xPCA9/GQ.net
- 何だね、このダブりは？
- 138 ：128：2018/04/27(金) 10:26:32.11 ID:UZTGsgEE.net
- >>136
ありがとう。
でも8段に換装するんじゃなく、もともと8段で
もしパンクしたときの修理を自分でやってみようというだけなんだ
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 11:01:32.45 ID:Uz3pU2KD.net
- 案ずるより生むがやすしだよ、現物あるならやってみろ。
シマノのマニュアル（PDFで見れる）見れば外し方とか分かる。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 11:19:18.14 ID:vv7Ah9W5.net
- >>133
オマエ田舎もんだろう
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 11:56:54.45 ID:xPCA9/GQ.net
- >>138
それなら絶対パンクしないタンナスに交換したほうがいいんじゃないかな？
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 12:15:16.63 ID:CPm9QI5s.net
- ノーパンクタイヤは衝撃が吸収できなくてリムやスポークやフレーム自体に直接ダメージを与えて車体本体を壊す
あと全国にあまりない特定の店舗に持ってかないと以外壊れた場合修理できなくなる商品もある
そういう理由があるので結局車も自転車も大手メーカーは採用しないでいまだにタイヤは空気入れたものになってる
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 12:23:07.64 ID:3bU2whE6.net
- 原付きは五万キロも走ると買い替えしないといけないが電アシはそれ以降もまだまだ乗れるのが強いね
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 13:26:18.02 ID:HJBBdj93.net
- https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/c60e7cc54de8f773f449731f7ed65097/5B60CC63/t51.2885-15/e35/26067175_1531370340310347_1699771957802696704_n.jpg
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 13:34:17.83 ID:jCSCzpEn.net
- ヤフショで119,900円という激安価格で売ってたブレイス2017モデルが
全色売り切れになったね。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 13:35:39.77 ID:xPCA9/GQ.net
- ふーん、よかったね
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 17:41:55.96 ID:t6XmJqrw.net
- アシストで振れ取りなんてした事ないけど乗り手と店どっちの問題？
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 19:37:02.11 ID:zEPdKQi7.net
- >>138
シマノ公式にマニュアルのPDFがあったと思うから
DLしてスマホに保存しておくといいかもね
>>147
メーカーだな
最初から少しブレてるし
購入時に調整してもらっても少し経つとすぐブレる
２回やれば安定する
ホイールごと変えちゃったほうがいいけどな
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 20:49:33.62 ID:iZekKlzI.net
- 初めから振れてるとかあんの？
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 20:49:45.26 ID:Y/JBiaT6.net
- ブレイスて普通に漕いでどれぐらいスピードでる？18～20kmぐらい普通に出るなら買おうかな、坂道でも16kmは出て欲しい
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 20:51:29.55 ID:iZekKlzI.net
- 坂は漕がなくてもそのくらい出んだろ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 20:59:17.76 ID:Ly2SHC/g.net
- 20は出ると思うが
ブレイスって20でアシスト出てる？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 21:15:06.24 ID:3bU2whE6.net
- あんまり期待しないほうがええよ
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 21:21:14.13 ID:zEPdKQi7.net
- >>152
平坦で疲れない程度に漕いでアシストを感じなくなるのは
オートエコ 18km/h前後
標準 20km/h前後
強 22km/h前後
勢いで+2km/h巡航って感じだな
でもスプロケ変えないと24km/h付近はスカスカで疲れるかも
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 21:21:51.35 ID:iZekKlzI.net
- >>154
それは違法です
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 21:28:19.81 ID:zEPdKQi7.net
- >>155
どこらへんが？
スプロケの事言ってるなら
過去スレ読んでから来てね
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 21:33:49.52 ID:jlolRV8c.net
- >>156
しね
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 21:34:11.93 ID:Ly2SHC/g.net
- >>154
強だとちょっとアシスト域が伸びるんだね
アシストレベル4でブレイスの車重だとそんな感じか
最近SP5を買ったんだけど、20km/hは強モードでもほぼ自力って感じ
5速だと平地でも重いのだが、4速がやたら回るので脚力あればもっと上行けそう
公式の距離算出法通り、5速15km/hがやたら楽だけどそこから上はややきつい
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 21:54:28.67 ID:xPCA9/GQ.net
- >>157
それはオマイのほうだな
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 21:55:36.19 ID:qKUGUyQy.net
- >>159
構ってほしいの？
童貞wwwwww
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 21:59:47.90 ID:zEPdKQi7.net
- >>158
あくまで体感だからね。
オカンのアシスタに乗ると低速は力強く感じるけど伸びないんだよね。
乗車姿勢に依るところも大きいんじゃないかなと思う。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 22:36:13.74 ID:KwSjQway.net
- >>149
自転車技師の組み立て試験でも2mm程度の振れはセーフだし、多少の振れはどのメーカーでもあるでしょ。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 22:39:17.31 ID:9fK5p69e.net
- メーカーのはオートで組んでんじゃないの？
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 22:54:08.88 ID:v4xhYhLt.net
- >>160
先週パイプカットしましたけど
何か質問ある？
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 22:55:51.62 ID:HD6ET9Ai.net
- 小便以外に使わないのにパイプカットする意味あんの？
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 22:56:07.58 ID:4KaYTDja.net
- >>150
俺も強で20-22キロ巡航。頑張ると1kmやそこらは28キロでいける。
頑張り続けられる上限は23キロくらいかな。
速度上げるとバッテリー負荷減るので躊躇なく強を常用。
強で高低差120mの山越え含む60キロを走って15.4バッテリーは50%消費。
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 23:01:19.31 ID:v4xhYhLt.net
- >>165
童貞には判らんのだね
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 23:02:42.03 ID:HD6ET9Ai.net
- >>167
自分で質問あるかって聞いたんだから自己紹介してないで答えろよ
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 23:06:20.60 ID:KwSjQway.net
- >>163
ヤマハは今は機械で組んでると思う。
パナソニックのステンレスリムは手組みみたいね。
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/27(金) 23:19:34.59 ID:HJBBdj93.net
- https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/06/we-5-1.jpg?x32852
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 00:02:40.45 ID:YSbtp3/a.net
- >>75
ありがとうございます。ヤマハが良さげでした🎵
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 00:06:19.35 ID:zWPqiSs7.net
- >>171
PAS CITY-Xはかなりダイレクトに路面を拾うらしいから留意な
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 01:08:35.87 ID:YSbtp3/a.net
- >>172
ありがとうございます。今の所小型ではベストな選択肢は無さそうですね！
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 01:19:25.04 ID:paCaG+Sl.net
- 免許持っていていつも乗らないならシェア・レンタルがよい
電アシバッテリーだけでもリースレンタルにならないかな
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 02:43:05.86 ID:5rbXkgd9.net
- >>155
スプロケ変えるのは違法じゃないぞ
そもそも、おまえスプロケについて何も知らないよな
そういう無知な馬鹿が偉そうに違法とかほざいてはいけない
少なくとも１０年はロムってろ
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 02:46:28.38 ID:NUIkIblE.net
- >>175
155に言わせると4輪インチアップタイヤも違法になりそう
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 03:22:06.43 ID:zWPqiSs7.net
- モーターの付いてない自転車のパーツ交換を違法だと騒ぐヤツはいないはずなんだが
モーターが付くとそっち系の改造と勘違いするヤツがいる
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 04:18:35.84 ID:RClaOd8E.net
- まあメーカー保証はなくなるわるわな
あとはまあ10Kmからのアシスト比率が法定基準を上回って場合はやばいかも
刑法に問われるかどうかはその時にならないと犯らないだろうが
おそらく事故起こした時は調べられるから保険はなくなると思う
だから大丈夫か大丈夫でないか試すよりもせっかく普通の買ったのならやらないほうが無難な感じか
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 04:26:38.78 ID:RClaOd8E.net
- http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20170629_2.pdf
正確に言うとこの図の減衰率を超えないように調整すれば法律違反ではなくて
メーカーもある程度アシスト比率に余裕持たせてるから
ちゃんと計算できる人なら法定ギリギリ近くまで合わせられるかもしれない
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 05:36:03.47 ID:RClaOd8E.net
- 一応補足しておくと前輪駆動のタイプの自転車ならアシスト機構がタイヤに直接ついてるからアシストの出力は変わらないから大丈夫
昔の自転車もギアの一番上でこいだ時にアシストの出力が法定を超えないよう調整設定されていて、ギア変えてもその出力は同じだから
一番上のギアを超えないのであれば自分の好きなギアに変えても大丈夫
ここで言ってるのは最近ものでかつ前輪駆動でないタイプでShift Position Electric Controlのついてるもの
これがついてると一番上以外のギアでこいだ場合でも各ギアで法定を超えない範囲で最適なアシストできるようにアシストの出力が変わるようになってるから
無理な範囲まで変えるのはまずい
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 05:45:06.68 ID:iX25j5X7.net
- また湧いてんのか。
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 06:19:40.89 ID:esI/vZbn.net
- 毎度思うけど素直に原付かえばいいのに
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 06:42:47.25 ID:qrAk6rWN.net
- 命はそんな安くない
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 07:53:43.67 ID:OAm45qkQ.net
- >>180
10キロまでは踏力に対し1:2、漸減して24キロで0になれば良いんじゃないの？グラフは出てるけど、漸減のやり方は文面としては指定されてないよね？
出来るだけ緩やかに減少して、24キロでアシストカットが機能すれば問題ないのでは？
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 08:00:18.96 ID:OAm45qkQ.net
- あー、一応道交法で指示されてるのか。でも、改造が容易でないこと、とは書いてあるものの、改造した時の罰則は書いてないね。まあ、変えないけどさ。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 08:03:54.05 ID:OAm45qkQ.net
- 改造した自転車では法令違反する恐れがあり、その場合は罰則がある、とは書いてあるけどね。最高速度とか二段階右折とか手信号とか歩道では徐行とかきっちりやれば罰則は喰らわないんじゃない？
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 08:26:50.86 ID:uDO24xaJ.net
- >>186
事故になったときに調べられてバレる可能性がある
ナンバー無しの違法改造原付きにノーヘル、自賠責保険なしで乗ってたことになる
歩道なら通行区分の違反
事故の相手も保険会社もこっちのあら捜しをして責任を減らそうとするから、自転車をよく調べるだろう
事故というピンチのときに更に悪いことに追い込まれる可能性がある
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 08:31:59.77 ID:irD5zAiF.net
- >>184
なれば良いではなくそれを検査して証明書を作り認可を受けるまでがry
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 08:41:00.30 ID:/YPWD3DQ.net
- >>168
童貞ってこんな質問するんだ～
私が高校生だった頃はそんな考え思い浮かばないだろうな
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 08:41:49.01 ID:OAm45qkQ.net
- >>188
それ、量産製造者についてはですよね？改造してあったんで、メーカーとしては保証しませんとはメーカーは言えると思うけど、個人の改造について書いてある条文ってあるんですか？
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 08:44:47.11 ID:uDO24xaJ.net
- >>190
違法改造は専門のスレがあるからそっちでどうぞ
ハイレベルな話をしてるよ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509544384/
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 08:45:06.80 ID:80FtX9Br.net
- 事故って改造がピンチとか考える前に事故にあったら死ぬピンチ考えてヘルメット被れ
車と接触して相手の自転車が電動でなんかややこしいから車の賠償責任ありませんとかないだろ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 08:47:59.48 ID:OAm45qkQ.net
- そうだね。改造はそっちで話すわ。申し訳なかったです。
ちな、ヘルメットは被ってるし、車道走行、電子ホーン、クルマ並みに明るいライトもつけてるわ。あとウインカー付ければ原付になれるかな？
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 09:01:41.67 ID:Y6nv3xi0.net
- >>189
高校生の質問に答えられずに遁走した童貞にも何か言ってやってください
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 09:14:44.45 ID:1dW+dbyh.net
- スプロケ交換したってあんまりいいことないぞ
お手軽交換できる歯数でもバッテリーの減りがひどくなるし
その割に上限大して増えないからがっかり感がある
すぐ純正に戻したよ
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 09:19:59.55 ID:dGa0peV2.net
- >>194
おう！
パイプカットは妻の同意を得てからな！
黙ってするんじゃないよ！！
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 09:20:48.76 ID:iX25j5X7.net
- アシスト上限近くとアシスト外の走行が楽になるぶん
バッテリーが減りにくくなったけどな
住んでる地域と中の人の性能で変わるだろうけど
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 09:42:10.79 ID:nH5miDf7.net
- ブレイス買うならそれなりのロード買ったほうがいい気はする
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 09:43:59.77 ID:sH1OO/n7.net
- ブレイスのいいとこはメーターかな
乗ってて楽しそう
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 09:46:44.22 ID:9jfyv5CD.net
- ああ、インド出身の指揮者な
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 09:57:30.99 ID:5TksDU3o.net
- >>196
童貞といわれて返事してるしw
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 10:14:28.53 ID:SksqpIdG.net
- >>201
童貞だから周りが見えず、必死になるのも理解できますが
そろそろスレチだと気づいて欲しいな～
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 10:18:17.03 ID:70j9y+nz.net
- https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2017/11/wy08.jpg?x32852
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 11:39:19.85 ID:vQ+ox2lq.net
- 改造スレとかアホかと思う、俺はマイカー以外に155ccスクーターとPASナチュラ持ちだから
速度云々ならバイクにまたがるだけ。
置き場の困らない場所行く場合、暖かくなったしバイクにまたがる日々になってきた。
結局バイクの駐禁切符切られるようになったから仕方なく一時しのぎに電動アシスト自転車にシフトした奴も少なくないだろ
バイク置き場が増えたら自転車なんて乗らなくなるだろ
関西の繁華街のバイク置き場もかなり増えてきたしな
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 11:57:26.55 ID:iX25j5X7.net
- オートバイなんて
うるさくて臭くて走る公害
あんなもんよう乗らんわ
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 12:15:42.28 ID:vQ+ox2lq.net
- >>205
個人的な独断と偏見だが、自転車なんて免許の持てない中学生までの足って感じだからな
君は中学生以上でも頭が弱く車やバイク免許を取得できない馬鹿なんじゃねw
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 12:33:38.82 ID:HYYCuDX6.net
- >>205
お前は周りから五月蠅くて臭くてウザがられてるけど
それは問題ないの？
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 13:41:04.67 ID:z6LdEHdJ.net
- 童貞必死だなwww
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 13:43:47.39 ID:uwhGLBu3.net
- 最近、電アシ買ったが移動範囲に坂道ないと意味ないな
クロスも持ってるけどこっちの方が快適だもん
自転車に求められるのは加速じゃなくてトップスピード
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 13:48:34.31 ID:4oZJ49kk.net
- >>209
向かい風も良いよ。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 14:21:59.18 ID:xKQYwkBA.net
- あとやたら発進停止が多い都市部とかも
普通の自転車より穏やかな気分で乗れる
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 14:27:07.36 ID:gEpdOudN.net
- >>208
自己紹介必死だな
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 15:39:02.34 ID:u/MShC/w.net
- >>211
pas初速アシスト鋭いよw
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 16:03:31.97 ID:cTZe6GJW.net
- 種無しなのにカットする意味あんの？
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 16:12:21.73 ID:QODl6rUT.net
- 電チャリ認証マークの無い電チャリでも
規則に法っているなら公道を走れるのかな？
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 16:19:32.52 ID:GSPteeV3.net
- 電動ママチャリでいつか重量１８キロくらいまで減るといいね。
俺が買った今年版のビビＬＵは２２．８キロだけど
これが普通サイズのママチャリでは一番軽いのだろう。
部品取っ払って多分今は２２キロくらいかな。
それでも２００９年のビビ旧車に比べたら３キロくらい軽くなって
全然違ってビビったけど。
３キロでこんなに違うのかと。
まあギアとかメンテしてなかったからそのせいかもだけど。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 16:22:52.21 ID:GSPteeV3.net
- まあバイクがいいならバイク乗ればいいだけでしょ。
みんな生活環境違うんだからどれか１択ってのも変だし。
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 17:44:21.63 ID:ZxkMGlL/.net
- ここは貧乏な人が多いから選択肢なんてほとんど無いよ…
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 18:09:10.13 ID:/6S/1yrH.net
- >>218
貧乏ならモーターアシスト人力車に10万円以上金だせないだろ
車やバイクまで維持できない貧民の集まりでは有るが。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 18:18:12.74 ID:70j9y+nz.net
- https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/04/ha5_01.jpg?x32852
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 18:27:58.11 ID:xKQYwkBA.net
- GWで町がアホみたいに渋滞してて
自転車が完全に勝ち組だった
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 18:32:17.54 ID:A18Riho+.net
- >>221
電車にのりなよ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 18:35:17.79 ID:iX25j5X7.net
- 麻疹が騒がれているなかで電車はちょっとな…。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 18:52:26.97 ID:BzBnLfEF.net
- >>209
トップスピードで目的地まで巡航出来るようなとこないじゃん
しかもスピード言うならロード乗れやっていう
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 19:33:15.26 ID:zWPqiSs7.net
- Don't think. feel! だよ
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 23:00:05.21 ID:RClaOd8E.net
- ユニットもバッテリーも超軽量になって気軽に輪行できるようになれば最高なんだが
電動アシストだからミニベロサイズでも問題ないし
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 23:15:29.19 ID:QJxfLTCa.net
- 自動車輪行で明日しまなみ海道を走ってくるよ。
ジェッターとベネリの２台で息子と走ってくるよ。
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/28(土) 23:55:52.49 ID:YEUTvsiI.net
- >>227
一生の思い出になるな。
気をつけて楽しんでいらっしゃいな。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 00:10:06.64 ID:p4OLFTuU.net
- 奇遇にも今月に向島の事件が始まった最中にしまなみ非アシスト自転車で行ってよ
その時は橋の自転車・原付入り口に警官一人立ってただけで後なんにも変わったことない状態だったけど
もしかしたら今は警官がごちゃごちゃしてるかもしれないから安全運転で気をつけて
岩屋山あたりにいるかもなって話だって
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 04:16:38.56 ID:OuSmTa6v.net
- 比較するのもあれかもだけど、バッテリーの買い換えで数万かかること等考えると、原付のほうが維持費安くない？
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 04:19:57.71 ID:OuSmTa6v.net
- ごめん 既にやりとりあったね。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 05:29:06.08 ID:I90B9qrh.net
- 自分の自転車の好きな用途が自然公園内でのポタリングだから
公園内に入れないバイクは論外。
電アシは交通取り締まりに無縁なのがいい。
駐禁も逆走も進入禁止も全部関係ない。
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 05:29:56.55 ID:S3ce9SiS.net
- >>230
維持費云々ならホームセンターの9800円の自転車がコスパ最強だろ
9800円の自転車だって乗りっぱなしで5年は乗り回せ、整備しなら10年はいける
電動アシストなんて本来、子乗せママさんや体力脚力の衰えた高齢者用に世の中に出てきた自転車なんだぜ。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 05:33:45.29 ID:S3ce9SiS.net
- >>232
自然公園まで車でいき自転車降ろし好きなようにポタリングすれゃ～いいじゃん
あと電動アシストなんて必要なご老人かな？
普通の安い自転車でもポタリングはできるわな
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 05:51:40.41 ID:V6+o+PJf.net
- >>232
＞電アシは交通取り締まりに無縁なのがいい。
＞駐禁も逆走も進入禁止も全部関係ない。
黙認されてるだけで普通にあるぞ
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 06:12:35.38 ID:KjyiSOxH.net
- >>230
燃費は100ｋｍで20円ぐらいなんだが・・・
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 06:56:48.50 ID:FbOX7H04.net
- >>230
とりあえず計算してみよう
20Ahが5万円だとして単純計算で52,500km走れる、電気代は多く見積もっても2万円くらいだろう、合計7万円だ
同じ距離を原付の燃費が50km/Lとしてガソリンが140円/Lなら147,000円になる
原付の燃費が100km/Lとかガソリン代が70円/Lでアシスト自転車と同じくらい
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 06:59:00.15 ID:EfavTkwt.net
- >>227
自転車置いてその辺は散歩とかするなよw
絶対の絶対だぞw
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 07:01:11.98 ID:u0/ypPXI.net
- （エンジン付きとの比較とか生活板でやってくれんかな）
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 07:01:31.08 ID:IdSZYBMh.net
- バッテリーの買い替えなんてしないだろ
するとしたら容量もあがってるだろうし
すでに16ahが劣化で半分になっても問題なく走れる容量がある
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 07:12:42.29 ID:FbOX7H04.net
- まあ、普通に乗ったらバッテリーがダメになる頃には自転車がダメになってる気がするね
予備持ってるのは長距離を一気に走りたいヤツくらいか
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 07:22:55.17 ID:SEhITZRw.net
- >>237
カブで25Km/h換算しなくては
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 07:29:52.73 ID:FbOX7H04.net
- >>242
オートバイのカタログスペックのいい加減さを知ってるとアシスト自転車がカタログ以上に走れて驚くよな
アシスト外で脚回してるからだが
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 07:48:35.45 ID:KjyiSOxH.net
- そうだよ、同じ容量の予備を持って、1個目が空になるまで行けるところまで行くのが面白いんだよね
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 08:25:56.54 ID:p4OLFTuU.net
- ＞ホームセンターの9800円
並木通りアオバ自転車店って漫画みればわかりやすいけど
一万円の輸入自転車はほぼJIS規格通らないらしい
あれ見た後だと一万円のって一日使い捨てみたいな使い方じゃないと手は出ない気がする
一万円自転車じゃなくても折り畳み自転車のもヒンジのやつやばいの多そう
台湾のChangeBikeが折りたたみフレームで初めてヨーロッパ安全基準クリアーしたらしいけど
逆いうと他の折り畳み自転車の基準は甘いんだろうと思った
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 08:28:31.92 ID:p4OLFTuU.net
- >>245
並木通りアオバ自転車店の確か20巻
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 08:36:05.20 ID:8vfZ/w2N.net
- 最近原付厨がよく沸くよな
興味ないからバイク板に帰ってくれよ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 08:38:16.48 ID:P/UwQUfS.net
- 原付海苔が電アシに興味しんしんなんだろう
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 09:11:04.24 ID:G2hf5UME.net
- 原付は３０Km/h制限だからつまらない
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 09:16:56.46 ID:cgA3rDOE.net
- https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2016/09/936463e1ce682de6e3d969a1539e1895.jpg?x32852
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 09:18:27.91 ID:1KtpCv08.net
- >>230
都合の良いとこだけ比較すんなよ、原付は原付でガソリン代以外にも保険とか税金で余計な金かかるだろ
てか邪魔だから原付スレいけ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 09:33:06.53 ID:Pue6r+F0.net
- >>244
帰ってこれないじゃん
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 09:54:07.51 ID:YnCSGboF.net
- >>230
コストの問題だけで電アシ選んでる訳じゃない奴は多い
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 09:58:31.11 ID:bvCcKhsA.net
- >>251
電動も維持費に比べれば安いんだよなあ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 10:31:22.02 ID:fhJAJs5A.net
- >>254
そこで電動原付ですよ
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 11:03:44.63 ID:lXufquUG.net
- コスパとか考えてる奴って
毎日毎食カップ麺とか、白ご飯とかしか喰ってないのか？
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 11:12:08.98 ID:u0/ypPXI.net
- 頭が悪いからはした金で右往左往するような貧乏になってんだろう
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 11:16:51.46 ID:S7qFWmBS.net
- 金の計算もできない奴ほど貧乏人で頭悪いというのが定説なんだよなあ…
無駄金使うから借金が増えるワケで
そもそも金持ちほどカネの管理はシビアだし5chもみないつまりここで金持ちアピールする奴はただの金の計算のできないカード破産予備軍
はい
論破
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 11:28:45.24 ID:xFYouQ6x.net
- 金にそれほど苦労したことない奴ってバカが多いな
常識、非常識的な意味で
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 11:45:17.05 ID:0JenMTvq.net
- >>259
金に苦労したことがないのは俺のことだな
働かずとも遺産でもらった家賃収入（大卒の初任給以上）が毎月ある
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 13:09:03.86 ID:S7qFWmBS.net
- という妄言ｗ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 13:17:07.23 ID:FbOX7H04.net
- >>245
さっき、7~8年前のパナのシティサイクルを知り合いが乗ってきたので眺めてみた
メンテは全くやらずチェーンに油すらさしてない
鉄ネジはサビサビなのにチェーンにサビは見当たらないし足回りも特に問題無かった
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 14:56:37.21 ID:4Yf9c/ER.net
- 今日は天気いいし電チャリで家の周りをグルッと走ってきた 気持ちよかよ
今更ながらよい買い物をしたと思う
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 16:43:12.27 ID:rJkVZlRS.net
- >>178
自転車本体の保険（車両保険）はなくなるけど対人対物は問題なく出る
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 19:23:44.34 ID:hykIo0bv.net
- >>256
コストパフォーマンスと安物の違いしらんの？
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 20:11:29.60 ID:5u83YOle.net
- >>256
例えがマヌケやな、それは単なる貧乏人や
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 20:43:54.46 ID:SuYZV4pe.net
- >>249
小型普通自動二輪免許を取って125ccバイクに乗るのが正しい
半径5kmの移動なら電アシで事足りるし、50cc原付バイクは要らない子だろう
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 21:07:40.03 ID:u0/ypPXI.net
- カード破産するようなレベルで語られてもなあ。
シビアなのは何が必要か欲しいかの判断で
そうと決めたらぶっ込むからコスパなんか考えないんだよね。
強いて言えば最大限に楽しむのが最高のコスパなんだよね。
まあわかんないよね。
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 22:26:43.20 ID:XxBnynxW.net
- ヨドバシ.comに2018モデルのジェッターとハリヤ載ってるな 詳細は書いて無いけどマイナーチェンジだな
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 22:43:50.37 ID:FbOX7H04.net
- ハリヤが無印→A(20Ah公式対応)→B、ジェッターが無印→A
高速充電器対応かねえ
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 23:04:27.50 ID:G419+4zY.net
- USBポート付けてくれ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 23:17:40.69 ID:cgA3rDOE.net
- https://pbs.twimg.com/media/CRqSdpIVEAAgQBR.png
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 23:18:43.33 ID:fc6rKMwe.net
- 通勤用にパスプレイスを買った。坂の多い街だし、最近膝の調子が悪いので、電動アシストは凄く楽だな。もっと早く買い換えるんだった。
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/29(日) 23:27:46.47 ID:0e83AYed.net
- >>273
普通に漕いでスピードはどれぐらい出る
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 00:53:27.95 ID:DrwXcKX1.net
- 電動アシストにスピードを求めるのは間違いで
２４ｋｍ/ｈを超えると同タイプのチャリより出ないよ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 01:06:34.44 ID:nkbgtPfR.net
- 24km/hを超えるとそこからはトレーニングモード(仮)だな、スポーツだと言い張れるポイント
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 06:50:50.24 ID:nk5zK9rk.net
- 登りの楽さと速さは半端ない
急勾配でも座ったままこいで息も上がらずスイーっと登っていく
俺みたいに飛ばすのは趣味ではなく、勾配激しい地域に住んでいて
山なんかも走る人間には、これほど適した乗り物はない
24km/h以上でアシストがOFFになるだけで
出そうと思えば40km/h以上普通に出るけど危ないし、自分も他人も
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 07:18:04.96 ID:Xtcbjqmn.net
- >>277
すげーな普通のルックでも50Kmくらい出そうな勢いだな
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 07:43:32.12 ID:f7mQDCcU.net
- 対して疲れずに20km巡航出来るのがいいよな
あんまり飛ばしても怖いだけだし俺にとっては電アシが一番ベストだわ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 07:58:11.14 ID:f7mQDCcU.net
- >>269
kwsk
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 07:59:43.41 ID:fkkalbYG.net
- >>280
お前の目の前にある石版に書いてあるだろ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 08:08:20.61 ID:nk5zK9rk.net
- >>278
むしろルックの悪さがわからん、粗悪品＝ルックではないし
糞高い車体買って飛ばしたければ公道じゃなく競輪場かレース会場にでも行けっての
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 09:46:49.72 ID:jUhqXVuE.net
- 24キロを超えるとっていうか実際は
20キロでもうアシストは感じないレベルまで下がるけどな
モーターのアシスト感じて走れるのは10キロ代後半まで
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 10:00:29.45 ID:P3uDfssc.net
- 電動アシストに求めるものは
適度に脚力を使いながら坂のある長距離道のりを楽に往復できること
足りないと感じることは小型充電器を自転車に装備し予備電池パックを装備品として常時自転車につけて電池切れに常にどこでもいつでも対応できること
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 10:04:26.38 ID:nkbgtPfR.net
- まあ、バテたり坂だったり向かい風で速度落ちれば勝手にアシストしてくれるから
加速する時に20km/hで感じなくなっても減速して20km/hになるとアシストを感じられる
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 10:14:14.72 ID:36/QAx7l.net
- いまどきの新しいのは分からんが、旧規定のをレンタサイクルで乗ってみた限りでは
坂→おお、楽だ！→へいへい、加速しちゃうぜｗ→アシストレベル低下→きっつ！
結局加速せずに、10kmくらいでテレチャラ登ってるのが一番ラクだった。
でもその状態だと思いっきり脚があまってるんだよなぁ…
ちょっと変かもだが、「楽だけど快適ではなかった」かな。
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 10:29:13.02 ID:uXA5NdKX.net
- >>286
タイヤの太い最新子乗せママチャリだと、ペダルに足を載せてるだけみたいな感覚で18km/hぐらいまで出る
よく子乗せママチャリが歩道をぶっ飛ばしてるけど、ちょうどあの速度までが自然に出てしまうスピード
そこから上は重くて、立ち漕ぎでもしないとアシストoffの速度まで上がらない
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 10:32:32.71 ID:Hc1u9s8s.net
- よくある大きめの川や運河に架かってる橋の坂では
軽く回してブレイスで16km/h前後かなー
強モードでちょっと頑張ると20km/h前後
OFFにするとガクンと落ちるから20km/hでも
ちゃんとアシスト効いてんだなあ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 10:59:27.85 ID:TTBglsck.net
- 楽に発進できるのが楽しい
チャリの苦痛の9割は発進にあると思ってる
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 11:05:42.06 ID:Xb+WTvOQ.net
- >>289
これがあるからストップ&ゴーの多い街中がほんと楽
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 11:34:45.70 ID:e0+j5VLS.net
- おまえらサイコンは何使ってる?
自分は1000円程度の有線式だけど夜走る
方が多くなったからバックライト付いてるやつ欲しい
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 12:10:43.81 ID:Hc1u9s8s.net
- >>291
速度や距離の表示だけだったらブレイスのスイッチで間に合ってる
ちょっと長めに走る時はユピテルのGPSサイコン
そろそろ買い替えようと思ってるがガーミン1030+アクションカムにするか
ドラレコ付きのXplova X5-Evoにしようか迷ってる
はじめての場所に行くときはスマホでナビ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 12:11:36.12 ID:36/QAx7l.net
- >>291
100円ちょっとでアラ不思議
https://leblanc.exblog.jp/24773519/
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 14:12:38.02 ID:MUNURmca.net
- >>291
まだ結婚もしてないので再婚は考えてないです･･･
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 15:18:47.68 ID:HDUtfZA4.net
- 荷台に荷物を大量に積んで坂道を楽に快適に漕いでいけるのがいいな
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 16:28:51.67 ID:uk3lqkAo.net
- 自分は東大阪市民だからYouTubeにupをされてる電動アシストで挑戦(暗峠)や
石切神社からの激坂商店街の坂を試したが、あんなのはモーターやトルクセンサーを壊すわ。
やっぱ坂より平地で一旦停止からの出だしや、20km/h以下の速度帯で流す乗り物だね。
因みに原2だと２人乗りで暗峠をグイグイ楽に上がって行くよ。
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 18:04:05.99 ID:zW8jJu+8.net
- >>296
なんや？
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 18:34:19.86 ID:vizPqnIr.net
- https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2017/09/wc17_we_7.jpg?x32852
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 19:42:09.75 ID:BtgWuWWg.net
- パナ２０インチ＋１２ｖ＋１３．２ｖでしまなみ行って来た サンライズ糸山でおいて１２Ｖ空になったらそこまで で耕三寺までやったわ ドルチェで電池替えた だいたい往復８０ｋｍこすかんじ 大島の峠越えが地味につかれた 内装三段１速多用する日があるとは思わんかった
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 20:41:49.67 ID:VTjAjjgQ.net
- https://imgur.com/a/fSzQx5N
http://imgur.com/eF8aUYl
わいも近所を一回り行ってきたで～
距離36km高低差200m
標準モードだけでバッテリー30%減ったから
120km走れる計算になるが・・・・ほんまかいな
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 20:49:36.55 ID:QjsK5Mvb.net
- ブレイス人気だな
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 21:04:14.74 ID:ht5ZF+Mq.net
- オイオイオイオイ ブレイス自慢止めてくれよ 欲しくなっちまうじゃねーか、こないだ買った俺のpascity-cが妬いちまうぜ
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 21:53:14.84 ID:OKNWR50n.net
- うちは尾道がわからスタートして、大島にタッチして帰って来た。
往復で110km位。体重が100kg近い自分のベネリ(400wh)はバッテリーを80%位消費したが、体重が50kgない息子はジェッター(330wh)は40%消費位。
本気ロードには負けるが、ヘタレロードには登りで足を残せるぶん充分ついていける感じだった。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 22:05:27.34 ID:QANZ7fqH.net
- 子供が増えるので、電動アシスト購入を考えております。ヤマハ ブリジストン パナソニックで試乗した感じブリジストンがスタートにグラグラが無かった気がしたのですが、どれを買うべきでしょうか？15万～17万くらいの新製品狙っています。ご教示いただきたいです。
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 22:12:22.64 ID:kGNb5Vy2.net
- >>304
ヤマハPASシリーズ
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 22:43:00.08 ID:oi0WADVM.net
- >>304
3社の定番ならハズレはないと思うから
トラブル時やメンテで利用する近所の自転車屋がどのメーカーと仲良いかで決めても
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 23:07:45.45 ID:vXh+2XHC.net
- >>304
ttps://www60.atwiki.jp/longmemo2/pages/106.html
プリヂストンのブレーキは特殊なんで参考までに
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 23:33:56.03 ID:GvifOZr6.net
- >>304
自分で整備するならヤマハ
アプリでパーツ検索できて値段まで分かる
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/04/30(月) 23:36:57.47 ID:Hc1u9s8s.net
- >>304
いちおうスポーツ板なんでこれを貼っとく
https://8rinan.blogspot.jp/2017/10/blog-post.html
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 05:36:12.31 ID:6Gmp7ok0.net
- >>285
減速するまでアシストしてくれないんだから 体感的には向かい風に押し戻されてる感じしかしないよ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 06:37:37.27 ID:kq5EiG6b.net
- >>304
ブリジストンの前輪駆動だけはやめておけ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 08:27:39.14 ID:UJTig+WK.net
- 余命わずかなジジババか幼子連れのパパママがターゲットでしょ、電動自転車。
走る機能じゃ原1原2と比較になるわけないじゃん。
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 08:40:00.61 ID:Z88aiXjC.net
- >>312
その原1原2はノーヘルで歩道走れるの？
走る機能じゃなくて用途で選んでるんだが
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 08:42:21.28 ID:fxYkEWBh.net
- >>305 ヤマハのPASシリーズはまだ試乗していなかったです！どのように良いでしょうか？ピアノのイメージがあったんですが、バイクも作っていますし気になってます。
>>306 近所の自転車屋さんで、なんて聞いたら良いのでしょう？
>>307 パズドラの広告が出てきちゃいました
>>308 整備はプロの方に任せたいと思います。当方全くできません！
>>309 拝見しました。
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 08:43:23.33 ID:fxYkEWBh.net
- >>311 あのグラグラしない感じが前輪駆動なんでしょうか？
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 08:48:34.80 ID:8sDCuAvM.net
- 前輪にモーター着いてれば後輪を人力でこぐから4輪駆動となる
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 08:55:36.44 ID:GUABY9px.net
- PASシティsp5が一番いいよ
5速でのCD値が6.58で圧倒的
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 09:03:59.26 ID:fxYkEWBh.net
- >>316 安定している気がしたのですが、四駆さからでしょうか？
>>317 子供2人の3人乗りで買い物カゴが付けられるものが欲しいと思っていて…
パナソニックのスマートキーは便利かなと思っています！
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 09:12:43.95 ID:v3nnbizx.net
- https://www.gettyimages.co.jp/detail/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/4th-santos-womens-tour-2018-stage-1-eri-yonamine-gumeracha-%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/903661258
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 09:24:11.46 ID:7V7BRGJZ.net
- >>313
つか、自転車もかぶった方がいいんだけどね。
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 10:09:13.14 ID:NldWmEI0.net
- >>312
全然分かってないな 時代に取り残されたマヌケ、今や電動アシスト自転車市場は右肩上がりで原付は風前の灯火なのにな
まあ原付スレで好きなだけ語れ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 10:17:49.72 ID:H62Y07mM.net
- ただの必死定期だからほっとけ
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 13:07:05.11 ID:UJTig+WK.net
- んな、「自転車市場が右肩上がりだからアシスト自転車ｻｲｷｮｰ（ﾄﾞﾔ」 とか言われても……ｗ
主体性がないよね基本的にｗｗ
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 14:31:48.13 ID:cfkjq8TS.net
- >>323
きっしょ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 15:08:09.20 ID:UJTig+WK.net
- >>324
絡み方が幼稚すぎて萎えるｗ
知恵遅ればっかかねここは？
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 15:40:04.04 ID:XxP/PkgY.net
- では聞こう、お前が言う主体性の定義とは何だ？
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 15:44:16.20 ID:cfkjq8TS.net
- 顔真っ赤で連投するぐらいなら最初から原付スレにいろよ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 19:38:52.61 ID:Si4i1F0D.net
- >>316
2輪駆動だろ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 23:15:33.61 ID:OzMUvulZ.net
- ヤマハPAS CITY-S5だけど、タイヤ剛性？ホイール剛性？フレーム剛性？高くて乗り心地悪すぎ。
ちょっとした段差で跳ねまくってイヤになる。
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 23:23:31.40 ID:nCi8lR/8.net
- アシスト自転車のフレームに剛性以外のものを期待するだけ無駄だし、ヤマハとブリヂストンは太目のタイヤで空気圧高めだから気持ち抜いてみるといいんじゃね
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/01(火) 23:56:06.06 ID:6LcrPAAP.net
- 3気圧で幸せになれるよ
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 05:03:39.57 ID:8fP5uTgH.net
- ただ単に急坂が多い長崎でママチャリ代わりの足として使うならママチャリ型電アシが良いけど
通勤など片道10キロくらいの急坂の多い長崎だとクロス型が良いよね
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 08:06:41.26 ID:fkmQ4KpP.net
- >>328
AWDと書けば間違い無いな。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 09:09:37.18 ID:P/ILPPjw.net
- ジェッターやブレイスにカゴ泥除け全部付けてママチャリ風にすればよい
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 09:22:04.85 ID:NaqN+MaQ.net
- https://www.gettyimages.co.jp/detail/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/4th-la-course-2017-by-le-tour-de-france-stage-1-eri-yonamine-%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/819449546
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 09:34:43.76 ID:X40/kXh1.net
- >>334
Braceはライトの干渉を避けることを考えてるようだが(でも結構ダサい)
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/shared/img/accessory/Q5K-BSC-002-P21.jpg
ジェッターは何も考えてないので注意だ
http://cycle.panasonic.jp/accessories/basket/ncb2146s/img/img_accessories_01_1.jpg
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 10:41:06.77 ID:5IVD7Sux.net
- 坂道を機嫌良くPASで走ってたら自動車に轢かれそうになりました。車道走らなきゃいけないってｺﾜｲね。
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 10:54:40.17 ID:X40/kXh1.net
- >>337
歩道は非が相手にあっても加害者だけど、車道なら非が自分にあっても被害者、この差は大きい
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 11:04:07.80 ID:PNiLeT7+.net
- でも、いくら被害者になって賠償金ふんだくれても、一生残る後遺症とかになったら割に合わんと思うぞ。
フィクションだとよく「金なんかいらねぇ！○○を返してくれよ！」ってセリフあるし。
やっぱ、まず事故らないのが一番。
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 11:07:05.40 ID:X40/kXh1.net
- >>339
そりゃ無事故が一番だが、歩道でそのセリフを言われるよりはいいじゃん
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 11:11:32.85 ID:P/ILPPjw.net
- 最近は保険も入らないで車乗ってる馬鹿も多いから恐ろしいな
そんな奴こそ電アシに乗るべき
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 11:23:44.04 ID:dJun10MM.net
- チャリで走ってると結構ぶつかりそうなタイミングで車曲がってくるから怖い
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 11:30:38.25 ID:jfIUudF9.net
- >>342
結構あるの？
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 11:33:49.27 ID:PNiLeT7+.net
- >>340
言われるよりって・・・クルマ側目線なのか？
自転車側で、言う方の立場じゃないの？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 11:34:50.88 ID:DkSaXZXm.net
- 自転車は優先意識を持ったら死ぬ
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 11:38:50.20 ID:X40/kXh1.net
- >>344
歩道を走れば加害者だと最初に書いたぞ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 11:56:22.14 ID:VR39VfJ0.net
- また通行討論会？
延々同じ事の繰り返しだな
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 11:56:27.67 ID:6hVIdQZY.net
- >>336
こういうスポーツタイプにカゴ付けると一気に子供の自転車っぽくなるな
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 12:02:56.82 ID:cI6Gg8nf.net
- どんなに気を付けていても事故る時は事故るからな
加害者と被害者どっちになる可能性もあるし自爆もあるだろうし
まずは保険入っとけ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 13:08:07.43 ID:dJun10MM.net
- >>343
あるぞ
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 13:12:35.48 ID:NaqN+MaQ.net
- https://www.gettyimages.co.jp/detail/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/3rd-tour-of-yorkshire-2017-womens-race-start-shara-gillow-aude-%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E5%86%99%E7%9C%9F/674894330
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 13:27:03.48 ID:NzZFxU/Z.net
- >>340
轢かれるか轢くかどちらか選べと言われたら迷わず答えるよ
轢くと
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 13:38:58.31 ID:UwCekqoM.net
- >>350
そっか～
スピード出さないはもちろんの事
見通しの悪い交差点は徐行
止まれは一旦停止
最低限必ず守っている私はそんなのに遭遇した事がない
心当たりあるでしょ
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 14:07:54.34 ID:4EUVIJDV.net
- 運だと思うよ
一旦停止した時に右に並んできて右の視界遮ってくる車もいるし
普通に走っていて右車線がら空きなのにこちらスレスレを追い抜いていく車とかな
だからミラー付けたよ
事前にわかるっていいもんだよ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 14:37:13.04 ID:eyoxIWe6.net
- pas買った時にイオンバイク安心保険入った
やはり保険は必要だと思う
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 15:31:09.28 ID:cI6Gg8nf.net
- かぶせるように左折するバカもいるしな
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 20:03:22.18 ID:YKdckVQi.net
- >>341
強制保険オンリーはナマポの軽
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 21:59:43.19 ID:WflPUDmu.net
- 両耳イヤホンしながら乗ってて人にぶつかって事故ったら任意保険って出るの？
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 22:06:58.16 ID:DkSaXZXm.net
- 多分、出ない
スマホなら、刑務所行きだな
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 22:15:09.53 ID:X40/kXh1.net
- >>358
酔っぱらってても支払われるから大丈夫じゃね
そんなヤツが保険に入るとは思えないが家族保障もあるしな
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/02(水) 22:52:42.71 ID:B8g41nZs.net
- >>359
無罪だよ
つい最近の事例あり
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 12:24:57.94 ID:Ghvs5gHh.net
- ２０～4０キロで巡航できる自転車専用道路があると良いのにな
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 12:42:54.83 ID:ROTRp/iy.net
- 電アシは絶対保険入るべきだな
加速がエグい
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 12:43:22.77 ID:I+wJ1vDT.net
- >>362
チャリ税を納めたら作ってやる
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 14:38:53.32 ID:pHOKJzKn.net
- 自動車乗らないからわかんないんだけど、
だいたいの車は右ハンドル。車の右側に座ってるわけだけど、
車道を走る、つまり同じ車線の左側を走る自転車を正確によけるのって楽勝でできるもんなの？
いつかはね飛ばされるんじゃないかとびくびくしながら走ってるんだけど。。。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 14:42:20.52 ID:DsqhBFHt.net
- >>365
車道じゃなくて歩道を走ればいいじゃん
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 14:58:42.83 ID:pHOKJzKn.net
- >>366
歩道走ると捕まらない？
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 15:02:00.43 ID:aS8BAGlX.net
- >>365
ぶっちゃけ気分で避ける
教本通り安全な間隔を空けて抜く人もいればギリギリを狙ってくる人もいるから運が悪ければ死ぬ
怖い大型は排気ブレーキやエンジン音で判るしミラーで常に後ろに気を配れば少しはマシ
>>367
歩行者優先で安全に走行すれば誰も文句は言わんよ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 15:11:40.80 ID:pHOKJzKn.net
- >>368
ありがとう。歩行者優先で歩道走るよ。。。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 15:30:56.49 ID:CupTucrj.net
- >>367
大阪市内だけど、自転車の警察官も歩道走ってるよ
日本じゃ自転車は歩道を走らなきゃ車道は危ない
車道の端は原付用だから、原付乗ってる奴らは車道の自転車が邪魔でしかないしな。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 15:43:05.20 ID:pHOKJzKn.net
- >>370
警官もとかまじｗ
やっぱ歩道だねありがとうですよ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 15:58:45.53 ID:aS8BAGlX.net
- 警視庁でヘルメットを着けて白チャリで車道を走る動きがあったが警官達にヘルメットが受け入れられなかったらしい
埼玉のハイパー・サイクル・ポリスは海外の警官よろしくクロスバイクで頑張ってる模様
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 16:19:31.38 ID:qoHrQmfv.net
- 自転車あさひ 株主優待券50000円分
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m251674873
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 18:06:59.49 ID:EZJ1C422.net
- 大阪の通天閣下にポリボックスがあり、PAS シティS5乗り回してた。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 18:17:42.43 ID:5MXzW1so.net
- >>365
免許持ってりゃ車幅感覚は掴める
F1レーサー並に５ｃｍ以下感覚を持ってる奴はいないだろうけどな
通常の寄せだとギリで３０㎝ぐらい余裕あるな思える幅は１００ｃｍぐらい
それより狭い道で後方車両に気づいていないような走り方をされると抜くに抜けなくなる
裏道で後ろからくるなと思ったら左側に寄せて足を止めると自動車は安心して抜いていく
自転車乗っててイラつくのサイン出してるのにはなかなか抜かない奴、早く抜けよと思う
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 19:35:46.31 ID:NLRNwjd+.net
- >>373
宣伝おつ
こんな期間短いの売れるわけない。
そもそもあさひで買わない
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 20:03:34.84 ID:vep1R1m2.net
- >>329
PAS CITY-Xも同じ。乗り心地がガチガチで硬い。サスペンションがいるわ。手とお尻に振動がガンガンくる。
しなやかさが欲しい。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 21:33:01.16 ID:f9p5Lhch.net
- ビエンタとブレイス迷っている
ビエンタ乗ってる人居ない？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 22:06:16.93 ID:vvGOXgZA.net
- >>378
ビエンタは余計なもん付いてなくて良いと思うよ。
ライトもブレイスより明るいしね。
親父の運転免許取り上げて代わりに買ってやろうと思ってる。
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 23:01:03.52 ID:EZbCBbhF.net
- ビエンタは確かにちょっと気になる、誰かレビューしてくれ
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 23:08:31.12 ID:ZkGirn+Z.net
- ビエンタも店頭在庫無いんだよね
ほぼ注文商品
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 23:17:13.11 ID:aS8BAGlX.net
- スペックで言えばママチャリと同じ内装3速を多段にしただけだよな、CITY-xxでもいい感じ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 23:22:13.67 ID:ROTRp/iy.net
- ビエンタとハリヤは安いだけあって中途半端感が凄い
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 23:24:24.64 ID:vvGOXgZA.net
- ブレイスと違って後ろ回し蹴りをしないで跨げて
ブレイスと同様の乗車姿勢で乗れるという認識
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/03(木) 23:58:31.85 ID:AJob9joV.net
- またがってみたことはある
実物はきれいないい車体だよ、軽いし
結局ブレイス乗ってるけど8段変速で使えるのは4段か5段
ビエン太の5段変速で使うのは2段か3段でしょう
数十キロの距離乗る場合にフレームが安定してるのはブレイスかね
その辺ちょっとならビエンタに分があるけ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 03:13:42.67 ID:uijfZSJM.net
- 電アシでウーバーイーツしてるやついる？
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 06:07:17.48 ID:Izi1QtLj.net
- 楽に跨げるならビエンタが良いけど
実物見たこと無い
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 08:01:07.86 ID:3ioK3Amp.net
- 都内のレンタサイクルでuber背負ってるやつ見かけたよ。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 09:22:02.85 ID:KKGQkBZP.net
- VIENTA5最大の特徴はサークル錠、街乗りに超便利
後ろ蹴りがダメで膝蹴りならOK跨ぎやすいって話は良く判らない、スカートなら前から見えるか後ろから見えるかの違い
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 09:28:50.47 ID:B0976HNq.net
- Vブレーキならサークル錠後付けできますし
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 09:32:56.55 ID:KKGQkBZP.net
- >>390
カギを一つ余計に持つのは面倒でも何でもないと言われたらそれまで
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 09:46:27.29 ID:imkKuYgh.net
- 2017モデルのVIENTAに泥よけと前カゴ付けて10ヶ月位乗ってる
スーパーの駐輪場に置くとほぼママチャリと同化してるし歩道を走っても何となく許されそうなデザイン。
今はサドル交換とハンドルに可変ステムを付けてポジションを少し変えた
時速20km巡行は楽で使うギアはほぼ3~5速バッテリーは12.3Ahで時速20km巡行なら強モード80km位は走れます。
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 10:04:18.13 ID:3ioK3Amp.net
- >>389
トップチューブが高い位置にある自転車を年寄りに貸すとわかるよ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 10:05:58.71 ID:YeqUeGQS.net
- >>385
走ったことはないので俺の思い込みだけど
ビエンタなら5段フルに使えると思う
3段じゃ軽すぎと思われ
26インチだからSP5より全域で回しやすいと思う軽さもあって
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 10:09:01.86 ID:KKGQkBZP.net
- >>393
>トップチューブが高い位置にある自転車を年寄りに貸す
これが間違ってると突っ込んじゃダメなのかな？
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 10:13:29.37 ID:3ioK3Amp.net
- 電アシでは多段変速の低速側は電池が切れた時の自走用だと思ってる。
11段入れてるが電源OFFで激坂チャレンジする時くらいしか下６段使ってないｗ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 10:17:12.40 ID:3ioK3Amp.net
- >>395
まあそうなんだけどね。
ママチャリじゃイヤだって乗りたがるんだよｗ
ただ見てて思うのは身体が硬い人には負担になるんだなと。
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 10:40:22.79 ID:sJOm7n0K.net
- トルクセンサーでアシスト量決める日本の電アシ規制だとギアが多段である意味がないんだよな
新YPJもクソでかいバッテリー積んでアシストありきになったんだから18段変速なんかいらないだろうに
フロントシングルにしてリア9段で十分だわ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 10:49:18.51 ID:UBzsuAf4.net
- ギアが多すぎるとその分壊れやすいしな
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 10:50:42.86 ID:KKGQkBZP.net
- >>398
坂はアシストだしアウタートップが用意してあれば良い気はするけどね
高い金払ってくれるんだし同軸のメリット(でもないが)で押したいんだよ
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 11:01:24.55 ID:3ioK3Amp.net
- >>398
フロントはちゃんと調整しないとトラブルの元だしねえ。
ただ商売としてはしゃーないんじゃないかな。
消費者は要不要よりわかりやすいギミックに金を払うもんだし。
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 15:42:05.24 ID:DIvCDfTi.net
- >>398
スポーツタイプなのに自走でスポーツ走行出来ないギアにするとかもう電動ママチャリに乗ってろよ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 19:05:16.89 ID:s5qeF8h3.net
- 近所で型落ちブレイス買おうと思ったがブルーしかねぇ
ブルー以外なら即決だったのにくそ悩むわ
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 19:08:23.54 ID:UBzsuAf4.net
- ブルーかっこいいじゃん
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 19:26:21.02 ID:CoSDwGxT.net
- 青を買えば白が欲しくなる、実は赤もかなりいい
白を買えばもうちょっと色気が欲しい、赤や青が気になる
グレーは渋くて定番だね
どうする
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 19:49:44.81 ID:Sb6/Ncat.net
- >>392
ヴィエンタでも普通に20kmぐらいでるんやな、ブレイスやめて次はヴィエンタにしようかな
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/04(金) 20:03:17.94 ID:N3Ge2EYf.net
- >>405
2018も継続という理由で2017白を買ったよ。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 00:33:27.15 ID:byEzmNIm.net
- 次かあ…
１年と半年乗ってるが、あと数年は乗れるだろうし
その頃にはどんなのが出てるかなあ
Alfineがクイック対応になってくれないかな～
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 07:20:29.47 ID:31WSNvoJ.net
- 強度的に無理だろ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 08:15:45.35 ID:OkAPG8HM.net
- パナソニックは糞
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 09:54:50.21 ID:ubYwuCmg.net
- 電アシもいつか10kgぐらいにならないかな
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 11:13:35.06 ID:r9PZKqKK.net
- >>411
サイバーダインのハルを着けて、10キロ以下の普通の自転車を漕ぐのはどうだろう。
自転車ではなく人間を電動アシストする逆転の発想。
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 11:15:15.52 ID:EFtMMJz4.net
- 馬鹿発見
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 11:19:01.73 ID:mQwmPASQ.net
- https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/70657c4893b1d03ce6f4d02117886167/5B77C735/t51.2885-15/e35/26183387_1560303030725569_8992861721899040768_n.jpg
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 12:11:38.14 ID:n+jtm03V.net
- 電動アシストの規制を海外と同じにしないといけない。遅すぎ。。。
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 12:48:32.29 ID:1Dek1Sl1.net
- もう軽快車型は進化させる部分なくて毎年バッテリー容量ばっかり無駄に増えてくもんな
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 13:49:52.23 ID:O9tzrChL.net
- 路面や道路事情を考えると普通に漕いで30km/h程度は妥当な気がするなあ
それ以上出したいなら前後にサス(≠バネ)付けてフレームの剛性とか車重で安定性とか欲しいし
そうなったら人力で動かすのキツいからエンジン搭載になっちゃう
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 14:09:55.31 ID:00XZXZTT.net
- 成人男性なら30km/hが妥当と思うけど、子供のせるママさんなんかのことを考えての20km/hなのかもしれないねえ
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 14:30:19.81 ID:0UpVkDHP.net
- 強制保険で30までにしてくれ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 14:55:30.81 ID:3o1lx6NQ.net
- そんなことになったらアシスト自転車購入に実印必要になるじゃん
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 15:13:07.87 ID:ubYwuCmg.net
- 24kmってのはなんだかんだで丁度いいくらいだと思うけどなー
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 15:22:02.05 ID:byEzmNIm.net
- そだねー。
丁度いいよねー。
必要以上に速く走りたければ己の脚次第でいいと思うよ。
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 15:38:32.50 ID:mgAC6Men.net
- 結局法律とかそれを認可させたメーカーの苦労とか全部棚に上げて
「俺が楽したいから30kmにしろ」ってだけなんだよな
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 15:49:28.39 ID:O9tzrChL.net
- ん～、俺は無改造で出来てるから「それでもいいんじゃね？」と言ってるだけ
ついでに歩道の爆走とか車道の逆走も禁止する動き(人的は無理だから国費でCMとか広告・看板かね)をしてくれれば色々良くなるよ、必要なら車体に税金乗せるのも自業自得
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 16:20:42.15 ID:XR1m5B4V.net
- また海外厨がきてんのか、無理だって言ってるのに何回いやわかるんだこいつら
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 16:26:01.74 ID:AT2Y9eAs.net
- ウーバーイーツやってるやついる？
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 17:37:50.11 ID:SNC+ETh0.net
- >>426
あれ割りにあうの？興味ある。ちな、東京
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 17:51:25.39 ID:O9tzrChL.net
- >>425
アシスト自転車で24km/h以上で走ると違う人たち認識されちゃうのか
30km/hで普通に走れるってのはどう伝えたらいいのかね
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 18:08:07.54 ID:yo0LQA9u.net
- アシスト自転車は足腰や体力の衰えたご高齢用にヤマハが世にだしたハイブリッド自転車なわけで
健康で足腰や体力の衰えていない奴がスピードを出して走る用には出来ていない
原付の最高速度と同じ速度までアシスト出来るようにも今後ならないだろうし
楽＆速度云々言う輩は原付か原付2に乗れと言いたいな
そもそも自転車なんて15km/h前後でマッタリ走る軽車両なんだぜ。
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 18:22:32.87 ID:+bHXpGb1.net
- >>415
https://i.imgur.com/IOOPyDk.gif
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 18:45:41.14 ID:cI1KN0dx.net
- 電動アシスト自転車にそろそろリミッターを付ける必要性がでてくるんじゃね
アシストは最大24km/hまで 30km/hでリミッター作動で漕いでられない重さになるリミッターだ。
改造厨なんかも居るみたいだし、改造出来ない仕様にしないといけない。
まだまだ電動アシスト自転車の改良の余地はあるんじゃね
30km/h以上で走りたい人はアシストなしの従来の自転車しか選択できなくすれば良い。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 19:00:42.80 ID:yo0LQA9u.net
- そもそも海外の真似事をして、スポーツサイクルに電アシ機能を付けるじたい間違いだろ
坂の多い地域に住んでる人達 お年寄り 保育園までの3名乗車用にヤマハが出したんだろうし。
自転車のマナーが悪い我が国だから、もっと厳しい自転車法は必要だと思うぞ
自転車専用に監視する緑のオジサン達を作らないとね。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 19:13:18.09 ID:0iBUtsT9.net
- 今日、XM1、ジェッター、ハリヤの試乗してきた。
持った感じはロードバイクに慣れていると、どれも重い。
ママチャリからすると軽い。
初めにXM1を乗ったが、さすがスポーツバイクといった感じで剛性感があったが、
タイヤノイズ＆抵抗を感じた。マウンテンバイクなので当然か。
次にジェッターだがロードバイクと同じ感じで乗れて、坂道では十分アシストがあり好印象。
最後にハリヤに乗ったがXM1とジェッターの中間の印象。歩道など段差があるところでは
これが良いかな、と感じた。
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 19:15:18.05 ID:0iBUtsT9.net
- ジェッターだけはっきり別のバイクに感じた。
クロスやロードバイクに乗っていて、坂道などのアシストを期待している人は
三台の中ではコレ一択かと。
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 19:38:48.53 ID:uNkzDz89.net
- 参考になる
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 19:43:55.75 ID:ezs9+fbs.net
- あと１５年もしたら電動じゃない自転車に乗ってる奴はスポーツトレーニングだけになる
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 20:05:22.64 ID:zX6k8J5A.net
- まあ街乗りはハリヤが最強なんですよ♪
これ定説
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 20:09:10.11 ID:AsXgrSMC.net
- ハリヤ乗ってるけどGD値低いからスピード出ないん
だよね
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 20:15:18.46 ID:WnqjO327.net
- >>431
それが原付一種バイクの本来の位置付けになるな
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 20:30:34.13 ID:byEzmNIm.net
- ハリヤやジェッターの場合はそこらで売ってる規格品のカセットスプロケ使えるん？
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 20:52:59.65 ID:ubYwuCmg.net
- ハリヤの上位互換のブレイスが最強ってわけか
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 21:26:42.79 ID:K+/ORARY.net
- >>440
使えるけど、あまり意味はないよ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 21:35:02.26 ID:O9tzrChL.net
- >>442
脚が余る人には有効でしょ
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 22:20:12.48 ID:qG4wDH+R.net
- 鼻くそニックの自転車の話題出すやつがいるが
鼻くそニック社員かな？
レコーダーにしてもテレビにしてもVTRにしても鼻くそは２流品しかだしたことがないだろう
電アシも一緒だ、所詮はタイヤで１００年近く乗り物との関わりがある
ブリジストンや、バイクを作ってきたYAMAHAのほうが上
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 22:51:18.63 ID:/duiBZwW.net
- ぱ、Panasonicだってタイヤ扱ってきたもん
そ、掃除機とか、れ、冷蔵庫にもタイヤ付いてるんだからね
そそそれにAVラックにもタイヤ付いてんだから！！
(震え声)
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 23:20:55.21 ID:mQwmPASQ.net
- https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/496d989dfc9e856987a8a27cf786d657/5B81866E/t51.2885-15/e35/18579778_259746154494049_4059623107021766656_n.jpg
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/05(土) 23:27:11.14 ID:2WqcZb5W.net
- パナも半世紀以上自転車作ってるからなあ
電池は言うまでもなく世界トップクラスだし
パナ糞くんには悪いけど電アシはパナだわｗ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 00:01:46.50 ID:AezoEgpW.net
- 以前、パナの試乗したけどアシストが弱く感じてヤマハのナチュラL買ったわ
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 00:12:27.54 ID:/Tmm6cqb.net
- むしろパナは普通の自転車作ってるけどヤマハなんて作ってないじゃん
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 01:31:27.45 ID:WLunbyu5.net
- パナは、な、昔はマネシタでんきとよばれていてな、それはおそまつな商品しか作れなかったんだよ
社員も大卒には見向きもされなく、高卒ばかりだったんだよな
製品でユーザー突っ込まれるとまずいので、仕様、情報は隠すのが癖になってな
土地柄からかやくざが絡むのかしらんが、不具合でユーザーが苦情を言うとな、全部クレーマー扱いにしてな、そりゃひどいものでな
ハナクソニックと、名前に騙されるでないぞ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 01:49:16.67 ID:P7g54IpM.net
- どうでもいいけど、丸石には頑張って欲しいね。
あとカワムラやツノダも。
ヨーロッパでは出荷台数の半分、電動アシスト自転車になったっていうじゃん。
日本もすぐそうなりそう。
中高年の憧れだった老舗高級自転車メーカーが、ミヤタみたくすべてSteps使って復活してきたら、パナやヤマハもやばいんじゃない？
技術はすごいんだから、資金さえ何とかなれば百花繚乱だね。
定年退職した技術者復帰させて、ぜひ頑張ってほしい！
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 04:12:06.16 ID:UZe4kwEm.net
- >>450
妄想乙
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 04:27:56.94 ID:Mnq33P9O.net
- >>452
朝ドラでみたしん！
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 07:09:03.85 ID:J1pxYTYf.net
- >>451
クソ規制とアベノミクスの果実がたわわに実ったジャップじゃそんなことにはならないだろうね
実質所得すら下がりだした現状、30万４０万円するE-bikeは買えないから
日本では「老人か子育てママが乗るもの」の認識がつよすぎる
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 07:42:41.35 ID:Qyd7MkjE.net
- >>454
元々老人や子育てママさん用に生まれたのが電動アシスト自転車だからね
海外と比べたらあかん、よそはよそ、40万の本格的電動アシストスポーツでも
アシスト最大24km/hまでとママさん用と変わりなし
緩和して30km/hだの40km/hだのは我が国では有り得ないし。
速さを求めるならエンジン付バイクに乗るしかあるまい
大体スポーツ板に電動アシストなんて邪道だろ
スポーツにアシストなど甘えでしかない。
海外の影響で出してみましたってのが40万なりの馬鹿な本格的電動アシストスポーツ
普通に免許持ってる奴なら40万あればバイクを買うだろうし。
一部の自転車マニアが興味本位で購入する程度だから台数も受注だろうし。
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 07:51:49.17 ID:zAXjwXdU.net
- 身近にいるのは自分と同じ階層だろうから、みんな金が無いって思うんだろねー。
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 08:02:05.25 ID:zAXjwXdU.net
- それな
精神論大好きな日本人にとっては邪道に見える人が多いんだろうね
眉間にシワを寄せて勝敗を競ったり肉体を鍛錬する事だけがスポーツだと思ってる
最初のボタンをかけるところから違うんだよな
スポーツは楽しむもんだからね
だから楽しみ方に寛容な欧米でE-Bikeが売れまくってるんだよね
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 08:26:06.31 ID:QLd/Z5FX.net
- 欧米のe-bike云々言われてもね、海外と同じと考える事がまず間違いだろ、ここは日本国なんだ。
キミは日本に住んでないのかもしれないが。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 08:30:15.98 ID:QK4TlBL8.net
- >>455
マウンテンバイクのならいいのかも
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 08:44:06.95 ID:WLunbyu5.net
- >>458
ここは日本だからな
自転車は家電品の延長でいいんだよ
ハナクソニックでいいんだよ
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 09:20:03.98 ID:sHyu7R++.net
- 今度は経済の話をして駄々捏ねてるのか
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 09:24:54.49 ID:LBa5N2o+.net
- ２０１８も継続ってどういう意味ですか？
２０１７から改良無し全く同じもの売るよって事でしょうか？
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 10:00:50.59 ID:lcb78QYe.net
- ジェッター2017のアシスト力弱過ぎる
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 10:44:24.99 ID:60OZ8KSV.net
- 2011年のパナ小径乗ってたけどあの頃のパナユニットはパワーがあったんだと気づいた
車速センサーがなかったはずなので制御が大雑把なのがそう感じさせたのだろうか？
その車体の軽さもあったかもしれないけど、最近ヤマハに乗り換えたら重い
でも乗り心地はよくなったし、１こぎで進む距離も増えて総じて快適
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 10:58:26.14 ID:+/P7gfcz.net
- 次のハリヤかジェッターで迷ってる 最大容量も２０でそろったし 目的はポタの距離延長 普通に電池使ってバッテリー一個で１００は持たせたい 電池の持ちはハリヤよね？ホントに差あるもの？ってゆうかジェッターそんなに電池使う設定なのも何でだろ？
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 11:18:48.79 ID:DzLcFZD0.net
- ジェッター20Ahってマジ？
最強じゃん
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 11:52:59.70 ID:+/P7gfcz.net
- >>466
ごめんopのこと
標準仕様まだ発表ないね
ヨドバシのも型式１６とか入れてないから期待は持ってる
現行ハリヤは２０は急速充電未対応って書いてるからこれも対応は流石にしてくるかと期待してる
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 12:06:03.66 ID:e7zVw8Ua.net
- と中の人が申しております
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 12:07:49.40 ID:zAXjwXdU.net
- >>465
体重や筋力が標準的な健常者なら
普通にというか余裕で100kmは電池もつはずだよ
スポーツタイプは業界統一テストの結果と乖離しすぎる傾向
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 12:18:29.75 ID:PZE9wXZ7.net
- >>465
>目的はポタの距離延長 普通に電池使ってバッテリー一個で１００は持たせたい
今はポタの速度はどのくらい？20～30km/hである程度の距離を走るならジェッターがいいよ
巡航速度はハリヤより高くできるから、実航続距離も長くできるし
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 12:27:26.05 ID:lnlUbJXK.net
- アシスト効かない速度で走ったら、それは走るためのサイクリングじゃね？
ポタで100kmとかどこまで散歩しに行くんだって気もするが
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 12:37:13.11 ID:62iyi+ln.net
- ジェッターを32Cのタイヤに交換して乗ってるけど快適すぎてやばい
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 12:45:11.70 ID:2OnkbHkx.net
- 電アシって充電しても、20キロも走れば電池きれちゃうんだろう？
そしてモータが回らなくなったら普通の自転車の２倍の糞重い使えない自転車に
そして充電が原付ガソリン補給みたいに一瞬でできずのってル時間よりも長い時間がかかる
そしてそのバッテリーが２年ぐらいでダメになって、その度に３万円以上する代えバッテリーを買わないといけなくなる
だれが原付の代わりにこんな嘘ぼったくりな乗り物にのるのかね
ばかを騙すにはちょうどいい？使えない乗り物の代表電動アシスト自転車
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 12:49:09.79 ID:PhEk0D+y.net
- ジェッター2017で日本橋・町田往復90キロ、走り方によってだけどバッテリー消費50%。
フェンダーキャリアかごフル装備だから、軽量化に振ったら結構コスパはよい気がします。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 13:19:50.28 ID:H9rJAc7N.net
- https://cyclestyle.net/imgs/p/LFv1aLgZUSc-BBdrtL1e-eEpniUkJyYhICMi/89874.jpg
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 14:03:20.39 ID:+/P7gfcz.net
- >>470
２０から２５程度で流してる感じる 自転車で２５超えたら怖いしね 電動は逆風でも坂道あたってもストレスなく走れるからやめられない 唯一電池の残量を気にしながらはしってる 今は予備持っていってるけど重いから でアシストはきかす前提です
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 14:09:46.45 ID:+/P7gfcz.net
- >>471
だいたい一日寄り道しながら計８０kmぐらいを想定してる 知らない土地 電車と歩きでまわってるけど歩く限界距離あるから 車載にこれでも行ってる 電車と折り畳みでも出かけるけど非電動やっぱ しんどい場合結構ある
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 14:22:41.80 ID:+/P7gfcz.net
- >>474
結構すごいね 標準の16Ahで? カタログ値と全然違うってことは ジェッターとハリヤのカタログ差気にしなくて良いってことかな 確かにジェッターは装備的にコスパ良いなとは思ってる
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 14:28:33.37 ID:lnlUbJXK.net
- >>478
何km/hで走るポタを考えてるのか知らないが、カタログ値より距離走れると言ってる人は漕ぎ出しと坂以外でアシスト使ってないと思っていい
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 14:35:52.83 ID:zAXjwXdU.net
- >>479
カタログのアレは10～15km/h維持して走るってやつだから
20km/h前後以上でも楽に走れる実情とかなり異なるよ
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 14:42:50.44 ID:lnlUbJXK.net
- >>480
楽に走れるから乗った人はみんな速度出して走らないといけないとでも？
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 15:12:50.24 ID:lI3Zn9fM.net
- ジェッターはカタログの走行距離では7速までしか使ってない
GD値高い8速までフルに使えば距離も伸びるし走行もラクでしょ
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 15:53:47.60 ID:PhEk0D+y.net
- >>478
16Ahです。
成田から日本橋60キロを走ったときは向かい風でほぼパワーモードで70%消費でした。
最近ディスクブレーキが擦れたり鳴いたりなので、交換しようか検討中です。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 18:03:40.52 ID:zecdRUQj.net
- 標準で20Ah、opで32Ahにした方が良いな。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 18:21:28.12 ID:VAh/xuR/.net
- >>483
パッドをクリーニングして角を少し削れば良い
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 19:06:35.72 ID:FjcXo3jn.net
- 仮に重さ大きさそのままで100Ahになったとしても使い方は何も変わらなそう
アシスト速度低すぎて長距離走る気はしない
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 19:22:46.62 ID:PhEk0D+y.net
- >>486
重さ大きさ五分の一がいいです。
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 20:01:07.42 ID:+/P7gfcz.net
- >>483
返事ありがとう ちょっと前のしまなみの親子で行った方のもそうだけど 本当にカタログと全然違うのね 統一テストの条件教えてもらってよく見たら10と15km/hでするみたい アシスト少ない領域で巡航すれば伸びるのは当然やわな
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 20:01:17.30 ID:HPlhDicx.net
- ブレイスだけど、平地でどうやって15km/hで維持するのか分からない。ものすごくゆっくり走っても17km/hくらいにはなるんだけど、、
通常、20km/h走行で常時強、カタログ値の倍は走るね。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 20:07:18.39 ID:Zk5RVdYM.net
- 20Ahとか、バッテリーだけで6kg近くあるんじゃないか？
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 20:22:21.08 ID:ra1CllaP.net
- プラグインハイブリッドな条件から始まっているから、
電動アシスト自転車がハイブリッドに見えず、
EVに見えてる人が居るんだろうな
ママチャリ類の電動アシストはフルハイブリッド
スポーツ自転車の電動アシストはマイルドハイブリッドやモータースポーツのハイブリッド
と見れば、日本の仕様でも1500Wほどのモーターで短時間のみアシストってできてスポーツ向きだろうに
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 20:44:56.25 ID:PZE9wXZ7.net
- >>476
今は何に乗っているのか分からないけど、ハリヤとジェッターは結構違うよ
歩道なんかの段差が気になるような感じであればジェッターが良いと思うけど、
巡航速度はジェッターがハリヤより高いから、まずは試乗してみたら？
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 22:01:24.52 ID:PhEk0D+y.net
- 確かにジェッターは硬くて段差は気になりますね。
私も色々迷いましたがサス付きで歩道飛ばしちゃったら逆に危ないかと思ったのと、７００Ｃがよかったのでジェッターにしました。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 22:18:39.94 ID:H9rJAc7N.net
- https://pbs.twimg.com/media/DSu8SIpVoAAZ3_1.jpg
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 22:31:26.51 ID:WLunbyu5.net
- ママチャリでも後から700C付けられるよ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 22:35:06.39 ID:diLGu160.net
- 付けられるが走るとは言ってない
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 22:43:45.28 ID:01jBTXU1.net
- 406から451も行けるし大丈夫じゃね
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 23:06:38.72 ID:P7g54IpM.net
- ライトはリトラクタブルでフラッシャー付きの「スーパーカー電動アシスト自転車」作って欲しい。もちろんハンドルはセミドロップで。
レストアしたスーパーカー自転車が100万でも売れるんだから、実用にも使える「スーパーカー電芦」はデザイン次第で50万でも大ヒットするぞ！
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 23:09:09.74 ID:01jBTXU1.net
- カーなのか自転車なのかハッキリしろ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/06(日) 23:37:32.35 ID:kuN8e0xl.net
- パナのスーパーカー自転車はシマノと共同開発の油圧ディスクブレーキ搭載してたな
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 00:01:21.71 ID:oumeWx01.net
- セキネもミヤタも、オイルディスクブレーキはみんなシマノ製だったぞ。
というか、あの時代に酔狂なパーツ作ってたのはほぼシマノ。
みんな車体で見てたから、現代みたいにコンポの方のメーカーロゴまで見てなかったし。
当時モノのカタログの写真とか、レストア記事を今見返したらなんと！って感じだ。
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 00:17:21.53 ID:vkOE00sj.net
- 今や押しも押されもしない一流ブランドだな
ホームセンターの自転車の車体に「シマノの部品使ってます」みたいな英語がデカデカと書いてあったよ
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 01:06:11.81 ID:kxf5Uldo.net
- まぁ「シマノ製変速機使用！」って書いてある自転車は大体クソ自転車なんだけどなw
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 01:11:29.20 ID:hBlRlyaV.net
- >>486
今後技術が進歩して容量が増えても100Ahまでは増やさないと思う
30Ａh程度に抑えて小型軽量化すると思う
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 01:38:19.04 ID:oumeWx01.net
- ＞「シマノ製変速機使用！」
むしろ今の時代それ以外があるのかって聞きたいわｗ
一昔前ならまだサンツアーとかあったろうが
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 02:11:05.19 ID:Pp7W6YUr.net
- >>505
国産だと中野鉄工所のエアハブに内装3段があるよ
http://www.nakano-iw.co.jp/product/product.html
普通のハブとかも作ってるけど
https://www.rinei-web.jp/product_list/?cid=215
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 05:19:17.07 ID:VQza/yg7.net
- 歩道なんかの段差が気になるような感じであればジェッターが良い
↓
歩道なんかの段差が気になるような感じであればハリアが良い
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 08:18:40.19 ID:9CjWkI7w.net
- >>504
1泊2日で使い切れないバッテリーは積まないだろうね。いくらなんでも。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 08:30:22.52 ID:QZTl3mrH.net
- 増殖を続ける中国製違法フル電動
乗ってるのもだいたい中国人
こいつらがペダルを回さずに不自然なスピードで通り過ぎても警官は知らんぷり
ほんと無能だな税金泥棒
http://imgur.com/E2nKZF5.jpg
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 09:19:09.36 ID:bzwmx4Ib.net
- https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2014/09/24/theWorlds2014_ITT_WE-3611.jpg
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 11:37:21.92 ID:zDUCXPeJ.net
- ジエッターの18年モデル予約した。バッテリーの容量は変わらず、
急速充電ができるようになるみたい。
あとは本体に貼ってあるPanasonicのシールのディテールが変わる。
７月の販売だそうだ。
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 11:41:49.75 ID:0X7EF2bl.net
- ウーバーイーツやるならなにがいいかな？
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 12:37:31.87 ID:56nDJNaT.net
- ジェッターはカラー追加はないのかな？
青があれば即決なんだけど
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 12:42:51.58 ID:F9+gRQoB.net
- >>512
小径車
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 12:42:56.04 ID:vkOE00sj.net
- 2017年モデルの充電器変更バージョンでしょ、青はハリヤに赤はジェッターに振ってるからね
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 12:52:38.76 ID:DhPQo3tQ.net
- パナソニック乗ってる俺は買って後悔してる
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 12:57:35.18 ID:cmYBfO79.net
- これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 13:21:11.92 ID:vHUuADiE.net
- 鼻糞ニックのバカ電アシにのってる間抜けの末路
家で夜中に充電中にリチウムイオン電池爆発、家ごと焼死wwww
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 13:53:15.24 ID:UQtTbRtF.net
- じゃあお前はサムスン製バッテリーのヤマハかブリ買えばいいじゃんｗ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 14:56:57.57 ID:F9+gRQoB.net
- アンチパナソニックだけどジェッター乗っててごめんなさい。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 14:57:18.36 ID:0X7EF2bl.net
- >>514
いいえ 大阪から
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 17:06:24.86 ID:F9+gRQoB.net
- >>521
ごめんなさい、配達やるならどんな自転車がいいかって事だと勘違いしました。
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 17:13:40.65 ID:0q3qQf+j.net
- ジェッターは別格だから仕方ない
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 18:58:44.83 ID:wX7+rxJ2.net
- この前ジェッター買ったやつがことある度にうるさいスレがあると聞いて
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 20:07:33.44 ID:y1fuCpqK.net
- >>472
そう？
逆に太くしようかと考えているんだが
今は純正ホイールのリム幅が調べても明らかにならんから躊躇してる
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 21:40:32.17 ID:0X7EF2bl.net
- ヤマハのPAS チェーンKMC 410RBで良いのかな？
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 21:49:58.83 ID:Ut8oUJNA.net
- >>525
リム幅はそんなに気にすんな
タイヤ幅広げた時にチェーンとかに干渉しなきゃなんとでもなる
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 21:50:36.83 ID:Ut8oUJNA.net
- >>526
純正かっとけ
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 21:53:38.36 ID:hg8cUxAC.net
- >>489
常に漕がない
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 22:08:12.99 ID:vkOE00sj.net
- 普通に漕いだら平均で15km/h程度だろ、汗にまみれて脚回して平均20km/hってとこだ
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 22:45:44.55 ID:81/qdF12.net
- 汗をかかない程度の疲れない走り方で平均20km/h弱ってとこなんだが
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 22:48:43.41 ID:wqlQ4ez4.net
- ジェッターなら24km巡航も楽
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 22:50:40.84 ID:81/qdF12.net
- >>532
それが平均20km/hくらいになる
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 22:58:38.19 ID:0X7EF2bl.net
- >>528
高いから無理。
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 23:09:52.38 ID:vkOE00sj.net
- >>533
元の話が80kmのポタ(つかツーリング)だった気がするから低めに見積もってみたが、長距離を汗もかかずに移動できるならそれはそれで凄いな
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 23:13:17.49 ID:bzwmx4Ib.net
- https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2017/06/24/cw_nc_we_ht-7.jpg
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 23:19:26.11 ID:tdKspQ0a.net
- >>504
>>508
ランニングコスト低減の為に、容量増加は更に進むと思う。
毎日充電してたのが、週一月一になればバッテリーの劣化が抑えられるし、
なにより手間が激減して使い勝手がよくなる。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 23:41:11.82 ID:HtIlC3OI.net
- ちょっと前のしまなみに行った奴だが、平均20km走行なら電アシでも大汗をかくよ。
乗り比べた感じではアシストなしのクロスより30%位楽になる感じ。アシストなしの70kmの労力で100km走れる感じ。
- 539 ：[sage]：2018/05/07(月) 23:49:54.94 ID:FxFBJAq7.net
- >>531
汗はかくけどypjならロードと同じぐらいの平均速度で走れるよ。
https://i.imgur.com/Ej0wYMu.jpg
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 00:12:49.43 ID:8yvN4Xwy.net
- エクストリーム愛好家、自転車で時速４００キロまで加速しようとして死亡【写真】
フランス人のエクストリーム愛好家、フランソワ・ギッシーさんが、自転車による世界最速記録の更新に向けて準備している最中に死亡した。L'Alsace新聞が報じた。
ギッシーさんは、時速４００キロまで加速するはずだった自ら設計したジェットエンジンを搭載した自転車をテストする際、操作に失敗した。
​ギッシーさんは、時速およそ３００キロで道路から投げ飛ばされ、ケガにより死亡した。目撃者の証言によると、路盤の状態が悪かったのが事故の原因となった可能性がある。
ギッシーさんは、２０１３年に自転車で時速３３３キロまで加速し、最速記録を樹立して有名になった。
https://jp.sputniknews.com/images/485/19/4851941.jpg
https://jp.sputniknews.com/incidents/201805074851968/
2013年に時速333kmを記録した動画
https://youtu.be/HJgMObLsUdE
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 03:41:20.86 ID:Gqtdve7y.net
- 自転車というよりはバイクだな
記者の間違いに気が付くことが先だ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 06:12:25.32 ID:xY8nX8Z8.net
- 原動機付自転車
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 09:15:36.13 ID:el9mFqsT.net
- >>527
そりゃタイヤサイズあってりゃハマるけど…
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 09:17:12.71 ID:Li2IWvfB.net
- ロードの巡行速度域だとypjではアシストなんかない。
ただ重いロードで巡行してるのと同じ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 10:30:33.09 ID:TmnEwFO8.net
- そういうこと考えると30キロぐらいまではアシスト欲しいよね
ロードなら40キロ巡行も普通なんだから
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 10:56:07.84 ID:G4LyM40J.net
- 40キロ巡航が普通ならアシストは巡航速度の少し上の45キロまでやって欲しくないか？
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 10:58:46.32 ID:E8JPQyR+.net
- ウーバーイーツ用にカスタム中 スピードは上がるが電池がもたない。充電器持ち歩いてマクドナルドで充電するか悩み中
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 11:45:38.78 ID:DvcVzB3Y.net
- これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 12:27:06.70 ID:3M3TYjpL.net
- 欧州で45km/hまでアシストな電動アシスト自転車が、
免許とナンバープレートと保険とヘルメットで売れてんだから、
日本でも売れるかは興味深いところだな
ただ、原付自転車ではなく電動アシスト自転車だからと、
30km/h制限をなくせないと売れる物も売れないが
- 550 ：[sage]：2018/05/08(火) 12:32:09.65 ID:ZpyQYejL.net
- >>544
街中でライドしてる分にはストップ&ゴーが多いからアシストメリットあるよ。巡行時は車重あんまり関係ないし。
ロードと乗り比べても平均速度は高いし脚が残る分、最後でもがけるよ。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 12:51:47.53 ID:k1YmphRa.net
- >>549
軽車両扱いなら法定最高速度は無いんじゃなかったっけ？道路ごとの制限速度は守らないといけないけど。
原付は30km/h制限だけどさ。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 12:55:32.20 ID:/aPIBhgP.net
- 捕まってるのは見たことないが軽車両も取り締まり対象のはずだぞ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 13:04:11.26 ID:f5hwnaFZ.net
- >>552
自宅警備員なら見たことないのも頷ける
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 13:07:54.68 ID:dNhf4eG7.net
- >>552
君が見たことないだけで、年に1万人以上検挙されてる
https://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/pdf/3_torishimari.pdf
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 17:05:30.64 ID:HIAry+dU.net
- >>551
それが現実的になったら発売する前に法律かえるよ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 17:39:35.62 ID:XyG2I1W6.net
- >>555
その通りだと思うけど、現状でもYPJとかなら35km/h巡航くらいなら鍛えた人なら余裕なのでは？まあ、普通のロードでも同じだけど。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 19:47:21.55 ID:xk9fRySt.net
- スポーツ板だしな無駄を楽しむのもいいじゃない。
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 20:46:27.97 ID:6ImjiOx1.net
- https://www.youtube.com/watch?v=L8utmYYdOEo
もう海外のE-bikeはすげーことになってんな。
レギュレーションだかで縛られて
旧態依然のデザインが変わらないロードとかと違って
デザインもバッテリーレイアウトもサスレイアウトも駆動方式も
様々になってる。
もうこの場所にヤマハなんて存在しないし、パナもいない。
かろうじてSHIMANOがちょっと生き残ってるだけ。
そしてこんなのが50万から100万円するのに飛ぶように売れてる。
ジャップだけは何時までたっても安物のジジババ子育てママ用の
電アシしかない。
20kmまでしかアシストしない電アシ乗ったら普通、それに
50万出そうとは思わないもんな。
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 21:13:29.97 ID:15s7Aqd4.net
- だから、
15万円で原チャリを買え。
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 21:50:02.38 ID:NeBy2Not.net
- そりゃe-bikeだから日本ではナンバー付で車道を走ればいい
海外仕様って漕いでるけどアシスト強いから軽く回すだけで
4,50km/hも出たら、登坂30km/hも出せないロードどころじゃなくなる
自転車の枠で収まるには強力すぎだし、20km/hまでしかほぼアシストしないから自転車でいられるんだよ
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 21:54:54.94 .net
- >>558
スレタイ読めないの？
ここはあくまで「国産」「正規物」のスレね？
しれっと居着いてんじゃねーよ
【YPJ】電動アシストスポーツ6【XM2 シマノSteps】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519357336/
巣に帰れ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 22:00:11.40 ID:6ImjiOx1.net
- >>561
その国産の正規物が海外で大人気のE-bikeに比べてゴミだって話ししてんだよ
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 22:01:59.67 ID:23bAM67N.net
- 軽く調べたけど
向こうでも自転車扱いなのは
Pedelec（電アシ）であってE-Bikeは別扱いっぽいけど
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 22:05:11.23 ID:oKqc9vsv.net
- メーカーに期待しないで自分で組んじゃってる人も増えてるからな
高出力ユニットがもっと手軽に買えるようになれば
スポーツ車は自作なんてことになるやも
で、当局の取り締まりが始まると。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 22:32:28.06 ID:t8CKU5qf.net
- 日本の自転車文化も世界に冠たるものだけどな
ママチャリの便利さは誰しも認めるとこだが、そのママチャリは海外では根づいてない
そして、車から自転車への置き換え率は他ならぬ日本が最も高い
電動で鬼に金棒状態になってる
欧米ではホビー扱いでそれはそれでいいものがあるんだけど、日本の良さに加えて、
欧米の良さも取り入れようとしてる段階なんだよね
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/08(火) 23:34:34.00 ID:FUBCJH9R.net
- >>563
E-Bikeは総称だから、それを言うなら"S-Pedelec"だな
45km/hまでアシストしてようと、あくまでアシストなのが売り
自転車かどうかとなると"Pedelec"の方もナンバープレート必須＆ヘルメット必須であって、
日本の電動アシスト自転車の意味での自転車は存在していない事になる
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 00:46:44.65 ID:CR1uMxJP.net
- 国内e-bikeは法律でアシストが劣化してるのに欧州と同じ値段で売ろうとしてて話にならん
馬力規制で殺された自動二輪と同じことやってる
こっちはカタログスペックに出てこない部分を削られてるぶんさらにタチが悪い
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 01:17:05.19 ID:TidHKbpJ.net
- それでも今の電チャリは十分魅力的だよ。海外マンセー荒らしは海外に行けばいいじゃん。
中国とか韓国とか。幸せになれるぞ。
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 01:24:00.34 ID:aAE5qY/P.net
- 今のアシスト自転車で物申すならインフラだな
何だかんだで十分に速いから未整備の歩道は走れない、車道は従来の最低幅だったりするから危険
自転車通行帯が整備されるまでは何も語れないわ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 02:04:45.84 ID:E/zpq2Rb.net
- 海外では自転車通行帯がよく整備されてるといっても、それはいい面しか見てなくて、実際には不便な面も多い。
まず規制が厳しくて、街中では自転車に25kmぐらいの速度制限がある。
それも東京みたいに大都市だけじゃなく、地方都市でもある。
そして日本みたいに+10kmまではOKなんていう甘い規制じゃなくて、ほんとに厳しく取り締まられる。
また、通行帯がちゃんとあるのは、車を追い出してるから。
実際、日本でも車か何かを追い出さないとスペースを確保できないわな。
だから、おれたちが自転車で便利になったとしても、車では不便になるから、結局トータルでの厚生は変わらないのよね。
今の日本みたいに曖昧な状態なのが実は一番幸せなのかもしれん。
実際、日本の交通事故での死亡率は世界的に見てもかなり低い方だし。
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 02:07:09.16 ID:gYV+YZL6.net
- そんなことよりブレイスの話しようぜ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 02:15:42.88 ID:rv3Br3Mq.net
- >>570
>実際、日本の交通事故での死亡率は世界的に見てもかなり低い方だし
自転車に限っては死亡率高かった気がする
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 02:17:07.93 ID:aAE5qY/P.net
- >>570
偉そうに講釈垂れる人は歩道で自転車に跳ねられるか、自転車に乗って自動車に跳ねられると判るのかな？死亡率は低いらしいから物凄く痛いだけで済むね
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 02:30:12.11 ID:hKi81J1N.net
- ２輪専用駐車場が増え続けてる大阪で、電動アシスト自転車に飽きた俺は
300ccのヤマハM-MAX(スクーター)検討中の俺みたいな奴も居る
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 02:50:13.45 ID:gOh0E2ry.net
- >>572
自転車の使用量が多いからなだけ
国内統計としても、歩行者と自転車の死亡率は変わらん
高齢者では自転車の方が高率にはなるが、
常に歩道で良い高齢者向けな自転車インフラって難しかろう
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 03:25:40.93 ID:jRKVbWUe.net
- >>570
自動車の速度メーターは実際より高いというか
４０Km/h表示が実測３５Kｍ/ｈくらいでないと車検に通らない
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 03:47:22.53 ID:wZf0vRFC.net
- >>576
下の方に多めに許容誤差を取っているので実速度より高めに表示するものが多いだけ
40km/h表示時の実速度が
2007年1月1日以降の製造なら30.9km/h～42.55km/h
2006年12月31日以前の製造なら30.9km/h～44.4km/h
であれば保安基準に適合し、車検に通る
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 05:09:55.87 ID:BXXXbZ/k.net
- >>574
電気屋の地下駐車場で会おう
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 05:56:55.13 ID:GMNcVlMZ.net
- ビビTXってどう？
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 05:57:16.22 ID:pB5K6PRS.net
- >>568
どっちかというとオランダとか欧州が電動自転車流行ってるんじゃないの？
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 06:53:40.53 ID:GMNcVlMZ.net
- 電動自転車ってどこで買うのが割安？
クソ田舎だから近場に電気屋はない
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 07:52:07.39 ID:h29yEuhD.net
- 故障したときのしゅうりとか、維持費込みで考えると
近隣の自転車屋が結局一番安くなるかと。
以前通販で買った自転車にトラブルがでてサポートに連絡したら出張修理になったし。
保証期間内だったから無償だったけど、商用バンで作業員が来たときは
コレ有償だといくらなんだろうと考えてしまったｗ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 07:53:54.24 ID:s01AjyS3.net
- これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 09:16:25.58 ID:NvqdZ6RQ.net
- >>582
あさひのサイクルメイトいいよな
３０００円で諸々のサービスが受けられる
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 09:48:55.55 ID:KNZ/tBYW.net
- アサヒは拡張子開発してくれるんだっけ？
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 09:55:18.57 ID:gYV+YZL6.net
- あさひのネット注文店内受け取りは最高だな
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 10:54:09.53 ID:g/ormims.net
- >>559
もう5万足して原付2を買え
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 10:55:19.37 ID:lwgFfYMZ.net
- >>586
最高ではない。
まともな整備できないから、後輪の玉当たり出ていなくて全く回らんかったぞ。
自分で調整できなくては、怖くてアサヒなどでは買えんよ。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 11:05:31.06 ID:okbs2N7C.net
- 原付も今高いよね。
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 11:57:18.45 ID:g/ormims.net
- >>589
排ガス規制クリアするために、コストかかって性能落としているからな。
バイクに排ガス規制はいらない。125ccの排ガス規制なしよりも、ハイブリッドの5000ccの車の方が環境にわるいだろ
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 15:01:05.93 ID:9kYDy2+1.net
- バイクは全部スーパーカブ仕様にすれば
パワー無いけど、燃費も排ガスもスッゴくいいよ（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 15:20:50.89 ID:7fSLcS3F.net
- >>588
量販店なんてそんなもんよ！
と量販店従業員が言ってみる。
>>579
コスパ最悪。
1日往復10分とかしか走らないならいいけど。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 17:15:06.44 ID:d3kC7p/J.net
- 片道10km以内は電アシ、それ以上は125cc小型自動二輪のバイクと使い分けると移動が捗る
50cc原付は役目を終えた
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 17:21:48.83 ID:W8eX9I0A.net
- 2014年モデルのｱﾝｼﾞｪﾌﾟﾁeのフロントブレーキご死んだんで交換したいんだけど、発注すると何年モデルのｽﾏｺﾝ仕様になるか分かる人居ます？
鰤に聞いたけどお決まりの回答出来ませんと言われました
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 17:32:01.05 ID:okbs2N7C.net
- 2008PAS電源入らない。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 18:06:32.66 ID:9KXBmyAl.net
- 電アシはヤマハ
液晶TVはパナソニック
と量販店従業員が言ってみる。
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 19:00:39.31 ID:7z0XWF/o.net
- >>579
TXよりもYXのが良いよ
同じくらいの値段で、電池8Ah
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 19:23:55.25 ID:MYImT3xj.net
- >>596
婆ちゃんの遺品として貰ったパナのテレビ
番組表に広告が表示されるから
（今のはなくても）パナテレビは絶対に買わない
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 19:38:55.99 ID:FaB6GDkN.net
- >>598
国内他社も同じ
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 20:58:38.68 ID:oMn39n8c.net
- >>571
ブレイス乗ってるぜ
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 21:20:45.12 ID:aAE5qY/P.net
- >>597
TXは速度センサーが無い古いユニット(だから改造はし易いか？)
YXはFXベースだから3センサーでアシストの具合は良いはず
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 21:21:56.81 ID:scmzofZC.net
- これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 21:46:44.34 ID:okbs2N7C.net
- またモーター壊れたわ。
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 23:11:15.36 ID:c2PQcomW.net
- >>599
シャープは広告ないよ それ以外は知らん
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/09(水) 23:42:24.26 ID:T+UrOAcp.net
- >>599
うちの東芝も広告は全く出ない
- 606 ：亀レス：2018/05/10(木) 00:11:26.31 ID:tuTkJMXj.net
- >>500
違うと思う
>>501の通りで、シマノの油圧使ってたのは「パナ以外」のメーカ
パナ(というかナショナル)はワイヤ引きのディスクブレーキ採用で
むしろ油圧じゃないことを売りにしてた
自転車の後輪にディスクブレーキとかムダなんだけどね
前輪にこそ付けろと
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 00:53:24.33 ID:vsOCHAK2.net
- Google先生に聞いたところだとナショナル自転車はハイマディスクって油圧の方がメインだった様に見えるがなあ
前後油圧ディスク車もあった
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 01:13:05.37 ID:Gwob1+vO.net
- YPJ-ECやTCのLサイズ
トップチューブとシートステーの段差ありすぎてキモい
154cm～のSサイズ基準でデザイン作ってんの？一気に冷めたわ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 07:54:35.35 ID:rBG5JoHo.net
- 子ども２人載せるので出足を重視すべきかパナと迷って、ヤマハ kiss mini un を買ったわ。
ネット販売だイオンバイク店頭受け取り。
付与ポイントとか差し引いて実質11万円ぐらい。
あとは、嫁さんが 10km弱を乗って帰ってくるだけ。
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 09:52:50.99 ID:oeYlsu1I.net
- >>609
そんなどうでもいい事は隣の家の犬にでも話してろ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 09:57:10.17 ID:HSw3vXTT.net
- これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 14:14:23.54 ID:gUK/YCdi.net
- >>609
自分もイオンネットで店頭受け取り
PAS Mina 約10万円(ポイント5000付き)
で買いました
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 16:05:05.23 ID:Rj2m4b1n.net
- パナのJコンセプトを店頭で少しさわってみたんだが（乗ってはいない）
重心が後ろ寄りなのかハンドルが軽すぎる気がしたんだが
登り坂でハンドルが軽すぎて不安定にならないんだろうか？
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 17:01:23.40 ID:vsOCHAK2.net
- >>613
キツくなったら無理せず諦めましょうってコンセプトだし、坂は前に荷重して上るもんじゃね
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 20:32:11.46 ID:DWJN7hzx.net
- パナソニックのJコンセプトいいよね、あれ変速なしだけどギヤ比はどんな物なんだろ
日頃PASナチュラでアシスト(強) ギヤ比(3固定)でしか乗らないし
坂の無い地域だから、軽いギヤは必要なくて
軽すぎる場合、小さなスプロケに交換したりして壊れたりしないもん？
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 20:46:52.64 ID:vzndv8Be.net
- これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 21:21:41.45 ID:kbdZLJsr.net
- >>615
元が14Tなので改造するときは内装変速機追加の方向が吉
電動ユニットは結構丈夫なので改造に耐える
アルミフレームだしOLDが不明なので三段が無難かなあ。
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 22:30:09.95 ID:nFkqICoj.net
- Jの3Sモデルも存在するみたいだけどね
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 23:38:09.28 ID:C1KYVpaz.net
- >>618
台数限定の内装3段、フロントキャリア付きモデルだね
https://www.yodobashi.com/product/100000001003753377/
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 23:44:31.64 ID:B6orL39U.net
- お1人様５台限りじゃん急がなくっちゃ！！
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/10(木) 23:49:29.85 ID:C1KYVpaz.net
- なお、カタログには載っていない模様
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 06:38:53.33 ID:NmtvGuwY.net
- >>590
どっちも悪い
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 06:50:16.50 ID:06XgaeZ/.net
- http://s.kakaku.com/item/J0000026205/
http://s.kakaku.com/item/J0000025911/
この2つをぱっと見た感じあまり違いがなさそうなんですが性能面で大きな違いはありますか？
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 07:16:44.20 ID:IVf7/8nD.net
- >>623
上の方がハンドルまでの距離が普通で乗りやすい。
一方でそのせいで全長長く、両脚スタンドが道交法上つかない。(物理的にはもちろんつくが)
下はその逆。
両脚スタンドはつくがハンドルまで近く、前タイヤとも近いのでつま先が前の泥除けに当たりやすい。
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 07:35:42.06 ID:UexvYucF.net
- >>623
GD値が桁違い。SP5は6.58でティモは5.57。ティモは5段変速なのに、一般的な
3段変速車よりも低い。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 08:47:09.48 ID:iLqGGG4X.net
- >>598
ロングパスだけどうちのパナのプラズマは広告載らないなあ。最近のは載るのかな。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 08:55:01.21 ID:06XgaeZ/.net
- >>624,625
価格のスペック表だけでは分からない違いがあるんですねありがとうございます
当方かなりの田舎住みで遠出しないとまともなサイクルショップが無いのでネットで購入しようと思っているので
安く買えるところを探して購入しようと思います
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 16:12:12.44 ID:+9RYn+/J.net
- >>620
その店で台数限定って言ってるだけで、数ヵ月後でも普通に取り寄せ出来ます。
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 16:24:34.95 ID:ICnkJ1yl.net
- サライ「何も付いてない軽い自転車を作ってもらいました！」
パナ「不便だとの声が多いのでギアとカゴを付けました」
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 18:58:53.09 ID:06XgaeZ/.net
- http://fashion-bicycleweboutlet.top/index.php?main_page=product_info&products_id=17063
これかなり安いんですが型番同じだし>>623と同一商品でいいのでしょうか
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 20:02:39.49 ID:BCuotBTG.net
- >>630
振り込んでみたら？
たぶん詐欺サイトだから
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 20:02:54.02 ID:ICnkJ1yl.net
- >>630
妙に安いのは間違いなく他人のサイトをパクった中華詐欺サイト
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 20:09:57.48 ID:8hTlJr/u.net
- どう見ても詐欺サイト
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 20:13:47.57 ID:kQjZr/ND.net
- >>630
代引きも選べると書いてあるのにカートにいれるとでかでかと「銀行振込」しか選べなくなっててワロタ
最近の詐欺サイトはよく出来てるなぁ。
バリバリ家電からかなり進歩してる
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 20:22:58.37 ID:z9mNvRxg.net
- 最近の詐欺サイトは見た目普通に買えちゃうような出来になっているな
特に、自転車みたいな大型荷物で送料かかりませんは普通無理だ
大手チェーンで店頭受取なら無料とかならあるけど
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 20:35:55.33 ID:ICnkJ1yl.net
- しかし、詐欺サイト貼るヤツってどこから探してくるんだろうな
関係者だと思うのが一番判り易いんだが
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 20:44:13.31 ID:NmtvGuwY.net
- >>631-635
カードやら代引が案内されてるのに会計進んだら銀行振込しか出来ませんでした
一応メールで問い合わせしてみましたが詐欺サイトっぽいですね
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 22:03:18.00 ID:KwAim8fC.net
- そもそも説明文の店名違うじゃないかw
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 22:06:15.68 ID:2WkCflfA.net
- 安い通販サイト見つけた、これどう？って聞くヤツはなんで特定商取引法に基づく表記があるか確認しないの？
日本国内でのネット通販はこの表記が義務付けられている
なければ海外通販か詐欺サイトなので、通販会社の住所を確認
ここは下野市仁良川の農家の住所だね
電話帳に載ってる名前とサイトに記載がある責任者の名前で苗字すら合わないけど
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 22:31:00.26 ID:BCuotBTG.net
- 詐欺サイト
普通にグーグルで出てくるから腹立つよね
バイクや車のパーツや家電とかね
相場よか1万以上安いのは間違いなく詐欺サイト
いくら田舎者でもイオンはあるだろ？
ネット通販ポイント貰って
メンテや保証も間違いないイオンバイクで店頭受け取りにしとけ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 22:32:02.15 ID:BCuotBTG.net
- 失礼
田舎者じゃなく田舎ね
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/11(金) 23:29:08.73 ID:+x+gYDVQ.net
- >>619
それ、形式認定受けてるのでアシスト範囲ノーマル
ギア後付けでないとアシスト範囲広がらない
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 00:43:19.71 ID:w/ql/fxr.net
- >>640
イオンは20km位のところにあるんですが小さいのでイオンバイクの店舗が無いです
イオンバイクが入ってる店舗は電車を使うか山を超えないと行けないので…
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 00:50:01.43 ID:6v+Ee27/.net
- >>639
通販サイトを丸パクリしてメールや入金のところだけ変えてる詐欺サイトもあるから
>>630はaguseに聞けばアメリカのサーバーで中国人が管理者だと判る
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 04:30:44.37 ID:VIP+XyK6.net
- >>643
自分と同じ事情だね
近くにアサヒサイクルはないの？
ネット通販の自宅配送だと色々面倒だよ
配送日時や防犯登録や買ったあとのメンテナンスがね
自転車屋さんの店頭受け取りが良い理由です
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 05:16:24.83 ID:03Ty40Bk.net
- >>640
最寄りのイオンまで片道80kmあるわ田舎なめんな
あさひなんて更に遠いぞ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 05:54:52.90 ID:Ts/cNi1X.net
- >>645
アサヒサイクルも山超えて中心街まで行かないとないですね…
サイクルショップに限った話ではないんですが基本的な施設以外ほんと何も無いので
メンテナンスの問題は気になりますが通販しか選択肢が無いといった感じです
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 12:44:13.50 ID:YG0aildz.net
- https://4.bp.blogspot.com/-ZBNER-ROTYA/Wj5w0N9raHI/AAAAAAAAMWk/VMFsvtYQc9wMOEDBIJ1CADm-nYFUI-e0gCLcBGAs/s640/IMG_4006.jpg
https://i.imgur.com/RDpcnLg.jpg
https://i.imgur.com/dlkc5tY.jpg
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 18:00:32.09 ID:62L2AA9l.net
- >>599
家のSONYのは出てない
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 20:16:31.73 ID:3CRS+Le6.net
- >>647
なるほどね
自分は最初、通販の怪しげな5万くらいの電アシを買おうかと思ったけど
レビューが酷すぎてやめたw
なに買うんだっけ？
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 21:07:59.08 ID:Ts/cNi1X.net
- >>650
普通のシティサイクルに近いものがいいと思ったのでPAS CITY-SP5を買う予定です
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 21:08:48.96 ID:kfrXpLlB.net
- 番組表にGガイド使ってるものは広告が表示される
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/12(土) 22:29:31.62 ID:SseJ8k/+.net
- http://hicbc.com/news/detail.asp?id=00046BD4
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 00:35:48.32 ID:bZcgQ1MX.net
- >>652
ほお 勉強になった
今のは出ないんだろうね
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 01:00:19.34 ID:R3G2Yr5f.net
- >>648
ノーパンクタイヤけ、これでもまだ結構な重さありそう
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 07:40:57.49 ID:c+NfwbYm.net
- ジェッターにサークル錠って何が問題でつかないの？パナのロゴ入ってるノン付けたいけどサイズはいけるよね？バンドが問題？
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 07:45:35.51 ID:kYWCYV+0.net
- >>630
それ中国人がやってるさぎサイトだろ
各車の在庫数見てみ
以前にあった二つの詐欺サイトと一緒でありえない在庫数だ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 07:45:51.80 ID:kjA2De7W.net
- >>651
自分はパスシティxです
ミニベロのポジションが楽なので
電動アシスト自転車凄いですよ
試しに近所の山の山頂駐車場までシティxで登りました
座ったまま立ち漕ぎなしでいけましたw
ネット通販でヤマハ買うなら完成車で届くので安心ですね
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 07:58:50.79 ID:jJ+w+8fc.net
- >>656
ディスクブレーキだから鍵を取り付けるためのリムブレーキ台座が無いんじゃないか？
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 08:09:13.56 ID:7YFQ73hv.net
- >>657
電話フリーダイアルって怖いな 0120-48-1819
特定商取引法表記って要るの？
それと同じ内容が書いてあるから大丈夫なんでは？
アマゾンは記載してあるけど楽天市場は少ないような？
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 08:29:21.44 ID:kjA2De7W.net
- >>660
楽天とヤフーショッピングのサイトはたぶん大丈夫
ヤバイのはグーグルで引っかかった独自のサイト
写真使い回し大手サイト丸写しもある
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 09:11:20.04 ID:c+NfwbYm.net
- >>659
ハリヤのvブレーキなら定番のやつあるけど、ジェッター邪魔するもん何もないから問題なさそうに思えるけどネットで出てこず、ダメってコメント見かけただけなんよ 金具とかは調整する前提でいるけど物理的に無理だったら無駄金はな・
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 09:22:45.78 ID:PimnDOf1.net
- ハリヤとブレイスで迷ってる
価格なりの差はあるのだろうか
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 09:46:25.80 ID:QJNgDmZF.net
- >>661
ヤフーはユルユルだからたまにヤバイのあるぞ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 09:54:34.79 ID:jJ+w+8fc.net
- >>662
写真を見た感じだとブレーキ台座が無いね
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 10:12:06.47 ID:gjYPooBr.net
- >>663
価格じゃなくて性格が違うってこと
ママチャリ寄りがハリヤで乗り心地がいい
クロス寄りがジェッターでスピードが出やすい
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 10:21:10.08 ID:jJ+w+8fc.net
- >>663
内装と外装どっちが好きかだな。
俺はギヤ比を上げやすいブレイスのほうがいいと思うけど。
。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 10:46:38.97 ID:LnNkpTPc.net
- 原付き買ったけど維持費が予想以上にかかる
年間一万キロは乗るんだけどそうなると数年くらいしたら買い替えみたい…
以前電アシ乗ってた時は数万キロ乗っても丈夫だった
本体の買い替えペースで辛いなぁ
そのうち電アシに戻るかもしれない
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 10:49:11.06 ID:mRS+lO0j.net
- パナソニックのチャリ買うアホ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 10:51:01.63 ID:rxscbc7r.net
- >>663
ハリヤはとにかく安いしメンテは容易、Braceは…内装好きなら選んでもいいんじゃね？くらいか
(特に距離を)移動するための手段で買うならジェッターをお薦めしておく
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 10:54:53.46 ID:PimnDOf1.net
- みんなありがとう
自分の乗り方だとハリヤが良さそうだと思いました
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 10:56:39.27 ID:kX8ZuVHd.net
- >>668
年間１万キロを電アシで置き換えるのは無理ダロ
ピュアスポーツ自転車でもきつい
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 11:03:00.30 ID:rxscbc7r.net
- 年間1万kmだと実働20日として毎日40km以上か
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 11:17:58.76 ID:Y5CGXOYQ.net
- ウーバーイーツやってたらそれぐらい行くね。
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 11:21:42.75 ID:gdLp5lK3.net
- >>611
ベッドの上でホカホカ温めてたら電池も熱持つんでないの？
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 11:23:07.88 ID:wBDBvCTC.net
- ヤマハって実物全然みられなく無い？
pas mina ami ルイガノ どれかにしようと思うけど
ビック ヨドバシ アサヒ ホームセンター さっぱりなんだけど
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 11:50:09.81 ID:I2MgkZWQ.net
- イオンバイクとあさひに行けば大体置いてある
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 12:40:54.31 ID:rxscbc7r.net
- 量販店に置いてある実車なんてビビ、ナチュラ、ギュット、ビッケ辺りの数出るやつだけだな
ヨドバシはヤマハの実車置かないんだっけ？試乗車が無いんだっけ？
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 12:58:37.61 ID:69mLB85B.net
- >>676
pas mina は殆ど店頭在庫無い(都内)
現物ブルーは青緑色
あとタイヤ太いのでタイヤ入れ駐輪場には向かない
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 13:06:03.97 ID:OjwnKJwA.net
- パナソニック買うじょうよわ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 13:21:19.74 ID:wwDWktvi.net
- 俺はメーターの豪華さが気に入ったのでブレイス買った
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 13:42:55.53 ID:qx7uQKi9.net
- え？パナソニック買うようじょ？
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 13:49:16.65 ID:rxscbc7r.net
- アオバにトレンクル転がすょぅι゛ょがいた気がしたが小四は該当するか？
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 15:10:11.03 ID:wBDBvCTC.net
- いくつかのレスありがと
バイクやスポーツタイプ乗ってた人
ママチャリの、コの字のハンドル乗りづらく無い？ （非電アシママチャリ持ってます）
ルイガノ良いなと思ったけど、ami mina見てから決めたいが
むつかしいね
お膝元の静岡ならイオンやあさひにも有るのかな？羨ましいです
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 15:30:10.33 ID:SvYj2Gig.net
- ママチャリのコの字のハンドルはサドル低くして短距離を安全に乗るには、最高傑作だよ
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 15:41:44.23 ID:rxscbc7r.net
- >>684
とりあえず、ルイガノはあさひが作ったフレームにパナの型落ちユニットを載せたものだ
13.2Ahの方は2015年辺りのビビEXベースっぽい(がエコナビが無いとか廉価度は不明)のでバッテリーのデカさに目を瞑れるならものは良いのかもしれない
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 16:55:55.71 ID:EfPyM2G5.net
- >>685
「プロムナードハンドル」だね
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 18:36:16.11 ID:ZckNUkek.net
- >>681
わいもわいも
パナも以前のはまともなメーターだったのに
馬鹿がコストダウンだけでしょぼいスイッチに成り下がっとるｗ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 23:17:37.32 ID:f/xivcNU.net
- >>660
従業員の集合写真を画像検索したらサイマの流用だった
真っ黒だな
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/13(日) 23:24:47.67 ID:Y5CGXOYQ.net
- ビビyxビックカメラローンで買ってウーバーイーツやって払う。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 10:22:11.18 ID:qkDWayxq.net
- >>689
怖いわ～
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 10:23:27.43 ID:XD4bb5uo.net
- アホがデコイに引っかかったおかげで平和ｗ
馬鹿でよかったｗ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 14:11:06.94 ID:acjvi4F3.net
- >>688
ヤマハのも近所で980円で売ってるサイコンより機能少ないけどな
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 14:53:49.35 ID:4haIxMyr.net
- スイッチとかブリみたいにシンプルでいいわ。メーターいらない。
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 15:19:21.87 ID:acjvi4F3.net
- 現在の速度とか何時見るんだ？って話はある、前見て運転しろと
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 15:28:41.28 ID:Yo3JkCmV.net
- >>692
泣きながら自己紹介しなくてもええんやで
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 16:34:48.83 ID:nhplLe1q.net
- >>696
おまえのやっている報復（笑）は一切
無駄なので残念でした！
>>695
スポーツタイプ以外はいらないわな
キャットアイとかすきなのつけたらええ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 16:37:01.31 ID:DNzdSFPD.net
- 現在速度がわかるとどの程度までアシストしてくれてるのか判断しやすい
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 16:40:17.18 ID:nhplLe1q.net
- >>698
スマホホルダでスマホつけとけば？
GPSの測位になるけどそこそこ正確よ
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 16:43:59.92 ID:Y8B/A9QO.net
- ガーミンとかのスポーツウォッチもサイコンの機能あるでよ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 17:07:51.12 ID:fzbYLBi+.net
- >>698
旧YPJシリーズは無駄に高機能なサイコン装備してたけど
スマホリンク機能もないし
逆に画面でかすぎて邪魔なんでサードパーティ製のサイコン使ってたよ
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 18:05:18.22 ID:DNzdSFPD.net
- スマホは一応精密機器だからあまりハンドル位置に固定はしたくないのよ
振動とかちょっと心配でさ
一部のサイコンは電アシと何か干渉する（電波？）みたいなのを聞いて躊躇してた
最近はそうでもないのかな
で、長いこと悩んでいるうちに今のPASシリーズはほぼ全般速度表示してくれるからあの程度の簡単なのでいいやとなった
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 18:08:34.99 ID:drGm3Ic6.net
- >>702
ガーミンvivoactiveとかスマートウォッチで速度とか全部わかるよ
http://lalpebike.com/cycle_computer_fenix5s_garmin_smartwatch/
例えば
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 18:20:29.23 ID:b9OMvwQl.net
- >>702
速度計や時計も付いてる2017式PASナチュラXL乗りだけど
オドメーターが付いてないから安っすい配線式のサイコンは付けたよ。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 18:27:43.27 ID:s32QOJ9W.net
- GPSサイコン買ったが道覚えたら要らなくなった。
初見の場所はスマホでグーグルやナビタイム使うほうが便利だし。
だからほぼ時計として使ってる。
走行記録も最初の頃は楽しかったけどもういいや。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 19:31:25.52 ID:ckscTTyI.net
- YPJタイプのマルチファンクションとか一般的なサイコンは離れるときにいちいち取り外すのが面倒
よって固定タイプか腕時計タイプがその煩雑さからは解放されて便利だよ
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 20:12:07.70 ID:8A61OL12.net
- ！！初見の方へ警告！！
ここの>>1はここで自作自演の単発レスを繰り返しながら
【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART6【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521481117/
上記スレを荒らしています
現行の電アシスレは
【国産】電動アシスト自転車 Part49【正規物】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524540981/
こちらとなります
こちらは荒らしをアク禁にしてあるので安心して利用できます
よろしくお願いします
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 20:20:33.05 ID:YbfayM6Q.net
- >>706
取り外し可能なものは目立つと盗まれるからな
目立たず小さい方がええねん
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 21:59:33.05 ID:Qp39tJLH.net
- パナソニックは糞
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 22:20:02.96 ID:erzBazis.net
- >>707
サンクス
あっちはレスが不自然なのは自演だったからなのね
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 22:20:59.23 ID:ah3bc2EE.net
- >>672
カブでも乗ってろぼけ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 22:21:01.33 ID:CM3MPdrZ.net
- >>707
誘導されて来ました
荒らしがいないのはいいね！
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 23:12:28.06 ID:13yAX7IR.net
- >>712
パナ糞君が居ますよ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 23:16:39.47 ID:dTtQFUys.net
- >>713
パナの電池が糞なのは否定できんだろ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 23:28:18.15 ID:4ZneXYl+.net
- じゃあパナで決まりってことだな
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/14(月) 23:37:27.77 ID:SrlC/O3O.net
- パナソニック8年くらい使っててとりたてて不満はないけど
メーカーに関わらずバッテリーの規格を容易にかえるのはやめてもらいたい
新しく買おうと思っても大容量バッテリが使い回せないし
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 00:00:40.60 ID:teLMJf5x.net
- >>714
他のと比較した事ないので糞と言えない
しかし一般の人間と比較してパナ糞君は人間ではない下等動物だと言えます
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 00:37:55.76 ID:5MYLMhmq.net
- >>630
検索したら住所が田舎の民家の一角
屋根が反ってて由緒ありそうな構えでお寺っぽい建物
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 06:47:23.33 ID:cFZl3L2B.net
- >>717
パナ糞君の育ての親は松下さんですね
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 07:05:25.43 ID:y1N7LyLE.net
- ケーズデンキと山田が、
海外勢とヤマハ中心に扱ってくれたら
バランスよく色々選びやすく助かるのに
大きなバイク屋さん
スポーツモデルとか
扱って欲しい
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 07:45:24.21 ID:jhUmZlHp.net
- パナソニックは糞
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 09:07:26.18 ID:ih7elBVd.net
- BMWとDUCATI、H-Dが自社製作してもレッドバロンにすら置かんだろう
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 09:14:27.83 ID:q/DoFt5W.net
- 外車はブランド維持のため新車は他のメーカーと並べて販売できない契約。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 09:15:23.95 ID:p0e4F89U.net
- かわいそうに
パナソニックのせいで人生を狂わされた人がこのスレにいるなんて…
私はその叫びを見て幸せな人生を送っておると再認識させられる
メシウマ（＾ν＾）
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 12:10:49.52 ID:tm8UhM6o.net
- 第一回 伊豆E-BIKEフェスティバル 5/26開催決定
http://izu-ebike.jp/?p=2578
【出展ブランド（★マークは試乗できます）】
【SHIMANO電動ユニット搭載】
★MIYATA、MERIDA
【BOSCH電動ユニット搭載】
★TREK、★CORRATEC、★TERN
【YAMAHA電動ユニット搭載】
★YAMAHA
【オリジナル電動ユニット、SHIMANO電動ユニット搭載】
★BESV
ほか
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 12:32:46.49 ID:3xtl5fxY.net
- これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 13:22:21.37 ID:DuaAywm3.net
- 鼻クソニック
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 13:32:06.98 ID:tm8UhM6o.net
- ヤ真っぱ
ブリ痔すとん
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 15:50:16.07 ID:WMGQj7om.net
- あんまり直接電動自転車には関係ないんだけど
PAS CITY SP5をヤマトやらで送る場合って荷物サイズが大体いくらになるかわかる方いませんか？
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 16:11:42.25 ID:hDUHyD1k.net
- 佐川の260サイズちゃうけ
デカイ箱を入手できるかが勝負やね
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 16:16:07.95 ID:b+4Cbc86.net
- >>729
送ってきたことあるけどたかいお
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 16:22:21.29 ID:tm8UhM6o.net
- >>729
参照
http://www.hakobikata.com/kojin/road/bicycle.html
隣の府県で15,000円くらい
https://form.008008.jp/mitumori/PKZI0100Action_doSearch.action
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 16:28:04.09 ID:WMGQj7om.net
- >>730,731
https://form.008008.jp/mitumori/PKZI0100Action_doInit.action
ヤマトのこのページだと26cmが350サイズだから、それよりもうちょい大きいのかなと思ったけど自転車によって結構違うんですね
どちらにせよ送料は結構なもんになりますね
ヤフオクやらで安く出てても送料入れると普通に買った方が安そうな場合がわりと…
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 16:33:27.78 ID:WMGQj7om.net
- >>732
ありがとうございます佐川ヤマト西濃以外にも運べるところあるんですね
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 16:38:22.31 ID:hw38LiEH.net
- バッテリーって断られない？
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 18:14:16.00 ID:AvMOwowT.net
- >>733
カン○キバ○クとかだとそれを加味してもかなり安いケースはあるけどね
直接買い付けにいこうかとも思ったわ
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 18:15:16.61 ID:ih7elBVd.net
- そのサイズで航空便は追加料金無しではない
大規模災害時でなければ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 20:28:32.27 ID:X/U3a2DO.net
- >>729
イオンの店頭受け取りにして山越えて自走帰宅すれば？
電動アシスト自転車なら山道もかなり楽だよ
立ち漕ぎ無しで山頂駐車場到着
https://i.imgur.com/RdGm5Pu.jpg
https://i.imgur.com/cEZpVZM.jpg
https://i.imgur.com/ytglT74.jpg
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 23:02:34.14 ID:4fvd3D/T.net
- これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 23:09:09.76 ID:Cz34vfgI.net
- 充電済み？
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/15(火) 23:43:05.98 ID:WMGQj7om.net
- >>738
国道を走れば最短距離40kmほどなので検討してみます
ただ私の体重が重いので40km電池が持つか心配ですが
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 00:56:45.02 ID:u65PtVGy.net
- https://i.imgur.com/4DasuaD.gif
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 01:15:06.38 ID:lS4WNwL0.net
- 自分の時は店頭受け取りの時はフル充電だったな
イオン3月注文で納品10日営業日程
峠道40キロだと下り時は電源オフ走りでw
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 01:22:45.01 ID:pAqDOe1p.net
- 自転車に乗り慣れてなきゃ40km自体が無謀だし、乗り慣れてるなら内装5速だ、平地くらいアシスト無しで走れるだろ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 01:31:18.57 ID:yq7nbdOj.net
- はじめてのサイクリングでウロウロしてたら80km走ってたで
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 01:51:31.95 ID:dkPFtaQi.net
- 電動アシスト自転車なら40kmでも時間を気にせず
まったり走って良い条件なら意外と平気だよ
最初はアシストの感激でどこまでも走って行ける感覚になるよ
おっさんでもこんな感じだから、若いと疲れ知らずになるんじゃ。
おっさんの愛車はナチュラXLのママチャリタイプ
スポーツタイプなら体力なくても40kmなんて屁の合羽だろ。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 01:58:41.13 ID:dkPFtaQi.net
- >>745
だね、朝から晩まで走ってられるよね
アシストのない普通の自転車だと10km走るのも嫌になるが
普段運動など全くしないおっさんでも、買ったその日に感激しブラブラしてたら日が暮れてたからね
それからオドメーター欲しくなりナチュラに付けたよ
キャットアイの一番安いサイコンね。
運動にはならないが購入後3ヶ月で400km走ってたね
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 02:17:58.67 ID:hvLEWw8R.net
- >>738
標高300mっすか、眺めええのう
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 04:26:19.44 ID:5OQYCPdb.net
- 電動アシスト自転車で40キロなんてたいした距離じゃないよ
>>748
試しに登ってみたくて近場の手頃な山に電アシで登ってみました
あの山道を座ったまま登れるなんてw
今度はつくば山だな
登りよか下りがヤバかった
PASのメーターは42キロ以上表示されないが
ミニベロでたぶん60キロぐらい出たかも
スマホぶっ飛んだもんなw
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 05:14:06.79 ID:SrqrIZRR.net
- >>749
City-Xのプアなブレーキで60とか怖くて無理だわ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 06:23:04.86 ID:6MJDfvjI.net
- >>750
2018モデルのシティxです
ブレーキめちゃくちゃ効くよ
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 08:00:03.25 ID:yUHIZMX+.net
- >>749
回生ブレーキ付きだったら、下りだけで満充電しそうだねw
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 08:01:19.97 ID:yUHIZMX+.net
- >>743
自分もイオンで店頭受け取りだったけど、バッテリーが充電できるか点検する為に、満タンにするって言ってたな。
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 08:28:38.15 ID:ax27lujQ.net
- >>751
うちは2016のXだけど2018はブレーキ変わったのか
フロントのVブレーキはママチャリよりマシ程度だし
リアのローラーなんて無いよりマシ程度しか効かないんだが
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 08:46:49.58 ID:NbVUB8SO.net
- パナソニックはうんち
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 09:13:14.58 ID:R8KmTLk6.net
- パナ糞君はガイジ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 09:47:40.60 ID:6+SObzhV.net
- で、
結局、
YPJ-XCとリッジランナーどっちよ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 09:48:00.73 ID:KH/Pt9ku.net
- >>757
両方乗ったことないから良く分からんが
MTBとしてみるなら、Ridge runnerが
老舗のミヤタがつくってるということで安心
タイヤが27.5PLUSでBoost対応なのは結構大きいとおもう
ドロッパーも標準でついてるし
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 09:48:21.59 ID:J1DyCRqX.net
- >>758
フィクションサイクルの人、xm1予約してたと思ってたたら
リッジラインmtb買ったみたいだな。
SHIMANOはpcと接続してファームウェアアップデートするらしいが、
それはSHIMANOの説明でもかいてある。
問題はそこからだな。
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 09:54:11.22 ID:7B0VaJN+.net
- これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 11:15:49.95 ID:1ZWgzOV+.net
- >>759
シマノに良い顔したいだけや
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 11:16:47.01 ID:95lokJew.net
- XCもアシストは24kmまで
それでも超加速は凄かった
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 11:17:12.37 ID:EgRzoRB3.net
- >>762
なんでXCだけ、歩道走行不可なの？
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 11:17:47.33 ID:dixfJwX3.net
- >>763
ハンドルバーがチョット長いからだよ
XM1でも山やコースで遊ぶために
長いのに交換したら歩道NG
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 11:57:48.57 ID:DZikUS1j.net
- XM1はモドキだから絶対に山やコースで遊ばないでください
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 12:03:32.31 ID:t0AykHde.net
- >>753
標準装備のバッテリーならいいけど使わずに取っておく為の備蓄電池でやられたらいい迷惑
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 12:16:37.08 ID:X9aG9rjP.net
- >>765
え、それはヒトモドキだから日本に来ないでくださいと言ってるのと同じ？
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 19:20:59.15 ID:Rd3km1eI.net
- ヨドバシ新宿でxm1試乗したわ
地下Pコースだと傾斜10度しか無いんでジェッター2017との違いがわからん。
ただワンサイズしか無いんで、俺にゃ小さくてダメ
17モデルが333k税込で10%ポイントがつくから、欲しいなら急げ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 19:27:32.18 ID:Rd3km1eI.net
- >>757
俺はＬサイズのあるXCだなぁ
XCのリアハブの仕様を知ってる人がいたら教えてください
135/9mmがのハブを使いたいんだよね
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 22:07:52.35 ID:1H9JVExw.net
- >>769
でもいろいろ改善して性能上がったけど重くなった上に糞高いし
特有の魅力はなくなった気がするなあ
普通のかなりグレードの高いMTB買えるし
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 22:14:09.05 ID:KH/Pt9ku.net
- 電動MTBはレンタルで乗ってみたいわ
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 22:18:10.52 ID:g5a4aVnu.net
- >>769
どうみてもThru-Axleにしか見えんので12×142mmじゃ？
仕様にもハブタイプ：スルーアクスルってなってるし
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 22:35:29.01 ID:PzXmmXNC.net
- しかしどんどん高額なモデルが出てくるな
しかも売れてるとなるとやはり景気は良いんだろう
ハリア注文してわくわくしてる俺が貧乏人な気分
まあ実際金ねえけど
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 22:39:29.37 ID:pAqDOe1p.net
- >>773
自転車に12万も払えば普通の人からは驚かれるから安心しろ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 22:48:32.36 ID:yq7nbdOj.net
- いじり出すと高額品以上に金が簡単に消えるさ。
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 23:18:28.85 ID:HyVfaotC.net
- ブレイス買うか、同じ値段位の安ロード買うか、本気で悩んでる・・・
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 23:23:26.31 ID:xmXm5k6+.net
- ロードより電動買っとけばよかったと後悔してる俺
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/16(水) 23:36:35.49 ID:KH/Pt9ku.net
- XM1は高いので諦めた。仕方なくジェッターを買った。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 04:05:34.31 ID:QVd/vy7X.net
- >>773
大阪では電動アシスト自転車は20インチの子乗せママさん仕様が大半
あとはPASナチュラやパナのママチャリタイプ
スポーツタイプなどは見たことも無いくらい稀
他は125ccのスクーターが増え続けてる。
意外と高齢者は高額なアシスト自転車には乗っていないし。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 06:31:54.81 ID:zJEMtnMP.net
- >>773
779のゆうとおり高いスポーツ系見た事ないから売れてないか 乗ってないよ ハリヤはたまに見るから日常使い想定なら現実的な選択と思うけどね 私はジェッター2018発売待ち
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 08:32:36.92 ID:p9aa44nk.net
- 街乗りだけならジェッターのほうがいいでしょ
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 08:33:20.01 ID:UheXWvQc.net
- ダウンチューブにバッテリーを搭載しているタイプは
ちょこちょこ見かけるようになってきたよ
＠山手通りの内側
確かにスポーツタイプではハリヤを一番見かけるね
手入れしてなくて小汚いの多いけど
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 09:03:45.92 ID:hMXAuXKI.net
- >>778
ジェッター良いよね
ちょっと考えてる
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 11:17:56.89 ID:mcMB4XpA.net
- 実際、XCで歩道走っても捕まることはまずないだろう
都心だが、違法電動バイクが交番前の歩道を走ってても警官は無関心だし
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 11:41:57.50 ID:NsoHoaMN.net
- >>784
万が一、歩道で人身事故起こした場合も考えよう
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 12:01:15.43 ID:zuI0ZVLO.net
- 事故起こしたらいずれにせよ人生終わるんだし
些細な問題でしょ
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 12:05:08.74 ID:zuI0ZVLO.net
- >>783
マグネットセンサー交換で時速15-30キロのアシストは1対1で漕ぐのが超楽だよ。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 12:44:51.77 ID:eD60u918.net
- XCは５月２６日伊豆でeBikeのイベントがあるそうだ
そこで試乗できると思うよ
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 12:48:12.41 ID:NsoHoaMN.net
- >>786
任意保険でOK
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 12:53:13.23 ID:BxSoIhHP.net
- >>789
保険は人生の補償はしてくれないぞ？
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 12:55:14.36 ID:dr8a9ErY.net
- じゃあ家から出ない方がいいな
出るのなら覚悟して出ろよ！
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 13:17:27.40 ID:BxSoIhHP.net
- >>791
普通は覚悟して自転車に乗るだろ、まさかお前は何も考えてないのか？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 14:59:41.65 ID:5l09qRfW.net
- ジェッターのマグネットセンサー、アシストギヤの交換パーツはヤフオクで買った。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 15:03:52.90 ID:v9BUIvX6.net
- >>793
発狂キチガイの短小糖質がここからレスをコピペしている。意図は不明。
【YPJ】電動アシストスポーツ7【XM3 シマノSteps】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526228905/
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 15:07:00.90 ID:i2urR6BP.net
- >>793
ありがとう
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 15:08:06.30 ID:i2urR6BP.net
- NGID
ID:v9BUIvX6
IDを変える単発レス荒らしです
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 16:03:14.34 ID:UiZLq0v6.net
- city-x検討中です。
実物見れないのですが、身長190近くても大丈夫でしょうか？
いまは27インチのママチャリを片道4kmほどの通勤で使ってます。往路の向かい風がつらくて。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 16:10:45.78 ID:0c9O+qih.net
- 背は高くて、知能は低いと…
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 16:34:27.65 ID:L8cyoJAL.net
- >>797
試乗させてもらってからの方がいいと思うよ
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