☆☆★ ランドナー 55宿目 ★☆★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/07(月) 19:09:10.33 ID:bzwmx4Ib.net

ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。

前スレ
★☆★ ランドナー 54宿目 ★☆★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519139066/

このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。

自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。

折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 08:20:41.62 ID:Y3gnLJy6.net

>>965
お前働いた事あるのか？
公務員？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 08:54:29.84 ID:M8E7JekE.net

ディスク買う気満々だったけど、深夜のパンク修理とか考えたらキャリパーの方が簡単か。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 09:24:06.33 ID:NJyB590d.net

ID:M8E7JekE
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180623/TThFN0pla0U.html

969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 09:28:04.05 ID:7yeuT0sD.net

7レスで書き込み3位って自転車板過疎りすぎじゃね？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 09:29:42.18 ID:M8E7JekE.net

ディスク買う気満々だったけど、深夜のパンク修理とか考えたらキャリパーの方が簡単か。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 09:31:18.59 ID:M8E7JekE.net

同じ書き込みしてたw
済みませんw

972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 09:40:18.06 ID:LV+4LKhe.net

【帝国きどり、��軍産″】　マイトＬーヤ『アメリカは侵略の過ちを認め、イスラエルは跪き許しを乞え』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529709983/l50

福音派エヴァンゲリストは侵略の手先、艱難時代、空中軽挙を信じる変態狂信者！

973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 10:08:03.69 ID:2X5whae6.net

>>969
連投しまくってるランドナー爺さんは一々ID変えまくってるからな

あ、過疎ってるには変わりないかw

974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 10:38:43.65 ID:9vmjezGg.net

>>970
一緒

975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 17:53:52.41 ID:v9R62+NY.net

>>965

>>ただやってる加工や工作自体は過去に既に行われた内容。
自転車は部品の構造がシンプルだから、出来る内容が限られてくるのかもね

>>もしマニアだけでなく世間一般から評価されたいなら、
ランドナーが狭いマーケットだから、世間一般に評価されることは難しいと思うし、それを狙うと失敗すると思う

>>詳細な加工技術を素人にも解る解説…
あそこのサイトをよく読むといくつかそういう記事はあるよ
どのぐらい儲かっているのか知らないけど、小規模なお店で、毎日の経営をしながらそういう記事を書くのは時間的に難しいと思う
フランスのファンにも評価されるほど質の高いオリジナルのパーツを開発して、世界向けに通販しているだけでかなり立派だと思うよ

>>工作機械がコスパ的にも購入しやすいから入手するとこのような加工や工作が可能です。メーカは何々、価格はだいたいこれくらい
そういうのはケースバイケースだから、見積もりとれば教えてくれると思う

>>ノウハウをオープンにする
これをしたら、商売にならない

>>この差はでかい
あなたの中の便利さの差？それとも他社との比較？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 18:59:51.88 ID:tHau2GMx.net

>>956
グランボアのは昔の忠実再現とかもあるし、単純に強度の方は特に重きを置いてないからね。
見た目ならグランボアだけど実用には向いていないかも。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 22:32:06.03 ID:ZuCJzGFM.net

>>1
ブログ再開します！
2018/6/22(金) 午後 7:02

978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 11:25:51.28 ID:WZKE1I2Mq

>>959

105で素敵に見えるのは絶対に無理。

それができたら、３０年前に実現しておるわ。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 12:50:25.66 ID:Xt1lSy4i.net

970踏んだ人、スレたてな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 17:07:18.73 ID:YJOIC1VF.net

ランドナーは世界でもっとも高性能な自転車なのだ。
じゃないと５０万とか８０万とか出すわけねーだろ。

>>ランドナーの利点なんて、もはや見た目だけ

ロードくらい速く、荷物も悪路も対応という万能車。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 17:38:43.47 ID:d8A9Dc45.net

そういえば　万能車という言葉をせせら笑う者に対して
いや万能車は理想として追うべき対象と考えた記事が
以前NCの中にあったな

982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 20:45:27.56 ID:hnmv78bo.net

>>980
使えない自転車代表格のアレックスモールトンとかは100万円以上するけど理屈抜きに好きな奴らが買っていきます。
もはやランドナーも同類の域と言える。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 21:04:51.93 ID:SgiyPYtZ.net

あ〜ビショップでフルオーダーしたいっす。

984 ：ジュラ10親衛隊：2018/06/26(火) 00:29:34.16 ID:z2FccGK+.net

★☆★ ランドナー 56宿目 ★☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529921209/

985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 17:19:49.52 ID:JCerRXky.net

ロードは雨の日走れない
其が全て

986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 17:38:58.63 ID:utJyeDHZ.net

いやそんなこと言ったらランドナーもヤバい、もともに走って止まれるのはディスクだけだよ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 18:53:13.35 ID:16Py6o53.net

>>985
最近はワンタッチでつけられるプラ製の泥除けがあって、みんなそれつけて雨の日も練習してるよ

ランドナーの方が、タイヤが太いから路面選ばないし荷物も積みやすいから、幅広い用途に使えるのは間違いなく、自分で乗っていても便利だとは思う
だけど、最新のカーボンのロードに乗った人ならわかると思うけど、加速感とか、高速巡航性とかは、ランドナーとは別次元

どっちが偉いとかガキのチンチン比べみたいな低レベルな話じゃなくて、もともと別の用途に設計されたっていうだけの話

988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 19:17:31.55 ID:F02iCYsu.net

ランドナー、ロード、MTB、スポルティフの４台持ってるけど
学生時代に慣れ親しんだランドナーが乗ってて一番楽
結局は走り始めた時期に乗っていたものへの思い入れが一番大きいだけのこと

989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 20:01:01.39 ID:lfjT0WGG.net

オッサンども！食わず嫌いはやめてグラベルロード乗れよ！
サンツアーだかサンプレックスだか知らんけどまともに変速しない昭和のゴミコンポしか知らないとか可哀想だな
SRAMの1✕11使ってみろよ？捗るぞ？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 20:43:40.48 ID:PrAJlWhK.net

これ以上台数増やしたくないからいらねぇよ
骨董品が壊れる頃には乗れる体力なくなってるわｗ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 21:13:18.46 ID:pgKOQgDy.net

おいらもＴＯＥＩのランドナーが一番心地よい。
でも雨の日用、ちょい乗り用の自転車も欲しくて
�@3〜5万くらいまでの安物（中古ＯＫ）
�A荷が詰める（ママチャリ程度で良いので）
�Bホリゾンタル

なにかお勧めおしえて。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 21:18:23.10 ID:c/TGNgYx.net

無い、ホリゾンタルにこだわる意味も無いと思うしママチャリじゃあかんのか？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:50:54.38 ID:pgKOQgDy.net

>>992
＞ホリゾンタルにこだわる意味も無いと思うし

　お前さんはランドナー乗りじゃないね？アドバイスする知恵もないなら来なくていいよｗ
　おれは優しいから言ってあげてるけどほんと実生活でも無能でしょ？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 23:15:58.23 ID:gCag450A.net

いやだってお前・・・最大5万でホリゾンタルで他人にオススメ出来る雨の日用なんて実際無いだろ？
後別にランドナーはホリゾンタルじゃなきゃダメなんて無いしなぁ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 23:29:11.54 ID:CtkEaBDM.net

いや基本的にランドナーはホリゾンタルじゃなきゃダメ
余程足が短い人だけは特別に認める

996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 00:30:57.85 ID:ptIfn/1K.net

お勧めできるほど詳しかないがドロハンWレバーは要件じゃないの？
マスプロならBSマークローザ+キャリアとか。
スローピング妥協できるならイオンMJツアラーとか。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 00:52:10.28 ID:ZumgmbDd.net

>>995
了見狭すぎ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 07:04:21.31 ID:88xL8NHd.net

理想の全天候街乗り車

http://www.cycleexif.com/utopia-roadster

999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 07:13:23.00 ID:ayetigkC.net

>>991
あさひのラ・トゥールでもいじれば？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 08:14:49.76 ID:BR2t7Tq8.net

カンパニョロの10速アルミエルゴは俺が認める。

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 10:35:16.04 ID:tiPIqUac.net

雨の日用自転車欲しいとか言ってる奴がなんで5万しか出さねえんだよアホか

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 10:37:00.06 ID:tiPIqUac.net

>>999
あんなゴミいじったってどうにもならん
クロスバイクの方がよほどまし

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 11:07:21.02 ID:tiPIqUac.net

マジレスすると雨の日に適した自転車の条件は…
・タイヤ適度に太いこと
　→細いと気使って乗りたくなくなる、できれば35mm以上欲しい
・確実に走って止まれること
　→機械式でもディスクブレーキ圧勝、長時間乗らないならハンドルもフラット系有利か
・メンテに手間かからないこと
　→ハンドルやサドルの素材、MTBコンポもシーリングが良い
　　アルミフレームも錆びないわけじゃないがクロモリよりは雑に使える
・泥よけ、荷台、完全防水のバッグ、ギアガードや薄暗いときもあるので強力な電装

1004 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 11:11:11.48 ID:USQWgIIh.net

だから5万じゃ有り得ない

1005 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 11:22:51.23 ID:YxChfmT3.net

ブレーキは妥協してVブレーキでアルミのクロスに35cでほぼ条件満たす

1006 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 13:03:16.29 ID:8423VjY0.net

>>994
確か鳥山博士の論文にランドナーの概念としてホリゾンタル⁽ダイアモンド）ラインと
記載があった。俺も>>995氏の心の広さに賛同いたします。余程小柄か短足のみ仕方なく枠ですよね。
むしろスローピングしたランドナーはもはやクロスバイクじゃないの？

1007 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 13:11:46.23 ID:0lk+d0Ir.net

ランドナー→旅する自転車
べつにサーリーやサルサ、コナだってランドナーだしグレジャだってランドナー、ママチャリで旅してるならランドナー
形にとらわれる物じゃなくて旅に使われてこそランドナー
ガッチガチの固定観念で作り上げられたランドナーでもピカピカに磨いて飾ってるだけならただの盆栽

1008 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 13:41:47.06 ID:PT234XtH.net

まー飼い猫にイヌと名を付けようと飼い犬にネコと名前を付けようと
それは自由だからね
でも猫が犬には変わらないし犬が猫には変わらない　　という事

1009 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 14:33:02.34 ID:hmZ4Cvxz.net

このスレで言うのもなんだが、手垢にまみれたランドナ―という語に魅力を感じない
鉄フレーム＆足回りの信頼性と快適性、Ｗレバーの簡潔さ、ドロハンの実用性とスタイルなど
ランドナーを構成する要素には好きな物がいくつもあるけどね
語自体は「正統派」ランドナーの衰亡とともにさっさと廃語になってもらっても構わない

1010 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 14:36:53.27 ID:tiPIqUac.net

つかそんだけうるさいなら20万くらい出せって話でｗ

1011 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 14:50:03.21 ID:tiPIqUac.net

>>1009
>語自体は「正統派」ランドナーの衰亡とともにさっさと廃語になってもらっても構わない

ぶっちゃけ、ホリゾンタルであることがアイデンティティな自転車なんて、
30年以上乗ってる自分も別に滅んでいいと思ってるからな

1012 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 15:13:57.54 ID:0lk+d0Ir.net

ホリゾンタルが好き→理解出来る
Wレバーが好き→理解出来る
こういうランドナーが好き→理解出来る

ホリゾンタルじゃないとダメ→基地外
Wレバーじゃないとダメ→老害
ランドナーとはこうあるべき→ランドナー衰退の原因

1013 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 15:29:16.14 ID:v0eVp2r7.net

モノ好きは「ランドナーの定義」なんて興味ないからな
自分の好きな自転車を手に入れるか維持したいだけで

1014 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 15:33:41.92 ID:DRBZNhIr.net

>>1012
逆になぜランドナーという名前にこだわるのか聞きたい。スローピングフレームやその他ランドナーらしくないものをランドナーとしたいんだ？

1015 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。