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クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part10
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 11:25:36.87 ID:mm66tfWo.net
- クロスバイクの購入相談スレです
・「自転車購入相談スレ まとめwiki」 （お薦め車種の例・車種別パーツ一覧）
http://pc.usy.jp/wiki/376.html
・「クロスバイク購入相談スレッド」テンプレまとめwiki （頻出質問等）
http://pc.usy.jp/wiki/375.html
・「4万円以下のクロスバイク」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/374.html
・「ルッククロスについて語ろう」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/372.html
・「フラットバーロード 総合」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/371.html
・「5万円以下のロードバイク」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/373.html
・「クロスバイクのタイヤ」スレ
http://pc.usy.jp/wiki/369.html
※前スレ
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part9
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516437150/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 18:57:46.26 ID:BBELNcc9h
- あと10年早く気付いていればこれ買ってたのになーメッチャ悔しい
フラットバー、フラぺで速さを追及している自分にとっては究極の自転車
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/fcr_comp.html
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/17(木) 21:26:08.12 ID:idK3NgRk.net
- 真っ白いクロスバイクに乗っていいのは可愛い女性だけ
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 11:58:28.86 ID:Tfkqaby8.net
- メリダのCROSSWAY200-MD（クロスウェイ200-MD）が気に入ったんですが評判はどうでしょうか？
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 16:59:06.03 ID:+NhSPiWR.net
- >>4
豆腐や
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 17:14:21.14 ID:Tfkqaby8.net
- 豆腐やって言われても…見積もりだしてもらいに行こうかと思ってるんですけど。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 21:23:28.77 ID:pYdN1VFI.net
- フロントサスペンション、ディスクブレーキ付きだと、どんなモデルがありますか？
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/18(金) 21:24:42.36 ID:S8n+N6ri.net
- >>6
何を求めているかによる
長所は路面状態を問わない車体設計
ダボもあるのでママチャリ程ではないがそれなりの実用性があること
短所はスピードを期待できない設計
豆腐屋ってのは長めのリアセンターのことかな?
で、どんな使い方かで価値が変わるのが自転車
簡単な林道から街中を楽しく乗りたいとかなら良いと思われ
CRとかで道を譲ってマイペースで自転車を楽しめる人なら
抜かれて抜き返したくなる人には別の自転車がいい
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 05:36:00.01 ID:16lR4ctm.net
- 豆腐の説明ありがとう。
今まで乗ってたライトウェイシェファードのディレイラーがスポークに巻き込んで中破したから。
それにハンドルバーやネジが錆びてるから、修理するより新車買ったほうが良いなという判断になったから。
ライトウェイは二度と買わない。
メインは街乗りで、雨の日も乗る。予算は6～7万くらいでラレーのRFLとメリダのクロスウェイ200-MDが良さそうと思ったけど
やっぱりディスクブレーキついてるメリダのほうがいいかなという結論になった。
けど他の人の意見も聞きたくて書き込みした。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 06:13:41.82 ID:zckADg7m.net
- 巻き込みは自分もあるわ。
駐輪とかでディレイラー側に倒れた時ハンガーなどが曲がって起こるんだろうね。
駐輪多いならディレイラーガードあったほうが安心。
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 08:27:26.22 ID:Vf+0tlA2.net
- >>9
雨の日にペースを落としてゆっくり走るならRFLが良くね?
止まる前に軽く予備動作でリムとシューの水を飛ばしておけばキャリパーやVブレーキでも良いと思う
５分くらい早く出かけることでスローペースをフォローする
・・・朝の５分は大きいけどw
錆び易いのは雨天走行後の手入れで変わると思う
廉価クロスはナットやケーブルがコストダウンの標的になりやすい
かごや荷台、クランプ、ボトルホルダーのねじとかすぐ錆びるw
まあ手入れ次第か
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 10:04:45.25 ID:16lR4ctm.net
- 近所の自転車屋はあさひしかないし、ラレー扱ってないみたいだから、結局メリダになりそう。
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 15:23:45.22 ID:Tad1dhql.net
- >>12
あさひならビアンキ、ルイガノ、ジャイアントってところかな?
ブリやミヤタもあるけどセンチュリオン同様メリダ系列だから調べてみたらどうかな
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/20/91/item100000049120.html
センチュリオンはコスパ高いと思う
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 17:05:08.58 ID:7KdIdD1k.net
- >>12
自転車買うのは必ずしも近場でなくてもいいんだぞ
メンテならあさひに頼めばいいんだから
メリダも別に悪くはないと思うけど、ディスクブレーキ車なら
コーダーブルーム レイル700Dのほうがいいな
3000円UPだけど2kgも軽いしスペックもいい
ブレーキは機械式だけどシマノだし
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 17:16:33.18 ID:16lR4ctm.net
- 近所のあさひ行ってきたけど店頭取扱不可で、ネット注文店舗受取りの形式になった。
もう買っちゃった。アドバイスくれた人ありがとう。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 17:24:02.00 ID:Tad1dhql.net
- >>14
装備は変わらないし、結構手抜きパーツが多くないか?
ホイールやクランクとか耐久性より軽量化重視のマルキン(ジャイアント)設計
７００以上でないとレイルはすすめられない
限定版はおすすめ、Vブレーキだけど（もう在庫ないってw）
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 17:35:54.37 ID:XMZ290GK.net
- 700LTDのtiagra 4700ってMTB系のチェーンなんだよね？
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 17:47:33.35 ID:Tad1dhql.net
- >>15
自分が気に入って納得したなら良い買い物じゃね?
大切に乗れよ!
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 17:50:44.56 ID:LE/c1xnK.net
- ＿＿_
／ ＼ な、なに急にスレ開くんだお！！
／ ─ ─＼ スレ開く時はノックくらいしろお！！
／ （ ○）三（○）＼
| /// （__人_.） | .＿＿＿＿
＼ |r┬| ／ |＼ ‐==‐ ＼
／ ヽノ ⌒`ヽ<´ ＼|￣￣￣￣|
/ | ＼___）⌒ ＼ ￣￣￣￣
｀￣＼ ＼ ,,,, ＼
＼ ／＼＼ ＼__
ゝ,,,__､___／ ヽｰヽ＿__）
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 18:30:33.23 ID:n8MCPl74.net
- センチュリオンってカッコ良いですよね？
メジャーじゃないし
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 21:47:59.60 ID:HswSBX+0.net
- カインズホームのこれどう？
【ネット限定】【自転車】７００Ｃクロス ムーブ ４４０ＢＫ [19246]【別送品】
本体価格 ￥27,800（税込）
http://www.cainz.com/shop/g/g4544507019388
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 21:50:56.37 ID:fPEheSpB.net
- コーダブルームのレイル700SEどーですか？通勤で片道四キロ二階に持って上がるので軽いのがいーかなと
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 21:54:28.50 ID:raD8xMZb.net
- >>21
キャリパー取り付け部分が怪しい
下手すりゃ交換不可
シフターがまだ売っていたのかレベル
これならウイークエンドバイクスの方がいい
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 21:55:39.56 ID:3btCJMiF.net
- >>22
いいんじゃね?
値段相応かどうかは微妙だが
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 22:07:14.34 ID:HswSBX+0.net
- >>23 サンクス！
ネット通販で買える3万円以内のおすすめクロバイ教えてちょ！
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 22:23:56.36 ID:vnVJgmnG.net
- >>25
お前は「ウィークエンドバイク」って文字が読めない病気持ちか？
その病気持ちで身長160～170cmならスレイプニルが良いと思うぞ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 22:27:23.48 ID:DNtp9K9/.net
- >>25
参考までに、なぜに通販？
お値段控えめ、本格的でなくても良いから、ちょっと速いチャリが欲しいだけ
というなら、そのクラスの物を求めるというのはわからんではない
でも現物を跨ってみることを強く勧める。今後のメンテの事もある
あさひやイオンバイクとか近くにない？
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/19(土) 22:28:37.97 ID:3btCJMiF.net
- >>25
それこそウイークエンドバイクス
http://www.cb-asahi.co.jp/weekendbikes/sp/
錆び易いのとフロントシングル以外はクロスバイクの入門に良いと思う
あとは旧プレトレとかママチャリみたいななんちゃってクロスバイクくらいしか
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/05/29/item100000042905.html
３万円以内はかなり厳しい
ドッペルやオートモはすすめたくないなあ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 00:23:31.73 ID:MMcxkrPK.net
- アルミで3万以内だとアニマートのメトロがあったが売り切れか
他ではクロスジャパンくらいだな
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 00:40:10.53 ID:YFOcXMu9.net
- 税込み35,800円で9.9ｋｇ
http://cycleshophodaka.hatenablog.jp/entry/2018/04/20/075340
カインズでも似たような値段で売ってたかも
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 05:56:17.96 ID:n+YerHJc.net
- 3万9800円出すならスポーツデポとかでまともなメーカー品の型落ちがセールしてるので狙い目
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 06:37:50.86 ID:QhKx4r2G.net
- 勝手にじわじわと予算を上げていくスタイル好きじゃない
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 08:31:26.15 ID:b69YUsnZ.net
- Yahoo知恵袋質問者「予算○万円でお願いします」
回答者A「（長文説教の後）△万円のこっちの方がいいです」
回答者B「（聞いてもいないのに自分の所有物自慢）」
どんな分野でもこんな奴らがいるけどチャリカテゴリーは特に酷い
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 09:27:33.44 ID:yNmngay3.net
- 3万円でまともなクロスバイクなど妖精や女型でも回答できないだろうよ
ウイークエンドバイクのようなものでも紹介しているだけ立派
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 21:56:42.10 ID:efFMP916.net
- 3万だとアサヒのウィークエンドバイクかイオンのアウローラ(オーロラ？)かな
ウィークエンドバイクは軽い、アウローラはギアがメガレンジなんで
フロントシングルでも両方ともある程度の坂道はいけるはず
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/20(日) 22:04:24.37 ID:1nbDyQDv.net
- >>33
貧乏人の僻みにしか聞こえんなw
自転車の勉強をしてこいよ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 09:40:27.01 ID:y+Fbj43k.net
- 3日に一度のスーパーへの買い出し：距離3kmくらい
1ヵ月に一度のホームセンターへの買い出し：距離10kmくらい
上記だとロードバイクよりクロスバイクでもOKかな？
予算は5万円以内でおすすめ教えてくださいエロい人
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 09:46:59.40 ID:9bNssHav.net
- >>37
距離と用途で判断するとどう考えてもカゴ付きのママチャリ、シティサイクル最適
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 10:49:04.73 ID:dxNwFTMX.net
- >>37
ダブルレッグのセンタースタンドと
リアキャリア用のダボ穴付きで
タイヤが太めなのがいい
ルイガノとかかな
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 10:56:42.21 ID:al/Pk/rP.net
- >>37
ロードは予算的にも用途的にも論外だが、買い物専用機としてならクロスバイクもあまり向いてるとは言えない
ママチャリが最適だが距離がそこそこあるので、できるだけ軽量なのを選べはいいと思う
オフィスプレススポーツあたりならバッチリだろう
http://www.cb-asahi.co.jp/item/72/89/item100000028972.html
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 11:24:32.58 ID:32cZorLG.net
- 自転車脳で距離10kmと言えば走行距離10kmとなるが、普通の考え方でホームセンターに買い出しで距離10kmとは家からホームセンター迄の距離が10kmという意味になる。
ママチャリが平地で家から半径3km圏内の為の乗り物と考えると、10kmも離れた場所だと無理と思ってしまうのも分かる。
まあでもママチャリがベストかな。しかしママチャリでないととも言い切れない。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 11:26:04.33 ID:XcpVkHge.net
- 【死去、朝丘雪路】 津川「アルツハイマー」 マイ十レーヤ「原因は放射能」 2015年、死因10位内、初
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526868079/l50
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 12:07:40.83 ID:dPt636xf.net
- ママチャリ時代は２キロ３キロくらいしか自転車に乗らなかった私ですが
そんなに走らないタイプのクロスを買っても
それでも３０キロ４０キロ走るようになりました
ありがとうクロスバイク
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 12:33:06.17 ID:nRafivRP.net
- どういたしまして
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 14:16:08.26 ID:e7wzjneQ.net
- そもそも10kmも離れたホームセンター行って何買うんだ？
まさかカラーボックスとかクイックルワイパーを肩に担いで自転車漕ぐわけじゃないよな？
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 16:47:22.42 ID:ab4c+0oC.net
- >>41
意味解らねー屁理屈捏ねるんじゃねーよ、クズ
おまえは自転車脳ではない、ただの無能だ
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 20:16:38.38 ID:veblN9He.net
- いままでママチャリしか乗ったことないんですが
片道6kmの通勤用に安価なクロスバイクを探してます
駅の駐輪場（室内タイプ）を借りてそこから職場までを考えているので
高価なやつは怖くて置いておけないです
上のアサヒのウィークエンドバイクにしようと思ったらぜんぜん在庫なしだったので
オフィスプレススポーツで悩んでいるのですがなにかおすすめいただけないでしょうか？
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 22:45:01.87 ID:dnbT23K6.net
- >>47
オフィスプレススポーツか。16kgとやや重いが。ギアが多様なので荷物をのせての劇坂道もいける
急な雨でも安心のフェンダーと何かと便利なカゴとLEDライトも通勤用途には良いだろう
あさひ自転車のウィークエンドバイクスやイオンバイクのアウローラはシンプルだけど
12kg台と軽さは侮れない。ただし、ギアが物足らないし、カゴやフェンダーを追加すれば
重量は増える。通勤経路に坂がどの程度あるかで評価が分かれるかな。平地ばかりなら
こいつらの方がいい
値段は高めだが便利装備満載のオフィスプレスで納得か、ウェークエンドバイクスの入荷をのんびり待つか、イオンに行くか
どれも悪くないと思う。いっそ見た目で決めてもいい（個人的にはアウローラの青がス・テ・キ。セカンドクロスとして一台欲しいw）
なんにせよ通販はやめときなされ。現物を見てまたがって最適のサイズ選択を
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 22:47:13.67 ID:Edn82+/X.net
- 売れ残りが3～4万ですよ
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/21(月) 22:57:50.37 ID:veblN9He.net
- >>48
ありがとうございます
道はほぼ平地で直線多めなのでウィークエンド待ちに心がゆらぎました
イオンとかまだ見てなかったのでそちらも検討してみます
あさひの店舗受け取り通販を考えていたのですがやはり店舗にいってみるべきですね
週末めぐってきます
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/22(火) 00:11:36.31 ID:+PYvr0y+.net
- >>48
おいおい、オフィスプレスはコミューターだろ（誰かの受け売り）
クロスバイクと言うには無理がある
クイックないし英式だし
ママチャリよりかは走る程度だぜよ
同じ金出すならレユニオンリルだろ（フロントシングルだけどw）
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/01/21/item100000032101.html
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/22(火) 19:13:56.13 ID:H5vzEKCz.net
- 46だけど我慢できずに仕事帰りにあさひ店舗のぞいてきました
店頭にはウィークエンドもオフィスプレスも普通に在庫あるのね！
イオンは近場に店がないので断念しました
気持ちを落ち着けて週末ぐらいにウィークエンドバイクスに決めちゃおうって思ってます
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/22(火) 20:12:11.59 ID:EIWMQXiJ.net
- ウィークエンドバイクスの綺麗な中古
こないだ近所のフリマで９千円位で売ってた
職場に寄贈して置いておいて、昼休みとかに使うために買おうかと思った
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/22(火) 20:24:18.48 ID:2O77m9b8.net
- イオンすすめるのはチョン公くらいw
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/22(火) 22:14:32.64 ID:J7ttS2L/.net
- サイマのネストバカンゼてどうですか
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/22(火) 22:53:03.00 ID:Ls5fzV4a.net
- 身長 152cm の女性が使う自転車を新しく買おうと思ってます。
買い物にも使うけど、週一回、一日往復14kmくらい走る。
ホイールはママチャリのやつはメンテしにくいので、クイックレリースにしたい。
でもカゴは前後に大きいのが欲しい。
スカートでも跨げるように、トップチューブは、シートポスト側は低い位置にあって欲しい。
という仕様で探していたら、ライトウェイのパスチャー(380)を見付けました。
こういうの、他にありませんか?
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/22(火) 23:43:52.94 ID:UVUH/z3X.net
- >>56
ビアンキベネチア
１５２cmは微妙
レディースMTBをカスタムするとか
パスハンターでググるといい
既製品では厳しいと思われ（身長的にね）
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/22(火) 23:50:18.34 ID:JSDwZ2Qv.net
- >>56
電芦にしろよ
ホビットババァにパスハンターは無理だ
たかだか14km程度、そもそもママチャリで間に合う
無理してスポーツバイクを欲しがる意図が理解不能
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 00:33:14.53 ID:C9ZXuoEL.net
- 14kmじゃ原付だろ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 01:15:14.82 ID:FAvtXMMC.net
- >>56
ラレーTRMだな
http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihcross07/05_TM7.html
カゴは後付になるがドロヨケと、スカートに嬉しいチェーンカバーもついてる
ミキスト、スタッガードというキーワードで検索すれば何かヒットするかもしれないが、
クイックリリースというのが結構ハードル高い
いっそミニベロにしちゃったほうが選択肢もあっていいんじゃないか
ブルーノ ミキスト、ビアンキ ミニベロ7L、ピサフラットとか
片道7kmくらいならこれでも全然問題ないと思うけど
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 02:18:44.57 ID:sWcHrUV9.net
- >>56
クロスバイクとかのスポーツバイクは
買い物には向かないよ
足がちゃんとつくカゴ付きの電動ママチャリがベストだよ
おばちゃんだと転んでケガするよ
ブリジストンやパナソニックなんかの国内メーカーが
安心だよ
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 04:21:07.29 ID:xuWzpGe5.net
- >>56
152cmでも乗れるクロスバイク自体はたくさんある
ただ＞カゴは前後に大きいのが欲しい
こんな使い方するならママチャリより不安定で危険なだけなので絶対にやめとけ
あなただけの問題じゃなくて他の歩行者や運転者にとっても迷惑だ
ていうかそもそもスポーツバイクにスカートで乗るなよ
チェーンリングガード付いてるのが必須だが、それでも絶対安全とは言いきれない
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 04:33:05.47 ID:tgJ8W/aR.net
- スカートで乗るなら後輪巻き込み対策にドレスガードも必要じゃないの
http://www.bscycle.co.jp/items/family/alumiu/
こういうの
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 07:07:52.48 ID:b+N06JL6.net
- ママチャリのブレーキはクソだな
- 65 ：55：2018/05/23(水) 08:21:54.05 ID:g96AlJo3.net
- 色々ご意見有難うございます。
よく考えたら、スカートは普段からはいてませんでした。
ただ、トップチューブが高いのは慣れてないのでやはり無理。
素直にママチャリにしといて、そいつのメンテは諦めて、
週に一度の遠出（というほどでも無いが)別のクロスバイクを考えた方が良さそうですね。
有難うございました。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 16:35:48.14 ID:Pyw/fICC.net
- >>60
スタッガードw
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 18:53:40.21 ID:/q+8EsFz.net
- アドバイスお願いします。
２３区在住３０代後半男性１７２ｃｍ８５ｋｇ
今は片道２ｋｍの通勤と週末のあてのない
サイクリング（３０ｋｍ～７０ｋｍ）に
ミヤタのＳＪクロスを使っていますが、
週末サイクリングでかっこいいクロスやロードに抜かれるのが悔しいので
走るクロスを追加購入しようと思っています。
今はGIANTのescape r3かMERIDAのGRAN SPEED 80-MDを検討中ですが、
オススメや注意点などあれば教えてほしいです。
予算は８万円くらいです。
よろしくお願いします。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 19:25:49.38 ID:WaPpyB+V.net
- まず痩せるべき
30代後半ならまだ間に合う
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 19:35:56.79 ID:9gTdcfwp.net
- >>67
俺も痩せるのが先だと思う。そうなる前に、何も思わなかった？
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 19:44:06.87 ID:ufJYO4BS.net
- 痩せるためにもクロス買って走るのも良かろうよ
なんでそんなモチベ下がること言うかな
個人的には8万も出せて買い増しならエントリーロードかフラットバーロードオススメするわ
CAAD8フラットバーってまだ売ってたかな
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 20:22:06.43 ID:FfaX0+yc.net
- >>67
頑丈なランナー
http://araya-rinkai.jp/bikes2018/5645.html
http://araya-rinkai.jp/bikes2018/5644.html
R3やCAADなんてあんたのガタイだとハブが半年くらいでイカれるだろう
慣れていないし抜重もまともにできないだろうからな
フレームの強度や耐久性とホイールの強度や耐久性は別物（誰かの受け売り）
ドロハン?すぐに慣れるさ（誰かの受け売り）
質問なら受け付ける（誰かの真似）
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 20:26:38.25 ID:jBxwmKmS.net
- >>67
速さを求めてるけどフラットバーが良いというとフジのルーベオーラ買うのがベストだと思うよ
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 20:49:39.70 ID:xuWzpGe5.net
- >>67
抜かれるのが悔しいならまずは身体を鍛えるのが先決だと思うよ
同じく30代男だが最近はミニベロで28～30km/h程度の巡航ができるようになったし
ママチャリでクロス乗りを抜き去って速いと驚かれたこともある
乗ってるチャリは変わってなくてもトレーニングだけでかなり変わる
使い勝手より速さに拘るならクロスよりエントリーロード買った方がいいよ
- 74 ：66：2018/05/23(水) 21:36:51.32 ID:qGFgsqX3.net
- 66です。
皆様温かいアドバイスありがとうございます。
皆様にご心配いただいた体重ですが、３ケタ近くあったものをジムの進まないバイクで落としている最中でして、
そこから漕げば進むバイクの楽しさに取り憑かれたという次第です。
おすすめ頂いたものは全て目を通させていただきました。
もう一度動機や目的をよく考えて、来月来るであろう楽天スーパーセールでお得に購入しようと思います。
他にもおすすめがあれば是非ご教示ください。
ありがとうございました。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 01:40:25.28 ID:Oqa9gunz.net
- 全然詳しくないんですがアドバイスください
・体型→172cm 65kg
・用途→通勤（片道5km
・希望→完全に見た目の好みで、ハンドルとサドル間のフレームが水平で、ブルホーンにできるもの
・予算→5万～8万くらい
どんなメーカーがオススメかと、ブルホーンの使用感も聞きたいです
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 07:01:27.16 ID:Khwif3zK.net
- 20分くらい
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 07:14:41.05 ID:dz/7vsie.net
- ブルホーンはブレーキをどうするかで色々変わって来る。専用レバー、ロード用STI、クロスに多いMTB用ブレーキシフター、ブレーキとシフター別付け、どれでも組める、
が、どれにするかでブレーキ自体も変わる、予算も変わる。ブレーキはフレームの構造で決まるので最終どのタイプのブレーキレバーにしたいかで
選ぶバイクが変わる。まずここを決めない事にはどのバイクを選べば良いかが決まらない。
少なくともブレーキをどうしたいかを決められる程度の知識は自分で調べて身に付けないとブルホーンカスタムは出来ないよ。
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 07:59:00.40 ID:qVdYK9Bq.net
- まあ現実的に8万円でブルホーンカスタムとなると、元々ついてるブレーキシフターを流用してドロップバーの補助ブレーキのような位置に付ける方法、
これだとクランプ径の合うハンドルとバーテープ代ぐらいでいけるかな、元のブレーキがどうでも大体いけるし。
あと低価格のホリゾンタルのモデルはフロントシングルの物もあるけどそれでも良いですかね？坂がそんなになければ問題はないと思うけど。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 09:51:37.09 ID:B6XXiNkq.net
- >>75
細身のホリゾンタルフレームなら
a.n.designのDRCや
アートのクロモリロードをブルホーン化するのが手っ取り早い
ブルホーンに飽きたらドロップにして楽しむ
クロスバイクは調べてない
もちろんクロスバイクベースでもよい
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 09:54:03.33 ID:B6XXiNkq.net
- デザインはa.n.designがおしゃれ
アートはパーツがよい
カノーバーオルフェウスは安いが水平に近くはなくやや斜め
https://item.rakuten.co.jp/nextbike/sports-and-dr7001--/
https://item.rakuten.co.jp/premium-busan/drc/
https://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000104/
https://item.rakuten.co.jp/f-select/10011582/
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 12:37:58.07 ID:MLGWUApr.net
- >>77
すげぇ知ったかぶりだなw
おまえがカスタムしたブルホーンをアップしてくれよ
偉そうに言うからには自分で持っているんだよな?
車種が判るように2、3枚頼むわ
みんなの参考になるからなw
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 13:28:52.37 ID:qVdYK9Bq.net
- >>81
殆どテンプレ的な事しか書いたつもりはないんだけどな。内容間違ってるか？
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 16:38:16.34 ID:B6XXiNkq.net
- フレーム形状のデザイン優先のようだから
ブレーキの種類は優先度低くて
Vブレーキでもキャリパーブレーキでもどちらでもいいんじゃないのかな
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 16:44:50.51 ID:B6XXiNkq.net
- ブレーキレバーの形状は見た目にも操作性にも影響は大きいから
どういうブレーキレバーが好きかはブルホーン化するときに自分で選んでもらうしかない
なのでフレーム形状優先で提示してあげたらよいのでは
STIレバーのロードをベースに選んでおけば他のパーツ変更の金額はそれほど高くはないから
いろんばバリエーションへカスタマイズできる
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 19:07:46.27 ID:jaSs2S2e.net
- そういや4万以下のクロスのスレ無くなったんだな
地味に便利だったのに
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 19:48:17.77 ID:hVkMBsYS.net
- >>82
ブレーキレバーはサブレバーとかでどうにでもなるよ
シフターもそう
でもトップチューブやヘッドチューブの長さはどうにもならない
優先するのはハンドル形状とステムではないのかな?
クロスバイクはトップチューブもヘッドチューブも長めのものが多い
ある程度の経験がないと形状とかの見た目からポジションは想像できない
ブレーキレバーなんか後回しで良いと思われ
N7とかを参考にするとかフィッティングマシンでシミュレートする方が重要ではないかと
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 23:03:19.98 ID:F4t2e9+/.net
- 【予算】 6万
【使用目的】 街乗り、サイクリング
【走行距離】 都内を30km～いずれは100kmも？
【走行場所】 舗装路、細い路地、坂はぼちぼち
【好み】 色は黒か青系、快適性重視
【メンテナンス】 注油、洗車、空気入れくらいしかできない
【天候】 雨の日は現時点では乗る気ない
【購入候補】 ブリヂストン シルヴァF24、ライトウェイ シェファード、コーダーブルーム Rail700、ラレー RFL
【その他】 身長175cm、体重60kg、股下77cmくらい？
ずっと乗ってたブリヂストンのアルベルトが壊れそうなので思い切ってクロスバイクに乗り換えようと思う。
アルベルトで週末30km～40kmほど走ってるがもっと活動範囲を広げたい。
色んなところに駐輪するので丈夫なのがいい。
リュック背負いたくないのでキャリアつけるつもり
以上よろしくお願いします。
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 23:05:32.72 ID:hNqQW6gM.net
- 74です
みなさんご丁寧にありがとうございます。ロードをブルホーンにする、という手もあるんですね！
ブルホーンら意外とハードルが高そうなのでもう少し知識つけてから検討します
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 00:00:33.22 ID:sdLvJ+Ue.net
- >>87
その中ならF24かRFLかな
耐久性重視でカスタムに興味あるならF24
走行性能重視でロードとかに乗り換えるつもりならRFL
俺個人のおすすめはミヤタフリーダムフラット
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/freedom/freedom_flat.html
速いぞっっ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 04:50:58.59 ID:PJf0yT1j.net
- アドバイスお願いいたします。
【予算】乗り出し5-6万
【使用目的】通勤
【走行距離】片道約8キロ
【走行場所】舗装 坂多め 特にキツイ坂二箇所
【好み】黒
【メンテナンス】学生時代のママチャリ経験しかなく、車オンリーになって13年
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】ジオス ミストラル、ジャイアント エスケープR3
【その他】身長168cm、体重70kg
転職し、車通勤が不可になったので、自転車通勤にしたいと考えております。(健康面やダイエット目的含む)
二十歳から自転車に乗ってないので久し振りになります。
しばらくは雨の日はバスにしようと思います。
坂は多い方かと思います。(ナビタイムの自転車ナビというアプリで経路を調べると、獲得標高58メートルと出ます)
最初に購入するものは、車体、鍵、前ライト、スタンドを考えております。
購入は実店舗にする予定です。
予算は極力その中に収めたいですが、多少であればオーバー出来ます。
上に挙げた2機種が無難かと思っておりますが、どっちがいいか、また他に候補があれば教えていただきたいです。
よろしくお願い致します。
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 06:41:24.10 ID:Cb1S3VQ/.net
- ミストラルはハンドルの真ん中が太くなってたョ…
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 07:18:35.27 ID:PJf0yT1j.net
- >>91
詳しくなくて申しわけないのですが、ハンドルの真ん中が太いミストラルはオススメではないということでしょうか？
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 10:11:35.59 ID:z9/ij4/S.net
- >>92
ミストラルがそういう作りかどうか自分は知らないけど、スポーツ自転車のハンドルは取り付け部分が手を握る両端より太くしているものが多い。
かかる力に対して最も弱い部分がここだから、太くして強度を上げている。
太いのが良い細いのが駄目という話でなく、コストの範囲で使い方に最も適したデザインはどうあるべきかの各メーカーの考え方、という事だと思う。
平坦でのハイスピードなら細くしなやかなハンドルが良さそうだし、激坂だとかスプリントだとかハンドルとペダルの間を引き裂くように踏みつけるなら太いハンドルが良さそう。
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 12:23:11.78 ID:VFKPHknP.net
- 真ん中太いとライトの取り付けマウントが真ん中付近でははまらないのが出てくる
閃355とか
エスケープも同じなら変わらんね
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 12:30:52.42 ID:JCw96oB8.net
- >>90
５～6万円の予算で通販でもよいならロードも含めて選択肢は増えるけど
店舗で買うなら、その２つから好きなものを選ぶのが良いです
小さな差はあってもがっかりするほどの大きな差はないですから
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 12:49:09.68 ID:KEq1x/hq.net
- >>93
バカか、おまえはw
さすがブレーキレバーが最重要とかほざくチョン公だなww
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 13:21:14.63 ID:z9/ij4/S.net
- >>94
これは実のあるアドバイス。
自分も買って付けてみて合わない事が分かったライトあった。
横幅のあるライトは要注意。
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 16:30:55.39 ID:JCw96oB8.net
- 閃355などのライトが取り付け不可ではなく
ホルダーが取り付け不可だから
ホルダーを間違わずに購入すれば問題はないよ
- 99 ：89：2018/05/25(金) 18:41:37.58 ID:E8dHZiTP.net
- >>90です。
みなさんありがとうございます。
ハンドルの太さ以外はその2機種の中で選んでおけば、大した違いはないということでよろしいでしょうか？
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 20:21:17.95 ID:B6t4Qsbo.net
- >>99
それぞれ一長一短だけど、ママチャリとの比較＆ハイエンド・ロードバイクとの比較で言えば
誤差の範囲。好みを優先していいです。気に入ったチャリは大事にするのでメンテが行き届く
メンテが疎かなスポーツバイクは下手をするとママチャリ以下の面倒な存在になり下がります
そういう意味で同価格帯のクロスが近くで売っていてメンテが期待できそうな所で買うというのもあり
ただ、一番重要なのは愛ですね。まずは色々と現物を見ておきましょう。目がハートになった
クロスがベストです。候補がある程度絞れたら車種ごとの特徴についてアドバイスがもらえると思いますよ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 21:01:26.32 ID:BWkv7+bH.net
- キャノンレードってどうなのよ？
方持ちサスペンションが目にいくんだけど
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 22:17:34.02 ID:k0QVdHcj.net
- キャノンデールのslateか、目立つだろうなw
片持ち30ミリストロークサスに40Cタイヤ、
「楽しいバイクを作りたくて作った」らしいから金があるなら楽しんでみたら？
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 23:24:02.68 ID:KEq1x/hq.net
- >>100
女型の受け売りかよ、チョン公w
少しは自分のアタマを使えよド三流が
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 23:48:53.16 ID:BWkv7+bH.net
- いや、キャノンデールのバッドボーイがカッコいいかと
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 23:55:05.16 ID:r/1oHLMU.net
- 改造出来ないじゃないか…
つかないものを無理矢理つけるのもいいけど
限度というものがあろう
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 07:17:56.14 ID:HhyRfROo.net
- >>89
ありがとうフラットバーロードはタイヤが細くて怖いしそこまでスピードは求めてないので今はいいや
F24のハブはフォーミュラであまり評判良くないみたいだけど初心者には関係ないかな？
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 09:57:18.88 ID:4CLcerIR.net
- >>106
現行モデルはOLD130mmだから（現行モデルは）モダスハブでも安くホイール交換できる
F24はオプションの品揃えがいい
前かご純正とかクロスバイクでは珍しい
ロードに乗り換えても気軽に使える実用自転車で長く使える（誰かの受け売り）
荒れた路面に強いみたいだからおすすめではあるよ
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 15:05:23.28 ID:+hABPnbY.net
- >>107
取り付けオプションw
糞ス乗りの選択基準はママチャリかよ
ハンドルの太さ気にするとかゴミレベル
おまえらは無能なんだから店員に聞けよ
通販とか知識もないのにアホか
基本的な調査もしない低能しかいないのかよ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 15:35:10.56 ID:4CLcerIR.net
- 俺はチョレイル君じゃあない
平日午前中の書き込みはできない
女型の真似をしているのは帰ってきて欲しいからだよ
>>108の言うとおりいい加減な回答が多いのは仕方ないだろ
知ったかぶりはあからさまな間違い以外は目をつぶって欲しい
我々に妖精さんや女型の知識なんか期待されても困るよ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 15:39:58.54 ID:w7dKnYXu.net
- オカマ怒りの二重人格分裂発狂ｗｗｗｗｗｗ
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 17:26:43.53 ID:6d/u/znP.net
- 妖精とオカマが同一人物なんて誰でも知ってるのに
わざわざ別人かのように扱うのがまたなんともw
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 19:38:46.30 ID:zRYpTP8d.net
- まあ病気ですなｗ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 21:05:11.78 ID:pua8JCQx.net
- >>109
敵＝チョレイル君認定は自分は妖精(オカマ)だと言ってる様なものだと何故気付かないのか
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 21:27:56.42 ID:2NVbmo1c.net
- 自転車を買おうとして相談事を書き込むとアドバイスを書き込む人は複数いる。
アドバイスを書き込む人は実は一人だけで、そいつがアドバイザーは複数いるように見せかけている、と考えるキチガイが一人いる。
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 21:30:14.46 ID:kWMt/kOV.net
- >>114
妄想だと思うよ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 02:58:19.78 ID:QWFugR1i.net
- 初めてクロスバイクの購入を検討しており、アドバイスお願い致します。
【予算】5～6万円
【距離】10km以内
【候補】GIANT ESCAPE R3
NESTO LIMIT 2-K
一度下見に自転車屋に行った際に、
この予算でお話を伺ったところ、
候補の2点をお勧めされました。
初心者故に違い等があまり分かっておらず、また、他に良い製品があれば教えていただければと思います。
お手数おかけしますが、よろしくお願い致します。
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 07:41:27.03 ID:WeLxaLXg.net
- 人とかぶるのが嫌とか王道すぎるのは避けたいとかなければその価格帯ならR3選んどけば間違いない
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 08:59:51.76 ID:S5/EGdPW.net
- 情報重視でみんな乗ってるやつ
自転車なんてある程度規格通りだしみんな乗ってないやつ
決め方いろいろだよね
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 09:06:09.25 ID:S5/EGdPW.net
- ネストは最初からスタンドがついてるのね
エスケープは専用オプションがたくさん出てるよね
ポン付けしやすいかもね
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 09:18:27.01 ID:j+12Gk8v.net
- >>113
おまえこそトレイル君じゃん
書き込み時間帯と内容でバレバレw
適当な嘘ばかりww
真実を指摘されるるとすぐに他人のせいにする
どっかのアメフト部の監督と変わらないどころかそれ以下ww
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 09:48:17.55 ID:p+4OyM+3.net
- >>113
いや、君こそ｢俺はチョレイル君だ｣とコクっているだけなんだが
実際、こんなに簡単に釣れるとは思っていなかったよw
チョロ過ぎてマジうけるw
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 11:08:50.49 ID:n8bZY/E9.net
- 昨日GTのGRADEに興味を持って調べてみて、
下手なクロスバイクを買わずにGT GRADEのフラットバー買った方がいいなと思いました
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 11:22:50.82 ID:ZUKLzSxU.net
- >>116
スペック的にはLIMIT2のほうが良い
タイヤにわりと良いのを履いててライトやスタンドなども付属してるのを考えると
コスパ面ではかなり優秀
乗り味は、同時に乗り比べたわけではないがLIMITのほうが安定感があって振動も少なめ、乗り心地は良いと感じた
見た目が気に入ったとかでない限りR3の方を選ぶ理由には乏しい気がするが、
NESTOは新興のマイナーなブランドなので、人と同じものを買ったほうが安心するタイプの人はR3にしとくのが無難
なお予算が許すならNESTO ALTERNA FLAT-Kというのも候補に入れたい
もっと遠くまで走ってみたいという気になると思う
フラットバーロードだが太いタイヤが履けるので乗り心地も悪くないし、普段用の足としても問題なく使える
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 11:37:35.38 ID:Mm/Tp+jj.net
- コンフォート系ロードとかグラベルロードってジオメトリー的にそんなクロスと変わらなかったりするからね、
フラットバーモデルのコンプをクロスバイクとして買うのは全然ありだと思う。
ステムは試乗して長さ合うやつにしたほうが良いかもしらんが。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 12:04:49.69 ID:GGuHRM3S.net
- >>123
マルキンホダカを知らないニワカ乙w
R3もネストも中華工場製品だ
ついでにコーダーブルームも同じ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 15:28:49.41 ID:Z/yzYzdi.net
- >>123
詳細に教えていただきありがとうございました。
今回はNESTO購入で進めようと思います。
ありがとうございます。
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 21:01:45.09 ID:sRy6NNkg.net
- Calamita ciaoの重量教えて下さい
通勤に使うフロントシングルのバイク探しています
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 21:46:50.37 ID:gzqexp3g.net
- クロスバイクの購入のアドバイスをお願いします。
【予算】3.5万円以内
【距離】10km以内
【候補】•アウローラs-3-k(イオンバイク)
•CHRYS(サイマ)
•cyma primer(サイマ)
実家のママチャリが壊れていたため、家族用にプレゼントしようと思います。
母163cm 父166cm 弟175cm で、みんなが気楽に乗れるようなものがよいです。
よろしくお願いします。
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 22:02:27.07 ID:OpNRI+Qx.net
- クロスバイクを買っちゃだめじゃないか？w
しかも通販とか最悪だろ
実家の近くの実店舗で程度のいいママチャリを買うべき
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 22:14:37.54 ID:Mm/Tp+jj.net
- サイズ合わせる必要がある乗り物だからやめた方が良いな
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 00:51:20.53 ID:uRR4eyTt.net
- ママチャリならママチャリかえよ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 01:26:29.92 ID:i1S5+N/6.net
- >>128
クロスバイクのプレゼントなんて糞生意気な真似は自分で整備出来るようになってからしろ
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 02:40:12.05 ID:Sv+wtgIv.net
- 【予算】～5万程度
【使用目的】通勤、街乗り
【走行距離】片道2km
【走行場所】通勤はほぼ平地 近隣には坂なし
【好み】最優先は実用性(前カゴ・泥除け・チェーンカバー)、2番目にデザイン、3番目に耐久性
【メンテナンス】空気入れは空気が抜けたら、注油は気になったら程度 前カゴ交換は経験あり
【天候】雨時は傘さして押しながら帰宅する予定
【購入候補】ブリヂストン TB1 / あさひ オフィスプレススポーツ-G
【その他】168cm, 80kg, 股下75cm アラサー男 / 主に屋外の屋根下に駐輪
該当するような相談スレを見つけられなかったのでここで質問させてください
もしより良いスレがあれば誘導願います
2002年に3万円で買ったママチャリ(ブリジストン スーパー？？？ 720 ？)が前輪スポーク折れ+ボトムブラケットのベアリング破損となり、他も併せてだいたい修理代2万円～と聞き、いい加減買い換えるかと迷っています
修理相談に行ったカインズホームでたまたまTB1のホワイトを見て、とてもカッコいいと惹かれました
…が、使用用途が街中短距離の通勤と寄り道専用、自転車での遠出はごく稀の気分次第、かつ通勤カバン用に前カゴが欲しい…となると、TB1はあまりに上等すぎる気がしています
でもせっかく買い換えるなら、思いっきりママチャリ面したものよりは少しカッコいいものを選びたい気分です
スレ読む限りは適当なママチャリ一択、デザイン重視なら適当なルッククロスになってしまうと思いますが、その中でも何かよさげなものはあるでしょうか？
オフィスプレススポーツ-GはTB1より安くて機能持ちで、少しカッコいいとは思いましたが、耐久性が心配です
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 03:45:47.01 ID:5IVWv6BB.net
- >>133
tb1は通勤車としてはよくできてるけどちょっと重い
オフィスプレスも同じく重いしフロント変速は坂なしの環境では無用の長物
どちらもオートライトがついてるのはクロスバイクにはない強み
たぶん型落ちのみの取扱になるが、イオンバイクのineed sシリーズおすすめ
http://www.momentum-bicycles.jp/ineeds-1-i
モーメンタムブランドは撤退したのか2017モデルで止まってるけど、イオンバイク店頭にはわりと在庫処分で並べてある
基本はシティサイクルだけどママチャリに比べ遥かに軽量で軽快、乗り心地も悪くない
カゴ、ドロヨケ、チェーンカバーに純正オプションがある
アルミのs-3と鉄のs-1があってどっちでも大差ないがサイズ的にはs-3の480mmの在庫を探したい感じ
後継モデルはアウローラという名前になってるぽいけど詳細は不明
似たようなタイプであさひ ウィークエンドバイクスというのがあるが、
http://www.cb-asahi.co.jp/item/91/43/item100000044391.html
ドロヨケなどは別途取り付け必要、チェーンカバーは合うのがあるかお店と相談になる
どちらもライトは別売り
体重がそこそこあるのでタイヤの空気圧管理に注意したり、こまめに店に点検に出すなどお手入れはしっかりと
これは何を選んでも同じ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 05:46:23.68 ID:TMzn6roU.net
- >>133
嫌みでもなんでもなく、通勤2kmは歩けばよいのでは…
それで週末とかの楽しみとして、まともなクロスを買うのも手だと思う
短距離通勤用にクロス風シティサイクル買って、結局色々買い替えたからさ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 07:03:11.86 ID:e5qL3lSg.net
- 2kmならママチャリにかなうものなんてなさそうだけど
本人がかっこいいものが欲しいのなら低価格の中からフィーリングで決めてもいいと思う
いきなりまともなクロスはハードル高いんじゃないかな
まともなのを買う前にまずダイエットだし
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 07:26:00.86 ID:nnxZpUML.net
- >>133
クロモリフレームのフロントシングルはダボ穴沢山あって拡張し易いし良いんじゃないの？
平地走るなら前1枚で充分だろうし
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 08:46:16.10 ID:MqHP9H9x.net
- >>128
みんながちゃんとスポーツポジションを求めるなら身長別に複数台必要だけど、近距離でポジションてきとーでいい人も含めると１台で済む場合もある。
具体的には身長わりとあってポジションをそこそこ求める人はサドルを上げてバーエンドバーも利用する。
身長低めでポジションママチャリ感覚の人はサドル下げて使用（ママチャリよりは少し前傾）。
（候補にちょうどそのようなポジション画像があった。
https://res.cyclemarket.jp/uploads/prod/images/images/products/P/PK-AT7006C/PK-AT7006C_m_19.jpg）
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 09:39:24.80 ID:MqHP9H9x.net
- >>128
候補２台目は15kg以上あるからクロスとしての軽快感は薄くママチャリに近い。フロントキャリアは付いてるがでかいかごは付けられない。
あとは候補のもクロスバイク全般もそうだが、ママチャリのようなフルチェーンカバーが付いてない自転車は裾バンドすることになる。（ない時は輪ゴムでも何とかなる。）
気軽さや大きなかごとか利便性を求めるならママチャリのほうがいい。
でも12kg台のクロスなら結構スピード感が感じられて初めてなら楽しいとは思う。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 10:21:03.37 ID:eyndIiEM.net
- >>128
クロスバイクを母親の買い物に使わせるのか?
素直にママチャリにしろ
使う人全員がクロスバイクがいいとでも言ったのか?
正気の沙汰とは思えない
釣りなら釣られるバカを相手しろ
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 13:03:52.01 ID:P91LsttF.net
- 体力不足のため電アシ→クロスバイクの購入を検討しています。
身長158cm
予算はオプション(ライト、サイドスタンド、鍵、泥除け)込みで6～7万くらい
目的は週末の外出で普段はほぼ平地を片道5～10km
近所はほぼ舗装路ですが古く交通量も多いのでブレーキが利きやすいものを考えています。
慣れてきたら片道12kmの通勤と休日長距離にチャレンジしたい
検討しているのはコーダーブルーム700D,26
ジオスミストラル gaintsは食指が動かなかったので候補から外しています
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 14:00:30.99 ID:QNDz+mij.net
- >>141
メインになる電動自転車があるとなるとクロスバイクは買い足しなので予算から泥除けは省く、というか無しで車種選びが正解かと思う。
1台しか持ってない時は気付かなかったけど、2台持ちでクロスバイクは完全アソビ趣味で乗るとなると雨で乗らないから泥除けは必要無かった。
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 15:31:37.26 ID:txmhmaIJ.net
- >>141
700Dのタイヤは32cだと乗り心地はよいですが重いです
28cが良いかも
28cならコーダーブルーム700
またクロスバイクのギア比は平地向けじゃないので
3～5万のロードバイクをフラットバー化してもよいかも
ロードバイクのギア比はクロスより平地向け
ロードの25cなら軽くてより軽快
身長158cmだと420～440mmサイズなので安いロードは少ないの難点
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 16:40:28.19 ID:eyndIiEM.net
- >>143
笑わせるぜ、チョン公w
短足ドちびww
嘘つきw
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 19:32:46.88 ID:72I18c1x.net
- >>143
小さいサイズや大きいサイズは型落ちで残りやすいのでチャンスがあれば安く買えてうらやましいです
>>144
人の気持ちを考えられないやつは書き込むな
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 19:55:01.35 ID:kX0ZTA6J.net
- 初クロスバイク購入を考えています
使用用途は基本通勤で10km程度、雨の日は乗らない
そんなにハイスペックなのは望んでいませんが折角だからママチャリとかではなくクロスバイクに乗ってる、と実感できるくらいの性能が欲しいです
色は黒赤が好きです
予算はできれば5万以内くらいです
楽天見てたらこれ気になったんですがどうなんでしょうか？
https://item.rakuten.co.jp/ibf-shop/84103/
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 20:00:17.31 ID:rs7S11L4.net
- >>143
>4~5万のロードバイクを
>4~5万のロードバイクを
>4~5万のロードバイクを
ここ、嗤うところw
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 20:09:58.91 ID:/hCE1aXQ.net
- >>145
何を怒ってんだ、クソちび
ちびはちび同士仲良くすればいいだろw
特注でホビット用をビルダーに頼めよ
端た金で図々しいぜ
てか、子供用にすりゃ問題ねえだろうが
トイザらスでいくらでも売ってるぜ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 20:24:01.05 ID:iwgT7ZNa.net
- >>146
クロスバイクを実感したいなら、ちゃんと自転車メーカーの物を買いましょう
少し前に挙がっていた、ネスト辺りが良いのでは
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 20:41:14.47 ID:YNrJZohz.net
- >>146
自分は大阪で街の自転車屋から量販店スポーツ車専門店と足を伸ばせる範囲に沢山あるのでそう思うのかもしれませんが、通販で届いた自転車を自分で組み立てて公道で乗るというのはベテランさんの選択肢だて思います。
値段は確かに初心者が最初の一台として手に入れて、どういう物か実感して更に本格的な物に進むかこれで満足するかの分岐点になる入門車ですが。
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 20:44:25.18 ID:akEhQU6O.net
- 知恵袋ガイジ回答者のまんまで草
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 20:49:35.33 ID:HQbC7g6h.net
- >>147
マヌケが
そこはスルーするところだ
ミエミエの釣り針に喰い付くんじゃねえよ
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 21:06:19.46 ID:+a2uV94q.net
- >>150
田舎住まいで近所にホームセンターしかない、激安ママチャリ専門店しかない,、でもバイク屋はあるという環境なら
自転車自体諦めてバイクに乗る選択肢もあると思ってますが、これは間違ってますか？
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 21:10:40.87 ID:kX0ZTA6J.net
- >>149
>>150
ありがとうございます、ネストぐぐってみます
そうですね、最初はとりあえずでこれ買おうと思いましたが、調べてるとだんだん不安が強くなりました
現物も見てみたいしやっぱり店がいいですかね
ただ自分の行ける（知ってる）範囲で売ってある店になるメーカーは
トレック、ジャイアント、メダリ？、ビアンキ、とかですかね
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 21:48:54.04 ID:+pGTgahx.net
- クロスバイクでフロントサスペンションは自己満足ですか？
ロックアウトしまくると壊れると聞きましたが？
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 22:04:35.98 ID:4SZ8peQU.net
- アドバイスありがとうございました
>>142
仰るとおり雨の日は乗らない予定です。
検討機種はどれも泥除けがついていないので当面は買わず様子見します。
>>143
乗り心地重視で考えていましたが平地ならそこまで影響しないかもしれませんね。
700も視野に入れてみます。
コーダーブルーム取扱店舗のサイクルベースあさひが徒歩圏にあるので見に行ってみましたが生憎店頭には置いてありませんでした。
その際店員さんに700Dのサイトを見てもらいフレームの角度が緩やかなので最小サイズでも150cm代は乗りにくいかもしれないとアドバイスをいただきました。
週末にYs road大阪とカンザキバイクに行ってみて実機があれば確認させてもらうつもりです。
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 22:08:55.39 ID:YNrJZohz.net
- >>153
それはアリだと思います。
V4の400に乗ってた事がありますが、違う世界が広がりますよ。
そちらはカワサキというメーカーの50ccが最初の第一歩でした。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 22:14:30.90 ID:72I18c1x.net
- ブリヂストンのクエロってどこに置いてありますか？
実機が見たいです
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 22:57:13.39 ID:oDN60ocu.net
- >>155
サスは車道走る分には全く不要、重いし、踏んでも力が逃げる感じ
歩道を徐行する時は段差も気にならず楽だけど、それならママチャリでいいし
田舎で車道がひび割れだらけとか、見通しのいい無人の歩道を走るとかなら…
>>158
ママチャリ置いてる街の自転車屋で何度か見かけた
つうか、近所のBS取扱店調べて片っ端から電話しなよ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 23:09:33.64 ID:6FXg/IAb.net
- >>158
クソちびにクエロは無理だよ、ドアホウがw
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 23:18:45.22 ID:guUQRXe5.net
- >>154
予算の範囲内でジャイアントかメリダあたりの買っとけば充分満足できる。
>>155
サス付きはオフロードに行かない限りはただのデッドウェイトでしかないよ。
街中程度の段差は、速度調整と荷重移動で対応すればいいだけ。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 23:25:19.63 ID:3oH8TeIf.net
- チョレイル君のいい加減な発言が多いなw
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 23:29:36.12 ID:+ADrfktk.net
- 近所の店で特価セールやってたので、クロスバイクデビューしようか悩んでます、アドバイスください
【商品】MARIN（マリン、マリーン） 2017年モデル CORTE MADERA SE （コルトマデラSE）
【価格】税込み３万６千円
【使用目的】通勤、街乗り、『いつか山やロングライドなどに挑戦してみたい』
【走行場所】通勤はほぼ平地
【好み】エスケープＲ３、ミストラルのようなコスパのいいスポーツバイク
エスケープＲ３に比べると劣ると聞いたのですがどれくらい劣るのでしょうか？
定価５万７０００円なのでルック車ではないと思うのですが
参考ＵＲＬ
https://www.qbei.jp/item/ci-517869/#product-info
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 23:38:35.09 ID:t7JJ8WfE.net
- >>155
以前ロード乗ってて体壊して自転車から暫く離れ、その後フロントサス付きクロスバイク乗ったらおーこりゃいいやと思った。
で、ある程度戻ってきたんでロード買ってポジションに体が馴染んだら、舗装路にフロントサスいらないやと思った。
今は固定して乗ってる。
クロスバイクのフロントサスは、歩道走ることが多けりゃ便利って程度かな。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 23:40:37.54 ID:4D3ugNnM.net
- >>163
クロスバイクデビューには丁度いいんじゃないかな。
エスケープとの差なんて、どんぐりの背くらべだよw
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 23:47:31.37 ID:guUQRXe5.net
- >>163
5万前後の車体ならどこも大差ない。
安さがきっかけで買うというのは重要なファクターなので、サイズさえ合えばいいと思う。
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 00:15:27.65 ID:ZO0uJBj4.net
- 街中の段差にはサスよりタイヤだな、適切な太さと空気圧。人によって32Cだったり35Cだったり。
あとフォークとかハンドルがカーボンならなお良いかな、それぐらいのほうが快適よ
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 00:47:04.83 ID:Nfk9EW0R.net
- ノーパンタイヤのクロス買ったが1年しないど壊れたよ
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 01:11:22.18 ID:sTp/tEnF.net
- >>168
エアボリュームで振動吸収するという自転車特有のサスペンション無しで
振動や衝撃をモロに拾うからフレーム持たないのは当たり前
ノーパンクタイヤ装備のママチャリも同様
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 01:13:35.31 ID:qAMcKDSI.net
- >>168
参考までにどこが壊れたのか具体的に教えて欲しい
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 09:40:43.85 ID:z9jdaUEj.net
- 都内の散策とか街中を適当に10Kmくらい走って帰ってくるぐらいの使用予定で
FELTのVerzaspeed40を買おうと思ってるんだけど良い選択かな？
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 13:17:44.71 ID:2yanFOpC.net
- 回答ありがとうございます！
こちらhttps://www.qbei.jp/item/ci-517869/#product-info
ルック車ではないんですね！
レビューとか探してもほぼないので、ルック車だから安いのかと心配になりました！
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 14:19:14.52 ID:kKmf1jDS.net
- 安売りしてるしiyh
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 16:34:28.30 ID:b7CoLKrD.net
- >>172
ルックって何?
おまえのなかで｢ルック｣ってのはどんな感じのクロスバイクなんだ?
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 18:16:31.91 ID:Rx19fUDd.net
- ルッククロスについて語ろう！！ 21st！！
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522481518/
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 20:17:20.55 ID:2wGMXxeN.net
- 欲しいクロスバイクが決まったのですが地元の徒歩圏内にある大手チェーン自転車店と10kmほど離れているコアな自転車専門店のどちらで買うか悩んでいます。(どちらも取り寄せできるけど店頭には置いていない。類似機種があり試乗したのは専門店のほう)
色々質問したけどどちらのお店も親切で自転車好きそうな感じでした。
ここの人ならどちらで購入しますか？
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 20:35:41.62 ID:ZO0uJBj4.net
- 普通にメンテナンスやってくれる近い店
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 20:41:02.11 ID:ju6XBxOq.net
- 試乗した店ですね、私なら。
近い方はチェーンオイルとかを買ったりして義理は果たす感じ。
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 21:24:33.39 ID:b7CoLKrD.net
- >>178
非現実的
田舎者はバイクショップひとつ自由にエラべない
試乗車探すのも苦労する
てか、自分の欲しいバイクを扱っている店に決まってるだろw
おまえはバカかチョン公だなw
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 22:26:39.93 ID:rV12Xs2g.net
- 質問の内容も理解できずに何を言ってるのか…
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 22:31:22.03 ID:ne76s1Qm.net
- https://i.imgur.com/xZnA7An.png
TOTEMのGW-15B408と
プレシジョンスポーツどっちが買いですか？
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 23:02:07.81 ID:b7CoLKrD.net
- >>180
だっておまえは嫌われ者のキチガイトレイル君じゃんw
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 23:07:35.18 ID:jxS/aL6o.net
- そのレベルの質問の仕方なら素直に店で買える車種を買ったほうが良い
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 00:12:25.78 ID:YiVcUpjx.net
- >>183
どっちが買いですか？
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 00:13:55.31 ID:+MLC2daH.net
- まずクロスが欲しいかロードが欲しいかハッキリして下さい
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 00:21:00.69 ID:dlOxDNeh.net
- >>181
どちらを買っても値段に応じた満足感が得られてお薦めだと思いますよ！
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 00:45:46.16 ID:82+Cbeoc.net
- 700Cと26インチ混ぜるなよな
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 06:33:04.37 ID:YdFKbErS.net
- >>187
クソちびに700Cは無理だからなw
グラビエのようなママチャリもどきが精一杯なんだよww
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 10:18:06.76 ID:YdFKbErS.net
- >>186
相も変わらずいい加減だな、キチガイトレイル君
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 14:16:35.10 ID:obfQwlWX.net
- 700cで26インチってのか如何に
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 21:40:17.59 ID:QSRkr0bv.net
- チョレイル君の正体
Bridgestone CYLVA【シルヴァ】Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462685758/
タイトルをコピペしてググりまとめサイトで詳しく見られる
書き込み時間帯に注目!
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 00:18:26.41 ID:AfylQD7U.net
- すいません、この自転車オンラインショップで
ジオスが３４０００円で売ってますが、ここは詐欺サイトですか？
http://cheap-bicyclewebmarket.top/index.php?main_page=product_info&products_id=28523
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 01:08:02.22 ID:QaviuDqE.net
- ジオスって通販いけたっけ？
どのみち詐欺だけど
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 01:10:36.95 ID:t0D89bLs.net
- MARINはルック車ですかって聞いてた子と同一な気がする
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 04:08:42.71 ID:7DVwdyun.net
- >>192
会社概要の情報調べてみ
会社名は存在しないし、住所はただの民家
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 07:26:50.95 ID:WtZjtxkL.net
- >>193
GIOSはむしろ通販が主戦場
GIANTが店頭販売しかしないからライバルの少ない通販ではトップクラスの人気
けどまあGIOSなんてどこでも取り扱いあるのに、敢えて通販を選ぶメリットは少ないな
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 08:07:20.66 ID:lASfd0nh.net
- >>194
てことはトレイル君の自演と
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 22:12:40.71 ID:wRHccufS.net
- お願いします！
【予算】 空気入れなどもろ込みで7～8万
【使用目的】 休日の街乗り、サイクリング、習い事通い
【走行距離】 今は往復10kmほど クロスにしてもう少し走りたい
【走行場所】 歩道、舗装路、たまに坂
【好み】 大ロゴが入ってなくて見た目がよいもの
【メンテナンス】 注油、洗車、空気入れはやれるかな・・
【天候】 晴れ～曇り
【購入候補】 ブリヂストン シルヴァF24、ライトウェイ シェファード、シェファードシティ
【その他】 身長170cm、体重52kg、股下75cm
最近レンタルチャリにはまって自分のチャリが欲しくなりました。
田舎なので市内の取扱い店舗が CYLVA→ブリジストンメインの小さな自転車屋 シェファード→クロス～ロードを取り扱う個人店 ぐらいしかないです
シェファードとシティの違いを調べていたのですが、モデルチェンジとか自転車板の評判みてたらどんどんわからなくなってきたので、アドバイスお願いします・・・
特にシェファード、タイヤが３８Cって相当太いと思うのですが、ほかのクロスと比べてどうでしょうか。
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 00:45:15.18 ID:cvIMH2g0.net
- >>198
懸念のタイヤだけど、シェファードの38mmが一番ショックを和らげてくれる。
シェファードの2台はサドルも柔らかそうだし、乗り心地としてはママチャリ寄りで乗りやすいと思う。
パーツから考えると候補の3台ともほぼ変わらない構成なので、あとはもう好みや実売価格との相談かな。
とりあえず太いタイヤのものを買っておけば細いタイヤに変更することは簡単。
逆の場合だとフレームに収まらないなんてこともあり得る。
ただシェファードのみフロントの変速がないので、慣れて来ると物足りなさを感じるかもしれない。
それとハンドル位置が一番低くて見た目のバランスが個人的に好み。
姿勢もより前傾がきつくなってスポーティーな感じなるのかな。
CYLVAはアクセサリーが標準でいくつかついて来るけど、その辺はまあ好みで追々揃えても全然問題ない。
とりあえずスポーツ車の部類なので、整備の基本は自分でやると楽しみが増えていいと思う。
本屋で本を探すも、ネットで調べても、やり方などはすぐにわかるので。
まあ初めて自転車を買うということなら、シンプルなシェファードがメンテもやり易くていいのかもしれないです。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 01:53:11.26 ID:XoPjkRyD.net
- 質問なんですが
ジャイアントのエスケープＲ３で
自分、身長１７０センチなんで、Ｓ（１６０～１７５）を試乗したら店員が、Ｍのほうがいい（サドルが拳二つ分くらいあげてるので、首や腕が疲れる）といわれました
ネットでは迷ったら小さいサイズと聞いたので保留にしました
実際どうなんでしょうか
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 03:45:51.12 ID:py9QeCVQ.net
- >>200
Sサイズの適合身長だけでなく、比較対象のMサイズについてもM（170～185）と書いてあると返事貰いやすいですよ。
というのは置いといて、身長170㎝というのは
XS（155～170）
S（160～175）
M（170～185）
の中で、Sでドンピシャです。店員が何を言いたかったのか想像できませんね。
＞サドルが拳二つ分くらいあげてる
というのはシートチューブ上端から拳二つ分くらいという意味だと思いますが、その程度全く普通です。
シートポストのリミットラインまで数センチ余裕あると思います。
首や腕が疲れるというのはハンドルとサドルの落差が大きい（サドルが極端に高い）場合に発生しますが、
Sサイズの適応身長とあなたの身長（170㎝）から考えて発生しにくいと思います。
その場でMサイズを買わず保留にして正解だったと思います。
もしあなたがすごく足長で、拳二つ分というのがSサイズを選んだ場合のハンドルとサドルの落差のことであるのなら、
店員の言う通りMサイズの方が良いかもしれません。その場合には長いシートポストも買う必要があります。
そうであれば多分腕も長いでしょうから、ハンドルまでの距離もMサイズで良いと思います。
店員さんのその反応は、在庫の都合でMサイズを売りたかっただけでは？
あと最後に、このスレでも間違いはないのですが、ESCAPE R3 スレで聞けばより適切な返事が貰えたかも知れませんね☆
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 04:52:02.12 ID:dnSjbNeK.net
- すげえ、自演だなw
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 06:18:23.56 ID:nmuD66OR.net
- 身長同じだからトップ555のやつを買いましょう
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 10:23:18.41 ID:goTauq3f.net
- >>203
チビに答えることができるのかよw
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 11:58:53.86 ID:GB6b2agD.net
- ここって質問・返答・煽りの全部自演だろ
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 12:07:26.47 ID:iOJmUZRL.net
- 基本そうだよ
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 13:42:30.77 ID:nqJhoPcU.net
- ここの皆さん的にグラベルロードってどうなんですか？
街乗りも遠乗りもしたいと思っていて、マリンのロンバードを買おうと思ってるんですが、どうなんでしょう？
やっぱり器用貧乏な感じなんでしょうか？
似たようなのに乗ってる人がいたら是非乗り心地を教えてほしいです。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 14:24:16.85 ID:HO5omG9a.net
- >>207
シクロスレで聞けよ、ドアホウがw
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 17:58:28.47 ID:77ei6oRl.net
- アサヒ自転車でESCAPE R3 を購入しようかと考えてます。アサヒの空気入れって性能的にはどうですか？ググっても出てこなかったので。他のものならパナレーサーが候補でしょうか。サイクルメイト（アサヒの会員）には加入する予定です。
空気入れを他（Amazon）で買うなら他のパーツ（鍵、サイドスタンド、ライト等）も一緒に購入して付けて貰えば良いかと考えてます。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 17:59:42.14 ID:+1dLL9al.net
- キャノンデールのバッドボーイはクロスバイクですか？
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 18:31:04.63 ID:ve3PO8sV.net
- せやで
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 19:28:10.27 ID:r1ucB0Az.net
- >>209
実店舗で調べることもできないのか?
くだらない相談をするな、ボケ!
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 21:48:22.70 ID:OCBemruu.net
- >>133です せっかく提案いただいたのに回答遅くなり申し訳ないです
>>134
提案していただきありがとうございます
先週末に最寄りのイオンのイオンバイクを見に行ったところ、 momentum iNeed S-3-i 2017年モデルの(700/26と書かれていたのでおそらく)430mm品が\22000(税抜)特価で売られていました
チョイ見しただけで店員への確認や試乗などしてませんが、サイズ確認の試乗をした上でライト・チェーンorU字ロック・チェーンカバー・泥除けを追加して購入はアリですか？
カゴはとりあえず大き目のボディバッグなどで代替できないか試してみようと思います
気になるのはサイズです
480mmと430mmではタイヤが異なるようですが、430mmより480mmのほうがよいのでしょうか？
430mmの適正身長165cmまでに入ってないから、だけでしょうか？
ちなみにイオンバイクの店員に上記の自転車の話をあえてせずに提案してもらったら、トップバリュのパンクに強いスポーツタイプを勧められました
>>135
>>136
朝に弱く、歩きだとどうしても遅刻しそうになるので…
あと休日は現状でほとんど自転車に乗っていないのと、自分の性格を考えると、まともすぎるクロスバイクを買ったからといって休日サイクリングしても数か月で挫折しそうだなと思ってます…
>>137
クロモリフレームのフロントシングルだけだと候補が多すぎてかえってよくわからなくなりました、すみません
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 21:51:16.03 ID:OCBemruu.net
- >>213訂正
先週末ではなく、提案いただいた月曜日の夜でした…申し訳ないです
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 22:41:18.28 ID:q4vW77pJ.net
- >>199
すごく詳細なアドバイスありがとうございます！めっちゃわかりやすいです
ネットだと「クロスで28C以上は太すぎ」という意見が多くてかなり迷っていたのですが、
後で細いタイヤにしてもいいというのを見て安心しました。
レンタルしてた電動アシストはタイヤが小さいぶん段差のショックが大きいのが気になっていたので、
やはり38Cのシェファードを第一希望にしてお店行ってみようと思います。
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 22:41:58.32 ID:77ei6oRl.net
- >>212
見に行きましたけど？
実際に使っている方や周囲の人が使っている方に使用感等を聞きたかっただけです。店舗に行ってもその場で使う訳でも無いから分からないのでは？
誰かれ構わずに噛み付くのは良くないですよ。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 02:54:12.51 ID:qXh+Ju9z.net
- >>209
サイクルメイト、5月下旬から悪化したから注意な
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 03:17:19.34 ID:bnhC8wEZ.net
- ・ジャイアントR3 5万円
・コーダーブルームRAIL700 6万円
デザインや色はジャイアント一択だけど性能はコーダーなのかな
値下げ具合やコスパとしてはどちらに軍配が上がるだろうか？
【予算】5-6万
【使用目的】通勤、チョイ乗り
【走行距離】片道約6キロ
【走行場所】都心、舗装路
【好み】コスパ良、綺麗な色
【天候】雨の強い日は乗らない予定
【購入候補】エスケープR3、コーダーブルームRAIL 700
【その他】身長166cm、体重53kg
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 05:22:52.76 ID:+coAnKum.net
- チョイ乗りなら性能なんざどっちでも変わらん
信号でよく停止する街中だと10km超えるくらいからようやくママチャリとの差が実感できるレベル
デザインが好みならジャイアントにするべき
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 05:44:09.63 ID:SrwECNGK.net
- 自演ウザっ
キチガイ自演スレだなw
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 07:08:28.09 ID:+TdieKan.net
- >>218
正解：ジオスミストラル
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 07:24:22.86 ID:UB9K26LC.net
- このスレはテンプレ貼られてないのにテンプレ使って質問してる初心者がいる不思議
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 08:31:57.85 ID:6X7ig/eL.net
- まあ回答側の初心者でも>>1のテンプレまとめくらいは見ようぜとは思うよ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 10:02:21.37 ID:kYFdww1r.net
- >>222
毎回毎回同じ時間帯での似通った相談と似通った机上論の柔軟性皆無の回答w
他の回答を待たない相談者
これを自演と疑わないほうが異常
妖精や女型の回答は、ほぼほぼ二次的質問が発生してその回答も質問時間帯に関係なく｢回答者｣の時間帯でのやりとりだった
｢似たような回答になるけど｣とか言いつつ、同車種でもおすすめポイントは違えていた
このスレをまとめから拾ってみるとよくわかる
今ではこのスレは｢キチガイの自演スレ｣ww
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 10:42:32.12 ID:QzDlcZ/g.net
- 煽ってるのも同じやつな
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 10:49:55.91 ID:56sYP7gW.net
- >>217
ありがとうございます。
調べてみます
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 12:30:52.28 ID:OrRR4y60.net
- >>213
泥除けとライトはあった方が絶対にいい
木綿乗ってたけど初心者にはいい選択だと思うよ
オレは木綿が初クロスだった
30kmくらいなら余裕で走れるし
乗りつぶすのに最適
ただ、初心者はケツが痛くなるからなるべく
腕で体重支えろよ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 13:14:28.03 ID:7YzlP/en.net
- >>213
あくまで一般論だけど、適応身長の表記が150cm―165cmと表記される場合、
だいたいその中心あたりがジャストフィットの基準になると予想される
420サイズだと158cmくらいの人が基準になるので、168cmの人にはやはり小さいかなという気がする
実際のところ、420サイズは150前半くらいの人でも無理なく乗れる感じでハンドルが近めに設定されてるので、
跨ってみれば窮屈だなと感じるはず
同じように中央値で見ると、480サイズ =168、520サイズ =173 、540サイズ =178 となるので、
手足が短いとか特殊事情を考慮しなければ480が一番しっくりくる可能性が高い
タイヤのサイズは特に気にする必要はないが、身体に合ったフレームを選ぶことは
走りの軽快さを大きく左右するので、是非乗り比べてこだわるべき
追加パーツについては店員と相談してみればいいよ
本体購入時に取り付けなら工賃くらいはおまけしてくれるんじゃないかな
カギはVブレーキにつけられるタイプの馬蹄錠にすればママチャリ感覚で気軽に使える
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 13:26:30.05 ID:bnhC8wEZ.net
- >>221
ジオスもよく名前聞くな
あんまりチェックしてなかったけど見てみようかな
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 13:30:09.37 ID:bnhC8wEZ.net
- 近所の自転車屋に電話して聞いたらジャイアントは取り寄せられないとか寝ぼけたこと言われた
やっぱママチャリばっかり取り扱ってるからなのか
しょうがないから少し遠出して探しに行くか
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 13:49:00.50 ID:MQcOGJ8B.net
- >>229
普通の回答者なら真っ先にすすめるのがミストラル
このスレの異常性に気が付けよw
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 14:04:36.91 ID:wK1H2ExE.net
- 木綿の一般的認識
http://crossbike-fun.blog.jp/archives/15271896.html
・恥ずかしい
・装備がゴミ
・安かろう悪かろう
・バカにされる
・CRのピエロ、動くシケイン
まあ普通はすすめない
プレスポの方がはるかにマシ
イオンバイク自体Y's以下
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 14:43:08.60 ID:M8RnFGY7.net
- 見た目の好き嫌いは別として、ミストラルはパーツはフルシマノで
悪くないというかコスパはいい部類だろ。
普通にお勧めできるクロスだと思うがね。
それより最近Rail700が上がってるけど、あれは軽いけど
スピード系ではないよ。
踏んでぐんぐん進むって感じじゃなく街乗り系だと思った方がいい。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 15:53:16.95 ID:kYFdww1r.net
- >>228
読みにくい
日本人なら下手くそなつまらない無意味な長文をなんとかしろ、クソちびw
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 16:07:32.48 ID:C2ZpjrnP.net
- ミストラルもスピード系とは思えんが。つか、フレーム剛性ってクロスでそんなに大事か？
そりゃフレームが捻じれるほどガツンと踏み込めば多少の「加速感」の差はでるだろうが
タイムを争うレース前提のロードならともかく、楽をするために軽めのギアからサラサラと
加速する乗り物なわけで、そんな領域ならフレームの捻じれなんて見えんレベルだろ
最高速や巡航速度に至ってはエンジンの性能と前傾姿勢の度合の方が支配的だし
教えてエロいひと
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 16:11:22.40 ID:f0J/+p01.net
- フレームよりパーツですか？
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 16:43:37.48 ID:wK1H2ExE.net
- >>235
半分同意する
強度と剛性や耐久性は別物と誰か言っていた
フラバロードならともかくクロスバイクは装備優先で良いと思われ
同じ価格帯で、ましてや１、２万円程度のフレームに剛性差を体感できる違いはないだろう
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 17:02:05.96 ID:309CFfNV.net
- 街乗りポタリングとかなら剛性なんてわからないだろうな
クロスで山を本気で攻めるバカがいないとも限らんがw
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 18:20:00.26 ID:gjPpNKXl.net
- 最近クロスはなんでもいいと思うようになったわ
自分が乗りたいブランドならルック車でも10万越えでもなんでもおk
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 19:22:47.17 ID:OUSgDVey.net
- >>235
前傾姿勢がどのくらいが良いのかは自分の体型と自転車の各部の配置によって変わってくる。
例えばサドルの真下にペダルがある一輪車は最も前傾せずに乗る。
サドルの真下より少しだけペダルが前にあるママチャリはハンドルを握るために前に出す腕、その程度の重心移動で十分ペダルの上に重心がくるので身体の大部分はまっすぐサドルの上にくる。
だから若いやつらがママチャリに乗ってダッシュするときに立ち漕ぎになる、あれは身体の使い方として正しい。
サドルに座ったまま身体を前傾させると重心位置がペダルの真上より前に行き過ぎてしまうからね。
クロスバイクも考え方は同じ。
ロードバイクも考え方は同じ。
トライアスロンバイクは少し違う。
ペダルに加える力の効率より空気抵抗を少なくする方が前に進む力を増やせるから、ペダルの上に重心がこない。
これは実は他の自転車でも同じで、強い向かい風ならママチャリでもベタな前傾姿勢の方が前に進む。
身体の重さを自転車のどこで支えるか(荷重視点)でなく、体重の中心は自転車から見てどこにあるのか(重心視点)で考えると、色々と見えてくると思う。
竹谷賢二的視点とも言えるかな。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 19:25:29.87 ID:Eoh5IjUY.net
- >>240
で、おまえは何乗ってるんだ?
基準がはっきりしないんだがw
説得力が全くない
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 20:05:53.99 ID:OUSgDVey.net
- >>241
ビアンキのクロスバイクだけど、乗ってる自転車で内容を判断するとか、キミの基準こそ他人に説得できる力があるとは思えないな。
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 21:36:29.91 ID:Eoh5IjUY.net
- >>242
バカか?
レパコルのようなゴミでも乗っているだけマシってもんだがw
いや、あまりに無能な書き込みだったんでね
もう少し乗り込んでから講釈をほざけよ、クソちびw
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 21:44:40.39 ID:bnhC8wEZ.net
- >>231
そうなのか、勉強不足であった
何しろジャイアントも先週知ったんだ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 21:50:16.46 ID:bnhC8wEZ.net
- つまり軽さとタイヤの細さだけがスピードとか楽さを決める要素ではないんだな
なかなか奥が深いけど結局イマイチ分からないな
100万とかする自転車は一体何が違うんだろうか
軽さくらいにしか目がいってなかったからなぁ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 23:02:49.60 ID:wK1H2ExE.net
- >>245
パワーがより無駄なく伝達しやすいのさ
高いフレームは空力も考えられていてチューブの精度も高い
値段の張るバイクはほぼレース用
一般的使用は考慮されていない
ひとこけでオシャカになる可能性が高い
乗り心地も悪いし俺達素人では性能を引き出せない
日本のでこぼこして砂と小石が浮いている公道で５０km/hで巡行とか想像できない
段差の度に減速してフレームのダメージを気にして小石跳ねに気を使う
高価なバイクに乗ってる奴は本当に凄いと思うw
俺は無理だし金属フェチの変態だから頑丈なツーリングバイクにしたよ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 15:48:14.57 ID:IjFx6GKH.net
- >>246
それでいくらだったの？
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:54:14.87 ID:/JnmDhPi.net
- >>247
https://i.imgur.com/v5XpoEg.jpg
https://i.imgur.com/gPh3JJW.jpg
６０万円くらいかな
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:26:30.66 ID:t9bFd8wN.net
- http://very-bicyclewebmarket.top
ここのサイトかなりお買い得な気がするんだが怪しい？
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:41:57.43 ID:Mkp/7z+c.net
- >>249
まったく怪しくない
典型的なコピーサイトだよ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:25:07.51 ID:FomwRYjB.net
- ドメインの末尾が.jpじゃないとこは詐欺サイト
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:35:51.12 ID:26xFqYY6.net
- >>249
所在地普通の民家だよ
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 20:21:08.85 ID:qEBmMXrX.net
- キャノンデールのバッドボーイ、おまえらどう思う？
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 20:30:16.96 ID:3phmj/0d.net
- なんとも思わない。
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 21:28:11.95 ID:S7C39Wnn.net
- 自分がクロスバイクを買おうとして選んでいた時はバッドボーイより走りに寄った車種をあれこれ考えていた。
なぜなら近所のスーパーやコンビニにいく為に使ったりする軽快車が別にあったから。
1台で全部の用途というならバッドボーイが選択肢になったと思う。
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:14:30.19 ID:GR2RH63/.net
- 俺もBADBOY購入予定だよ
やっぱり他のクロスと比べると走行性能はそんなに高くないのかな？
個性的で気に入ってるんだけど
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:43:12.12 ID:+xENbNBC.net
- >>248
かっけぇぇ
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:47:52.07 ID:+xENbNBC.net
- ところで>>218だが初めてってことで結局ベタに
2018エスケープR3でデビューした
店頭に置いてあった5-6万のがこれだけだったしな
お前ら色々とありがとう
https://i.imgur.com/D8CxNKP.jpg
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:48:32.43 ID:S7C39Wnn.net
- 走行性能という言葉で具体的に何をイメージしているか、という事になるね。
とにかく軽く早く遠くというなら別の選択肢があると思う。
しかしそういう車種だと、例えば自分のだと腕前のせいもあってかバニーホップができない。
ママチャリなら歩道を走ってて前方に犬の散歩がいて、車道にポンと降りてパスして段差ポンと飛んで歩道に戻るのなど楽勝だったけど。
バッドボーイならできるかは乗ってないから何とも言えないけど、ストリートの連中が重視する取り回し的な性能は高そうな感じはしますよ。
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:55:48.21 ID:TgBrA2C3.net
- とりあえずお疲れ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:57:40.11 ID:S7C39Wnn.net
- >>258
チェーン用のオイルスプレー買って吹き付け過ぎをぬぐう為に百均でペーパータオル買ってズボンの右足に巻くベルクロで服にオイルが付くのを防いで、という一連のグッズでチェーンをサビから守ってね。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 23:00:01.51 ID:yVUFLGcS.net
- >>258
おめ！いい色買ったな！！
うるさい奴が来る前に言っておくと、写真を撮るときはディレイラー側からな
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 23:07:51.57 ID:GR2RH63/.net
- >>259
同じ人間が乗って相対的にママチャリよりスピード乗せやすかったりすればいいかなと思ってるんでそういう段差だったりに対処できる街乗り性能が高いほうが嬉しいかな
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 23:08:41.03 ID:+xENbNBC.net
- >>261
空気入れに気を取られてオイル等メンテグッズを買うのを失念していた…
>>262
たしかに他の写真と向きが違うことに気づいた
勉強になる
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 02:02:07.09 ID:qEw1Uvqo.net
- クイックレバーについて調べて
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 02:12:48.41 ID:XGV1DnXN.net
- >>263
街中の段差は速度落とすなりして通過しろよ
危なくてしょうがないわ
色んなアクションは人のいないとこで楽しんでね
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 06:55:07.04 ID:ekPuLc7x.net
- >>253
ちょっと前にBADBOY4試乗したけどクロスの軽快感はほとんどなかった
パーツ構成から考えても高級なルック車と言って差し支えない
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 10:29:18.93 ID:VCn5tzsr.net
- >>258
自分はコーダー買いましたそろそろ納車です
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 12:13:00.82 ID:iEOnbWrl.net
- ゴミ自慢のスレかよw
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 17:21:51.93 ID:zrddzWe3.net
- >>248
これなんていう車種？
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 18:22:09.43 ID:5xzM73PO.net
- >>270
ラレーCRS
http://www.raleigh.jp/bikes2017/4945.html
６８００とシャマル
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 18:36:36.85 ID:zNyeittQ.net
- どこがツーリングバイクやねんw
レーサー仕様やんけ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 19:46:04.06 ID:zjo6pG1n.net
- 片道6キロ程度の通勤や買い物に使うとしてBadboyの3と4で迷ってるんだけどどっちがいいかな？
コンポって全然ちがうもん？
ただ油圧ディスクは扱いが難しいとも聞いて判断に困るわ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 20:50:52.83 ID:PyOOAfRT.net
- 使用目的からいって何でもいいよ
好きなの買え
ママチャリでも問題ない
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 21:15:47.85 ID:XBmg44oq.net
- >>273
大した知見があるわけじゃないが 650x35cのタイヤの時点で軽やかなで滑るような走りを
期待するモデルじゃないと思う。それでもディスクブレーキ搭載というあたり、体質的には
かなりMTBよりなんだろ？
これで天候問わず不整地もある程度は走るならともかく、街乗りメインなら定期的なメンテを要求される
油圧にする理由も乏しかろう。ディスクというだけで十分すぎる。フロントディレイラーの
若干の性能差も、どれだけ発揮できるやら
BADBOY選択根拠にどれだけ合理性があるかは脇に置いて、興味本位で選んでも
納得ずくならどのグレードを選んでも悪くはない。タイヤの選択肢も含め
ちょっとだけ覚悟は必要かもね
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 21:52:09.58 ID:E5PXcu+s.net
- 亀頭か陰茎か玉か
気持ちいい所は人それぞれといった感じですね
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 21:57:13.97 ID:5xzM73PO.net
- >>273
見た目勝負の車種なんだから性能どうこうの問題じゃないと思う
特にキャノンデールはステッカーがなければフレームだけまともなドッペルギャンガー
ハイエンドのMTB以外やる気を感じられない
油圧で優越感に浸るか節約するかの違いじゃね?
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 21:59:37.04 ID:AQ5CXE8i.net
- >>273
差はあるといえばあるしないといえばないよ
油圧のタッチは一回味わうとムホッてなるけどそれがどうした、という話でもある
迷ったなら高い方を選んどけば間違いないよ
定価でたった17千円の差でしょ？いいやつを買って後悔することはない
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:31:31.40 ID:zjo6pG1n.net
- もともとルックスに惚れ込んだとはいえBadboy4でも9万くらいするからやっぱり性能面でも多少欲が出ちゃうんだ
どちらにするかはもう少し吟味して決めます、ありがとう
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 06:02:47.85 ID:Nm4RWCem.net
- >>279
油圧のメンテしたくないから4
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 09:17:43.38 ID:clP92W7Q.net
- >>271
あざます
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 09:23:51.61 ID:gSBFIxQl.net
- 自転車買うときって欲しいの大体決めたら評判良さそうな自転車屋に行って買うのと複数自転車屋回るのとどっちがいいの
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 09:57:58.15 ID:8QKZxoG5.net
- badboyカッコいいっす！
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 10:35:24.43 ID:kyNd78tA.net
- 初めて買うならこれ良いなと思ったモノを買うのが正解
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:13:03.89 ID:ir929rLb.net
- 相対比較が出来ないからな。カスタムするか2台乗るかして初めて違いがわかる
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 13:08:26.89 ID:xzbB7pxD.net
- >>285
試乗とかもできない、しない無気力ひきこもり人間の思考だなw
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 16:00:46.18 ID:VOIzrG2M.net
- >>285
おまえに回答資格はないということだなw
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 14:47:26.84 ID:R3Z+WNor.net
- この雨では乗りたくない
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 21:12:46.45 ID:Fcu6TBSd.net
- このスレはキチガイトレイル君の自演がなければこれが平城運転
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 22:55:29.10 ID:iOFbRwEe.net
- 俺のラレーは元気だけどな
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 03:17:01.61 ID:Fmu45pvZ.net
- 予算5万以下ぐらいでママチャリかクロスバイクか迷ってます
名古屋なので歩道メインに走るんですがクロスバイクだとパンクや振動が少し心配です
気楽に10km程度の往復ができればいうことないんですがどちらにすべきでしょうか？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 06:08:21.36 ID:84K5AvlI.net
- スポーツとして自転車を楽しむつもりがないのならママチャリで十分
てかママチャリが一番便利だからママチャリにしとけ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 06:30:19.27 ID:Z60Jgxdp.net
- クロス買え
ママチャリとかカゴ以外利点がない
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 08:21:46.62 ID:tPewl9jl.net
- 名古屋でママチャリ買うぐらいなら
JOYでディケイドクロスでも買うんじゃね？
本体とカゴで40000位で済むんじゃね？
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 08:25:43.08 ID:tPewl9jl.net
- あれ鍵も要るわ、ライト(オートライト)は付いとる
スチールでめっちゃ重いが
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 08:45:23.92 ID:uSEaiyUK.net
- >>291
歩道メインならママチャリがいい
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 10:17:39.74 ID:1UjVjSYZ.net
- グラビエとかの雑魚キャラにしとけよ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 10:35:43.24 ID:uYTn85Zk.net
- オカマはスレ監視してないで病院いけよ
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 12:27:00.34 ID:t82KmBUs.net
- メンテする(パンク治す)→クロス
しない→ママチャリ
怠け者→7速
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 12:27:07.33 ID:64LQah+V.net
- >>298
トレイル君乙
190 ツール・ド・名無しさん sage 2018/05/30(水) 21:40:17.59 ID:QSRkr0bv
チョレイル君の正体
Bridgestone CYLVA【シルヴァ】Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462685758/
タイトルをコピペしてググりまとめサイトで詳しく見られる
書き込み時間帯に注目!
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 12:27:50.48 ID:pMvF6Ygf.net
- >>291
ライトウェイのシェファードいいぞ
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 12:42:47.27 ID:64LQah+V.net
- だからトレイル君の自演書き込みだと
かつて似たような相談があったから
てかさ、体格もわからんでよう答えるよなw
｢グラビエゴミ、短足ちび専用｣とかに敏感に反応しているからこの相談はフェイク
答えてはダメだった質問
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 13:21:32.86 ID:hKdPEewe.net
- >>291
スポーツバイク風の軽量なシティサイクル、つまりルッククロスなら
ママチャリよりは遥かに軽快で乗り心地もそんなに悪くないので要望には合う
このカテゴリでおすすめなのはCBA ウィークエンドバイクスで、
カゴやドロヨケを後付けしても13kg程度で収まるしサイズもちゃんと選べる
短距離の街乗り用途限定なら下手なクロスバイクよりよほど使い勝手がいいと思うよ
でもせっかく5万予算があるなら、多少世話が焼けるのは承知でクロスバイクにチャレンジしてみてほしいなぁとは思う
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 17:35:03.86 ID:Fmu45pvZ.net
- >>296
住んでる周りだけ坂が多いんですよね
ママチャリは重くてしんどいなと
名古屋なので割と歩道も自転車通れるように整備されてる所多くて
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 17:35:34.33 ID:Fmu45pvZ.net
- >>301
調べてみます
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 17:37:08.75 ID:Fmu45pvZ.net
- >>303
かなり良さそうです
ちなみにクロスバイクだとどういうものがオススメになります？
ビアンキのカメレオンテいいなあと思ってたけどどうも割高みたいで…
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 18:03:24.72 ID:pMvF6Ygf.net
- >>306
一般的なお勧め車種はジャイアントのエスケープR3
気に入ったものがあるなら、多少高くてもそちらにしたほうが後悔することがないと思う。
ビアンキは確かに割高感はあるが、満足感も高いよ。
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 18:11:02.66 ID:l4D2vIiB.net
- 平日の時間帯w
これ自演確定じゃね?
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 18:14:06.57 ID:zPsDPBUS.net
- >>300
自分に意見してくるやつは一人しかいない、色んな自転車のってらる相手から突っ込みくらってきたけど、こいつら皆同一人物！
病院いこうね
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 18:19:42.11 ID:Zmh0bqNS.net
- 今日も元気なオカマがうざい
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 18:46:32.54 ID:92LBsfo5.net
- チョレイル君自演確定じゃんw
シルヴァスレはチョレイル君の弱点と言うのは事実みたいだね
よほど都合が悪いらしい
まあ、あの内容ではねw
グラビエは乗ったことがあるみたいだな
所有しているとは限らないw
自分のバイクも晒せない嘘つきの戯言開始かな?
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 18:50:51.55 ID:92LBsfo5.net
- 299 ツール・ド・名無しさん sage 2018/06/08(金) 12:27:07.33 ID:64LQah+V
>>298
トレイル君乙
190 ツール・ド・名無しさん sage 2018/05/30(水) 21:40:17.59 ID:QSRkr0bv
チョレイル君の正体
Bridgestone CYLVA【シルヴァ】Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462685758/
タイトルをコピペしてググりまとめサイトで詳しく見られる
書き込み時間帯に注目!
念のためもう一回コピペしておくかw
チョレイル君の正体をみんなが知らなくちゃね♪
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:27:39.34 ID:Z60Jgxdp.net
- クロスは大変だよ
大きな鍵を持ち歩くし
ライトも買って持ち歩かないとならない
フェンダーも買って取り付ける必要がある
ディレイラーもぶつけないようにしないとならない
良いのはちょっと早くなるのとタイヤが取り外しやすい事だけ
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:28:56.42 ID:K+RUmOlJ.net
- >>306
チャリは見た目が全てだ
クロスバイクのコンポはどれも安物コンポなんだから
割高とか気にせず見た目だけで決めるべき
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 21:20:28.85 ID:nzW+u6g0.net
- >>309
ではおまえの乗っている自転車をアップしてくれ
できなければおまえは嘘つきだ
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 21:43:09.16 ID:bWxzeLzd.net
- そういえば前、コラテックユーザーにかみついてた自演荒らし君が
俺これ乗ってるぜと、カレラAR01の画像はったけどネットからの拾い画像とばれて逆ギレしてたのを思い出した。
あいつだっけ、色んな自転車乗りにケチつけられた挙げ句
自分を叩いてるのは同一人物とかいいだしたオカ…電波くんは
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 21:51:27.88 ID:jSylhvx5.net
- >>306
予算五万を死守するなら、ミストラル、escape r3あたりの定番は少々キツくなる
スタンド、ライト、カギに空気入れくらいはほしいのでプラス一万くらい必要
シルヴァ F24なら付属品充実で税込み五万以下で乗り出し可能
http://www.cb-asahi.co.jp/item/41/74/item100000047441.html
販売店が限られるがネスト リミット2Kも同等の付属品に加えクラス最軽量でわりと乗り心地がいい
http://nestobikes.com/products/limit_2-k/
お試し感覚で安くスポーツバイクを体験したいなら、CBA プレシジョンスポーツG
http://www.cb-asahi.co.jp/item/63/24/item100000032463.html
値引き販売以外の対面で、まともなクロスバイクと言えるものとしてはおそらく最安値クラス
これならドロヨケやライト、カギなど追加しても五万以下に収まる
ビアンキの見た目が気に入ったなら予算追加して買うのも別に悪くはないと思う
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 21:57:29.61 ID:53RIvRj+.net
- part7あたりだろそれ
適当なこといってて意見されると
ジャイキチ、コラテック、グラビエ君、トレイル君、チョンとか言い出して大騒ぎしてたよな
色んな人に乗ってる自転車の写真はらせてたから同一人物じゃないのはわかりきってるのに
今じゃ自分を叩いてるのは一人とかいってるあたり頭おかしいんだろうね
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 21:59:28.41 ID:92LBsfo5.net
- >>316
それ、おまえ自身のことじゃね?
もうチョレイル君以外の何物でもないじゃんw
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:01:12.88 ID:HwzsRflu.net
- 単発で言われてもね
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:02:54.36 ID:z7TE4i2m.net
- などと単発がもうしており
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:05:16.49 ID:5s+/kg8H.net
- またオカマが荒してんのか
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:05:28.83 ID:OZB/px2f.net
- 俺も前トレイルとかいうのに認定されたわw
ほんとに頭おかしい人間っているんだなって思った
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:07:47.53 ID:92LBsfo5.net
- ｢チョレイル(トレイル)君｣
｢シルヴァスレ｣
｢自分の自転車見せろ｣
｢短足チビ｣
｢女型｣
ここいら辺が煽りのポイントかw
ちょろ過ぎてもう、ねww
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:08:58.06 ID:yajHAuG8.net
- >>323
じゃあ自分のバイク見せてよ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:09:28.77 ID:+0CcMMlc.net
- 都合悪い発言するやつはトレイル君認定されるからな。100人くらいいるんじゃね？
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:11:32.67 ID:bNl7bvkO.net
- チョレイル連呼君は一人しかいないけどな
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:12:55.80 ID:92LBsfo5.net
- >>323
ああ、俺も知りたい
少なくとも俺はばかにしないよ
そうすればチョレイル君じゃないって簡単に証明できるよ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:13:03.29 ID:3Z9skP+2.net
- 劇団オカマ一人www
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:14:33.59 ID:l4D2vIiB.net
- >>327
トレイル君連呼はここにいるけど?
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:16:56.74 ID:92LBsfo5.net
- 都合が悪くなるとオカマ連呼ってw
自分の自転車アップがそんなに具合悪いのか
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:20:59.37 ID:IyQ2sk8y.net
- また糞トレイル君が荒らしてるのか
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:21:54.80 ID:H2/LTRK/.net
- これってどう見てもトレイル君ひとりに少なくとも3、4人相手としか見えないけど
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:22:29.41 ID:4DA1JX3m.net
- またオカマが暴れてるのか
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:23:43.94 ID:H2/LTRK/.net
- >>334
ねえ、なんで単発なの?
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:36:36.92 ID:Dv+KOzJD.net
- 自転車板で最もくだらないスレがこちらです
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:38:14.81 ID:xFcbxiDd.net
- 単発VS複数回線荒し
盛り上がってまいりました
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:51:47.22 ID:bwvNp8ar.net
- ジオスやラレー、ブリ以外の話題出したり、すすめると因縁つけられ言い返すとチョレイル認定されるスレ
あとミヤタもだっけ？
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:55:27.92 ID:gdCJP4Ra.net
- クロスバイク購入相談スレという名のクソカマ隔離スレ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 22:57:18.55 ID:H2/LTRK/.net
- 頑なまでに単発w
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:07:42.10 ID:92LBsfo5.net
- 毎回毎回バレバレの自演をするチョレイル君
今日の決定打は>>297と>>315あたりかな
>>258なんてR３を晒したのにそれすらもできないチョレイル君w
バイクを所有すらしていない奴の回答なんて信用できないと未だ気が付かないとか
もう、ね・・・
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:11:08.36 ID:Fmu45pvZ.net
- >>307
エスケープの白をとりあえず考えてるけど、タイヤは太いのに変えたほうがいいですかね？
RXとかいうのも気になってる
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:11:58.22 ID:Fmu45pvZ.net
- >>314
正直今のビアンキはそんなに見た目好みでもない…笑
デザインもだけど色とかもだんだん初音ミクに思えてきて
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:12:40.50 ID:Fmu45pvZ.net
- >>317
死守ってほどではないです
親が出してくれるのがそれぐらいという感じですね
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:27:08.05 ID:jB7ScvFv.net
- >>338
女型さんがこのスレに関わっていないことだけはわかる
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:47:00.89 ID:AuFD3Dq7.net
- トレイル君は確実にチョン公だわw
思い込みだけの病身、精神障害者
具体的証拠が何ひとつないw
証拠は自分の思い込みだけww
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:49:42.76 ID:FvSd/2rv.net
- >>344
親か・・・正直言ってスポーツバイクは自前で稼いでいる者が買う趣味のものだと思うが
そういう意味ではウィークエンドバイクスあたりが分相応の気もする
まあ、5～6万円くらいの物でも大事に手入れし、かつフル活用するなら買ってもらっても
良いかも知れない。だが維持費くらいは自分で出すくらいの気概は欲しいかな
駅の駐輪場で赤錆びたエントリークロスに乗ってゆく高校生とか見てると悲しくなる
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:53:08.31 ID:zihZwDgT.net
- 結局自分のバイクは見せられずか
これが全てだなw
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:55:40.17 ID:zihZwDgT.net
- >>347
>>258なんてピカピカじゃんか
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:12:13.53 ID:viP/x6AY.net
- >>349
ああ、うん、言い過ぎだったかも知れん。感激を忘れてくれなければいい
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 01:37:19.11 ID:b4gRubnY.net
- >>349
新車受領直後なんだから当たり前だろ
ガイジかな
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 02:00:31.52 ID:QrpUZqiH.net
- アート買ってダボ穴をあけまくろう
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 05:53:31.52 ID:5aMoAQYA.net
- >>345
オカマ型さんが一人で荒らしていることだけはわかる
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 06:55:48.51 ID:fO/93oyX.net
- >>353
証拠は何?
具体的にヨロ
ついでにあんたの乗ってるバイクの写真もね
できないとかないよね?
かんたんなことだよね
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 07:11:55.64 ID:fO/93oyX.net
- >>353
ねー、証拠とバイクのアップまだー?
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 07:19:05.93 ID:fO/93oyX.net
- >>353
そんなに難しいことは頼んでいないお?
できないの?
やっぱり嘘つきなの?
まさか質問に質問で返す低能なことはしないよね?
自分がバカで嘘つきだって証明するようなものだもんねw
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 08:16:56.86 ID:Npn39Fa3.net
- 朝っぱらからしょうもない
俺のツーリングバイクを晒してやるよ
ほらよ
https://i.imgur.com/NIQhttQ.jpg
https://i.imgur.com/cCrBJOw.jpg
たしかに造作もないことだけどね、バイクオーナーならw
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 12:41:31.77 ID:A/nJydL6.net
- ツーリングバイク(武闘派)w
ホイールだけでカメレオンテ2台分かよ
クラリスとゾンダならツーリングバイクとして認めてやらんでもなかった
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 15:21:24.67 ID:MzWv+oD6.net
- わいの5000万円のクロスバイブに比べたらカスみたいなチャリやな
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 17:52:47.72 ID:aAU2IWTb.net
- 予算 5万～7万程で走る場所としては舗装されている山道(急勾配)なんですがオススメのクロスバイクあれば教えてください
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 17:59:44.18 ID:5KGbsL65.net
- GIOS MISTRAL CHROMOLY
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:18:19.09 ID:Npn39Fa3.net
- >>360
身長、体重、使用距離、用途(通勤とかレジャーとか)、乗り心地優先か速度優先か、今まで乗っていた自転車を教えてくれれば詳しく答えられると思う
もしも買い物用途だけなら電動アシストだな
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:22:00.52 ID:axDG1fyb.net
- badboy買って良いですか？
在庫無いんですが…
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:29:31.91 ID:aAU2IWTb.net
- 身長 172 体重 82 用途 ダイエット&レジャー 乗り心地優先 距離 10キロ～20キロ
今まで乗っていた自転車 ママチャリ
お願いします
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:52:02.81 ID:KwpKgHNs.net
- >>360
予算を考えるとペダル側のギアが3段のクロスバイクが良いと思います。
自分のは前2段で軽いのが34歯、理想はもっと少ない30歯とか20いくつとか。
で、後輪の歯数は多いほど軽くて自分は自転車屋さんで付け替えた32歯。
変速機にはトータルキャパシティという前後歯数組み合わせ限界がありますが、付け替えて増やした後輪歯数でもいけてます。
ですがギアが飛び飛びになったので、街中であと少し重いギアにしたいけどぐっと重いギアになったり、少し軽くしたいのにスカッと軽くなったり、買った時と違う乗り味になりました。
まあ慣れの範囲ではありますが。
という訳で最初に書いた通り、前側3段変速機のクロスバイクが良いと思います。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:54:41.63 ID:O9B2YOsP.net
- >>364
何を買っても想像以上に乗り心地は悪いと思うぞ
乗り心地に影響する事を言うなら
タイヤは太い32C以上の使って空気圧は低めに
でも体重あるから初めは無理そうだね
サドルは何とか合うのを探すしかない
ちなみにサドルは安いサドルのが柔らかい
そして慣れるまではレーパンとか
という事でクロスバイクその物は気に入った物を買えばいい
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:55:22.15 ID:aAU2IWTb.net
- >>365
ありがとうございました
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:56:51.21 ID:aAU2IWTb.net
- >>366もありがとうございました
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 19:14:58.79 ID:jTVIgld7.net
- >>367
おいおい、あんないい加減な回答でいいのか?
おまえさ、内容理解しているのか?
ローギアードならその分時間がかかるから負荷は増える
チャリに乗ったことのないような奴の机上論で納得するんか
ナメるのも大概にしろ、クズ!
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 19:17:40.66 ID:5KGbsL65.net
- だから7万円くらいなら
GIOS MISTRAL CHROMOLY
でいいだろ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 20:45:23.39 ID:Npn39Fa3.net
- >>364
うん、ミストラルも良いと思うな
なら俺はマルキンホダカのレイル７００をおすすめしよう
とりあえず軽いので坂道は楽だ
乗り心地は俺のよか良いけどクロモリミストラルよりは悪い
かといって反応が良い訳じゃないが低速の安定性は良く感じた
そう、性能ならミストラルだが街中での使い勝手はレイル７００が良い感じ
おっ立ったポジションだから長距離は厳しいけど２、３０kmなら一呼吸で大丈夫
ママチャリに近い感覚で乗れるのも大きい
せいぜい悩むことだね
http://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail700/
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 21:39:12.56 ID:Zc5l1/MH.net
- またまたチョレイルの自演じゃね?
他の回答者へのお礼がない
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 21:48:56.43 ID:aAU2IWTb.net
- >>370 >>371 ありがとうございます
アドバイス参考に店で試乗してみて決めてみます
スレ汚し失礼しました
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 22:17:46.31 ID:viP/x6AY.net
- ま、レージャー用途も視野に入れるならフロント３枚は当たり前、健脚ユーザーが多い
ランドナーですらそうなんだから、もっと一般向けのクロスなら当然すぎる
ましてや重い体重で家の近くが急な坂とかもう・・
実際、クロスでよくある構成、フロント28-48、リア11-32も無駄にギア比が重い
アウタートップなんて、いったい何につかうんだか。強制アップライトポジションで
50km/hオーバー狙うんかね？（呆れ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 22:32:28.57 ID:ltMwtAX9.net
- たまにアウター入れるが
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 23:20:12.56 ID:7gHKe/Ca.net
- >>365
RDは交換しなかったのか?
おまえのロードはなんだ?
完成車だろう?
シクロかグラベルか何かか?
>>357のようにはっきりさせろよ
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 23:47:36.65 ID:Npn39Fa3.net
- 個人的にQファクターが広がり膝の負担が増えるトリプルは好きじゃないな
６８００にしたのはカラーリングもあるけどフロントに４６ー３６Tがあったから
５２ー３６Tも考えたけどキャパぎりぎりは調整がシビアになるから多少の誤差が許されるシクロクロス用にした
リア１１ー２８Tはワイド過ぎるから１１ー２５Tに変えるつもり
ロングケージの完成車はロードで見たことない
それとスプロケは単純に１枚加えてとかできない
１１ー２８Tを１２ー２８Tにするには最低でも４枚の交換が必要
またフロントを４６ー３４Tにするとギアの溝の関係からどんなに追い込んでも調子は悪くなる
初心者さん、気軽にギアの交換はできないから注意しろよ
基本はカセット交換になるからね
６８００なら１万円くらいで済むけどデュラなら３万円かかるぞ
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 00:50:18.24 ID:pg2HkeYi.net
- 実際にスポーツバイク持ってる奴の知識はすげえわw
付け焼き刃の誰かさんとは大違い
>>369の意味がようわかるw
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 01:58:21.48 ID:DRNFU+aM.net
- >>377
自分とは逆だわw、内側に合わせると膝を痛める。Ｏ脚ぎみのせいなんかねぇ・・・
で、ここも違うのかな？自分にとってクロスはある意味輸送手段。フロント28T、リア32Tでも
足らないと思うシチュが何度もあった。貧脚なんで回し切れない重いギアは要らない
フロント28/38/48T、リア11-32Tより軽くて無理のない構成って知らんですか？
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 06:47:15.89 ID:jms1nxAc.net
- >>379
適性Qファクターは個人差あるよ
背が小さくて足短くなるほど広めがきつくなったりもあるけど
低身長でもスプリント目的でやたらとQファクター広げてるトップクラスの選手もいる
クロスバイクで輸送手段的な使い方なら、広めのほうが都合いい場合もあるしね
ケースバイケース
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 10:57:41.53 ID:9knDiTrd.net
- >>364
10キロ、20キロじゃ頻繁に乗らないとやせないし、クロスよりママチャリのほうが痩せるよ
変速機は無しで坂が多いコースを走る
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 11:12:28.63 ID:QpmLv/k6.net
- >>381
クロスならそのうち20km程度じゃ物足りなくなるだろ
手っ取り早く負荷がかかるってのも大事だけど
乗ってて楽しくないとただの移動手段になっちゃうから続かないと思う
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 11:20:51.32 ID:mjnhgQt+.net
- >>379>>380
うん、Qファクターはクランク長同様好みの問題だね
ケンタウルと比べてだけどシマノはQファクターが広い感じがして
登坂は車重が大きい気がする
クロスバイクって意外とBB下がりが低いものが多いから安定性はあるけど後重心だと思った
RFSを使っていたけどリーチが長くて後方荷重だと感じたな
ランドナーとかBB下がりが高くてハンドルが近く高めだけど安定している
長いリアセンターとホイールベース、小径ホイールのおかげかな
話が逸れてすまない
車体の軽量化、前方荷重を意識するとかで登坂は変わる
乗り心地と不整地走破性能をある程度見限ってタイヤを細く軽く丈夫なものにする
パナレーサーのエボとかコンチネンタルは太目だから２８Cでも３０Cくらいある
ホイール、サドルを軽量化する
ギアレシオで解決するより手軽だと思う
お金はかかるけど
昔、３９ー２３Tで｢ジュニア仕様｣とか｢乙女ギア｣だの散々ばかにされたけど今は３６ー２８Tで何も言われないw
いや、うれしい時代になったなってさ
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 11:35:06.29 ID:mnMeAGkF.net
- コーダーブルームのRAIL700ってコスパ最強だと思うんだけど
あえて悪い点を挙げるとしたらどこ？
デザインが悪いのはわかってる
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 11:48:37.31 ID:mjnhgQt+.net
- >>384
アップライトポジションなので１００km以上の長距離行に向かない
反応が鈍く２５km/h以上の巡行が辛い
細かい造りが雑でワイヤーとかナット類、小物で思い切りコストダウンしている
友人のレイル７００に軽く乗らせてもらって観察した感じね
反応や速度はあくまで俺が普段乗ってるロードと比べてだからさほど気にすることでもないかな
低速の安定性はママチャリ並みだから良くできていると思う
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 12:53:14.68 ID:MPXSb7n3.net
- >>384
見た目の寸詰まり感
チープでクソダサいメーカーロゴ
乗り心地が悪い
遅い
とにかく遅い
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 14:00:39.21 ID:5ejNPIjM.net
- >>386
乗り心地は良いと思うけどな
みんな書いてるようにこぎ出しは速いけどそっからスピード乗らなくて遅い
（ってもママチャリと比べれば別次元で速い）
うちのはサドルをジェル入りのに変えてスプロケを12－23に変えて片道10km前後の街乗り専用にしてる
往復30km越えるときはロード使う
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 16:06:25.54 ID:JuDAsb+/.net
- コスパならCanyon
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 18:01:03.50 ID:pg2HkeYi.net
- キャニオンなんて中華設計中華製造フレームがシマノコンポのおまけで付いてくるメーカーじゃんw
ドイツ版アートサイクル
デローザのようにぼったくりステッカー商法をしないだけマシだが、ホムセンでたたき売られているコラテック並みの粗大ゴミだなww
スコッチョン、ルイカツレベルで恥ずかしいメーカーがキャニオン
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 08:41:19.92 ID:JOI4279D.net
- ママチャリが重くて重くて嫌になって、軽いクロスバイクが欲しいのですが
代々のママチャリで使ったハブダイナモの自動点灯ライトが便利すぎて、戻れそうにありません
クロスバイクで初期装備したものが見つからないのですが、やはり存在しないのでしょうか？
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 09:39:31.48 ID:UIsG9piy.net
- >>390
予算はいくら位なん？
まあ聞いた所で初期装備してるクロスバイクは思い浮かばないんだけど。
強いてあげるならアラヤPRM位かな。
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 10:01:52.50 ID:JOI4279D.net
- >>391
5万円台ぐらいで見てますがもっと出すことは一応可能です
数千円で後付けできればそれでもいいんですが、Amazonの安い奴とかクロスには付きませんよね多分
昔電池式のライトで頻繁に電池切れを起こし無灯火で捕まってた俺みたいな奴は一生ママチャリ地獄から抜けられないのかな…
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 10:03:43.77 ID:JOI4279D.net
- TB1なら自動点灯ライトが付いてますが、15kgもあるとママチャリと変わらないでしょうか？
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 10:39:26.92 ID:iV4xqZ0i.net
- ホイールごとだから後付けでも何千円じゃ無理だしねえ、
現実的な代替案として一般的にクロスバイクでよく使うUSB充電式ライトのハンドル2個付けを提案してみよう。
これなら割と安い、軽い、明るい、電池はまあそこそこは持つ。
片方ずつ使って充電タイミングずらせば電池切れ起こす事はまずないよ
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 11:00:21.17 ID:wLGp0fPy.net
- エスケープR3ってなんでネットで値段が出ないの？
通販できないようになってんの？
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 11:11:42.73 ID:Ocv2+YaP.net
- 近くのチャリ屋で発注してもらってね
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 11:12:53.66 ID:muiVcF7F.net
- >>395
ジャイアントは通販禁止じゃなかったか？
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 11:25:42.41 ID:wl+JiC0D.net
- >>393
ハブダイナモライトを求めるなら15kgは普通
TB1が候補なら、これもいいかも
http://nestobikes.com/products/scorto-j/
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 11:27:25.49 ID:4mHFqWiy.net
- >>292
高速移動出来るママチャリが在ればな
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 11:28:38.28 ID:4mHFqWiy.net
- >>395
巨人は対面販売以外を認めていない
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 12:33:56.97 ID:mxNpX62b.net
- >>390
ハブダイナモを求めて重さを気にするとかもうアホかと
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 12:57:37.23 ID:iV4xqZ0i.net
- >>401
わからない人向けのスレでわからないから来ている人にわからない事を理由にdisるとかもうアホかと
と言われたらお前はどう思う？
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 14:24:37.48 ID:M8yQ208i.net
- >>402
アホだろ、おまえもな
それとも自演か?
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 14:52:34.77 ID:64/t0QNV.net
- 走行抵抗になるものはわざわざ装着しないからな。
該当する製品を探しても全然見付からない時点で、その考えは一般的じゃないと察する。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 15:57:17.43 ID:jk9DrnGR.net
- クロスバイク買うか悩んでる。
今 通勤用で(通勤用と言っても片道10分程)変速ギア無しのママチャリ使ってるけど重いから漕いでて疲れる…
なんちゃってクロスバイクでいいから、ママチャリよりは軽くてギアチェンジ出来て、少しママチャリよりスピード出せる位のでいいから欲しい。
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 16:02:36.26 ID:noXKySIy.net
- ホムセンで売ってるやっすいので充分
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 17:16:42.16 ID:mL2JuBIM.net
- >>405
すぐにロードバイク欲しくなるパターンだわ。最初からロードバイク買わないと、俺みたいに後悔するよ。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 17:43:18.63 ID:zI85uhQm.net
- ロードは泥除け付けれる？
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 17:47:01.98 ID:AsVytWta.net
- >>408
シートポストに付けるヤツええでー
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:16:57.80 ID:jk9DrnGR.net
- >>407
ロードバイク高いじゃん…
ガチモード仕様な自転車は俺の生活の行動範囲内では宝の持ち腐れになるからなぁ･･･
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:21:10.88 ID:WHtxz/l1.net
- >>405
アサヒのオフィスプレススポーツがピッタリじゃね？
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:31:24.19 ID:jk9DrnGR.net
- >>411
うーん･･･
調べたけど何か違うなぁ苦笑
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:31:45.32 ID:dJgQ660I.net
- 漕いでてしんどいのは重さももちろんあるしギアもだけどサドルの高さもあるよ。
ロードとかクロスの合わせ方でポジションばっちりにセットすれば漕ぎやすさはかなり変わる
ママチャリのシートポスト変えろとは言わないがこれに関してはロードでもクロスでも出来る。
最初からロードにしときゃ良かったという人ももちろんいるけどクロスのほうが大体安いからまあ予算次第だな
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:34:27.13 ID:4PPNBiGN.net
- シェファードがトータルであさいとおもつ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:35:33.79 ID:4PPNBiGN.net
- シェファードがトータルで良いと思ってるが如何せん
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:36:03.34 ID:axm48TPO.net
- どうした、疲れてるのか
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:37:07.76 ID:4PPNBiGN.net
- タイヤが太過ぎる
フロントシングルリア8でお勧めありますでしょうか
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:37:50.21 ID:4PPNBiGN.net
- >>416
お化けタップが発生しまして
最近スマホが不調
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:40:29.48 ID:axm48TPO.net
- クロスより先にスマホ買えw
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:47:19.80 ID:4PPNBiGN.net
- >>419
あんたに指図されることじゃない
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:48:51.14 ID:SBb3KEI/.net
- シェファードが良いと思ってるならそれ買った方がいいと思うよ
タイヤなんて簡単に代えられるんだから乗ってみて気に入らなかったらタイヤ交換すればいいだけだし
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:54:10.17 ID:axm48TPO.net
- >>420
あんたと来ましたか
そっすね
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:15:36.40 ID:k9OkEA4+.net
- >>421に同意
このサイズのタイヤってのがハッキリしてるなら最初に言えば多少工賃分安く入れられるし
どちらでもだな。あと、物によっては黒か茶か色選べるタイヤもあるし
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:56:01.69 ID:bUvZgAXK.net
- フロントシングル5万近辺でシェファードに匹敵するものはないよ、決定番
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 20:30:21.43 ID:l7OgZXis.net
- >>424
正直言ってフロントシングルで5万も出すのが馬鹿らしい。700Cでフロント46T
ロクに坂も登れないゴミじゃん。剛脚もしくは平地専用機。も少しローギアードな
ルックの方がよほど使える
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 20:30:22.72 ID:xcQ1NOXo.net
- >>424
どこがどう優れているの?
値段の割にってこと?
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 21:06:22.88 ID:E5IGs9Wf.net
- おまいらのバルブって何式？
仏式だとアサヒとかの電動空気入れ対応してなくね？
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 21:09:43.82 ID:AsVytWta.net
- 「仏式のポンプ貸してくださーい」 が言えないヤシハケーンｗ
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 21:33:01.60 ID:U9aYWrXO.net
- 米式なのでガソリンスタンドに立ち寄る
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 22:11:44.75 ID:k9OkEA4+.net
- 時々吉野家にもあるな
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 22:14:19.74 ID:8Gi1pTxm.net
- >>428
ヤシハケーンってどういう意味ですか？
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 22:28:12.97 ID:64/t0QNV.net
- >>405
10分程度の運動で疲れる体をどうにかしよう。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 22:51:12.63 ID:E8Ojx0L1.net
- >>412
ママチャリより軽くてママチャリより速くて
ビジネスバッグ積めるカゴがすげー便利なんだけどな・・・
クロスに付けるタイプのカゴは大抵耐荷重3KGだから
ちょっとした買い物でもきついよ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 23:15:33.59 ID:xcQ1NOXo.net
- >>424
答えられないのに人に勧めるとかw
シェファードは安いだけのママチャリもどきと理解するけどいいよね?
R3と比べるとグラビエ以下の鉄屑と
今度から無責任に鉄屑を他人に勧めないでね
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 23:38:49.18 ID:AsVytWta.net
- >>431
5ｃｈは覗くのに検索はできないヤシハケーンｗ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 00:50:27.61 ID:nDdF3lmn.net
- >>398
これはTB1と比較してどこか良いのでしょうか？よければ教えていただけるとありがたい
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 01:59:46.94 ID:kS666Z0F.net
- >>436
良い点は値段とカゴ付なことぐらい
TB1のいい店は馬蹄錠あるのとサイズ選べることかな
あとの違いはホイール径とクランク径と前ブレーキぐらいで坂があるならTB1のがいいかな
てかNestoの方クランクギア48って……
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 16:07:47.05 ID:pJTMn0ap.net
- クロスバイク購入検討中なんだけど
オートモのが安いのは何でなの？
材質が悪いとか？
ちなみに片道13kmの通勤に使用予定で
坂道はほとんど無し
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 17:19:24.36 ID:zS6fbX1T.net
- むしろシボレーとかフェラーリとか名義料掛かって高いんじゃ？
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 17:20:46.85 ID:uz58CR3N.net
- ルック車だからじゃよ
クロスバイクっぽく見えるように作ったママチャリもどき
あれなら同じ値段のママチャリ買った方がずっといい
トラブルが許さない朝の通勤は実用性だけで見ればママチャリ最強まである
クロスそのものが好きでついでに通勤に使いたいって感じなら買い
初めてならとりあえずちゃんとしたメーカーのをちゃんとした店で実物みて買うんじゃぞ
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 17:27:06.89 ID:Lw20zROl.net
- シボレー、フェラーリはルック車の中ではまあまあと聞いたような気がする
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 17:44:55.05 ID:ENZ+vtMD.net
- クロスバイクじゃないから。
片道１３ｋｍの通勤に使うならちゃんとしたの買った方がいいぞ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 17:48:00.83 ID:nDdF3lmn.net
- >>437
あざます
クロスバイクを実際に見た事も乗ったこともないので、ポチる前に一度試乗してみたいのですが
都内ならどこに行けばベストなんでしょ
ぐぐるとY'sRoadという店が出て来ますがサイトの構造がなんか変で試乗車一覧がどうしても見つかりません、ここ実際どんな店？
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 17:53:57.70 ID:GNoRQils.net
- オオトモはサドルがママチャリまんまでルック車としてもダサいし良いとこない
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 18:02:52.87 ID:GNoRQils.net
- >>443
ワイズロードは大型量販店
店員の知識とかは店舗によるし異動もあってこないだの店員がもういないとかもあるから買った後のアフターケアとかは全く期待できない
でもそれこそ買わないけど試乗するだけとかでも気軽に行けるからぴったりかもな
サイトは見ての通りブログ風にしてあるクソサイトだから番号だけ調べて電話して聞けばいい
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 18:43:30.28 ID:pJTMn0ap.net
- >>438です
レスありがとうございます！
ママチャリの方が良いレベルですか…
CAC-025のデザインが良いなと思ったんですが
ウィークエンドバイクス辺りにした方が良さそうですね
ちなみに派手な色の方が盗難率低いとかありますか？
地域にもよると思いますが
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 19:01:00.46 ID:RM88ZCXi.net
- >>425
いや、HG４１のメガレンジは３４Tだからコンパクトの山岳仕様に匹敵する(プロ用２５T)から我々の脚力でも５００mくらいの急勾配ならなんとかなるだろう
あくまで直線ね、峠と言っていないからね!直線の急勾配だからね!
駄菓子菓子、シマノの廉価MTBのスプロケはフロントシングルで４６Tではヌケサク過ぎるのも現実
４６Tってひと昔前のシクロクロスのレース用リング
そしてHG４１の構成は１１ー１３ー１５ー１７ー２０ー２３ー２６ー３４T
最後が８Tもワイドだから登りで９０rpmとかになって、心肺負担がきついのでシフトアップすると多分３０rpmくらいケイデンスが落ち込む
うん、それなりの脚を持っていないと止まるな
逆に落とすと８T飛ばしなのでスムーズに入るかどうか
長くなったけど登り、特にカーブがあると使いこなすにはそれなりの脚力がないとだめ
｢一般人には坂道で使い物にならない｣と言う意見に同意
カタログスペックからここまで読み込むのはそこそこの経験が必要だろうな
街乗り平地専用なら良いと思う
にも関わらずボトルケージ台座がふたつある不思議
シェファード７００Cモデル、いらなくね?
４６ー１１Tってコンパクトのトップ１２Tと変わらないから初心者キツくね?
街中であまり見かけないのもわかるな
１５０cm以上身長あるならシティでいいんじゃ・・・
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 19:16:47.03 ID:zS6fbX1T.net
- >>447
分かったでぇ！
い
く
子
って
４１
マジかよ！！！
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 20:44:34.07 ID:tZZCxXf4.net
- ギア比はよくわからんけどシェパードのサイト見たらすげーな
こんな拘って作ってあるのか
もはや芸術作品だな
だがオプションで付けられるもの見たら前カゴなんだこれ
底が木ってのもデザイン的なインパクトはあるけど無駄に重そうだし
何より高さが無いから歩道の段差で荷物全部こぼれ落ちるぞ
しかも無駄に高い
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 20:56:03.93 ID:SZvGGNZs.net
- riteway shepherd
tokyobike のどれか（？）
giant escape r3
で迷ってるんですがどれにすべきですか？
ライトウェイのシェファードが一番気になるんだけどどこにも置いてなくて試乗出来そうにない…
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 21:04:26.28 ID:cPCo3nEz.net
- ワイズなら東新宿のクロスバイク館に行けばいいんじゃないかな
http://www.ysroad.co.jp/support/rent/shoplist.html
地下の入り口入ってすぐに試乗車が何台か並べてあるから適当なの見繕って
これ乗せてくれ、って言えば簡単な手続きですぐ乗れる。予約もいらない
ジャイアント、ビアンキなど直営店構えてるところも試乗しやすいよ
目黒のジャイなんて身分証も確認しないでどうぞ好きなだけ乗って適当に返しといてくださいみたいな感じで
ユル過ぎで逆に不安になったわ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 21:05:50.14 ID:cPCo3nEz.net
- >>443へのレスでした
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 21:30:54.93 ID:RM88ZCXi.net
- >>450
予算も使い途も使用環境も体格もわからないでは応えられないよ
エスパー回答はかなり身勝手でいい加減だよ
参考にしないで自分の直感で選ぶ方が遥かにマシだと思うぞ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 22:16:33.57 ID:SZvGGNZs.net
- すみません、書き直します
riteway shepherd
tokyobike のどれか（？）
giant escape r3
で迷ってるんですがどれにすべきですか？
ライトウェイのシェファードが一番気になるんだけどどこにも置いてなくて試乗出来そうにない…
予算は5～7万ぐらいで、使用環境は街乗りで片道10km程度メインでたまに30km程度の遠出ができればいいかな、ぐらいのイメージです
走り方は車道より歩道メインで、そこまで飛ばさずに走ると思います
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 22:26:12.40 ID:Fm9iJd9c.net
- >>446
13kmの通勤、盗難等の心配など考えたらウィークエンドバイクスをおすすめしとくぞ
店舗で買えるし安いしそこそこ走る
というかこないだ買って通勤してるが充実した通勤ライフになったw
駐輪場にとめっぱなんだけどこの値段でも気に入っちゃうと心配になるもんだな
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 22:48:46.34 ID:j10PoN/b.net
- >>455
調べたけど悪くないね。俺も ちと気になる。
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 23:02:32.16 ID:rEqhMIOa.net
- 主に通勤に使うために購入検討。職場までは6km。身長180cm。
予算8万円くらいで色々見た中で、ラレーのRFCとフジのBALLADのデザインが好みでした。
初心者なので、色々ご意見いただけるとうれしいです。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 23:05:25.22 ID:SZvGGNZs.net
- >>454に体格を書き忘れていました
175cm56kg、特に短足とかではないです
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 23:19:16.76 ID:2cAgsxWU.net
- ヨドバシカメラとかのも結構おすすめよアフターケアもバッチリ
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 23:37:16.84 ID:RM88ZCXi.net
- >>454
気になっているならシェファードの７００Cで良いと思う
ビックカメラとかの家電量販店の自転車売り場で見かけるよ
スポーツバイクの入門用にはいいんじゃね?
フロアポンプ、セカンドロック、夜間走行の予定があるなら明るいライトとテールライト
それとケミカル類とアーレンキー(２０００円くらいの携帯用でいい)くらいは揃えたいな
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/46/00/item38210900046.html
その後チャリ地獄に踏み込んだならまたおいで
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 23:55:49.24 ID:rrrz0BDS.net
- >>446
片道13kmだと俺ならクロスバイクを薦めるな
コースにもよるが4、50分はかかるし性能のいい自転車で軽快に走りたい
あと途中でパンクしたときに自分ですぐリカバリできるよう、前後クイックリリースも欲しい
中間地点で立ち往生とかしちゃったら遅刻確実だよ
盗難に関しては、よほど換金性のあるのは別としてママチャリだろうがなんだろうが盗まれるときは盗まれるよ
俺は過去三回くらいボロいママチャリ盗まれてるぞ
停める場所や施錠の仕方などで工夫して確率を下げるしかないと思うな
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 00:06:33.06 ID:QDyMlm8o.net
- 盗難対策はワイヤーロックは絶対買っちゃだめ
紐でくくりつけてるのと変わらん
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 00:09:06.60 ID:rSB5YTdU.net
- >>457
クロモリホリゾンタルか
俺よりその手に詳しい人が今はいない・・・
俺自身ラレー乗ってるからRFCをすすめちゃうよ
４１３０の無銘チューブだけど充分｢らしさ｣は味わえる
アルミのようなダイレクトな反応はないけど乗り心地の割に良く走る
ブレーキはロングアーチキャリパーなので５８００のカチッとした利きはないけど峠でも不安はなかった
ただそのガタイだと最大サイズでも多少窮屈かもね
バラッドってフラバはフロントシングルじゃね?
サイズはあるけどあのメーカーはフレーム全投入だから不満が出やすいと思う
かっけーんだけどクイルステムだしヘッドセットをチネリやタンゲにするには勇気がいる
見た目ならクラシックでトラディショナルなバラッドは堪らん
駄菓子菓子、総合性能ではRFCだと思うので俺のおすすめはRFCだ
贔屓目なしでもワンクラス上の装備だと思う
１年乗った後のランニングコストで差がつくぜ!
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 00:12:34.80 ID:5IrQbJiI.net
- 白々しい
お前オカマじゃねーか
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 00:27:02.13 ID:rSB5YTdU.net
- >>464
おまえはトレイル君だね!
何乗ってるんだい?
俺はCRSだぜ
人にイチャモンつけるなら自分のバイクを晒しな
https://i.imgur.com/rOZqeKN.jpg
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 00:36:20.44 ID:5IrQbJiI.net
- わざわざ第三者的な書き込み方しといて結局はトレイル君認定と自転車晒し強要ですかw
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 00:39:13.88 ID:NxaEzKYo.net
- >>465
北朝鮮の核完全放棄と同じくらい不可能な要求をしてやるなよw
どうせママチャリくらいしか持ってないんだからよ
よう、糞トレイル
悔しかったら自分のチャリを見せてみろよ
チャリ持ってないクズにこのスレに書き込む資格はねーんだよ!
あ、ママチャリとミニベロはこのスレで人権認めねーからw
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 00:43:20.66 ID:NxaEzKYo.net
- >>466
チャリ貼るだけじゃんw
そんなこともできない嘘つきが何寝言言ってんだよw
ロードなりクロスバイクなり貼るだけで糞トレイルの嫌疑が晴れるんだ、簡単なことだろうがw
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 00:52:07.68 ID:rSB5YTdU.net
- >>466
人間違いを謝罪するのが先だろうがな
まあ自分の自転車を晒せば許してやるよ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 00:54:56.35 ID:5IrQbJiI.net
- オレはトレイルでも何でも一向に構わん
そんな事よりお前の正体バレバレなんだから変な芝居したり自演擁護してもみっともないだけだぞ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 03:40:39.25 ID:UFCaECC6.net
- 俺の住んでるとこは自転車窃盗率ナンバーワンだ
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 04:56:26.99 ID:VJX5g9bL.net
- >>470
オカマ野郎→違うよ、おまえトレイル君だろバイク見せろ→見せない、言い訳連発→涙目逃亡
バイク持っていない嫉妬君の自滅にしか見えないw
自転車の知識でやり込めればいいのに
あ、自転車持ってないから無理ゲーかw
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 07:00:49.56 ID:r+sDSYlZ.net
- チャリに乗ってない>>365のようないい加減な書き込みの方がはるかに害悪
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 08:05:32.67 ID:i7exeDp8.net
- >>454
片道10km、歩道走行がメインなら絶対ママチャリが良い。
クロスバイクはそこそこハイスピードで走る姿勢を取るので短い時間で遠くに行ける。
ところが歩道はそもそもスピードを出してはいけないので、本来なら短時間で済むはずの筋力を必要とする姿勢を長時間続けなければいけない。
つまり歩道走行がメインならクロスバイクに乗るメリットが無い。
その点ママチャリはどれほど時間がかかってもしんどくない姿勢で自転車を漕いでいられるから、歩道を走っても周囲が許容できるスピードで長時間乗っていられる。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 08:26:14.15 ID:Ba8jgwZQ.net
- >>460
歩道メインってのは無しですわ。
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 08:27:14.58 ID:LIh5N8E+.net
- ママチャリで片道10kmの歩道走行とかただの拷問だな
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 08:34:57.34 ID:jkF/U8xz.net
- 歩道上は常に止まれる速さが大前提なんでスピードは必要ないというか危ない、ほぼ歩道しか走らないならクロスバイクのメリットはない、
その通りだな。でも歩道と車道が半々ぐらいだと事情はちょっと変わる
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 08:59:33.47 ID:h29uvq4K.net
- 歩道メインでクロスはまじしんどいぞ。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 09:42:41.22 ID:8x46OGM1.net
- 歩道・狭い車道10キロ、堤防サイクリングロード20キロ、＋急坂、週3回のフィットネスなんだが
サイクリングロードでは前傾で走りたい、クロスでも物足りない
でも歩道で25Cとかで頻繁に走るのはリスク高い
よってグラベルロードにしたいと思います
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 09:52:56.39 ID:k+J7lEWm.net
- >>465
ID入りでもう一度あげなおして
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:08:31.12 ID:MGtfOkbZ.net
- スポーツデポという店が安いと時々書き込み見るのですが
遠くても行ってみる価値はありますでしょうか？
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:10:59.98 ID:8bKyURa7.net
- そういえば前に自演オカマ氏が荒しキャラで自分はこれ乗ってるっていってたの思い出した。
バレないようにネットの拾い画像加工したのにバレて突っ込まれて逆ギレしてたのは面白かった
http://i.imgur.com/L2M86FD.jpg
http://funride.jp/equipment/3model_impression_16_ar01/
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:13:58.48 ID:8x46OGM1.net
- >>481
キャノンデールとかフェルトでサイズ限定の3割引店頭在庫処分とかでよければ
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:20:55.44 ID:cLOFqlG4.net
- >>480>>482
おまえコラテックのバカだったのかw
フォーク変えるとトップチューブホリゾンタルも変わるんだよなw
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:28:32.08 ID:/biQb7vg.net
- >>474
歩道は歩道だけど、自転車専用路みたいなところが多いっちゃ多いんですよね
ママチャリはなんか乗ってると段々太ももが太くなっていくので敬遠したいなと…
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:36:21.04 ID:/biQb7vg.net
- >>477
車道も走るっちゃ走りますね
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:44:26.00 ID:8x46OGM1.net
- >>485
この辺も検討どうぞ
CENTURION CROSS LINE 30 RIGID
KhodaaBloom RAIL 700A or 700
Bridgestone CYLVA F24
Cannondale QUICK7
FELT VERZA SPEED40 or 50
GIOS MISTRAL
8速で足りるならシェファードでどうぞ
R3買うぐらいなら上のどれかを買う
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 10:52:14.43 ID:EQJ2Fzcy.net
- 長距離のチャリ通勤はパンクによる遅刻リスクが高いのでオススメ出来ない
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 11:10:31.93 ID:PFlCHBit.net
- >>486
用途的にどの車種でも好きな見た目のを買えば良いと思うけど
通販はやめておいたほうがいい。
自分でメンテができるのか？という問題と、最近はネット検索上位に詐欺サイトがゴロゴロしてるので
振り込んで金だけ取られる詐欺も多いらしい
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 12:44:20.81 ID:r+sDSYlZ.net
- >>482
それさ、どうみてもおまえが100%間違っていて悪いんだけど
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 13:02:31.03 ID:8bKyURa7.net
- 他人マウントするために乗ってもない自転車の画像ひっぱってきて勝手に自爆してたの見てわらってただけなのに、なぜか俺が悪いことになってて笑った。
これで自分もチョレイル君認定されちゃうのかな？
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 15:29:01.59 ID:aDh+4GSH.net
- クロスバイクの定義は？
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 16:37:05.89 ID:fa/4aFv/.net
- >>491
荒らしてるだろ、バカかよ
そのまま死ね
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 16:41:14.76 ID:/biQb7vg.net
- >>487
その辺ならR3かと思ってたけどそっちのがいいんですか？
Feltは多少気になってました
8速で事足りるのか正直わかんないんですよね。名古屋で、まあ平らな街ではあるものの自分の住んでるあたりは多少坂もあって…
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 16:42:50.15 ID:/biQb7vg.net
- >>489
正直あとは変速8段で足りるのかどうかってとこですね…
まあ前使ってたママチャリが3段変速なんで、余裕で足りる気はするけど、やっぱり24段あった方がいいのか？ギヤ外れやすくないか？みたいな…
あさひの店舗受け取りみたいな奴はどうなんです？
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 17:02:07.05 ID:aV9tHBmm.net
- CYLVA F24をあさひ受け取りでネット注文すれば安いぞｗ
いやマジでおすすめ
パーツもいいし、保安用品も全部ついてる
店舗で面倒も見てもらえる
マットブラックとかホワイトなら全然格好も問題ない
R3はやたら多すぎるしシルバーパーツがだせえとおもうが
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 17:37:43.95 ID:8bKyURa7.net
- >>493
こっちに言う前に、もう少し上にいる現在進行形で荒らしてる車種マウント君にでもいってあげては？
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 17:41:57.37 ID:/biQb7vg.net
- >>496
重そうなのがデザインがちょっと不安ですかね…
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 17:42:15.73 ID:/biQb7vg.net
- なのが→なのと
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 18:00:41.32 ID:aV9tHBmm.net
- >>498
R3は保安用品・スタンドなしで10.7lg
CYLVA F24は全部ついて11.7kg
実際はちょっとしか変わらない
デザイン？そんなどこがちがうの？
R2はシルバークランクでかっこ悪いでしょ
https://www.giant.co.jp/giant18/images/bike/CA01/00000042_026.jpg
http://www.bscycle.co.jp/items/commuting/images/bodies/zoom/img_cylva12_zoom@2x.jpg
ちょっと意味がわからない
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 18:08:21.40 ID:/biQb7vg.net
- >>500
r3もデザインは悪いですね…笑
まあ沢山乗ってる人いるから、ああr3ね、みたいな感じで大目に見てもらえそうかな？とか笑笑
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 18:23:44.44 ID:rSB5YTdU.net
- >>480
人に頼むなら自分でうpしてからが礼儀ってもんだろう
まあ俺の心はおまえと違い象の額より広いからな
https://i.imgur.com/fSFSA7P.jpg
https://i.imgur.com/4B0lyki.jpg
こんなものでいいかね?
それより自転車関連の質問をしてもらいたいな
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 18:33:35.53 ID:aV9tHBmm.net
- >>501
ただ手堅いのでいいみたいだからいろいろ考えないでR3買えよｗ
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 18:35:50.32 ID:1SemocYl.net
- デザインも被りの多い少ないも単に主観の問題だからな
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 18:40:40.33 ID:/biQb7vg.net
- >>503
一番惹かれてるのはシェファードなんすよね
まあとりあえず試乗してみます
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 18:41:52.04 ID:Jalr4ku8.net
- ビアンキROMA4の購入を検討しているんですが、リムがチェレステカラーになっていて汚れが目立ちそうなので躊躇しています。自分でラバー砥石でキレイに掃除できるものなんでしょうか。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 18:42:23.35 ID:kCF7eV08.net
- >>497
なんだ、やっぱり持ってないんじゃんw
だせえなw
少しは役立つ書き込みしろよ、キチガイトレイル君
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 18:49:39.40 ID:Vuh12xtK.net
- >>502
いいバイク乗ってると妬まれるから愚民の雑音は気にするなよな
糞トレイルは相手するな
まともなスポーツバイクを持っていない短足ちびの歪んだ妄想に付き合うな
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 18:52:53.80 ID:hZjA8iC1.net
- なんかライトウェイのシェファードかtokyobike sport 9sのどっちかにしたくなってきた
クロモリってどうなんだろう…この価格帯じゃたいして変わらないのかな
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 18:54:54.95 ID:Vuh12xtK.net
- >>507
バイクのアップは無理
安売り大王こと粗大ゴミコラテックとか中華設計中華製造フレームの買い取りデブローザやコガくらいが精々だろうよ
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 19:01:22.27 ID:B/YZGMOg.net
- >>510
オカマン自演擁護するならちゃんとキャラ使い分けろって、口調が混ざってんぞ
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 19:07:50.26 ID:H0N2oxQC.net
- 久々に暴れてるからテストしてみようかな
オカマ本人ID:rSB5YTdU
自演ID:NxaEzKYo
ID:VJX5g9bL
ID:r+sDSYlZ
ID:kCF7eV08
自演疑われてる奴は同じIDでもう一度書き込んでみよう
一生懸命かばってる人物が自演なんてしてないって証明できるまたとないチャンスだぞ
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 19:16:25.93 ID:Vuh12xtK.net
- >>512
あー、はいはい
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 19:21:33.81 ID:T6kYu0ze.net
- お前ら仲良いみたいだけどクソ迷惑だからBBSでやるな、メルアドでも交換して個人的にやってろ
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 19:26:09.33 ID:Vuh12xtK.net
- >>512
単発トレイル君w
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 19:32:24.55 ID:H0N2oxQC.net
- >>513
ちゃんとIDを確認してみよう
君はテストに参加できるIDじゃないんだ
それともミスって尻尾出しちゃった？
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 19:48:15.45 ID:Vuh12xtK.net
- >>516
えらそうにw
バイク持っていないくせに相談スレで何言ってんだかw
おまえが自分のバイクを見せりゃいいだけなのにバカじゃねえかw
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 19:49:18.69 ID:JDCHs2XD.net
- >>506
ラバー砥石はブレーキ面を磨くのに使うんだよ
ローマ4のリムはブレーキ面はペイントされてない
色ついてる部分が汚れたなら濡れティッシュかなんかで拭けば十分
個人的にはあのカラーリムはかなりダサいというか、安っぽくてアカンと思うんだけどね…
前のがよかった
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 20:02:09.65 ID:H0N2oxQC.net
- >>517
君に対して自演の疑いはかけてなかったのに自爆して火病とはいとあはれなり
そして、匿名掲示板で自転車晒せはナンセンスすぎて誰も同意しないと思うぜ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 20:41:13.88 ID:oUuu4lBc.net
- >>519
自演、自演ていつも自分がやっているから他人もそうだと思うんだろw
バカか
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 20:52:34.55 ID:H0N2oxQC.net
- >>520
まあ興奮せずにテストの結果を楽しみに待ちましょうよ
>>512で自演とされてるIDからレスがあれば負けを認めますから
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 20:57:57.36 ID:KEnqH6RE.net
- へークロスバイクなのに、TIAGRAなんですね～
フォークとかピラーの黒いところってカーボンですかwｂ｢いの乗ってまｂｷねぇ
てｂﾁきりエントリ＝[ロードをフラャbトバーロードｂﾉしたと思っちｂ痰｢ましたよぉ＝
ャtルカーボンでャfュラコンポ、ャJンパの高価なャzイールのローャh乗りに言われｂｽけど
あｂｽ絶対に馬鹿ｂﾉしてただろ!
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:12:20.35 ID:fa/4aFv/.net
- >>522
してないだろ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:14:45.01 ID:lxUyY3d/.net
- >>522
蔑まれてるw
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:19:52.55 ID:kcirHz4Z.net
- >>522
明らかにばかにされてるだろ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:20:35.87 ID:7fBFWz9d.net
- >>522
気にするな
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:22:08.09 ID:fK6wvYSC.net
- そんな卑屈だからクロスバイクはばかにされる
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:23:43.57 ID:0amMOCfV.net
- 気にし過ぎ、自意識過剰
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:26:26.59 ID:NxaEzKYo.net
- >>522
レイル700SLとかならバカにされtもしかたない
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:27:01.85 ID:llGRj7eW.net
- スポーツデポに行ったらシェファードシティが50%引きだった
初バイクにしようかと思ったが色が派手で悩む…
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:34:15.17 ID:KEnqH6RE.net
- >>529
マジか700SL-LTDとか俺のESCAPE RX1より上じゃねーか
馬鹿にされてもかまわねーからソレ下さいw
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:57:56.19 ID:PFlCHBit.net
- オカマ大暴れの図か
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:08:05.73 ID:9YlN9rBC.net
- >>509
AMPIO乗ってるけど乗り心地がいいとか力入れて踏むとたわむってのは本当
これが一台目だから他と比べてどうかってのは分からないけど2000kmくらい乗ったらなんとなく感じるようになった
でもそんなのはどうでもいいんだよ
細身のフレームがかっこいいっ思ったんならそれだけで買う価値はある
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:08:37.30 ID:B/YZGMOg.net
- >>521
それ話題にすると毎回自演オカマが敗走orスレ流しはじめるよな
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:13:56.30 ID:DsP3p5cj.net
- CRSに乗った気違いが常駐しているスレ
まで読んだ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:17:19.91 ID:ubpbCVuz.net
- >>518
実は私もあれはお洒落とダサいが紙一重になっているデザインかと思ってはいたのですが気になっていてアリかなと
ちなみに対抗馬はジオスミストラルの白色です（マットブラックが一番だけど売り切れ）
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:17:58.54 ID:ubpbCVuz.net
- >>518
と言うかお礼を忘れてました
回答ありがとうございます
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 01:29:51.53 ID:+vh4AHgn.net
- >>530
シェファードシティは年式に注意
2017モデルまではリムが安物のシングルウォールで耐久性や品質に不安があり、
重量は12kg台、コンポも最低グレードのターニーとかなりレベルが低く
正直半額でも手を出したくない代物だった
2018ならアルタスで一段上になりリムも改善、車重は10kg台（本当かな？）で
全体の仕上がりも向上と、定価が上がった分以上のスペックアップがなされており
これなら普通におすすめできる内容になった
色もそうだけど売れ残り処分品はサイズが中途半端なものだったりするので、サイズ合わせは慎重に
合わないと思ったらどんなに安くて魅力的でもあっさり諦めるように
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 01:33:16.14 ID:dAv0DR4W.net
- シェファードってここでの評価どうなんですか
タイヤ太いし変速貧弱だけど
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 01:43:24.58 ID:KcpEPtok.net
- むしろタイヤ太いのは歩道も走る場合に良い
上の方で10km通勤で歩道を走る場合にクロスバイスは不向きって言われてるけど
確かにそういう面もあるがママチャリで毎日10kmだと重くて遅くて疲労もより溜まるし1週間で後悔する
そんな時にタイヤの太いクロス
ママチャリより段差に強くて車体は半分くらい軽い
ベストバイ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 05:00:28.52 ID:7CaYGNOi.net
- バイク持ってる奴に対してどんだけ劣等感があるんだよw
- 542 ：14：2018/06/14(木) 05:50:08.17 ID:+mfE3ZPP.net
- やっと、届いてディスクブレーキの慣らし行ってきました。
乗り心地はちょっと硬めでした。
https://i.imgur.com/JMUnS84.jpg
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 06:03:35.26 ID:3BkaoA6r.net
- >>538
コンポも最低グレードのターニーとかなりレベルが低く
最低グレードのターニークランクごときで「あのシマノクランクが！」とドヤってるミストラルさんを思い出した
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 06:13:00.54 ID:oPUIZXfb.net
- >>543
その最低クランクすら装備出来ないエスケープR3の事もたまには思い出して下さい…
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 06:25:08.96 ID:yTYBxSRh.net
- >>542
そのフェンダーよくつけたな
あ、ストレートフォークだちょっと楽だな
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 06:36:45.10 ID:4QXMnyMQ.net
- あのシマノパーツが、という売り文句は通販の得体のしれない安チャリで良くみかける
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 06:46:47.01 ID:821qLHhp.net
- ロードスレで話題になってるアホ通販のオート〇ックも通販出来ないジャイアント製品は売上に貢献しないからアンチに回ってたりするのかね
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 06:58:44.18 ID:pbHtLIz5.net
- 嫉妬君が必死にイチャモンつけて荒らすスレ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 07:08:51.46 ID:dwOlVzXl.net
- 朝からオカマがファビョるスレ
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 07:31:53.51 ID:9UYccJop.net
- シェファードのクランクってPCD110かい？見た感じそれぐらいに見えるが、
だったらサードパーティのナローワイドチェーンリングでお好みで40か42ぐらいのに
変えたら良い感じになりそう
racefaceなら9速チェーンで動くから後ろ8速でもいける、ポン付けレベルのお手軽カスタム。
46の11-34はちょっと高速に振りすぎだわ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 07:57:24.32 ID:p7owdfSB.net
- ドンピシャでトレイル君が焙り出せたw
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 08:27:22.60 ID:Q6C0xheM.net
- シラススポーツdiscとFX3disc買うならどっち？
通勤片道20㎞ そこそこの坂あり
170㎝87㎏が週末エクササイズ
街のチャリ屋は有名どころのブランドは一通り買える
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 08:48:20.46 ID:+mfE3ZPP.net
- >>545
最初は本体白色で注文したんだけど、欠品になって、緑に変えた。
フェンダーは変えなくてもいいかなと思って、そのまま変えなかったら、こんな感じになりました。
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 08:55:44.15 ID:IOrfajw1.net
- オカマバイクの自演煽りスレッド
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 09:14:49.53 ID:KiUwBZBH.net
- >>538
>>530です。レスありがとう
ちなみに2018モデルで黄色車体でチェーンの近くだけ紫の色です
身長172で両足が伸びきって着くぐらいなので大丈夫そう
ウィークエンドバイクスやオートモよりも質が良さそうなので前向きに検討します
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:45:37.35 ID:msJbHUaJ.net
- >>554
おまえはスポーツバイクを所有していないうえに、役に立たない書き込みしかしないで自転車スレを荒らすことしかしていないじゃんw
ラレーオーナーは役立つ書き込みをしているのにねえ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:46:54.53 ID:u8cC78MI.net
- >>555
webサイトで見る限り、黄色x紫の変なカラーがあるのは2017モデルまでのはずだけどな？
店もけっこういい加減なもんで、年式とか間違ったまま札を貼ることがあるから注意したほうがいいよ
ましてスポーツデポだし
簡単に見分ける方法は、フレームとハンドルの付け根部分
この銀色パーツみたいに継ぎ目が目立たないのが2018モデル
https://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2019/img/shepherd-city_desription05_l.jpg
こっちが2017モデルで、ハンドルとフレームの間に輪っかが挟まってる
https://www.riteway-jp.com/bicycle/newriteway/wp-content/uploads/2016/06/shepherd_city_gellary4.png
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:57:23.18 ID:HQo0u3DM.net
- >>556
屁理屈で素人だますオカマと、オカマ批判を煽るお前のセットは皆見飽きてるんやで
昨日といい今日といい自演乙
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 16:39:10.12 ID:lEvN42Fu.net
- >>558
で、証拠は?
バイク持っていないんだろw
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 17:41:30.22 ID:jEwPcm0v.net
- パンジーとなキウイとかオシャレやん
なかなか厳しいけど少し凝った塗装方らしいよ
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 18:19:55.00 ID:kKTy3lyu.net
- >>557
調べたら2017モデルですね
失礼しました
税込28000円切ってましたが現品限りのため
色が選べないので悩みどころです
丁寧な解説ありがとうございましたm(_ _)m
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 18:20:10.45 ID:7Q5GPedd.net
- >>558
ねー、証拠まだー?
で、バイク持ってないんだよねw
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:04:09.09 ID:Q4snlSrI.net
- 通販は良くないよとよく聞きますが、アサヒのネット注文で店舗受け取りはありですか？
ビアンキの2018ROMA4ブラックが欲しいのですが、私が行ける実店舗では売り切れが多くて
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 20:31:54.58 ID:yTYBxSRh.net
- なんで通販ダメなの？
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 20:34:03.55 ID:/Z7IAMpi.net
- >>563
色違いでもいいからどこかでちゃんとサイズ確認した上でなら問題ないかと
店舗で現物買ったのと同じ待遇になるんじゃないのかな？
というか、ネットでオーダーするより、直に店舗に行って取り寄せてもらった方が
いいかも、なんとなく
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 20:55:10.15 ID:7Q5GPedd.net
- >>558
ねー、証拠まだー?
で、バイク持ってないんだよねw
嘘つき
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:17:00.33 ID:eqOEOQ3D.net
- いくら催促したところで誰も画像あげる事ないだろうな
「何か言いたければ自分の自転車画像あげろ」
なんて勝手なルール押し付けられても従う必要ないしなぁ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:56:46.64 ID:1dhllKz7.net
- 自転車スレで画像をあげられない=持っていない
自転車スレの正義ではない
自転車スレで一般的常識は通用しない
555 ツール・ド・名無しさん sage 2018/06/14(木) 12:45:37.35 ID:msJbHUaJ
>>554
おまえはスポーツバイクを所有していないうえに、役に立たない書き込みしかしないで自転車スレを荒らすことしかしていないじゃんw
ラレーオーナーは役立つ書き込みをしているのにねえ
これが全てだろう
持ってる奴は正義
持っていない奴に市民権はない
ここは自転車板だ、理不尽だが現実だ
クロスバイクのようなカースト最下層ではこんな常識もいちいち説明しなきゃならんとはね
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:11:39.84 ID:/Z7IAMpi.net
- カースト最下層w
やれやれ・・・これだからローカスという言葉がうまれるんだ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:21:19.43 ID:GPRSNQDX.net
- >>568
＞自転車スレで画像をあげられない=持っていない
こんな事本気で思ってるならマジで病気なのかもしれないな
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:31:33.74 ID:7Q5GPedd.net
- >>570
ねー、証拠まだー?
結局持っていないんだよねw
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:38:01.43 ID:GPRSNQDX.net
- >>571
オレはお前が言うトレイル君とは別人だぞ
信じようが信じまいがどうでもいいけど
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:50:00.15 ID:7Q5GPedd.net
- >>572
あれれ~おかしいぞ~
トレイル君なんて一言も言っていないけど?
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:58:15.49 ID:JEm3/uxg.net
- 画像アップできない、しないなら持っていないことと一緒だろう
R3をアップした奴は市民権を得た
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:10:32.39 ID:6/5VzIZy.net
- 予算10万できれば５万くらい
ディスクブレーキ
リアキャリア取り付け可
雪用タイヤ取り付け可
この条件でおすすめというか選択肢が欲しいです
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:19:06.14 ID:GPRSNQDX.net
- >>573
あんたがしつこく画像要求してるのはトレイル君とやらに対してでしょ？
それとも誰彼構わずに要求してるの？
そうだとしたらあんたノイローゼだよ
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:26:40.89 ID:JEm3/uxg.net
- >>575
BNF26
https://store.shopping.yahoo.co.jp/bike-king/beal-bnf26.html
キチガイがうるさいから説明はサイトに任せる
https://store.shopping.yahoo.co.jp/bike-king/beal-bnf26.html
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:27:40.78 ID:yhYRUQAf.net
- オカマとCRSキチガイの類似点
・聞いてもないのに自分語りをはじめる 例>>463
・初心者相手にいきなりhtやパイプの銘柄など専門用語を語る。相手が理解できるかには興味がないようす。
・高めの自転車に乗ってるアピールを頻繁にする
・自分の意にそわない車種、スレの流れには攻撃的になる
・たたいてくるのは一人、自分は多くの人に支持されていると周囲にアピール
・批判されるとチョレイル連呼君がすぐわいてきて暴言をはきはじめる
・自分ルールの押し付け&勝ち負けに異常にこだわる
例 自転車画像はらないのは持っていないから×
何を貼ってもケチをつけてくるのがわかっているため誰も貼らない○
・数年スパンで自演をくりかえしている(らしい)
他にもある？
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:30:01.10 ID:JEm3/uxg.net
- >>575
http://www.be-all.co.jp/bikes-bnf26.html
わりぃ、リンク間違えた
在庫抱えているとこならこのくらいだろ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:32:36.11 ID:7Q5GPedd.net
- >>578
こじつけじゃんw
どこに具体性があるの?
で、持ってないんでしょw
嘘つきw
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:34:47.46 ID:HQo0u3DM.net
- 画像貼れくんは医者行ったほうがええで
自分がお嬢様だったり、妄想のお兄さまがいたり、自分に意見してくるのは全部一人とか
そういうの丁寧に聞いてくれるんちゃうかな
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:39:12.50 ID:1dhllKz7.net
- >>578
それで納得する奴、いると思うのかよ
全部自分が気に入らないだけじゃんか
やっぱりおまえはキチガイトレイル君だわw
>チョレイル君の正体
>Bridgestone CYLVA【シルヴァ】Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
>http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462685758/
>タイトルをコピペしてググりまとめサイトで詳しく見られる
書き込み時間帯に注目!
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:41:21.90 ID:U9ms2LQm.net
- もう妖精でもオカマでもなくなったから新しいニックネーム考えようか
・画像オクレ
・トレイル君ノイローゼ
・ラレー君
清き1票、若しくは違う候補あげて下さい！
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:42:44.72 ID:7Q5GPedd.net
- >>581
そんなに画像貼るのがいやってw
やっぱり持っていないんだ
自演じゃないなら画像貼ってよ
そうすれば納得するよ?
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:45:04.80 ID:GPRSNQDX.net
- >>583
うーん、画像ノイローゼ！
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:45:27.05 ID:7Q5GPedd.net
- >>583
単発じゃ説得力ないよ?
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:46:30.62 ID:U9ms2LQm.net
- >>586
そうですか
貴方は何が良いと思いますか？
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:47:18.93 ID:IiThQtwl.net
- >>585
さすがカースト最下層w
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:48:07.72 ID:yhYRUQAf.net
- どうせなら素敵なニックネームをつけてあげたい
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:48:42.00 ID:7Q5GPedd.net
- >>587
で、持ってないんだねw
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:48:47.55 ID:U9ms2LQm.net
- >>589
一緒に考えましょう！
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:50:34.27 ID:9i/XBRFa.net
- トレイル君の過去リンクが貼られたとたんにw
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:50:34.48 ID:HQo0u3DM.net
- ステンレスオカマとかでええんちゃう？(適当
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:50:44.99 ID:U9ms2LQm.net
- >>590
会話をしましょう！
元妖精・元オカマの新しいニックネームを募っているのです
あなたは何が良いと思いますか？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:54:20.19 ID:HQo0u3DM.net
- オカマちゃん携帯で飛行機とばしお疲れ様です
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:54:24.53 ID:9i/XBRFa.net
- どうやら画像アップをいやがる人ばかりのスレみたいだ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:57:09.11 ID:yhYRUQAf.net
- >>584
いる？
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:58:46.08 ID:GPRSNQDX.net
- >>596
当たり前だと思うよ
よほど承認欲求が旺盛な人じゃなければ避けて当然でしょ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:58:52.85 ID:9i/XBRFa.net
- 荒らしの本質を見誤っていないだろうか
ここまでトレイル君が支持を受ける時点でおかしいと思うのは俺だけか?
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:00:45.04 ID:XDOXEpT4.net
- >>584
ねえ
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:01:23.69 ID:kKZn8ORc.net
- >>598
悪い、マジこのスレ信用できん
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:03:12.30 ID:QwDRJ/n+.net
- >>600
持っていないんだ、やっぱりw
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:05:02.93 ID:7wl1I5tv.net
- 半年くらい前のスレでもオカマと呼ばれているらしき人と、その取り巻きみたいなキャラがずっと荒らしていたみたいだよ
多分同一人物でしょ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:09:51.45 ID:8S0tT1Bl.net
- ラレーのような安物で妬まれるとかいいスレだなw
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:10:06.76 ID:L2kAu9bv.net
- よくお前ら1日中イチャコラして飽きないな
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:10:56.37 ID:JHdwsx+u.net
- >>599
草生やしながらチョレイル君乙とか、写真貼れと言い続けてるやつのとか
それとつるんでる>>463>>465とかのがよほど頭おかしいだろ～
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:13:06.14 ID:mhKTeBjH.net
- >>603
トレイル君本人としか思えないんだけどw
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:15:13.87 ID:mhKTeBjH.net
- >>606
ああ、やっぱりトレイル君本人だ、確信したよ
ありがとw
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:19:42.97 ID:KN1f96WD.net
- >>604
安物で妬まれる×
うっとおしいマウント馬鹿が叩かれてる〇
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:23:05.02 ID:t9UrKgGA.net
- >>578
会話がなりたたない
も追加だねコレ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 01:17:12.96 ID:M3ADQOxg.net
- もうここにいるヤツ全員トレイル君でいいよｗ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 06:18:24.28 ID:K52GA57j.net
- コイツロード板にも現れるチャリすら持ってない無しプレ三等兵って馬鹿にされてる奴だから相手にするだけ無駄だよ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 12:46:06.07 ID:QwDRJ/n+.net
- で、ラレー氏は何か悪質なことをしたのかな?
トレイル君の嘘を見破ったくらいなんだが
オカマとかトレイル君のこじつけだしそれでどんな迷惑があったんだろうか
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 12:54:35.11 ID:3yoFNQKa.net
- ジャイアントは通販不可だから、利益にならない=ネット自転車通販業者からはやたら叩かれる
というのは聞いたことがある
ここのスレに常駐してるのも、そういう輩かもしれない
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 12:59:20.09 ID:ZF4qRCzD.net
- オカマは酷いコピペ荒らしでスレ潰しときながら何食わぬ顔して書き込んでんのが反感かってるんだろうな
相変わらず自演で煽り・罵倒しまくってるし
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:38:31.33 ID:9Jnovv/B.net
- シルヴァスレ、ビアンキスレ、ロードスレ、アラヤ&ラレースレあたりを見てみたけど
ここのオカマとか件のラレー乗り、チョレイルと煽ってるのとそっくりな口調のが常駐して
レッテル貼りを繰り返してるんだけど…
利益誘導ともとれるような発言多いし、通販サイトが悪さしてるのかもしれないね
ただの頭おかしいヤツかもしれないけど
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:59:59.70 ID:z+Z7AY/w.net
- チョレイルだけど、呼んだ？
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 22:43:02.27 ID:u+Bq1bWT.net
- またかよ
荒らしてたのはトレイルのほうだろ
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 23:04:03.59 ID:RVuurtjW.net
- >>618
なりすましや自演してた人物が何を言っても信じてくれる人は居ないでしょうね
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 23:05:14.12 ID:M3ADQOxg.net
- >>617
マジかよオレはチャレイルだぜ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 02:24:59.87 ID:+h8sK5z+.net
- >>612
オートリック発見笑
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 09:50:42.59 ID:rwJiTVE5.net
- ここで「チャリすら持ってない」と煽るようなのはチョレイル連呼君くらいしか居ないし
その発言するやつ>>612がビアンキ板に出入りしてると自白したと
で、>>616の言うように似た口調のやつがそこかしこのスレで悪さしてるわけで
オカマやcrs乗り含めて、マジで業者なのか？
相談スレじゃなく、売りたいものを屁理屈つけてだまして押し付けるスレとして利用してると考えると、異常とも言えるスレへの執着とかも合点がいくのですが
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 10:41:56.03 ID:Mp1bOGAA.net
- 各メーカーのスレには工作員ぽいのよくいるね
だけど嘘はついていないから別にいいんじゃねと思う
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 10:53:52.85 ID:ms80L4a8.net
- ここにもいるから困ってるんじゃない？
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 11:13:51.57 ID:9fhew5zL.net
- >>622
ピンポーン
屁理屈が強引で、購入スレ、ビアンキ過去スレ見たが大笑い
最低な業者は叩き出そうぜ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 11:32:25.55 ID:bFabl7Xl.net
- >>622
基本的な認識があなたと私では違いますね。
「またトレイル君お前か」こう書く人はひとり。
「チャリに乗ってもいないくせにw」と書く人は複数いる。
>>612は先のひとりがあちこち書きまくっているのを教えてくれていて、彼はチャリに乗っていないだろと指摘組だったがそれにも飽きたかあきれたか、無視するに決めた人。
>>616は当然「またトレイル君お前か」の人が第三者風に書いている。
という訳で、あなたが自転車に乗るようになれば自転車板も良くなると思えるし、
会員制でも無いオープンな掲示板に変な人がいなくなると世の中に変な人がいないと誤認して、おかしな人にまともな対応をして命を落とす事にも繋がりかねないから、
世間には変な人が一定数いるのを忘れないという意味で、あなたが異常な書き込みするのもアリかなとは思ったりもします。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 12:09:45.41 ID:DEkfEDj1.net
- オレ、オカマに話しかけたらトレイル君認定されて自転車画像催促されたぞ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 12:31:32.91 ID:VcYcxjQ9.net
- ダメだ･･･この板･･･
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 12:46:35.27 ID:+h8sK5z+.net
- >>626
611は業者だろ
な に を 言 っ て る ん だ オ マ エ は っ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 17:41:22.97 ID:KZefyg4p.net
- >>626
>>616は俺の発言なんだよ
かってにチョレイル連呼厨が言ったことにしないでくれるか？オカマちゃんよ
自演だけじゃなくパクリまでするようになったのか
パクるのは>>482の画像だけにしとけよ
それっぽい長文書いて引っ掻き回せば、騙されるヤツはいるだろうが
毎度毎度そればかりで、いい加減バレてんだよ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 20:52:29.60 ID:viLriaft.net
- >>629
何と戦ってんだお前は統合失調症か？
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 21:02:35.04 ID:/IxVeD2X.net
- オレのプロファイリング
トレイル君認定厨＝オカマ
自転車乗ってる証拠に画像晒せ厨＝オカマ
オカマは業者等ではなく承認欲求が異常なまでに強い自転車偏愛者のネトウヨ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 21:35:44.80 ID:2iIugeyW.net
- わりと真面目に業者なのかもね
自演しながらのレッテル貼りは業者の常套手段として
チョン連呼はいざとなったらネトウヨ扱いさせそちらに誘導すれば業者認定から逃れられるから
最近よく使われる手らしい
・対立煽りしながらの特定メーカー下げ
・自演、詭弁、論点そらし
・スレ流し
・レッテル貼り
・いい続けて事情を知らないユーザーをだます
このへんだけ見ても業者のステマや炎上対策のセオリー
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:04:12.92 ID:b6L7m6vR.net
- 業者はなかろ。あんま好きじゃないメーカーはありそうだが、「それだったらアレがいいけど、こっちもいい」
みたいなことだって結構書いてたろ？つじつまが合わん
まあ、彼には感謝してるよ。かなり前だが「こんなの買おうと思ってるけど」って持ちかけたら
「それはこれこれの理由で辞めた方がいい。こうしてみたら？」ってアドバイス貰った
今考えても、かなり的確なものだったと思う
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:12:36.16 ID:viLriaft.net
- ロードだけじゃなくこっちも通販業者に顧客取られた情けない弱小自転車店の自作自演が酷いな
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:36:30.93 ID:v8zXH0rP.net
- つまり通販業者と実店舗関係者が仮面小競り合いやってると
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:38:46.97 ID:JKM5sO+H.net
- マジでオカマは業者ではないと思うぞ
あいつよくリンク貼ってたけど基本メーカーのサイトだったし、そうじゃない時はあさひの通販サイトの物だった
業者だったら自分のショップのサイト貼ってたと思うよ
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:39:58.51 ID:yvlsPCAm.net
- ユーザー対業者から、業者同士の小競り合いというパターンで話題をそらしたいのですがどうでしょうか。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:49:54.30 ID:uY1dHmiB.net
- >>637
どっちにしても自演で荒らす迷惑な存在にはかわりないからなぁ
以前リアセンター長のことで突っ込まれてた時、即座に自演擁護君？がわいてきて
それと一緒にレッテル貼りや暴言くりかえしていたけど
気になったからあとで調べたら、突っ込み入れていた側の内容が正解だったことがあった
そこから自分は一切彼の言うことは信用しなくなったよ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 22:57:18.54 ID:JKM5sO+H.net
- >>639
うん、同意する
自分語りするし自演擁護するし荒らすし、俺もオカマは大嫌いなんだ
でもどさくさでオカマがやってた事がどこぞの業者連中の悪行にされてしまったら困るから言ってるんだ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:14:49.31 ID:CKippKsp.net
- >>630
私は通称女形と言われたすごく特徴的な書き方をするあの人ではありません。
あなたの言い分を信じるなら、
>チョレイルと煽ってるのとそっくりな口調のが常駐して
ここの文意を取り違えた事になりますね。
確かに誰彼構わずトレイル君だろと言い出す彼は自転車の知識に絶望的に欠けるから、通販サイト等と言い出す訳無いな・・・。
また、私は>>482でもないですよ。
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:31:45.69 ID:xpOAGhjT.net
- >>641あ、オカマだ。めんどいからはしょるけど
>>626でチャリに乗ってもないくせにと書く人は複数、という根拠と
あなたが自転車にのるようになれば、と自転車にのっていないという決めつけの根拠をオナシャス
オカマキャラ捨てたと思ったら今度は荒し用の連呼キャラも捨てるの？
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:37:08.43 ID:I7WJ9vsv.net
- オカマの事を女形と呼ぶのはオカマしかおらんわなw
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:59:30.74 ID:CKippKsp.net
- >>642
複数いるというのは文体が明らかに違うから。
キミこそ、私は通称女形と言われた人とは違うと既に言っていますよ。
ただのクロスバイク乗りで、ロードも持ってない。
女形氏のように演繹的に結論出せる経験もない。
書かれた中身を読んでその区別がつかないのなら、あなたも私同様自転車に関して大した経験がない事になりますね。
ちなみに誰彼構わずトレイル君だろと言い出す彼は、通称妖精氏と女形氏の区別も付かず同一人物認定していた。
書き込みを読めば、豊富な経験から意見をくれる女形氏に比べ手駒が少ないながらもそこから的確に妥当な結論を持ってくる妖精氏と、両氏のアドバイス・意見の仕方書き方ははっきり違った。
その違いすら分からない位の読解力だった。
トレイル君お前だなと言い出す彼が自転車に乗ってないと認定した理由、それは乗っていれば分かる事を分かっていないから。
乗っていればくちにするまでもない事、しかし誰もくちにしないからwebベースの知識しかない彼には分からない、という話。
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:13:05.38 ID:H53IIET2.net
- すでにギャグの領域に達した言い訳だ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:44:35.56 ID:bpXjw4fa.net
- >>634
特定メーカーが雇った業者じゃなく特定販売店が雇った業者、という線なら
取り扱っていない車種以外なら「あれもいいがこれもいい」というすすめかたはするんじゃない？
で、取り扱ってないメーカーはボロクソに叩くと
可能性の話ならならありうる話
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 01:19:58.07 ID:WYMIlOsV.net
- うわぁ
ゴリ押しオートリック書きすぎw
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 06:51:35.02 ID:Ne2n3UE/.net
- 自転車乗りはキチガイだらけってよくわかんね
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 08:06:10.39 ID:mFj83dsU.net
- オカマってこの期に及んでまだバレてない、もしくは騙くらかせると思ってるのが凄いｗ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 08:37:53.99 ID:mvOgk9Oy.net
- ↓業者
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 09:12:56.45 ID:a7LVwqoG.net
- >>650
こっちも静かwばかうけ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/18(月) 18:23:30.03 ID:hab3Dxfh.net
- >>651
ほんと基地外だなお前
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 19:58:06.35 ID:EeFFQu+c.net
- 雨の日乗ったあとしたほうがいい手入れって注油以外にあるかな？
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 20:03:28.66 ID:NuTIYJ2Z.net
- 掃除
でも購入相談スレでする質問じゃないな
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/20(水) 20:06:52.54 ID:zHXpeeo6.net
- いいから買えよ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 13:10:26.91 ID:XpvAt28q.net
- でもバイク持ってないんだよねw
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 14:04:26.07 ID:xA7lEmhm.net
- トレイル君の自演がスゴイw
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 14:47:34.67 ID:c/FjDH8d.net
- 自転車持っていない朝鮮人が何を言っても説得力がない件
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 19:32:39.51 ID:uMCAutNW.net
- トレイル君の32T入れたロードを見てみたいね
あとOLD135mmのシルヴァに履かせた010とかねw
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/22(金) 21:31:31.55 ID:U9c9hpJP.net
- トレイル君はスポーツバイクを持っていない嘘つきw
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 17:26:20.57 ID:zq3TZmGL.net
- 糞スも買えない貧乏人しかいない相談スレw
こんなところに相談するより自分で調べろよ
- 662 ：貼っとくわ：2018/06/23(土) 23:34:49.72 ID:w8fECs5Cf
- 何故、安い700Cクロスバイクが駄目なのか、これで分かるでしょう。
>先日、安い700Cクロスバイクを見ました。COLANGOのEPOCAでしたが、
>
>リアのギアを確認した処、明らかにアウター48tが不要でした。
>48t-11t→4.36
>48t-13t→3.69
>
>どちらも、「まず考えられない巨大ギア」です。3.4でも時速40km近く
>出すわけですが、女性向け700Cのクロスバイクで
>時速40～50kmで走っている人を見た事有る人いますか？
- 663 ：貼っとくわ：2018/06/23(土) 23:38:33.28 ID:w8fECs5Cf
- だからお薦めできないポイント。
「安いクロスバイクには常識で考えられないギアレシオが適当に装着」されている。
当然使えないので、アウターにギアを入れることはまずありえない。
しかもリアは全く必要無い９段もあったりする・・・
アウターギアは重さ80g～100g近くあるので、外して、値段と重さの両方を
軽くすべきである。
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:40:50.98 ID:w8fECs5Cf
- ロードバイクの最高峰のCOLNAGOブランドを冠しても、
所詮、入門向けの安いクロスバイクはそんなものである。
何故か？ ニワカ向けのツーリングパーツが供給されていないから、
「変な仕様のパーツ」を装着せざるを得ないのである。
これが上級者を３０年来悩ませている、「ツマノ非常識問題」である。
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:43:57.62 ID:w8fECs5Cf
- ポイント アウター48tは基本的に高速なロードバイクのギア比である。
ランドナーでもアウター48tは一番大きなアウターの部類であり、
48tに組み合わせるのは15tトップが常識。とボケたパーツでも14tがせいぜい。
ランドナーは後に48×14tでも重たいので46t-14tに下げられたが、
700Cの初心者用クロスバイクは「11tや13tなどありえないギア比」がついている。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:47:09.57 ID:w8fECs5Cf
- ここまでの流れ。
11t・・・標高数千メートルのアルプスやピレネーの山頂から時速７０ｋｍ
～１００ｋｍ超で下る為に、脚が余らないように装着されているトップギア。
13t・・・欧州の超人スプリンターがゴールスプリントで時速６０ｋｍ近くで
飛び込んでくるための、トップギア比。
14t・・・欧州で若手ロード選手が膝を痛めないように制限されたギア比
15t・・・一般人が平地で使える限界のトップギア（強風の追い風参考）
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:50:06.38 ID:w8fECs5Cf
- ここまでの流れ（その２）
12t・・・11tが出てくる前に、標高数千メートルのアルプスやピレネーの山頂から時速７０ｋｍ
～１００ｋｍ超で下る為に、脚が余らないように装着されているトップギア。
なお、シマノが11tの開発に成功しても10年位は13tの時代が続いた。
最近の11tを見る度、「気が狂っているのか？」と思ってしまいます。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:54:05.71 ID:w8fECs5Cf
- ここまでの流れ（その３）
TTロードバイクのトップギアが48t-14tの3.4倍である。めちゃくちゃ速い。
安いクロスに48t-13tとか11tがついていてビックリする。
尚、プロ生活４００勝のメルクスがマスドレースで通常使っていた
トップギアは52t-15tだった。(スプリントレースのみ13t-17tの５段)
つまり3.4倍である。
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:56:41.58 ID:w8fECs5Cf
- 700Cの初心者用クロスバイクのNGポイントを言いだすとキリが無いが、
ギア比の時点でそうなるので、必然的に初心者的なギアの使い方になり
(常時センターかインナー）
初心者的な走り方になってしまう。それがクロスバイクである。
何もかもがニワカなのである。
だからお薦めしないのだ。全く勉強にならないので、一生をニワカで終わる。
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/23(土) 23:58:14.47 ID:w8fECs5Cf
- だから３×９段という設定があったら避けた方が良い。
ちなみにクロスバイクは大半がそうである。
それならまだ、グラベルロードやフリーライドなどでフロントダブルの
完成車を選んだ方が、向上心が感じられるし、自転車が分かるようになる。
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 00:00:35.63 ID:epEIpcCsp
- さらに言えば、これ、ギアの間が開き過ぎ。
48t-11t→4.36
48t-13t→3.69
つまり48t-12tが無いのである。これもNGポイントの一つ。
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 00:02:03.54 ID:epEIpcCsp
- 700Cクロスバイクの改善ポイントだが、
48tを外すか、11tと13tを外すかのどちらかだから、
シティサイクルのように11tと13tを除外し、リア７段にするのがベストだ。
トップが48t-15tとなり3.2倍となる。まだ重たいけど許容範囲だろう。
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 00:04:47.24 ID:epEIpcCsp
- またクロスバイクは根本的にNGなので、何をどうやっても駄目である。
リア７段は装着できないし・・・エンド幅は130mmか135mmもあるだろう。
エンド幅が開き過ぎだ。またフロントのトリプルも必要無いし、
当然、Qファクターが開き過ぎ。
本来、前２枚、リア５枚で足りる初心者が、３×９なんて使う事が
出来ないから、ただの粗大ゴミなのである。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 00:05:42.70 ID:epEIpcCsp
- 前２枚とリア５枚・・・ギアは７枚
前３枚とリア９枚・・・ギアは１２枚
どっちが軽いと思うね？
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 00:10:12.01 ID:epEIpcCsp
- 自転車は大型TVでは無いので、インチを増やしても、使い易くならない。
同様に、変速段数を増やしても、「無用の長物が増えるだけ」だ。
リア９枚使いたいなら、フロントはシングルで十分だ。FDも要らない。
フロントのシフターも要らない。それこそ、33tの11t-32tの９段で良いだろう。
それよりガードでチェンが外れないようにして。
- 676 ：鉄フレーム派：2018/06/24(日) 00:18:45.59 ID:epEIpcCsp
- 民主主義的に、ありとあらゆる観点から、
７００CクロスバイクはNGである。その１例を示そう。
民主主義的な観点から言えば、７００Cというのは高身長な175cmを
基準に作られたホイールである。
女性も多いクロスバイクに身長175cmが主流のホイールを装着？
この国はオランダなのかね？（女性の平均身長が世界１に近いんだっけ？）
全くありえない。まだミニベロを買う人間の方がマシかも知れない。
- 677 ：鉄フレーム派：2018/06/24(日) 00:21:31.26 ID:epEIpcCsp
- まとめ
・７００Cホイールの直径が大き過ぎる(3高世代？、女性蔑視か？）
・26HEに細タイヤの方がマシ
↓ギア比率や部品の仕様が根本的におかしい。
・アウターの直径が大き過ぎる。
・リアの変速段数が多過ぎる。
・フロントの変速段数が多過ぎる。
・リアエンド幅が広すぎる。
・クランクのQファクターが広すぎる。(男性向けと言え、女性蔑視か？）
- 678 ：鉄フレーム派：2018/06/24(日) 00:24:59.94 ID:epEIpcCsp
- >>1のリンク先のリストを見ても分かるように、
この種の自転車は色々な問題を内包している。
上級者やベテランなどは、誰も言わなくなり、
経験が浅い、中級者からすら、大変多くの指摘を受けているだろう？
さらに歴史的な部品の供給元の問題点、根本的な
問題点へと辿りつくくらいなのである。
また商売の繋がり、650C軽視という利用者やショップのぞんざいな対応
の影響も大きい。
- 679 ：鉄フレーム派：2018/06/24(日) 00:28:23.40 ID:epEIpcCsp
- また自転車を欲しがってくれている人は、近年、大変増えた。
ヘルスやビューティの側面からも望ましい。
欲しがる人は良い人が多い。
良い人にはなるべく良いモノを提供したいものだ。
何故、自転車を欲しがらないのか、不思議なくらいだからな。
価値観というものが万人に共通な部分と、共通で無い部分があるからな。
- 680 ：鉄フレーム派：2018/06/24(日) 00:29:50.43 ID:epEIpcCsp
- これなどは上級者の目の上のタンコブである、「UCI規制問題」
や「高利益率完組み重視問題」へと辿りつくくらいなのである。
>また商売の繋がり、650C軽視という利用者やショップのぞんざいな対応
>の影響も大きい。
「ショップがホイールを組むことを嫌がる時代」
- 681 ：鉄フレーム派：2018/06/24(日) 00:32:08.15 ID:epEIpcCsp
- まとめ(その２)
・「UCI規制問題」
・「高利益率完組み重視問題」
・「ショップがホイールを組むことを嫌がる時代」
・「商売の繋がり問題」
・「歴史的な事業・供給問題」
・「650C軽視問題」
・「ショップのぞんざいな対応」
・「本家フランスVTT夢中問題」
このように７００C／26HEクロスバイクは問題点のかたまり。
- 682 ：鉄フレーム派：2018/06/24(日) 00:34:40.20 ID:epEIpcCsp
- 他にも、
・「高利益の完成車のみ販売問題」
・「ネット完成車通販問題・・・ショップメンテできない、断り問題」
・「フレームから組まない問題」
・「ニワカのまま終わる問題・・・結局の自転車離れ問題」
等々、クロスバイクだけで、世界中の悩みが一挙に終結したか？
くらい指摘できるのである！
- 683 ：鉄フレーム派：2018/06/24(日) 00:38:01.35 ID:epEIpcCsp
- 他にも、
・「ショップが面倒臭い問題・・・安くて楽をしたい消費者とのアンマッチング問題」
これが一番デカイ。
楽して金儲けしたいショップ側の人情（実際、それをしたので、儲かって規模を拡大したり
煽りで廃業したりと明暗が分かれている）
ってことだわな。完成ホイール、完成車販売が一番楽じゃ。
完成自転車をロクにメンテせず、次々に買い変えてもらえると一番儲かる。
つまり、自動車などと同じことかも知れないね。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:47:35.63 ID:kJlo4BvGW
- >>676 まったく仰る通りです。
700Cと26HEクロスは、民主主義とはほど遠い、
北朝鮮的な、独裁主義・官僚主義的・計画経済的と呼べるでしょう。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:51:35.34 ID:kJlo4BvGW
- 世界でもっとも高身長の「オランダ人女性向け」の700Cに
細いタイヤを装着すると680mm以上です。
一方で650Aや650Bや650Cに細いタイヤを装着すると650mm前後にできますが、
（タイヤ）680mm : 650mm = （身長）175cm : 168cm
となります。日本人男性や日本人女性の身長に近いのが分かりますね？
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:55:34.46 ID:kJlo4BvGW
- 例えば「Tokyo bike」というのは標準で650Cが装着されています。
台湾製OEM的700C偽ブランド商品を買う位ならば、安価なTokyo bikeの方が
数千倍はマシです。
だから700C規格や26HEを押し付けてくる、独善的なショップは信用なりません。
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 14:57:36.54 ID:kJlo4BvGW
- まとめ（追加）
・700Cと26HEクロスは、民主主義とはほど遠い。
・北朝鮮的な、独裁主義・官僚主義的・計画経済的である。
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 15:01:02.22 ID:kJlo4BvGW
- 都内老舗の一流店に一度だけ行った時のことです。
オーダーについて聞こうとしたのですが、
常連客でしょう、ポタリングがてら立ち寄ったようでした。
５０代～６０代の間くらいに見えましたが、
そのポタ車は「24インチ！」でした・・・（この方は出来る！）・・・
さすが老舗の超一流オーダー店だな、と感服致しました。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 15:06:36.69 ID:kJlo4BvGW
- まとめ（追加その２）・・・３大NGホイール。
・ロードバイクやマニア車以外の700CはNG
・MTB太タイヤ以外の26HEはNG・・・26HEは基本的に2インチ前後の幅です。
・20インチミニベロはNG
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 15:26:55.95 ID:kJlo4BvGW
- まとめ（追加その３）・・・推奨ホイール。
・650A(33mm幅が目安)(シティサイクルの万能ホイール)
・650B(35mm～38mm幅が目安)
・650C(20mm～25mm幅が目安)
・24インチ(舗装時代の本命中の本命、理想のポタ車）
・16インチミニベロ標準(20インチはデカ過ぎ、お飾りなのでミニベロらしい16インチ)
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 15:33:11.97 ID:kJlo4BvGW
- 結論ですが、万人向けのクロスバイクは「650C」専用車とすべきでしょう。
シティサイクルの大半が650Aでタイヤ幅33mmの為、
クロスバイクは650Cでタイヤ幅 25mm～28mm程度が良いでしょう。
以上。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 15:43:08.09 ID:kJlo4BvGW
- 太タイヤのクロスバイクは650B専用とし、1.5インチがベストでしょう。
つまり現在、MTB用に出てきている27.5インチ×1.5インチが使えるでしょう。
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 15:45:48.61 ID:kJlo4BvGW
- また160cm以下で低身長の方は、
650Bに1インチ、あるいは26HEに1インチといった細タイヤを使うことで、
ホイール直径をさらに小さくできます。お薦めです。
さらに140cm台とかそれより小さいケースでは24インチがベストでしょう。
また「２２インチ」も普及頂けると面白いでしょう。
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 16:23:58.67 ID:BxJ9fURX.net
- trek fx3とescape r3って定価だと2万の差あるけどそんなに違う？
通勤と街乗り用にクロスバイク欲しくて、一方で近所のショップがtrek推しでescape取り扱ってるか怪しい(ホームページ見た限り)
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 17:26:45.56 ID:P7hCPu6j.net
- うーん
開発費
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 17:40:10.87 ID:xpUpP3T5.net
- GIANTのサイトからディーラー検索すれば解決
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 17:40:52.13 ID:8wEnPjAa.net
- カーボンフォークだとそんなもんだろ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 17:51:24.28 ID:OuHiZ68P.net
- カーボンフォークにしたところで、そんなに乗り心地変わるもんなの？
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 17:58:00.37 ID:yLApsJyJ.net
- >>694
君はエスケープが欲しいのかい?
2万円の違いは1年くらい乗ってみないとわからないと思うよ
使用環境でも変わるし
通勤ならFX3のディスクブレーキが良いと思うけどね
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 18:00:22.06 ID:oSh4UwPq.net
- 乗り心地だけでいえばクロモリのほうがいいでしょ
通勤ならカーボンより丈夫で長持ち傷みが目視でわかるクロモリが無難
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 18:06:33.86 ID:yLApsJyJ.net
- >>698
駐輪場とかでの取り回しとか長距離での疲労度合いに差が出るくらい
カゴ付けるならカーボンフォークはおすすめしないよ
どのみちクロスバイクの荷物はリアキャリアが基本
前カゴ使いたいなら純正オプションが用意されているモデルがいい
オフィスプレスとかシルヴァとか
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 21:33:29.45 ID:BxJ9fURX.net
- いろいろとありがとうございます
来週trek ds2注文してきます
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 22:12:48.37 ID:XQM3CoYj.net
- >>698
微振動の軽減には効果あり、手の痺れとかかな
路面のでこぼこからくる突き上げは、素材の違いよりフォークの形のほうが影響ある
劇的に乗り心地がよくなる、といったしろものじゃないけど、無視できない差はあるってかんじ
価格があがってくれば皆カーボンフォークになるしね
クロスのカーボンフォークなら丈夫なんで神経質にならなくてもいいし
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 22:34:04.07 ID:WDttlhaA.net
- ５０キロ以下の距離なら
カーボンだろうがアルミだろうが
気にするほどでもないけどな
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 22:58:54.27 ID:XP5SIR2o.net
- >>704
それよく言われるけど、本当にそうなの？全然ちがうんだけど
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 22:59:58.02 ID:oSh4UwPq.net
- 街乗り１時間で手首痛くなるわ
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 23:06:25.21 ID:fOcwRfjK.net
- カーボンは知らんけどアルミとクロモリは20km程度なら違いはほぼ無いな
80kmのしまなみ走ってクロモリは何となく身体が楽だなという程度
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 23:26:16.27 ID:cpkzzTk3.net
- >>703
クロスバイクの手の痺れはポジションが7割、タイヤ関係2割、その他1割だろ
クロスバイクに使われるカーボンフォークは見た目と差別化が大半じゃん
ストレートに見えてもベンドしているしオフセットもしっかり取ってある
中距離ポタリングや街乗りレベルならチューブやタイヤの方が体感差があるだろ
クロスバイクのカーボンフォークなんて700gとか平気であるし、ハイモジュラスなんて使ってないから高周波振動の軽減は期待できない
プラシーボ効果と所有満足感だろうし、それでいいと思う
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 23:30:40.75 ID:yLApsJyJ.net
- >>706
ポジションの見直しをおすすめするよ
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 23:42:35.62 ID:Ra5bOWpi.net
- >>708
あの、気持ちよく語ってるトコ突っ込むのもあれだが
語ってる知識のことごとく全部が間違ってるぞ
もう一回ネットで調べなおしておいで
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/24(日) 23:43:44.84 ID:Ra5bOWpi.net
- なんなら間違ってるトコ訂正しよっか？
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 00:01:20.47 ID:Mt4hrO7k.net
- カーボンフォークよさそうですね
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 02:26:19.15 ID:mj5VNRL3.net
- GIANT ESCAPE R3から、シートピラーとフォークがカーボンのRX1に乗り換えたけど
全然違うよ。RX1の方はかなり楽
R3の大雑把なキツイ突き上げが、細かな振動に置き換わった感じ
ただしXR1はフレームのアルミ自体がR3よりいいモノ使ってるからカーボンだけじゃないかもしれん
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 02:49:42.52 ID:wPepkZfam
- >>677
クロスバイクに限らず、現代の「安自転車」全般におかしいですね。
>>ギア比率や部品の仕様が根本的におかしい。
カンパは割とまともなんですが、「シマノ」カセットの仕様がおかしく、
その結果、中国のSUNRACEなどコピー系の製品も全てがおかしいです。
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 02:54:52.96 ID:wPepkZfam
- >>671ですが、
アウター48tに11t-13t-は重すぎて使えないギア比の典型。
11tと13tが不要＝リア９段が不要であり、リア７段以下が適正です。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 02:57:14.92 ID:wPepkZfam
- 特にフロントをWで組む場合は、リアのトップ側をクロスさせる必要があります。
リアのロー側はフロントがWでもトリプルでもワイドにする必要があります。
しかしシマノの仕様ではトップ側は離れているし、ロー側はクロスしていて
全く逆なのです。
だから、ギア比がめちゃくちゃな並びになってしまう。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:00:02.22 ID:wPepkZfam
- シマノ９段カセットの典型例
11-13-15-離れ過ぎ×
17-19-21-ロードとして適正○だが、一般車として近すぎ×
24-28-32-近すぎ×
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:01:22.11 ID:wPepkZfam
- 11-13-15-17を有効に使うにはアウターとセンターをクロスさせる必要がある。
×アウターとセンターはたいてい10t以上離れていて、絶対にNGになる。
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:04:15.58 ID:wPepkZfam
- 欧米では結構、MTB関係のレースなども有る筈だが、
選手やコーチから全く指摘されないで？？？
ヘンテコな仕様のまま、来てしまっている？？？
まあトップ選手は工夫してベストな並びで組んでいたから、
であろう。
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:06:28.32 ID:wPepkZfam
- カセットを21-24-28-32にする位なら21-25-32とし、ギアを１枚減らすべきだ。
ロー側の鉄のギア板は１枚当たりの重量がものすごく重たい。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:07:50.61 ID:wPepkZfam
- で、イタリアやフランスのレースの本場のメーカー、
つまりカンパやマビックのギアは割と、選手が使うような
まともな構成が多いと分かると思う。
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:09:26.18 ID:wPepkZfam
- しかしカンパやマビックにしたって良い、ベストというわけでは無い。
シマノ仕様より、多少マシというだけだ。
大昔のサンツアーの６段７段時代でも４種類ある仕様のうち、
１つだけが、一番ベストに近かった。それも近いだけで、ベストで無かった。
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:12:05.55 ID:wPepkZfam
- 最近の11Sでフリーライドやダウンヒルシングルに使うSUNRACEの
製品には呆れ果てた。
11t-46tという巨大カセットで、カセットだけで重さが５００ｇ！もある。
もちろんスパイダーアームで超軽量化された上なのに、鉄アレイ並だ。
HUB側に含まれるカセットボディ重量を含めると、６００ｇを超える。
ロード用の鉄のボスフリーが２個装着できる重さだ。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:13:18.35 ID:wPepkZfam
- シマノ９段カセットの典型例・・・これがクロスやMTBやグラベルロードや
シクロクロスなど色々に使われてしまっているのが最大の問題だ。
>11-13-15-離れ過ぎ×
>17-19-21-ロードとして適正○だが、一般車として近すぎ×
>24-28-32-近すぎ×
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:15:19.97 ID:wPepkZfam
- 次は、クロスバイクのインナーギア比について。
PCD 74mmの28t,26t,24tの３種類が大半だろう。
ひょっとしたらMTB用の４アームPCD 58mmの20tのケースもあろう。
それらと21-24-28-32の相性は最悪に近い。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:20:33.20 ID:wPepkZfam
- 一般の安いクロスバイクに乗る一般人は、レーサーでは無い。
インナーの細かすぎるギア比は不要だ。重さも値段も無駄だ。
1.0の下は0.8が必要なのだ。あるいは0.7でも良い。
26-26→26-32が0.81
24-24→24-30が0.8
20-21→20-25が0.8
このいずれにも対応できるリアカセットは20-25-32の３段がベストだ。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:21:57.53 ID:wPepkZfam
- アウターとセンターをクロスさせるなら、トップ側は
13-15-17で足りる。13tの伝達効率はイマイチだけどね。
以上を足すと、13-15-17-20-25-32の６段で、前はトリプルだ。
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:24:45.63 ID:wPepkZfam
- トリプルの場合のギア比は13-15-17-20-25-32に合わせるなら、
42-39-26
39-36-24
36-33-20
の３種類しか考えられない。トップが不足する場合は11tを足し、７段とする。
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:28:28.86 ID:wPepkZfam
- 次は前をWにするケースを考えよう。
Wにする場合は、変速限界の問題から、インナーに軽いギアが使えない。
つまりワイドにする必要があるから、例えば42t-26tのWが想定される。
この場合は、13-14-15-17-19-21-25-32の８段がベストとなる。
13を外して16を入れると、より実用的になる。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:36:01.32 ID:wPepkZfam
- そもそも11tというトップギアは選ばれし選手の為の選ばれしギア。
シマノが廉価サイクルに連発しているが、「耐久性は最悪」、
「伝達効率も最悪」なので、「絶対に使わないこと」をお薦めする。
12tや13tでも嫌なのである。ピストバイク、トラックレーサーでは
わざわざ12tや13tなどの小径ピニオンギアを除外し、14tや15tを選ぶ。
一般車にアウター48tを使うならトップは15tがベストだ。
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:38:36.59 ID:wPepkZfam
- >>一般車にアウター48tを使うならトップは15tがベストだ。
→尚、私は伝達効率の向上と耐久性をUPさせる為、実際にこの構成を使い、
TTロードから、ロードバイク、快走スポルティーフなど
高速自転車は全て、14t以上に統一しており、極めて快適である。
これはリア１０段カセットから不要な11t-12t-13tを除外したのと
同等である。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:41:37.25 ID:wPepkZfam
- うっかり11tや12tや13tのいずれかを通学自転車のトップギアに使ったりすると、
すり減って、歯飛びが発生するケースがある。
15tではまず、ありえない。
自転車競技部のピストではたいてい48t-16tか15tあたりで練習していると思う。
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:46:51.44 ID:wPepkZfam
- >>708が仰る通り、もはやカーボンでも何でも無い。鉄で良い。
>>クロスバイクのカーボンフォークなんて700gとか平気であるし
大昔の鉄ロードバイクの頑丈なフォークで630g
大昔の激重かつ頑丈なMTBのフォークで850g
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:48:03.83 ID:wPepkZfam
- これなんか２０年～３０年は余裕の耐久性あります、室内保管限定で。
>>大昔の鉄ロードバイクの頑丈なフォークで630g
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:50:19.72 ID:wPepkZfam
- >>クロスバイクのカーボンフォークなんて700g
これは今に始まった話では無くて、大昔の本をひも解くと、
１９９０年頃に宮田がやっていた、アルフレックスなんてのは、
鉄のMTBの平均フレームが3.5kg(フォーク含む)がだった時に、
アルミにカーボンを巻いたカーボンフレームを3.5kg（笑）で
出していました。 値段も安いのですが、無意味とはこのことです。
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:53:01.64 ID:wPepkZfam
- まとめ 11tや12tは「Super Record」や「DURA-ACE」や「XTR」
だけの為のモノである。勘違いしてはいけない。
安いクロスバイクやグラベルロードに11tが装着されていたら、
買わないことをお薦めする。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 03:55:31.41 ID:wPepkZfam
- 11tや12tは「Super Record」などチタンやアルミのカセット歯が
５万で売られていて、それを安いね、と３セット買う人達の為だけの
製品である。 選ばれし人の為の、選ばれしギアである。
さらに言えば、それら、選ばれし人達も、使わない位である。
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:03:26.38 ID:wPepkZfam
- ここまでのまとめ
・安いクロスバイクに良いモノは絶対に無い。
・それは供給されるパーツレベルで存在しないからである。
・ジャンクフードのような安い食べ物と同じ、と考えると分かり易い。
やはり専門店で話を聞きながら、一品一品フレームとパーツを選んで組むのが良い。
勿論、最初は糞な自転車に仕上がる。
しかし一度勉強すれば、既に貴女は初級者になっている。
唯一の問題は、入門者を相手に、フレームから組んでくれるショップは既に
大半が絶滅したか、それらは金にならないので止めてしまっている。
またギアの正しい歯数まで指摘してくれるショップは見た事が無い。
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:06:18.83 ID:wPepkZfam
- ここまでのまとめ
・自転車部やサイクリング部が比較的、お薦めである。
・変なギア比を装着した場合、先輩から「足があるのか？」とたしなめられる。
・老舗の一流店がお薦めである。
・店主は若い人より、年寄りの方が、まともな事が多い。
・若い店員の場合、知らないので、めちゃくちゃな仕様になりがち。
ただ新しいパーツの知識は詳しい為、店員の使い分けが必要。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:13:38.14 ID:wPepkZfam
- ここまでの最重要まとめ
○自転車の基本とは
（１）ホイールが最重要
・２つの車輪の直径が重要、目的、種別で選ぼう！
・盲目的に700Cや26HEや20インチを選ぶのはNG！
・「タイヤの幅」と「タイヤのパターン」が重要、目的、種別で選ぼう！
（２）ギヤ比とクランクが最重要
・とにかくギヤ歯数に拘ろう！
・ギアの組み合わせが重要。チェーンは斜めに掛かってはいけない！
・ギアの落差が重要、アウターとセンターとインナーとリアのローとトップ
の関係性で使える、使えない組合せが極めて重要！
・クランク長さとQファクターとケイデンスが出力の全てだ！
（３）ポジションが重要だ！
・ハンドルの幅とステムの突き出しに拘ろう！ 角度とリーチに拘ろう！
・サドルの前後位置がものすごく重要である！ 前海苔と後乗りに拘ろう！
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:14:53.04 ID:wPepkZfam
- トリプルギアとリアカセットのまとめ
チェーンラインは常に真っ直ぐを保とう！
・アウターはリアのトップ側を使う。
・センターはリアのセンター側を使う。
・インナーはリアのロー側を使う。
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:16:36.67 ID:wPepkZfam
- リア８段、９段、１０段、１１段は選ばれし人の為のギア！
ツールに出場するようになったら考えよう！
通常は前２～３枚、リアは５～６枚で足ります。
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:17:37.73 ID:wPepkZfam
- 前３段、リア９段を買った場合。
↓
使っているギアは、せいぜい６種類とか。
シティサイクルがリア６段、７段だけの理由を考えよう！
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:19:39.27 ID:wPepkZfam
- 大昔、BSの選ばれしトップ選手がフランスから一流コーチを招いた時のこと。
彼はコースを見て、選手にギア倍を指定していったそうです。
ここは何倍（を目安に）で走れ、ここは何倍で走れ・・・
自転車に装着しているギア比の倍数を把握しておこう。
今、どういう数値で走っているのか？
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:21:08.29 ID:wPepkZfam
- 「競輪競争」がありますね。
あれには、「選手が使っている、ギア倍」が掲載されています。
何の為でしょうか？ファンがそれを見て、作戦、戦略や、体調などを
判断する為でしょう。
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:23:15.02 ID:wPepkZfam
- 一般人の方も、自転車のギアを見て、疑問があったと思います。
一般に自転車店で、ギア比の説明をしてくれるショップは皆無です。
「彼らも知らない」からです。だからめっちゃくちゃな仕様も多いです。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:24:05.72 ID:wPepkZfam
- しかし、ツールや、日本の実業団レースなどの情報を見ると、
一流選手ほど、適切なギアを組み合わせて最善の仕様にしています。
何故でしょうか？
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:26:16.55 ID:wPepkZfam
- ９段以上になると最初からギアが装着されているケースもあります。
だから、昔ほど、神経質にならなくても、良いケースが多いです。
しかしそれでも、マビックCC９などで、ギア比を選んでいる選手が
多かったのはそういうことなんですね。
現在の１０Sや１１Sでも、「TT・クリテ」と、「マスド」、「ヒルクラ」では
選ぶカセットが違います。
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:29:13.33 ID:wPepkZfam
- さて、一般人がクロスバイクに乗車するとき、
平均速度は時速10km～速くて25km程度では無いでしょうか？
アウター48tや11tや13tが必要ですか？
ちなみに48t-15tですと時速30km～40km程度で走ることになります。
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:30:41.83 ID:wPepkZfam
- 一般的なクロスバイクですが、フラットバーが装着されています。
つまり「空力姿勢が取れるドロップハンドルでは無い」のです。
一般人が時速30km～40km出しますかね？
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:32:10.49 ID:wPepkZfam
- まとめ 11tや12tは「Super Record」や「DURA-ACE」や「XTR」
だけの為のモノである。勘違いしてはいけない。
シマノの最初の11tはもちろん「DURA-ACE」専用である。
600は13t止まりだった。
安いクロスバイクやグラベルロードに11tが装着されていたら、
買わないことをお薦めする。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:34:16.84 ID:wPepkZfam
- 登坂がありますね。 斜度が何%とあります。
自分が使えるギア倍と、ギア歯数の組合せ、分かりますか？
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:36:55.10 ID:wPepkZfam
- ロードバイクの登坂ギア比、インナー42tなのか39tなのか38tなのかを
判断しよう！
42-21・・・2倍
42-23・・・1.8倍
42-26・・・1.6倍
39-21・・・1.85倍
39-23・・・1.7倍
39-26・・・1.5倍
38-19・・・2.0倍
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:38:56.59 ID:wPepkZfam
- >>753を見て分かる通り、
26tの必要性が分かる。
カンパのカセットに26tの仕様が多いのはこの為である。
シマノは23-25tとしてしまっているが、勿論、間違いだ。「近すぎる！」
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:40:20.00 ID:wPepkZfam
- さて26tの必要性が分かっただろう、
それでは21t-26t-32tの並びの方が良いように見える。
私はあえて20t-25t-32tとしている。
どうしてだろうか？
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:43:55.88 ID:wPepkZfam
- >>どうしてだろうか？
ロー側の26tはインナーギアが42tや39tのWのロードバイクの場合に有効なのだが、
ここではインナーギアが26tや24tや20tのトリプルを想定しているからである！
その場合、26tでも25tでも大差無く、1対1のギア比である。
17tへ近づけて、リアの無駄な変速段数を1枚減らしているのだ。
これで最大50g軽くなるのである。
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:46:24.78 ID:wPepkZfam
- >これで最大50g軽くなるのである。
説明すると・・・
リアのフリーが500gと400gと350gと250gの４種類では
ホイールの加速性がもう全然違うのである！
MTBではリアが500gなんてことになりがちで、それは28tとか32tを
装着していることに起因している。これは１枚80gとか100gとか
あり、それだけで、400gが500gに増えるのである！
26tまでなら400gで収まる。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:49:08.66 ID:wPepkZfam
- 最近、考えることは、カンパがMTBから撤退したことが
正しかったのか？疑問がある。
むしろ、カンパがユークリッドなどMTBでチタン歯やアルミ歯で
適正なギアの組み合わせを提唱して欲しかったと考えるのである。
市場がシマノ寡占になったことで、変な仕様が蔓延してしまったからだ。
さらに中国メーカーの人材がアホなのでしょう、SUNRACEの仕様もそのまま
のコピーなのです。
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:40:04.13 ID:6UlBlnOq.net
- >>710
ネットww
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:51:09.58 ID:wPepkZfam
- サンツアーがMDで示したように
42t-32t-20tで組めば、リアのロー側は25tでも0.8倍で組めるのです。
これで32tを使わず、-100gの軽量化ができるし、使ったら0.625倍という
軽いギア比で、登れるわけです。
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:53:13.78 ID:wPepkZfam
- まとめ クロスバイクの仕様がおかしい理由。
市場がシマノ寡占になったことで、変な仕様が蔓延してしまった。
９段の11t-32tがその典型。
ショップ、店員、老若男女問わず、スキルが無くアホなので、
９段～１１段あるのに、変なギアの並びに気付かない。
これが一番の問題だったわけです。日本人のみならず中国の若者も
使い物にならない。
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 04:55:29.33 ID:wPepkZfam
- 一種のトリックというか、マジックというか、詐欺に騙されているわけです。
６段より９段や１０段の方が多い！、だからギアはカバーされているに違い無い！
というニワカ～中級者の「思い込み」、「妄想」ですな。
上級者は、安いシマノなど相手にしないので、関係無いから、
ここ２０年間、全く指摘されずに来てしまった。
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 05:06:09.28 ID:X/DBQpDGD
- >>762 ご指摘ありがとうございました。
ここまで説教が５０本続きましたが、
クロスバイク購入相談で一助になると思います。
一般人にも市場に何故、マビックやカンパが存在したのか？が分かるでしょう。
９段や１０段あるのに、必要なギア比が無いからです。
適切に組めば、むしろ５段か６段で足りるのです。
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 05:08:42.80 ID:X/DBQpDGD
- 実に鮮やかな切り口でした。
>>６段より９段や１０段の方が多い！、だからギアはカバーされているに違い無い！
達人のツーリング自転車や一流選手のギアの組み方を見れば、
一目瞭然ですからね。
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 06:05:11.48 ID:+DVxG79y.net
- >>708
カーボンて繊維じゃなく含浸されてる樹脂のほうに振動減衰の役割があるんだ
あとハイモジュラスカーボンを使っているほうが強度を出しやすいから樹脂の使用量が少なくてすむ
→固くて軽くなるが振動減衰性は落ちる。君は逆のことをしたり顔で言ってるので失笑をかっているの
言ってることわかるかな？
断言口調で適当な言うと恥かくよ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 06:40:20.86 ID:JD9zPPsk.net
- >>765
それさ、クロスバイクのカーボンフォークにあてはまらないだろ
乗り比べてと言わなかった時点で自分の知識じゃないよね?
ネット知識をしたり顔で言う方が恥ずかしいよw
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 07:58:51.70 ID:+DVxG79y.net
- 乗り比べもなにも材質の特性の話してるんだが
そんなことも言われないとわからないのか…
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 08:10:52.41 ID:tEse0tIr.net
- >>767
そいつスレ名物のアホなんで、適当に弄って楽しむくらいでOK
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 08:49:28.76 ID:WZKE1I2Mq
- そこでクロスバイクの理想的なリア９段の提案です。
フロント→シングル36t
リア
12t→3.0(８段の場合は12t不要）
13t→2.8
14t→2.6
15t→2.4
16t→2.25
18t→2.0
22t→1.64
27t→1.33
36t→1.0
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 08:55:03.87 ID:WZKE1I2Mq
- リア６段の場合をご覧ください、実用的なギアはたった６段で足ります。
フロント→シングル36t
13t→2.8
14t→2.6
15t→2.4
16t→2.25
18t→2.0
24t→1.5・・・・結構、低いっしょ。
使えない設定のクロスバイクのトリプル27段は阿呆なのです。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 08:57:43.46 ID:WZKE1I2Mq
- 13t→2.8・・・時速３０ｋｍ・・２６吋シティサイクルの最高速度
24t→1.5・・・時速７ｋｍ～１５ｋｍ・・・２６吋シティサイクルの最低速度
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 08:59:09.46 ID:WZKE1I2Mq
- あれ？このギアって？ そう気付きましたね？
トリプルのセンターギアの歯数です。
------------------------------
フロント→シングル36t
------------------------------
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:04:53.40 ID:WZKE1I2Mq
- センターを36tとした場合のトリプルの構成例
クロスに組む場合 39t-36t-24t(推奨)
昔よくあった10tのパターン 46-36-26(非推奨)
12tのパターン 48-36-24(非推奨)
最近のクロスであるパターン 48-36-26(非推奨)
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:06:46.08 ID:WZKE1I2Mq
- インナーを26tとした場合のトリプルの構成例
クロスに組む場合 42t-39t-26t(推奨)
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:07:40.69 ID:WZKE1I2Mq
- インナーを26tとした場合のダブルの構成例
ワイドに組む場合 42t-26t(推奨)
普通に組む場合 38t-26t(推奨)
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:08:31.75 ID:WZKE1I2Mq
- インナーを24tとした場合のダブルの構成例
普通に組む場合 36t-24t(推奨)
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:11:12.92 ID:WZKE1I2Mq
- アウターを48tとした場合のトリプルの構成例
クロスに組む場合 48t-45t-32t(推奨)
昔よくあった10tのパターン 48t-38t-28t(中途半端なので非推奨)
48tは基本的にスピードタイプなので、上をクロスさせ、下は1.3倍程度
で済ませるのがベスト。
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:14:09.59 ID:WZKE1I2Mq
- シマノタイプの「2t跳ばし」のカセットの場合、
上をクロスさせるトリプルで組むのが良いでしょう。
11-13-15-17-19-21の６段分のギアがクロスの効果で
11-12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-22の１２段として使えるようになります。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:19:19.10 ID:WZKE1I2Mq
- あとお薦めと言えば、コンパクトにするということで、
PCD74mmで44t-34t-24tとか、5ピンなら44t-34t-26tあたり、
PCD58mmなら42t-32t-20tが普通ですが、36t-33t-20tです。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:25:45.19 ID:WZKE1I2Mq
- あと最悪なギア比設定がこういうの。
インナー使うとやたら細かくなるケース。レーサー専用です。
2.0→1.9→1.8→1.7→1.6→1.5→1.4→1.3→1.2→1.1になっちゃうパターン。
リアに「1t跳び」を使うと、インナーでなっちゃう奴です。
例えばカンパの14t-23tの１０段クロスを使うと、インナー26tでこうなります。
あれは「アウター専用」と考えないとNGです。
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:28:14.93 ID:WZKE1I2Mq
- カンパの14t-23tの１０段クロスのロー側 0.05しか変わらない・・・
26t÷23t→1.13
26t÷22t→1.18
26t÷21t→1.23
超、細かいギアです。アウター48t以上で使うべきでしょう。
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:33:28.99 ID:WZKE1I2Mq
- >>781 を見たら一目瞭然でしょう。
リアのロー側は絶対にクロスさせてはいけません。
必ずワイドなギア比を選びましょう！
シマノのよくあるロード用のこれ、21t-23t-25t-・・・もNGです。
ロードレースでもカンパの 21t-23t-26tを選ぶ方が使えます！
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:36:34.76 ID:WZKE1I2Mq
- ただ、カンパもよく無いのです。
カンパは21t-23t-26tの後に29tが来るのです。
26tの次は、32tくらいがベストです。ローは最低でも6tは離れてもらいたい。
シマノの場合、23t-27tがあれば、それを選びましょう。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:30:53.85 ID:o3tzeJHY.net
- カーボンは振動吸収性に優れているとはいえ
フォークの材質で乗り心地の違いを感動できるほど感じれる人は
10人に1人もいないだろう
乗り心地はタイヤの幅の違いが一番顕著
ファットバイク＞MTB＞クロスバイク＞ロードバイク
同じ幅ならタイヤのメーカー、種類でかなり変わる
ファットバイクはめちゃ気持ちいい
手の疲れはグリップやバーテープ、バーエンド、手袋で対策すれば改善できる
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:39:14.82 ID:WZKE1I2Mq
- ということで、変速性能を重視しすぎて、肝心のギア比を
おざなりにした結果、
シマノもカンパもヘンテコな歯数のフリーしか無いのです。
なので、世界中で困っているわけです。
だから、自由な歯数が組めるということで７段とか、８段に拘泥する
マニアが多い、ということなんですね。また自由に組めると、
９段も１０段も要らないのです。５，６段で十分に足ります。
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:42:21.10 ID:WZKE1I2Mq
- ここまでのまとめ。クロスバイクはギア倍2.8で足りる。
3.0以上は高速で走れるドロップハンドルの自転車のものである。
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:44:36.28 ID:WZKE1I2Mq
- クロスバイクはギア倍2.8で足りるので、リア６段で十分だし、
登り用に1対1を用意してもリア７段でも足りるし、せいぜい８段。
フロントトリプルはコスト面でも重量面でも無駄でしか無い。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:50:30.24 ID:WZKE1I2Mq
- 36t-33t-20tのトリプルに
12t-14t-16t-20t-25tの５段もかなりベストな構成が取れる。
これだと3倍～1倍まで使え、全体を超軽量に設定できる。
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:51:40.44 ID:WZKE1I2Mq
- 36t-33t-20tのトリプルに
12t-14t-16t-20t-25tの５段もかなりベストな構成が取れる。
これだと3倍～0.8倍まで使え、全体を超軽量に設定できる。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:44:37.72 ID:KbmjuhAp.net
- 35-40履いたグラベルロードもあるんやで
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 09:53:24.98 ID:ZZRbNqjA.net
- 2012年のtrek8.5ds乗ってるんだけど
ホイールの前後輪交換か、新車を検討してるんだけど
最近のモデルと比べたら色々違いますか？
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 10:04:47.86 ID:hBtDLo2/.net
- なにが10人に一人もいないだろう、だ
自分の思い込みをソースに都合いいよう話を進める詭弁野郎が
何回同じことで注意されればわかるんだカス
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 10:08:23.14 ID:O4C5zWBI.net
- >>708
言ってることがめちゃくちゃで草
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 10:17:48.09 ID:9EOhKUKq.net
- 剛性と強度を混同しているんじゃあないか?
でも>ネットで調べればわかる ってのはねえ・・・
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 10:25:57.70 ID:EGyHpTK6.net
- >>708
クロスのカーボンフォークは乗り心地優先にするためにカーボンフォークをベンドさせ
オフセットでハンドリングの味付けしながら衝撃吸収効果も狙ってるタイプが多いんだから何も問題ないよね
まるでベンドしてるのが悪いみたいな書き方してるけど、ちゃんと自分で言ってることの意味を理解して書いてる？
ハイモジュラスあたりは全然理解できてないまま書いてるみたいだけど
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 10:34:47.06 ID:EGyHpTK6.net
- >>794
そこは言葉まちがえた
強度じゃないな、剛性だ
強度は場合によっては低い、想定してない方向からの衝撃とかには
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 12:08:37.23 ID:cGrhp8Jb.net
- 中古のトレックFX2
これどう思いますか
https://i.imgur.com/cVbD6eS.jpg
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 12:45:29.33 ID:PtBd0w7G.net
- >>795
ネットで調べればわかることなんだろw
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 16:44:35.34 ID:LR7Pk+X3.net
- >>795
おまえこそネットの知識ですら剛性と強度の区別もできなかったじゃんw
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 16:48:24.45 ID:WOxNTdMh.net
- クロスで100km乗っても手痛くなったことないなー
ケツは痛くなるけど
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 20:22:48.81 ID:8dpqTMTg.net
- ハイモジュラスなんて使ってないから高周波振動の軽減は期待できない！(ｷﾘｯ
これは笑う
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 20:46:01.64 ID:Y1yi1fCQ.net
- >>800
少し、ハンドルの高さを見直そうか
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 20:58:24.84 ID:H3LpN1vh.net
- 貰い物のクロモリフォークのクロス(５万くらいの)からカーボンフォークのクロスに乗り換えた時は良い意味でけっこう違い感じたよ
タイヤは良いの履かせてたから使い回してるので一緒
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/25(月) 21:54:04.91 ID:kdgPKilT.net
- >>797
試乗して問題なければお得では
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 05:55:09.30 ID:wbc9SqEU.net
- >>799
幾らくらいもらってるの？
アンカ代恵んでやるから教えてw
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 14:49:28.86 ID:iWzklNJX.net
- >>801
ネットで調べればわかる!きりっ!
これは嗤えるw
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 16:36:50.48 ID:qgFmDiAY.net
- まあ、ネットで調べればわかることだからw
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 18:06:43.01 ID:HD+gRTYf.net
- >>803
マジかよ
乗り心地だけなら
アルミのロードからフルカーボンのロードに乗り換えたけど
多少マイルドになったかなぁぐらいしかわからんかったわ
乗り心地だけで言うなら正直どっちでもいい
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 18:21:09.58 ID:uUYEdwNO.net
- ロングライドするかどうかで変わるし、
カーボンの硬さも色々あるし。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/26(火) 19:57:30.56 ID:PoJI2zvM.net
- まぁネットで調べるだけでも、ハイモジュラスカーボンほど高周波振動の軽減効果が高いみたいな
アホな勘違いは防げるよな
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 05:13:05.34 ID:700q0xjZ.net
- >>808
車種教えて
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 12:44:54.42 ID:JCKgpQzk.net
- >>810
持ってないからネット情報頼みなんだろw
強度と剛性ww
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 12:47:14.43 ID:P1LKgAs2.net
- >>803
どうせ嘘なんだろうw
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 12:55:27.95 ID:oFjyx9ru.net
- どう考えても乗り心地だけ考えればクロモリフォーク＞カーボンフォーク
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 13:12:36.53 ID:TlqowwPV.net
- 嘘つきはトレイル君のはじまりww
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 15:37:10.20 ID:P1LKgAs2.net
- >>810
でも持っていないんだよねw
持っていないくせにえらそうなことほざくな、クズ野郎
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 18:37:00.76 ID:XuHX7k4I.net
- フォークでそんなに変わるかぁ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 18:38:59.25 ID:oFjyx9ru.net
- フォークが一番ショックの影響あるから１つめのショックアブソーバーはフォークに装備されるんでしょ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 18:47:33.15 ID:XuHX7k4I.net
- 多少違う気がすると言う小さな変化を
自分の選択を肯定化する為に最大限に評価してんじゃねぇの
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 19:07:04.29 ID:Y8XBAtel.net
- >>814
俺もそう思う
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 19:59:04.88 ID:EfbY0lQT.net
- ベント＞ストレート
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:28:57.99 ID:y1YYRDMO.net
- >>817
変わる
素材やデザインによって色々味付けは変わるだろうが、エントリーモデルなら
コストも考慮してクロモリのベントが最善だと思う。なんと言ってもラフな使い方にも
良く耐えられるから万人向けじゃないかな？
カーボンは重量面も含めて素晴らしい性能を発揮し得るが、万人向けかというと？？？
個人的にはアルミストレートは大嫌い。ハイテンストレートの方がマシ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:34:43.31 ID:oFjyx9ru.net
- アルミストレートは手首痛めるわ
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:35:29.14 ID:1sQduRGL.net
- テンプレとかなくなってるけど購入相談ここでいいんですよね？
クロス(orフラットバーロード)購入検討中です。
予算～15万
用途 通勤(片道5km)、軽くツーリング
以前rx2を所有していましたが不可逆的な故障のため新規購入を考えています。
rx2ではaceraだったので今回はロードコンポを試してみたいと考えていますが中々いい車種に出会えず困っています。ご助言いただけると嬉しいです！
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:37:09.30 ID:oFjyx9ru.net
- ドロップに将来付け替えるつもりでもないなら全然意味ないと思うけど
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:41:11.20 ID:1sQduRGL.net
- >>825
MTBコンポで十分ということですか？
もしそうでしたらその中で街乗り、ツーリングにオススメのモデルを教えていただけると嬉しいです！
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 22:46:00.13 ID:oFjyx9ru.net
- RX2で不満な点、物足りない点は？予算は？
特に不満がないならまた同じでいいと思うけど
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 23:05:23.15 ID:Y8XBAtel.net
- >>822
ホイールやタイヤの方が体感できないか?
速く走る目的ならベンドフォークよりストレートフォークだろう
自分が求めているものでその人のベストは変わる
ヒルクライムで1秒縮めたいとかでストレートフォークを選んだなら間違いじゃない
クロモリフォークは強度と耐久性に優れて振動吸収性能に優れるが重たい
カーボンフォークはこれこそものによる
エンビィやコロンバスのフォークとクロスバイクの完成車に付いているものは素材が同じというだけ
レイル700辺りで乗り比べるとフォークの違いより漕ぎ出しの軽さや登り易さを感じる
手に伝わる振動はよほど注意しないとわからなかった
俺はR3の方がRX1より乗り心地が良く感じられた
これが個人差だろう
実際に乗って自分が感じたことが正解でいいんじゃね?
｢ネットで調べればわかること｣より実際に乗ってみる方が良いと思う
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 23:15:33.08 ID:z9S2eALg.net
- >>708が自爆してるけど、クロスのカーボンフォークは大抵ベント形状してるんだよ
振動の減衰という意味じゃ、クロモリもアルミもカーボン(樹脂含有率の高いもの)には敵わない
衝撃のいなしかたは素材ではなく、フォークの形状の影響がおおきい
つまりクロスに採用されることが多い樹脂の割合が多い&ベント形状のカーボンフォークはあらゆる意味でクロモリベントフォークより乗り心地が上
と言うことが>>795で書かれてるのに、例のアホ自演連呼君が切れてヒスッてるだけの流れになってる
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 23:34:25.08 ID:z9S2eALg.net
- 乗り心地を語る上でタイヤの影響度はフォークより高いが
タイヤとフォークは切り分けて話さないと無意味だわな
じゃなければ、良いタイヤにしたアルミストレートフォークのが、クロモリベントフォークより乗り心地がいい。クロモリベントフォークは不要とか
良いタイヤにしたクロモリベントフォークのがカーボンベントフォークより乗り心地がいい。
カーボンベントフォークは不要
みたいなずれた話を持ち出されても困るからな
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 23:41:21.83 ID:bFU3Ug1F.net
- >>826
通勤でも使うのなら高性能でも交換時期が早くくる11段より9段変速の方が良いような気がします。
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 23:43:57.90 ID:y1YYRDMO.net
- みなさん言われていることは正しいと思う。それこそ自分は限られた範囲の
実験・体験でしか語れんし
で、自分のクロモリベント推しは、一般的用途（平日通勤・通学で駐輪環境いまいち、
週末そこそこ長距離をまったり）で、万人向けはというかなりアバウトな前提ではある
駐輪中にぶつけられてがっつりキズが付く場合とか考えるとねぇ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/27(水) 23:45:56.83 ID:EaJ3BBMh.net
- >>828
この流れはフォークの乗り心地についての話だろう
速く走るためになんて誰も話してないしタイヤの話も論点からずれる
感想文チックな長文垂れ流す前にそのへんちゃんと嫁よ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 00:06:38.19 ID:DPGipHbD.net
- >>694が発端でカーボンフォーク云々の話しになって、
相談者は>>702でサス付きクロス買う結論をとっくに出してるのに
相談者そっちのけでここまでマウント取り合いし続けてるお前らは本当に自転車スレ民の鑑のような奴らだなw
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 00:16:10.45 ID:Y0UEj3YX.net
- いやホント
Fx3とR3でカーボンフォークの話ししてて
DS2買うとなって そっちか～～～～ぃ で終わるかと思えばこれだもんなｗ
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 00:24:04.49 ID:KEiLjtAz.net
- 自演オカマが火種を撒き散らすスレ あたりに名前を変えたほうがいいかもしれない
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 05:25:04.24 ID:MtImFHBX.net
- >>827
rx2に特に不満はなく非常に優秀な走りをしてくれました。
しかし今後ロードの購入も考えており、ロードコンポがどの様な走り心地なのか試してみたいと思っての今回の検討です。
予算は15万くらいまでなら出せます。
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 05:34:58.31 ID:hkxzvN6W.net
- 試すと何が変わるの？
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 06:06:02.97 ID:Ef+gGlSP.net
- 今度ロードの購入考えてるなら今ロードを購入するのが一番いいんじゃない
コンポのグレードの差を置いておいたら、Qファクターがちょっと狭いくらいの差しかないよ？
クロス買う金取っておいて本体に回すか、ホイールに回すかしたほうが幸せになれる
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 06:55:27.87 ID:ffVKu1up.net
- 8万のロードと何が変わるの？
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 07:21:04.98 ID:Kgvtypkq.net
- もうちょっと明確に欲しいギアのイメージがないならあまりコンポに金かける意味はないと思うが
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 08:02:49.22 ID:jn9eGBid.net
- ロード買ってとりあえずストレート部分に補助ブレーキでもつけとけばクロスと同じように当面使えるんじゃね？
まぁそんなことしなくてもすぐドロップになれると思うけど
頑丈さで不安があるなら、太タイヤ履いたグラベルロード・シクロロードにすればいいよ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 08:04:22.01 ID:jn9eGBid.net
- グラベルロードなら泥除けとかキャリアとかも簡単につけられる
カーボンフレーム避ければべつにスタンドも付けて問題ない
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 08:27:41.85 ID:5hiEnNdu.net
- >>837
グレードの違いならともかく、コンポ（変速）がMTB系かロード系かで走り心地に体感できる差なんてないと思うけどなぁ
ちょっと試すだけなら試乗車でも借りれば十分だろうし…
フロント三枚を持て余してたなら、前二段になると扱いやすくなるかも
ともかく、普段の通勤がメインの用途になると思うので、TREK ZECTOR3あたりがいいんじゃないかな
油圧ディスクのタッチの良さは買い替えた甲斐を十分感じられると思うよ
変速もロード系のsoraで前二段だし
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 10:19:43.68 ID:kP/cgtWM.net
- >>836
よう、嘘つきトレイル君
結局おまえはバイク持っていないんだろw
書き込むなよ、朝鮮人
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 10:42:12.52 ID:F3awNxqG.net
- 今日も元気に沸いてきてるのが
いるね
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 11:50:41.06 ID:S1TRBDwK.net
- >>846
でもおまえはバイク持っていない嘘つきなんだろw
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 12:09:53.27 ID:S1TRBDwK.net
- >>842
シクロロードって何?
適当過ぎんぞ!
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 12:45:18.22 ID:k+bw06D3.net
- オカマニョーロ
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 14:51:37.42 ID:294YH22Z.net
- >>849
なんだ、バイク持っていない嘘つきトレイル君かw
フロント34Tでリアを交換して32Tにしたバイクの写真はまだー?
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 16:45:00.17 ID:zh5MnTBv.net
- >>849
ねえ、まだー？
嘘ついたから写真アップなんてできないのは知ってるけどねw
まだー?
シルヴァでもグラビエでもいいよー
RX1でもいいよー
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 17:31:37.41 ID:tnS/4C0r.net
- ずっとbromptonに乗ってたんだけど、
坂道がきつい職場まで通勤用に買い増し検討中。
colnagoのvorreiってのが軽くてよさそうだけど、
なんか他におすすめある？
リアキャリアつけられてフラットバーが要件かな。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 17:42:18.35 ID:/QyNa4cC.net
- SORAで12万って…コルナゴやっぱブランドお布施高けぇぇぇ
GIANTだと2ランク上の105ついてくるまでありそう
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 18:03:25.01 ID:HxKkRCXB.net
- >>852
ミニベロの方が登り坂は楽じゃね?
遅いかも知れないがw
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 18:18:34.11 ID:7HuUehi2.net
- コルナゴのはリアキャリア付けられないんじゃないかな
ラレーのRF7がいいんじゃないの？
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 19:56:27.41 ID:tnS/4C0r.net
- >>854
それって本当なんですかね。
現状結構bromptonでもキツい坂なんだけど。
>>855
ちゃんとダボ穴があるとの情報みたんだけど、
クロスバイク初心者なんでよくわかってないかも。
ラレーのも確かにほぼ同じ感じのスペックと値段ですね。
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 20:00:58.48 ID:jn9eGBid.net
- >>856
小径輪は慣性が働かないからきついと思うよ
小径だからものすごく軽いとか言うなら別だけど、たいして軽くないし
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 20:34:42.38 ID:294YH22Z.net
- >>857
http://charar-bicycle.hateblo.jp/entry/2017/11/28/111356
なんとも言えないな
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 20:55:23.56 ID:HxKkRCXB.net
- >>856
ミニベロはGD値が小さいから回し易い
気持ち前方過重を意識してみたら多少は楽かもね
RF7はシートステーにダボ穴はなかったと思うがエンドにあったはず
頑丈なキャリアは厳しいかも知れないがパニア装備可能なものは付けられるだろう
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/06/52/item100000035206.html
こんな感じのピラーとかで固定するタイプ
RF7はフラバロードだからそこらの実用性はイマイチかもね
走りに関してはそれこそロード並みだろ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 20:59:48.41 ID:W2HSO9E7.net
- >>857
それこそ｢ネットで調べればわかること｣じゃねw
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 21:26:05.86 ID:JQKrmcyB.net
- >>857
で、おまえはミニベロ持っているのか?
いや、乗ったことあるのか?
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/28(木) 21:31:43.42 ID:HxKkRCXB.net
- わりぃ
死んだ親父が乗っていたわさ
俺も何度か借りて乗ったことある
ホムセンの安物なw
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 00:55:41.56 ID:ZSU4N1PG.net
- ご自慢のCRSをドヤ顔ではったもののバカにされて終わった奴が発狂して誰かれかまわず噛みついてる感じか
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 06:11:16.73 ID:TrtnDS4S.net
- >>863
違うな
CRSの奴と俺は違うよ、チョレイル君w
で、嘘つきのおまえはバイクを持っていないんだろw
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 07:13:29.74 ID:BC75JGH9.net
- >>863
おまえはWCで日本が決勝T進出したのに予選リーグで実力通り敗退して発狂している南朝鮮人かよw
いい加減な嘘しか書き込まない癖に図々しいぜ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 08:12:06.80 ID:cVvkPCyz.net
- このスレは、早朝から深夜まで スレを監視するCRS乗りオカマチョ連呼君の提供でお送りします
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 09:04:51.48 ID:Cc2rN7FG.net
- 自転車を持っていない嘘つきの言うことをどう間違えれば信用できるの?
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 10:12:03.02 ID:dLF2L9Lr.net
- テンプレに>>578追加したほうがいいんじゃないかねw
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 12:15:32.64 ID:BC75JGH9.net
- >>868
その前にフロント34Tでリアスプロケを32Tに交換したバイクの証拠が先ねw
だって、嘘つきの言うことなんて信用できないもん
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 12:45:07.40 ID:BC75JGH9.net
- >>868
でもおまえはバイクを持っていない嘘つきじゃん
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 14:53:28.35 ID:2s0+htQo.net
- >>866
シルヴァとグラビエ、エスケープRX1も速くアップしろよ
アップできなきゃ嘘ってことだよな?
嘘じゃない、自分のバイクだと証明してみろよ
何ひとつ具体的なことが証明できないインポ野郎がw
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 20:23:14.54 ID:8/LW1ifm.net
- >>868
反論なしってことは嘘つき確定だね
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 23:31:06.32 ID:EHz3Z5t3.net
- >>868
ではおまえの嘘もテンプレートに追加してやるよ
女型よりもバイクを多く持ってるみたいだからな
で、身長180cm以上で股下90cmなんだよな?
その身長で長過ぎるクランクアームって今売っているのかなw
なのにグラビエ持ってるんだよな
通勤に使うバイクに荷台と泥除けは不要なんだろw
軽いギアが1枚あればどんなにワイドでも問題ないとw
乗り心地はタイヤよりフォークが重要とw
R3から乗り換えたRX1は乗り心地が良いとw
フロント34Tでリアを32Tに交換したバイクって何?
OLD135mmのシルヴァF24にRS010組込んだだよな
あー見てみたいww
早く証拠を見せろよ
誰が見ても確実に自分のものだと証明しろ
妄想より事実を示せ
嘘だから不可能だろうがなw
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/29(金) 23:36:47.21 ID:8/LW1ifm.net
- wwwww
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 06:19:37.50 ID:Ohs6DL+l.net
- こうやって見ると>>578のまとめは的を得ているな
色んな相手に意見されてるだけだろうに
色んな自転車持ってる一人に粘着されてるにすり変わってて、正直気持ち悪い
病気なのかな？
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 07:04:57.90 ID:bI4jpK66.net
- >>875
で、おまえはバイクを持っていない嘘つきじゃん
説得力ないんだけどw
他人を貶めるより自分の嘘をなんとかしろよw
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 07:23:34.16 ID:cLLvuEe0.net
- >>875
論点が間違っている
バイクを持っていない奴が嘘をついていることが問題
おまえがトレイル君ではないと仮定すると嘘の書き込みを肯定することになるが?
女型の書き込みの嘘は何?
ラレーちゃんの書き込みの嘘は何?
もしもそれが嘘でもおまえは非難できないよなw
妄想が事実より正しいとかもうアホとしかw
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 07:39:23.53 ID:bI4jpK66.net
- 嘘正当化とか本人以外ありえないしw
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 08:20:56.03 ID:CbW+UcFW.net
- >>875
>いろんな相手に意見されてる
その割に誰も自分のバイクを教えない不思議w
それも全く同じ方向性の意見に書き込み時間が同じで単発w
運が良い時だけIDが被ったとしか見えない不思議w
何故かあからさまな嘘に同意する不思議w
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 09:20:03.65 ID:bI4jpK66.net
- >>875
粘着してんのはおまえだろ
嘘が根底の論とかw
｢色んな相手｣ww
どうして嘘じゃないって証明を誰もしないのかな?
他人を貶めることしかしない｢色んな相手｣w
おまえの書き込みに事実がひとつもない｢事実｣w
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 13:17:30.05 ID:ft2Ffy+B.net
- >>875
どこが>的をえている のか意味不明
具体的証拠がひとつもないのだが?
荒れた原因は>バイクを持っていない嘘つき であるおまえ自身だろうに
嘘書き込みの指摘に対する反論なし
週末なのに相談なし
はて、>色んな相手 なのに誰も反論・証拠提示なし
週末なのに>色んな相手 はみんな同時に忙しいらしい
あれれー、おかしいぞぉー
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 13:28:24.05 ID:bI4jpK66.net
- >>881
どうせオカマがどうこうとしか書き込まないよ
オカマどうこうの書き込みは100%トレイル君の書き込み
わかりやすいのはありがたいw
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 16:33:06.18 ID:q+Ul6xb3.net
- おまいらそろそろ自重してくれ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 17:17:29.60 ID:DP2ne0AE.net
- おまいらっていうかオカマの一人芝居やんｗ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 18:03:26.35 ID:8L/KXUN/.net
- チョレイル連呼は書き方のクセが強いからID違っていてもすぐわかる
専ブラで見てると露骨でな
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 18:53:59.00 ID:XZsBDRhl.net
- >>884ー782
おまえこそチョレイル君じゃんw
実にわかりやすい
彼等に対する反論なし
>>882そのまんまってバカかw
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 19:11:16.13 ID:R8aGWeLh.net
- 妄想もここまで来ると精神病
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 20:00:08.28 ID:X8bwpctV.net
- >>886
>>885はオカマとは一言も言ってないな
被害妄想と妄想も大概にしろ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 20:01:57.40 ID:cLLvuEe0.net
- Bridgestone CYLVA【シルヴァ】Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462685758/
どう考えてもチョレイル君を嫌っているのは一人だけじゃないと思われ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 20:04:39.30 ID:tYry5zRu.net
- >>888
チョレイル君じゃないって証拠は?
単発でそんなこと言われてもねw
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 20:08:14.47 ID:RRvrjQoc.net
- 見れないスレのURL貼られてもトレイル君てのが過去何したのか分からないよ
わざわざ専ブラ以外で見ようとも思わないから説明とかレス抽出して貼るとかしてもらえませんかね？
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 20:12:56.34 ID:D4OZZcqn.net
- 雪でも乗れるような太め？スタッドレス？なタイヤ履けてディスクブレーキで普段使いで乗り倒すのにリーズナブルなの教えてたもれ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 20:14:38.41 ID:X8bwpctV.net
- >>890
オレはお前が言うチョレイル君だよ
過去何回も認定されてる
でも>>885とは別人だ
あまりしつこいとまた自演テストするぞ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 20:15:52.66 ID:JVcbmR0s.net
- >>893
バカじゃねw
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 20:17:19.77 ID:JVcbmR0s.net
- >>893
で、バイク持ってないんだろw
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 20:49:44.27 ID:8L/KXUN/.net
- そういえばチョレイル連呼っちが乗ってる自転車ってみたことないな
まあどうせ乗ってないんだろうけど
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 20:51:19.94 ID:JVcbmR0s.net
- ラレーCRSだろw
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 20:59:19.66 ID:X8bwpctV.net
- 本体
ID:bI4jpK66
自演
ID:CbW+UcFW
ID:ft2Ffy+B
ID:XZsBDRhl
ID:tYry5zRu
自演とされてるIDのひとはレスしてみて下さいよ
俺が何の自転車に乗ってるかは貴方が自演を潔白する関係な
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:00:30.91 ID:8L/KXUN/.net
- 結局自演してたって自分で認めちゃうのか
せっかくあの時飛行機とばして「他人です」ってお前頑張ってたのにどうした
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:01:23.72 ID:8L/KXUN/.net
- >>899は>>897あてね
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:04:20.96 ID:XZsBDRhl.net
- >>898
やれやれだぜw
無意味にレスを消費することもあるまいに
いい加減に解れよw
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:04:58.09 ID:X8bwpctV.net
- 失敗した…
俺が何に乗ってようが乗ってまいがお前が自演してる・してない問題には無関係なんですよ
指定したIDの複数からレスがあれば自演はなかったと認めるよ
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:05:54.02 ID:TVsc7S0p.net
- CRSオカマってめちゃくちゃ頭悪いのな
幼稚なだけかと思ってたら頭もあれだった
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:08:36.78 ID:Jn0Mv3Pp.net
- チョレイル連呼君が混乱してCRSに乗ってると自爆したときいて
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:09:02.82 ID:X8bwpctV.net
- >>901
一つは想定内なんですよ
あともう一つでもレスくるのかな？
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:11:49.23 ID:XZsBDRhl.net
- ラレーちゃんてサムチョンだろ
韓国嫌いの女型とは別人だと思うがね
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:12:55.41 ID:4T9Vm83u.net
- 想定内ってw
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:15:34.79 ID:X8bwpctV.net
- またその戦法？
妖精＝オカマ＝ラレー＝チョレイル連呼
これ全部同じ人間なのバレバレなんだけどｗ
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:17:55.47 ID:4T9Vm83u.net
- >>908
おまえはやっぱりバイク持っていない嘘つきじゃん
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:18:04.03 ID:X8bwpctV.net
- >>907
>>902で申しましたが複数からのレスを求めていますのであしからず
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:21:08.59 ID:v7JubDng.net
- オカマってロードスレのほうだとクロモリジジイって呼ばれてるんだっけ
ずれた事しか言わなくていつも馬鹿にされてるよアイツ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:25:08.19 ID:X8bwpctV.net
- >>909
馬鹿の一つ覚えも酷過ぎて悲しさすら覚える…
もはや誰に対しても「おまえバイク持ってない」としか言う事できなくなった認知症の老人と同じだな
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:26:21.83 ID:v7JubDng.net
- >>909自演でIDかえまくってたから、もう元のIDで書けないんだよな。ドンマイオカマちゃん
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:34:55.54 ID:4T9Vm83u.net
- >>873にひとつも答えていない
書き込み時間が集中している
チョレイル君こそ自爆してんじゃんw
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:38:36.13 ID:BTPV3Blg.net
- 自転車趣味のジーサンが、つべで反韓動画でも見て啓発されちゃったんだろ
頭悪いヤツは０か１、右か左かって極端な話でしか理解できないからな
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:42:16.56 ID:XZsBDRhl.net
- >>914
知ってた
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:43:28.55 ID:v7JubDng.net
- まーた自分叩いてるやつは一人理論か。オカマは病院いけよ
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:43:42.02 ID:EcIFaZE7.net
- >>912
でもおまえはバイク持っていない嘘つきじゃん
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:44:34.10 ID:XZsBDRhl.net
- >>917
それおまえ自身のことだろw
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:46:12.74 ID:BTPV3Blg.net
- >>512 >>898のように書かれると自演でID飛ばしてるから逃げ回るしかできないものな、オカマ氏
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:47:04.54 ID:TWjIuGKi.net
- こういうくだらないやりとりをあと何年続けるつもりなんだろう
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:48:01.61 ID:X8bwpctV.net
- >>918
はいはい、おじいちゃんさっきも言ってましたね
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:48:22.65 ID:v7JubDng.net
- やはりテンプレに>>578必要か
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:48:46.73 ID:nl1p2huZ.net
- チョレイル君がキチガイだからな
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:50:39.91 ID:WR01KVdb.net
- >>923
なら>>873もテンプレ必須だろ
バイク持ってない嘘つきに回答資格があるとは思えないが
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:53:49.67 ID:tJ2hKku9.net
- そっちはいらない
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:54:37.73 ID:WR01KVdb.net
- >>926
ああ、おまえはチョレイル君だったかw
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:56:11.33 ID:jcPxcoTF.net
- アホかw
回答したけりゃ自分の乗ってる自転車晒せなんて暴論にも程がある
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:56:13.89 ID:tJ2hKku9.net
- チョレイル君って何人いるの
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:57:06.44 ID:X8bwpctV.net
- 俺は当然チョレイル君！
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:57:52.02 ID:jcPxcoTF.net
- まあオレもチョレイル君になるんだろうなw
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:57:58.01 ID:BTPV3Blg.net
- 自転車晒すともれなく煽りのネタにされるだけだしな
で貼らないとウソつき&チョレイル君認定される
キチガイですわ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:58:40.68 ID:BTPV3Blg.net
- あ、じゃぁ俺もチョレイル君だ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 21:59:25.56 ID:tJ2hKku9.net
- 自分もですかね？w
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 22:05:59.22 ID:XZsBDRhl.net
- ｢本体｣の言う通りだとわかった
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 22:09:15.36 ID:pwwlbdDk.net
- よおキチガイ
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 22:26:17.23 ID:X8bwpctV.net
- >>935
お前以外誰もレスしてこないな
「本体」すらレスしてこないとは思わなかったよｗ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/30(土) 22:42:32.17 ID:FpRssj7t.net
- >>934
君も今日からチョレイル君だ
このスレでは多数派、ライトサイドだから恥ずかしくもなんともないぞ！
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 00:13:54.91 ID:EeXEc7ee.net
- 結局いつもレス出来るの1匹だけなんだよ
な
バレバレなんだから自演なんかしなきゃいいのに
本当にみっともない
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 02:55:33.63 ID:E8DaVARy.net
- 民主主義に感謝です
北朝鮮みたいにお父様と喜び組が絶対なんて国ではなくて良かった
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 03:02:36.58 ID:S3MLH9xO.net
- オレはチャレイル君だけど呼んだ？
え、呼んでない？ マジかよ…
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 17:59:57.63 ID:Gd+g8Ban.net
- 【自転車】GIANTから2019モデルの本格クロスバイクが登場 [663277603]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530413097/
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 19:10:06.17 ID:OQPCo3rb.net
- >>942
R3とクロスターってディスコン？
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/01(日) 23:01:39.70 ID:sCiA90Fj.net
- バイク持っていない嘘つきの自己満足オナニースレw
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 12:41:29.53 ID:aye+G/S2.net
- 糞スってバイクだけじゃなく乗っている奴もゴミだな
糞スはCRの害虫とは良く例えたものよ
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/02(月) 15:10:53.06 ID:Tw8P1nkP.net
- >>945
>>944をあまりいじめてやるなよ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 17:01:52.51 ID:+M8PJbwy.net
- 自演がヒドイなw
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/03(火) 17:49:12.60 ID:VmtHpGTD.net
- バイト先か家族のスマホだろw
時間帯の集中を怪しまない方がおかしい
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 14:07:09.66 ID:jysZ+UuK.net
- >>946
そりゃバイク持っていないおまえは論外で問題外の外だからなw
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 17:32:07.14 ID:5jfaBvMb.net
- ここ荒らしてるチョレイル連呼とかこの手の業者か、通販会社そのものだろ？
マニュアル通りにしか動いてないみたいだし
https://goo.gl/WjXSUi
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 19:05:14.39 ID:N+b+bLW0.net
- ジャイアントのR3を購入予定なんですけど
専門店みたいな所しか売ってませんか？
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 19:14:44.31 ID:B2ybPmf6.net
- >>951
スポーツデポで売ってたよ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 19:44:51.30 ID:qF7oZhqA.net
- スポーツデポは専門店じゃないみたいな
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 19:49:51.75 ID:1A4g/A3D.net
- >>951
俺はあさひで買ったけど、デポの方が安かったな。
気楽に店に入れるのはあさひだし、いろんな所にあるからあさひにした。
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 20:15:41.11 ID:20LpZ15u.net
- スポーツデポよりかはアサヒのがマシな気がするな
スポーツデポでどうでもいいクロスを一度買ったけど
組み付けがテキトーで酷いもんだった
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 20:48:31.13 ID:Zg/LlmKG.net
- 昔々住之江公園のスポーツデポで買った時はきちんとしていたけど、店によって違うのかな。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 20:50:06.15 ID:xchlIRR+.net
- 店員の当たり外れ
こればかりはギャンブル
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 21:02:11.72 ID:8CQF0Zvk.net
- それはあさひも同じですが
確率的にどっちがどうかは知らんけど
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 21:03:19.80 ID:xQVjcBLz.net
- >>955
具体的に何が適当だったの？
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/04(水) 21:18:21.12 ID:xchlIRR+.net
- >>958
スポーツ量販店のデポと自転車量販店のあさひならあさひの方が平均値上なイメージ
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 06:12:43.74 ID:Ih+7KByh.net
- >>950
業者張り付きは普通にあるだろうね
2chは20社くらいが常に張り付いてステマや炎上対策してるらしいし
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 11:52:25.79 ID:CLkglnOr.net
- >>950
おめでたいバカだなw
責任転嫁以外の能を見せろよ、精神障害者
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 12:02:11.76 ID:n3SGy7m8.net
- Bridgestone CYLVA【シルヴァ】Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462685758/
｢Bridgestone CYLVA【シルヴァ】Part3 まとめ｣
これをコピペしてググるだけだろw
これでわからないとかほざく奴は｢チョレイル君本人｣だけw
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 14:50:20.44 ID:bs1VtgMc.net
- >>950
おまえが一番の荒らしだって自覚がないところがすでにキチガイ
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 20:39:39.50 ID:PnVogGq1.net
- >>963
なるほどねw
これは酷い
自演しているのが誰なのか良くわかるね
トレイル君の味方とかありえないw
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 21:14:46.87 ID:vCWlUr6B.net
- >>963
>>965
見たところオカマが自演してるのが丸分かりなんだよなぁ…
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 21:34:38.66 ID:vCWlUr6B.net
- 確認するけどCYLVAのスレで「トレール量が少なくハンドルが遠いから街乗りクロスバイクに向かない」ってしつこく主張してる奴が所謂「トレイル君」なんだよな？
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 22:07:39.22 ID:6r4W7BgU.net
- クソみたいなレスバトルいい加減にしろや
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 22:26:05.51 ID:PnVogGq1.net
- >>966
ほんとにおまえはバカだなw
正体ばれて恥の上塗りしてどうする
おまえにはファクトがない
あ、バカで無知と言うファクトとはあるかw
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 22:36:01.68 ID:hRbiAWan.net
- チョレイル君あせりまくりww
ついでに｢Part4｣とかも調べてみろよ
さらにチョレイル君のキチガイっぷりがわかるぜwww
>>967
どこをどう読めばそうなる?
具体的なレスを挙げてみろよw
本人の事実婉曲とはワロスww
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 22:38:47.97 ID:vCWlUr6B.net
- じゃあ誰がトレイル君なんですか？
レス抽出して貼って下さい
私はトレイル君じゃあ無いので本当に分からないのです
よろしくお願いいたします
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 22:39:26.13 ID:iAuq3e1I.net
- >>969
バイクを持っていない嘘つきというファクトもあるな
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 22:41:47.03 ID:iAuq3e1I.net
- >>971
おまえがチョレイル君ではないという証拠がない
明らかに自分のバイクだと証明できる画像でもアップしない限り信じない
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 22:46:03.06 ID:PnVogGq1.net
- >>971
万が一、いや億が一にもおまえがトレイル君でないとしたら擁護する理由は?
トレイル君の擁護とかシルヴァスレを見る限り正気の沙汰と思えない
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 22:49:53.19 ID:bs1VtgMc.net
- 自分が不利になるとオカマ、ネカマを連呼するのはトレイル君だけというファクト
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 23:01:52.76 ID:vCWlUr6B.net
- >>974
恥ずかしながら俺は以前オカマのファンだった
だがオカマが異常な奴だと気づき失望した
はっきり言うけどトレイル君が糞だろうがなんだろうが俺とは全く関係ないから心の底からどうでもいい
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 23:18:46.54 ID:vCWlUr6B.net
- >>973
自転車は外に停めていて夜中だし面倒だから説明書で勘弁して
https://i.imgur.com/G2ETGDj.jpg
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/05(木) 23:42:42.05 ID:Velq12cy.net
- いざ画像貼られたらこんなにも静かになるんだなw
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 01:48:35.57 ID:J6v2CsS+.net
- しかもGIOSってのがねえ…
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 01:57:23.00 ID:ssA4U0mW.net
- >>979
GIOSでスミマセンね
しつこいから画像上げただけで自慢にもならないのは承知してるよ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 07:14:55.70 ID:jfpYgbl5.net
- この流れ見てると、シルヴァスレでも
適切なツッコミを食らったオカマがキレて「トレイル君」とレッテル貼って
不特定多数の意見に「トレイル君認定」していただけなんだろうなとしか思えない
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 10:23:13.07 ID:X/wPSXdU.net
- 写真貼ったらはったでジオス馬鹿にされかわいそうだなw
ドンマイ>>980
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 11:16:13.75 ID:8PmbR4RH.net
- まあ妖精の時は俺も偏執的な所はあるけど知識豊富だとリスペクトしてたな
お兄ちゃんとか言い出し、お嬢とか見え見えの自演やりだしてオカマの本性を剥き出しにしてから異常者だと分かった
トドメはネトウヨコピペや差別語連発で一気に侮蔑対象に
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 11:57:24.83 ID:Vk08u92f.net
- >>983
それを全部同一人物認定しているからアンタは頭おかしいと言われている。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 12:27:45.04 ID:9xlKZeMB.net
- あのね
すれ違いの人はみんなアタマおかしいの！
ゴメンね
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 14:26:09.92 ID:jkptshhY.net
- GIOSってミストラルか？
コスパはクロスバイク最高だしパーツはシマノばかり集めて質が高い
まさにクロスバイカーのトッププロに相応しい
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 15:27:47.56 ID:jfpYgbl5.net
- >>984
あ、じゃぁ俺も頭おかしい人認定されちゃう
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 18:12:16.92 ID:QueeZpzb.net
- クロスバイクなんて高額のでも安物パーツだから目糞鼻糞なんだけどな
他人が気に入って買ったものを馬鹿にするのは恥ずかしいわ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 18:14:19.89 ID:Z1/fgR48.net
- >>986
アンピーオさん乙です
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 18:22:41.88 ID:tyEsamfD.net
- フロントシングル、もしくはダブルで、リア8速。
130エンドのオンロード志向でお安めのクロスバイクで、今のおすすめはありますか？
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 19:38:35.45 ID:slYGB5g/.net
- はーい、オカマ先生恒例の
自演質問と自演回答がはじまるから皆静かにして～！
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 22:38:42.58 ID:7EG0oAkQ.net
- 予算書いてくれないとなんとも
とりあえず最安クラスなら、ミヤタ フリーダムフラットかな
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/freedom/freedom_flat.html
実際乗ったことはないけど、たぶん乗り心地はかなり硬め、高速走行向きで街乗り低速には向かないタイプ
サイズも2種類しかないのでしっくりくるかどうかが問題
この手のデザインはホリゾンタルでお願いしたいので、身長160cm前半なら
パスしたいというのが個人的な気持ち
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/06(金) 22:39:51.27 ID:7EG0oAkQ.net
- ごめん889は>>990へのレスね
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 06:40:44.95 ID:pjjzhPSu.net
- >>990
そこまで条件絞ってるってことは自転車の知識あるだろうし自分で探せるでしょ。
なんでここで聞くの？
欲しいのフラバロードでしょ？
ググレよ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 11:05:52.54 ID:UuHoETdd.net
- スレを私物化するな
自分のブログでやれ、糞トレイル
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 15:58:38.06 ID:2wvaki30.net
- クロスバイクでスタンド泥除けカゴが標準装備されて5万以内のものってないですかね？
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 16:17:44.48 ID:bu9gIiE3.net
- >>996
これに泥除けキャリアかご全部つけて余裕で5万に収まるやろ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 16:18:09.55 ID:bu9gIiE3.net
- 貼り忘れｗ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/91/43/item100000044391.html
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:00:49.04 ID:zMWa/TkJ.net
- >>998
あさひ行ってきたがまさにこれ勧められたよ
これどうなん？ジャイアントってやつのエントリーモデルくらいの性能はあるのか？
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:18:23.68 ID:RRDZMs+r.net
- ある訳ないでしょうw
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:26:47.91 ID:2wvaki30.net
- 同等とまでいかなくてもいいから近いのないかね
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:28:39.25 ID:RRDZMs+r.net
- 同じくあさひになってしまうけどプレスポ
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:35:22.36 ID:S7m9dLO8.net
- >>1001
値段が違うだろｗ
同クラスでトップクラスのコスパのR3と同等で安いのとか見つけたいなら足でセール探す以外方法ないぞ
いろいろつけて5万以内に収めたいなら同等は諦めろ
- 1004 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:37:21.95 ID:2wvaki30.net
- これも勧められたわ
ジャイアントと比較で勧められたんだけど
性能に差はないと言われたんだけどどうなん？
重さは2kg程ジャイアントのが軽かったけど体感できるほどじゃないと言われた
- 1005 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:38:27.63 ID:S7m9dLO8.net
- まぁ本体3万クラスなら>998
4万クラスなら
http://www.cb-asahi.co.jp/item/63/24/item100000032463.html
https://www.yodobashi.com/product/100000001003814233/
- 1006 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:47:16.49 ID:2wvaki30.net
- 値段のことは言わない約束だぞ
ホダカってのあさひのより見た目いいやん
あさひのと比較して性能はどうなん？
- 1007 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:52:16.74 ID:S7m9dLO8.net
- おめーがさいしょに5万以内っていったんだろｗ
- 1008 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 18:54:16.59 ID:T9CqNWJz.net
- ウィークエンドバイクは英式バルブのルック車やん
- 1009 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 19:01:43.72 ID:Jd0u78hU.net
- どうせすぐマウンテン欲しくなるよ
- 1010 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 19:03:00.33 ID:Jd0u78hU.net
- 女子ならライナスバイクとかかわいいのでええやん
- 1011 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 19:14:39.03 ID:S7m9dLO8.net
- >>1008
どうみてもルック車でいいタイプだろ
- 1012 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 19:31:43.63 ID:xZaw+S1n.net
- 学校に使うなら大きい前カゴが無いとダメだぞ
リュック系背負ったら顔や耳が凍って死ぬ季節ですら
学校に着いたら背中は汗ビチョビチョだったわ
夏場なんて考えたくもない
スポーツタイプによくあるオサレ前カゴは学校目的ならダメな
ちゃんとママチャリみたいな大きくて深いのじゃないと足りない時が出てくる
足りない時は危ない
- 1013 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 19:50:31.58 ID:HhuCnYaL.net
- 通勤ならクロスで十分
そんな気がしてる時もありました
- 1014 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 19:54:44.97 ID:Jd0u78hU.net
- >>1012
リュックをドイターみたいな背中が付かないヤツにしてみればええ
- 1015 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 20:40:32.62 ID:2wvaki30.net
- >>1007
それはそれ、これはこれだぞ！
とは言えやはり予算不足か
じゃあ6万以内でカゴとかスタンド付きのオススメお願いします
因みにブリジストンのクロスバイクってここでの評価どうなん？
クロエってのかこいいんだが
- 1016 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 20:48:56.11 ID:Jd0u78hU.net
- クロモリでコスパいいのはmiyataのフリーダムでしょう
クラリス付きだし、
籠とか、スタンドは後から自分の用途や気に入った形のもんを付けるもんだ
クロエと同価格だけど
ママチャリ目線で購入したいならクロエ
スポーツバイク目線で購入したいならフリーダム
- 1017 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 20:56:20.09 ID:yR51uXvL.net
- ブリヂストンのは「クロエ」じゃなくて「クエロ」な
- 1018 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 21:06:50.47 ID:SLtyslc2.net
- >>1015
6万でぎりぎり足りないかもだしタイヤが27インチのママチャリ風味だからかここでの評価されるレスは無いクロスバイクだけど
ブリジストンのベルトドライブ+楕円なオルディナF5B 乗ると楽しいよ。スタンド付き、サークル錠付き、フロントキャリア1500円+カゴ。
スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505746413/l50
タイヤ
http://termyphoto.com/wp-content/uploads/2017/08/17081906.jpg
- 1019 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 21:13:40.34 ID:rFu6HncU.net
- http://nestobikes.com/products/limit_2-k/
かごとスタンド付けて6万 さぁ買うんだ
- 1020 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 21:25:41.79 ID:rFu6HncU.net
- ってか予算6万でカゴ付きならスポーツデポやあさひ巡りすればセール品あるだろ
うちの近所のデポでもgiantのR3やFeltのべルザスピード40がいつ行っても2割引きで余裕で予算6万で収まる
- 1021 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 21:42:10.47 ID:dVBSH+b5.net
- >>1020
＞ってか予算6万でカゴ付きならスポーツデポやあさひ巡りすればセール品あるだろ
だね、先に周辺の店舗で見繕って、ここでそれを列挙して相談した方が結論早そう
- 1022 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 22:09:59.42 ID:2wvaki30.net
- 皆さんありがとうございます
ここで教えて頂いたの参考に店まわってみます！
- 1023 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 22:11:28.42 ID:ay895p4l.net
- MARINのコルトマデラの2017が近所の店で4万円なんですが買いでしょうか？
初クロスです
- 1024 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 22:15:56.67 ID:S7m9dLO8.net
- >>1023
構成はいまいちなような気がするが
見た目・雰囲気・ポジションが気に入ったなら全然ありでしょ
- 1025 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 22:18:12.77 ID:ay895p4l.net
- >>1024
見た目と雰囲気は無茶苦茶気に入ってます！
ポジションもまたがってみて嫌な感じはなかったので大丈夫だと思います
- 1026 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 22:18:46.98 ID:HhuCnYaL.net
- ナニニツカウンダヨ
- 1027 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/07(土) 23:35:47.67 ID:TwIMSgn8.net
- トレイル君て偏執症、妄想症、境界性人格障害、単純型統合失調症だろ
- 1028 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 05:56:28.58 ID:dGDp+CUj.net
- >>981のいうとおりだよ
上で自転車乗ってないんだろ、とか反論は全員トレイル君とかいってるバカが
過去にはられた複数の自転車を無視して同一認定して騒いでるだけっていう
本当にオカマうっとおしい
- 1029 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 09:22:06.01 ID:qgZqWymQ.net
- ミヤタフリーダフラットとジャイのRX2乗り比べてRX2えらんだ
加速も乗り心地もRX2のが良かった
見た目で好き嫌いなかったらこちらオススメ
- 1030 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/08(日) 09:40:05.57 ID:jMJMfE4N.net
- >>1029
その通り
- 1031 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 00:22:22.22 ID:hsgiTG0d.net
- ミヤタフリーダムは厳密にはフラットバーのロードバイクだからな
クロスバイクのR2より姿勢がきつくなるんで乗りにくいと感じたのかもしれんな
- 1032 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 00:24:46.26 ID:hsgiTG0d.net
- きっと長い距離乗るとなるとフリーダムの方が楽だろう
- 1033 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 00:26:38.77 ID:hsgiTG0d.net
- GIOSでいえばミストラルとアンピーオの差だな
エスケープがミストラルだとしたら
フリーダムはアンピーオ(ほぼ同じスペック)
- 1034 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 08:31:02.93 ID:ByJNbg3e.net
- 姿勢がきつくなるのに長距離は楽とか、こんな短文で矛盾おこせるのはすごい
アンピオはフリーダムより数万高いのにスペック変わらないあたりほんと地雷車種だと思う
ブレーキはフリーダム以下だしコスパ最悪レベル
- 1035 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 10:00:35.46 ID:qiJbvcdW.net
- >>1028
おまえがトレイル君だろ
Bridgestone CYLVA【シルヴァ】Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462685758/
｢Bridgestone CYLVA【シルヴァ】Part3 まとめ｣
これをコピペしてググるだけだろw
これでわからないとかほざく奴は｢チョレイル君本人｣だけw
- 1036 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 10:05:54.47 ID:O5jCl8M3.net
- いや、キチガイアンピーオ君かも
てか同レベルのキチガイかw
- 1037 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 10:26:32.25 ID:Ja2qbRIu.net
- >>1029
嘘つきw
可燃ごみか不燃ごみかの違いだろうが
ゴミホイールのRXとかw
チェーンステー425mmのRXとかw
無知にも程があるぜ、フカシ野郎がwww
- 1038 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 11:00:19.68 ID:Yk3UgW4W.net
- >>1037
チョレイル君乙w
自転車もってないくせにwくやしかったらはってみろよwww
口からでまかせしか吐けない糖質は医者いってこいww
- 1039 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 12:47:04.07 ID:XUbYCBEw.net
- アンピーオ君もチョン公だったのかw
てかトレイル君と同一人物だろ
ジオスなんてクズメーカーならそりゃ貼れないわw
中華設計買い取りフレームだもんなw
- 1040 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 13:24:44.57 ID:5vn0j5Op.net
- ラレーCRSオカマによる
全包囲にケンカを売る自演スレ
死ねばいいのに、うぜえwww
- 1041 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 13:27:29.70 ID:lQtKW1o+.net
- >>1039
チョン公乙
- 1042 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 15:50:57.77 ID:78YocBwn.net
- 936とかまんま
>>578のあげてる例の通りの反応ですなぁ
写真はった所でケチ付けてくるだけっていう
完全に行動を読まれてて笑う
- 1043 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 16:52:16.64 ID:l4A5jin6.net
- >>1042
おまえもトレイル君反応だなw
Bridgestone CYLVA【シルヴァ】Part3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1462685758/
｢Bridgestone CYLVA【シルヴァ】Part3 まとめ｣
これをコピペしてググるだけだろw
これでわからないとかほざく奴は｢チョレイル君本人｣だけw
ジオスのような安物のゴミに乗っているキチガイの分際でww
- 1044 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 18:06:40.67 ID:xjIm0by0.net
- >>1040
あのさ、なんでもかんでも一人にまとめないでくれないか?
俺はどんな自転車でもバカにしないと言っておいたんだがね
いい加減にしないと本気で怒るぞ
https://i.imgur.com/cCrBJOw.jpg
- 1045 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 19:47:25.71 ID:05CYrhsz.net
- >>1044
お前>>463だな
オカマって指摘されたら即トレイル君認定と自転車晒し要求してんのなw
それこそオカマ反応そのものじゃねーか
で、本気で怒ったら何するの？
またネトウヨコピペでスレ潰すの？
- 1046 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 19:56:10.10 ID:05CYrhsz.net
- >>1043
ジオスはゴミかもしれないが自転車に乗ってる事に間違いない
お前の主張はチョレイル君は自転車に乗ってもいないのにえらそうに何か言ってる奴じゃなかったのか？
勝手にゴールポスト動かすなよ
- 1047 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 20:32:25.58 ID:xjIm0by0.net
- >>1045
おまえは心底最低の人間だな
おまえがその態度ならおまえはチョレイルのままだ
他人にやっているのと同じことでキレるのはシルヴァスレのチョレイルと同じだな
おまえの理屈なら同一人物でいいんだよな?
て訳でおまえはチョレイル確定だ
- 1048 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 20:45:53.69 ID:O5jCl8M3.net
- >>1046
よし、おまえは糞トレイルだな
てことは何言ってもいいってことだよなw
ゴミはバイクじゃねーよ、タコw
ジオスごときで意気がるな、クズw
で、カーボンフォークは持っているのかなあww
ホイールは鉄下駄のままか?
全裸で乗らなきゃジオスは駄目だろ
単発でほざくなよ、糞トレイルw
- 1049 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 20:46:25.76 ID:BZCfEIVr.net
- >>1047
確かにオレはチョレイル君だよ
過去何回も認定されてる
お前が印籠のようにあげるシルヴァのスレには1度も書き込んだ事がないチョレイル君だけどw
- 1050 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 20:48:46.28 ID:BZCfEIVr.net
- >>1048
トレイルは自転車に乗ってないんじゃないの？
- 1051 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 20:50:46.04 ID:/jbVXktW.net
- >>1048
なんでゴールポスト動かしたの？
- 1052 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 20:52:46.07 ID:O5jCl8M3.net
- >>1049
糞荒らしの分際でw
おまえに限っては何言っても許されるんだよな?
ウジ虫以下の存在が生意気に日本語使うなw
そのまま死ねw
- 1053 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 20:54:56.19 ID:O5jCl8M3.net
- >>1051
ばーか、本人が糞トレイルと認めたろうがw
キチガイなんだからいいんだよw
- 1054 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 20:57:58.42 ID:WHflyce1.net
- >>1049
荒らしであることに変わりはない
- 1055 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 21:00:15.73 ID:NVzWlFv2.net
- なにこのスレw
- 1056 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 21:01:31.78 ID:WHflyce1.net
- >>1055
荒らししかいない糞スレ
- 1057 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 21:12:31.02 ID:xjIm0by0.net
- 俺も同類かよw
だからこいつに絡むのは嫌で静観していたのに
わかった、もう相手しない
みんなも構うなよw
- 1058 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 21:16:22.38 ID:/jbVXktW.net
- >>1053
答えになってないのでもう一度聞きますね
トレイル(チョレイル)君はバイクに乗ってないんじゃなかったの？
なんでゴールポスト動かしたの？
- 1059 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 21:24:09.16 ID:BZCfEIVr.net
- >>1057
さっき物騒な事言ってたけど本気で怒ったら何するの？
またコピペでスレ潰すの？
- 1060 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 21:42:28.79 ID:zSqnMGjN.net
- >>1058
なるほど、おまえは正真正銘の荒らしだわw
好きにスレ流せw
- 1061 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 21:44:20.58 ID:xjIm0by0.net
- >>1060
な、面倒くさい奴だろ
- 1062 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 21:52:10.64 ID:MpOO9jte.net
- >>1059
オウム真理教の上祐を思い出したw
- 1063 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 22:00:29.22 ID:MpOO9jte.net
- トレイル、チョレイルじゃ長いから今度から｢グル｣って呼ぼうかw
- 1064 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 22:15:55.87 ID:BZCfEIVr.net
- 結局遁走するんだったら最初から歯向かわなければいいのに
- 1065 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 23:13:24.28 ID:/jbVXktW.net
- 出来たのは的外れなレッテル貼りだけだったね
このスレでお前がしたい事って一体何なんだ？
- 1066 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 23:35:20.22 ID:MpOO9jte.net
- 以上尊師様の有難いお言葉でしたw
レッテルってチョレイルが好き好んで使っていた言葉ww
アンピーオ君=チョレイルで確定か
なるほど、どうりでバイクを晒せない訳だ
自演がばれるもんなw
- 1067 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 23:39:04.91 ID:CdsYWWEw.net
- ほらね
トレイル君ノイローゼとか言われてたけどその通りでしょ
で本気で怒ったら何するの？
- 1068 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 23:45:03.66 ID:MpOO9jte.net
- >>1067
おまえこそオカマノイローゼじゃんw
俺達は荒らしにどう思われようと関係ない
尊師様の次のお言葉は何?
どうせオカマがー
CRSがー
だろw
あ、屁理屈も得意技だったかw
好きに書き込めよ
暇な時は相手してやんよw
- 1069 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 23:50:21.52 ID:CdsYWWEw.net
- 朝鮮人の次はオウムかよ
ホント幼稚なレッテル貼りしかできないんだなw
お前のまともだった時代を知ってる人間からしたら悲しくなるよ…
- 1070 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/09(月) 23:58:11.38 ID:xjIm0by0.net
- >>1068
あんた楽しんでるだろ
これからは荒らしの時間だ
荒らしをおちょくって遊ぶのも大概にな
ニートと違って明日があるだろ
- 1071 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 00:01:03.65 ID:RhodqoFR.net
- >>1070
うっせーな、わーってるよ
そろそろ単発タイムだろ
- 1072 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 00:43:02.66 ID:4XyHX91K.net
- ｢検証された根拠に基づいて主張する」「根拠のない主張は無価値」という人類共通の常識が通用しないチョレイル君w
- 1073 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/10(火) 22:00:44.09 ID:rNDUH9tC.net
- >>1072
それチョレイルにもオカマにも当て嵌まるな
ホント両方いなくなればいいのになぁ
- 1074 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 10:22:24.53 ID:Oe+xNHGr.net
- キチガイオカマ自演スレ
- 1075 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 10:23:55.53 ID:Oe+xNHGr.net
- ロード購入相談スレや他スレに常駐しているクロモリじーさんが荒らしてるんだろ
- 1076 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/11(水) 10:37:20.69 ID:iJELtT0a.net
- 女型とかいう糖質糞尿製造機おるかー
- 1077 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 03:22:30.63 ID:S+hA0IF+.net
- ※前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part120
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466418290/ 2016/06/20
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466418290/386
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part1
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466137205/ 2016/06/17
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486111449/ 2017/02/03
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part3
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1496735012/ 2017/06/06
4 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500208751/ 2017/07/16
5 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503144638/ 2017/08/19
6 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504789651/ 2017/09/07
7 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507944609/ 2017/10/14
8 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512825681/ 2017/12/09
9 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516437150/ 2018/01/20
10 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526523936/ 2018/05/17
2ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土)
■相談用テンプレ
----------------------------------------
【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】 （通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道、勾配の有無など）
【好み】（色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、サスの有無など）
【メンテナンス】 （自分でどの程度できる or やる気があるか 、フロアポンプや工具の有無）
【天候】（特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】 （自分で調べた候補等)
【体格、その他】（身長、体重、できれば性別、年齢、乗っていた自転車、地元の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等）
----------------------------------------
- 1078 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 03:25:24.64 ID:S+hA0IF+.net
- 3ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土)
・エントリークラス
便宜的にこのスレでは3万円くらいから6万円前後くらいを指す場合が多い
ママチャリからの乗り換え候補になる価格帯の割に性格付けがされている
・メインストリームクラス
6万円以上から10万円前後の価格帯
よりはっきりした車種ごとの性格付けがされていて、フラバロードやデュアルパーパスがひしめく
高価で耐久性の高い部品を使っている車種が多いので、長距離運用を考えている場合はいきなりこのクラスでも良い
・ハイエンドクラス
10万円超の価格帯
町乗りや通勤には使いにくい価格
ロードやMTBを買う方が幸せになれるかも
価格に見合った性能かどうかは乗り手次第らしい
上級者や自転車を趣味にしたい人向け
初心者でも予算があるならこのクラスでもOK
ママチャリライクな使い方には向かない車種しかない
通勤は盗難対策がしっかりしているなら問題なし
4ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土)
・エントリークラス
ショップのPBが主体
耐久性を含めた性能に大差はない
見た目と自身の感性で選んで良い
y's アンタレス
http://yscollection.net/category/brand/antares
あさひ スパロウ
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/31/43/item100000044331.html
ダイワサイクル クロスウェイ
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-merida-sprt038/
セオサイクル エアフィールズ
http://www.seocycle.co.jp/eafeels-ic2-6
- 1079 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 03:26:26.58 ID:S+hA0IF+.net
- 5ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土)
・エントリークラスNB
ジャイアントエスケープR3
https://www.giant.co.jp/giant17/bike_datail.php?p_id=00000091
ジオスミストラル
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/mistral/
ラレーRFL
http://www.raleigh.jp/bikes/3085.html
6ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土)
・メインストリームクラス
フラバロード
ラレーRFC
http://www.jitenshaya.jp/item/raleigh/18/rfc.html
フジルーべオーラ
http://www.fujibikes.jp/2017/products/roubaix_aura/
デュアルパーパス
メリダグランスピード80MD
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/gran_speed_80-md.html
センチュリオンスピードドライブ500
http://centurion-bikes.jp/17bikes/speeddrive500.html
- 1080 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 03:27:01.87 ID:S+hA0IF+.net
- 7ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土)
・メインストリーム、コンフォートモデル
スペシャライズドシラススポーツ
https://www.specialized.com/ja/ja/men/bikes/fitness/menssirrussport/128883
トレックFX3
https://www.bike-plus.com/2018-trek-fx3-15392.html
9ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土)
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/246650
BRIDGESTONE CYLVA f24 2018年モデル
フォークがスチールからアルミに
スタンドがセンターからサイドに
ライトが400から1000カンデラに
重量が0.8kg軽量化
- 1081 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 03:33:40.75 ID:S+hA0IF+.net
- クロスバイクの購入相談スレッド
次スレは無いので関連スレ
【ロード】フレームサイズ相談所part3【MTB】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1432645554/l50 2015/05/26
フレームサイズについての相談スレです。
※記入例
【車種】 (例：ロード・MTB・クロスバイク・フラットバーロード・シクロクロスetc
【予定車種】 "メーカー名" "モデル名" "年式"
【そのジオメトリ掲載URL】 http://
- 1082 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 15:44:41.02 ID:0nKabftiK
- >>1029でジャイアントのRX2とミヤタのフリーダムフラット乗り比べた
人がいるみたいだけど、自分は両者で迷ってフリーダムフラットにした
浮いたお金でペダルを交換してクランクをクラリスにして
スプロケとチェーンをHGにしてクロスレシオ化した。
変速がスパスパ決る別の乗り物になった。
鉄フレームは錆びさせなければ安心感があっていい。
- 1083 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 20:56:10.78 ID:wozq2XlX.net
- スペシャライズドのシラス(最安モデル)に、ジオメトリーや乗り心地が限りなく似た
他メーカーのクロスバイクを教えてください
予算は10万円までです
よろしくお願いいたします
- 1084 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 21:19:38.21 ID:M/MnEi4C.net
- シルヴァF24が近いけど、フロント周りのジオメトリがよろしくないから
素直にシラス買った方が幸せになれるよ
↓
また自転車も持ってないチョレイル君が妄想ながしはじめたぞｗｗ
↓
またオカマが騒ぎはじめたか。いい加減にしろ
これでいいかー？
- 1085 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 21:31:01.48 ID:Ma+pv9GU.net
- ？？？「私の自転車は53万です、ですがもちろんフルパワーで漕ぐ気はありませんのでご心配なく…」
？？？「追うんですよ、チョ連呼さん！煽りなさい！」
？？？「CRSさん、チョ連呼さんごらんなさい。安い自転車ですよ。」
- 1086 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 21:33:55.91 ID:VUr2t/Hc.net
- >>1085
これ何なの？
どこが面白いの？
何方か解説お願いします
- 1087 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/12(木) 21:45:16.04 ID:uh0UOcwX.net
- >>1084
オカマのテンプレ自演を熟知してますね。
- 1088 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/13(金) 02:22:46.43 ID:HjTveeSJ.net
- 乗り心地って何？
- 1089 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/13(金) 02:25:09.33 ID:5tdPzOyW.net
- チョレイルとチョ連て何？
- 1090 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/13(金) 15:41:11.56 ID:asFkZvbz.net
- >>1079
メインストリームクラスにRX2が無いのは違和感ある
コスパ最強自転車なんで、その他の候補を駆逐しかねないけど
https://www.giant.co.jp/giant18/bike_datail.php?p_id=00000036
- 1091 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/14(土) 23:51:29.20 ID:6f5jfSpq.net
- Yahoo知恵袋質問者「予算○万円でお願いします」
回答者A「（長文説教の後）△万円のこっちの方がいいです」
回答者B「（聞いてもいないのに自分の所有物自慢）」
どんな分野でもこんな奴らがいるけどチャリカテゴリーは特に酷い
- 1092 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 19:45:52.01 ID:ZedbEc8M.net
- さて、来月下旬までにクロス買うぞ
予算は5万2～3千円
ライト・鍵は別予算で別途調達予定
大都市市街地住、街乗りメイン、たまのポタで遠出
近所に今乗ってる激重内装３段の
軽快車では登りきれない激坂が在って良く通る
速さ(早さ)より乗り心地などの快適さ好む
上の条件満たしてるか判らないけど
予算からの候補R3,CYLVA F24
- 1093 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 20:01:28.01 ID:6gonVm5t.net
- ここは日記帳ではありませんよ
- 1094 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 20:25:37.09 ID:bEgb7ifA.net
- 身長187cmで普段全然乗らない。
たまに長距離乗れたらいいなくらいんだけど、コスパいいやつありますか？
- 1095 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 21:50:01.63 ID:HxdWonzF.net
- たまにしか乗らない人が普段からよく乗っている人みたいに長距離走れる、そんな自転車は無いです。
楽な姿勢でスピードはあまり出せないが疲れないのでずっと乗り続けていて、いつの間にか遠くまで来ていたというシチュエーションなら、シティサイクル・軽快車から車重のあまりない物を選ぶのが良いかもしれない。
もしくはブリヂストンの、ガチのクロスバイクから一歩引いて乗りやすさ優先で企画したタイプの。
あるいは自分は乗ったことないけどランドナーと呼ばれる自転車。
ただ、体格を考えるとアメリカブランドのクロスバイクが似合う感じもしますね。
- 1096 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 21:55:45.76 ID:3Bh7+SEH.net
- 歩道とか段差をどうしてる？
それでクロスをやめるか決めろ
- 1097 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 23:15:18.23 ID:Mq9Z763l.net
- 長距離って人によって距離違うから具体的な距離書いてね クロスなら50ぐらいまでなら近距離に入りそうだしどの車体でも余裕だぞ
- 1098 ：990：2018/07/15(日) 23:34:59.45 ID:bEgb7ifA.net
- 色々ありがとうございます
せいぜい20～50kmくらいだと思います
大きいサイズのある車種を教えていただければと思いまして
- 1099 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/15(日) 23:56:34.19 ID:Mq9Z763l.net
- >>1098
身長でかいからあまり乗らない＆コスパなら
Gios mistral 52サイズぐらいかな
tt長560あるから規格外に手が長くなければミストラルでいけるはず
- 1100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 06:23:35.37 ID:Txi0O8U3.net
- >>1094
少し高めだけど、ついてる部品のコスパ考えたら
GIANT RX2
トレックFX3
あたりがオススメ
ミストラルは上の二種類に比べて低価格帯になるけど、コスパという意味じゃ良い。
ただ、身長187cmもあると、どのフレームサイズでも
クランク長が170mm固定なミストラルはオススメしない、貴方には170mmクランクは短すぎる。
上記の2種は大きいサイズだと175mmクランクになるのでそういう点でもオススメ。
安めのを自分で探すにしても、その体ならクランクは175mmは欲しいのでそこは見ておいたほうがいいよ
- 1101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 11:42:22.62 ID:rPbHzaSM.net
- >>1099,1100
ありがとうございました
RX2とかFX3は買えなくはないけどちょっと高いかな
クランク長気にして探してみます
- 1102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 13:06:00.22 ID:ZcSNa9XW.net
- クランク長はムズイね。182cmだが自分には175は少し長いと悟った
脚の長さは余裕だが長距離(100km～)流すには、ちょっとキツイ
クランク長については、それぞれの実物を跨って判断した方がいい
- 1103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 13:32:46.55 ID:fEtJ6qJz.net
- 跨ってもわからんやろ
2時間くらい回さないと
- 1104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/16(月) 15:22:05.34 ID:SgF5Ix+B.net
- ※前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part120
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466418290/ 2016/06/20
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466418290/386
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part1
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466137205/ 2016/06/17
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486111449/ 2017/02/03
クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part3
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1496735012/ 2017/06/06
4 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1500208751/ 2017/07/16
5 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1503144638/ 2017/08/19
6 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1504789651/ 2017/09/07
7 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507944609/ 2017/10/14
8 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1512825681/ 2017/12/09
9 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1516437150/ 2018/01/20
10 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526523936/ 2018/05/17
- 1105 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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