ロードバイクのホイール189

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 05:46:38.04 ID:c43pVqoI.net

次スレは>>980が立てて下さいね
立てられなかったら、誰かにお願いしましょう

◇過去スレ
ロードバイクのホイール187
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523061136/
ロードバイクのホイール186
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1520037492/
ロードバイクのホイール184
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1515124877/
ロードバイクのホイール188
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525597356/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 07:35:56.81 ID:tsdWdd3d.net

>>1乙ＯＮＤＡ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 08:58:48.42 ID:+3Np8J61.net

常用カーボンクリンチャー、プライムとか以外の最安ってビットリアの12万のやつかな？

使ったことある人いる？

4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 09:20:46.21 ID:j7JJf6kM.net

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/10/3-3.jpg

5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 18:22:05.55 ID:5GDrwM5T.net

http://rbs.ta36.com/?p=36628
FJTのコスカボUST評

6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 18:25:40.02 ID:Gmffcx9w.net

これはまた見事な提灯記事

7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 18:32:39.36 ID:BsI39hlx.net

クソアフィブログ貼ってんなよな

8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 18:34:33.65 ID:aF8oVNXi.net

>>5
他のタイヤは知らんがイクシオンの空気圧高杉
これでタイヤを評価して欲しくないわ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 18:37:20.91 ID:lZ6vWZJn.net

FJTのブログってやたら商売っ気を感じるのは俺だけ？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 18:42:17.04 ID:Gmffcx9w.net

雉も鳴かずば撃たれまい

11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 19:42:52.62 ID:eHx1PHET.net

>>5
自分の周りの実業団メンバーもだいたい同じ意見の人多いな
コスカボSL USTは良いホイールだけど、その評価のかなりはUSTによってる

12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 20:05:30.50 ID:HIu8NZSc.net

というかチューブレスって良いの？
RACE Aってクリンチャーもチューブレスもコンパウンドとかケーシングは基本同じだよなぁ。
クリンチャー+SOYOラテックスのが転がりも乗り心地もグリップも良いんだけどチューブレスって何が良いんだ？
今の所、RACE-Aで体感出来る良い点がSOYO ラテックスより空気の持ちが良い事だけ。
大分空気圧の調整したんだけどな。
YKSION USTの高評価って結局11嵐の評価じゃねえの？って思ってる。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 20:21:46.12 ID:mU0kLVqL.net

クリンチャーというかチューブドの場合、ラテックスでも到底チューブレスには
転がり抵抗の面で勝てない
チューブの有無ってそれくらい大きい

14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 20:25:25.56 ID:E/2ULiJZ.net

やっぱ自分の使っているものが一番いいはずっていうバイアスがかかってるんだろうなぁとこういう流れをみる度に思う

15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 20:46:32.65 ID:DLUKlW2b.net

そう言えば昨日のジロのTTで「直進時の抵抗の少なさ」を理由にチューブラータイヤではなくクリンチャータイヤを使用するチームがチラホラあるって記事を短パンが書いてたな

16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 20:51:43.69 ID:aF8oVNXi.net

>>15
新型BORAWTOだったけどチューブレスじゃないのかな？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 20:59:10.51 ID:r+pYPXSa.net

>>3
普通にゴミ。シャマルがいかに凄いアルミなのかってのを実感出来た以外なんの価値の無いゴミだった

18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 21:41:50.48 ID:FegLMUc7.net

>>13
何か勘違いしているようだが、チューブレスタイヤって完全にチューブが無い訳ではないからな
チューブレスにはエア保持層という膜というかクリンチャータイヤにおけるインナーチューブの役割を担う部分がある
わかりやすく言うと「タイヤの内側に各自チューブ入れるのがクリンチャー」、「タイヤの内側にチューブ貼っているのがチューブレス」、「タイヤの内側にチューブを縫い込んでいるのがチューブラー」

で、このエア保持層が厚いのが完全なチューブレスタイヤ
エア保持層が厚いとパンクしにくいし空気漏れ等のトラブルも起こりにくいが、重量が増すし転がり抵抗は悪化するし乗り心地も悪くなる
クリンチャーにおける厚いブチルチューブを入れると空気抜けやパンクしにくい代わりに走りがイマイチになるのと一緒

で、このチューブレス特有の走りの悪さを改善しようとエア保持層を薄くしたのがチューブレスレディタイヤ
エア保持層が薄くタイヤがしなやかになるので乗り心地や転がり抵抗が良くなる
その代わりパンクや空気漏れしやすくなるから薄いエア保持層を補うためにシーラント注入が必須になる（重量的なメリットなくなる）
クリンチャータイヤにおけるラテックスチューブや超軽量チューブを入れるとトラブル起きやすくなる代わりに走りが良くなるのと同じ

だから高性能なチューブラータイヤやクリンチャー＋ラテックスチューブはチューブレスに圧勝するし高性能TLRタイヤに劣るものではない
ホイールの違いまで考慮したらカーボンチューブラーの完勝
豊富なタイヤ銘柄で自分好みにチューンできることを考慮すればクリンチャー＋ラテックスにも勝てない
ただ、ラテックスチューブはカーボンリムには使用禁止だったり真夏に使うと熱で溶けたりするから、そういうリスクを回避できるという点にこそロード用チューブレスタイヤの存在価値がある

19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 21:46:00.89 ID:YcryblxZ.net

>>18
ごめんキモイわ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 21:51:07.05 ID:IWiZSGyR.net

>>18
>エア保持層を薄くしたのがチューブレスレディタイヤ

やっとTLとTLレディの違いがわかったわ
どこ見ても「シーラント必須なTLがTLレディ」みたいにしか書いてないからな

21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 21:52:22.47 ID:D3uENo7Z.net

涙目で出てきた反論がそれかｗ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 21:53:25.14 ID:IWiZSGyR.net

え？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 22:02:01.70 ID:gi9bfonh.net

19のことだろ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 22:26:19.38 ID:4Mrk6/kq.net

まだ営業続いてるのかよもう何日目だ?

25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 22:44:08.05 ID:h5URoQPs.net

>>18
盛大な勘違いはあなただと思うよ
タイヤと別物であるチューブによるヒステリスが無くなることでの転がり抵抗は劇的に低下するとの話に
なんで全然関係の無い重量の話を持ち込んだりするかな？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 22:51:22.51 ID:rVIh75PU.net

ラテックスチューブさんざ使ったヤツが、チューブレスに替えて驚いたって実体験話しても
チューブレス使った事ないヤツがそれは違うとか言い続ける辺り何だかね

27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 22:58:37.31 ID:i/ksOhlU.net

>>26
両方使ったけどラテックスで十分ですわ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 23:02:04.92 ID:r+pYPXSa.net

自分はRエアーでじゅうぶんです…

29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 23:04:54.45 ID:b3zCsyQc.net

チューブレスのいいところって5barくらいでも7bar入れた
エンデュランス系クリンチャーくらいの転がり抵抗に抑えられるところくらいっしょ

同条件での純粋な転がり抵抗ではチューブレスレディの
コルサスピードが突出してるけど
あれはチューブラーも頭一つ抜けてるからな

マビックのは並やね
あれならgp4000s2にラテックス入れたのと大差ない

30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 23:15:24.98 ID:j7JJf6kM.net

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/09/21875683_10210927601401107_758457914_o-1024x683.jpg

31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/23(水) 23:48:23.66 ID:i/ksOhlU.net

>>29
マジでそう
4000にラテ運用でチューブレスの必要性感じんから

32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 00:44:25.79 ID:ITmH529h.net

自分も三年チューブレス使って今はクリンチャーにラテックスだなあ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 00:46:55.77 ID:WqkdA/lS.net

https://youtu.be/ZbXsL0ynvNQ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 02:38:36.76 ID:yPjnwvuG.net

コルスピTLRはたまげたけどあっという間にパンクしたからなぁ
だったら転がりのいいクリンチャーにラテでいいかってなるのは分かる
GrandprixTTにラテも相当いいからね
3000km持たんけど

35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 04:38:15.31 ID:qLLI6ibM.net

>>29
あの平滑なローラーテストで数値で判断しちゃうのは色々残念やね

36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 04:55:47.09 ID:rb24g0T2.net

https://silca.cc/blogs/journal/part-4b-rolling-resistance-and-impedance
総重量80kgの重量級ですらこれだからな
綺麗な路面でも＋10Wとかしゃれにならん

37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 09:25:17.45 ID:eujrqIVF.net

シリカのソース全面的に信用するにしても複数のタイヤで比べたデータがなく、
きれいな路面で110psiで良い数値出してるんだぜ
rollingresistanceのところの100psiの比較で十分

38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 09:57:23.93 ID:nU7WhQEc.net

何にせよ、コンチのチューブレス化する次期GP4000S3に期待

39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 12:45:33.84 ID:WSiM5l17.net

>>36
サイクリングロードのちょっとしたバンプとかに突入すると同じ速度でもパワーが跳ね上がるから実感としては分かる
54kgしかないせいか10Wどころじゃない差があるな
5barくらいを試して見たいけどクリンチャーじゃ無理だ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 12:47:56.88 ID:Quk+BcmE.net

>>39
>5barくらいを試して見たいけど

28c以上のタイヤを使うんだ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 12:50:40.59 ID:WSiM5l17.net

>>40
その手があったか
フレームが対応してないわ多分(´・ω・｀)

42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 13:18:16.58 ID:5vuz3TaL.net

>>41
安いフレームを1本・・・更に、そこから生えてくるマジック

43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 14:09:27.02 ID:iXeKn/Ed.net

>>5
はじめに まで読んだ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 21:17:12.75 ID:WafMIm+p.net

GIANTのSLR0と1、他メーカー乗ってても買うべきだって力説してる知人がいるんだが、そんなに良いの？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 21:36:58.97 ID:bbtcdfzb.net

チューブレスなのにインターナルニップルなのは整備性がくそだなとおもいました

46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 21:46:38.28 ID:eaAy4Lq2.net

>>44
ブレーキの効きはイマイチ
良くも悪くも「完成車外し品という形でネットオークション等で安く買えるカーボンホイール」というのがアピールポイント

ただ、チューブレスタイヤで運用できるし、その方がカーボンディープホイールの縦の硬さを緩和できたり路面跳ねによるロスを避けられる
そういう意味では悪くはない
ただ、既に良いホイール持っている人間がわざわざ買い替える程の価値はない
金かけるならカーボンTLRクリンチャーではなくカーボンチューブラー買った方が良いし、チューブラー面倒だから嫌とか金ケチりたいならアルミのトップグレード買った方が良い

47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 21:49:33.14 ID:5vuz3TaL.net

>>44
0は値段相応、1は晴れている日限定でまぁ値段の割に良く走れるホイールだと思う
チューブレスはマビックUSTほどの感動が無いが及第点、CONTROL TANK買えって所

48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 22:16:29.89 ID:LM3jl60a.net

デュラのc40クリンチャーてワイド化する予定ないの？
35mm、ブレーキアルミ、あと予算的にも、どストライクなんだが、インプレの少なさとなぜかワイド化してない点で購入を迷ってるんだがー

49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/24(木) 23:08:11.31 ID:s0JQdxPP.net

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/06/%E5%86%99%E7%9C%9F-2017-06-26-8-10-37.jpg

50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 03:41:11.18 ID:/ITOQ9dm.net

サイクルフリーダムの店長は「アルミのワイドクリンチャーは誰も受け入れなかった」と書いていたけどそのとおりだろ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 05:18:10.78 ID:+B7kXjzg.net

キシリウムUSTならリムの軽さは未だに最軽量クラスで最高だけどな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 07:08:58.95 ID:q0e0vup4.net

>>48
中身古い35だからやめとけ
しかもシマノことだから12速になったら切り捨てられるぞ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 07:26:28.63 ID:oCt98MJM.net

すっかり｢斬り捨て御免のシマノ｣になっちまったな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 07:33:17.86 ID:KAm5ebI2.net

シマノ、MTBで12速来たな
SRAMに2年の周回遅れか

55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 07:38:19.38 ID:JwSHxgB1.net

>>51
キシリウムもオープンプロもUST版はビート部が極薄
ディスクブレーキならあれでも問題ないが、リムブレーキであれはリム寿命かなり短そう

56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 08:37:21.13 ID:KAm5ebI2.net

>>55
あれは、「無駄に厚くする必要が無い」との解析が進んだ成果だよ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 08:45:38.06 ID:JbFwTZ3G.net

キシリウムプロUSTとレーゼロナイト+Pゼロヴェロで悩んではや2ヶ月

58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 09:13:16.08 ID:ffrqyQ7S.net

>>56
まるで販売店向けの製品説明会で聞いたような言い方だな

59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 09:14:43.00 ID:rbdR1rlr.net

>>58
だって販売活動なんだもの

60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 09:17:29.46 ID:kwfbBLtF.net

https://youtu.be/jGhE5BdegKc

61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 09:37:10.11 ID:1cee8opO.net

>>55
薄いとリムサイドが撓むのかな？って思うんだが、
キシリプロUSTとキシリプロ17Cを乗り比べたら、ブレーキの利きがわりと笑えないレベルで後者のが良いんだよね。
カッチリ感も大きい。
もちろんパッド調整した上での評価ね。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 10:21:11.36 ID:1zrIoknm.net

>>61
www

63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 11:18:02.56 ID:5tg0zs/G.net

>>55
地味にDTも薄いんだよな(´･ω･｀)

64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 11:24:54.64 ID:U5SHOrT7.net

>>63
彡 ⌒ ミ
( ´･ω･) DTで薄いですが何か？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 11:40:32.16 ID:ZjKU+XV/.net

童貞ハゲか
そろそろ魔法使い？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 13:22:28.72 ID:T9uNNUq9.net

各ホイールメーカーとも、研究の主体がチューブレスやディスクブレーキに移って
チューブラーやリムブレーキはついでに成りつつあるね
というより、チューブラーやリムブレーキは既に頂点に達し、あとは廃れるだけ？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 14:53:03.28 ID:JwSHxgB1.net

売れ筋がe-bikeに移っているから各社が太タイヤ＆ワイドリム＆ディスクブレーキに注力している
ただ、廃れるのは細タイヤ＆ナローリムだけでしょう
ロードレースがある限りカーボンチューブラーとリムブレーキは残るよ

>>56
ビート部の厚さはリム強度や耐久性に関わるから無駄ではないだろう
あそこが薄い軽量リムはスタンズノーチューブスみたいに経年使用で割れるのがオチでは？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 14:59:40.74 ID:KY3rnHHj.net

また変な奴が現れた

69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 14:59:42.34 ID:NXtedEmB.net

煩いこと言うようだけど、ビートってなんだよ。
ビードだよ。bead。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 15:10:32.21 ID:hkb9zvIX.net

e- bikeとワイドリム太タイヤ、ディスクブレーキ何の関係があるんですか？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 15:39:25.79 ID:yxl1hbWZ.net

あるでしょ
e-bikeの顧客層を考えるとバイクのトータルデザインで安全快適志向が求められてるだろうしな

72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 15:46:09.72 ID:T9uNNUq9.net

>>71
単純にeBikeだと重いからじゃね？
ジロEのナイトロはモーターやバッテリーなどが5kg占めていたとの話

73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 15:51:44.08 ID:KY3rnHHj.net

高出力に長持ちするバッテリー
ワイドリム化
ディスクブレーキ化

電動スクーターって事だよなw
そういうのが必要な奴はそっち行くだろ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 15:53:19.06 ID:yxl1hbWZ.net

まったく別の性質を持ってると思うよ
e-bikeはあくまでスポーツだから
少なくとも利用者はそう思ってるはず

75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 16:24:01.21 ID:07nSI80r.net

スポーツじゃないから普及してないやん
電動がこれだけ実用車に普及してるのに
スポーツ車にはさっぱりじゃん
ロードやMTB乗ってる連中は自分の力で動かす事が楽しいんだから
イーバイク乗るなら普通にオートバイ乗るわ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 16:31:50.66 ID:ZeZ5Tsi5.net

e-bikeって何が楽しいのん？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 16:37:24.95 ID:JwSHxgB1.net

日本で普及していないだけでしょう
道交法の規制により高パワーアシストしてくれる電動スポーツバイクを作れないから

でも、欧米では中高年層を中心にスポーティなe-bikeが大人気
電動アシストあるからタイヤやホイールやディスクブレーキで重くなっても上り坂で困らないし
ゼロスタートや上り坂で困らないならタイヤ太い方が有利だよね

78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 16:40:29.90 ID:ZeZ5Tsi5.net

いや、全然売れてないやん
根拠もない雑誌の提灯記事みたいなカキコだね

79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 16:49:09.12 ID:JgwJzxeg.net

でもぶっちゃけアシストで時速30キロ出るなら欲しいよな

80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 16:56:35.87 ID:T9uNNUq9.net

>>73
電動スクーターは座っていれば峠が登れるが、eBikeは汗かきながら漕がなきゃ登れない
実用車の電動アシストと、スポーツ用eBikeは、ママチャリとロードバイク以上に差がある

81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 17:01:20.65 ID:T9uNNUq9.net

>>79
アシストが効くのが20km/hや25km/hだが、20km/hを過ぎた辺りからどんどん自分の脚頼みになる
そうなると5kg重いロードやクロスバイクなんで、下りや平地は完全自力で40km/h以上も出せる

82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 17:03:44.39 ID:JwSHxgB1.net

>>78
全然売れていないというソースは何？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 17:28:29.92 ID:IuRlypc/.net

パナのアシストMTB確かに良かったなぁ
アシストされてる感もあんまりなくて剛脚になれたみたいだったｗ
ただ高すぎる

84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 17:29:52.17 ID:9b+MFKq1.net

欧米のような高出力化と普及は諸刃の剣だと思うけどね。
今時点でニッチな奴らがやってるから容認されてるってだけで
マジで普及しようものなら車体本体やら乗り手の安全装備義務化は
ついて回るか、日本みたくアシスト範囲が狭くなってそんなに速度が出ない
ってなるかしかないと予想。

ロードでさえ下りで落車すりゃ大怪我するし
下手すりゃ死ぬわけで、ネタとしてバイクの高級メットとプロテクター類や
ヒットエアーで武装しろみたいな話はあるわけじゃん。
このあたりの装備と安全とプロダクツってのはロードじゃグレーゾーンで
結局全部が乗り手の脚力と乗り方に依存するから見て見ぬふり出来てるわけじゃん。

片やＥ−bikeはプロダクツとして漕げば
こんな速度が出るぜ！を主張するものなんだから人力で漕がなきゃ進まないとは言え
安全責任を果たす義務が普及するほど声高にならざるを得んし、
そういう面での立ち位置は真実オートバイと変わらんと思うぞ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 17:30:36.26 ID:ZeZ5Tsi5.net

>>81
別にアシスト無しで出せるし
自転車って自分で努力して早くなるのが楽しいんだしねえ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 17:31:54.03 ID:ZeZ5Tsi5.net

>>82
ロスとロンドンは仕事で良く行くし
自転車関係の知り合いや友達も多いけど
全然見た事無いし話題にも上がらない

87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 17:33:55.10 ID:oATCkxLw.net

日本の山の押し上げには向いていないけど
向こうでフルサスMTB eBikeを借りて乗らせて貰ったが
登りが楽になってあれはあれで良いものだと思ったよ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 17:44:34.51 ID:vCAwq3+G.net

楽したければ原付き乗るし運動したければロード乗るわな
電アシって免許持ってないジジババの他にどんな需要があるのかわからんわ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 17:49:45.15 ID:5JucUszZ.net

どっちにしろスレ違いだし
だいたいイーサイクルじゃなくてイーバイクだろ？
板すら違うんで他でやってくれ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 17:59:31.28 ID:yxl1hbWZ.net

e-bikeの動向云々はいまのところ業界人レベルの話だから趣味で乗ってる人が趣味として話すぶんにはまず話題にならないだろうなｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 18:15:51.98 ID:3NSkZBId.net

>>89
あくまでもアクセルは無い電動アシストだよ
ペダルでコントロールするから45km/hまでアシストしてようが自転車扱いされている

92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 18:15:56.79 ID:JwSHxgB1.net

自転車産業振興協会のレポートやユーロバイク等の動向を見る限り欧米ではe-bikeは前年比20〜30%増ペースで売れている
全世界的に売れ行きが鈍っている自転車業界においてe-bikeは唯一の成長分野
だからこそシマノも慌ててステップス売り出した訳だし、タイヤやホイールの新製品もそっち関係が増えるだろう

>>86
それは日本の街中を見てママチャリだらけだからスポーツバイク売れていないというようなものだぞ
っていうか、e-bikeとくにスポーティなe-MTBの活躍の場は都市中心部ではなく郊外だ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 19:05:03.99 ID:rgg1vkqs.net

そりゃ今までなかった市場なんだから
ある一定数までは売れるだろ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 19:08:52.38 ID:5JucUszZ.net

>>92
全然が微々たるものなんだから
20％増えたところで何の意味も無いね

95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 19:17:04.11 ID:xiXvhavX.net

>>92
で、そのイーバイクとやらとホイールは何の関係あるんだ？
いい加減スレチやめろよ糞野郎

96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 19:21:10.23 ID:SVZGz9Fx.net

なんかこのスレってって新しいものはとにかく否定しないと気が済まないのがいる気がする

97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 19:22:14.84 ID:TQmslqTL.net

ビアンキとかイタリアでは、クロスバイクのラインアップの大半がeBikeになってる
eBike向けお勧めホイールまで店頭に並んでいるんだから、微々たるものでは無いな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 19:25:06.00 ID:CKPARL3b.net

そのebike向けのホイールを語れよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 19:32:16.13 ID:xSYNqsL4.net

>>98
だから最初はホイールの話をしたのに、すぐ「eBike必要ねームキー」ってのが現れてこの流れｗ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 19:34:09.17 ID:TQmslqTL.net

ディスクブレーキ用ホイールの話になると、とにかく否定から入るバカがいるからな
どんどん話をズラしていく

101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 19:37:20.59 ID:CKPARL3b.net

個人にはその店頭のeBike向けおすすめホイールが知りたいん

102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 19:38:37.70 ID:bvnBg+mr.net

>>100
ディスクスレでやればいいんじゃね？
わざわざここを荒らす事もないべ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 19:43:19.96 ID:+XteNrCd.net

これでe-bikeの試乗会が盛り上がるな



え？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 19:44:55.76 ID:fvIhOtu6.net

>>102
言ってる意味が不明
ここ「ロードバイクのホイール」スレだよ
良くタイトル読むように

105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 19:47:16.70 ID:XDAc1Qqw.net

ディスク信者はこれだから困る、
荒れて迷惑だから専スレでやれって言われてんの。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 19:52:30.63 ID:+XteNrCd.net

そうだよ　USTの販促の邪魔すんなよ



え？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 19:53:34.77 ID:hukBppbV.net

ﾆﾔﾆﾔ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 19:57:24.23 ID:h0X8pjFx.net

AXライトネス使ってる人おる？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 20:28:02.93 ID:5k+ic/93.net

USTのQRM+ハブって普通と体感できるほど違う？
コスカボUSTのSLじゃないやつが１４マンだから迷ってる

110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 20:41:02.16 ID:Je1v55IG.net

突然のイーバイクの話題は
ワイズの神楽坂の中の人じゃ？
今週末に展示試乗即売会やるみたいだから

111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 20:50:50.57 ID:224xdQGZ.net

>>109
正直わからない。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 21:21:42.84 ID:t612ze4L.net

今のカーボンクリンチャーのリム(ブレーキ面)ってどのくらいの寿命ですか？
アルミの半分くらいですか？

常時履くホイールをカーボンorアルミで迷い中です。

個人差もあって答えようが難しいと思いますがよろしくです。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 23:20:02.54 ID:kSh1yH1R.net

>>112
雨と砂を避ければそこそこ持ちそうだと思う
あと、ブレーキシューの掃除

114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 23:35:28.47 ID:7Wp1ar72.net

雨で走ると一気にハゲるって言うね

115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/25(金) 23:49:01.89 ID:M3Ptu4vu.net

>>114
知り合いの棟梁が同じこと言ってた
経験則としてマジっぽいな

116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 06:28:31.61 ID:6Bv7nQ80.net

ゾンダのWO乗ってる。先月Wiggleで値下がりした瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。

しかもWOだから脱着も簡単で良い。ゾンダは遅いと言われてるけどラテックスチューブにしたら速いと思う。

コスカボUSTと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ坂道とかで下るとちょっと怖いね。乗り心地も悪いし。

速度にかんしては多分コスカボUSTもゾンダも変わらないでしょ。コスカボUST乗ったことないから知らないけどチューブがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもWOなんて買わないでしょ。個人的にはゾンダでも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど多摩サイで30キロ位でマジでコスカボUSTを抜いた。つまりはコスカボUSTですらゾンダには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 06:48:04.32 ID:5EYb381H.net

30キロなら俺のR501でも出せる…

118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 06:48:33.18 ID:h1IIBwsa.net

>>116
実際、ほぼ真実だな。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 07:30:48.89 ID:jTvsyo8e.net

初心者ならゾンダ一択で良いと思う
それ以上は中級者になってからで充分
もちろん金が充分あるなら、最初から良いホイールでも全然問題無いけどね

120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 07:33:38.44 ID:jTvsyo8e.net

>>112
常用だが、少なくとも2万kmじゃ全然減った感じは無い
下手したらフレームより持つんじゃないか？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 07:34:24.45 ID:GbpuNsHW.net

テンプレにマジレスするなよ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 07:58:09.08 ID:gtryauQM.net

通販だから店員との会話は無いはずだがなw

123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 08:58:36.21 ID:xNwIZKQA.net

致命傷としては雨天の山下り10km・・・多分5本位でリム終わったよ。
もちろん下り計50kmだけで終わりってわけじゃなく平地も数千キロ走ってるしそういったものの複合だけど、
雨天の山下りは見る見るうちにガリガリになって、俺のMAVICの事例だと表面のコーティングが削れると一気に積層が破れていく。
ちなUSTになる前のコスカボ40SLでパッドはMAVIC純正のみな。
雨天考えるならアルミの方が良い。
どうしてもカーボンリムが良いならDISCにするしかないわ。
真面目に走るなら普段履きにリムブレーキでカーボンはマジで要らんというか買わない方が良い。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 08:58:48.99 ID:fqntdqNO.net

自分は後で欲しくなるから10万くらいで探せば？って言われたで

125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 09:12:13.74 ID:jGqPCL6B.net

最初の1台を買って納車と同時に履き替える予定なんだが少しは元のホイールで乗ってみた方がいいんかな

履かせるのはフルクラムのレーゼロナイトで元のはシマノのRS11

カタログ掲載でマビックのコスミックプロカーボンかな？履かせてて着いてくるのがRS11ってズルいよね
初っ端からホイール欲しくなっちゃうじゃん！

126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 09:18:15.32 ID:hrEis7h0.net

ちょっと乗ってフレームに合わせて買うのもどうかな

127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 09:19:09.04 ID:tyR2qDJq.net

wiggleで買ったのに店員が言ってたのは無理ないかい

128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 09:25:34.42 ID:ygN3wAvX.net

このテンプレ知らん奴おるんだな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 09:46:11.05 ID:f7lDeVfO.net

>>124
多分、10万はレーゼロ辺りを言ってるんだろうけど、それはそれでカーボンのウン十万がとうせ欲しくなる
それならゾンダ買って暫くしたらカーボン行けばいいだけ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 11:04:15.86 ID:JqXcpoNZ.net

鉄下駄から25万オーバーのカーボンホイールに行ったけど、逆にアルミハイエンドってどんなもんよ？って気になっている
R-sysかレーゼロコンペ欲しい

131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 11:17:50.87 ID:KWytVNxm.net

R-SYSはお値段最高級クラスではあるが、性能が最高級かというとそうではないと思うが
大手ならシャマル、レーゼロ、キシリウムプロあたりが実質的なハイエンドでは

132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 11:20:25.06 ID:R9keFk0k.net

RSYSはゲテモノ過ぎる
あんなホイールがもてはやされるのは、ロングライドイベントと登るだけのレースが盛んな国だけ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 11:22:54.54 ID:jGqPCL6B.net

アレ元からヒルクライム専用っぽいけど

134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 11:27:28.78 ID:p7azbvPD.net

R-sysはゲテモノというか飛び道具って言っておあげよ
ヒルクラ決戦用ホイールって出たときからずっと言われてるやん？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 11:43:34.64 ID:sHiJTEDv.net

R-sys SLRチューブラーは今でもヒルクライム用ホイールとしてはトップクラスの性能を誇るからな
あれの上を行く激坂攻略用ホイールってライトウェイトくらいじゃない？

>>129
その理論でいくと鉄下駄で我慢して一気にカーボンいくしかないぞ
ゾンダ買ってもすぐレーゼロシャマルが欲しくなる

136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 11:47:49.45 ID:+uiYIjTh.net

タマサイで30キロ笑

137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 12:21:24.13 ID:O3/aA7RY.net

でも俺、R-SYSでTOJの市民レース優勝できたし。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 12:28:50.78 ID:jGqPCL6B.net

他の平地用のホイールならより楽だっただろう
ってだけでしょ
別に用途外に使っちゃダメなんてことは無いんだし

139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 12:37:04.57 ID:oFAw83yZ.net

ゾンダは乗り心地いいからブルベに愛用してるけどな
別に全てにおいてシャマルやレーゼロがゾンダより優れてる訳じゃないし
乗り手によってはベストな選択にもなりえるよ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 13:24:25.75 ID:k4XGQfri.net

>>135
ヒルクライムレースで上位の人は誰も履いてないみたいだけど。

https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/235137

141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 14:00:06.91 ID:5sWXgVxw.net

激坂ないじゃん

142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 14:06:31.06 ID:mxryEO+q.net

国内でもRSYSが役に立つレースなんて
富士国際か甘利山ぐらいしかないよな
八ヶ岳で何人か見かけたが、全員レー3でぶち抜いたわ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 14:26:47.88 ID:noCckzhj.net

なやんだけどボケナスでレースリー買って残りのお金で街乗り用のミニベロ買おう

144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 14:29:38.74 ID:7uxxf7Wf.net

アルミて時点で時代遅れだしな
フジヒルなんてリム高くできるカーボンのほうが圧倒的に有利なんだろ？
今の流行りでは
俺は、レーゼロカーボンぐらいが
風が強い日でも扱いやすくて好きだけど

145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 14:37:12.58 ID:x2DkFHv9.net

フルーム勝利で楕円ホイール爆誕

146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 15:04:10.39 ID:xNwIZKQA.net

>>144
一周回ってロープロが再評価されてる。
スポーク本数や張力で剛性確保できるのはハブ→ニップルまで。
だが、超軽量ディープだとニップル→ビードまでの剛性が目に見えてたわむものがある。
これがZIPPやFFWDの酷評理由。
これを排除するにはリム重量のある硬いリム採用のディープを選ぶのか？
若しくはカーボンでもロープロの方が有利になるんだが、
重量面で有利になるにはチューブラーを選択せざるを得ず、
チューブラーを選択→フルカーボン　クリンチャー若しくはTL選択→アルミの方が有利という感じで進んでる。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 15:30:55.06 ID:RJeDsTtX.net

ZIPPの酷評理由（爆笑）

148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 15:39:58.16 ID:M5N793+v.net

DT SWISSのRR21が届いてCS-R8000を取り付けようとしたらスプロケットがグラついて、ホイールのフリーについてきたスペーサーを付けると今度はフタが閉められない。どうすればいいのか

149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 15:46:49.70 ID:uCKKJKw8.net

ヒルクライムには、ガチガチに硬いホイールがやはり良いのですね

150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 16:00:06.65 ID:dWkYTUx3.net

アルミが性能で勝る事はないです

151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 16:52:30.37 ID:NCesKr8s.net

>>146
某ショップ店長さんがヒルクライムでコメットカーボンUST使ってむっちゃ速かったな

152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 17:54:55.53 ID:k4XGQfri.net

>>146
zippが酷評されてた事なんてあったのか？
FF山口は2017モデルまでの華奢な所が酷評されてたのは見たことある。
2018モデルからは改良型で割りと盛り返してるけど、値段も上がって別に山口でなくても良いやってなってるみたいだけど。

どっちと然程強い興味を持ってるつもりはないから、どうでもいいんだけど。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 17:56:34.64 ID:UseNth+H.net

>>152
銅ではだめだろうwww

154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 17:56:55.12 ID:yuUaD8Fe.net

やっぱ中華カーボンって最強だわ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 18:09:21.90 ID:dWkYTUx3.net

酷評とまではいかないけどZIPPはリムの横剛性低いぞ
それこそトライアスロンとかルーラーならいいかもだけど高出力選手のダンシングだと横によじれる
これはスポークをパツパツに張っても解消しないリムの問題
デザイン好きだから使ってるけど

156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 18:14:52.70 ID:dWkYTUx3.net

ちなFCの話
NSWは改善されてるかもしらん

157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 18:24:01.78 ID:noCckzhj.net

カーボンとか暑かい気を使うからいいや

158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 18:29:31.38 ID:RJeDsTtX.net

>>151
しかも最大18%とかの激坂もあるコースでな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 19:06:11.75 ID:vc9JOWLs.net

114の内容はリムの話なのか髪の毛の話なのか

160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 19:08:58.81 ID:Pu8nE+MZ.net

質問しても良いですか？
クリンチャーリムをフリマで購入したのですがこのような表記がされています。無知なので意味がわかりません。
25cのタイヤを履かせたいのですが可能なのでしょうか？
この表記の意味を教えて下さい。
https://i.imgur.com/TmtS9xh.jpg

161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 19:14:04.82 ID:Kyanv6Vk.net

>>160
25Cのタイヤははけるけど、リムテープの表記の意味もわからない人がタイヤとチューブはめれるの？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 19:19:29.68 ID:Pu8nE+MZ.net

>>161 ありがとうございます。
一応 クリンチャーのチューブ交換はしたことあるので出来るはずです。

で、この表記はどういう意味なのでしょか？
ググったけどわかりませんでした。
今後の勉強の為に教えてもらえたら嬉しいです。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 19:36:54.37 ID:NyfoZ37F.net

>>162
ETRTO表記
ETRTO622規格、リム内径15C〜18Cに対応したリムテープですよ、ってだけ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 19:44:43.29 ID:LiqLNQy5.net

タイヤ 622（画像から必要っぽいなって情報）ぐぐるだけでも情報でてくるんだが

165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 19:47:40.53 ID:Pu8nE+MZ.net

>>163 ありがとうございます。自転車の事もっと詳しくなれるように勉強します。
5チャンネルの人たちは詳しくて回答早くて親切な人多いですね。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 21:46:22.00 ID:IwY+h/AE.net

>>165
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken_2/tire_size.html

167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/26(土) 22:09:00.19 ID:eMIUD+1Y.net

>>148
11sにスペーサー入れる必要ない
グラつくってスプロケの中のスペーサー紛失したとか？
もしくはスターラチェットのフリーハブボディは工具不要で引き抜くだけで外せるからちゃんとハマってないとか？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 00:36:14.40 ID:mYu7bZd5.net

>>167
サンクスこ
スプロケットハメ直したら何故か上手くいった

169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 12:24:41.87 ID:Nzyye8kb.net

エグザリットがブレーキうるさいってよく聞くけどシャマルミレとかレーゼロナイトのプラズマ何たら処理のホイールのブレーキって音はどうなの？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 12:29:03.16 ID:/Fmg6NBw.net

銅ではないだろうwww

171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 12:39:39.18 ID:YPupsVZ/.net

>>169
シャマルミレは無音だね

172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 12:52:42.33 ID:zhIk8RuE.net

\ ﾌﾟｰ /

173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 13:02:57.31 ID:YremTsdr.net

FB見てたらsacraの広告回ってきて久々にサイト覗いてみた。
ホイールは結構マイナーチェンジ繰り返してるんだな
以前見たときとモデルが違った

174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 16:06:35.41 ID:H7ohKY16.net

sacraは今では世界的評価を得ているホイールだからね。
進化は止まらない。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 16:21:02.78 ID:eJWwCv/H.net

なんたってNASAだからな黙れされたと思って騙されてみろ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 16:24:45.98 ID:CKCuJ4sG.net

リニアに成績向上するあのグラフすごいね。買うしかないわ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 16:52:48.75 ID:YremTsdr.net

やめたれｗｗｗ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 17:37:36.25 ID:0G8OyJFf.net

ノムラボのほいーるってええの？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 19:15:09.21 ID:sczckkeP.net

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/06/DCbMXDtUAAAfpat-1024x768.jpg

180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 21:36:14.79 ID:KpBM0PTh.net

今年初めて富士ヒルに出るんですが、コスカボとレーゼロ、一般的にはどっちがいいでしょう？
ヒルクラだしレーゼロかと思ってたんですが、いろいろ見てると富士ヒルは勾配が緩いからその限りでもないのかな？と悩んでます。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 21:42:35.08 ID:099wNxxO.net

>>180
そりゃコスカボだよ
もちろんアルティメットって書いてあるやつ買うんだぞ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 21:46:55.62 ID:KpBM0PTh.net

>>181
そうなんですか。
今の手持ちがその２種類なもので。
コスカボは残念ながらエリートです…。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 21:48:44.57 ID:vJ1+DiIt.net

コスカボにエリートてあんの？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 22:07:19.99 ID:KpBM0PTh.net

>>183
現行はなくなってるかもしれませんが、２〜３年前に購入しました。
正確にはコスミックカーボン40エリートだったと思います。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/27(日) 22:10:49.93 ID:eJWwCv/H.net

ゴミじゃん。もうちょいマシなやつ新品で買いなよ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 01:10:44.98 ID:7QtVy1so.net

俺が処分しといてやるよ
着払いで送ってくれ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 06:10:43.89 ID:R1L78Fs6.net

>>184
コスミックカーボン40エリートなら富士ヒル向きじゃん
5%の登りがキツイと言うならレーゼロだろうけど、そうじゃないならコスカボで

188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 11:17:38.17 ID:7J8cB/PU.net

>>184
アルミディープ？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 11:24:49.52 ID:R1L78Fs6.net

>>188
アルミベッドのカーボンリムだろ
40mmハイトだから今年のモデルには同等が存在しない

190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 11:32:54.19 ID:Nu0Q2O1C.net

2018だとコスミックプロカーボン無印が近いのかな？
それでもリムハイト5mmの差は大きいか

191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 11:43:10.56 ID:0UWgnr91.net

>>190
CC40はブレーキ面はカーボンというのが特徴の一つなんだし、コスミックプロカーボンは近くないだろ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 11:54:14.25 ID:Utcletec.net

結構謎モデルだったよな
リムベッドだけアルミっていう構造はこいつしか知らんわ
これだったらぶっちゃけコスカボエグザリットでいいし

193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 11:57:28.79 ID:VFbP3i3w.net

>>192
レース用がカーボンTuで、ブレーキパッドを変えるのが面倒くせえ人用かな

俺じゃん(笑)　マジ中華カーボン買おうか悩んでる

194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 12:00:23.92 ID:Nu0Q2O1C.net

>>191
そういやそうっだったね

195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 12:03:34.84 ID:Rde1RQFe.net

40Cはお化粧ホイールだろ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 12:17:00.43 ID:bABEtTJd.net

wh6800からRS700へ買い換えて効果感じられるかな？
RS81-C35が現行なら、性格も違うから選んだんだろうけどないもんな。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 13:05:12.69 ID:+A5o2myZ.net

もっと上を行くという選択肢はないのかよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 13:06:48.79 ID:jgHNv2zQ.net

>>196
わからないのが普通

199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 13:53:59.90 ID:UEGvOba/.net

>>192
だってそれ雨の日リムに水が溜まるじゃん(´･ω･`)

200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 14:08:35.45 ID:bABEtTJd.net

>>197-198
ブルベに使いたいのであまり高額なホイールもどうかな…と。やっぱり買い換えるほど大差はないですよね。
チューブレスの使えるアルミリムで性能が良さそうなのは、レーゼロコンペかキシプロUSTになっちゃいそうなのです。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 14:17:39.39 ID:Y95XTmxx.net

ブルベに使うならいいと思う
ブルベでアルミ加工の黒リム(マビック,カンパ,フルクラム)の人はリムがまだらにハゲてる

202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 14:32:47.92 ID:Rde1RQFe.net

>>200
ディスクが選択肢に挙がらないならキシリウムプロUSTでいいんじゃない

203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/28(月) 19:38:20.14 ID:xc7/JerT.net

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/11/38565633862_de90579544_k-1024x683.jpg

204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 11:12:07.02 ID:E4PNvhEW.net

>>200
チューブレス使いたいならキシリプロUSTで良いんじゃない？
クリンチャーしか使わないならWH-RS700に前23c,後ろ25cの方がオススメだけど

205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 11:35:50.74 ID:jUnYJ2Tf.net

USTになってからキシエリの名前が出なくなったなー

206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 11:47:35.97 ID:E4PNvhEW.net

>>205
ゾンダとかレー3買うよりはキシエリUST買った方が良いとは思う
ただ、どうせ買うなら予算増やしてもう少し上を検討するわな

207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 12:31:18.34 ID:TvOJwcOM.net

>>205
プロとの価格差を考えるとね今はね。

エグザリットUSTが出てプロがトップじゃなくなれば、キシエリのシェアは増えると思う。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 12:54:11.68 ID:Q2fO+U8g.net

UST世代のキシエリはプロと比べて構造的に一歩遅れてるし、高級感もUST以前のエリートと比べて劣ってるから今のところはキシリウムプロ一択

209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 13:47:23.75 ID:E4PNvhEW.net

>>208
普段履きするようなアルミホイールだとキシリウムプロUSTの新型ハブよりもキシエリUSTや旧型キシリウムハブの方が耐久性高くて良いと思う

210 ：196：2018/05/29(火) 14:53:50.76 ID:pLZitgeI.net

キシプロUSTいいと思うんだけど、黄色スポークだけに抵抗がありますw
ガイツーなら値段もほどほどで、タイヤ付きで軽量ですもんね。
あとはmavic以外でUSTタイヤがちゃんと出てくれるのかが不安ですね。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 17:35:18.26 ID:p7BnvRmN.net

>>209
なんでそう思ったの？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 21:04:28.87 ID:E4PNvhEW.net

>>211
スターラチェット式はかかりが良いけどメンテの手間増えるし補修パーツ料金も高い
ベアリングも接触式と非接触式なら接触式の方が耐久性は高い
常識だろう？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 21:27:08.13 ID:QQNjzrQK.net

昨日はレーゼロコンペに決めたのに今日はまたコスプロカーボンに気持ちが傾いている
きっと明日はキシプロUSTが良いとか思ってるんだろう

214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 21:36:09.61 ID:4OYN/swa.net

>>213
全部買え！

215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 21:41:52.63 ID:QQNjzrQK.net

無茶言うなや！

そういえばキシリウムプロUSTはあるのになんでコスミックプロUSTは無いんだろう

216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 22:49:32.92 ID:uu9t+Oor.net

大丈夫だよ
シャマルとレーゼロで迷っているうちにRーSYS欲しくなってガイツウ漁っていたらコスカボ欲しくなってコスカボ買うならボラワン35も見ておくかーって監視してたらある日突然zippがセールされているのを発見して何も考えず202ポチった

217 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 22:50:32.65 ID:uu9t+Oor.net

この間3週間くらいな

218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/29(火) 23:58:09.14 ID:yVSjDux2.net

zippどうよ？
欲しいけどブレーキアーチ広げてやっと入るとか聞くと、躊躇してる。
25c入るフレームなら普通に大丈夫？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 00:08:42.09 ID:RneM0VmP.net

>>218
銅ではないでしょうwww

220 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 00:10:18.62 ID:jMnapDD3.net

>>219
瘴では無いっぺさw

221 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 07:01:57.33 ID:QHEFcrXK.net

>>218
なーに、入らなかったら入るフレームをIYHすればいいのさ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 07:56:07.84 ID:oMnzsKou.net

>>218
体重あるならやめとけ
90kgのやつが一週間でわれてたことあった

223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 08:09:52.87 ID:Ti0AHmGK.net

体重ある人はマヴィック？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 08:23:12.10 ID:vFiq3Pqw.net

80キロ以上のデブは手組みにしとけ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 08:52:16.09 ID:S9qsyI19.net

>>223
リムサイドのレーザーで焼いたコーティングがエグザリットより脆いって話だがな。
元々スイスストップの黒もマビック指定パッドだったのに現行は黄色のそれもMAVICマークのみになってるのはそのため。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 09:43:23.94 ID:n5joykBd.net

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/09/21698282_1395542127211864_20855029_n.jpg

227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 09:44:28.69 ID:34Kkcyxf.net

>>223
マビックだろうと何だろうとカーボンは止めておけ。

日本の下りには向いてない。(レースは別)

228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 09:54:15.09 ID:Ti0AHmGK.net

デブにはアルミリムにカーボンカウルがベストか

229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 10:38:31.26 ID:eBnM5fD7.net

>>228
エントリー向けのフレームやホイールならデブでも特に問題無い
カーボンホイールも実売10万前後のエントリー〜30万前後のミドルグレードならだいたい大丈夫
それ以上のハイエンドカーボンホイールは、プロ仕様で秒単位の時間を削るためのものと思えば良い

230 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 11:50:10.65 ID:xVh4pNgg.net

>>210
普通のチューブレスタイヤ使えばよくね？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 11:55:08.28 ID:xVh4pNgg.net

>>229
COSMIC PRO CARBON SL USTとかも15万以下で買えるしエントリー向けだな！

232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 13:03:02.46 ID:hFAy25UY.net

>>231
ボラワンやその位のがミドルグレードな
デブでも安心の耐荷重量120kg

233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 14:21:32.26 ID:GMT/QnpX.net

>>210
IRC RBCCがいいよ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 16:03:06.43 ID:72/juup+.net

S-Works Turbo 2Bliss Readyが気になります

235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 19:31:54.87 ID:P3aDKOP3.net

ここホビット多そう

236 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 22:48:49.81 ID:+JiAZQoj.net

なんで海外にボラワン50クリンチャーブライトシマノの在庫ないんじゃ〜
しばくぞ〜
発作か〜

237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 23:43:13.76 ID:lJLWNX9r.net

ヒルクライム決戦用だと、ボラワン35とEASTONのec90slはどちらがお勧めでしょうか？もちろんどちらもTUです。

ちなみにエンジンは身長170、体重60kg弱でFTP4倍くらいです。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/30(水) 23:51:52.60 ID:s7h1tEKI.net

ガチで考えたらデュラC40TUだろ
グランツールの結果から考えたら、ヒルクラでそれ以外の選択肢が残らない
クリテとか平坦だけならローバルだろうけど

239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 00:29:28.24 ID:BSrYO8pj.net

>>238
皆さん、負ける理由が欲しいからそれには手を出さないんですよ
それ以外なら使って負けても言い訳できるでしょ？
だから買いましょ　UST！UST！UST！

240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 01:35:29.97 ID:ocDHSuEW.net

選ばれたのはsacraでした

241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 07:34:52.87 ID:xkxOAo16.net

>>237
フジヒルならec90sl
ただボラ35が無難な気がする

242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 12:36:35.92 ID:jXH7AuY0.net

マヴィックのUSTってタイヤ換えちゃダメ？
チューブレス（レディ）のタイヤいける？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 12:42:00.26 ID:hsbfd87j.net

FJTが色々タイヤ試してるじゃん

244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 12:55:53.48 ID:jXH7AuY0.net

富士通？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 14:06:34.34 ID:PoYNyLnI.net

ust は普通のチューブレスよりハメやすいことしかメリット無いんだから、余計なことせずに純正使いなよ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 17:17:27.66 ID:muSGeJnF.net

>>245
それ以外のデメリットってあったっけ？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 17:49:00.95 ID:bNFCSTjI.net

シーラント必須のガバいの作って勝手に再定義してる感はある

248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 18:04:27.51 ID:3QkWRWwU.net

結局シーラントという呪縛から解放されないと遠出じゃ使えないわ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 18:17:01.96 ID:rIh2B1wY.net

パンクしてシーラントで手がドロドロになりながらチューブ入れるのとか想像しただけでもう嫌だわ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 18:26:59.95 ID:wKjOLX/Y.net

パンクしたけど普通に塞がったから問題無いわ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 19:39:45.64 ID:F6Vf+qeG.net

Lightweightの24Eってこれリム幅24mmとか別にいうほどワイドリムでもなくね？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 20:35:48.81 ID:e77FPmkJ.net

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/07/DECDrqTXoAIATss-1024x768.jpg

253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 21:25:03.46 ID:tvJvZEA4.net

海外通販でマビックコスミックプロカーボンUST（SL無し）ってのがあるんですが調べても詳細が出てきません
一応SL付きとほとんど同じでハブが360と違うって書いてますが
こういうメーカー記載されていないものって正規品であるものですか？
結構安くて気になってます

254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 22:20:18.21 ID:wKjOLX/Y.net

>>253
コスミックエリートUSTをコスミックプロカーボンUSTと言って売ってるところがあるな
店として信用できるかどうかが、自分で判断するが全てじゃね？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2018/05/31(木) 23:27:03.60 ID:5QlI4uC/.net

マーリンだろそれ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 00:00:58.09 ID:vQoZATLq.net

BORA WTOもチューブレスレディだし
時代が来そうだな
価格はまだか
ボラワン買うかWTOまで我慢するか
悩ましい

257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 00:06:39.34 ID:4S4/XZNP.net

チューブレス気になるけどロングライド先でアクシデント起きたときのこと考えたらちょっと腰が引ける

258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 00:15:47.55 ID:yEIBClOl.net

チューブぶち込め

259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 00:23:37.68 ID:TECGIeSA.net

手がドロドロになるけどな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 00:25:00.54 ID:TECGIeSA.net

あとホイールのリムとかもドロドロになるから、走りに行くときは雑巾2枚ぐらい持ってけ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 00:27:20.38 ID:BSbVTyDd.net

ならクリンチャーでいいわ…

262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 01:07:39.73 ID:iDA4mPA0.net

ホンマに。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 01:15:18.48 ID:N7WstLYF.net

シーラントで対応できないほどのパンクってチューブ入れるだけでいいのか？
タイヤブートでも張るか？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 05:29:58.68 ID:UGbEfJnl.net

>>261
クリンチャーならタイヤ裂けても走れるもんね！

265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 06:01:50.22 ID:P++TBh12.net

wh9909C24そろそろ2万キロくらいの距離になるけどちょっと振れたくらいでまだまだ使えるな
でも突然スポーク折れたりするんだろうか

266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 06:02:22.71 ID:P++TBh12.net

9000だ(´-ω-`)

267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 07:15:35.92 ID:iHyoyFB3.net

>>264
どういうこと？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 07:50:16.62 ID:3sN2zVEJ.net

>256
wtoって何の略？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 07:51:41.12 ID:jCz+oKU5.net

>>263
今大抵のホイールがチューブレス対応(実際にはチューブレスレディ)だと思うが、
シーラント入りでのパンクだとこんな感じ

1.リム打ちパンクは無い
2.ちょっとした釘などの貫通パンクはシーラントで塞がる
3.大きな貫通パンクはシーラントで塞がり切らないのでチューブ入れるかパッチ当てる
　GIANTから外側から貼るチューブレス用パッチも出ている
4.サイドカットだとチューブ入れるだけじゃなくタイヤブート必要

10年以上乗っても3,4番のパンクは経験したことのない人も居るよな

270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 08:07:55.04 ID:/GtBBCFB.net

>>269
3番のパッチ貼るときって、シーラントふき取らなくていいの？
4番のタイヤブートもだけど

271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 08:15:53.86 ID:dHGnhCPR.net

>>270
チューブレス使ってる人に聞いて回った範囲では、拭き取りは人それぞれだね
長年使っても今まで3.4のパンクに遭遇したことが無い人も居るから尚更

あと使っているシーラントの種類や入れてからの時間でも状況が変わる
粘度の低いのはティシュでサラっと拭き取れるから、わざわざ気にするほどのものでも無い

272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 09:01:11.69 ID:vQoZATLq.net

>>268
Wind Tunnel Optimized

273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 10:29:14.34 ID:h9ABFfui.net

WTO 77,Ultra80とかUltraTTと組み合わせて使う前提みたいだけど、フロントチューブレスリアチューブラーとかしたくないからWTOの77リアとか出してケロ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 11:30:06.09 ID:aq3tx+uK.net

チューブレスレディってシーラントの入れ替えを定期的にやらないと、空気漏れするよね？
クリンチャーのチューブ交換より頻度は高いが、値段は安いからまあいいかと思ってるけど。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 11:33:41.59 ID:h9ABFfui.net

シーラントの定期交換なんてしたことないわ、そんなの必要なの？
大抵タイヤの山無くなって交換しちゃうし。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 11:48:32.45 ID:RCIxE5Fw.net

UST最高だけど欠点としては気楽にタイヤ交換できない点かな
レース前にスーパーソニック履かせたりしてたので

277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 12:08:19.56 ID:9FjLiCGe.net

>>274
空気の保持さえしてりゃ基本的に漏れないよ。
空気完全に抜いたりすると気密がなくなる。
シーラント交換するのはパンク対策ね。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 12:41:34.11 ID:dHGnhCPR.net

>>274
半年一年たてば水分揮発してパンク修理剤としての能力は落ちるけれど、同じタイヤで着脱せずに行く間はエア漏れはしない
エアが漏れる部分をシーラントが薄く固まって塞いでいるイメージ
年間1万km以上走る人だと半年程度でタイヤ消耗するから、パンク修理剤としても入れ替え・継ぎ足し不要だけどね

279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 13:14:04.64 ID:YAvYTQ6k.net

>>274
ちゃんと乗っていればシーラントは定期的な継ぎ足し補充だけで済むよ
長期間乗らないままだとシーラントが漏れて大惨事だったりタイヤ内で凝固して変な塊ができたりするけど

むしろTLRの問題はタイヤ交換
USTで脱着やビート上げ作業が多少やりやすくなったとはいえ、タイヤ交換の度にホイール洗浄などの手間がかかることは変わらない
TUのリムセメント除去よりは楽だけど、CLよりは面倒だしタイヤ寿命もシビアになる

280 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 13:16:04.06 ID:oq5iqaS3.net

めんどくせ
enve3.4買うけどクリンチャー運用でいいや

281 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 13:49:18.35 ID:qlOX+oVC.net

>>242
変えても良いが自己責任
純正タイヤよりIRC IRC FORMULA PRO RBCC 25Cがベストやでって人も居る

282 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 14:07:55.97 ID:oExSk4TI.net

>>281
それな　実際rbcc使ってるオレからすると、
ラテックスチューブにルビノプロと変わらないのが実感
まあエア抜けがないのは利点だけど

283 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 14:15:29.33 ID:qYz/o5FE.net

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/06/%E5%86%99%E7%9C%9F-2017-06-26-8-10-18.jpg

284 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 16:49:11.77 ID:2F2JiNRF.net

カンパのニュートロンはチューブレスにしてさらに延命されるかが今の俺の興味の対象。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 17:37:41.36 ID:4/P065xg.net

ニュートロン＆ハイペロンはG3組じゃなかったからカンパで唯一カッコ良かった

286 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 18:40:40.31 ID:iDA4mPA0.net

neutronはチューブレスにしても重量増だろうし、その上ワイドリム化されたら更に重くなってアイデンティティの喪失だと思うけど。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 18:46:11.57 ID:iDA4mPA0.net

もしミレ化とリム軽量化してきたらカンパに更に惚れるんだが。
寧ろハイペロンクリンチャー復活を。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 19:42:29.63 ID:/8CH/kyb.net

>>287
普通の組み方の軽い黒アシンメトリックリムならDTがありまっせ

まぁカンパがほしいって話なんだと思うけど

289 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 22:31:05.60 ID:8BVdhMzZ.net

ニュートロンとハイペロンは昔の価値観においては正しい組み方だった
軽量化のためローハイトにし過ぎて失ったリム剛性は
スポークを増やして取り戻すという設計思想
外周が軽くなったからアタックに向いてるでしょうと

しかしスポーク本数による空力が計算に入ってない古い理論

290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 22:52:02.25 ID:j78/qvE7.net

チューブレスレディ使ってる人に質問。
パンクして内側からパッチやタイヤブート当てるのは分かったけど、
その時にシーラント漏れるでしょ？
TLRってシーラント必須なのに、すっからかんだとヤバくないの？
そして携帯ポンプでビード上がるの？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 23:06:48.62 ID:usKPaTBw.net

パンクしてシーラントが効かなかったらチューブ入れるんですよ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 23:10:33.73 ID:j78/qvE7.net

ほえー、二手間掛かるね

293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 23:12:29.95 ID:9fpR9kub.net

>>290
そういう時はチューブ入れるから

チューブレスを携帯ポンプでビード上げるのは多分無理
CO2とかでないと駄目だと思う

294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 23:15:17.94 ID:j78/qvE7.net

>>291,293
サクッとチューブ入れるのが手っ取り早いってことだね

295 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/01(金) 23:29:45.20 ID:9fpR9kub.net

>>294
です

7850の頃からずっとチューブレス使ってるけどトラブルは
「木ねじ踏んでパンク」（抜けなければ一気に空気抜けたりはしないんでゆっくり走る位は出来る）
「ゴムが経年劣化で痛んでエア保持出来なくなった」
「タイヤ交換時に内面のシール層に傷つけて小さい穴開いて駄目になった」
「バルブがネジ切ってある部分から折れた」
位かな

シーラントは使ってない

296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 02:41:22.04 ID:suKQeuPh.net

つむりんが絶賛のニュートロンよさそう

297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 02:50:44.85 ID:Osj1ROif.net

454NSWが中華で出てる事にちと驚いた
性能はともかく、出来るんだねー

298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 06:41:19.02 ID:l9N658dx.net

中華製のノコバリムとか色々こえーw

299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 07:04:26.28 ID:6XZaGnR7.net

>>293
USTだと携帯ポンプで簡単にビード上がるんだよ
チューブレス使ってた経験からすると感動ものだよ

あと、シーラントはパンク修理剤だからTLなら入れなくても良いけど
入っていると木ねじや小傷パンクなら塞がるな

300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 07:54:27.77 ID:h3f7bmnK.net

レディの話しちゃうか

301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 07:59:47.28 ID:Sg4vocOz.net

レディとガールの差について？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 08:00:51.67 ID:hOuDaGSN.net

Are you Lady ?

303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 08:21:48.58 ID:7SnOjY4I.net

USTもシーラント無しで良いのなら購入意欲も湧くんだけどな
嵌めやすいのは知ってるけどパンク修理とかで結局シーラントまみれになるし
あと高い純正タイヤ以外だと結局メリットがほぼ無くなるってのも残念仕様

304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 08:24:36.78 ID:h9SnmtXk.net

毎日パンクする人は大変だね

305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 09:01:34.39 ID:ZbAs4F2G.net

まあ、どっちにしろアメアジャパンは値上げみたいだけどなｗｗｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 09:05:17.77 ID:sS/Mofl6.net

デュラc24て剛性低いの？手持ちのディープリム増えてきたからローハイト使おうと思ったんだが

307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 09:44:29.26 ID:ZbAs4F2G.net

持ってるんなら使って自分で考えろよ。
今から買うってなら剛性低めなんで高いのが欲しいなら他のがってアドバイスにはなると思うが。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 09:47:06.66 ID:F/fhjvZ8.net

剛性高くてローハイトこだわりたければアンブロネムシスあたりでキンキンに張ったホイール作ればよろし

309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 10:24:19.17 ID:6E9ON7ar.net

社外のIRCなんかのチューブレスタイヤにすればシーラントいらないじゃん？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 10:34:09.60 ID:1a/8yNFb.net

>>306
よくこの板で話題になるけどふにゃふにゃらしいぞ
シマノの入部選手がプロツアーで好んで使ってるけど

311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 10:35:31.81 ID:iPrOoxiZ.net

Rollin’ rollin’ rollin’♪　

312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 11:01:19.30 ID:Sg4vocOz.net

ガイツウの方が圧倒的に安いのは承知しつつ世話になってる店で定価1割引で購入
おっちゃんこれからも頼むわ！

313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 11:24:57.75 ID:7oMztlTK.net

>>309
IRCのチューブレスならシーラント必須じゃないけど、自分はパンク嫌だから入れてるわ
おかげで今まで出先でタイヤ外す必要無し
行きがけにパンクした後、携帯ポンプでエアだけ充填して160kmぐらい走ったこともあるよ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 12:53:44.20 ID:ZbAs4F2G.net

MAVICのYKSION USTがシーラント必須なのにチューブレスレディ謳わずチューブレス謳うってのは詐欺じゃないの？って何時も思うんだが間違ってる？
バンプが高くて着脱鬼だが気密保ちやすいSTANSタイプのリムでもエア漏れする。
(FUSION3ではシーラント無しでも普通に気密保つ。）

315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 13:03:18.11 ID:1a/8yNFb.net

>>314
うん間違ってるね

316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 13:22:59.47 ID:ACkg3gXt.net

チューブレスじゃなくチューブレスレディっても、単にニップル穴が開いちゃってるってだけじゃん
シーラント必須云々は関係ないっしょ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 15:32:46.93 ID:aLLrFsle.net

CLX32とかメーカーの開発者でさえIRCのチューブレス運用してるんだが、OKなん？
https://www.cyclowired.jp/news/node/266042

318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 16:43:07.87 ID:tctfW5AW.net

TLだろうがTLRだろうがUSTだろうがチューブレス化するならシーラントも必ず使え
シーラント面倒だから使わないという奴は素直にクリンチャー使っておけ
手間と金を惜しまない奴はチューブラー使うと良いぞ
ちゃんと空気入れていればそうそうパンクしないし、もしパンクしてもタクシー呼んで帰宅すれば済む

>>317
海外ではTLRとして売られているホイール
専用リムテープや専用バルブを使えばチューブレス化できる

319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 16:51:49.32 ID:ig4xWDMA.net

メーカー供給品だから市販品とは異なる特注品かもよ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 18:33:29.48 ID:ZbAs4F2G.net

>>317
TLRの中でも特にスリーブタイプのTLRリムは馬鹿にはTL化TLR化出来ない縛りがあるんだよ。
だから一部ホイールではTLRリム使ってるのにクリンチャーを謳ったりしてるメーカーもあるわけ。
日本人って自分の無能さを棚に上げてTLやTLR化できなきゃクレーム入れて新品交換するまで電話切らないでしょ？
使えない理由が自分にあるとは思えない人がわりと多いのよ。
このあたり、マジで朝鮮人に劣ってる部分でもあるんだよね。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 18:35:41.39 ID:Dfnfgyoc.net

USTはいいぞ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 18:55:06.72 ID:1UHrcAdh.net

USJがいいぞ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 18:56:27.55 ID:ig4xWDMA.net

UFJはどうだろう

324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 19:05:03.71 ID:GPsyj0O7.net

>>323
波動ではないだろうwww

325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 19:07:12.51 ID:+alt331k.net

>>323
三菱の方が良いかな

326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 22:39:45.90 ID:9x5kMeQc.net

結局最後に行き着くのはsacraなんだよな

327 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/02(土) 22:46:39.14 ID:JpLzDaLX.net

一本のマヴィックイエローのスポークがポチるのを躊躇させる

色合わなそうなんだよなぁ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:04:24.43 ID:0bZ1by0c.net

>>326
あおりでもなんdwもなく新型欲しいわ
チューブレス対応でリム400gはなかなか攻めてる

329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:19:39.18 ID:uKOYmo+W.net

サクラのリム400gってKYLE3か
このスペックで前後で18万円はなかなかすごいじゃん

サクラKYLE3 38mm 19C(外28mm) TLR 400g 183000円
のむラボ7号 35mm 17C(外25mm) TLR 435g 178000円


あれこれ、野村逝ったか?w
頼みの結線でリム重量の差を覆してみるしかないか?

330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:29:25.15 ID:jTVfh0SC.net

サクラで買って、ラボで組み直して貰うのがサイキョーってことでよいですか？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:30:14.19 ID:twpdIhPW.net

CL50買った方が幸せになれると思うよ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:35:39.47 ID:9wUrP65L.net

のむラボホイールって何がいいの？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 16:39:27.30 ID:QoWs2a2b.net

zipp 202かレーゼロカーボンで迷ってる俺をどちらかに導いてください…
求めてるのはヒルクライム性能だけで、峠にたどり着くまでの平地は30kmくらいで巡航できればいい

334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:20:17.50 ID:UJqARnB9.net

そこでのむらぼ6号

335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 17:38:42.79 ID:3k20TKsI.net

202FCでレーゼロカーボン含めホイール物欲が消えたよ
8〜13%くらいの勾配だとシッティングでヌルヌル登る(体重56kg)
スバルライン程度の勾配だと正直鉄下駄とフィーリング的違いは分からなかった(連続で試走）
鈍感なので参考程度に・・・

336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 18:37:15.77 ID:AphB6YY0.net

俺はenve ses3.4でホイール欲が落ち着いた

337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 18:41:23.41 ID:ppT/bJOQ.net

フルクラム　スピード４０Cの評価はどんなもんだろう？
値段の割にCULTでないし。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 18:48:03.52 ID:l1omYP5S.net

あれ高すぎなんだよな
なんでハブ胴アルミにしてボラワンくらいの
価格帯にしなかったのか

339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 18:48:41.06 ID:apYdQt7A.net

カンパのWTOホイールいつ価格わかるねん

340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:42:24.28 ID:c+84rKy4.net

あの値段ならボラウルトラ買うわな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:44:29.77 ID:fwt6noQz.net

>>337
首領ではないだろうwww

342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:52:15.04 ID:ppT/bJOQ.net

>>338
>>340
つまり値段はボラウルトラ　軽さ・能力はボラワン
もちろんリムの高さによる、重量増は有るが。

良ければコスパに優れたカーボンクリンチャーと性能第一なカーボンクリンチャー教えて。
用途はヒルクライム含むロングライド。最近はエアロと低抵抗で、軽量化は余り重要視されないんだって？
夏ボで払う。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 19:53:43.72 ID:c+84rKy4.net

>>335
なるほどありがとう
ダンシングした感じはどう？

344 ：196：2018/06/03(日) 20:07:00.68 ID:5LKPNUB7.net

>>327
俺もだわ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 20:32:57.43 ID:BK+iBt5p.net

マジックで黒く塗れば良いじゃんw

346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 20:55:45.10 ID:gf96+9Tc.net

>>342
値段と性能のバランスならボラワンあたりかね？
性能を求めるならライトウエイト

347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 21:09:56.94 ID:3k20TKsI.net

>>343
バイクを振らないで休むダンシングはすごい楽で休みながら体重の荷重だけで速度維持ができる
短い坂を腰上げて失速だけしないようにペダルに荷重するとなぜか速度出ているから丁寧にトルク掛けてあげるとすごく良く進むホイールだと思う

ヒルクライムでぐいぐい踏み込むようなダンシングは自分が苦手で全く使用しないなのでノーコメント
ヒルクライムじゃないけど平坦もケイデンス高めで巡行すると楽しくなって平坦でも飛ばすようになるかもね
アタック合戦しても瞬発力に何ら不満なし！

348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 21:19:53.96 ID:jb/KqsH4.net

休むダンシング使うと遅くなる。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 21:29:03.89 ID:NQGpFguU.net

>>343
銅ではないだろうwww

350 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:25:24.57 ID:stTiKpdC.net

>>327
フレーム選ぶよな
俺は逆に、黒に黄色ロゴの街乗りフラバにもキシプロ付けたくなってるw
遠出しても100kmも走らないし、エリートで充分なのはわかってるんだが

351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 22:57:23.69 ID:c+84rKy4.net

>>347
よっしゃ決めたわ
なかなかZIPPはインプレがなくてな
ありがとう

352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/03(日) 23:14:28.76 ID:nipJqt4Y.net

>>351
現行の202TU持ってたけど柔らかいよ
リム柔らかいし、ハブのフランジ幅も狭いからダンシングするとヨレル
レーゼロカーボンは硬いだろうし、剛性でどっちにするか選んだほうが良い

とりあえずフレームが柔らか目なら202は絶対にやめとけ
フレーム硬めなら202でもいい

353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 07:23:16.85 ID:9eCkqc+1.net

まあ確かにリアの横剛性はよく言われるよね
乗り手とフレームを選ぶホイールだとは思うけどZIPP以外のホイールへ乗り換える気を無くさせる魅力を持つのもまた事実

354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 07:24:59.53 ID:ZqAlYxOV.net

>>352
剛性落ちるのて致命的なんじゃ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 10:35:07.07 ID:c98XKmc8.net

車体が柔らかめなカーボンフレームなんだけどロングライド向きなホイールはキシリウムかコスミックかレーゼロでいうとどれ？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 10:38:48.53 ID:S2zgnxA5.net

うーむサクラの新ホイール興味が出てきた
スピード40C売って試してみようかな(ステマ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 10:43:04.97 ID:PqiYm7ZW.net

>>356
JAXAで風洞実験だぞ
最強ホイールに決まってるだろ
しかも振動吸収機構まで取り入れてる
無敵、早く買おう

358 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 10:46:52.51 ID:NLMjLVUI.net

まさしくサクラ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 10:51:13.21 ID:9ukYBO5d.net

>>356
仕方がない…
なら俺がサクラホイールの7割値段でそのスピード40買い取ってやるよ…
コスカボUST欲しかったんだけど仕方がないなぁ…

360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 11:19:38.74 ID:38jsM59a.net

>355 もってるホイールによるんじゃないの。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 11:21:58.60 ID:c98XKmc8.net

>>360
今持ってるのは完成車付属のシマノRS11だけ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 11:45:49.26 ID:SY6Ga0yk.net

初めの一本はZONDA

363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 11:59:58.94 ID:c98XKmc8.net

>>362
カンパのG3組の見た目があんまり好きじゃないの
あとどうせもっと良いの欲しくなるだろうから最初から出せる限界くらいのを買いたい
具体的には〜20万位までで

364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 12:17:32.42 ID:NLMjLVUI.net

>>355
どれもロング向きじゃない
勧めるならゾンダ
ホイールは値段で選ぶんじゃなくて
自分が利用する速度域と距離と使い道で選ぶもの
価格が高いからって上位互換になる訳じゃない
金持ってるアピールしたいのか
本当に自分にあったの探してるのか
どっちだ？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 12:19:54.94 ID:c98XKmc8.net

>>364
よくわからないからホイールでググってよく見る名前のやつから見た目気に入ったのを選ぼうとしてた

ロング向きなカンパ以外でおすすめとか定番みたいのある？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 12:21:53.40 ID:NnC9qb4V.net

>>355
ゾンダが無難
どうしても金使いたいならズラC24
オープンプロにレコードかズラのハブで手組み

367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 12:44:51.73 ID:NLMjLVUI.net

>>365
ロングって言われると
シマノ
R9100 C40

368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 12:53:28.16 ID:ROJxZmUx.net

レーゼロカーボンでいいよ。17モデルなら安いし。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 13:15:40.62 ID:hGmTthkC.net

ロングならロープロアルミでしょ
カーボンはいらんよ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 13:20:55.84 ID:YxWum5aY.net

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/05/1-1024x577.jpg

371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 13:35:32.21 ID:3fC0yQP/.net

レーゼロカーボンはそんなに評価高くない
https://intheknowcycling.com/2017/08/30/best-climbing-wheels/

372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 13:39:24.36 ID:luLXwV8x.net

>>365
シマノのC40、マヴィックのコスカボ
35〜40mmハイトがロング向きで、楽しながらアベレージ上げられる
頑丈なので壊れにくく、修理時のスモールパーツ入手も楽

373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 13:43:16.57 ID:f9f1scqj.net

ゾンダ評判良すぎてワロタ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 14:01:41.60 ID:Q/luV0KA.net

>>317
レース会場のIRCブースで聞いたのだけど、
CLXはリムの真ん中のへこみが浅いからビードが上がりにくいかもって言ってた。

海外のサイトじゃチューブレス運用の話は結構見掛けるけど実際の運用は簡単じゃないからスペシャライズドジャパンはクリンチャーとして出してんだろうな。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 14:45:46.39 ID:a6kNEj0d.net

ホイール製造業

検査はどうなんだろうか？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 15:00:38.66 ID:Cczygnzc.net

値段と性能と使い勝手考えるとゾンダになってしまった
ウィグルで
色々検討はしたんだけどね

377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 15:11:06.59 ID:9oZLlVWP.net

3万くらいの24mmの中華カーボンチューブラー買おうとしてるんだけど割れたりしますか？今ユーラス使ってるんですけどカーボンが欲しくて

378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 15:59:49.13 ID:iFu+qAxP.net

>>371
全部読んでないけどカタログスペックで貶したりして
なんだかなーと思ったよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 16:37:46.46 ID:qKTfuZOR.net

半年ぶりに戻って来たんだが、5〜10万で車速優先ホイールのオススメってありますか？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 16:42:01.00 ID:3fC0yQP/.net

中華前後ディスクかフロントバトン/リアディスクあたりか

381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 17:05:43.90 ID:3XA1rxfE.net

乾杯尿路が大人気

382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 17:10:11.55 ID:qKTfuZOR.net

>>380
中華ですか。有名どころで新しいの出てない？旧型でもやっぱコレみたいなのでも良いな。現在の一般評価が知りたい訳なんだが。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 17:15:27.30 ID:EafebOu7.net

>>382
10万以下じゃ完成車ホイールに毛が生えた程度のレベルしか買えんよ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 17:21:49.95 ID:qKTfuZOR.net

>>383
やっぱりそうか。海外割引使うならどの辺りでしょう？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 17:32:13.67 ID:ZW4bhScq.net

>>384
創価ではないだろうwww

386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 17:35:20.06 ID:qKTfuZOR.net

やっぱ創価

387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 18:23:47.38 ID:29gTHs8G.net

RS010からゾンダにするとどんぐらい幸せになるか解説して

388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 18:32:42.82 ID:9eCkqc+1.net

毎晩の晩飯に茶碗蒸しと食後のプリンが追加されるくらいかな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 18:34:49.56 ID:PUW+qFJA.net

rs010のにキシプロ買ったから楽しみだわ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 18:54:50.44 ID:Of1ZS9ix.net

>>355
25Cタイヤやチューブレスタイヤ使うならどれ選んでも乗り心地は大丈夫
23Cクリンチャータイヤしか使うつもりがないならデュラC24かDTスイス1400おすすめ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 19:17:29.32 ID:YxWum5aY.net

https://pbs.twimg.com/media/DegxebdXUAAwd6M.jpg

392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 19:30:22.14 ID:FZAQnTaZ.net

>>387に便乗

ゾンダからレーゼロコンペは？
またゾンダからレーゼロカーボンは？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 19:39:11.00 ID:29gTHs8G.net

>>388
茶碗蒸しは嬉しくないからプリンと合わせてプラマイゼロだ
買うのやめるわ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 19:43:31.45 ID:hOt1wF17.net

rs010からゾンダもゾンダからからアルミハイエンドも差が少ないから損
さっさと25万オーバーに行くべき

395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 20:18:18.00 ID:MRelauuB.net

>>372

c24より40のほうがいいの？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 20:23:12.28 ID:gvQ0vrIT.net

>>392
ローハイトなんかやめとけ。
クアトロカーボンとかの40mm前後のカーボンいったほうが絶対いい。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 20:32:10.72 ID:Of1ZS9ix.net

>>395
C40-tuはトップクラスのホイールだけど、C40-clは可もなく不可もなしレベル
シャマルやレーゼロの乗り心地と高速域での伸び良くなった代わりに高価になったバージョンでしかないから一般人の脚力だと安くて軽くて良く回るC24の方が良い

398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 20:59:39.67 ID:bDu6FBnk.net

レーゼロ・マビック。・キシリウムSL ・ボーラワンを使ったが
普通に使うには、DT Swiss RR21がベスト
軽量で、メンテも楽

399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 21:10:26.43 ID:wLwwccVl.net

>>394
ゾンダ使ってるんだけど、ヒルクラ用に25万前後のおすすめホイール教えて

400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 21:19:21.79 ID:EafebOu7.net

>>399
ZIPP202、ENVE2.2、R-SYSあたり

401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 21:28:55.91 ID:tHpFZEDH.net

最近、足がたれなきゃホイールは剛性さえてきとーにありゃなんでもいいんじゃねえの・・って思いだした・・
まあ、乗り心地がいいほうがいいけどさあ・・

たぶん、このまえ大安売りの時かったボラうるとら35TU（19万円）で終着駅ですわ(´・д・`)

402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 22:11:35.50 ID:MRelauuB.net

DT Swiss 1400調べたけど良さそうだなぁ

デュラ9100-c24買っちゃったけどこっちでもよかったかも

403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 22:22:52.05 ID:cyETb1vV.net

>>352
zippは剛性が高いという記事もあればこういう意見もあるのか…
まあレーゼロカーボン買っても202買っても多分どっちでも満足できる気がしてきたわｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 22:27:08.77 ID:cyETb1vV.net

>>352
そうだちなみに現行202のラチェット音はどんな感じ？カンパやフルクラムと比べて

405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 22:30:46.29 ID:9pUMFdSG.net

これからチューブレスの時代がくるんでしょ？今は待ちでしょう！

406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 22:31:39.72 ID:3fC0yQP/.net

ZIPPもENVEもチューブレスリムだよ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 22:40:34.91 ID:ndds4bzZ.net

またいつものチューブレスとチューブレスレディ論

408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:18:31.79 ID:qKTfuZOR.net

アルテグラは？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/04(月) 23:57:27.02 ID:Of1ZS9ix.net

>>392
「ゾンダからレーゼロ」は「鉄下駄からゾンダ」みたいなもの
踏み込んだ時の剛性感や加速性などに多少の差はあるけど、一般人が普通に乗るだけなら大して変わらないレベル
冷静になると中途半端に金出したのを後悔する

「ゾンダからレーゼロカーボン」は「鉄下駄からアルミレーゼロ」みたいなもの
漕ぎ出しから高速域まで全て良くなるので金出した価値あったと満足できるレベル

410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 00:05:26.59 ID:xf5IneL1.net

鯖不安定？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 01:30:45.23 ID:6anjNv/P.net

ボラワン50入荷まだかー(´・_・`)

412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 04:10:53.81 ID:Yd6wAy3e.net

ショップの店員、自分の普段使いロードはクリンチャー
もう答えは出ている

413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 04:42:50.38 ID:y73ydbyJ.net

「ゾンダからコスカボUST」は満足できる変化あるでしょうか

414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 04:46:08.51 ID:07TK17SE.net

>>404
フルクラムよりちょっと周波数高めのセミかな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 04:50:09.67 ID:07TK17SE.net

Zippで悩ましいのはデカール
白だと派手だと思うじゃん？確かに目立つんだけど何故か後悔する人が多い
黒デカールだとぱっと見中華ホイールにしか見えない
ボーラのダークラベルほど存在感はない

でもカッコいいから俺は黒デカール！

416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 04:50:27.97 ID:DPAdx/4N.net

>>412
せかいじゅうのしょっぷのてんいんさんぜんいん ?

417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 06:22:43.10 ID:MIHKqA1e.net

>>412
ショップ店員と同じが安心ならどうぞご自由に。

いちいちそんなことを気にするのかい

自分で使いたいもんを選ぶほうがいい。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 07:02:30.10 ID:XDKO9jqB.net

結局マビはホイール性能で差がついちゃたらからUSTで売り上げ巻き返したかったんだろうけど失敗しちゃったね

419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 07:06:29.86 ID:UHTheMA1.net

ベラチなら安いからいいじゃない

420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 07:22:55.65 ID:kUmfidlt.net

「普通に走る分には」という普通の意味がさっぱり解らん。
コースや強度なんて人それぞれなのに。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 07:39:36.92 ID:QMAlY0DK.net

ホイールはファッション

422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 07:41:23.20 ID:7QgMdc6p.net

>>417
ほんそれ
試乗繰り返して、勢いで買い、思い切り使うのが一番
糞役にも立たないネットのインプレ・レビュー読んで頭でっかちになっても仕方ないし
使いかたも人それぞれなんだから、むやみに人マネしても仕方ない

423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 07:46:33.53 ID:NBQf/TCO.net

>>409
>>396
あざす！

それなりに金額アップさせないと満足できなさそうですね。
中途半端よくないってことか…

レーゼロカーボン買ったとしても今度は40mm欲しくなりそうだ…スピード40かな。金額変わらないからボラウルトラ35が無難だよね。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 07:55:01.24 ID:xf5IneL1.net

マビック安く手に入る通販てどこ？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 08:00:41.84 ID:o111B8pE.net

>>424
ヨシダ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 08:12:20.90 ID:xf5IneL1.net

ありがと

427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 08:39:33.83 ID:jWJHj2UT.net

営業お疲れ様

428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 09:06:19.40 ID:e0/sl6d2.net

>>412
それ、給料安いから買い替えられないだけじゃないか？w

429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 09:10:46.55 ID:En1uesUa.net

>>428
確かに給料は安いですが
その分パーツも安く買えるんですよ
自分もUSTはタイヤ性能が中途半端なので使いません

430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 09:49:00.37 ID:lXUwl/wt.net

ホイールにしてもタイヤにしても多少の差はあれどどれも似たようなもん
ロードなんて所詮は脚力次第だから好きなの履いてガンガン走れ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 10:08:08.23 ID:5G1eR90H.net

ボラ35のチューブラー乗り心地が気持ち良くて気に入っていたけど、ユーラスにラテックスチューブ入れたらなかなか良い感じになっちゃって最近はユーラスばかり。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 10:36:13.61 ID:DPAdx/4N.net

日記はツイッターに書け 笑

433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 11:04:55.97 ID:ZwDypBmu.net

>>400
ゾンダより100〜200gしか軽くならないけど、世界変わる？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 11:09:37.46 ID:lq9P0oXl.net

>>422
試乗の機会に恵まれない人はネットのインプレに頼るしかないんどす；；

435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 11:34:36.99 ID:QMAlY0DK.net

>>433
断言する
変わらん

436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 11:39:03.13 ID:FMHygk25.net

>>435
まじで！！？？

じゃあみんなゾンダでいいじゃん

437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 11:39:22.71 ID:1qHloods.net

スパソニラテックスのゾンダの方が下手なブチルカボクリより速いかもね

438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 11:40:29.98 ID:Ix7gVvZl.net

>>433
エンジン変えなきゃかわらんよ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 11:45:07.84 ID:lDhwOGNz.net

ある意味、世界は変わるかもしれない
パワー上げないと意味ないんだな的な

440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 11:51:13.36 ID:e0/sl6d2.net

>>433
主な重量差がリムだからな
それだけ違うと走りも大きく変わるよ
ヒルクライムなら尚更

441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 11:53:25.33 ID:Evz3NcfO.net

カンパバレット50勧められたんだけど、風で足取られることあるんでしょ？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:00:48.56 ID:ZwDypBmu.net

>>435
変わらないの(´・ω・`)
でもヒルクラ表彰台入賞クラスでゾンダ使ってる人いないじゃん？
>>438
モアパワーは毎日Zwift頑張っててそろそろ5倍いけそう
今のエントリーロードからフレームとホイール替えたらもっと上行けるかなって思っていろいろ探してて、
フレームは軽ければいいけど、ホイールは軽ければいいわけでもないらしくて混乱する

443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:09:25.68 ID:QMAlY0DK.net

フレームも軽ければいいってもんじゃないよ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:11:40.81 ID:QMAlY0DK.net

そういう意味じゃ世界が変わるって曖昧だよなｗ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:36:13.90 ID:Evz3NcfO.net

まぁ、人に良い物敢えて教える訳ないよな、ここの住人が。それに使ったことある物しか評価できない訳で。聞いた私が悪かった。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:47:50.28 ID:QMAlY0DK.net

むしろ隠すほど選択肢なくねホイールって

447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:49:03.77 ID:dd40Qpzw.net

>>442
エンジン変わってるやんw
もちろん少し上の世界にはいけるけど
初めてのアナルみたいな
世界が変わった気持ちになるかはわからん

448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 12:52:16.72 ID:e0/sl6d2.net

>>442
ZIPP202もENVE2.2もゾンダなんかよりは明らかに良いホイール
走りも変わる
買えるなら買え

でも、R-sysはかなり特殊なホイールだから止めておけ
あれは試乗して自分とリズム合うことが確認できたうえで買うのでなければ後悔する

449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 13:11:52.85 ID:bfZckkgk.net

>>442
入賞クラスは一秒を争う世界じゃけえ(´・ω・`)
個人的には軽くなっても大きく影響すると感じるのは斜度がキツイとこから緩くなって急加速するときかな
前に付きやすい感じ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 16:28:30.81 ID:SYBkGISJ.net

>>442
良くなったら良くなった分だけ頑張ったりするから、体感より客観データのほうが違うのが分かる

同じ登りをガーミンのバーチャルパートナーに入れて比べてみると
登り始めからしばらくくは殆ど変わらないが途中から体感変わらないのに
Zondaのタイムからどんどん先行して最後には自己記録だいぶ更新とかね

451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 16:34:22.77 ID:1qHloods.net

>>450
でもワットや心拍数がいつもより高かっりね

452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 16:37:26.56 ID:xf5IneL1.net

コスミックプロカーボンのUSTって何で無いん？
エリートの上がプロSLていきなりランクアップしすぎじゃない？

他シリーズにここの隙間埋めるようなラインナップあるの？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 16:51:44.46 ID:G7sE4li4.net

>>451
体感変わらんと言ってるんだから、ワット数や心拍数は変わらんだろう
数字見れる人なら、ZondaからZIPP202もENVE2.2クラスへの変更は確実に違いが出るよ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 16:53:58.82 ID:CZ2gviIV.net

パワメとタイムで比較すれば済む話
いつまでもウダウダ能書き垂れてアホかほ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:00:41.14 ID:1qHloods.net

>>453
と思うじゃん？
パワメ買ったら分かると思うけど体感って全然あてにならないよ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:07:34.37 ID:BYV1v+2n.net

ZIPP202は普段使いには硬すぎるわ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:14:19.34 ID:za6WaYeB.net

ライトウエイト×コルサスピードチューブラーとゴキソ×スーパーソニックをパワーを限りなく一定で峠を走った時の比較をしてるブログがあったな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:23:39.14 ID:e0/sl6d2.net

>>451 >>455
ワットや心拍数が同じならゾンダの方が確実に遅いぞ

ゾンダでもタイムが変わらないと言う奴はゾンダの時に無理矢理パワー出しているだけ
データ見れば一目瞭然だし、それが続くのは短距離だけだ
それに同じだけのパワー出せるならZIPP202やENVE2.2のようなカーボンクリンチャーの方が確実に速い

459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:29:07.38 ID:G7sE4li4.net

>>455
そう思うんじゃなくて、実際数字上違い出てるから

460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:30:34.85 ID:G7sE4li4.net

STRAVAなどでも晒しているけどほぼ同じワット数で、タイム縮まっているよ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 17:37:53.01 ID:RgyqJq/D.net

>>460
同じワットでどれくらい縮まる？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 18:08:31.94 ID:ATueQQHR.net

数秒だと思うが、1分以上縮まるようなら、検討するだろうね。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 18:10:29.33 ID:G7sE4li4.net

>>461
自分の場合だと、それぞれ5回平均とってほぼ同W数でタイム4.6%の短縮だったな

464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 18:23:41.64 ID:YeWmjNVR.net

>>463
ヒルクラだけの話？
それとも平坦地ベースの話？
コースプロファイルとかストップアンドゴーの頻度とかの情報もあるとありがたい

465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 18:30:07.63 ID:AlUC6PXR.net

>>463
仮に乗鞍90分だとしたら、4分8秒の短縮か…

466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 18:32:23.93 ID:NXwqfWi5.net

>>463
口だけじゃなくちゃんと証拠をアップしようね坊やw

467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 19:32:18.35 ID:tG0EsV7N.net

レーゼロカーボンそんなに軽くはないけどブレーキ効くから俺は、きにってるけどな
チューブレス対応カーボンホイールが出揃ってきたらほしくなるかもしれないけど

468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 19:51:38.12 ID:QMAlY0DK.net

4.6%か
すげえな（笑

469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 20:06:13.76 ID:r+hksNor.net

>>456
そうか？56�sでブルチチューブ6.2-6.5bar運用だけど別に乗り心地問題ないぞ
駆動剛性？の話だったらすまん

470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 20:07:59.66 ID:Evz3NcfO.net

女子キャラの発生が速すぎて反撃できない糞仕様。リーチが違い過ぎるのとかさ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 20:11:44.29 ID:Evz3NcfO.net

スレチですた

472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 20:17:53.32 ID:fJDTH7eV.net

http://eriy.jp/ex/wp-content/uploads/2017/04/%E5%86%99%E7%9C%9F-2017-04-25-9-07-57-768x1152.jpg

473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 21:00:59.95 ID:QmS7c+h0.net

>>441
バレットは幅がナローで設計が古く横風に弱い。
最近の横風考慮されたカーボンワイドリムとは大違い。
しかもウルトラのcultでさえシマノフリーは公称1590gだが実測1680g。（アルミフリーに変えれば1635g位になる）
乗った感じ重量ほど重く感じないし、アルミリムだから気軽に使い倒せるのがメリットかな。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 21:11:36.87 ID:UHTheMA1.net

>>473
バレっトのフルクラム版のレッドウインド使ってるけど、明らかに横風に弱いよ
今まで使ってたフレームは、ハンドリングが長距離ゆったり向きだったから
全く気にならなかったけど、今年LOOK785に変えたら、超こええ

買い替え予定・・　　長年、練習に、ツーリングにと、愛用してたんだけどなあ・・残念(´･ω･`)

475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 21:46:15.36 ID:xE9k4Zvu.net

>>467
カーボンホイールのブレーキとしては
ENVE NBT >> ZIPP NSW >>>カンパ/フルクラ AC3
くらいの差があるよ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 21:53:16.19 ID:Evz3NcfO.net

>>473-474
参考になりました。ありがとう。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 22:07:22.37 ID:0jUKcdBt.net

横風って言えば体重U-50にはディープリムは厳しいよなあ
いま旧アルテグラ使ってるけど信号待ち時のトラック通過で吹き飛ばされることあるし

478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 22:11:50.64 ID:ug67C0iP.net

RS010から次のステップアップの候補の一つとしてRS700を考えてるんだけど、RS700のインプレがあまりなくてどういうキャラクターなのかわかりません
RS700はどいった位置付けのホイールなのですか？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 22:19:46.43 ID:TlTyEGkB.net

紙フィジカルかよ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 22:25:33.66 ID:y26cDBFS.net

吹き飛ぶとか超軽量バイクかな
羨ましいよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 22:41:16.69 ID:1qHloods.net

>>475
全部使ったの？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 22:50:03.98 ID:xE9k4Zvu.net

>>481
うん　3つ同時には持っていなかったけど
ボラ→ZIPP→ENVEと買い替えていった
現在はディスクロードがメインになったから
リムブレーキのホイールはENVEのワンセットのみになった

483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 22:59:48.52 ID:koHlOw2W.net

ゾンダ15Cの上位互換っていうか
乗り心地悪くならずに山が楽になるの教えて
？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 23:02:39.43 ID:N0Yh+BNP.net

>>483
WH-9100C24でいいんちゃう

485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 23:36:41.75 ID:e0/sl6d2.net

>>478
RS700＝RS81のコストダウン版
前輪RS81-C24＆後輪RS81-C35のバランス整えた版というか、ゾンダやレー3のシマノ版というか、良くも悪くも中途半端なホイール

486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/05(火) 23:44:31.70 ID:e0/sl6d2.net

>>483
ゾンダC15＋23Cタイヤの完全上位互換はシャマルC17＋25Cタイヤ

それよりも更に乗り心地と軽さ優先でアルミクリンチャー希望ならデュラC24、DTスイス1400
乗り心地と軽さ優先でチューブレス容認するならキシリウムプロUST
乗り心地と軽さ優先でカーボンリム容認するならレーゼロカーボン、ボーラワン35あたり

487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 00:09:09.87 ID:+5D0PXlB.net

今Sタマで、完成車についてたCLX32がいいホイールだと思うんだけど
住んでるところが山ばかりで、必然的に下る事も多いんだけど
ダウンヒルに不安があってやっぱカーボンリムじゃなくて、アルミのほうがいいかなって思ってるんだけど、アルミにするとしたら何が選択肢に入るかな？

無難にレーゼロ（コンペ）とかいいかなって思ってるんだけど
なにかおすすめってあるかな？

用途はレースじゃなくて、普段使いの範疇でオールマイティなのが良いのだけど・・・

488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 00:27:55.43 ID:PS3WMhcB.net

>>487
とりあえず、自分の書き込みを読み返すことを勧めるんだけど

489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 00:37:33.58 ID:BM7sApvP.net

>>487
下り坂が多いとリムブレーキ用ホイールは消耗が早くなるからなあ
レーゼロシャマルキシリウムといったアルミスポークやテープレスリムホイールは補修費用が高価になるから止めておいた方が良いと思う
無難なのはシマノだけど、デュラエースもカーボンラミネートリムが高価だから止めておいた方が良いと思う

っていうか、何故にディスクブレーキロードバイクを買わなかったのか問い詰めたい

490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 00:58:54.86 ID:z7P35DAb.net

>>487
アルミリムのロープロってなると頭打ちになってるから10万あればだいたいどんなのでも買えるんじゃないかな
下りのブレーキを不安視してってことだけど、それならどんなモデルでもそこまで差はでないだろうから、となると上りや平坦での使い勝手になるのでは？
レーゼロ以外を聞くってことは何か不足や不満を感じてるのか背中押して欲しいのか、そのあたりも情報あると答えやすいかも

ちなみに自分が今欲しいのはtokenの「C55A Resolute カーボンクリンチャー」ってディープでアルミリムってやつなので、もしよかったらこれを使って人柱になって欲しい

491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 04:27:37.75 ID:5wBYdG7I.net

俺も周りに登り下り多いけどやっぱり登り考えるとディスクはないな

登りの時間の方がずっと長いから少しでも楽をしたい
下りはレースでもなきゃ余裕を持ってブレーキングすればいいだけだし

ま、下りが細くてカーブが多いとこなら話は別

492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 06:25:38.71 ID:BM82cU+b.net

>>487
けどが多い

493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 07:02:46.97 ID:oNmbi6iQ.net

>>490
アルミロープロでもR-SYSとか20万越えだから、ハイエンドは10万じゃ無理だろう

494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 07:21:09.51 ID:FJz+gEKT.net

>>487
レーゼロ（コンペじゃない）でいいのでは？
他の方のレスにあるように補修費用考えるなら補修せずにレーゼロ（コンペじゃない）を買い直しでもいい金額じゃね？

どーしても赤い一本とかCULTが欲しいならコンペでいいけど。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 07:56:04.01 ID:zrg7h51K.net

定番から選んどけばいいよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 10:07:26.13 ID:5b7Zj4Wg.net

Sタマ買う人がアルミリムの補修費なんか気にするかよ
すり減る前に買い換えるっしょ
フロントだけR-Sys入れておけばおｋ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 11:22:44.96 ID:mL9OOEHX.net

https://pbs.twimg.com/media/De6cOVhWsAEUZZe.jpg

498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 11:36:27.84 ID:zQ2sAOj2.net

>>478
レーサンは知らんけどＣ１５ゾンダよりは明らかに漕ぎ出しや登板で軽いよ
登板のタイムはゾンダ比で５％ぐらいは短縮できている

499 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 11:52:40.37 ID:zQ2sAOj2.net

>>478
五万近辺のホイールよりはちょい上の性能って感じだな
鉄下駄からだとかなり軽さを感じると思う

500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 12:00:01.32 ID:7DvCH5D4.net

>>485
なるほど
レー3ゾンダよりちょい上かなと思ってましたが中途半端そうですね
んー、、、って思ってましが>>498で悩ましい状況になってしまいたしたね
平地メインなんですけどいっそのこともっと金出してデュラc24買った方が幸せになれますかね
なんとなくの目標としてC40をいつか手に入れたいと思ってました

501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 12:02:30.50 ID:7DvCH5D4.net

>>499
ですよね
タイヤもいいのに変えるとしたら500gは軽くなりそうなのでそれで十分な気がするのですが
デュラを目標としつつあくまでホビーライダーなのでRS700辺りのホイールで十分なのかなって思います

502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 12:24:37.49 ID:xpC9qBeZ.net

Novatecのjetfly(1435g)とカンパのゾンダ(1596g)
どっちのホイールがいいですかね

どっちも似たような値段です

503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 12:27:20.38 ID:Oioa3O3L.net

>>493
マビをわざわざ国内のボッタクリ価格で買わなくてもベラチスポーツなら14万(送料込み)程度でR-SYSかえるよ？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 14:32:50.42 ID:5b7Zj4Wg.net

>>502
NOVATEC買ってもZONDA気になるだろうし
ZONDA買えばNOVATECは気にならないだろうから
ZONDA買っておけばいいんじゃないかな
重さを提示するのはよくわからん

505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 14:41:46.62 ID:GFz4jdan.net

ホイールは信用第一(・∀・)

506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 14:43:03.19 ID:zrg7h51K.net

予算が限られ、かつ明確な目的がないなら、ホイールは定番のものから選べ

これ至言な

507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 15:08:20.33 ID:wCmZenUT.net

>>506
「急がば回れ」と同レベルの言葉だな
冒険するのは、余裕あるときにって話だね

508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 15:21:42.17 ID:zQ2sAOj2.net

>>501
平地メインならＣ４０一択　体重があればなおさら
あとは予算と相談しろ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 15:45:56.43 ID:Z3YkQgPF.net

>>508
横からだけど雨天でも平地も山も行くようなスタイルの定番って何？
キシリウムプロやレーゼロあたり？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:13:07.66 ID:BM7sApvP.net

>>509
前輪にアルミレーゼロ、後輪にレーゼロカーボン

511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:43:56.62 ID:wCmZenUT.net

>>509
キシプロエグザリット

512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 17:47:42.39 ID:eaoxXeOS.net

>>509
Mavic Ksyrium Pro Exalith SL

513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:00:06.34 ID:Oioa3O3L.net

>>509
cosmicproCarbonSL

514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:09:24.13 ID:26tuYqwJ.net

WH-M785

515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:39:10.93 ID:l6rZK8VK.net

TE37

516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 18:51:49.68 ID:q3A4IwPh.net

MAVIC7月から10%ほど値上げだそうだ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 19:04:16.14 ID:tVWB1jcd.net

まじか
R-Sysの後継待ちだったけどさっさと買うか

518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 19:06:27.27 ID:zRmYhrq3.net

R-SYS SLR持ってるんだけど、巡航性能を上げる目的でキシプロエグザリットのフロントのみ買うのはアリだと思う？
キシリウムSLRにしたい感じだけど、キシプロエグザリッドSLはもう在庫なくて売ってないんだね。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 19:25:28.75 ID:mL9OOEHX.net

https://pbs.twimg.com/media/DcfkAhcX4AEj8NW.jpg

520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 19:40:16.23 ID:0jD94loc.net

なんとなくだけどメーカー側は今後アルミの上級モデルの開発ってもうしないんじゃないかと思う
時代的にディスク化とワイドリム化でアルミのワイドリムだったりディスク化って意味ないから
R-SYSの新型なんて特殊モデルって本当に出るんかな？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 19:44:42.15 ID:mRog4jWO.net

>メーカー側は今後アルミの上級モデルの開発ってもうしない

な、なんだって！？　早く買わなきゃ！　UST！UST！UST！

522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 19:48:16.99 ID:wCmZenUT.net

>>520
アルミフレームの開発が続けられ、ハイエンドアルミフレームも時々リリースされているから
ホイールも同じように、新製品登場スパンは長くはなるけど続くと思うよ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 20:08:10.24 ID:/XmyOlsn.net

>>520
だろうな
ワイド化もカーボンのために行われて、それにアルミを合わせただけだし

524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 20:46:09.00 ID:GvliIA2i.net

キシプロUSTは内幅は17Cでも外幅はC24とほぼ同じだな
23C履かせてるけど丁度いい

525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 20:53:00.04 ID:SEpkqasL.net

新型R-SYSが出るならナローリムじゃなくていいからUSTで出してほしい

526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 22:09:29.51 ID:x86jYl7m.net

デュラのフルカーボンクリンチャー でるな

527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 22:46:54.85 ID:YW2J+0LG.net

少し前にTwitterでWH-R9170を見て「デュラの新しいカーボンクリンチャーだ」とか騒いでるバカいたな
だいぶ前から発表されているディスク用のホイールなのに

お前がそうとは言わんけどな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 22:59:34.54 ID:axSKhPx+.net

>>516
MAVIC自身の値上げなら納得するが
アメアの中抜き増がえるだけたからな

529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/06(水) 23:08:18.58 ID:zv4qDI25.net

9000c35woとBORA35 wo ラチェとブレーキ音以外乗り味似てると思うんだけど脚音痴かな？
BORA50だと違うかな？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 00:04:48.16 ID:5NNGRpsX.net

デュラエースのディスク対応R9070ってチューブレスって書いてあるけどクリンチャーモデルは無いの？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 00:11:12.83 ID:EUaYHEBv.net

チューブレスはクリンチャーとしても使えるって100万回言ったろ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 00:13:38.47 ID:5NNGRpsX.net

マジか！初めてホイール交換するから勉強中なんだ
DURAのC40検討してみる

533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 01:02:32.31 ID:anu+zGqv.net

マグ鍛

534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 07:41:40.29 ID:rnckU8Xk.net

https://pbs.twimg.com/media/Dbs019IXkAAuI0V.jpg

535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 08:48:52.48 ID:YWYYXgRV.net

>>520
ディスクブレーキ時代になれば
ブレーキトラックがアルミでなければ制動力が出ないという時代じゃなくなるから
ハイエンドアルミでなくミドルクラスカーボンになっていくだろうな

536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 10:17:25.47 ID:4jje8ahg.net

>>528
節子、それ代理店やない、同じ会社や

537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 12:01:57.18 ID:SToKaiMD.net

いまR-SYSの新型だしても間違いなく売れないだろｗ
カーボンリムが手軽になりすぎた

538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 12:57:29.63 ID:bk32gpwc.net

>>528
アメアが親会社だろ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 13:53:26.29 ID:Ij9BeQrw.net

西日本でしか通じ無いかもしれんけど、
淡路島1周、距離150キロ、獲得標高1600みたいな所を、
楽に速く走れるホイールのオススメない？
クリンチャー、アルミ限定で、

540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 14:31:52.74 ID:V3tvf277.net

>>539
ロルフプリマ　ヴィガーアルファ（出来ればステルス）

541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 14:47:14.24 ID:mjn81gQe.net

>>539
淡路島1周ならデュラC24
琵琶湖1周ならレーゼロかシャマル

542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 18:17:05.89 ID:51lT5ZFq.net

>>539
アワイチは獲得標高1100mぐらいじゃない？
時々内陸に登ってるコース？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 18:51:10.85 ID:f7zHe6Zs.net

エアロ的な速さは無いと思うけどニュートロンあたりいいんじゃないかね
縛りないならボラワン35チューブラーかなぁ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 19:24:09.17 ID:U2T2QbHf.net

ボラウルトラ1セットより、ワン３５とワン５０のが幸せになれるかな？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 19:31:59.74 ID:QzKBMvUL.net

クロモリフレームに合うシルバーのホイールが欲しいのですが
完組だと選択肢全然ない感じですかね？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 19:39:40.84 ID:DRX+0Nkp.net

>>545
これは？
https://actionsports.co.jp/product.php?genre_id=24&sub=87

547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 19:39:49.48 ID:Z2YFEHPQ.net

ブラックでクロモリに合うホイールは多いと思うが、
クロモリはシルバーが人気だね

548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 20:48:43.42 ID:JFrQwkGl.net

>>546
体重制限が気になりますが
値段と見た目は最高です
ありがとうございます

549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 20:56:58.28 ID:+JWHyxFA.net

>>539
DT Swiss RR 21 Dicut
軽量でメンテナンスも簡単
価格はレーゼロの半分くらい

550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 21:00:06.67 ID:+mw4W5Z+.net

レーゼロでいいだろ
他の買っても、気になって仕方なくなるし

551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 21:47:20.93 ID:fnYxwZ6r.net

レーゼロカーボンとレーゼロってだいぶ違う？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 22:18:50.57 ID:Re6MnFFF.net

>>549
それ気になってるんだけど乗ってるの？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 22:36:09.87 ID:Mof7Lf9/.net

DT SWISS RR21を勧めてるのがこのスレに3人ぐらいしかいなくて寂しい
俺がそのうちの一人

554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 22:53:40.54 ID:Re6MnFFF.net

>>553
価格はレーゼロの半分として
性能的にはどれくらい？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 23:15:51.53 ID:6erMlvTV.net

>>553
チューブレスレディだけどタイヤはめにくかったりする？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 23:20:27.99 ID:rnckU8Xk.net

https://pbs.twimg.com/media/DegxebfX4AERjkI.jpg

557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/07(木) 23:31:38.59 ID:9gWMNC1x.net

RR21、友人の旧レー3としか比べてないけど
友人23c、俺25cのお互い4000s2だけど
RR21のほうが前後とも全然軽いよ

下りで足止めた時の転がりもRR21が勝ってる
剛性感はレー3のほうがあるような気はしたけど
ロングライドだと絶対RR21のほうが楽
ワイドリムで安くて軽いってのが最大の長所かな

リムテープ含めて1460gは伊達じゃないって感じた

558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:01:42.02 ID:2WJC+Pym.net

グラムライツ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:02:02.47 ID:Z9ods8L0.net

シャーか！？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 00:59:26.11 ID:AsMt6TqM.net

>>551
上り坂ではかなり違う
それ以外はそんなに差ない

561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 01:07:47.93 ID:07gr2QxM.net

momo

562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 01:08:47.40 ID:4ZJ4HngJ.net

Primeの新作いつ出るかな？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 02:48:44.56 ID:/+wv9vAJ.net

>>555
GP4000S2-25Cを使っているが、
タイヤレバーを使わないで装着できたよ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 05:47:34.17 ID:eQtT1vfc.net

RR21はキシリウムエリートと対等という噂があるな
ラチェット音が汚くて参った
まだ乗って3日目だからハブが硬いのかレーシング3の方がずっとヌルヌルだよ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 06:56:55.45 ID:soSoPvLGp

>>562
予定あんの？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 09:14:40.32 ID:CsO4ushJ.net

マーリンで9000C24TUが安いけどヒルクライムカーボンホイールが欲しいならこれは買いかな？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 09:18:47.87 ID:Z6txVuBI.net

>>566
貝ではないだろうwww

568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 09:34:10.41 ID:uYWSvsan.net

>>566
それは買いですわ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 10:02:19.30 ID:9r0BuW3y.net

>>546
中身はNOVATECハブと、KINLIN XR-200リム
色はシルバーだろうけどスポーク数少ないので実際に装着するとイメージしてたものと違ってくると思う

>>545
行きつけの店で手組ってもらえばいいよ
OpenProにシルバー系ハブ(RS400)の32Hで前後全タンジェント組って言えば通じる
3〜4万円くらいでできるんじゃないかな

570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 10:32:23.51 ID:2KXifcef.net

BBS

571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 12:06:58.19 ID:Z9ods8L0.net

>>566
DURA9200シリーズの12速化に時に見放されそう

572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 12:15:52.87 ID:JIrC4yMd.net

OZ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 12:22:46.46 ID:JyZOQ67T.net

シマノはすぐ切り捨てるからな。まあでも、それまでに使い倒せるならいいかもね。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 12:34:34.57 ID:wXC0bnJM.net

カンパは11Sフリーに12着けられた気が

575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 12:36:20.04 ID:Z9ods8L0.net

>>574
つ新型XTRの新しい規格のフリー

576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 12:38:47.12 ID:MXV53MGV.net

ワタナベ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 12:41:06.27 ID:I4isGZW8.net

11速の手組みは剛性が落ちるそうですが
例えば、ar713リム手組み11速を、同等レベルのrs010あたりの完組に変更するだけでも
乗り味や剛性の違いかなり違ってくるものでしょうか？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 12:47:24.41 ID:xQ9U5pbB.net

>>555
ウルスポ2ハメるのに握力が終わるぐらいにはハメづらかった

579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 12:50:41.14 ID:xQ9U5pbB.net

>>564
スターラチェットは定期的にグリスアップしないと回らない気がする
月一でナスカルブ塗ってからグリスアップしてるけど
グリスアップ直前は知り合いのALX473やZondaより回らなくなってる感じ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 13:00:29.12 ID:XzJ7opaH.net

構造上どう考えても3ツメ式より空転時間短くなるだろうしね
まあ脚を止めなきゃいいんだ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 13:51:36.71 ID:AsMt6TqM.net

>>577
11速の後輪はオフセットリムでないとスポークテンション上げにくいってだけ
今はオフセットリム単品で買えるから手組でも困らない
性能を求めて安い完組ホイール買うのは無駄というか、中途半端に金出すならハブ流用してリムだけでも凄く良い物に交換する方が効果的

前輪はタンジェント手組からラジアル完組に交換するだけで乗り味や剛性感かなり変わる
あと、スポーク本数が減ると空力良くなる
RS21やRS300みたいなストレートスポーク16Hの安い完組前輪だけ買うのは全然あり

582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 13:55:12.94 ID:jVKwhoGJ.net

気持ちは判るけど雨の日乗った経験少ない人はDNSがおすすめ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 13:55:29.83 ID:5USxr4nm.net

シマノは新しい規格出すとそれ以前は切り捨てなのがなぁ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 13:58:51.69 ID:NvB+NapI.net

新しいの買えばいいじゃん

585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 14:04:39.74 ID:BSAULWBn.net

>>578
この軟弱者め！

586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 14:07:30.69 ID:AsMt6TqM.net

多分、次世代デュラは11速リムブレーキと12速ディスクブレーキの併売になる

587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 15:05:10.32 ID:Ahw8aU4B.net

まだデュラ出たばかりやろ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 15:21:26.64 ID:1WK6fccl.net

ワイのアルミ手組みホイールリムテープつけた状態で実測1402g、値段3万円。本当ゾンダとかカスやな。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 15:31:05.65 ID:/+wv9vAJ.net

DT Swiss RR21　今ならCRCで￥2,000オフクーポン適用
前後別に注文して￥4,000オフ
オマケに、フロントホイールは税金なしで到着した

590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 15:39:24.13 ID:MJYleklT.net

>>587
いや、デュラ出て2年経った
あと2年でデュラ出るよ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 15:40:31.44 ID:/DxYkH3t.net

>>589
総額いくら？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 15:45:36.13 ID:wWzMdYqQ.net

oxicなら欲しいんだけどなあ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 15:50:33.52 ID:JsVx2Wt/.net

>>591
イクラではないだろうwww

594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 15:51:59.89 ID:/+wv9vAJ.net

>>591
リア￥31288-￥2000=\29,288、フロント￥22,348-￥2,000=￥20,348
前後合計￥49,636
リアホイールの輸入消費税は、手数料込みで￥1,400だった

595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 17:38:29.47 ID:SKXr75pY.net

次期デュラは12速スターラテェットなのとダイレクトマウントドライブなのは間違いない

596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 18:02:57.94 ID:zDbTODLm.net

スピードライン

597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 18:03:15.65 ID:lcP4GdAj.net

レイズ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:32:51.36 ID:XzJ7opaH.net

もう次は貯金してディスクの完成車買うわ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 19:38:30.70 ID:1wfosbV9.net

>>562
新作でるん？　その前の大安売りで今の奴を買いたいな

600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 20:17:40.44 ID:RRy8T2+E.net

グラムライツ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 21:50:40.38 ID:CX2R7eN0.net

スラムコンポでシマノホイールだと、変かな？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 21:58:56.61 ID:SD52gdGc.net

スラムが輝いてたってのは、サクソバンクのアンディの頃とかだよな　まあランスともかぶるけど
その辺を参考にすればいいでしょう

603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:08:11.56 ID:t02l3JAl.net

なんでここまでエンケイ出てこないんだよ
ESターマックとRCT4のお世話になったヤツいるだろ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:15:18.94 ID:CSpzhZyz.net

>>601
別に変じゃないと思う
ワイはシマノコンポにカンパニョーロのホイールだし

605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/08(金) 23:56:43.26 ID:PThWD3VG.net

>>603
プロドライブも出て無い
アドバン、ssrも出て無いか

606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 00:09:41.40 ID:sZsQbwYo.net

アドバンレーシングRS使ってたわ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 06:47:15.10 ID:S1g+VP7C.net

俺はリーガマスター
って何のスレやねん！

608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 06:49:02.10 ID:JpiaBW0z.net

>>594
RR-21もいいけど、その値段ならベラチでキシエリを買えるなぁ。

まあ、好みの問題かもしれんが

609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 07:02:24.90 ID:fzj/Xz8D.net

ワークエモーション

610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 08:01:14.76 ID:ItzlBqgc.net

アドバン3本スポーク欲しかった
もう全く見なくなったな

speed55c　20万切ったらポチる
ボラワン50ブライトカラー　16万ならポチる

611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 08:11:20.95 ID:U6PU0/1L.net

>>608
キシエリ1600gくらい有るし

612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 08:16:05.53 ID:ycW8TdAx.net

カード持てない学生だけど海外通販使う方法無いでしょうか？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 08:29:27.19 ID:cdVAXvWO.net

>>612
口座直結のVISAデビットでも作れば

614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 08:31:26.00 ID:uhGiPv52.net

VISAデビットCARD

615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 08:32:16.40 ID:U6PU0/1L.net

今って学生はカード持てないの？
昔は入学と共に激しく勧誘攻撃されたもんだが

616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 08:32:43.97 ID:ycW8TdAx.net

高3です

617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 08:34:08.77 ID:U6PU0/1L.net

高校生だったら親に頼んじゃえば良いじゃん
まあ家庭の事情は知らんけど

618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 08:42:07.97 ID:ycW8TdAx.net

ロード買うのですら大反対の末だったので……

海外通販で安く買えたらなと思ったんですけどお店とアマゾンでどうにかしようと思います
ありがとうございました

619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 08:46:36.52 ID:HutlGuqy.net

ショップに直接送金できんのか聞いてみればいいんでない？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 08:48:30.84 ID:MAWEN47W.net

学生じゃないじゃんｗ
今は受験勉強しておけよ。大学入ったら即カード持てるから。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 08:56:37.49 ID:Ch4S5n+B.net

馬鹿は海外通販するなよ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 09:01:52.56 ID:cOu0RiB+.net

はい。(´･ω･`)

623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 09:03:11.63 ID:lDsoGsrv.net

>>610
ボーラワン５０CL　ブライトカラー何処もないね。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 10:00:54.43 ID:KqCExoE5.net

ロンシャン

625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 10:11:06.92 ID:1ERJhO4F.net

ダークラベルはいつも売れ残ってるのにな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 10:31:22.04 ID:jiJiUEvf.net

疑問なんだけど、mavicはホイールに最適なタイヤが付いてくるって話を聞いた事があるんだけど、USTのホイール買ったらキシエリとかでもUSTタイヤが付いてくるの？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 10:41:41.25 ID:vMdQhlFG.net

>>622
はいじゃないが

628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 10:47:20.51 ID:lDsoGsrv.net

>>626
マビックサイト見ると、イクシオン プロ USTが付いてくるようだね。
コスミックも、これが付いてくるのか。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 10:54:04.97 ID:yjJHpt8g.net

デフォでチューブレスタイヤ付いてくるってなんか凄い

630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 10:57:17.73 ID:kGgI9xtP.net

>>626
付いてくるよ
7/1から価格上昇改正で、上位のチューブラーモデルはタイヤ付かなくなるけど
USTモデルは全てイクシオンプロUSTがセットな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 10:57:32.65 ID:U6n6qB9N.net

学生のクセに機材に頼るな
筋肉鍛えろ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 11:01:18.20 ID:C5wWTN98.net

はい。(´･ω･`)

633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 11:08:55.93 ID:tF9RRiMn.net

まあ学生に限らず機材の差数秒よりやることあるだろってのしかいないけどな

634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 11:14:17.53 ID:lDsoGsrv.net

>>631
せやかて、おとうはん。いい機材なら或いは、というのはしゃーないですわん。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 11:26:46.76 ID:U6PU0/1L.net

すぐ精神論みたいな事言い出す奴苦手だわ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 11:27:52.50 ID:2qi8z9Rc.net

メンタル弱いのはどうも苦手だわ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 12:23:09.24 ID:JByVIbnl.net

寧ろ学生の内に手組を覚えておくべき！
後々財産になる

638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 12:27:48.15 ID:IUGsWMNy.net

確かに行きつけのショップの手伝いでいい小遣い稼ぎになってるｗ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 15:17:10.88 ID:2uH4t4Ts.net

筋トレは精神論

また新しい言葉が生まれた。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 15:27:53.92 ID:U6PU0/1L.net

>>639
誰もそんな事は言ってないけどな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:01:42.71 ID:kGgI9xtP.net

鍛えろってのは、精神論じゃあ無いね
精神論っていうのは、練習しなくとも気の持ちようで勝てるとかだね

642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:29:59.52 ID:OLFBh8cU.net

https://pbs.twimg.com/media/DbpCkVzW4AEni0U.jpg

643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:42:33.35 ID:JpiaBW0z.net

>>611

キシエリUST 1520gやで？
まあ公式上は、RR-21のほうが50ｇくらい軽いね。


>>626

コスカボUSTでイクシオンUST使ってるけど、
低圧運用できることもあって、すこぶる調子良いよ。

IRCは更に良いって話だから、今から楽しみだな。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:45:08.79 ID:QAHAh1Q+.net

マビックは公式重量+100〜250gやで？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:49:12.28 ID:JpiaBW0z.net

>>644

うちのコスカボUSTは公式ピッタリ1490gだけど？

リムテープ、バルブとかは勿論除いてだけどね。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 18:56:39.17 ID:kGgI9xtP.net

>>644
少なくとも最近のUSTモデルは違うぞ
コスカボSL UST >>645と同じで過剰に巻いたリムテープとバルブ外したら公式ピッタリだった

647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 19:02:50.90 ID:G8y5MQo8.net

マジか
本当にマビック製なの？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 19:33:49.53 ID:LQdtvT9+.net

>>641
学生のうちは云々てのを言ってるんだろ。
学生だって良いモノは良いに決まってる。
買えるなら買えば良い。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 19:49:31.02 ID:W3Huv1mE.net

>>644
公式より重いのは確かだが+250gはねーよデマ流すなカス

650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 20:04:04.12 ID:C5wWTN98.net

はい。(´･ω･`)

651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 20:11:29.39 ID:281vo8eM.net

RR-21　フロントホイール実測（タイヤ＋チューブ込み） 985ｇ
タイヤ：Continental Grand Prix 4 シーズン　25C
チューブ：パナレーサー チューブ R'AIR [W/O 700x23~28C] 34mm

652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 20:42:10.20 ID:1rOJUY4/.net

MAVICでも昔からコスカボアルチとかはなぜか公称重量ぴったしだったよなｗ

ENVEの前は複数のメーカーにカーボンリム作ってもらっていたらしいけど
そこにも怪しいのがいるっぽいな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 21:12:15.86 ID:kGgI9xtP.net

>>648
大して差も出ない機材で良い悪いを悩んでいるくらいなら
練習用のそこそこ機材で、走り込んだほうが成績上がるのが学生時代

654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 22:15:50.40 ID:OLFBh8cU.net

https://pbs.twimg.com/media/De2OBORW0AAlRwW.jpg

655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/09(土) 23:04:15.33 ID:nUONE21A.net

イクシオンは雨の日にグリップしなくて怖すぎるんだよなあ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 03:04:06.58 ID:pYwUfqAn.net

運動経験のない俺が20代後半に差し掛かった俺が4.8倍までは1年で到達できたんだから若者なら5倍戦士も通過点よ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 03:04:38.47 ID:pYwUfqAn.net

俺が俺が...

658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 05:14:48.06 ID:3XJpjyAe.net

アドバンレーシング

659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 06:39:59.89 ID:bszmyg7s.net

>>655
イクシオンプロUSTは推奨空気圧が5気圧とか低いから、雨でもグリップ凄いぞ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 08:09:16.25 ID:uA2BulqU.net

確かにイクシオンはウェットコンディションでブレーキかけるとロックするのがはやいよね。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 10:55:00.85 ID:px9UhziV.net

>>660
ロックしやすい=グリップ力低いなんですが、なにが確かになの？？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 10:57:07.56 ID:AE3yfQ79.net

レーゼロかシャマルで悩む

663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 10:58:28.36 ID:CHfd+eZT.net

グリップが低いから低圧推奨　TLだから低圧
ん、問題ない。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 11:19:39.96 ID:Zl5WM83b.net

REはイクシオンUSTグリップいいって言ってるけどお前らちゃんと使ったの？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 11:31:01.70 ID:ZPk+isSW.net

ロータリーエンジンはそんなこと言わない

666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 11:59:58.83 ID:PL6zMhyb.net

13Bペリなら言うかもしれない

667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 12:08:12.41 ID:iUd1m4+f.net

>>664
硬めの空気圧で使うと以外と滑る。
チューブラーみたいにサイドケーシングの撓みでグリップさせてるような気がするね。
でも、チューブラーみたいに底面接着ではなくサイドをビードで引っ掛ける仕様なのでかなり低い空気圧を指定してるのかな？と邪推する。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 12:18:10.21 ID:VEWIMvnO.net

タイヤロックとタイヤのグリップに何か関係あるのか？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 12:19:01.22 ID:WbhMRSng.net

あるよ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 12:23:09.67 ID:9wK1uBpK.net

硬め？
高め？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 12:26:56.52 ID:VEWIMvnO.net

すまん書き込んだあとふつうに考えたら関係あった

672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 12:34:49.71 ID:LgMUyXj9.net

このスレの住人的にはblack incとか評価はどんなもんなの？
価格の割には軽量でセラミックスピードのベアリングなんで購入検討中なんだけど…。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 12:46:23.59 ID:iUd1m4+f.net

>>672
TT向きって話だわ。
あまり軽くも無いようだし。
セラミックベアリングじゃなければ2万下がるって考えるとどうなの？って俺は逆に思うが。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 13:06:52.00 ID:Skt1frd+.net

Black Incがスポンサーしてるチームがホイールだけはマビックを使ってるってのが答えじゃね

675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 16:47:16.36 ID:/lO9M6EB.net

https://pbs.twimg.com/media/DfQJIA4XkAMb57G.jpg

676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 16:51:55.66 ID:HumaZmjb.net

クリンチャーで低気圧にしたのとチューブレスで低気圧にするのってやはり別物なの?

チューブレスだと60〜70PSIにする人多いらしいけど、クリンチャーでそれだとコーナーのときタイヤがぐにゃる

677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 16:58:48.82 ID:kcx+LDhC.net

>>676
チューブドはスネークバイトを起こしやすくなる、それとコーナーでグニャるのは貴方の体重(ry

678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 17:27:42.26 ID:dQhAoCUx.net

富士ヒルのウエットダウンヒルで実感したんだけどカーボンホイールやっぱり止まらんわｗ
割と高速で下ってくれたから何とかなったけどハルヒルみたいな速度で雨下山させられたらきっちりコントロールしきる自信ないわ・・・

679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 17:40:40.67 ID:LgMUyXj9.net

レスサンクス

>>673
1500g切ってて重いのかぁ。
2万円でセラミックスピードのベアリングに出来るというお得感を感じるか、
2万円程度のベアリングで何が変わるの？っていう疑問が湧くか
どちらの考え方によるかもね。

>>673
確かにAG2Rはホイールは使ってないね。プロコンチネンタルチームにはホイール供給してないの？


予算に余裕があればフルクラムのSPEED40Cにしたいんだけど高くなって30万円オーバーだからなぁ…。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 17:45:53.54 ID:OxUmHS8f.net

シュー替えるだけでも全然ちゃうけどね

681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 17:50:39.55 ID:FrUIwi1Q.net

結局、クリンチャーでおすすめって今でもレーゼロコンペなの？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 18:59:23.05 ID:992P3vnk.net

ゾンダだよ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:17:49.72 ID:CHfd+eZT.net

>>678
ホイールは何？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:30:48.85 ID:dQhAoCUx.net

>>683
現行のZipp303FC
リムに溝がないツルツルなやつ
シューは純正コルクがウェットコンディションで未知数だったので純正ノーマルシューOEM元のブラックプリンスに交換した
コルクだったら問題なかったのかな・・・？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:41:01.56 ID:CHfd+eZT.net

>>684
コルクだったら、怪我して病院のベッドでスマホで書き込みしてると思う。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 19:43:38.65 ID:uDRt4NPU.net

>>679
40cなら海外で22万くらいでなかったか

687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 20:05:07.81 ID:5dj4mD51.net

Campagnolo BORA ONE 35 WO 2018を使ったが
アルミホイールで、シマノ R55C3の組み合わの方が断然良い

688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 20:28:30.82 ID:yPt8q+27.net

>>674
スポンサー料がマビックの方が高かっただけだろ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 22:00:45.74 ID:qgaj16ih.net

マビックってヤフオクに溢れとるけど
やっぱりイマイチなん？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 22:25:43.85 ID:bszmyg7s.net

>>689
流通量多いから、自然とオクでも増えるよ
イベントライドで初顔合わせのグループメンバー全員マビックとか良くある

691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 22:29:11.53 ID:AnHL7Pmv.net

>>689
ノルマ厳しいせいで在庫処分の出品量も増えているだけじゃないか？w

692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 22:41:41.24 ID:LcQvrqsY.net

ショップの側は特約店契約維持しようと思ったらまとまった金額仕入れなきゃならないし

693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 22:55:31.97 ID:pwL1JKxI.net

スプリント時60km/hの壁を突破するのに最適なホイールを教えて。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 23:09:26.45 ID:ZPk+isSW.net

>>693
ZONDA

695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 23:11:23.52 ID:/lO9M6EB.net

https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2013/05/29/tof2013cyclowired%20-%20419.jpg

696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/10(日) 23:14:05.12 ID:X3zWw3MA.net

>>679
https://fulcrumroad.shop-pro.jp/?pid=122934667 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 00:24:08.60 ID:NEpji1zn.net

zippのホイールだとブラックプリンスより純正Tangenteの方が雨では止まる。
ブラックプリンスよりShimano R55C4のがまだ止まる。

純正、他社も含めてコルクは雨では死ぬ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 00:45:05.94 ID:k4pmz7GE.net

>>696
情報サンクス！
めっちゃ安いね。これならspeed40cの購入で検討するよ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:02:46.43 ID:yfrMKTSq.net

>>689
中古の場合

店頭売れなくて安売りセールする
↓
そこそこ売れる
↓
やっぱりイマイチ
↓
オク行き

700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:34:16.36 ID:U7apwZpa.net

>>693
手頃なのでレー3、レーシングクワトロ、コスエリ、ちょっと良いのでレーゼロ、キシプロ
重量有っても良いから剛性が高いヤツでアウタートップを踏み切る技術を身に付ければ行ける
金銭的に安くならもちろん技術や脚力の問題だから、剛性低めでロングライド向きのゾンダやC24でも大きな差は無いけれどね

701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:40:03.62 ID:cpYrSeef.net

一応言っとく
剛性は変形せずに形を保つ性能な
強度は変形しても元に戻る度合いな

剛性強くて強度が低いってのは、硬くて脆いヤツな
剛性低くて強度が強いってのは、粘り強く丈夫なヤツな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:41:37.99 ID:r4r0k+Zc.net

剛性強くて強度が強いってのは ?

703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:47:35.50 ID://RJBolj.net

ロングライド用はチューブレス（レディ）なら何でもいい？
ロングライドっていうかレースに出るわけじゃ無く長く楽に走れるのが良いんだけど
買って半年何となくホイール換えたくなってきた

704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:51:53.03 ID:wmvoCYOv.net

ホイールよりタイヤにこだわった方が良いかと
価格差考えたらタイヤのほうがいろいろ試せる

705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 13:55:01.17 ID:CnzjKpgE.net

>>700
名前が挙がっているのはどれも空力悪かったり重かったりで60km/h超えには不向きだよ

>>702
剛性と強度の両方が強いやつは「凄く重いうえに振動そのまま伝えちゃうガチガチ仕様でまともに乗れない」or「重さも適度で振動も実用レベルの乗り心地まで抑えてくれるけど凄く高価」のどちらか

706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 14:02:02.08 ID://RJBolj.net

>>704
タイヤは種類大杉て定番以外はお手上げ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 14:04:30.62 ID:CnzjKpgE.net

>>703
荒れた路面を走るので空気圧を思いっきり下げて乗りたいならチューブレス＋シーラント剤になるけど
そうでなければ普通のクリンチャーに普通の軽量ブチルチューブで空気圧を上げ過ぎないようにするだけで問題ないと思うよ

ロングライドで楽に走りたいなら呼吸を確保しやすく疲れにくいポジションが一番大事
要するにフレーム、サドル、ハンドル、ステム、ペダルね
その次に脚力と状況に合わせて適切に選択できるギア比（主にスプロケ）、加減速で苦労せずコーナーで怖くないグリップ力のあるタイヤ
ホイール等の交換はその後で十分

708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 15:02:04.34 ID:I0N+mgFA.net

ゾンダからの乗り換えで
山岳ロングをもっと楽にしたいなら
やっぱ9000C24だろうか？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 15:25:13.80 ID:k7HqHPF6.net

>>705
平坦瞬間60km/hならアウタートップで踏み続ければ行けるだろう
重量は重くても構わないし空力に拘る必要も無い
体重上手くのせて踏み負けない剛性があれば良い

710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 15:37:16.78 ID:xe5hWg1x.net

>>708
たいしてかわらん

711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 15:43:03.79 ID:I0N+mgFA.net

>>710
変わるホイールってある？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 15:58:42.57 ID:xe5hWg1x.net

１秒でも速く！！　加速時に前のやつに遅れないように！！なら軽いホイールでいいと思うけど
長距離走って楽したい・・ってだけならあまり変わらんと思うね　　ホイール400ｇ近く軽くしても同じくらいの
タイムの時は平均ワット数はほとんど変わらんかったし　　

もちろん軽いほうが、斜度が緩やかになったところで一気に加速するときは体感的には確かに楽に感じられるんだけど
瞬間だからなぁ　平均にしたら埋もれてしまうんだろなぁ　　

713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 16:04:51.33 ID:I0N+mgFA.net

>>712
頭でっかちはええねん

714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 16:06:33.17 ID:xe5hWg1x.net

変わると思うなら買えばいいんじゃね？ｗｗ　ご勝手にｗｗ　おまえの金やｗ　すきに使えばええｗ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 16:18:17.55 ID:tQrQVbIy.net

逆に言うとレースでもない限りゾンダクラスのホイールと上位ウン十万のホイールは変わらない訳ですよ。
もっと言うと平地メインならRS010とゾンダクラスも大差ありませんし。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 16:32:35.64 ID:idb1fq8E.net

>>708
山は楽になるよ、俺がそのコース通ったし、
今はZIPP経由でSLR0、
予算あるならオススメ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 16:50:14.78 ID:VfAxbT/J.net

お前ら貧乏人はホイール買うにも勇気がいるみたいだから大変だなぁ−www

718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 17:01:43.11 ID:rVZ5qnkJ.net

とりあえずRS500でも買っとけ チューブレスも簡単に試せるし、意外と組み立てが甘いのでスポーク調整やセンター出しして貰えばソコソコ走るホイールになる

719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 17:28:01.41 ID:4oE98YIK.net

ロングライドは平地を楽に走れる方が負荷が減ると思うので、獲得標高1,500m程度ならディープホイールの方がロングライドに向いてるんじゃないかな？
C24なら安いディープカーボンを薦めます。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 17:28:50.19 ID:xBquXnYf.net

ちゃんと整備されたゾンダならたっかいカーボンホイールにしたところでギア一枚分も変わらんよ
つまり楽にはならん
逆にカーボンリムなんかにした日にはむしろ面倒な要因が増えるし

それなりのパワーがあるシリアスレーサーがディープ選ぶのは理解できるが
サイクリングの類で高級ホイールを使うのは完全にファッションよ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 17:38:05.69 ID:xe5hWg1x.net

ちなみに50ｍｍ以上のディープは明らかに変わるよ　　初心者でもすぐわかると思う　横風吹いたら・・　　

722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 17:50:36.51 ID:3VHhewws.net

初めて履くと車道走れないね

723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:21:53.98 ID:k7HqHPF6.net

>>720
機材でギア1枚って大雑把すぎるだろう
25Cケイデンス90rpmで50-19Tで30km/h、そこから1枚だと3km/hも変わる
ロングライド全体でアベレージが3km/h変わるのは普通じゃない

ただZondaからカーボンディープに替えると全体アベレージ1〜2km/h変わり
軽量アルミに替えると登りで14km/hが16km/hと部分的に1枚分の差が出ることもある

ホイール交換は金額なりの効果はあるぞ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:31:07.77 ID:xBquXnYf.net

皮肉を理解してくれー

725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:38:50.68 ID:L044o9QB.net

>>719
まあ、高いカーボンディープにしても普通のローディで160km走って差が30分弱
貧脚でせいぜいアルミシャローと40〜50分差がつく程度
その時間を長いと見るか、短いと見るかは人それぞれ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:44:23.12 ID:VtLipk38.net

>>725
そんなに差がつくものなのか！？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:45:04.79 ID:urXhhGzv.net

付かないよ
パワー一定にして数分ってレベル

728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 18:59:17.03 ID:c0eswOcW.net

いや風で煽られてロスする分の方が多いよ
軽量級の奴なら余計に
ディープ履いてて良かった〜って思う日なんか無いけど
ディープまじクソだなって思う日はめちゃくちゃ多いもん

729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:04:36.92 ID:PIKp2Kfn.net

>>728
それって凄い貧脚なのか、フォームが合っていないかじゃないか？
台風クラスじゃないかぎり、横風あっても下ハン握って巡行すれば
体重57kgの俺でも気にならんぞ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:06:23.60 ID:P191rYOF.net

>>726
付くよ
剛脚であればあるほど、差が無くなるけどね

731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:09:35.24 ID:+1HuzNw+.net

軽いホイールにしても速度や時間は対して変わらんが
俺の場合デフォのホイールと比べて同じ速度で走行すると心拍数が10〜20は落ちる

732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:12:31.92 ID:xe5hWg1x.net

フレームで違う　　横風に強いのもあれば弱いのもある
相性みたいなもんかな
プロはそこは腕でカバーするんだろうけど、オレは怖いもんは怖い

あと高速（50ｋｍ/ｈオーバー）になったらやっぱり怖い　ちょっとの横風でも・・
富士チャレの第一コーナー後に自爆するやつって、たぶんこれかなあ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:15:02.39 ID:wmvoCYOv.net

クロモリの細いパイプのほうが横風には強かったりしてなｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:15:51.63 ID:tv73wwAk.net

ディープでいい感じの角度から風当たっててかつ自分が調子のいいゾーンに入った時は凄い気持ちいい
山？重い。

ボーラウルトラ35かZIPP 303 NSW欲しい…
NSWのインプレ少なくない？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:17:40.51 ID:xCRo0Uz6.net

だって高いんだもん・・・

736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:24:54.23 ID:tv73wwAk.net

うん…

ボーナス壊滅させる勇気を出せたら買うよ…。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:28:01.79 ID:urXhhGzv.net

ジャイアントのSLRがそろそろリニューアルしそう

738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:32:37.65 ID:zCZAZNEg.net

>>723
スペシャの風洞実験で30mmのアルミリムと60mmのディープリムで比較して42km/h巡航で0.43km/hしか変わらんのだけど
平均6％の坂で16km/hと14km/hなら32W 0.5w/kgの出力差に相当して、そんな変わるわけないんだけど

739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:38:56.36 ID:urXhhGzv.net

プラシーボって大切だよなw

740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 19:58:07.28 ID:tv73wwAk.net

プラシーボ上等

良い機材使ってたら言い訳できなくなるから
強制的に身体もレベルアップさせなきゃいけなくなる

741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 20:04:53.51 ID:70Lkr//L.net

趣味で乗ってるんだし、別に速く走らなくたっていいじゃない。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 20:16:44.36 ID:xBquXnYf.net

機材で言い訳とか考えたこともないや

743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 20:26:30.25 ID:tv73wwAk.net

より早く
身体に負担をかけず
一秒でもはやく

温泉と酒にありつくために鍛える

744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 21:03:42.83 ID:CnzjKpgE.net

>>738
その実験結果って40km/h程度のスピードしか出さないなら60mmハイトは殆ど意味ない（空力効果のメリットが重量増のデメリットで相殺される）ってだけじゃない？
空力効果と重量のバランス考えたらリムハイトは40mm前後が一番使いやすかったはず

あと、上記の実験って平坦かつ正面からの風のみでの実験だろう
ゾンダはリム重いからな
軽量アルミやカーボンクリンチャーに換えたらリム50〜100gくらい軽くなる
ハブやスポークも変わってくるし、上り坂だとローギア1枚の差（ケイデンス同じなら約1.5km/h差）あっても何も不思議はない

745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 21:06:52.63 ID:ZuB8HIGS.net

>>744
とりあえずパワメ買ってこいよ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 21:08:52.51 ID:xe5hWg1x.net

>>744
最近はパワメという便利なもんがあってなぁ・・　そーゆー幻想はぶち壊してくれるんですわ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 21:19:45.67 ID:urXhhGzv.net

パワーメーター使って実感できたのはタイヤの性能差だな
使い古したPRO4からパワーコンペティションに変えたらワット数低いのに良いタイムが出まくって転がり抵抗って重要なんだなーと

748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 21:22:21.43 ID:kLSlIPIP.net

趣味でたいしていじってない車でサーキット走ってても1/100秒に一喜一憂するんだから、登坂でさえ風向き一つでタイムが変わるサンデーロードは気楽でいい
もっと気楽に行こうぜ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 21:35:49.14 ID:xe5hWg1x.net

>>747
あとチェーンの掃除ｗｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 21:40:39.42 ID:1EpjMo9T.net

スプリントといえば競輪だけど競輪の自転車ってリム低いよね。
あれは競技のルール上リム低くないとだめな制約があるからで本当はカーボンディープとか履きたいの？
屋外のスプリントだけで考えるとベストなホイールってどんな形なのかな？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 21:44:49.32 ID:xe5hWg1x.net

>>750
世界選手権のトラック競技見ればわかるがな

752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 23:24:07.72 ID:fs6tS/Hf.net

https://pbs.twimg.com/media/DSagHCIVAAErkst.jpg:large

753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/11(月) 23:28:29.26 ID:wmvoCYOv.net

URLをそのままコピペすることしかできない池沼

754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 00:18:46.16 ID:hFHNUmbU.net

硬すぎず柔らかすぎず、シャマルを買うわ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 00:30:24.38 ID:eNjZ+QN9.net

G3組好きになれないんだけどシャマルみたいな特性のホイールってなんか無いですかね？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 01:34:56.48 ID:KRpUPlFl.net

ホイールの振れとりは自分でやるものなの？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 07:01:18.26 ID:fKxbYtm4.net

せやで

758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 08:49:56.05 ID:P5DAbtZp.net

完成車付属ホイールのニップル弄りから始めるのがセオリー

759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 09:13:29.11 ID:kQ2C4ML4.net

>>758
ぁたしゎ、JKですけど、ニップルって、乳首って意味ですょね？
乳首弄りとか、ゃらしぃこと、ゅゎなぃでくださぃ(//ω//)

760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 09:14:46.65 ID:i7K2IWG4.net

>>755
レーゼロとかキシプロは？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 10:51:32.36 ID:Yirq4TM9.net

>>759
あれ、ホイールの乳首やで

762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 12:34:47.68 ID:AMxIYaFS.net

ホイール擬人化したら複乳なのかな…

763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 12:38:03.14 ID:R41nPa6B.net

おう、堀骨砕三やめろや

764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 12:48:48.52 ID:UROK5Qqt.net

ロードバイクの擬人化は需要ありそう

765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 12:54:35.30 ID:AMxIYaFS.net

夏コミとかでもあるよ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 13:05:15.22 ID:mY04R3X7.net

夏コミは富士ヒルより辛いからなあ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 15:32:04.42 ID:BxM1JZib.net

>>764
昔あったろ。
こういうの
http://livedoor.blogimg.jp/jitesoku/imgs/c/2/c216dfbc.jpg

768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 15:39:16.76 ID:Z8+bSF3r.net

>>767
あったあった
「クールビューティ　ルイガノちゃん」とかな
多分今でも「自転車メーカー、擬人化 or　美少女化」で検索できる

769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 16:53:59.99 ID:GGecOuRK.net

そんな事より女子高生のレーパンになりたい

770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 16:58:52.08 ID:RSKBSBeB.net

うちに女子高生いるけど、臭いよ！？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 18:28:16.91 ID:FA1hkcQW.net

http://cdn.media.cyclingnews.com/2017/09/01/1/20176261_392949_670.jpg

772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 20:00:29.52 ID:8r/HDX24X

>>687
何が断然良いのかわからん

773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 21:30:59.09 ID:FeXpbEvx.net

>>725
圧倒的な差でワロタ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 22:58:48.91 ID:KFywJSNu.net

>>770
通報しました！

775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 23:25:50.33 ID:NdOsSQ2j.net

二輪の人型と言えばこれ？
https://i.imgur.com/oid349B.jpg
https://i.imgur.com/oy07lzU.jpg

776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/12(火) 23:33:55.68 ID:AMxIYaFS.net

>>775
これだろ
http://imgur.com/G9duNoA.jpg

777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 01:23:21.67 ID:eaoLVGPP.net

後これか
https://i.imgur.com/h0sKMa0.jpg

778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 01:30:52.83 ID:eaoLVGPP.net

これを忘れていた
https://i.imgur.com/LT31PdG.jpg

779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 04:26:57.20 ID:4/bYtXYL.net

777

780 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 06:06:41.35 ID:4VlQCAgv.net

二輪ってロマンがあるな、昔から。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 14:17:27.99 ID:jvlk5s48.net

>>775
懐かしいなぁ
バブル期の渋谷最高ってなw

782 ：738：2018/06/13(水) 18:42:50.64 ID:UwpRiIej.net

>>775
これもだな
ttps://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggP6.4KOAFas3IEi8SPiWlXA---x999-y999-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-439405551

783 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 19:00:14.97 ID:sJFu1eEe.net

ZIPP NSWかボーラウルトラかで悩んでたがほぼNSWに心が傾いた

なんか数少ないインプレ記事見てると303はおもろく無いみたいな書き方されてるような

784 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 19:29:49.16 ID:5hzT7kr6.net

BORA35WTOまで我慢するよ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 20:17:23.36 ID:jZ3Jinbn.net

ボラワン50生産してないのか？
海外在庫あらへん

786 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 20:20:18.76 ID:jZ3Jinbn.net

>>784
60と77しかないんじゃないのか

787 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 20:25:36.70 ID:k+53fTjs.net

チューブレス化でボラのラインナップが28・38・48とかになったりして

788 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 20:28:24.02 ID:ZfH5Px1c.net

ボラWTO60はよ出してけろ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 20:41:58.12 ID:5hzT7kr6.net

>>786
そのうち出るでしょ
まあ60のほうも欲しいけど
というか速く価格を

790 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 20:58:24.16 ID:VQYyWH1+.net

さすがに60とか77ってTTやトライアスロン用でしょ
ただWTOにはハブやリムのU字断面、スポークなどの
現行ボーラをアップデートして欲しい要素は多いな

791 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:01:23.92 ID:k+53fTjs.net

>>790
こういうのでコメントないの悲しいもんな
https://intheknowcycling.com/2017/08/30/best-climbing-wheels/

792 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 21:01:28.09 ID:ZfH5Px1c.net

今BORA ultra 50 TU使ってるんだが、チューブレス使いたいのよね。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:28:04.28 ID:I2aDfpqI.net

pbkでレーゼロ、クーポン使用で73000円送料無料だな。
安いな

794 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 22:48:52.72 ID:/Jbgplgw.net

ウイグルもアマの価格差が無くなって来たんだな

795 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/13(水) 23:17:18.90 ID:OGAYz0SA.net

http://eriy.jp/blogimageuploads/33170147_2013661905353409_1232980747271274496_o.jpg

796 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 01:30:57.58 ID:6/5VzIZy.net

遠くに行きたいし平地も山も行きたい
そんなマルチなホイールってありますか

797 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 05:21:10.37 ID:VO9Vp7OYC

>>796
遠くって600キロ位か？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 06:00:53.63 ID:ygvUSOHz.net

>>796
大抵のセミディープカーボンなら平地も山もマルチじゃね？
ボラワン35とかコスカボSLUSTとかがメジャーだけど、他メーカーのでも35〜40mmハイトならOK

799 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 06:17:45.64 ID:LBO2zpiK.net

>>798
横からすまんが50�oハイトだと山厳しいかな？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 06:37:42.99 ID:bGL/Kv3Y.net

山いける50mmオーバーは軽量性を求めると横剛性低いの多い。
横剛性もとめると重量が重い。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 07:21:28.79 ID:3/ESafiV.net

山では重量よりも剛性の方が大事。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 07:41:21.93 ID:ygvUSOHz.net

>>799
人によっては少し厳しいけど、行けなくはない
上りがこなせればって限定付くけど、下りや平地は楽だからロングライドなどでは良い感じだと思うよ

>>801
多少の重量増よりは、剛性大事ってのは同意

803 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 09:23:07.22 ID:KLJu7DB2.net

自分も>>796みたいな乗り方したいなーと考えているんだけど、
デュラ9100 C24よりはC40の方がいいのかな？
何となくデュラなら無難かなと思って↑の2つで検討中だけど
他におすすめがあるなら聞きたい。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 09:44:52.00 ID:gayoQvXW.net

50mmのカーボンディープ使ってて、平坦も登りも楽しいし、最高です。
ただ、横風の影響大きいのと、下りのブレーキは不安。
みんな困ってないのか？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 09:55:14.08 ID:aiOOBiqU.net

レーシングクアトロカーボンとスピード40cだと値段が倍くらいちがうけどやっぱり差あるかな？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 10:03:19.86 ID:gN/OXjqA.net

どうして無いと思うのか？逆に聞きたいわ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 10:09:31.60 ID:6DbCjD7j.net

手の届かない葡萄は酸っぱいと思いたいのだろう

808 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 10:18:49.35 ID:eSDpu76U.net

>>803
自分は同じ用途で色々検討して手組ホイールにした
数年毎に高い完組買えるような金はないし、レースでタイム追及する訳でもないので、長い目で見たら手組ホイールのほうが都合いい気がして

パーツを自由に選べる&交換できるのが利点

体重軽い&ホイールを歪めるような力ない&シッティングメインなら前後232hクロスで組めば剛性は問題なしな上デュラ並の重さ可能

809 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 10:20:31.88 ID:eSDpu76U.net

>>808
×　前後232h
○　前後32h

810 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 10:20:47.22 ID:PgTTdoCb.net

wh6800からレーゼロコンペに変えたら山も平地も違いを感じられるかな？
それとも大して変わらない？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 10:32:19.62 ID:gN/OXjqA.net

>>810
お前の感度次第

812 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 10:32:46.14 ID:fw53wKRO.net

富士ヒル行ったらLightWeightがたくさんいてワロタ
ホイールだけで俺の完成車を軽く上回りますよ
みんな金持ちだな…

813 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 10:42:38.40 ID:XhD31C/F.net

>>812
ベラチさんとこからなら、なんとなく買えそうな値段やからね

814 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 10:56:28.96 ID:3doDzzVA.net

>>808
リムはなににしました？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 11:23:56.65 ID:qCf6oKY/.net

>>812
「でも、そいつらの大半は俺より遅くてﾜﾗﾀ」

の最後の一文が抜けてる

816 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 11:32:11.24 ID:72RV75F8.net

GTOのコピペが貼られそうな雰囲気だけどつまんないから貼らないでね！

817 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:17:10.63 ID:eSDpu76U.net

>>814
自分は軽さ重視でTNIのal22ですね。タイヤも23cクリンチャーで充分なので。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:27:25.63 ID:LTsm+pHU.net

http://eriy.jp/blogimageuploads/31486949_10155210336016507_2319983123883884544_n.jpg

819 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 12:34:34.89 ID:85XLBDMV.net

富士ヒル、参加費1万で1万人だと1億円か

820 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:13:52.94 ID:hgGVfFfK.net

>>819
あとパレードランの参加費とか駐車場代とか。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:31:37.33 ID:85XLBDMV.net

>>820
至れり尽くせりなんじゃなくてそんな金も取られるのかよw
そりゃあ自転車セレブが集まってlightweightも多いわな

822 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:36:52.65 ID:gqbQiehW.net

ボーラだと35と50でたいして重量差ないけど
それでも供給されてるプロは登りのあるコースで
50mmあまり選ばないんだよな
重量だけじゃない何かがあるんじゃないかと

823 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:37:44.67 ID:ZI/kLdvr.net

スポーツイベントで参加費1万円ってごくごく普通の金額だぞ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:46:13.59 ID:gN/OXjqA.net

リムハイトが高いとそれだけ乗り心地も悪化するからな
5時間6時間のレースではそれによる疲労度の増加が馬鹿にならない
翌日の回復にも関わる

825 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:49:47.85 ID:Q74BOHHC.net

>>822
山って頂上に近づくほど風強くなるからとかでは？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:52:15.18 ID:XhD31C/F.net

50mmは下り怖いやん

827 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:55:23.10 ID:KjmsiRiU.net

>>822
プロはシマノ使うからな
そりゃボーラじゃ風の影響が大きいかもしれん
名前通り

828 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 13:56:43.82 ID:HRbzQjRa.net

シマノの何使うの

829 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:03:03.49 ID:Q74BOHHC.net

モビスターもロット・ソウダルもUAEエミレーツもプロじゃなかったのか。
NIPPOヴィンファンティーニはプロコンチネンタルチームなのだが、プロとは名ばかりなのですね。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:34:40.09 ID:KjmsiRiU.net

うん、残念な話ではあるがな

831 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:43:42.72 ID:GNIKZzTN.net

スピード55Cポチッた

来期はチューブレス化するんだろうな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:50:55.78 ID:gqbQiehW.net

>>827
供給されてるプロって読めない？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 14:59:52.66 ID:AB3kQO80.net

自転車板って日本語が怪しいやつが多い気がする

834 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:04:56.60 ID:WB8HjCfk.net

そらネット知識だけの上に
レースとかチームの練習すら出たことない陰キャが９割だからな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 15:13:04.23 ID:2cFUMeww.net

は？？オレは10割が陰キャなんだが？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 18:02:11.40 ID:i4NoIWMe.net

95割ゆとり

837 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:11:24.53 ID:rCw5PGEe.net

レーゼロカーボン買ったった
ダウンヒルだけが気がかりだがなんとかなるだろう

838 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 19:22:46.81 ID:4KbP6y4O.net

リムが熱くなってそうなら降りて景色や自転車の写真でも撮ってたらええねんで

839 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 20:19:26.26 ID:SdwbtzwB.net

レーゼロ折る夢見た

840 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 20:43:34.18 ID:mFeKahUF.net

ベラチでボーラ　ウルトラ３５＆５０出てるが、気持ち高いな。
もう少し下がればいいんだが。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 20:52:00.58 ID:k/fsmo4p.net

レーゼロカーボンとボラワン35とZipp202でずっと迷って決められない

842 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 20:53:36.31 ID:qFJ3TQKr.net

冬茄子まで重いホイールで修行して454買おうかな…

843 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 20:53:45.20 ID:Zq0HAOZc.net

じゃあ間をとって、ICANにしとけ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:03:45.91 ID:aXqBWSIq.net

そこはSACRAだろ
https://twitter.com/FJT_TKS/status/1005012720326926336

845 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:15:51.40 ID:z5rWGdzP.net

みんなお金持ちやな。
PRIMEホイール買おうとしてる僕貧乏人。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:18:31.64 ID:qFJ3TQKr.net

自転車が彼女みたいな独身貴族だからやりたい放題よ

給料何ヶ月分かのお高い輪っか貢ごうや…

847 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:29:53.90 ID:0NeMc9t/.net

zipp454カッコいいよな。
写真しか見たことないけど。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:41:04.22 ID:Zq0HAOZc.net

おれもプライム買ったで(´･∀･`)

849 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 21:52:15.24 ID:/l9Ld0pI.net

>>846
ライトウェイト買ってもお釣り来るだろ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:18:17.76 ID:pSQe9lJu.net

>>803
マルチならc40がいいと思う。
少し体重あってすぐダンシングというか立ち漕ぎしてまう自分はc40のほうが良かった印象。
あ、クリンチャーな。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:23:03.09 ID:MW36E+aY.net

>>848
何買ったん？
感想教えて

852 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 22:47:10.72 ID:ID9V+6Ff.net

venn買った人はいないの？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/14(木) 23:42:08.89 ID:z5rWGdzP.net

>>848
RP38?50?
僕は38を買う予定にはしてる。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 00:07:57.39 ID:jHEKSwbU.net

PRIMEどうなの
ガチンコスプリントでグニャグニャしたりしない？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 06:56:10.43 ID:7LINx8pF.net

ダウンヒル中にグニャグニャします

856 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 07:02:42.31 ID:rWowirel.net

リムハイトが短いと、たわむしね

857 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 07:10:03.33 ID:SP/TANcm.net

>>851
RP38買ったで　　　新しいフレームが今の50ｍｍディープとどうも相性が悪いようなので
長年愛用してきたんだけどなあ・・　　　まだ来てないから、感想は無理
あとレース前後で、ブレーキパッド交換がなんかめんどくさくなって・・

ベラチさんとこでコスカボSL（15万）にするか、それともAmazonでICAN（5万）買うか悩んで、真ん中とってこれにした
普段用ならこれでええかなと　　　あと、しまなみツーリングやった時結構見たから、使えないほど悪いもんでも
ないんだろうと・・

858 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 07:23:51.37 ID:yi/JJMzE.net

>>857
rp-38のフロントハブは回転良い
リアハブは回転微妙。ラチェットもうるさいよ

回転バランス取りに前後共に5グラムのウェイトが必要だった。
40kmくらいの速度を出すと、バランス取りの有無が体感出来た

一番重いところは、バルブのやや横。
バルブやないんやなｗと思った。
カーボン重ね合わせ部分のオーバーラップかもしれない

859 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 07:42:25.05 ID:9D1ciuad.net

まだホイールバランスなんてやってる人いるんだw

860 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 07:47:33.34 ID:j/nFrjrm.net

>>858
横からやけど情報ありがとう！
重たいグラベルロードのターマック用に買うんだけど大丈夫そうね。
EUR建てで買うと7.5万だしレースにも出ないし、PRIMEでいいやｗ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 07:58:16.36 ID:pbRRmonr.net

>>860
SERAC32cでオフロードもかなりこなしたけど今のところ平気

862 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 08:17:37.88 ID:j/nFrjrm.net

>>861
意外に強いのかねー。情報ありがとうね。
メインはTL38Cで組んであるから、PRIMEはTL30前後でノンビリ走らせます。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 08:18:26.20 ID:Ev0//PQG.net

http://eriy.jp/blogimageuploads/29873409_1961958577190409_7863722058713069447_o.jpg

864 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 08:46:12.92 ID:LSQ2PWT+.net

Primeホイールは自転車ユーチューバーのけんたさんがレビューしてたような
スレ的にけんたさんがどう評価されてるのかは知らんがｗｗw

865 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 08:51:09.77 ID:9XpSqcyo.net

けんたの番組は見たないねん

866 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 09:50:18.65 ID:Wbwu2jVu.net

サムネの顔が腹立つんじゃ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 10:26:02.96 ID:oXsZrC0GL

>>848
オラも買った

868 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 10:27:37.48 ID:oXsZrC0GL

>>855
しないわ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 10:44:24.65 ID:aJ5FgVwD.net

>>808
手組ホイールは選択肢になかったな。
スポークの首折れが怖そうで…
調べたらかなり安くできそうね。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 11:14:26.84 ID:/PYOZ6BG.net

>>869
自分もそうだったけど、ラジカル組とかしなければそんなに心配いらないかと

ストレートでも折れる時は折れるし

むしろ消耗品と割り切れるからそれこそ数年毎に交換してもいいのかなて思ってる
星のスターブライトとかなら安いし

871 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 11:15:23.40 ID:/PYOZ6BG.net

>>870
ラジカルじゃなくてラジアル

872 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 11:19:34.84 ID:7yR3mZcG.net

アライグマ？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 11:38:46.01 ID:qAGIrhYc.net

それ風太くん

874 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 11:40:44.86 ID:aJ5FgVwD.net

>>870
ホイールが消耗品という考え方は盲点だった。
完組もそういう考え方が普通なのかな？
消耗品といっても年単位の話だろうけども。
軽く調べた感じだと手組で売ってるとこはラジアル組が多いみたいね

875 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 11:42:25.22 ID:LtUHr+/h.net

レーゼロコンペ96000で買おうかどうかめっちゃ悩む。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 11:47:27.26 ID:3FRDkjmP.net

俺はコスカボ監視中
車体が届くまで買うた止めた音頭がエンドレスだわ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 11:49:34.52 ID:2Cwhq72y.net

>>875
オメ！いいホイール買ったな！

878 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 11:49:38.20 ID:aJ5FgVwD.net

>>875
レーゼロコンペってwiggleで１２万ぐらいだったような
どこでそんな安く売ってるの？
そんだけ安いなら完組に流れるわ…ｗ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 11:55:14.61 ID:LtUHr+/h.net

>>878
こないだpbkで一瞬この値段だったのでWiggleにプライスマッチ申し込んでおいたの。
あと72時間以内に発注する必要があるから明日までに決めないとなぁ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 12:01:02.82 ID:aJ5FgVwD.net

>>879
まじかー。
pbkでここんとこ品切れだったのはそれが原因か。
こまめに覗いて同じ値段で再販されたらそっち買うか…

881 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 12:17:40.66 ID:xy1XeKwF.net

マジかよ。先月コンペ12万で買ったわ。買い物うまい奴羨ましい

882 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 12:20:39.89 ID:El/4OGvk.net

お前はコンペで練習する時間を2万で買ったんだよ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 12:58:32.90 ID:LtUHr+/h.net

>>881
12万でも国内で買うのと比較したら安いけどね。
自分が調べた中で最安値はサイエクで9万だったかなー。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 13:00:11.54 ID:/PYOZ6BG.net

>>874
リムもスポークもハブもそれぞれ寿命あるのでまぁ。

完組もメーカーから部品取り寄せて直せるみたいだけど、どうせ部品取っ替え引っ替えしてくなら、
リムハイト欲しくなればリムだけ買えばいいし、とか自由度高い手組いいかなと。

ただ、首折れのラジアルはオススメしないです。
というか、前も書いたけど前後とも32hオススメ。

もし懇意にしてる店あるなら一度相談してみてはどうでしょう。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 13:37:48.99 ID:aJ5FgVwD.net

>>884
週末ライドだから数年で壊れる想定を全くしてなかったんだけど、
完組でも壊れるときは壊れるんかな？

懇意にしてるとこは手組してなかったけど
近場で手組やってるとこは見つかった。
ただラジアル組がベースっぽい…。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 14:26:19.47 ID:45Aju0um.net

週末ライドくらいじゃ中々壊れない
毎日高負荷で乗り続けていると、フレームもホイールも消耗品

完組は手組じゃかなわない最適化されたパーツで構成されているってところがポイントなだけで
リム、ハブ、スポークそれぞれメンテも補修も必要なのは変わらない

887 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 15:28:13.89 ID:zm0ECkdZ.net

prime proほしいのに在庫がない(´・ω・`)

888 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 15:48:33.59 ID:9XpSqcyo.net

俺はPR28欲しいけど在庫が無い

889 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 15:59:14.48 ID:CLI7JTX3.net

ニュートロンウルトラと7900-c24で、落車や衝突なしにスポーク折れたことあるけど、どっちもストレートプルスポーク。ストレートプルのCX-Rayで組み直して使い続けてる

完組なら壊れにくいという物ではないんだと思う

890 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:06:02.01 ID:7P4vlw83.net

僕PR38の6穴欲しいけどないねん。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 16:25:52.02 ID:fb4gbt8C.net

在庫がないってのは人気って事だ
余り物じゃない

892 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 17:32:26.63 ID:eBRuE2iS.net

https://i.imgur.com/pSuBOJH.jpg

これ買っても大丈夫ですかね？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 17:53:31.65 ID:lN+5LSl4.net

ｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:14:12.41 ID:wZbiAopV.net

これ偽物じゃね

895 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 18:31:04.34 ID:9XpSqcyo.net

primeのカーボン、V2って前からあった？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:01:48.92 ID:/8szQW9s.net

>>885
ラジアル組がベースも何も、手組やってるならラジアルでもタンジェントでもできるはずだけど
組むときに、ハブ、スポーク、リム、組み方の相談ができるはずだよ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:23:16.20 ID:SP/TANcm.net

タンジェントで自分で組んだら、空気バルブのとこがスポーク交差の狭い場所で組んじゃった苦い思い出(´･ω･`)

898 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:25:04.29 ID:Bj758UEX.net

バルブホールの脇二本はシルバーで、他はブラックスポークで組むのがMy justice.

899 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:29:39.94 ID:Ev0//PQG.net

http://eriy.jp/blogimageuploads/30052359_1956867214366212_4010423389738896229_o.jpg

900 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:31:17.05 ID:p9+VpSxp.net

おまえらポンポンカーボンホイール買って金持ちだなあ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:32:14.79 ID:Bj758UEX.net

まあボーナスシーズンだしなぁ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:32:31.10 ID:EX+woS4f.net

ボーナスの時期だしな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:36:45.51 ID:SP/TANcm.net

>>900
そんなあなたのための、ICAN

904 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:39:12.22 ID:oYdVwZOr.net

でもお前ら年がら年中ホイール買っているよな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 19:39:13.94 ID:33nZmoQc.net

>>803
デブっているとか巡航40km/h超えるとかでなければデュラC24で困ることないよ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:10:23.71 ID:5nXTMqsu.net

ｷﾏｼﾀﾜｰ
マヴィック・コスミックカーボンアルティメイトUST
http://bikebind.site/2018/06/15/post-1703/

907 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:12:36.65 ID:TMfJYIs+.net

PBKでレーゼロ大特価！なんてメール来たから期待して開いたのに、大して安くなくてズコー

908 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:15:56.27 ID:45Aju0um.net

>>904
家族持ち&非実業団だから、隔年くらいでしかカーボンホイール買えない身としては羨ましい限りだ
そのうちオリンピック並みに間隔開けないと行けなくなりそうだ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:17:23.57 ID:vug5w/eh.net

>>907
ほぼ50%オフだけどそれでも安くないのか…
最近ロード始めたばっかなんだけど、
安いときはどんくらい安くなるの？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:23:59.29 ID:2/6uzp8D.net

Pbkって、初めてのぞいたんだけど、表示されてる割引適用はどうやんの？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:36:22.56 ID:7yR3mZcG.net

>>906
なんでリアエンド幅135mmなんだ？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:51:08.57 ID:45Aju0um.net

>>911
試乗車がLOOKの135mmエンドだから、そのスペックだけ
142mmTAアダプターはあるよ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:56:08.42 ID:SjOnye7a.net

>>912
ディスクブレーキモデルじゃないのに？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 20:59:23.86 ID:2boSwO7H.net

>>905
そな理屈なら別に鉄下駄でも困ったりはしないよ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:01:29.78 ID:oQoHeIND.net

鉄下駄はカッコよくないので困る

916 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:24:29.52 ID:2boSwO7H.net

じゃあ軽くて速いけどカッコ悪いホイールも困っちゃうね

917 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:28:28.23 ID:vug5w/eh.net

pbkってこういうセールよくやるの？
それならwiggleじゃなくてpbkで欲しいやつが
安くなるまで待つのもありだなー

918 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:35:58.18 ID:Tdt4elhx.net

つ−か今年に入ってからwiggleクソ高い
ホイールだけじゃなくてウェアとかの割引もめっちゃ渋くなってる
なぜだ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:36:27.97 ID:33nZmoQc.net

>>914
いや、さすがに鉄下駄だと困ること多いわ
マジの鉄下駄だと漕ぎ出し重いし剛性や精度の問題で巡行30km/hあたりから伸びが悪くなるし乗り心地もイマイチ

ゾンダとかレー3とかキシエリあたりは「鉄下駄とあまり変わらないけど30km/h超えても踏み回せば伸びる」ので練習用なら悪くない程度の評価は得られるけどな
デュラC24はそこより明らかに走り軽いし漕ぎ出しや乗り心地も良い
わざわざ金出して買うなら最初からこのクラスのホイール買うべきだわ
もしくは熱問題とか破損盗難リスクとか棚上げして一気にカーボンホイールいくべき

920 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:44:33.45 ID:oYdVwZOr.net

鉄下駄とカーボンクリンチャーを持っていて鉄下駄代わりにアルミホイールが欲しいならゾンダクラスとレーゼロクラスどちらがいい？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:46:08.32 ID:SP/TANcm.net

迷った時は高いほう

922 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 21:56:32.61 ID:2/6uzp8D.net

pbk表記勘違いした。赤の割引文字って、割引差引額の事ね。クーポンとかあるからわけわからん

923 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 22:47:36.68 ID:zRS1zJIm.net

>>918
プロデュース期間が終わったんだよ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 23:13:09.65 ID:fb4gbt8C.net

>>892
スポークの組み方やc50あたりのロゴやステッカーは似てるが、DURA-ACEの文字が太いのと、ハブが違う
ストレートプルじゃなくてJベントでは？
あとスポークも太い気がする
あと9000のホイールはもう少し艶っぽいぞ、7900ホイールみたいだなこれ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/15(金) 23:58:28.17 ID:Cd0w088k.net

皆さんにお聞きするんですが、
ksyrium pro ccとF4R DT180ではどちらがお薦めですか？
用途は激阪除くオールラウンドなんです。
見た目の好みはF4Rなんですが、ksyriumの方が評判良さげで……

926 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 00:48:14.53 ID:0OE67rNv.net

>>925
フレームがリドレーならR4F そうでないならキシリウム
といいつつ見た目で選ぶのが後悔ない
ちなみにR6F DT240 TU持ってるがとても気に入っている

927 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 01:34:52.69 ID:XDvJTABq.net

>>926
持ってる奴がホイールの名前間違えるか？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 01:40:03.14 ID:XDvJTABq.net

>>925
現行のストレートプル ワイドリムになってるF4Rのレビューはほとんど無いと思うけどどこかにあるの？
安いからと言って旧モデルなら買わない方がいいよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 02:19:02.61 ID:LFesUsNI.net

>>920
カーボン持ってるなら安いカーボンか元のカーボンとハイトの違うやつで使い分ける方がいいんじゃね？

頻繁に付け替えるならブレーキシューの付け替えが面倒くさい。
最近ではリム幅も差が大きいのでブレーキ、変則調整もあるしね。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 03:28:32.34 ID:n394H/zb.net

>>841
その選択肢ならZIPP202にしとけ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 03:44:29.93 ID:n394H/zb.net

>>912
130ｍｍ幅じゃないなら使えないからイラネされるんじゃない？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 05:51:39.41 ID:bK822Owa.net

日本人のロードバイクは殆どファッションでやってるから見た目で選んどけば後悔がないというのは正解

933 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 06:38:19.22 ID:upJ6dygz.net

ほんとそれな！気に入った見た目の方が幸せだぞ。勝手にマウント取れるしな(笑)自己満の世界

934 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 07:33:50.87 ID:FjTVbtKI.net

>>931
130mm幅もあるよ
勿論ディスクブレーキとリムブレーキのハブ・リムは違うけれど
両方出す気満々での開発だろう

935 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 07:57:51.03 ID:69/HoTRx.net

>>926
君が持ってるR6Fと僕が持ってるF6R　TU　交換してよ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 08:09:10.10 ID:69/HoTRx.net

自転車パーツの海外通販で、ぐぐれ
ゥイグルだけでなく、PBK　マーリン、ベラチもいいぞ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 09:14:43.66 ID:mPWlb0z3.net

>>925
参考になるかどうか分かんないけど、KSYRIUM SLS CとF4R FCC JPLTDなら圧倒的にF4R。
30km/h以下で走っててもF4Rの方が圧倒的に楽なくらいリムハイトの差がとにかくでかい。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 09:15:31.51 ID:mPWlb0z3.net

>>928
F4R FCCでググればそこいら中に転がってるだろ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 09:32:27.62 ID:mEQRP4XU.net

体重90kmの重量級の体格で、ブルベなどのロングライドメインです。完成車鉄下駄で13キロ痩せました。

ホイールを履き替えてもっと遠くへ行けるようにしたいのてすが、重量級ロングライダーにオススメのホイールって、どんなものでしょうか？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 09:38:36.09 ID:AJ0qc/jV.net

>>939
鉄下駄

941 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 09:44:18.07 ID:D+g+cCpZ.net

頑丈だもんね

942 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 09:55:41.71 ID:AyqDBsh7.net

原則、長距離をトラブルなしに完走することが目的。
体重の減量が目的なら軽量化は二の次。
ゴキソを使って楽に走れるために運動強度が下がりダイエットが進まないとの話も聞く。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 10:07:56.38 ID:/j5T0Ikk.net

>>925
体重53kgでRSYSと首折れ240のF4RならF4Rの方が速かったよ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 10:23:45.63 ID:f9sRv8hR.net

934です。
なるほど、ありがとうございます。
完成車鉄下駄といえども、頑丈だから良いんですね。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 10:50:06.94 ID:E0UNQvGy.net

>>944
申し訳無いけど、ホイール交換は体重70キロ台になってからだと思うわ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 11:54:16.60 ID:U0LCY2oT.net

>>939
体重キロメートル

947 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 12:38:30.37 ID:T5AwG1ty.net

キシリウムって山とか峠アップダウン用でしょ。
キシリウムSLEを持ってるけど平坦は35km/h前後からの伸びや維持はしんどい。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 12:52:53.55 ID:k2y8yFTT.net

>>947
うむ
よほどの山岳だけのコースやヒルクライムイベント以外の
平坦、山混じりのロングライドならコスカボのほうが速くて楽だ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 12:54:11.44 ID:HC3oZ+Bx.net

SHAMAL ULTRA C17 DB 2WAY-FIT

ほっすいぃ〜

950 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 12:56:32.21 ID:D+g+cCpZ.net

>>945
90kgなんか欧米人からしたらちょいデブくらいの体重だろ体重制限あるの以外ならいけるいける


いけるよな？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 13:12:16.24 ID:VjrHR7J2.net

>>939
前後輪とも32Hの手組にするのが良いんじゃない？
空力とか考慮するなら前輪だけゾンダあたりの完組にするという手段もあるが、デブにというかパワーある奴にとっては後輪はスポーク多くてワイドリムに太タイヤの方が良く進むし乗り心地も良好になる

952 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 14:37:22.51 ID:NdrJwmly.net

>>950
96kgでアルテのスポークぽきぽきしたから微妙

953 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 14:38:28.71 ID:NdrJwmly.net

そんな私はレーシング5をおすすめしたい所存
鉄下駄からランクアップ体感できる程度で丈夫
そして安い

954 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 15:01:09.37 ID:GpfvVQmb.net

ベニヤで補強してディスクホイールにするとか

955 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 16:45:15.22 ID:C27H5zcT.net

ロード始めたばっかだけど他人のロードに乗ると鉄下駄卒業したくなるねｗ
ある程度修行してから替えることになると思うけど、
みんな始めたときはどれくらいで鉄下駄卒業したの？

956 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 16:57:05.41 ID:0/kDppit.net

PWRが4倍になったら20万出そうと考えてトレーニングして無事卒業した

957 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 16:59:51.35 ID:uVKLZuDd.net

>>955
変えるのはビィンディング慣れしてからかな
但し鉄下駄に卒業はないよ、通勤通学ローラー用に今でも15年前の鉄下駄が活躍してるわ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 17:02:38.48 ID:vE6DpS/G.net

やっぱり1400g台が卒業の基準かね

959 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 17:02:41.08 ID:1ApGt3Xv.net

9年鉄下駄
1年前から発電機能付き鉄下駄とお試しでリアだけディープカーボンにして完成車よりさらに重くして修行中
赤城HC用に少しは良いホイール買おうかなあと悩んでる

特にトレーニングらしいことはしてないけどPWRは4まで上がった

960 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 17:15:03.21 ID:mFYQfy4j.net

>>958
レーゼロディスクは鉄下駄だなw

961 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 17:27:24.13 ID:9lEWx7Se.net

CLX50のCLを持ってるけどヒルクラはきついので軽くてそこそこエアロのCLX32を買おうかと思っている。
騙されたと思って新しい38mm1298gのSCRAを買うのもありかな？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 17:31:04.30 ID:ijM7m5gT.net

このスレでソンダレベルで喜んでると素人m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

とか言われそう

963 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 17:36:59.57 ID:b7OFyQOL.net

レーゼロ、シャマル、キシプロで鉄下駄卒業な

964 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 17:45:55.87 ID:z4BOy3zd.net

最近はどうなのか知らないけど
昔買った完成車付属の謎タイヤはワイヤー入っててアホみたいに重くて
それ変えるだけで鉄下駄のままでも十分楽しめたな

965 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 17:52:56.61 ID:e9bTLtU3.net

ディスクブレーキ用のホイールを新調したいなら

・ボントレガーのカーボンロードホイール「アイオロスXXXシリーズ」登場
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/94549

・ジップ　NSWとFirecrestホイールにチューブレス対応のディスクブレーキモデル登場
https://www.cyclowired.jp/news/node/246260

・エンヴィ NEW SES 3.4　細部をアップデートした山岳向けオールラウンドホイール
https://www.cyclowired.jp/news/node/240027
・エンヴィ SES4.5AR DISC　リム幅30mmのパリ〜ルーベ/グラベル用エアロホイールをテスト
https://www.cyclowired.jp/news/node/227542
・まだ記事は出ていないけど最近発売されたGシリーズ
https://enve.com/product-discipline/gravel/?fwp_product-categories=wheels%2Ccx-gravel

この3つのメーカーのカーボンチューブレス選択するのがいいだろう

966 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 17:59:45.85 ID:TRMXeDiF.net

ボントレ、ENVE、ZIPPは基本的に害痛禁止だからクソ高いんだよな
シマノやカンパがいいディスクホイール作るの待ったほうがいい

シマノはホイールはクソだしカンパはG3縛りがあるから難しいかもしれんがね

967 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 18:01:12.98 ID:2t/eQQpU.net

PRIME買えばいいじゃない　たいしてかわらんよ(´･∀･`)

968 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 18:08:47.26 ID:F7xpPcsX.net

zippはインタマがぼったくってるから買うきしないんだよな、Rovalやボントレはまだ許せるレベルだけど

969 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 18:14:00.93 ID:V1T9/VCS.net

ベラチで買ったらいいじゃん

970 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 18:25:52.96 ID:0/kDppit.net

情弱の集まりかよ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 18:27:47.22 ID:1ApGt3Xv.net

454欲しい…10万は跳ね上がる

972 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 18:37:40.56 ID:z4BOy3zd.net

ガイツーでは買えません
これ以上は何も言うな、やめろ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:08:15.35 ID:F7MlB6qQ.net

キンターマックスの加藤鷹〜

974 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:11:34.02 ID:k2y8yFTT.net

>>962
むしろ5chや初心者ロードブログでゾンダ高人気で
敷居が低いエンデューロレース会場では初心者ﾜﾗってなる

975 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:12:35.13 ID:vXywGAr6.net

ホイールは6万で満足するか12万以上出すかほんと悩みどころだなあ　上見たらきりないけど

976 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:30:19.40 ID:wM2ow4vr.net

Xentis squad 2.5 TUってリムが頑丈だって聞くけど六甲山とかのヒルクライムに使って
ゆっくり降りる感じの当て効きブレーキはダメかな？
一応TUだしCLより頑丈だと思うけど心配なんだよね
近所のショップで激安で売ってて悩んでる
いうてもレースなんて出ないしそこら辺を軽く走ってるくらいのホビーライダーだけどね

977 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 19:36:20.11 ID:tfvJGFrX.net

今ゾンダ使ってて10万前後で中古買うならシャマルミレレーゼロ c24以外になんかオススメある？
よっぽど古い型でない限り中古でも新品でも気にしない

978 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 20:01:01.01 ID:0/kDppit.net

10万あって中古のシャマルレーゼロc24買う意味が分からん
新品買えよ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 20:02:35.83 ID:wM2ow4vr.net

>>977
アルミで探してるのならヤフオクでよくRSYSが安くなってるから狙ってみたら？
ゾンダからシャマル→RSYSになったけど
シャマルに変えても堅くなるくらいで漕ぎだしに軽さの変化を感じなかったけど
RSYSはすごい良い
登りは反応が良いのに振動吸収も良い
不満はシューが減りすぎてたまらん
２０００ｍ程度の勾配でシューが減ってブレーキの遊びが増えてるくらいに削れる

980 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 20:15:14.67 ID:tfvJGFrX.net

>>978
新品だと10万じゃ足出ないかな？新品で買えるならもちろん新品が良い

981 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 20:23:13.27 ID:n394H/zb.net

>>976
頑丈だけどかけっぱなしで下りられるほどのものじゃない
というかカーボンホイールでかけっぱなしで下りられるホイールないでしょ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 20:29:46.68 ID:XDvJTABq.net

>>938
FFWD 2018のワイドリム チューブレスレディ ストレートプルになってからのレビューのソースあるなら教えてくれ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 21:23:19.16 ID:CmImtOYh.net

>>980
PBKならクーポン出てる時にレーゼロ74000円ぐらいで買える

984 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 21:47:53.10 ID:tfvJGFrX.net

>>983
かなり安いのな
ノーマルとコンペってそんなに差無い？分からん程度の差でその値段で買えるならノーマルでもいい気がしてきた

985 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:16:48.30 ID:wM2ow4vr.net

>>981
そうなんだ・・・
じゃあやっぱり１０分間隔くらいで休憩しながら下りるのかな？
六甲とかブレーキしながらじゃないとあっという間に４０ｋｍ/ｈとか出るし
７０ｋｍ/ｈとかも全然出ると思う
コーナーもつづら折りとか急なところも多くてとてもじゃないけどブレーキを離せない
みんなあんな斜度のダウンヒルを攻めてカーボンホイールを使ってんの？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:47:08.56 ID:n394H/zb.net

>>985
前後交互にかけて下りる
かけるときもダラダラかけ続けるのでなくギュッとかけて数秒おきに前後変える
心配なら数ｋｍごとに止まってリム触ってかなり熱くなってたらリムを冷やす
慣れれば感覚でわかるようになるよ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/16(土) 23:51:52.79 ID:wM2ow4vr.net

>>985
やっぱり結構気を遣うんですね
大人しくアルミだけにしておこうかな・・・
そんなにタイムに直結するもんでしょうか？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:04:22.30 ID:Mpqva8pn.net

ホイールは最も大事なパーツだからなぁ
折角だから買ってみなよ、やっぱり違うよ、全然違う
下る時の心掛けは
・直線では体を起こしてエアブレーキ
・ブレーキは可能な限り短くかける
・曲がる時以外はブレーキをかけない(ホイールを労るために直線等での減速の為のブレーキはしない)
・あまりにコーナーが連続してヤバいなと感じた場合ブレーキを交互にかけるか、止まる
・雨ではまるで効かないので覚悟しておく(雨ならブレーキは殆ど気にせず掛けていい、それよりまるで止まれないから絶対に頑張って止まる事)
・ブレーキシューの表面が黒く焦げたりしたらカッターで削り取る、リムも焦げ付かないようにする

989 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:08:17.10 ID:KCDY6cI9.net

ボラワン欲しいんだけど、そんな気を違うもんなのか

990 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:19:10.08 ID:sAW7lDdM.net

>>988
よし買ってみようで買えるほどの余裕は無いです・・・
最近トレーニングにも励んでいてパワメにも興味があるので出費が・・・
いずれ両方買ってそうな気がしますがねｗ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:29:56.44 ID:f1jaVeOq.net

早くなりたいなら、ローラーとパワメが先。
楽しいかどうかは別だが。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 00:41:11.96 ID:Mpqva8pn.net

>>990
練習ならアルミホイール！
カーボンはサイクリングとか決戦用とか

カーボンホイール、当て効きだろうがガッツリブレーキだろうが同じように熱はどんどん蓄積されるから、最もしてはいけないのは当て効きさせたりゆっくりブレーキする事
あとブレーキシューをリムから離したらスーッと熱が取れていくから、少しでもブレーキシューをリムに当てている時間を減らせるよう、強く短くブレーキする
そして交互にかけたりする

993 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 01:21:28.71 ID:MsNZFJd8.net

意外と放熱性能悪いけどね
altoがぶっ壊しまくったあの動画見る限りだと

994 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 01:27:40.56 ID:ftPkCXPc.net

>>993
同じ動画見ての感想とは思えんわ
あんな風にずっとブレーキかけっぱなしにしていたらチューブラーもそもそもリム溶解するんだけどな

995 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 01:31:49.63 ID:qzXks2bB.net

あの実験ってエグザリットみたいな摩擦面のリムのENVEが一番不利だよな

996 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 01:46:17.73 ID:MsNZFJd8.net

>>994
常温90度まで上がるのに30秒だけど、90度から80度に下がるのに50秒、50度に下がるまで300秒もかかってたから
想像より冷えるの遅いって印象だったわ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 01:47:25.33 ID:MsNZFJd8.net

常温から90度までね
からが抜けた

998 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 02:12:12.49 ID:Kgmbncty.net

リムブレーキ仕様で耐熱性がマシなカーボンホイールってブレーキ効かないとほぼ同義だからなあ

>>984
クリンチャータイヤで運用するならノーマルもコンペも変わらない
カルトハブの意味があるのはレースで表彰台争いするような奴だけだ
一般人は予算の兼ね合いと見た目の好みで選べば良い
ただ、今後は各社がチューブレスタイヤ販売するだろうから、そういうのに興味あるならコンペ選んでおいた方が後悔しないで済む

999 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 02:49:34.36 ID:sa9Kst2h.net

WHR9100-C60って評判良いの？売れてない？？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 06:48:22.72 ID:miod2C5M.net

シマノのホイールは買わん　絶対にだ

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 06:53:24.16 ID:S/CbfjT4.net

次スレ
ロードバイクのホイール190
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529185869/

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 07:31:03.97 ID:x0Qr7ye4.net

>>1001
乙アリ🐜

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 09:50:29.47 ID:B8IDHOkj.net

30kmの一般道
クロモリフレーム+レーシング3+GP4000S2 ーー2時間半
カーボンフレーム+RR21+GP4000S2 ーー1時間半

フレームの差が大きく出てるな

1004 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 09:54:50.32 ID:C0UXJrOD.net

いくらなんでもそこまで差は出ない、クロモリフレームのBBとか錆び付いてるんじゃね？
つうか、30km走るのに1時間半もかからんだろ、獲得標高1000m越えとかしてるの？

1005 ：ツール・ド・名無しさん：2018/06/17(日) 09:55:38.65 ID:ymZw/he1.net

フレームの差がそこまで出るわけねぇだろ

1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。