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ヒルクライムのトレーニング 66峠

1 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 15:08:43.83 ID:bAj4FCXy.net
速くなるにはモアパワー!
レースに勝ちたいならモアパワー!!
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー!!!

※前スレ
ヒルクライムのトレーニング 65峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527744545/
ヒルクライムのトレーニング 61峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1518082637/
ヒルクライムのトレーニング 62峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519992542/
ヒルクライムのトレーニング 63峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522571250/
ヒルクライムのトレーニング 64峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1525178657/

次スレは無能じゃない>970が建てるように

2 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 15:24:56.42 ID:H1cJuYje.net
休みの日はいつも登ってるけどなかなかタイムは変わらないね
誤差程度で毎回同じようなタイムでもう頭打ちかな

3 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 15:32:00.15 ID:5BVxpGtb.net
ヒメヒメ言ってないからじゃないの?

4 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 15:35:46.49 ID:7igZ0pns.net
>>2
数ヶ月単位で見てみれば?
毎週毎週速くなるもんでもないよ

5 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 16:00:07.76 ID:WGg9MrxR.net
パワーブリーズ気になってるので使ってる人いたら感想お願いします

6 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 16:04:30.12 ID:tUwry8zj.net
日々の成長よりその日の体調の波の方が影響大きい

7 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 16:06:52.32 ID:/ieYCuBG.net
>>5
めんどくさい

8 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 16:36:23.76 ID:YczTco+f.net
タイムを速くするには→モアパワー
トレーニングの方法は→モアパワー
ケイデンスや漕ぎ方は→モアパワー

速くなるにはとにかくモアパワー

9 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 16:36:43.65 ID:YczTco+f.net
ヤッターマン博士が言ってるように、ヒルクライムにはパワーこそ命

重要なのはモアパワー
ヒルクライムが強くなりたいなら、バナナとささみ食って2分走20本のインターバルをやればいい

これを続ければ白石23分、蔵王68分、富士71分で走れる

10 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 17:01:00.02 ID:pTYpiGhp.net
>>9
遅っw

11 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 17:53:55.19 ID:/ieYCuBG.net
三峰が抜けとるで

12 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 18:25:04.25 ID:6bw0fSH7.net
白石23分は素直に速いと思う。。

13 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 19:28:36.08 ID:y6D3LsSH.net
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜チャン


https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/06/22/20180622yh-155611-04123.jpg

14 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 19:54:41.14 ID:yNLSAL8R.net
リワタさん

レースに

サイクリング中の拾い食い

2ちゃんのあらし

毎日お疲れ様です。
ヨロシクです!

15 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 20:17:54.72 ID:ZIl38n0B.net
これからトレーニングしようと思うんですが初心者ならどれくらいで効果が出ますか?

16 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 20:25:35.90 ID:48Ode7zg.net
初心者なら何やっても効果あるからウダウダ言わず近場の峠を登ってろ

17 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 23:21:09.24 ID:y6D3LsSH.net
リワタ妄想に踊る間抜チャン、口惜しいと他スレに遠征してくるのはよくある行動

18 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/23(土) 23:37:00.32 ID:4HE2Tc/N.net
>>15
練習の成果がはっきりわかるようになるには3ヶ月はかかる、って。

19 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 01:02:10.12 ID:hvjKjvY0.net
>>12
その割に富士が遅すぎだな。
L5領域の練習ばっかしてたから

20 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 01:09:40.54 ID:GAESeLkN.net
山西くんは今年は偽名を使って富士ヒルに出場したのかな?w

21 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 02:57:47.07 ID:pdULCXlp.net
>>18
三ヶ月は長いですね
ここのところ25km獲得750mで練習してますがF34-R32で心拍数80%から85%でトロトロです

2.5kmの獲得300mとかあるんですがそこでひたすら限界挑戦みたいな感じでやるのかそれともローラーでまったり長時間やるのかどっちが良いんですかね?

22 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 05:52:08.14 ID:9d8psk00.net
そりゃ限界までの高負荷練の方が効果あるだろう

23 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 08:34:27.52 ID:MnWq/WEw.net
>>21
レース強度
レース時間
レース距離
これをやりまくる!

24 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 08:37:36.60 ID:3DYS+DeA.net
>>21
心肺計とローラーがあるならメディオやソリアのような定番トレーニングはやってる? 
5chで聞いた見ず知らずの人の意見を聞くより自分で調べた方がいい

25 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 08:45:10.71 ID:Wte0CJBg.net
>>24
お前も見ず知らずの人だけどな

26 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 08:53:24.18 ID:hA/K5npW.net
峠の後半で心肺きつくなると
無意識にペダルに荷重しないように
してるの気付いたぜ。
まだまだだな。

27 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 09:29:21.43 ID:nMQ7FLrW.net
>>21
限界挑戦なんてやってたら自転車嫌いになるよ
最初はファストランでいいんだよ

28 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 11:01:59.27 ID:hvjKjvY0.net
ハブで負荷をかけるタイプの練習用ホイール出ないかな?
ローラーじゃなくて、CRでFTPの20分インターバルできるのにな。

29 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 11:12:35.44 ID:CL4esbMh.net
たしかに江戸川CRでは5分L5はできても20分FTPはできんなぁ

20分FTPやりたきゃ筑波まで行くしかないという不毛の地(´・ω・`)

30 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 11:30:33.29 ID:IPJWNjlb.net
誰がハゲやねん

31 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 11:37:03.79 ID:OB8wxJRg.net
白石峠がだいたいいつも実走FTP更新の場所

32 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 15:47:53.85 ID:gH6anNI2.net
井上さん高岡さんやばくね

33 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 17:00:02.84 ID:CL4esbMh.net
頭皮が?

34 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 19:12:41.21 ID:4Rl13AmP.net
医者で8位の井上以下のプロはなんなん?

35 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 19:13:48.98 ID:2t1/nvm1.net
>>21
(あくまで俺が教わった範疇なので、これより上のレベルの練習もあると思う)
自転車も、基礎的な運動能力と、応用的な運動能力の組み合わせでできてる。
なので、目標とする大会から逆算してみて、
ベース期→まったり長時間系練習メイン
で、基礎能力↑。
発展期→レース強度を意識した練習メインで、応用系↑(+披露が溜まってきたらまったり練習いれる)。
みたいにしてみたら?

36 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 21:26:34.59 ID:q9eY7N3Y.net
>>33
失礼な!頭皮じゃねえだろ毛髪だろ?

37 :743:2018/06/24(日) 22:16:09.84 ID:Snidy4sR.net
>>36
毛髪はもうないだろ

38 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/24(日) 22:18:35.26 ID:Uy+UYCOd.net
大迫半端ないストロートレーニングを俺も取り入れよう

39 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/25(月) 07:18:37.42 ID:qqs462Mn.net
https://twitter.com/i/status/1009801578067316737

40 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/25(月) 08:00:42.16 ID:1Jz2aJLV.net
>>39
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

41 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/25(月) 13:24:33.70 ID:qqs462Mn.net
>>40
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える間抜チャン

42 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/25(月) 15:41:26.54 ID:vNMlxt05.net
>>41
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

43 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/25(月) 19:13:27.69 ID:qqs462Mn.net
>>42
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える間抜チャン

44 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/25(月) 19:50:29.09 ID:gH2Mc88R.net
>>43
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

45 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/25(月) 22:13:20.29 ID:qqs462Mn.net
>>44
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える間抜チャン

46 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/25(月) 22:22:25.84 ID:F3YLheQa.net
>>45
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

47 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 05:41:07.41 ID:IoJYxiJw.net
>>46
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える間抜チャン

48 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 06:14:28.04 ID:IoJYxiJw.net
>>47
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

49 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 13:43:20.95 ID:gKrjxj13.net
>>46
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える間抜チャン

50 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 13:45:58.70 ID:F6Wr5qsd.net
>>49
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

51 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 15:10:10.62 ID:eexk5Jyv.net
あぼーんばっかりだな
11連

52 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 22:08:12.48 ID:gKrjxj13.net
>>50
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜チャン


よくいるあぼんアピールクン シャシャる

53 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 22:11:46.93 ID:Xt9E5iAP.net
>>52
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

54 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 22:48:56.19 ID:577ITyWM.net
なんなのこのスレ

55 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 23:00:43.41 ID:yLaZVP9N.net
荒らしは構わないが反応する馬鹿がどうしようもない

56 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 23:05:35.01 ID:MXdVyJw+.net
>>55
お前もな

57 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 23:11:02.81 ID:yLaZVP9N.net
こいつだよ

58 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/26(火) 23:45:12.93 ID:+04u9AV1.net
>>57
2回も書き込んでるバカはお前だろ

59 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 00:03:19.10 ID:RJnXyUwK.net
お前には及ばん

60 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 00:08:13.52 ID:GgVQUk/+.net
あぼーん
あぼーん

61 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 00:17:30.63 ID:IrN46tEM.net
>>57
こいつ静かになると自演の煽り入れてくるな

62 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 05:07:56.05 ID:lluni8jo.net
ヒルクラ前乗り野郎の発狂は続くwww
早く画像出せよクソがwww

63 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 08:27:22.13 ID:dx3rC3s8.net
前乗りせずに一生燻ってろよカスがwww

64 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 08:34:23.44 ID:8GbOimFk.net
サイスポで前乗り講座やってるな

65 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 13:41:30.45 ID:4RioxNsT.net
一年後には後乗り講座よ

66 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 17:34:27.45 ID:JWM6wYZs.net
前乗りすると裏キンタマが痛いです。どうしたらよい?

67 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 17:39:09.67 ID:8icjJq0g.net
性転換マジオヌヌメ

68 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 18:16:49.17 ID:GOtQb43/.net
>>53
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜チャン


https://pbs.twimg.com/media/DgRln50U0AA0AHz.jpg:large

69 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 18:19:37.66 ID:1tfIPtUp.net
>>68
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

70 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 18:22:47.38 ID:JWM6wYZs.net
>>67
ありがとうございます。
さっそく試してみます。

71 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 22:08:36.77 ID:RYneim/z.net
PWRが4.5倍超えたあたりから普段のワークアウトが楽になってTSS100越えが当たり前になったんだけどみんなどんな感じだった?
きっちりFTPテストは行っているから設定FTPが低いってことはないと思う
L4上限(100〜105%)で耐えられる時間・回数が長くなってL3付近でも疲労するどころか回復できるようになった

72 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 22:14:36.42 ID:VNvIY/0W.net
確かに20分走2本が限界だったのに3本できるようになったり変化はあった

73 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 22:19:55.34 ID:/RCXFCbf.net
>>71
実際のレースのリザルトは変化しました?

74 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 22:42:30.85 ID:RYneim/z.net
>>73
倍数なりのタイムは出るようになったけどL5以上のインターバル練をほとんどしてないからね
選抜クラスみたいなヒルクライムで戦える力(PWR5倍以上や高強度インターバル能力)はまだ全然ない
そもそもロード乗り始めたのが去年からでレース参戦歴も今年のハルヒル富士ヒルだけだからリザルトの変化なんてなーんもないよw

75 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 22:54:13.54 ID:GEEKDipp.net
まずは、来年までその調子を維持して、どう変化するのかをレポートだな。

76 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 23:09:42.89 ID:GOtQb43/.net
>>69
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜チャン

77 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/27(水) 23:36:14.87 ID:jTvtXpnT.net
>>76
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

78 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 00:07:29.26 ID:M0Oe1UDm.net
>>62
また俺の成りすましか

俺はヒルクラの前乗りは否定してないって言ってるだろアホ
ヒルクラより平坦TTの方がサドルが前になるって言ってるの

結局アホが前乗り否定されたって勘違いして俺に粘着してるだけじゃん
このドアホが

79 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 06:05:22.40 ID:/unPaVk1.net
>>78
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜チャン

80 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 06:10:51.38 ID:HAvutIsb.net
>>78
なんでヒルクラの話から関係のないTTバイクでの平坦TTの話を持ち出してんの?
大丈夫?w

81 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 07:24:17.06 ID:M0Oe1UDm.net
>>80
関係のない?
登り最速ポジションと平坦最速ポジションを比較するなら平坦TTバイクが出てくるのは当然だ

結局TTバイクのポジションについて無知なヤツが噛みついてただけ
BBを中心に前転とか知ったかぶりカマしてるのも笑えたぞw
TTバイクに乗ったことないのがバレバレ

82 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 08:46:54.10 ID:uMBQiuK4.net
>>79
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

83 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 08:48:32.05 ID:/unPaVk1.net
>>81
いや意味がわからんw
ロードレースのプロ選手は登りに入るとサドルの前に座る人多いねって話でいきなり平坦最速だTT前乗りだって
頭おかしいとしか思えん

84 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 08:50:12.96 ID:N6eA5l3w.net
もう付き合うなよ
TTバイクでヒルクライムでもさせとけ

85 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 10:47:37.76 ID:wog14bzy.net
TT前乗りにヒルクライムのヒントが有るって言ってるだけでは?

86 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 11:09:17.84 ID:Md33b6RM.net
呼吸が(*´Д`)ハァハァならないように抑え目に走ったらタイム遅すぎた
体的には楽だがタイム出すなら(*´Д`)ハァハァしないとダメだなやっぱり

87 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 11:24:33.08 ID:v+Id/eCS.net
ハアハアしないジョギングは確かにすごい楽。だからたまにジョギングに逃げてる

88 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 12:02:46.54 ID:0COMBg0z.net
ロードレースの場合
ヒルクライムで速度維持したいとき回転数で維持したほうがいいのかトルクで維持したほうがいいのか迷ったな
トルクで着いていったが下り対応できんかった

89 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 12:23:15.58 ID:yde2pn1e.net
TT前乗りっていうけど、他の目的のバイクと比べて比較的シートを前にセット(BBを基準としてみて)しているということでしょ?
この間、フルームと誰だっけ?忘れちゃったけど2人のTTバイクとヒルクライム用のバイクの比較画像見たけど、どちらもハンドル〜シート〜BBの位置関係は変わらなかった。
つまり、ハンドルが低くて遠いんだもん、そりゃシート前に出すでしょう、って話
前乗りってことは前に乗らなきゃそう言わないよね。
ハンドル遠いから、相対的にシートが前に出てるだけじゃ前乗りとは言わないんじゃないの?そこからさらにケツを前に乗せる……のが前乗りっていうんじゃないの?
ヒルクライムは上りに入ったら、シートの前にケツを乗せるから間違いなく前乗り。
TTバイクは単にシートが前にあるだけ

90 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 12:26:27.83 ID:gkm4DkHL.net
>>89
所謂ロードポジションを前転させたのがTTバイクってことだね
空気抵抗削減を第一に考えたジオメトリー

91 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 12:33:10.97 ID:5d+3FREg.net
https://pbs.twimg.com/media/DbaJa-YXUAA94Q4.jpg

92 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 12:33:41.37 ID:5d+3FREg.net
>>77
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える間抜チャン


よくある成りすましでハシャぐ間抜チャン

93 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 12:39:13.46 ID:TZiBCqYi.net
>>92
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

94 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 13:13:58.27 ID:e2M/9gAA.net
>>89
まだ言ってる
TTバイクのハンドルってなんだよw
ベースバーのことか?
DHバーのことか?

どっちにしろロードと同じ角度にしてる奴なんておらんわw
フルームが聞いたらコーヒー吹いちゃうぞw

>>90
お仲間さん()乙

95 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 13:18:36.22 ID:gkm4DkHL.net
...w

96 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 15:12:34.59 ID:xwR4E2DG.net
>>94がどんなに顔を真っ赤にして主張しても、俺が見た画像は間違いなくBB〜シート〜ハンドルで作った三角形は同じ(つまり合同)だった。
フルームが聞いたら……なんて言ってるけど、それこそフルームが聞いたらコーヒー吹き出しちまうわ

97 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 17:09:16.75 ID:kyPQkyq8.net
ハンドルが低かろうがシートがどこにあろうが関係ないでしょ
前乗りかどうかの基準ってのはBBに対して尻の位置(尻の後退幅?)がどこにあるかだと思うんだけど

98 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 19:17:56.36 ID:5d+3FREg.net
>>93
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜チャン

99 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 19:36:34.26 ID:78uC4C9p.net
>>98
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

100 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 19:54:37.48 ID:tSk2ue3t.net
>>97
TTバイクのフォームとロードバイクのフォームは実は全く同じで前に回転させただけ
サドルの位置だけを基準に語るからそういう勘違いをしちゃう

101 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 22:06:18.54 ID:M0Oe1UDm.net
523 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 20:27:07.18 ID:6G3pYeZx [2/4]
サイスポ最新号の特集にもあるけどやっぱヒルクライムはサドル前にセットしたポジションの方がいいのかなあ

527 自分:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 21:18:36.80 ID:WXL8TCOt [1/7]
>>523
俺は平坦TTバイクよりヒルクライムの方がサドル後ろにセットしてる
こっちの方が速い

528 返信:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/06/14(木) 21:21:43.35 ID:Tc08SNJT
>>527
そういう変な人もいるんだね

>>83
プロ選手の話が書いてあるように読めるとしたら頭おかしいのはお前だ
>>523からはロードバイク限定の話かどうかも分からない
お前が>>523だとしたら脳内で補填してるだけで他人には伝わらない

102 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 22:14:01.52 ID:M0Oe1UDm.net
>>96
だからTTバイクのハンドルってどれのことだよw
早く答えろw
早くその証拠画像を貼れw

>>100
お仲間さん()乙

前スレの>>528さんもお仲間さん()に頼ってないで早く画像貼ってくださいね!
平坦用TTバイクのサドルよりもヒルクライム用バイクyのサドルが前に出てる画像ですよ!
>>527には前転も何も書いてありませんからね!

103 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 22:19:58.42 ID:0iWKS34/.net
>>100
こんなアホには何言っても伝わらないな

104 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 22:24:28.20 ID:w5otOLeg.net
TTバイクでTT出てるけど>>100は極めて真っ当なこと言ってると思うけど?
どこが問題なの?

105 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 22:27:55.30 ID:BITZxgul.net
いつまでくだらん争いしてんのw

106 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 22:29:07.16 ID:M0Oe1UDm.net
>>104
じゃあ聞くが、ハンドルとはどれのことだよ
TTバイク持ってるなら具体的に答えられるよな

107 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 23:06:42.91 ID:5d+3FREg.net
>>99
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える間抜チャン


https://pbs.twimg.com/media/DZZbhyQXcAAnmQS.jpg

108 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 23:09:27.56 ID:pTcKx19i.net
>>107
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

109 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/28(木) 23:48:26.09 ID:94qSp4f1.net
前乗りの時、前転してちょっと斜め下に踏んでる選手と
前乗りになっても変らず真下に踏んでる選手、両方ともいるように見えるが
実際はどうなんだろうか
レース動画見てるだけじゃ分からんか
まあどの道速くなるほうを選択するだけ

110 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 00:59:53.24 ID:GHjU19AP.net
>>106
TTバイクの話はもういいわ
あんたが受け入れられないだけで、他のみんなは納得してる
画像貼れ貼れうるさいよ
少しは自分で検索してみろ

111 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 01:45:41.21 ID:20H0ABAJ.net
TTバイク持って無いからな具体的な反論が出来なくて悔しい(´・ω・`)

112 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 02:11:57.61 ID:dmynnJ0V.net
(TT

113 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 02:31:14.72 ID:L0bGhRHr.net
ててバイク乗ってみたいね

114 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 06:19:10.44 ID:YkJfTcQb.net
納得以前に興味ないから読んでないわ
邪魔だから余所でやって

115 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 06:34:47.25 ID:CPveeGxE.net
シッティングだと重いギア踏めなくてスピード出ない
シッティングですごいスピードで登ってく人見るとクライマーってのは違うんだと

116 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 07:12:06.90 ID:exoRkFXJ.net
>>110
逃げたかw
「他のみんな」とはお仲間()のことかなw

TTバイクの「ハンドル」が何か具体的に説明してみろっての
>>104に対しては画像貼れとは言ってない
ハンドルがどれかくらい即答できるはずだよな、本当にTTバイク持ってるならw

検索?
ネット知識だけで実際にTTバイクに乗ったことがないからそんなワードが出てくるんじゃね?
TTバイクはBB中心に前転しただけ説を最初に唱えた人を教えてやろうか?
バイシクルクラブ初代編集長の佐藤晴夫さんだよ
アワーレコードが流行した24年前の記事だ
現在のTTは空力が研究されてそんなフォームで乗ってるのは素人しかおらんわ

知ったかぶりで噛みつくのはもうやめろw

117 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 07:40:53.65 ID:zUrhTxVt.net
グランツールの平坦ステージで集団を引いてる選手のフォームを切り抜いて回転させようてみれば?
猿でもあ分かると思うよ

118 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 07:52:55.84 ID:s3MoIkPO.net
>>116
グダグダ言ってないでお前が証拠の画像を貼ってみせろや

119 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 07:59:35.98 ID:3Ma1mKcq.net
>>115
ダンシングで登れるならそれで良いんじゃない。軽量なライダーはダンシングが増えるし、重いやつはシッテイングで行くのがフツー。

120 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 08:09:26.90 ID:iK7pGozo.net
>>118
敗北宣言キタコレwwww

121 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 08:24:54.28 ID:3Ma1mKcq.net
故有って軟らかいフレームに変えた。ダンシングしてもクイックイと登っていく感覚がなく、まるでスニーカーで踏んでいる様。全く楽しくないのだが、タイムは少し良くなった。

122 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 08:48:26.55 ID:my+Budvr.net
>>115
単に出力が足りないだけ
重いギア踏んでバテるより32でも34Tでもつけてケイデンス稼いだ方が速い

123 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 09:08:02.43 ID:XmfVpT0y.net
>>115
最初はだいたい重いの踏み過ぎ、変速回数少なすぎ
とりあえずパワメ買おう

124 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 10:48:58.14 ID:wVbWZURX.net
ダンシングとシッティングの切り替えの所でどうしても出力落ちる癖が治らん

125 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 11:08:19.26 ID:2QDIAmcH.net
ありがとうございます!やっぱりまだまだだなぁ〜
もっと練習して、楽に登れるように頑張ります!

126 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 11:22:20.94 ID:3Ma1mKcq.net
>>124
気にしたことないな。回りを見ればダンシングそのものが苦手というやつも多い。微妙なタイミング取れないとみた。

127 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 11:26:37.72 ID:s7v/OAFY.net
ダンシング絶対しないマンだけど和田峠15分台までは行けた

128 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 11:32:36.51 ID:3Ma1mKcq.net
>>127
なぜしないの?

129 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 11:36:33.26 ID:hAxb6e+1.net
効率悪いからでしょ
一定ペースで走るのにダンシングは要らない

アタックする時
長時間のライドで疲労を分散させたい時
斜度がキツすぎてギアが足りない時

ダンシングが有用なのはこの3つだけ

130 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 12:22:43.94 ID:DswK+y8Y.net
自分もダンシングしないな、レースのログを見るとダンシング率0.3%だった
年代別入賞するレベルでダンシングも連続1kmでめ出来るがシッティングの方が速い

131 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 12:23:36.41 ID:3Ma1mKcq.net
>>129
タイムアタックしてたら最後は入れるよね普通。

132 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 12:54:19.88 ID:plifanHG.net
>>131
アタックって書いてるが

大丈夫か???

133 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 13:08:08.29 ID:667TCDdR.net
何にでも噛み付こうとするから見落とすんだよ

134 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 13:10:34.76 ID:WrkBsD6Z.net
同意しているように感じた、おいらは。

135 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 13:15:19.17 ID:GTSvzAVC.net
ニホンゴムズカシイ

136 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 13:18:37.81 ID:oZEUbgaT.net
>>108
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜チャン


https://pbs.twimg.com/media/DTN5H18U0AAlGbG.jpg:large

137 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 13:27:17.71 ID:T5BGwebl.net
>>136
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

138 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 18:07:33.01 ID:oZEUbgaT.net
>>137
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜チャン

139 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 18:10:47.75 ID:Z3ugoD1q.net
>>138
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

140 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 21:16:32.38 ID:exoRkFXJ.net
>>118
グダグダ逃げてないで「ハンドル」がどこか答えてごらん
それともID違うからあなたは別人のお仲間さん()ですか?w

とりあえず今回の収穫は自板を荒らしまくってるキチガイ2人の片方が「お仲間」だったこと
>>79>>83
これには正直びっくりしたね
前スレから俺に執拗に粘着し続けてるのも納得いったわ
単発ID使いも常習なんだろうな

あ、俺も粘着のそしりを受けてもしょうがないと自覚してるけどね
見たくない人はスルーするなりNGするなり対処してくださいな

141 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 23:16:05.69 ID:oZEUbgaT.net
>>139
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳の笑える即レスの間抜チャン

142 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 23:18:17.69 ID:TeZREr7J.net
>>141
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

143 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/29(金) 23:55:07.01 ID:zcoI32wH.net
デブなのにダンシング多用してます
シッティングだと勾配きつくなってくると失速しちゃう
ギア重すぎなのかな?

144 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 00:10:02.95 ID:AYKCi583.net
デブが体重を推進力に変えるのは理にかなってるんじゃないかな。
普通の人より疲れそうだけど。

145 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 03:42:20.09 ID:cWszcP28.net
デブは突っ立ってるだけでも位置エネルギーが普通の人よりあるからな
デブだけの特権
使わないと損

146 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 03:42:59.31 ID:cWszcP28.net
俺は股間が突っ立っているが?

147 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 04:35:37.35 ID:ttj4yKDN.net
で、ヒルクライム前乗り野郎の画像提示まだ?w
素直に謝罪しろよネトウヨじゃねーんだからwww

148 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 06:21:36.58 ID:PhLM+rvl.net
デブでダンシング多用できるなら心肺パネエ。
痩せれば君はパンターニかコンタになれるかも。

149 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 06:36:27.00 ID:djLOIjsS.net
コンタドールのダンシング出来るように練習してる
だんだん前輪蛇行させられるようになってきた

150 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 06:57:02.20 ID:P0WtYQCW.net
痩せているけどダンシングできねえ
激坂でもシッティングで登れるからいいけどさ
やっぱりダンシングでかっこよくこなしたいじゃん?

151 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 07:09:37.28 ID:NIPM5K8D.net
ダンシングなんて飾りです
偉い人には(ry

152 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 07:45:07.24 ID:ptgexjLX.net
>>143
ギヤ、みんな重い人多い。例えば乗鞍1時間半の人ならなら34×32位付けてた方が楽だし速い。

153 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 09:09:56.96 ID:N8T8Ndv0.net
2時間半の人にはどんなギヤがおすすめですか?

154 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 09:59:35.92 ID:sTgHGMIE.net
ダンシングほとんどしない
時々する時はハンドルに体重預けて
ストレッチ的に行ってる
間違ってると思うけどね
だって疲れるじゃん、ダンシング

155 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 11:09:40.65 ID:w1Lx8utT.net
白石で言えば30分切るまでは32t、25分切るまでは28tでいい
基本的にみんな重いの踏み過ぎ、変速しなさすぎ

156 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 11:17:03.56 ID:szE0cUJm.net
重いのは良くないと分かっては居るが自転車乗るまで運動なんてして来なかったから軽いギヤでクルクル回してると肺と心臓が爆発しそうになるんや

157 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 11:26:53.64 ID:wAa+M45K.net
わかる
クルクル回すとすぐ足が棒のようになる

158 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 11:27:40.12 ID:d9B9YQWa.net
>>156
軽いギアのほうが心肺も楽。
急勾配で重いギアでFTP以上の出力を出さされるとあっという間にバテる。

159 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 12:40:46.45 ID:P0WtYQCW.net
俺も逆だなー
パワーはFTP付近で60rpmなんて低ケイデンスで登ると心肺も脚も一瞬で終わる
50-28で90rpmキープできる勾配までは普通に登れるけど15%とかになるとギア足りなくてケイデンス落ちるから脚と心肺へのダメージヤバい
短い坂ならケイデンス維持のためにL5域使ってもいいんだけど2kmも3kmもって言われたら無理無理

160 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 12:42:58.91 ID:PhLM+rvl.net
>>155
佐野淳哉「せやな」

161 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 12:44:57.69 ID:Puc2rfGv.net
>>159
50-28なら34-28にすると楽になるぞ

162 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 13:18:53.98 ID:P0WtYQCW.net
ごめん間違えた

163 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 13:40:22.38 ID:ttj4yKDN.net
>>160
雑魚ホビーレーサーの大半は彼よりケイデンス低いけどね

164 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 13:47:25.01 ID:9Ets06qW.net
>>159
7970なので俺も28T
34T欲しいけどそれだけのためにR8050一式と11速用ホイールで30万円近くかかるのはキツイ 平地なら困ってないだけに

165 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 14:36:51.62 ID:5V+sldfp.net
筋トレ派なのでついつい力技になりがちで低ケイデンス高トルクで登ってしまう
すると暫くして脈拍がドクンドクンて聞こえてくるくらいに上がるんだよね
あれ血圧が多分400はいってて身体に悪いのと違うかな
そんなのを半年も続けてると秋の健康診断のレントゲンで心肥大て言われるもの
高ケイデンス低トルクだと脈拍数は上がるが血圧の上がり方は緩やかで身体に良い

166 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 15:29:33.06 ID:mpjV3GS+.net
34tなら10速のハブに付くだろ

167 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 15:56:58.98 ID:cLn58TBD.net
>>166
ホイール側はつくけどRDが対応してないんだよね。RD7970は本当は27までだけど28つけちゃってるけど。

10速だと機械式はRD-6700Aの30Tで7900とミックスできるけど、電動だと6770は28Tで7970とも電気系統が違うので互換性なし。

168 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 16:00:06.44 ID:5V+sldfp.net
11-32から11-34に変えたが結局14%とかの坂でも下3枚は残すようにしてる
前は下2枚残してた
でもギア構成が変わったせいかこの方が合ってる
自分に合うギア比てあるのね

169 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 16:14:48.63 ID:cvkSMvP6.net
そこまで行くとヒルクライムが筋トレじみてくるな

170 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 16:51:17.53 ID:PhLM+rvl.net
>>163
俺は>>155に反論したいわけではなく
どちらかと言うと佐野淳哉に「もっと軽いギアを使え!ギアが重すぎる」と叫びたいんだw

171 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 17:07:55.70 ID:mNdrqiR2.net
普通のギア落としたら失速したからケイデンス上げるのは向いてないなって

172 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 17:35:25.52 ID:ttj4yKDN.net
>>170
今年絶好調だけどそうすれば全日本勝てたの?

173 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 20:13:51.88 ID:NR6N3d9a.net
>>165
血圧400!?

174 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 20:48:25.96 ID:7P9XWIHG.net
>>173
重量挙げで息む時は300から400までいくらしい

175 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 21:46:49.72 ID:XYLFa4Io.net
明日これ行くんだけど元プロ選手に聞いといて欲しいってことある?
料金分は元とりたい
https://i.imgur.com/8UfdvoD.png

176 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 22:09:04.77 ID:RR1bh7t4.net
>>175
ない

177 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 23:19:47.37 ID:6cqUTHH/.net
>>142
HPからのコピペを勘違いしてハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で言い続ける幼児脳、笑える即レスの間抜チャン


https://pbs.twimg.com/media/DgSGRgLUwAAiWjd.jpg:large

178 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 23:20:24.52 ID:8GOR3lVX.net
>>177
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

179 :ツール・ド・名無しさん:2018/06/30(土) 23:46:32.40 ID:PhLM+rvl.net
>>172
あれは佐野さんのベストなケイデンスなんだろうけど
傍目には「もっと軽いギアにして」って思うだろう。
「エスケープ」って小説読んで佐野さんが2014全日本ロード勝った時の
背景を知って応援してるんだよね。

180 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 00:56:26.68 ID:tRNxdA0T.net
ランニングってヒルクライムにどれだけ効果ある?

181 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 01:04:07.78 ID:ci0J2fH5.net
>>180
怪我するからやめとけ

182 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 04:33:49.64 ID:NG/V1MzV.net
階段登った方が効果あると思うよ

183 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 05:02:36.83 ID:FiiA7n2A.net
>>175
現役の時年収はいくらだったか

184 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 05:10:59.46 ID:wLaIpFlo.net
ランニングは自転車とは関係ない筋肉つくし、足への負担もでかい
階段も足に負担かかるから極力エレベーターかエスカレーター使うようにしてる
ヒルクライムだとどんだけでも走れるけど歩くのは辛たん

185 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 05:16:39.88 ID:EI3vJYv3.net
>>183
イクラではないだろうwww

186 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 05:17:32.03 ID:Au+7IaHZ.net
ランはダンシング良く使うなら有用
自転車の比にならんほど体幹使うしね

187 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 05:19:16.69 ID:I3zF6+Vo.net
>>184
不健康だなあ

188 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 05:46:49.57 ID:FWnBMGtv.net
ハルヒルでスタート前にランでアップしてる人いた
いくら芝生の上とはいえビンディングシューズでランは足痛くならないのかな

189 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 06:13:13.65 ID:7aApCYwY.net
何言ってんだよ
ヒルクライムで使うダンシングで使う筋肉鍛えたかったら階段を300段くらい上がる!これしかない

190 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 07:32:46.12 ID:XE/7IiWV.net
>178
.HPからのコピペを 勘違いしてハシャいじゃった事を 小馬鹿にされ
顔真っ赤にして意地で 言い続ける幼児脳、笑える即レスの間抜チャン


https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/2ff50bfb3ebb377d4ec93405cab5fc66/5BCCA9F2/t51.2885-15/e35/34355781_1620200044755260_7623749864467202048_n.jpg

191 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 08:22:24.39 ID:esgoC8Hp.net
階段なら神社だと思い、近くで100段あるところに行ったら「ここでのトレーニングはお断りします」って看板立ってた。
みんな考えること同じかよ

192 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 08:30:57.11 ID:NG/V1MzV.net
トレーニングじゃなくて参拝だ!
階段登る→お参り→階段降りる→以下繰り返す

193 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 08:36:17.17 ID:6+WQhEUz.net
神社の階段登りとか昔から地元中高生部活の定番なのに
最近の寺社は世代交代したせいか昔のような大らかな空気でなくて何かと堅くなってるな
みんな学歴高くなったせいなのか墓の契約とか法的に言い出すし

194 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 08:39:22.58 ID:NG/V1MzV.net
奥多摩 鳩ノ巣駅まで、MTBの新しいタイヤのシェイクダウン兼ねて走りに行ってきた。
帰りに押しピン踏んでリアがパンクした。。。
家まで残り6km地点だった
ニュータイヤなのにいきなりピン刺さっちまって楽しいライドが台無し
マジで神様の嫌がらせかよ、と思った
俺は朝4:30に起きて5:00頃出発したけど、帰りにローディの人結構走ってきてたな

195 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 08:48:40.10 ID:NG/V1MzV.net
連投すまん

ロード乗ってる人たちってパンクの頻度ってどう?
俺はかなりの頻度でパンクしてる
チューブの不良なのかバルブの付け根あたりからスローパンクもあったし、どこだかわからないけどゆっくり1日かけて空気が抜けることもあった。
一番多いのは、細い毛みたいな多分ワイヤーの解れた1本の超短いやつがタイヤに刺さって、内側に棘みたいに指で触ると僅かに分かる程度にチクっと出ててパンクするやつ。
釘を踏んで刺さってたこともあるし、今日の押しピンも。
今年に入って半年経ったけど、1ヶ月に1回はチューブ交換してるかな。

俺のバイクはMTBだから、交通量が多いときなんかに車の邪魔にならないように路肩(アスファルトの外のコンクリのところ、グレーチングの蓋が有ったりするとこ)をよく走るからそこにゴミみたいにそういうタイヤにとって危険なものが溜まってて踏んじゃうのかな、と思って。。。

196 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 08:48:45.65 ID:KNezhONw.net
神社に墓はねえだろw

197 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 08:57:58.89 ID:6+WQhEUz.net
>>196
「寺社」と書いたろう
言いたいことは
神職や坊さんのような神仏に近づく心を会得する本来は寛容であるべき人も俗世の法律をよく勉強してきてて精密に拘り出したという意味

198 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 09:17:26.87 ID:+lZaN9Y3.net
>>195
銅ではないだろうwww

199 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 09:19:17.92 ID:dkWb6Nel.net
>>191,192
登るたびにお賽銭あげてれば文句言われないんじゃない?

200 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 09:28:00.23 ID:6+WQhEUz.net
山が雨水貯えてて所々にわかに滝が出来てて危ないから
雨が止んだからといって山道に行けないなあ

201 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 09:50:21.07 ID:Kf4iqoFi.net
>>190
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

202 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 11:02:32.08 ID:3NNy1Ujx.net
>>185
不覚にも笑った

203 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 11:20:58.87 ID:itYxqmNe.net
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

204 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 12:01:57.39 ID:gwbxuegb.net
森本誠さんのポジションを見てると勾配が変わってもサドルの前後の着座位置がほとんど変わらないように見える。そういう乗り方もあるのだろうか?

205 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 12:07:10.96 ID:dANtfQKH.net
スレ違いだがパンクの神様は存在する

雨降り始めの路肩は走らない
走行後はタイヤ表面のチェック
空気圧はマメにチェック
 放置後抜ける量が多いと感じたらチューブ交換
チューブはブチルのメーカー物

206 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 14:04:19.39 ID:gpqEuATz.net
>184
落車したら寝たきりになりそうな体だな。

207 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 14:10:24.55 ID:mUwuozQs.net
>>204
回転数で調整して一定速度維持してるだけだろ

208 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 14:21:37.80 ID:VFyT23kJ.net
>>195
2年ほど乗ってる新参ですがまだパンクは2回くらい
道路の端でぼ走行や段差の乗り降りは極力避けてる

209 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 18:00:19.06 ID:d/26PcOC.net
>>206
ランニングしてても落車したら寝たきりだと思うが

210 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 19:37:33.73 ID:dkWb6Nel.net
ランニング中に落車することなんてなくね?

211 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 19:56:05.38 ID:fMQ25oSe.net
>209
落車したら必ず寝たきりになるんかいなw

212 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 19:57:48.49 ID:xe1afNRY.net
その解釈は

213 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 20:05:04.04 ID:4FopnVvX.net
10%超の坂をクイクイと15q/h超で登りたい


とりあえず減量してる

214 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 20:08:24.60 ID:gmBZQkI8.net


215 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 20:11:13.52 ID:FgXbh2YC.net
近所に10%8kmの山あるけどまだ平均時速13km/hくらいだわ
モアパワー!

216 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 20:24:29.44 ID:dXIjnfEU.net
俺の体重66だけど、俺より重くて俺より登りが早いやつはウザい

217 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 20:27:33.06 ID:dUGH+amw.net
>>195
1000〜5000kmに1回くらいかな…
てきとう

218 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 20:27:37.80 ID:NG/V1MzV.net
俺は55kg 173cm
でもバイクは15kgくらいある

219 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 20:40:54.31 ID:4FopnVvX.net
>>218
まるで漫画に出てくるようなスレンダーな体型やな
体脂肪10%あるかないかだろ

220 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 20:48:46.86 ID:+WF/sgwS.net
甘い、俺は176cm54kgだ!
でもpwrすらうんこだから救いようがない

221 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 20:51:46.34 ID:fnK4greU.net
お前らガリすぎない?

222 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 21:00:19.58 ID:c3ddsF9b.net
ガリが輝ける数少ないスポーツがヒルクライムなんだから仕方ないだろ

223 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 21:09:18.38 ID:4FopnVvX.net
手足が長くてカモシカみたいな脚とくびれた腰と強靱なインナーマッスルが欲しい
生まれ変わらないと無理だけど

224 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 21:11:08.42 ID:NG/V1MzV.net
>>219
実は3月の後半に健康診断した時には62kgあった。
目的があって体重を絞ったんだ
目的の55kgまで絞れたから、これこら筋トレして筋肉で体重を上げて行きたい。58kgまでは上げようと思ってる。
ただ、筋トレって難しいね

225 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 21:21:20.66 ID:xGafuXwQ.net
171cmで53kg。職場なんかではもう一寸太れるととか言いながら、自分これで十分だと思っている。骨が細いから筋肉が付かない。

226 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 21:34:52.44 ID:Hno6yW/X.net
170cmの52kg
ちんちんは大きい

227 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 21:37:13.12 ID:ZHl5K5fP.net
166-66、bmi23.8
中性脂肪とかは毎日のメッツコーラのおかげで基準値以下

228 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 21:40:12.24 ID:AyMZuyDp.net
>>224
どんな筋トレするの?
速筋つけてもヒルクラじゃほとんど役に立たないよ

229 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 21:43:22.88 ID:4FopnVvX.net
>>227
近い
166-69
20歳時は47sしかなかったけど筋肉も無かった
鉄棒懸垂でそのまま勢い無しに鉄棒の上まで上がれた
歳取ってホルモンバランスが変化して筋肉が付き出したけどそれ以上に脂肪が付いてダメw

230 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 21:49:35.95 ID:8vQIG+tb.net
見える人なんですが 峠行くといっぱい睨んできてつらい
タイム遅いときは単に調子が悪いということではないですよ 

231 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 21:54:16.00 ID:4FopnVvX.net
>>230
それ大抵は鳥とか鹿とか穴熊とかだから気にすることはない
猪は豚みたいな息づかいがするし熊は独特の匂いがするから
とりあえず安心しろ

232 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/01(日) 21:56:23.69 ID:vagri84x.net
>>224
順番が逆
筋肉つけるときは同化を増やすから成長ホルモンやインスリン出すためにたくさん食べて脂肪も一緒につける

その後プロテインはこまめに摂って維持しつつ脂肪を減らす

233 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 02:05:19.44 ID:F+2+DzYg.net
脂肪つけたところで止まってるんですが…( ´ ・  ω  ・ ` )

234 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 04:12:26.81 ID:WyOSC04k.net
体重減らすためBCAAか減量用のプロテインとるか減量用のサプリ使うか悩んでます

235 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 04:16:16.75 ID:gA6BK+3Z.net
僕は体重減らすためラーメン二郎をやめるか家系ラーメンをやめるか悩んでます

236 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 05:06:27.68 ID:Nig/7eDe.net
今の2倍の距離を走れば痩せられるぞ

237 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 07:55:09.03 ID:RpssBANz.net
モアパワー兼松選手ってBORAクリンチャーにコルサスピードチューブレス使ってるんだな
っていうか使えるんだ...

238 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 08:55:38.99 ID:WyOSC04k.net
燃焼系のサプリ使えばいいのは分かるが
あれ系ダルくなるんだね

239 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 08:59:23.65 ID:M+OuFnYY.net
>>234
燃焼系サプリは効果ない
カロリー減らしてコツコツ運動するだけ

240 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 09:02:14.92 ID:WyOSC04k.net
>>239
ありがとう。そうなんだ

あとプロテイン2種類使うってやってる人いる?

241 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 09:20:20.11 ID:Q1K5O4TO.net
>>201
HP から の コピペを 勘違い してハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして 意地で 言い続ける幼児脳、笑える 間抜チャン


http://pbs.twimg.com/media/Dd9NCVbVAAE9tLH.jpg

242 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 09:47:52.53 ID:Duj98/EQ.net
BCAAとか飲んだらいつもより動けるようになるって聞くけどプラセボ?

243 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 09:55:55.27 ID:eN+q1711.net
>>241
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

244 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 10:04:57.07 ID:eM3Sf/hR.net
>>242
明らかに疲れの回復具合が違う
毎日トレーニングしても疲労感が残らないで
続けられる

245 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 10:08:44.02 ID:9SXOux5P.net
>>242
マイプロテインで、やっすいやつ買って試せばええがな

246 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 10:18:32.39 ID:joEsDAta.net
>>242
つーかプラシーボなめるな
ドーピング薬だと騙してデンプン飲ませてトレーニングさせたグループと
デンプン飲ませただけのグループでは

騙したグループの方が10%以上フィジカルが伸びたって研究がある
効果があると信じろ
そうすれば伸びる

247 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 10:21:38.91 ID:S+VmxLMq.net
マジか!デンプン買ってくる!

248 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 10:24:50.73 ID:2N3Jvg0G.net
>>244
実は明確なレベルの高いエビデンスがないんだよね
プラシーボがバカにできないっていうのには同意

249 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 10:26:53.80 ID:sk3Y0dDm.net
早朝漕がないんだけど、真夏はヒルクライムより日焼け対策して平坦速めに漕いだ方が涼しくない?

250 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 10:32:54.80 ID:joEsDAta.net
ちなみに
粉薬より錠剤
錠剤よりカプセル
カプセルより注射の方が成績が伸びやすいんだとよ

これが詐欺サプリが世にはびこる理由の一つな
効いてしまうんだもん
偽物でも
使った人の何割かはね

251 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 11:42:19.51 ID:WyOSC04k.net
プラシボーつか統計とって6割効果あれば効いたでいいと思うけど

つかBCAA 飲んでないやついる?

252 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 11:44:02.64 ID:LiPFTRXn.net
>>245
マイプロのBCAAはおすすめしない
不味すぎてガチでゲロはいた
サプリで初めてゲロ吐いた

253 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 11:46:24.02 ID:+KuuTTwd.net
自転車程度の強度じゃ分かりにくいけど
登山とかマラソン中とかに飲めばどんな鈍感な人間でもすぐ分かる

254 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 11:50:05.74 ID:+KuuTTwd.net
マイプロの粉末シリーズはドリンクと混ぜること前提でしょ
ポカリ500にBCAAとクレアチン1杯ずつ混ぜてるけど味の変化殆どない

255 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 12:03:38.64 ID:CcoGnpwR.net
BCAAなんか味わう必要ないだろ

256 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 12:24:16.31 ID:9SXOux5P.net
>>252
かつてブイブイ言わせてた3アクションにくらべりゃあ、はるかにマシやがな
あと、VAAM缶とか

257 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 12:31:49.79 ID:OfyeXZAR.net
>>246
どの論文?

BCAAの場合は頻繁に飲んで慣れるからプラセボ効果による増強も出ないよ

258 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 12:35:37.88 ID:uXYjmYsx.net
BCAAうますぎて大好き。
ビターレモンな

259 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 12:47:23.60 ID:Cs6X26HS.net
>>249
むしろ早起きして日焼け対策してヒルクライムして山頂で涼むだろ ※2000m級の山に限る

260 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 12:51:45.92 ID:9SXOux5P.net
>>259
浦安市からは遠いがな(´・ω・`)

261 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 12:51:54.08 ID:LiPFTRXn.net
>>256
味は我慢出来ないこともないんだが、飲んでローラーしてたら胃が拒絶したのかゲロ吐いたわ
評判のいいビターレモンだったんだけど、俺には無理だった
ちなみにプロテインはマイプロのチョコ飲んでる
これは割と美味しい

262 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 13:09:42.11 ID:9SXOux5P.net
おれはストロベリーライム
BCAAの苦さは多少あるけど、まあ飲める
次は鮮やかなブルー(笑)のやつにしたいけど、なかなか無くならねえ

263 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 13:17:41.96 ID:Q1K5O4TO.net
>>243
HP から の コピペを 勘違い してハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして 意地で 言い続ける幼児脳、笑える 間抜チャン


https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/0c0ea01e31e8ac6a9f9979152b4eb02d/5BDA5DCB/t51.2885-15/e35/31680634_448361608932029_6338188843363074048_n.jpg

264 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 13:22:52.82 ID:4Bxz9pd8.net
プロテインやサプリ飲まないで毎日走るとか
筋肉ダメージ受けるだけだろ

265 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 13:24:20.50 ID:Duj98/EQ.net
マイプロのBCAA持ってるんだけど使ってないんだよね
使ってみようかな
マンゴー味のタブレットと一緒に溶かしてみようかな

266 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 13:24:22.76 ID:s19Uv4nu.net
マイプロのバニラ味はダメだな
10キロも買ってしまって大後悔

267 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 13:24:47.11 ID:s19Uv4nu.net
チョコ味は美味しかった

268 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 13:39:07.13 ID:Cs6X26HS.net
>>260
と、東京タワーの外階段を(ry

269 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 14:21:25.27 ID:LxQdpT7S.net
>>263
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

270 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 14:21:31.50 ID:l3z6Cql9.net
貧乏だからトレーニングとして金使ったら元とらなきゃってがんばるとか
プラシーボだろうがやる気がでりゃ何でもいいやって最近思う

271 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 16:15:13.64 ID:ZYBj5TDd.net
マイプロのノンフレとエクステンドを混ぜて使うと良いよ

272 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 16:21:35.78 ID:tIEkEd0u.net
プロテインでつけた筋肉とか役に立つの

273 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 16:22:32.93 ID:y6nAFCyV.net
間違えたよ
減量のプロテインじゃなく毎日走れるようのプロテインを探すべきなのか

274 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 17:23:37.18 ID:KZhVzhMW.net
オレはとうふでいいや
この時期の冷奴サイコーにうまいよ

275 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 18:05:38.06 ID:Q1K5O4TO.net
>>269
HP から の コピペを 勘違い してハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして 意地で 言い続ける幼児脳、笑える 間抜チャン

276 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 18:57:49.85 ID:WyfvtbF/.net
>>275
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

277 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 20:24:05.56 ID:fYWLMUqs.net
>>272
役に立たないね
ブドウ糖から作った筋肉じゃないと登坂には使えないのは常識

278 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 20:33:16.92 ID:DiIodIX4.net
そんな筋肉は無い

279 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 20:36:16.29 ID:PCpJU9H0.net
>>277
まじか!! 残るはFATしかないやん!!

280 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 20:42:05.07 ID:U4k0ahSp.net
>>277
ブドウ糖で作るのは脂肪

281 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 20:56:13.67 ID:IX11MPAc.net
人は俺をブ童貞と呼ぶ

282 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 21:18:25.49 ID:scGPR3LC.net
>>273
プロテインってただのタンパク質やぞ
肉食うと高いからプロテイン飲んでるだけやぞ

283 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 22:05:38.93 ID:JHzwslOV.net
卵白の方が腹持ち良くて更にお安いですぜ

284 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 22:06:56.98 ID:q5aNjvIv.net
減量用と増量用とでプロテインでも何か違うのか

285 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 22:18:38.16 ID:JRh9YjZH.net
>>284
情弱を騙す内容が違う

286 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 23:13:38.70 ID:Q1K5O4TO.net
>>276
HP から の コピペを 勘違い してハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして 意地で 言い続ける幼児脳、笑える 間抜チャン


https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/ea5d699f2bfef6f3ea05425cfc769b1e/5BDC345E/t51.2885-15/e35/30953914_605891276429020_3034325683737198592_n.jpg

287 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/02(月) 23:39:33.80 ID:U4k0ahSp.net
>>286
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

288 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 00:10:23.00 ID:pb0hjDF2.net
>>283
真面目に計算したら全然やんけ
卵1個50gのうち卵黄20g卵白30gで、卵白のうち11%がタンパク質
10個100円の特売でも卵白で33g、卵黄で34gしかタンパク質摂取できない
プロテインだと100円で90gくらい摂取できる
ちな豆腐は100円(3丁)あたり45g
鶏胸肉は100円(200g)あたり50g

やっぱプロテインは貧乏人の味方や

289 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 04:23:04.00 ID:9Gm039vu.net
卵白はアミノ酸スコアも良くていいんだが、生で卵黄と一緒に摂ると蛋白質の吸収ががた落ちするから注意な。

290 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 05:39:45.89 ID:DxtOeyJ8.net
半熟派です

291 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 07:32:57.53 ID:8jC31T17.net
お前らモアパワーしか言わないけど普段どんなメニューやってるの?
L4 20分2〜3セットだけで5倍行ける?
今4.5倍だけどこれ以上きつい
パワーが上がらない

292 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 07:40:23.92 ID:aNYY1GRC.net
VO2MAXインターバルもやってるよ

293 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 07:43:10.58 ID:5dJnik7J.net
30-30インターバルもやってる

294 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 08:15:17.20 ID:x1w1M/Gh.net
こう暑いとパフォーマンスの低下が著しい
俺は暑いの無理だから、こういう所で速い人との差ができるのかな

295 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 08:19:36.64 ID:vcJs3U+e.net
まあタフである事が強くなるための前提条件だわ
暑いとか寒いとかぐらいで調子崩す奴は限界見えてる

296 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 10:02:27.43 ID:rGtIvHcQ.net
道中にある坂を回避しようとするルート走る時点で3流
疲れてる時こそ敢えて坂の多いルートを選択してこそクライマー

297 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 10:21:15.16 ID:ec9Gv1hc.net
そう思って夏にレースあるから、普段の練習後に山登ったらヘロヘロになって自信失ったw

298 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 11:07:49.03 ID:x1w1M/Gh.net
暑いから調子でないとかただの言い訳
速い人は暑いとか寒いとか関係なく早いよ、ただの練習不足とデブった結果よ

299 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 12:28:07.36 ID:RVlKNtBO.net
固定で30分でもできる効率良いトレーニングってある?

300 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 12:31:00.91 ID:nOsoBVVg.net
>>299
5分アップ 後はL5で行けるとこまで

301 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 12:36:21.21 ID:iaXhGprC.net
20分全力葬毎日 たまに1時間

302 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 12:42:07.69 ID:ZVeT75DB.net
>>299
Jon’s short mix

303 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 12:58:33.13 ID:GXXNep3V.net
以前πの講習会に行ったが普通の人はローラーでFTP20分を毎日するのは無理と言われた

実際自分にも無理だった

304 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 14:27:53.50 ID:iuncIoJq.net
>>287
HP から の コピペを 勘違い してハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔真っ赤にして 意地で 言い続ける幼児脳、笑える 間抜チャン

305 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 14:30:58.85 ID:qhBXCIJf.net
>>304
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

306 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 14:45:12.38 ID:zfWU+FXR.net
ままチャリていうかフラットペダルで効率良く登ることに特化したトレーニングってある?

307 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 14:48:04.09 ID:rGtIvHcQ.net
>>306
フラぺでヒルクライムする

308 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 15:22:49.42 ID:50tRE19O.net
だから暑さ対策でミネラルとかサプリ取れよっていってんのに男は根性みたいなのにこだわるから

309 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 16:58:49.91 ID:RVlKNtBO.net
>>300
やはり苦しまなければトレーニングとは言わないよね。

310 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 17:04:39.51 ID:44eGAQsY.net
フラぺでヒルクラならモアパワー以外の答えがない

311 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 18:12:33.59 ID:neHmWSnJ.net
8分アップ
L4で20分
5分ダウン
ってのを時間ない時やってる。微妙に30分越えるけど

312 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 18:25:02.75 ID:aFM/An0u.net
>>309
千日回峰行
https://www.youtube.com/watch?v=ZLDLL8g1BHk

313 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 18:41:03.93 ID:RVlKNtBO.net
>>311
ありがとう。参考にします。いつもフィットネス的に30分回しているので。

314 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 18:55:44.42 ID:RCj17B5B.net
>>301
葬式はしんみりやるもんだ

315 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 19:11:24.59 ID:kn3NQ89F.net
ローラー阿闍梨

316 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 19:20:48.81 ID:Bk+uXqS3.net
暑い、暑すぎる
全然タイムが出ないぞ、困った困った

317 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 20:59:28.89 ID:+NZYkrpH.net
暑いからエアコン最低温度にしてFTPテストしたら先月より7Wも増えたぜ
5倍まであと19Wだ

318 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 21:00:59.85 ID:fdaW870a.net
ZPの威力は絶大だな

319 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 21:01:40.22 ID:Bk+uXqS3.net
寒いと冬の空気抵抗でタイム出ない
暑いとパフォーマンスの低下でタイムでない
春と秋の涼しい時が一番だな、やっぱり

320 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 21:04:04.98 ID:hG4el5u8.net
ランジスクワット100回してから寝ます

321 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 21:05:30.77 ID:+NZYkrpH.net
>>318
くだらない言い訳している限り強くなれないぞ
現実見ろよおっさん

322 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 21:08:12.54 ID:fdaW870a.net
ムキになっちゃってww

クソワロタwww

323 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 21:17:54.81 ID:8jC31T17.net
んな草生やして逃げる事しかできない雑魚はほっといて日々の練習メニューと食生活と年齢を俺のために晒すんだ
今のpwrわからんけど1ヶ月でその伸びは凄い勢いで成長してそう

324 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 23:12:39.07 ID:iuncIoJq.net
>>305
HPからの コ ピペを勘 違いして ハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続ける 幼児脳、笑える 間抜チャン


https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/58e06119f11a0cb89f2bdc8bcac362e4/5BD22EAE/t51.2885-15/e35/29717447_208923276524737_2378488850562416640_n.jpg

325 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/03(火) 23:16:57.59 ID:EzzesHyT.net
>>324
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

326 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 07:20:06.76 ID:GDdLdOwM.net
ヒルクラ出ると優勝者の2.5倍ほどの時間が必要など貧脚です
FTPで走ると1時間以降持たくなるとか、心拍上げすぎず下げすぎずとか、人と違って長丁場なので補給をしっかりとるとか、ペース配分とか、標高高いと空気が薄くなるとか…
いろんな事を試しましたし、経験しましたが、一向に速く走れる方法に辿り着きません
1時間半を超えると腿の前後、尻、腰に痛みがはしり、我慢しながら脚をまわし続けようとするも、クランク3回転もすると息が切れちゃいます
脚が終わるとか持久力が無いとかモード分けはよく判りませんが、ある意味バランス良く出し尽くしている感じです

それにしても限界が低すぎるのでなんとかしたいです
セオリー通りSST20分の継続が良いのでしょうか?レースタイム(私の場合は2.5時間)を回し続けるトレが必要でしょうか?

また、今の時点で一番タイム出す走り方は、GCなどで算出されてくるCP150分の出力で最初から最後まで走り続ける事でしょうか?それとももう少し強めで走って最後はCP150すら下回る様な走り方なのでしょうか?

自分の出力と想定タイムを試算しては「こんなにローペースで走るのが実力なんだ」と思い知らされます

2時間超えてヒルクラする者へのアドバイスをお願いします

ちなみにジジイです

327 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 07:46:51.24 ID:bs2gWkES.net
長い

328 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 07:57:16.98 ID:dchCegwZ.net
長い

329 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 08:01:36.57 ID:nfXiO69f.net
>>326
FTPとPWRは?
月間走行距離は?

330 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 08:07:10.58 ID:4F1Beuvq.net
>>326
そこまで遅いのは乗り込みが足りないのではないでしょうか
パワーを気にするのは月1000qを半年以上こなしてからで良いと思います

331 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 08:16:28.24 ID:CWQrZsCD.net
こざかしい事考えてないで走れば少しは速くなるから
あとはよろしくやってください

332 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 08:26:40.59 ID:U9Q4GT8X.net
>>326
ちゃんと追い込んでますか?
気持ちよく汗をかくだけでは健康にしかなりませんよ
長い時間回し続ける練習は必要かと
SST20mてあんま聞かないですね、FTP20m(×2とか)はここのスレでよく聞きますけど

方法どうこうではなくただの練習不足では?

333 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 08:39:56.61 ID:uf6Z1tki.net
月1000km乗れ。
話はそれからだ。

334 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 08:45:14.51 ID:ETEGUOZL.net
>>326
インナーローのギアは何?
勾配6%でのケイデンスはいくつ?
34-25だと重いと思う

335 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 09:17:09.60 ID:9tJkgYK1.net
>>326
年齢、身長体重、自転車歴、運動歴を聞きたい。

336 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 09:46:22.86 ID:GwA0SaCs.net
ジジイはジム行け
運動の基礎がない奴が一人でやっても絶対に伸びない
壊れるのが先

337 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 10:07:57.21 ID:+PgYSCof.net
>>326
SST20分を継続してやれるならそれでいいと思うし、20分がつらいなら10分でも継続してやれば速くなる
週末はロングライドで距離稼ぎつつ、ポイントポイントで強度高めればいいかと

それで速くなってきたらvo2maxとかも取り入れればもっと速くなる

338 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 10:08:04.94 ID:4F1Beuvq.net
>>336
ジム行く時間があるなら走るべき

339 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 10:09:32.77 ID:v/Xeqad9.net
>>326 トレーニングよりも、サプリで足りないものを補うのを先にするべきだったと、最近気づいた当方54歳。

340 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 11:01:14.10 ID:e0mfsvVo.net
おっさんがVO2max以上の領域でトレーニングするのは命がけだぜw
特にタバタは真面目な話 体調が良くて翌日にゆっくりできる時以外はやらないのが吉

341 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 11:10:59.38 ID:HtrgZN1Q.net
2時間超えのヒルクライムってしたことないけど
あのきつさが2時間も続くと思うと死にたくなりそう。
そこまで時間かかっても登り切れるってのは
根性あるんじゃまいか

342 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 11:12:21.39 ID:9DooDaVd.net
適当に計算してみたけど、富士ヒル2.5時間だとすると、体重60kgで平均90Wって出た
貧脚ってレベルじゃねーぞ

343 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 11:20:33.38 ID:abdNAohx.net
たとえば富士ヒルなら完走2時間半ってことか、それはそれできついだろうな
高齢者のトレンドはローケイデンスハイトルクらしい
毎日山登ってる67歳のじいさまから聞くに、そうでもしないと呼吸が追いつかないんだと
筋肉はまだ耐えられるように鍛えることができるらしい
パワーに拘りすぎず、走り方そのものを考え直した方がいいかもな
ケイデンスはレースだろうと練習だろうと絶対に50〜60に収めるとか

344 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 11:22:09.56 ID:HtrgZN1Q.net
乗鞍でも平均117wか

345 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 11:23:03.93 ID:HtrgZN1Q.net
優勝タイムx2.5倍で

346 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 11:45:37.02 ID:uIKyYMpZ.net
女です、って書いてあればみんなの親切度は大きく違うんだろうな。
今後の最終行は「21歳の女子大生です」って入れるわ。

347 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 11:52:08.71 ID:I//4UuY9.net
>>342
2:30でPWR1.8くらいだから108W前後
ギアがなくてケイデンス低いと60分FTPより大幅に落ちるから60分平地なら2.3倍くらいはいくと思う

ビッグギア入れるとバテにくくなる

348 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 12:01:35.58 ID:tFBCKgRX.net
>>343
87歳でトライアスロン完走してたじい様も
平地でケイデンス50ぐらいだったな

349 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 12:26:14.03 ID:I9XUDltj.net
>>332
最近は暑くて固定でのトレーニングがキツイので健康維持にフィットネス的に30分回してます。

350 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 12:45:22.31 ID:k9m1WyM9.net
お前ら優しいなw

351 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 12:48:05.70 ID:wCphKbRo.net
>>326
LSD朝夜で時間の限り自転車乗ること
その様子だと20分走で終わりとかじゃね?何でもいいから一週間で700TSS走れば3ヶ月ぐらいすると効果が出てくる

352 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 12:51:32.29 ID:4F1Beuvq.net
>>350
こらくらい遅い人にしかアドバイスできないからなw

353 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 15:02:17.78 ID:TEl1hOQb.net
21歳の女子大生です

354 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 15:09:25.07 ID:abdNAohx.net
>>353
身長体重は?

355 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 15:34:59.84 ID:TEl1hOQb.net
173cm53-55kg

356 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 15:44:01.60 ID:cPjo6Rqw.net
>>346
ジジイですって言ってもたくさん返事もらえてるだろ

357 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 15:50:06.19 ID:rNTbTtpL.net
ジジイよりお姉ちゃんの方がいいです!

358 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 15:51:29.08 ID:jPg3MXjJ.net
>>346,353
ぁたしゎ、JKですけど、そぅゅぅ嘘ゎ、ょくなぃと思ぃます(//ω//)

359 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 17:07:32.96 ID:TEl1hOQb.net
21歳のジジイです

360 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 17:51:34.60 ID:l+onVTUD.net
ガチムチ系のホモです

361 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 18:47:48.18 ID:I9XUDltj.net
>>326
インターバルやってみ!

362 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 19:41:49.83 ID:STNSf+Fc.net
>>361
いやいや、最低でも月1000kmでしょ

363 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 20:14:16.41 ID:ZQ6Hy+5G.net
1000km走り込んだ上でインターバルするのが理想

364 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 20:15:54.22 ID:Vk/aM+Pp.net
じゃあ、間をとって1,000kmのインターバルと言う事で。

365 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 20:24:41.58 ID:I9XUDltj.net
>>362
短い時間でもいいからインターバル!肺と脚に刺激を。休日は100kmロング。

366 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 20:32:20.82 ID:tAsJ7Q8d.net
そして皆大好きモアパワー!!

367 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 20:32:34.86 ID:WSpCC/t5.net
>>326です
たくさんのレスをありがとうございます、参考になります
もう少しみんなに構ってもらうためにスペックを晒しておきます
ガッツリいじってくれて結構です

FTP 200ワットくらい
PWR 3ぐらい
体重67 kg
年齢50代半ば
歴はかれこれ6-7年
走行距離はムラがありますが 月に 300から700ってところ
ギアは34×34を持っています
しかし計算するとわかると思いますがこのギア比でもこの速度だとハイケイデンスを維持するという訳にはいきません

余りにひど過ぎるとお思いの方もいらっしゃるでしょうが、 私にとってはこれが現実ですし、もっと速く走りたいという思いも本当にあるんです
生活の全てをなげうってというわけにはいかないですが、 だからこそ効果の上がる方法の、情報糸口が欲しいというところなんです
アオリ冷やかしマウンティング含めてビシビシご意見ください

また長いですか、そうですか、すみません

368 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 20:34:32.51 ID:tAsJ7Q8d.net
言いたいことは短く簡潔に

369 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 20:36:37.78 ID:97XFoNVm.net
一応身長も書いときなさい

370 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 20:43:13.16 ID:7n8ICZ5n.net
>>367
FTP200Wあって34x34でケイデンス足りないとか何%の坂なんだ?

富士ヒルもPWR3あれば1:30とちょっとだから優勝タイムの1.5倍が普通。2:30かかるならPWR1.8前後のはず。

パワーは何で測ってんの? パワメかスマトレの機種は? まさかのZP?

371 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 20:44:19.95 ID:rvPqEvcv.net
ザ・ピークスの参加者かもしれんぞ

372 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 21:18:52.09 ID:hMUBG0NI.net
FTP 200ワットPWR 3ぐらいで富士2.5時間って・・・釣りに決まってるやん  ありえんわ!!


いや・・  ZPならありえるか・・  PWR5.4で85分だもんな(´・ω・`)

373 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 21:19:10.61 ID:E0COhIDk.net
326を上から目線で生暖かく見てたのに、俺とPWRほとんど変わんないじゃねーか!

374 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 21:24:01.49 ID:RKQs7TVy.net
Zpって何?

375 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 21:32:49.58 ID:97XFoNVm.net
じっぴぃ

376 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 21:46:10.34 ID:UlsGf12N.net
このスレ昔から釣りが多すぎないか?
まあスレ主の趣味だから仕方ないか

377 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 21:51:21.54 ID:RITEMlY6.net
そりゃあ匿名掲示板だもの
誰だって何でも言えるさ
今年の富士ヒルゴールド余裕でした

378 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 21:52:23.98 ID:jQkMZuLE.net
200W PWR3はZPで、実際は130W PWR1.8と言うなら全てのつじつまが合う

もしくは釣りか

379 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 22:00:41.17 ID:NzNeDDdO.net
乗鞍1時間15分て速いほうですか?(チャンピョンクラスとかの異次元な人たちは別にして)
初参加で試走も行けなさそうだけど目標タイムにします

380 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 22:04:07.00 ID:xv82ao7P.net
チャンピョン( ゚∀゚)o彡°
チャンピョン( ゚∀゚)o彡°

381 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 22:05:15.46 ID:c3hU4al8.net
>>379
乗鞍90分ならPWR3.4前後
山口くらいのレベル

382 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 22:14:33.23 ID:cuhU4sCy.net
>>325
HPからの コ ピペを勘 違いして ハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続ける 幼児脳、笑える 即レスの間抜チャン


https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/c061031d2e37d354ab47332155106cdd/5BD12892/t51.2885-15/e35/28152436_1972090239675201_2972217269771304960_n.jpg?efg=eyJ1cmxnZW4iOiJ1cmxnZW5fZnJvbV9pZyJ9

383 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 22:21:22.48 ID:SQIQ2bdG.net
4倍以下ってのは運動する土台が出来てないって事だから
ジョギングでも筋トレでも、極端な話まったく別のスポーツでもなんでもやった方がいい
トレーニングメニューや効率を考えるのなんてそれから

384 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 22:24:02.21 ID:LTt/bzAk.net
>>382
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

385 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 22:33:04.06 ID:KiI6x2Rx.net
>>383
無知なのにいい加減なこと書くなよ
PWR4は富士ヒルならシルバー取れるかどうかのラインで上位7%
これで土台ができてないとかアホか
体重65kgなら260Wだぞ

386 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 22:36:40.28 ID:mttYiv35.net
>>236です
いや決して釣りとかじゃないですよ
FTP200Wは実は当日の実力は180Wくらいだったのかもしれないなとは思いますが…

私の試算だとFTPの200Wで走り続けたとして富士ヒル1時間40分くらいはかかるんじゃないですか?
しかもFTPで1時間40分なんて走れるわけないし…

富士ヒルでは170Wペースで始めたんだけど1時間越えた辺りで出せなくなってきて、後はタレてきて結局2時間超え
2時間と30分までは掛からなかったけどちょっと頑張ったからって2時間を切れるとか幻想描けないタイム

もしかして皆さんこのくらいのスペックで一時間半程度で富士ヒル登ってるってことですか?

387 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 22:36:40.95 ID:oIrWjTdo.net
5%-5kmを20分で登るのと5%-20kmを80分で登るのは同じ?

388 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 22:41:15.80 ID:zIOVlW9T.net
>>385
若いアスリートは軽量級が多いから
55sの4倍で220wて想定では?

389 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 22:57:29.82 ID:gNTcZiPu.net
>>386
余計なことをダラダラ書かずに重要なことを書けよ

FTPを測定した機器は何? どういう方法で測定した?

20分の測定ならその前に20-30分のウォームアップと5分の全力走はしたか?
60分で測定した時のFTPは?

390 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 23:05:29.73 ID:UlsGf12N.net
単発IDのレス乞食にかまうなよw

391 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 23:05:31.85 ID:o30kpTiP.net
超初心者です
標高500mほどの坂に完敗してきました
毎日30分程でできる自重トレーニングを教えていただけませんか?

392 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 23:13:04.15 ID:uEFcpRVh.net
プランクなら30分どころか3分で済む

393 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 23:34:25.69 ID:w1kwoap/.net
これあんまり言いたくないんだけど縄跳び
メトロノームで毎分90で刻みながら30分飛び続ける
たぶん3分持たないと思うわ
これで10分行けるようになる頃には平均勾配8パーくらいの山を30分で8キロ登れるようになってる

394 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 23:39:23.81 ID:o30kpTiP.net
>>392
ありがとうございます
ググってやってみたら凄い効きますねコレ
>>393
縄跳びが凄いとは効いてましたがまさか自転車に行かせるとは
ありがとうございます!

395 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/04(水) 23:55:04.55 ID:0dD0U6ku.net
>>386
月に300kmから700km走ってるんだったら、それだけで強くなる。
ただし常に全力。計画したライドを走りきれないかもしれないという緊張感を持つぐらい出し切る。
いまは、それだけで良い

396 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 00:18:46.81 ID:NHIF6vs1.net
富士ヒルならFTPの0.9倍くらいしか出ないから、シルバーとるなら普段の低地で4.4倍くらい出せないと安全圏とは言えない

高地に住んでるなら自然と低酸素トレ出来てるが

397 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 00:56:36.28 ID:OIL5/NYG.net
>>396
富士ヒルのデータは単純にタイムと普段のFTPの相関を見たもの。高地とか1時間以上というのは全員に共通だから織り込み済み。シルバーの境界が4.0くらい。もちろん平均だから前後のバラツキはある。

398 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 04:17:09.12 ID:UWG3ZONO.net
いまだにパンターニみたいな登りかたするやつって出てこないよな

399 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 04:55:44.24 ID:5J3hQDFh.net
髪型だけは真似してる

400 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 04:58:52.14 ID:4WEK1YY0.net
平坦や緩斜面なら下ハンダンシングでグイグイ踏んでる
流石に斜度がキツイとこでは無理だけど

401 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 05:31:11.60 ID:YRWNOEu2.net
富士ヒルのシルバーが何%だろうがベースが出来ていないことに変わりない。
速くなろうとトレーニングしてるやつはゴールド以上で当然

402 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 05:35:15.00 ID:rX2IQf/r.net
ありがとうございます!やっぱりまだまだだなぁ〜。
もっと練習して、楽に登れるように頑張ります!

403 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 06:15:14.44 ID:Tch83IU7.net
>>396
富士ヒルってFTPの0.9掛けも出し切るのですか?
ゴールドの人はそうかもですが、ブロンズ取れないレベルだとその計算は当てはまりませんよね

>>397
富士ヒルのデータってどこのやつか教えてください

404 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 06:39:35.32 ID:e050/RVK.net
>>396
4.4倍あったら70分切れるだろ?ソース俺。

405 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 06:59:08.43 ID:ZbZZFEZi.net
>>396
90%ってことはないな 95%以上で行ける

406 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 07:01:20.95 ID:ZbZZFEZi.net
FTPを測定した機器は何? どういう方法で測定した? に答えないのはなぜだだろう?

釣り or ZP で確定かな

407 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 07:09:15.56 ID:o5GCb6ih.net
機材はアロフライとパワーポッドとパワーキャルを併用してます!

408 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 07:52:29.54 ID:UWG3ZONO.net
パンターニは理屈的には良くないフォームなのか

409 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 08:14:15.61 ID:ol+STj/G.net
>>408
科学的な分析をスカイが持ち込むまでロード選手のフォームなんてめちゃくちゃだったからな、今から見れば
それをお薬で無理矢理早くしてた
パンターニのポジションなんて明らかにサドル高すぎでロード乗り始めた初心者にしか見えない

410 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 09:17:25.48 ID:hUdH2wbD.net
>>383
HPからの コ ピペを勘 違いして ハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続ける 幼児脳、笑える 即レスの間抜チャン

411 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 09:27:40.77 ID:QdUdQhHl.net
>>408
アームストロング出てきてから一気に乗り方変わったでしょ
下ハン後ろ乗り高トルクは非効率すぎるし

412 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 09:37:37.36 ID:92c2GMDC.net
>>367
前にもこんなやついてなかったか?

413 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 09:42:36.56 ID:InBSE4sY.net
>>410
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

414 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 12:30:20.71 ID:TyrY6IaY.net
富士ヒルは現地で4.4倍出してローテすればゴールドとれるよ
単独でも4.5倍ちょいでゴールドとれると思う

415 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 12:42:21.82 ID:BtwJuYZk.net
>>405
http://funride.jp/wp-content/uploads/2018/05/33566820_10156463740743336_64601621006385152_n.png

416 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 12:54:44.12 ID:oXhOxqtC.net
>>326です
お騒がせしております申し訳ありません
いろんなサイトを見て回ってきました
ヒルクライム偏差値のサイトに詳しい値が出ていたのですが、PWRの2から3にかけてのタイムが私にはとても信じられませんでした
本当に皆さんこんなタイムで走れちゃうんですか?
180分もFTPの0.9倍かけずに走り切れるとあるし…

ちなみに私の出力は今年はベクター3で測っています
去年まではステージスの初期型で測っていました
FTPの測定はズイフトのFTPの短いバージョンを走ったり実走で本当にタイムアタックした時のデータなどをもろもろブチ込んだゴールデンチーターが弾き出した値で確認しています

とはいえスペックFTP200W体重67 kgっていうのは若干盛っていたのかもしれません
FTP185W、体重は68.5kgこれが実態ですね

今回大変勉強になったのは数字はだいたいじゃなくて正確に出さないと 大きく予想タイムに影響するということですね

ちな身長は169.6cmで運動歴は自転車乗り始めるまで何の経験もありません
小中の持久走では最下位・周回遅れで先頭の2倍くらいは掛かっていました

21才大学生の子供もいます

417 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 13:16:12.36 ID:3d85ho+8.net
パンターニの172cm57kgっての聞くとガリガリってわけでもなさそうだけどな

418 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 13:20:19.56 ID:vfnr7lOU.net
>>416
ZWIFTの60分版のFTP測定やってみて。それで全てが分かる。アマだと20分と60分で大幅に違うことがよくある。20分の95%を60分なんて維持できない。
60分持続できるのが本当のFTP。Vectorの校正もしてからね。

419 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 13:21:44.18 ID:uAHoKoRK.net
>>416
ズイフトのFTP20+20やってみりゃいいんじゃね?
5分休憩の奴 これができなきゃ、明らかに盛りすぎってことでしょ

420 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 13:26:28.88 ID:du9n7Aq5.net
>>418
この前、50分位のヒルクライムレースではほぼFTPと同じだったが

421 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 13:27:11.24 ID:uAHoKoRK.net
>>418
そうなん? おれ富士はFTP97%だったわ 
FTP設定が低すぎ!って言われても、この値ですらゴルビーが完走できないから、そうでもないと思うけどね
ただSSTは得意だからmedでも100%90%でやってるわ
ちなみにブロンズのへたれやで(・∀・)

422 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 13:28:43.44 ID:Uw7wXmKf.net
zwiftに60分版のFTPテストってあったっけ?

423 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 14:31:50.46 ID:WiXWsmIt.net
結局は出し切る根性だよな

424 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 14:40:06.71 ID:TePf7gNY.net
FTPのテストはMAPテストと20分TTどっちがいい?
あ、1時間全力はナシで。

425 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 14:44:40.01 ID:uAHoKoRK.net
>>424
どっちでもいいんじゃね?
日々で変わるもんを、こまけーこと気にしても意味がないじゃん

その設定でいろんなワークアウトやって完走できなきゃ高すぎで、余裕しゃくしゃくなら低すぎなだけでしょ

426 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 14:48:18.19 ID:ol+STj/G.net
つーか測定方式にこだわる意味なくね?
測定するレースに出る
ズレてたら修正して再度測定
この繰り返しで精度を高めていくのが基本であって
一発で正確に出る方式なんてないぞ

427 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 14:54:05.78 ID:kUEpfS8p.net
俺はTPさんの推定値を信じる!

428 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 15:27:24.68 ID:ezi+fpw/.net
俺はこの前の富士ヒル3.7倍でシルバー取れたよ
ギリギリだったがw

429 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 17:18:03.02 ID:ZUQi30WW.net
20分TTですらきちんと追い込めない人の方が多いんじゃない?
最後L6とかまで上げてる人は出し切れてないと思うし
個人的にはFTP20min*2 rest10minを毎日出来ないくらいが適正FTPだと思ってる

430 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 17:32:47.11 ID:inmlhFkh.net
風張林道は20分全力TTするには良い距離だ

431 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 17:46:22.24 ID:hYMzqTbt.net
>>428
俺は3.68倍でギリギリシルバー取れなかったわ…
第4ウェーブて。
やっぱレースではその辺なのね

432 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 18:00:51.83 ID:SqP14XT9.net
同じFTPでもゾーンによって得意不得意あるから…
2*20FTPなんて毎日どころか体調によっては完遂すら怪しいけどインターバルとビルド走は得意だ

433 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 18:32:55.44 ID:ZbZZFEZi.net
>>415
出されたものをなんでも鵜呑みにする癖は治したほうがいい

434 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 18:45:50.17 ID:MiPJiZW+.net
検索して上の方に出てくるクソみたいなキュレーションサイトのリンクから物買っちゃうタイプの人なんでしょ

435 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 18:51:01.29 ID:ksKZNY5Y.net
>>421
一時間の限界速度を一時間半維持できる天才
ロングライドの方が向いてるんじゃない?

436 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 19:18:30.68 ID:0iY36zRy.net
度々の>>326です
話の流れがそれちゃってFTPが正しく測れてるか?に偏っちゃてるので話をもどしますね

優勝者の2.5倍くらい時間が掛かる事が直視しなければならない現実です
遅いなりに一定ペース維持を目指すも1時間から1時間半でどうしても維持できなくなります
一定ペースを170Wで始めても150Wでも同じ挙動です
これは出せる出力が限られてるばかりでなく、維持継続する能力が低いのではないかと考えました

さて今後のトレのポイントは?
➖FTP向上こそがすべて、SST20分FTP20分を基軸にする
➖長時間維持する能力は長時間耐える事でしか養えない、レースタイム走るトレが効果的
さぁ、どっち?

また皆さんのご意見から、2時間を超えて3時間になろうともFTP90%を下回らない
なんなら95%くらい出し続けられると言うのが通常の様に聞こえました
皆さん同意できますか?

437 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 19:37:31.99 ID:ZbZZFEZi.net
FTP20分 5分休憩 FTP20分をやればええやん それが基本
それができなきゃ、そもそもそのFTPがおかしいんだよ

最初の5kmをL4で思って実はL5で走れば、あとはボロボロになって
2時間かかるのはあたりまえやんけ(´・д・`)

438 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 19:49:05.60 ID:Np/yOw/R.net
>>437
20分300Wは無理
10分280W5分310W5分330Wはイケる
そういう人も居る、FTPはおかしくならん得意ゾーンの問題

439 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 19:56:04.94 ID:VIapD2Iu.net
レース中に出た20分のNPって
理論上は一定ペースのパワーでも出力可能ってことなのかな

440 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 20:05:34.48 ID:D+k8YMx1.net
そのくだらない長文書いている暇があったらローラーでも回せや糞老害

441 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 20:05:44.38 ID:IUx6pTs9.net
>>436
>話の流れがそれちゃってFTPが正しく測れてるか?に偏っちゃてるので話をもどしますね

それてるんじゃなくてまずはそこが本質 170Wなら1時間維持できるの? 
90分、120分、150分の平均出力は?
逆に120分イーブンをキープできる出力は?自分のパワープロファイルを把握しないと始まらない。

100Wで2時間維持できるなら、105,110.115Wと上げる練習をすればいい。オーバーペースで突っ込んでバテる練習をしてもしょうがない。

442 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 20:19:52.15 ID:Tch83IU7.net
月々それなりに走っていて普段も本番も同じパワーメーターで計ってる
データはGCで分析しているんだったらパワープロファイルは把握してる前提だろう

443 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 20:30:14.23 ID:ZbZZFEZi.net
>>438
倒れるまでがんばれば、その出力を1時間出せますっつーのがFTPなんだから
それって意味ないんじゃね?  20分300Wは無理なら、あきらかにFTPは300W以下じゃん
もともと20分で出し切ってお終いってわけじゃないんだからさあ

実際倒れるまで出し切るのは無理だから、5分全力後の20分走の0.95をFTPとして近似値として
設定してみましょうってことでしょ?  でその近似値設定でワークアウトを構成してるのに
ターゲットずらしてどーすんの?

444 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 20:39:11.92 ID:o7RC/T3y.net
とにかくインターバルやれよ!

445 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 20:40:57.23 ID:ZbZZFEZi.net
30秒インターバルや、40-20は、なんつーか気分的に楽だから
そればっかやるようになるんで、1回/週に決めている(´・д・`)

446 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 20:51:04.61 ID:1s73yyiT.net
色々間違ってそうだけど1番の間違いは身長170cmに対して体重が68.5kgもあることだろ
筋力ないから体脂肪率25%くらいありそう
ヒルクラやるならまずは10kg以上絞れ

447 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 20:54:43.37 ID:inmlhFkh.net
>>446
超合金氏もそれくらいだったような

448 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 20:54:51.90 ID:zW06K4X0.net
俺もほぼ同じ身長・体重だけど
上半身ムキムキで脚力ひ弱なワガママボディだぜ

449 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 20:59:58.13 ID:9xbP5Ym4.net
>>436
FTPも定番の練習方法も無視していい

1)現状でローラーで2時間半で走れる距離を測る
その時の平均パワー(150Wより全然下)を調べる

2回目は1)で測った距離と平均パワーでTTを行う
おそらく終盤余裕を感じるだろうからペースアップして平均パワーを上げる

3回目のTTは2回目の平均パワーを維持、終盤ペースアップでタイム短縮(以下略

おそらくあなたは先天的に遅筋が少ないタイプだから走行中糖質を補給した方が良い
これで劇的にペースアップできるようになると思うよ

450 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 21:00:39.49 ID:sBe7cEet.net
>>433
素直に負けを認めない癖は治したほうがいい

451 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 21:06:30.92 ID:fwsbL4LV.net
50代だと、もう最大心拍170も無いんだから、普通の走法用に、普通のトレーニングしたってダメだよ。
老人用のトレーニング方法は、このスレの主旨では無いだろう。

452 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 21:11:31.66 ID:XGsXJCcB.net
そうそう。体力の折り返し点は45歳
それ以降は如何にして体力の衰えを最小限に留めるかの研究
それもやり過ぎて病気や怪我にならないようにするか

453 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 21:16:56.48 ID:1s73yyiT.net
>>448
なるほど
上半身ムキムキとか速筋の塊みたいな可能性もあるのか
どっちにしろヒルクラには向かなそうだが

454 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 22:16:49.44 ID:hUdH2wbD.net
>>413
HPからの コ ピペを勘 違いして ハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続ける 幼児脳、笑える 間抜チャン


https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/51ee7c1c4427fb6eddf86a6d162aafe6/5BCA1EC2/t51.2885-15/e35/26227955_207935749773741_2501735973663014912_n.jpg?efg=eyJ1cmxnZW4iOiJ1cmxnZW5fZnJvbV9pZyJ9

455 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 22:18:18.38 ID:25QvwNN3.net
>>454
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

456 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 23:01:06.41 ID:Np/yOw/R.net
>>443
例だとFTP285だから当然300以下だな
ちゃんとガチで20分出し切った数値ならワークアウトの強度や種類と脚質によっては完遂できないワークアウトがあってもおかしくないよ

457 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 23:07:16.71 ID:+IL32aEW.net
大抵の人はFTP測定で追い込めてないからな

458 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 23:21:48.21 ID:ZUQi30WW.net
辛い時とかFTPで20分すら完遂できない時あるし
そんなに簡単に維持できるパワーじゃないんだよ本来

459 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/05(木) 23:29:40.96 ID:i+KkI12B.net
調子悪いととSST(med)すら失敗するときある

460 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 00:24:09.74 ID:fzc8THdE.net
全力走とか維持時間に関わらず常にやめたい気分でいっぱい

461 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 05:00:56.35 ID:np72s9BA.net
SSTショートの三本目でやめたくなる

462 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 08:05:05.92 ID:JL5vDt72.net
私は身長170センチ57kg体脂肪9.8だけどFTP200wだよ。

463 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 08:10:53.97 ID:RbjEc7eb.net
>>449
これだね
初回の2時間半ローラーが出来ないとしても、2時間とか1時間半とか出来る範囲で。

464 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 08:30:12.31 ID:R+nYgl4u.net
>>463
449だけど、どんなにペースダウンしても2時間半やる切ることが重要
2時間でやめてしまうと残り30分に対しての担保がなくなってしまう

2時間半やり切るための切り札は走りながらのじゅうぶんな糖質補給
遅筋が少ない人は脂肪をエネルギーにできないから糖質をぶち込んで対処する
パワメによっては自分のカロリー消費(推測値)をリアルタイムで見れるのもあって目安になる

465 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 08:34:59.48 ID:/z0VozMG.net
つまりレースタイムを耐え走り切るトレーニングが有効って事だね
FTP上げ至上の時代に珍しい意見だね

466 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 08:40:38.71 ID:A/Txovot.net
垂れて回すぐらいなら寝てた方がマシってプロが言ってたわw

467 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 08:46:29.35 ID:R+nYgl4u.net
>>465
FTP上げに対して何の批判もないよ
俺自身はトラック競技専門で低強度マンセーでもないし

パワトレマニュアルではない問題解決型思考からアドバイスしてるだけです

468 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 08:47:31.76 ID:PXxqLQfB.net
>>465
普通はFTP上げる短時間高強度練習すれば2時間のタイムも速くなるんんだけどこの爺は1時間半からのスタミナが異様にないと言うからこれでいいと思う。

ただ未だに1時間走り続けた時のFTPを言わないからよく分からん。本当は130Wくらいじゃないの?

469 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 09:01:11.75 ID:R+nYgl4u.net
>>468
>>436に「1時間から1時間半でどうしても維持できなくなります」とある
1時間走り続けた時のFTPでも150Wはあると思うね

今回の件はFTPを金科玉条のように固定して考えることの弊害をよく表してると思うよ

470 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 09:04:54.39 ID:hS8Ft2pK.net
>>469
いや大部分の人には当てはまるから有用だよ この質問者が特殊なだけ

471 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 09:09:44.42 ID:R+nYgl4u.net
>>470
質問者に対しては有用でなかっただろ
質問者の問題を解決できないなら、どんな素晴らしい理論だろうと質問者にとって無意味だよ

472 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 09:18:23.03 ID:A/Txovot.net
だからジジイはジムに行ってトレーナー付けろ
こんな所で断片的に情報だして、お節介の素人にアドバイスもらったって無理なんだよ
ジジイになればなるほど、それまでの人生の積み重ねで特殊化していくんだから
トレーナーと対面して何度もやりとりしながらトレーニングするしかないの

473 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 09:35:47.49 ID:awTjtWd2.net
数値に拘るのもいいが、結論早ければなんでもいいだろ?

474 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 09:42:20.97 ID:sxPUedMn.net
>>465
いやむしろそれのほうが大事だろ
どんなに20分TTが早く速くてもレース時間そこそこの出力を維持できないと意味ない
例えば白石23分なのに富士ヒル71分みたいな悲しいことになる

475 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 09:43:03.24 ID:R+nYgl4u.net
>>472
年齢で特殊化したわけじゃないでしょ
生まれつき遅筋が少ないことで脂質を利用しにくいから1時間半以降の持久力が低い

普通の人は1時間半以上も運動し続ける機会がないから今まで気付かなかっただけだよ

476 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 09:50:47.99 ID:rteuy84O.net
走力あげるのに有効なのってFTP1.2倍で60分走だと思うな。
調子よければ適度に追い込める

477 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 10:03:23.08 ID:9HsfRHgD.net
>>475
遅筋の割合なんて大幅には変わらない。僅かな差が影響する短距離競技者が気にする話。基礎代謝は大部分が脂質燃焼なんだから誰でも利用できる。

質問者が短距離は強いとも思えないし競技前競技中の補給不足とFTPの過大な算出というところでしょう

478 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 10:06:03.10 ID:A/Txovot.net
>>475
だから本人を見てもいないのに、独自理論で適当言うのやめろ

479 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 10:08:41.08 ID:RbjEc7eb.net
>>464
その通りなんだけれども、ローラーで2時間半はハードル高いと思うんだよね。
6から7年で月に300kmから700kmのってその実力だと特に。
まず2時間半ローラーに乗れるようになることからはじめないと続かなそう。、

480 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 10:55:02.28 ID:+eEaCthV.net
>>476
FTPとは一体……定期

481 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 11:11:26.13 ID:F381abVy.net
このスレでは鉄板トレーニングです。

482 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 11:22:44.35 ID:vMtmpkFM.net
FTPって10%落としただけでら、きっちり休憩できるし、10%上げただけで数分で確実に足が逝くってのがキモだよな

483 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 11:27:25.24 ID:R+nYgl4u.net
>>477
遅筋の割合は個人差が大きいし、基礎代謝で長距離走れる人なんていない
遅筋の少ない人は短距離が強いわけではなく、長距離(特に1時間半以上)が弱い

>>478
年齢で特殊化したというのも独自理論だね
遅筋が少ないという仮説は1時間半で急速にペースダウンという事実から容易に推論できる

>>479
リタイアせずに2時間半走り切った経験があるから大丈夫
どんなにペースダンしてもいいんだから

484 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 12:14:38.48 ID:2hbUPkaf.net
>>474
ずいぶん具体的だね

485 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 12:38:40.23 ID:RMhf9kBU.net
ほとんどの人は遅筋対速筋の割合は半々なんでしょ
んで速筋寄りとか遅筋寄りとかが正規分布してる
んで各々人は教えられずとも筋質が合ってる運動を好んでするようになる
だからここに集うおまいらは自転車向きの体質で平均値が高い

486 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 12:59:48.76 ID:acQ+JbeK.net
ヒルクライム練習ってのは土日だけでいいよな

487 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 13:34:56.60 ID:k2oTC2lD.net
お前、今俺の事をチキンと言ったか?

488 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 14:01:02.24 ID:81Hy+HzP.net
>>485
日本人は遅筋率の高い人の方が多い
ここはヒルクライムスレだからなおさら遅筋率の高い人が多いんじゃないかな
遅筋と速筋が半々の人はロードスプリンターに向いてる

489 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 14:04:22.84 ID:3qivm0uH.net
おれもチキン率高い

490 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 15:05:45.58 ID:DT4tidho.net
>>486
大丈夫。速い人は土日しかやってない

491 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 16:02:18.66 ID:K9gcmmUp.net
知ってるか
元公務員ランナーは速筋の多いRR型だぞ
速筋のタイプUの方だっけ?遅筋の性質を持たせられるのは
実は遅筋の多いXX型がRR型より持久力で優れているっていう明確なエビデンスは無いんだよね

ちなみに俺はXX型(´;ω;`)

492 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 16:07:44.88 ID:xR1aRKFF.net
XXはRRよりも持久系競技に向いているんじゃなくて持久系競技じゃないと同等に対抗できないってのが現実

493 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 18:41:48.18 ID:JL5vDt72.net
毎日30分ロ−ラやるだけでも違いますか?

494 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 19:06:32.72 ID:isz3sXQ8.net
うふふ、オッケー

495 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 19:34:17.48 ID:c3h0Mtje.net
やって判ったけど○○型って遺伝子のやつ意味ないから
才能無いかやめるとかないからな

496 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 19:36:38.79 ID:JL5vDt72.net
>>494
ありがとうございます。

497 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 19:41:45.06 ID:fFuPk+Hu.net
>>455
HPからの コ ピペを勘 違いして ハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続ける 幼児脳、笑える 即レスの間抜チャン


https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/ff1fdbb3479c7f935657421ab59dbe72/5BC81F9B/t51.2885-15/e35/25018913_502398860147367_8005617335194877952_n.jpg?efg=eyJ1cmxnZW4iOiJ1cmxnZW5fZnJvbV9pZyJ9

498 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 19:45:18.19 ID:ZB0c/iv8.net
凄いなあ
昔は自転車なんて国内ではほとんど科学のメスが入ってなかったのに
ちょっと目を離してたうちにいつの間にか普通の人がパワーメーター付けてFTPだの何だのと議論してるんだもんな
さらには遺伝子型とかまで調べてるとか
今はいつの21世紀のハイテク未来なんだよw

もはや遺伝子型調べたら体質からスポーツ素質的限界さらにはベストなトレーニング方法までまで分かるのか

499 :743:2018/07/06(金) 19:46:02.30 ID:1h3PiwS3.net
速筋に遅筋の性質なんて簡単に付かないから。
川内選手は小学生からの積み上げがあってこそだろう。

普通のRR型だと力の調整がピーキーだと思うわ。ちょっと無理すると速筋が売り切れて、使える筋力が無くなる感覚になる。

500 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 19:49:22.29 ID:ZB0c/iv8.net
持久的運動を限界までやってると
赤い遅筋だったか白い速筋だったかどちらか忘れたけど
それが中間的な性質を持つピンク筋つまりパワーを有しながらそこそこ持久的運動に耐える筋肉に変質するって説は今でも正しいの?

501 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 20:14:15.56 ID:eHEQFO5i.net
すぐれたアスリートは中間の筋肉が発達してるというのはよく聞くしな
マラソンもまずスピードがなきゃトップには食い込めないんでしょ
そこから持久力をどれだけ付けられるか
その能力も遺伝が絡んでるんだろうけどw

502 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 20:20:09.52 ID:ZB0c/iv8.net
そうだよね
学生ん時の授業で二百b走やったら普通人組の顔合わせ中では遅くはなかったけど
その中に一人だけ11秒台かの奴が混じってて
スタートからあっという間にカッ飛んで行ったな
それを見てトレーニング云々以前に絶対に超えられない壁というのはあるなど実感した

503 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 20:23:31.21 ID:+ncWKBO6.net
200メートル11秒は世界記録大幅更新なんですが

504 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 20:24:06.75 ID:FXcFyXXu.net
遅筋と速筋が合わさり最強に見える

505 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 20:25:27.58 ID:ZB0c/iv8.net
>>503
w間違えたわ
百b換算で11秒台ね

506 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 20:32:55.09 ID:DT4tidho.net
速筋と遅筋が合わさり、そっち筋になる

507 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 20:33:45.59 ID:QybKmitG.net
速筋と遅筋は相反するものなので同時につくということはありえない

508 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 20:35:25.07 ID:iyolqR5u.net
才能の壁にブチ当たってから遺伝子だの何だのいえとか思いついたけど荒れそうなんで言わない

509 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 20:37:59.07 ID:ZB0c/iv8.net
白い筋肉に毛細血管が伸びてきてピンクになるのと違ったかな
800b走とかの走り終わったら吐きそうになるインターバルトレーニングを目一杯続けてたらなる
但し書きに、このトレーニングは心肺機能に大きな負担を掛けるため中高年など健康に課題のある方は医師とよく相談した上でして下さい、みたいに書いてあったな

510 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 21:51:12.46 ID:LkSAa/t/.net
氾濫危険水域超えてきたので2階にローラー台持っていこう @福岡

511 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 22:27:10.51 ID:1SvJoeD2.net
>>497
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

512 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 22:48:07.83 ID:g4aoWHmm.net
1時間超えるレースにでる予定無いから1時間真面目に追い込んだこと無いけど
子供の頃から運動ダメな自分でも3年かかって20分TT5.1倍まで伸びたし
まだ伸びてるから才能云々は自分がトレーニングしない理由を作りたいだけの人が多いんじゃない?

513 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 22:51:10.58 ID:u0kju9Wj.net
>>512
始めたときは何倍?

514 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 23:04:28.61 ID:bO0IeYOL.net
>>512
どういう練習してるか教えて

515 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/06(金) 23:27:30.21 ID:h/Ti0evK.net
>>512
今何歳?

516 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 00:20:01.74 ID:bWoj9oKa.net
>>513
大体7km6%位の山初めて登った時がパワーメーター付けてなかったけど推定2.5倍ぐらい

>>514
今は朝走れるから雨降ってない日は仕事前にその山2本4.5から4.8倍ぐらいを目安に登ってる大体TSS120前後
朝走れなくなってきたらローラーで同じようにやるけど実走よりはパワーでないから0.2倍ぐらいは落ちるかな
休日は出来るだけ足を休めないで走れるところを平坦4倍登り5倍位を目安に100から150kmぐらい乗るか山登る回数増やすか

>>515
35歳もう少しで36歳

517 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 00:29:25.67 ID:ucxuNQo9.net
>>491
それは遺伝子型であって実際の速筋と遅筋の比率とは関係ない
知ってるか?じゃなくてお前さんの知ったかぶり

518 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 04:06:53.95 ID:POA1EDCJ.net
XX型よりRR型の方が有利なのは間違いない

519 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 06:34:11.78 ID:wCTWJifv.net
なんとなくだけど、半島とか大陸にルーツ持つ人はバネが全然違う気がする
トレーニングでは超えられない壁だなって思うわ
ヒルクライムは関係無いけど

520 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 07:42:35.36 ID:C0SSeW6N.net
XX(ダブルエックス)の方が昔のセリカXXみたいでカッコ良い!

521 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 07:43:40.03 ID:qSMl5wwG.net
昭和40年代生まれだな。

522 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 09:12:31.50 ID:ih7yX1Z2.net
>>516
すげーな、平地4倍とかスピード出過ぎで怖いわ
でも速い人は練習頑張ってるんだな
根性ないからレペ2本目とかグダグダになるから無理

523 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 09:41:52.55 ID:QPANKU8I.net
>>511
HPからの コ ピペを勘 違いして ハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続ける 幼児脳、笑える 即レスの間抜チャン

524 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 09:48:13.84 ID:RvMQIyEC.net
>>523
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

525 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 11:31:35.30 ID:L+YOve5n.net
身長170.5センチ体重57.1kg体脂肪9.4はヒルクライム体型ですか?

526 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 11:31:47.80 ID:apqLbZzn.net
速筋と遅筋のいいとこ取りを目指したいならザモモタロウ読むと良いよ

527 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 12:52:25.80 ID:J8HLXjKV.net
>>526
オッサン、それ懐かしいな

528 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 14:33:44.90 ID:HewC4coI.net
>>520

そこはチョメチョメやろ

529 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 15:33:18.16 ID:VBcPrIgT.net
おしーりふーりふーり

530 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 16:11:27.02 ID:g4t9hsrl.net
アメトークの草野球芸人観たけど、ガチ勢ってひくな。俺らもあんなんで見られてるのか

531 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 16:54:54.34 ID:piCqaccC.net
>>525
脂肪をもう2kgほど落とすと良い感じ。

532 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 17:22:03.69 ID:tl5Hpkuw.net
>>531
ひゃ、55kgか。

533 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 20:28:11.21 ID:zup3duDR.net
昨日怖い夢見たの
飛行機が落ちて空からいっぱい何かが降ってきた
何かに触れた人は蒸発したの

534 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 20:30:20.65 ID:01AfUG4K.net
六甲山のヒルクライムをしてるんですが、タイムランキングみたいなホームページ見ると40分台がボリュームゾーンだそうです。
私は90分くらいかかるのですが、基本的な登り方がまずいのでしょうか・・・
自走で10km先のスタート地点まで行ってそのままスタートしています。

535 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 20:32:59.13 ID:8fN5Nu62.net
>>534
また新たな釣りかよ…

536 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 20:39:51.68 ID:01AfUG4K.net
それはトレーニング不足ということでしょうか?無知で申し訳ありません

537 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 20:42:53.75 ID:g2QhoDsM.net
とりあえず最低100回は登りましょう
そうすればペース配分がつかめると思いますよ

538 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 21:54:01.41 ID:aKfPq1rv.net
>>533
怖い予言すんなよ。。。

539 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/07(土) 21:54:06.93 ID:U2ta728c.net
普通の人だとそんなものだろう
日常的に走ってる脚自慢ばかりがデータをアップしてるから
自分だけが著しく悪いと勘違いしてしまう
一般人なら最後まで走れない

540 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 02:13:09.92 ID:97Z9IJbe.net
地元で30分切ると結構速いと言われる峠にロード買って初めて行ったら38分だった
それまではママチャリしか乗った事なかった。
ちなみに今は28分台

541 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 07:27:22.14 ID:ufqCgE7Y.net
君も結構速くなったね

542 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 08:04:19.57 ID:EvS3xH04.net
手稲山か?

543 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 08:40:48.11 ID:BHUPXP9X.net
ヒメヒメ言いながら登ってるの君か?

544 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 12:15:33.82 ID:OloRiRIO.net
俺手稲山50分💦

545 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 13:02:52.61 ID:nBZtPh50.net
昼飯悩むな
ラーメンライスとかタブーだろ

546 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 13:06:36.88 ID:x6JqVAIh.net
食った分走ればええねん

547 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 13:09:32.54 ID:m5xj8ZGi.net
六本木エクスプレスさんを見習って変なものは食べないようにしたいけど金がかかりすぎる

548 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 13:11:23.16 ID:MTxncnMA.net
好きなもんも食えないでストレス貯まるより食った方がええ

549 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 13:18:35.38 ID:m5xj8ZGi.net
流石にカップ麺とか白米大量に食ってストレス解消するようなクソな人生は送りたくないわ...

550 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 13:31:09.65 ID:MTxncnMA.net
なんでも適度に食えばそれが一番

551 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 15:46:04.11 ID:cUW8Z+BZ.net
コンビニ飯だと結局炭水化物ばっかりだかたな

552 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 15:53:32.81 ID:1k+fPbCo.net
かたな?

553 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 16:05:35.99 ID:5Zw/kf49.net
>>547
あんま細かいこと気にするとハゲるぞw

554 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 16:30:44.31 ID:pDY0k8E4.net
ライド途中のコンビニ休憩って何食べるのが正解なの?
前半中盤はエネルギー変換が速いらしい甘いもの中心に炭水化物で後半に備える
後半の補給はコーラとアイスと唐揚げを中心に食べたいものを好きに食べている

555 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 16:32:18.19 ID:1k+fPbCo.net
俺はとんこつラーメンとおにぎり3個

556 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 16:38:03.76 ID:706F8xgb.net
>>554
ただの練習ライドで過剰にカロリー摂ったら痩せない せっかくのチャンスなのに タンパクはしっかり補給してエネルギーはほどほどで

557 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 16:39:10.93 ID:MTxncnMA.net
まずはトイレ借りてから
ガリガリ君or赤城ブラック
100円の1リットルの紙パック飲料
コンビニチキン
ブラックサンダー

558 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 16:47:58.86 ID:ayecSzNo.net
>>534
極端に遅いのは登り方ではなくトレーニング不足です
タイムを競ってる人達は月1000q以上走ってると思って下さい

559 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 17:06:00.95 ID:+H/eFKur.net
>>556
練習できる時こそしっかりカロリー摂取して練習強度落とさないようにするものじゃないの?
減量期でも平日の昼食を人並みの量にして晩飯(豆腐納豆チキンサラダ)のカロリーを削るだけだわ

560 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 20:32:39.58 ID:ztSlmEuq.net
富士ヒルでシルバーだけど平地激遅&サボり過ぎで練習についていけなくてつらい
山がある程度速くても絶対的にパワーがある方が速いんだよな

561 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 21:49:21.96 ID:p1HNaJFQ.net
森本さんはもう乗鞍の高地順応に入ってるらしいね
勝つのが仕事の一部なんだろうなぁ 俺もタオルで口縛ろう

562 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 21:52:11.34 ID:W3lylxaP.net
>>560
車や歩行者も通る一般道でレースごっこなんて危険すぎる
そういうのはスピードの出ない峠の登りで十分

563 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/08(日) 22:19:37.91 ID:b+sPMmJ2.net
高地トレーニングて何すればいいの?
マラソン関係の練習みてると
マスクとか意味があるとは思えない

564 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 00:01:36.57 ID:LDw2Blvv.net
>>563
高地に上がるしか無い。

高度上げると酸素分圧下がるけど二酸化炭素は低地と変わんない。
マスクとかして換気量下げても酸素分圧はほとんど変わらず二酸化炭素が上がるだけ。

565 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 00:48:54.57 ID:rqGG/2vB.net
>>563
まず四国に行きます

566 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 05:08:59.94 ID:picEQINc.net
>>563
そしてうどんをこね始めます

567 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 07:07:54.74 ID:99jEx1wh.net
現地に行くしかないよな
一般人には無理だけど

568 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 07:16:11.51 ID:goDZSS7q.net
高知に?

569 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 07:32:13.54 ID:YsOzR0F/.net
>>567
松本在住のワシは一般人じゃなかった?
毎週乗鞍行ってるわ
観光センターから頂上まで1本と、位ヶ原から山頂までのリピートクライムを5本
これを毎週

570 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 07:38:57.66 ID:yOD/SQwc.net
うらやま

571 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 08:13:01.24 ID:VZIcyKN0.net
>>569
順応するとパフォーマンスは全く落ちなくなりますか?
富士でもFTPが5〜10%落ちたって書き込みがいくつかありましたが

572 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 08:28:29.62 ID:AoYb1Gvc.net
おまいらエネルギー余ってるなら高知愛媛に災害ボランティア行ってこい

573 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 08:51:47.27 ID:goDZSS7q.net
ギンギンになった股間のエネルギーなら余っているが?

574 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 09:03:07.37 ID:P0dWWyc5.net
>>569
とくていしますた

575 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 11:15:54.68 ID:U7X644y6.net
高地順応とかって持続しないんでしょ?
たしか2-3日くらいで元に戻るとか。

576 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 11:57:01.31 ID:eEnZlns2.net
>>571
FTPがおちたのか
登り切るまでの平均出力なのか

遅筋が少なくて一時間半で垂れるジジイも住んでるスレだからきちんと書くように!
ちょうど一時間で登ってるんならおんなじ事だけどね

577 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 19:59:00.65 ID:qSFQukg2.net
山小屋にチャリとローラー持ち込んで住み込みで働く

578 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 20:23:59.52 ID:z7pweCNK.net
>>537 >>539 >>558
アドバイス本当にありがとうございます。
自転車にたくさんの時間は注げませんが、自分なりにもっと走ってみます。とにかく100回登る&1時間切るのを目標にします。

579 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 21:29:24.43 ID:VRM4wRaI.net
酸素缶を事前に吸うと効果無いですけ?

580 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 21:59:01.45 ID:1ytEgbP/.net
美ヶ原を制した豊島典子はんは大したもんやな 軽いは正義か

581 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 22:48:33.83 ID:VxkCBYoh.net
>>524
HPからの コ ピペを勘 違いして ハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続ける 幼児脳、笑える 間抜チャン


https://pbs.twimg.com/media/DhFMJvqV4AApYYt.jpg:large

582 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 23:02:08.59 ID:W2oSPV01.net
>>581
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

583 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 23:14:33.86 ID:yOD/SQwc.net
富士ヒルゴールド以上のクライマーに問う
ペダルは踏む意識?
回す意識?

584 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 23:29:20.60 ID:V3adGiXA.net
そんなんどっちでもいい
心肺機能と脚力がすべて

585 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 23:44:00.00 ID:1/hcJqKw.net
モアパワーがすべて

586 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 23:46:20.02 ID:Rvc2VqL/.net
FTPが全て

587 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/09(月) 23:57:57.84 ID:yOD/SQwc.net
ちゃんと答えろください

588 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 00:13:10.59 ID:WQ/V+i3u.net
584から586まで全員ゴールドだから心して聞くように。
https://i.imgur.com/83In7jl.jpg

589 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 00:39:02.65 ID:+fRrN/uX.net
>>581
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

590 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 02:41:08.48 ID:z/j9PVxe.net
アクエリアスとかさ
身体の浸透圧にあって吸収されやすいのは分かったから
あれ糖分抜いてくれないですかね
200円までだしますから

591 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 04:49:47.90 ID:LoK11SKZ.net
>>590
こんなところでボヤいてても何も解決せんぞ。

http://j.cocacola.co.jp/spn/info/
こっちで思いを語ってこい。

592 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 05:43:20.80 ID:NvKJGtAb.net
>>590
どうせ補給するんでしょ?
高くていいならOS-1のめば、スポーツドリンクと比べて甘さは殆どなかったと思う
自分はスポーツドリンク作るときは1リットル用の粉で1.5リットル作って薄めてる。甘過ぎなくて飲みやすくなる。

593 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 06:22:35.54 ID:Epg9V6w0.net
>>590
ブドウ糖のおかげで体内に吸収されやすいと聞いた

594 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 08:04:05.55 ID:nxVzcVgj.net
>>593
んじゃ甘い部分も含めての吸収率ってことは>>592のやり方が正解ってことか 

595 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 08:26:40.92 ID:8YvX3Hlc.net
大学のスポーツなんちゃらの講義でスポーツドリンクは数売るために味を濃くし過ぎだからポカリをミネラルウォーター半分に薄めたのがちょうどいいと教わった
ついでにカロリーオフのスポーツドリンクもどきは論外と教わった

596 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 08:41:17.73 ID:smaJamBW.net
スポーツドリンクはぶどう糖果糖液糖たっぷりだからなあ

597 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 09:12:01.31 ID:4O+t+fNi.net
>>582
HPからの コ ピペを勘 違いして ハシャいじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続ける 幼児脳、笑える 即レスの間抜チャン

598 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 09:19:26.84 ID:bkBtaDXk.net
>>597
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

599 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 10:01:15.89 ID:1rSyrOjg.net
昔のグリーンダカラ最高だった
今はただのジュース

600 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 10:23:13.60 ID:Xn6gQlw/.net
コーラの弱炭酸バージョンが欲しい

601 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 10:26:15.47 ID:S4ZrxsKc.net
奥多摩の自販でたまに見かけるアミノバリュー好き
BCAA4000mgもあるし糖質控えめナトリウムそこそこ
ちょい高いけど

602 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 10:33:03.19 ID:3kJQJxRE.net
ポカリとかアクエリアスの類は3分の2までうすめてるな
なるべくポカリ買ってる

603 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 10:43:43.02 ID:6SEDoDvB.net
アクエリアスはアイソトニックで、
運動時に吸収しやすいのはハイポトニック、オススメはグリコのccd大袋。
カロリー少なくローラー減量にはメイタン電解質パウダーを倍に薄めないとマズくて苦痛。知らんけど。

604 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 11:08:06.81 ID:oWcOdvt3.net
>>583
入賞者の俺が答える

フレームによって変えるし、疲労とか勾配とかによっても変える

ちなみに回す意識の時は90〜100、踏む意識の時は75〜かな

人それぞれ自分に合ったケイデンスが速いと思うから踏んでも回してもどっちでもいいと思うよ

605 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 11:58:14.16 ID:S4ZrxsKc.net
富士ヒル66分台だけど何も考えずにとにかく踏んでる
綺麗に回そうとすると逆に疲れるわ

606 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 12:52:00.70 ID:yxwR9lwG.net
>>590
塩水飲めよ

607 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 13:15:33.21 ID:sRgboPgR.net
ふつうの塩じゃなくて、岩塩にすると潮辛さが無くて飲みやすい。
業務スーパーの安い岩塩がおすすめ。

608 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 13:24:02.78 ID:8YvX3Hlc.net
トップキャップに岩塩設置固定してペロペロ舐める

609 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 13:46:49.07 ID:1ViUFO6D.net
ラブズスポーツが好き
都民の森行った時は必ず飲んでる

610 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 15:14:59.95 ID:JmJy/IyO.net
>>606
今やってる

611 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 15:18:09.91 ID:JmJy/IyO.net
>>596
結構聞くのが安いから使っててペットボトル症候群になったての
結局喉乾くから損しかないって、
普通に飲むぶんにはおいしいって

612 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 16:54:26.13 ID:U0fkypN0.net
やはりOS1が最適じゃない?

613 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 16:58:59.03 ID:S4ZrxsKc.net
アクエリアスもOS-1タイプの塩分多いバージョン出してるけどあまり見かけないんだよな

614 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 17:57:43.85 ID:JmJy/IyO.net
練習ではBCAA 系
レースではカフェイン系でいくか
試しな

615 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 18:09:49.34 ID:w6Ad5Gwa.net
岩塩はナトリウムだけじゃなくてマグネシウムとかカリウムが適度に混ざってていいんだっけ
精製しなくていいのにな

616 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 23:09:34.49 ID:4O+t+fNi.net
>>598
HP か らのコピペを 勘違い して ハシャ いじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続 ける幼児脳、笑える 即レスの間抜チャン


https://pbs.twimg.com/media/De2OBOWW0AAqEKO.jpg

617 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 23:19:33.47 ID:uisAf5Ve.net
>>616
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

618 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 23:42:22.64 ID:yFMQnd8i.net
>>604、605
ありがとう
すっきりした

619 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/10(火) 23:46:10.33 ID:yFMQnd8i.net
618だけど
それにしてもこの板すごいな
才能あふれ過ぎ

620 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 07:42:56.42 ID:ClyFXOpJ.net
てか梅丹に電解質パウダーって昔からあったねそーいえば

621 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 08:06:33.98 ID:rISFS4fc.net
ヒルクライムに向けて体重落としています。身長170センチ56.3kgになりました。ヒルクライム体型でしょうか?

622 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 09:20:02.34 ID:CBsNmqzC.net
いじめられっ子体型です。

623 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 09:36:54.52 ID:Qz3KcLG5.net
>>617
HP か らのコピペを 勘違い して ハシャ いじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続 ける幼児脳、笑える 即レスの間抜チャン

624 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 09:49:57.35 ID:nyRt9iG8.net
>>621
ワンパンでやられます

625 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 09:53:23.22 ID:4ldclToz.net
>>623
HP か らのコピペを 勘違い して ハシャ いじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続 ける幼児脳、笑える 即レスの間抜チャン

626 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 09:53:53.70 ID:4ldclToz.net
>>625
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

627 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 09:55:22.77 ID:UaFFwBDx.net
>>623
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

628 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 09:56:30.24 ID:TeEfX7/W.net
マイカー規制で富士スバルラインって走りやすい?

629 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 09:57:13.84 ID:xfdjBl9o.net
【死刑ブーメランが安倍に刺さる】 オウム麻原彰晃  <刑死←2018→復活?>  世界教師 マ1トレーヤ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531186354/l50

630 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 10:03:01.37 ID:be4RgYmK.net
>>628
大型観光バスに殺されそうになります

631 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 10:09:38.61 ID:HiT9j9iM.net
案外乗用車のほうが車間とってくれるからな

632 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 12:14:22.13 ID:rISFS4fc.net
>>624
え、

633 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 12:18:35.64 ID:EVrBhM9v.net
ヒルクライムは体重別クラスにしろよ

634 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 12:22:12.32 ID:3jiwK8+o.net
大型車って自転車に殺意でもあるんですかね?
車体がでかくて左右に動きづらいトラックとかならともかく大型バスは避ける気なくておしっこちびりそう

635 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 12:34:56.34 ID:j4SSB2Md.net
>>634
あいつらわざとやってるよ
知り合いに(別に親しくはない)DQNっぽいトラ運いるけど、
ギリギリかすめて自転車乗りをビビらせて、二度と車道に出てこないようにしてやるとか言ってた

636 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 12:36:12.13 ID:EVrBhM9v.net
素人の爺さん婆さんは左右にぶれるけど俺らアスリートは白線に沿って真っ直ぐ走らないとダメだよ
動画サイトで千bタイムトライアルの走りを見て参考にしてね
バンクを走った経験があればブレなくなるんだけどな

637 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 13:10:13.48 ID:aTi208Tx.net
ウェット路面って転がり抵抗増えるのかな

638 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 13:18:50.67 ID:Qz3KcLG5.net
>>627
HP か らのコピペを 勘違い して ハシャ いじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続 ける幼児脳、笑える 即レスの間抜チャン

639 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 13:21:49.45 ID:kgvPczqV.net
>>637
ウェットだとハイドロプレーニングするから転がり抵抗はゼロだよ

640 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 13:26:14.00 ID:E2zdQYrZ.net
一年前の雨の日の登りのタイムはパワー上がったのに更新できん
転がり抵抗って大事だな

641 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 13:42:12.70 ID:VJyB+sY7.net
>>638
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

642 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 14:25:10.60 ID:GSH+bqBI.net
基地外トラックはレコーダーで録画して会社に凸だな
俺カメラつけてないけど

643 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 14:39:40.33 ID:WwqdzJSW.net
後ろにトラックに付かれるとプシュプシュ鳴らされてすごい煽られる
こちとら退けれないんだよ

644 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 14:44:37.07 ID:43FoPI6d.net
>>643
左端に寄せて止まれば10秒で終わり
突っ張って40km/hで走るバカが多いから煽られる

巻き込まれたら自転車はただでは済まないというのが理解できてない

645 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 14:51:55.63 ID:MYnagnFb.net
なるべく毎日走るべきなのか
筋肉が発達するのは休んでる時ってのあるけどさ

646 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 16:22:18.85 ID:WXDAphm5.net
>>644
単独走のときは仰せの通りだけど、
トレイン組んで走ってるときは最後方で声かけても聞こえてないンだよな。

647 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 16:26:07.24 ID:/kLRXlj1.net
>>636
いい動画貼って

648 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 16:44:02.09 ID:q6nHMoPh.net
>>644
前のトラックについて50-55km/hで走れば解決

649 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 16:55:50.65 ID:kwQnK/Ik.net
>>648
トラックが55キロでチンタラ走るわけないしブレーキもトラックの方が効くんだが

650 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 17:23:03.47 ID:av//E/79.net
自分より速い車両には道譲る。公道走るうえで基本ルールだろ。

651 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 18:07:11.33 ID:l2R0tG0t.net
確かに後ろから車が来て詰まっちゃってるのにガン無視で自転車こいでたら反感かいそうだけど、
後ろから車が来たときに走ってるラインを多少でも良いから、
サッと左に寄せて道を譲ってるアピールできれば反感かうことはないだろうし、変な幅寄せとかされなくてすみそうな気はするね

652 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 18:24:03.38 ID:ZG1kL8SW.net
追い抜くスペースがないか運転が下手くそだから抜けないのに少し路肩に寄っても危険な追い越しを誘発するだけに思うがね

653 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 18:47:30.02 ID:rISFS4fc.net
固定ロ−ラで5分200wを4本できる人いますか?

654 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 19:00:02.05 ID:jDd0cjJg.net
あ、はい

655 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 19:00:45.81 ID:L254s2Pb.net
>>652
だから抜かせないように突っ張ってんの? そのうち痛い目にあうよ

656 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 19:03:29.64 ID:y7iksver.net
ここのどっかのスレで見たけど
ランスですら信号待ちの車の前に出るなとか言ってたらしいなw
アメリカだったらローディとかにある程度理解ありそうなもんなのに
どんな短気なドライバーいるか分からんからなあ

657 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 19:15:25.36 ID:Qz3KcLG5.net
>>641
HP か らのコピペを 勘違い して ハシャ いじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続 ける幼児脳、笑える 即レスの間抜チャン


https://pbs.twimg.com/media/Dh0I5D_VQAITYuG.jpg

658 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 19:18:03.99 ID:W0nexXOG.net
ヒルクラのタイムを短縮するのにローラー回してますが、FTPやSST強度やっておけば十分?
vo2maxとか無酸素領域も必要ですか?

659 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 19:24:15.57 ID:e/poi2+t.net
>>657
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

660 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 19:46:55.24 ID:IbgbVzWF.net
お好きに

661 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 19:53:37.94 ID:zXnlIK3A.net
>>656
アメリカの自転車所有率日本より低いぞ確か

662 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 20:41:49.87 ID:rISFS4fc.net
>>654
すごいな。

663 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 20:44:03.85 ID:aTi208Tx.net
>>659
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

664 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 20:57:18.70 ID:lt6imG8T.net
>>653
貴方ぐらいの体型でヒルクライマー名乗るなら
225W20分*2本ぐらいがスタートラインだと思う

665 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 21:02:24.34 ID:SgHvQkGZ.net
>>637 ID:aTi208Tx
>ウェット路面って転がり抵抗増えるのかな

>663 ID:aTi208Tx
>変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw


いつも変質者にかぶせてくるのお前か
ID変え忘れてるしリプ番号間違ってるぞ

666 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 21:14:19.96 ID:GjKOoiuq.net
30分5倍維持できて初めてヒルクライマー名乗れるってどっかの誰かが言ってたぞ

667 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 22:35:30.53 ID:Qz3KcLG5.net
>>659
HP か らのコピペを 勘違い して ハシャ いじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続 ける幼児脳、笑える 即レスの間抜チャン

668 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 22:44:55.53 ID:OH8J0HI+.net
定期的に
「PWRなんか気にしないで体重増やしてパワーだけ上げよう」

「やっぱりヒルクライムはPWRだからダイエットしよう」
を繰り返すのは俺だけ?

669 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 22:46:56.41 ID:I80Jwgfr.net
>>667
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

670 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 23:30:57.83 ID:lL8AXWh5.net
30分400wは無理がある

671 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/11(水) 23:37:22.76 ID:RNVL3ics.net
>>668
長時間維持するパワーが高いのは体重のあるスプリンターよりフルームみたいな細い選手
体重増やしたらパワー上がる説がまかり通ってるのは自板くらいだよ

672 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 06:26:01.29 ID:SX5Zwrv0.net
何板だっらまかり通らないの?

673 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 06:34:04.45 ID:lSCO+ei7.net
体重80kg近い巨体で赤城山1時間切りの佐野選手みたいなタイプに憧れる

674 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 06:52:55.91 ID:7apC9BQ0.net
>>672
お前がいない板

675 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 07:15:32.27 ID:hhxo2oAg.net
>>671
ウェイト板も体重増やしたら筋力が上がる、落としたら下がると言われてる。
増量と減量の繰り返しをしているのも似ている。

676 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 07:21:01.30 ID:+yv8t5LF.net
固定ロ−ラでは10分200wがキツイのに平地実走で2時間200wは楽に出るんだけど、みんなそんな感じなのかな?

677 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 07:31:15.00 ID:LzhzyPPO.net
>>675
パワーを落とさず体脂肪だけを落としたいものだけど
体脂肪率は生まれつき体質的要素が強くてなかなかそうはいかないものかね
無駄あがきして増減を繰り返すと益々脂肪デブが高じるという悪循環

678 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 07:37:09.80 ID:Su/Ary5t.net
>>676
ローラーは景色、路面、交通状況とか一切変わらないから脳が暇になる。するととたんに時間の進みが遅くなる。
パン工場のキツさと同じ。

679 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 07:47:19.02 ID:A1BcnTb6.net
俺の感覚だと、脂肪1に筋肉3の割合で減ってくる実感かな。90kg台のトラック競技系から、52kgのクライマー系まで絞ったけど登りが絡まないと何もできないザコになりさがっだから、今は70kgで落ちついたかな。平坦捨てて登り一本に絞るならぶっちゃけ体重だよ。

680 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 07:58:34.32 ID:+yv8t5LF.net
>>678
平地では3時間位200w近く出るんだけど固定では10分200wさえキツイよ。

681 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 08:01:57.84 ID:A1BcnTb6.net
>>680
外走る時は、1人で走ってるの?

682 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 08:03:10.05 ID:LzhzyPPO.net
体育館など公的施設のトレーニングルームのエアロバイクで220ワット20分
あんな所だと爺婆かメタボおっさんかつるんで来てるお遊びねーちゃんばかりで誰も真剣にやってないから
一人ハアハアしてると浮くんだよねw

683 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 08:14:27.04 ID:KEBRTlmj.net
>>682
ナカーマ
でもジムのエアロバイクだと周りに人もいるし飽きなくていい

684 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 08:15:28.27 ID:+yv8t5LF.net
>>681
ひとりです。

685 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 08:25:34.50 ID:A1BcnTb6.net
>>684
筋持久力が減量で極端に下がってローテで休めないローラー練で走れないクライマーはよくいるけど単独走で3H200w出てるなら普通無いと思うけどな。ローラーで2000TTやってタイムを1月記録してみるぐらいしか診断方法思いつかないわ。すまん

686 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 08:39:00.32 ID:LzhzyPPO.net
>>683
たしかに他の人が居るとサボりにくいな
学生がわざわざ図書館に行って勉強するようなものか

もしやたまに隣で珍しく前傾なライディングフォームで踏んでたのって・・

687 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 08:49:38.21 ID:Due1HNJT.net
Mt.富士ヒルクライム2018 選抜クラス入賞者達のバイクをピックアップ!
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/269701

688 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 09:18:22.57 ID:KEBRTlmj.net
>>686
ははまさか...こっち来るか?

うちさぁ…ローラー台あんだけど、乗ってかない?90
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529848344/

689 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 09:19:07.87 ID:bnV/94PD.net
>>676
ローラーと外では別管理って本に書いてあった

690 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 09:41:56.89 ID:gJQKag0G.net
>>688
さりげなく誘導するホモのカガミ

691 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 11:19:11.74 ID:2sXHesS+.net
>>669
HP か らのコピペを 勘違い して ハシャ いじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続 ける幼児脳、笑える 即レスの間抜チャン


https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/07/ita501.jpg?x31402

692 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 12:17:21.37 ID:+yv8t5LF.net
>>685
ありがとう。しかし固定で200w10分でもキツイため実走は楽に感じるよ。固定さ苦手。

693 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 12:49:02.16 ID:UAfBl35Y.net
>>691
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

694 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 12:50:42.81 ID:ifNXjqSi.net
>>676
心拍は?ローラー最初きつく感じるけど無理やり上げれば何とかなるぞ
昨日、ローラーで1時間走290Wだっけど
信号ストップ、アップダウンありな
外だと2時間200Wは結構キツく感じるけどな

695 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 12:58:11.06 ID:FJNYwdME.net
>>694

696 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 12:58:30.82 ID:FJNYwdME.net
>>687
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

697 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 13:12:24.86 ID:+yv8t5LF.net
>>694
心拍は160位

698 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 18:42:58.44 ID:+yv8t5LF.net
>>694
60分290w!すごいな。30秒-30秒のインターバル300wが精一杯。

699 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 19:15:14.45 ID:lSCO+ei7.net
>>687
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

700 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 19:21:47.97 ID:2sXHesS+.net
>>693
HP か らのコピペを 勘違い して ハシャ いじゃった事を小馬鹿にされ
顔 真っ赤にして 意地で 言い続 ける幼児脳、笑える 間抜チャン

701 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 19:25:37.56 ID:18uJUX9x.net
>>700
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

702 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 19:35:49.04 ID:0rfcoP+2.net
富士ヒル優勝者の直前のCTL160って、単純にFTPの数値が甘く設定されてるだけじゃないの

703 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 19:40:40.74 ID:lfy4kf8n.net
FTP6倍が甘いとな

704 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 19:45:04.71 ID:jv5LqCWH.net
FTP340ぐらいあるんかな

705 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 19:49:23.95 ID:jv5LqCWH.net
>>697
最大心拍わからないからなんともいけないけど
160だとキツいよね
森本さんみたいにローラーあきらめてやるならLSDのみにすれば?
外で速けりゃいいんだし

706 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 20:26:38.91 ID:ZnZKdf0+.net
>>702
Twitter見てればわかるけど、あの人の練習量半端ないよ

707 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 20:38:59.66 ID:5xDBzd75.net
田中君は色んな所でstravaのKOM持ってるよ
去年の富士ヒルインタビューで400個持ってるって言ってたから今年は500個くらいあるんじゃないかな

708 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 20:39:18.74 ID:+yv8t5LF.net
>>705
固定では10分の200wすらキツイけど外なら楽に走れます。しかしキツイけど固定で耐えることができれば外走りが楽に感じるのですよ。

709 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 21:02:52.44 ID:n9VSg7Xm.net
坂道が楽だな  心拍数160ちょい超えあたり上限でも45分くらいFTPで走れる さすがにそのあたりから垂れだしたけど

ローラーで連続45分走ったら間違いなく最高心拍数まであがるだろうなぁ てゆーか走れる自信ないわww

710 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 23:10:50.43 ID:2sXHesS+.net
>>701
H Pからの コピペ を 勘違いし て ハシャいじゃ った事 を小馬鹿にされ
顔を真っ 赤に して 意 地で言 い続ける 幼児脳、笑える 即レスの 間抜チャン


https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/07/ita603.jpg?x31402

711 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/12(木) 23:16:55.24 ID:Dr8zGKvX.net
>>710
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

712 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 04:20:00.85 ID:OuN3PLFQ.net
距離だけが強さじゃないが強い人はやっぱり距離乗ってるわ
ベーシックになってんだろうな

713 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 05:33:42.82 ID:JmIIRufv.net
>>712
H Pからの コピペ を 勘違いし て ハシャいじゃ った事 を小馬鹿にされ
顔を真っ 赤に して 意 地で言 い続ける 幼児脳、笑える 即レスの 間抜チャン


https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/07/ita603.jpg?x31402

714 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 05:34:00.08 ID:JmIIRufv.net
>>703
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

715 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 12:08:14.55 ID:WlfUVAiv.net
ツールド美ヶ原の1位の選手別格すぎるな...

716 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 12:14:57.59 ID:UDFZynn9.net
皆さんは普段のトレ用ホイールは何を履いたはりますん?

717 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 12:18:55.57 ID:6iv61eOz.net
ゾンダ

718 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 12:28:22.03 ID:2B0FATNZ.net
レーゼロ

719 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 12:30:09.68 ID:ozaPobl6.net
ゾンダとc24

720 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 12:50:39.50 ID:qXGu8nSo.net
昔若い頃はこの坂もっとずっと速く登れたはずなのにおかしいなと思いつつ
パワー計算サイトで、もし体重が当時のままだったらと体重設定を15s引いて計算したら
同じパワー値で今より2分半もタイム短縮の算定結果にワロタ
やるべきはダイエットやな

721 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 13:46:26.33 ID:UDFZynn9.net
やっぱアルミのクリンチャーだよね

722 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 13:51:14.78 ID:5nldaGR7.net
週二回近所で一番きつい坂

723 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 13:55:50.23 ID:5nldaGR7.net
書き込み途中で投稿すみません。

週二回近所で一番きつい坂、距離1.2キロ。
平均勾配15%を出勤前に限界付近で登っています。
体重5倍、約6分半だけのトレーニングであんまり効果はないと思うけど
練習しないよりはマシだと自分に言い聞かせて走っています。
300Wを切らないようにサイコンだけを見ています。
(事故しない程度に)

724 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 14:27:40.55 ID:5YzUTfOk.net
ジャイアントのアドバンスプロに付いてきたホイール
これで普段のトレーニングもレースも走ってる

725 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 15:35:31.02 ID:kJBtIVhx.net
週3実走するとしても年150日程度でしょ
50歳で辞めるとして、あと何回乗れるのかって考えると普段から決戦用で行こうってなる

726 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 16:01:00.80 ID:Li46D+7M.net
>>725
下りで気を使わない?

727 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 16:01:57.66 ID:BnGBI+hA.net
今年で50なんですけど辞めなきゃいけませんか?

728 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 16:03:19.45 ID:lhkVWqB+.net
まだ始まってもいないからね

729 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 16:54:24.34 ID:Gh3N4WkE.net
フラペフラバおじいちゃんに千切られた記憶は忘れない。
すごいジジイにおれはなる。

730 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 19:15:55.52 ID:Xn1m6euf.net
都民の森まで涼しい顔でのぼってくるしわくちゃジジイたちが俺の目標

731 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 19:23:08.73 ID:J5vU6iGR.net
皆少なからず屈強なシルバーになってやる願望あるのね
俺もなりたいと思ってるわ
梵天丸もかくありたい

732 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 21:18:19.88 ID:DurYJEEf.net
俺たちがじじいになる頃はロードはどんな形になってるんだろうか…

733 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 21:27:39.10 ID:djkgvIfb.net
還暦近いじじいだけど俺が子供の頃からロードの形はほとんど変わってないよ

734 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 23:19:12.30 ID:NlfWmQUp.net
40年程前、当時のカタログ重量はこぞって9.8kgだったな。
フリクションのダブルレバー標準
リヤスプロケットは今から比べるとかなり小さかった。
ナショナル、フジ、ミヤタ、片倉、丸石

735 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 23:24:29.47 ID:fzAk33Te.net
昔と比べると、
空気抵抗を軽減するためにハンドル落差を大きく取るとかより
自転車本来のハンドル落差を少なくする方向にシフトしてるように感じる
ロードの乗り方がマウンテンに近づいてるよね

736 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/13(金) 23:42:58.06 ID:NlfWmQUp.net
トップチューブがスローピングになって、下りのフォームが激変。カーボン素材台頭。

737 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 03:10:33.39 ID:m6MKJUhs.net
Wレバー、ホリゾンハイテンフレーム、スレッドヘッド、鉄リム、長いクランク、ストラップ

同じ所の方が少ないような

738 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 07:01:54.12 ID:Ck3+ZDh6.net
ロードの見た目はほとんど変わってないね

大きく変わったのはTTバイク
大昔のTTバイクはただ軽量化しただけのロードバイクだった
ドロップハンドルでディスクホイールやディープリムも無し

739 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 08:23:11.48 ID:2JWOIb6R.net
TTはファニーバイクとかあったろ

740 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 08:26:38.36 ID:ULyq4eZx.net
シートチューブのない自転車
あれはいったい何だったのだろうか
ピョンピョン跳ねそうw

741 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 08:33:08.32 ID:Ck3+ZDh6.net
>>739
ファニーバイクもない時代の話だよ
とにかく軽量化命でドリルでパーツに穴開けたり200g台のリム使ったり異常なTTバイクだった

742 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 08:56:13.87 ID:HhwDGvrx.net
>>731
おれはないよ  ただブロンズはキープしたいのお

743 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 09:11:39.24 ID:PkkO/lkZ.net
シートチューブは無い方が空力的に優れてるんだっけ?

744 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 10:35:11.81 ID:fk5OG2s1.net
お尻の突き上げがソフトになる
空力的に重要なのはダウンチューブとフォークじゃないのかな

745 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 13:06:36.11 ID:VWIvumFD.net
>>737
私は経験ないが、木リム(ヒッコリー)もあった。

サイコンの出始めはサンヨーだったかな?そのあとキャットアイ
結構デカかった。40年近くまえ。

746 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 13:16:26.63 ID:NHdimJqt.net
40年ほど前の昔のスピードメーターは機械式で
ライトのダイナモみたいにタイヤに回転体を当てて鉄芯を回転させてタコメーターみたく表示する奴だった
庶民の手の届く物としては
でもおもちゃだったのかな
その鉄芯がすぐに折損して使い物にならなかったな

747 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 13:22:58.49 ID:aNVk//F6.net
>>746
昔話して悦に入ってる爺キモイ

748 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 13:24:00.68 ID:VWIvumFD.net
>>746
ジュニアスポーツの機械式から、非接触で液晶表示になったのが活気的だった。
キャットアイ初代↓
https://i.imgur.com/6NClyw0.jpg
https://i.imgur.com/t1FHi4C.jpg

749 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 13:37:14.16 ID:5xIOVcWV.net
94年前は肌に感じる風で速度を読んだもんじゃわい

750 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 13:38:28.63 ID:x/4tLoU3.net
>>748
もういいって
画期的の漢字も分からないのかよ…

751 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 13:46:04.99 ID:NHdimJqt.net
>>748
おお、初代はこんなだったのか
なんかディスクローターみたいで当時としてはナウいハイテクな雰囲気だな

752 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 13:54:28.87 ID:L5yP8wgH.net
>>751
ナウい (^^;

753 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 13:58:47.18 ID:NHdimJqt.net
>>752
ナウいが廃れたすぐあとは
「ナウいなんて古い古い。『今い』だよ」て言われてた。流行らなかったけど
いわゆる一つのバブル用語だよね。。

754 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 14:07:25.75 ID:SseUOwpl.net
>>753
自分のツイやFBでやれ
鬱陶しい

755 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 14:18:12.30 ID:NHdimJqt.net
>>754
すまんな
ところであなたは富士ヒルには参加したの?
或いは乗鞍とか鳥海とか出る予定あって練習してる?

756 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 14:19:25.73 ID:nyXPZuCy.net
意味の分からない話題の方向転換で草

757 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 14:22:40.67 ID:NHdimJqt.net
>>756
ヒルクライムスレだから元に戻したんだよ
他所でも同じだけどあんた他人の否定レスに終始するんじゃくて
自分からも感想でも経験でも何でもいいから情報出せよ

758 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 14:27:05.04 ID:nyXPZuCy.net
これが老害か
あんたもう黙って墓場に入ってろよ

759 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 14:31:03.52 ID:NHdimJqt.net
>>758
すまん。口調似てたけどあんたは別人だったw
この辺でやめるわ
他の話題何か振ってくれ

760 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 14:34:49.82 ID:67atNaMU.net
>>755
すでに痴呆なのか?

761 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 14:40:13.68 ID:NHdimJqt.net
>>760
鬱陶しいと言う割には
そのレスはイジってみて楽しもうとしてるじゃないの?

762 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 14:42:57.42 ID:k9185Ltu.net
>>761
もう荒らしはやめろ

763 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 14:54:52.76 ID:46XBKL9b.net
あかん
700くらい上っただけやのにかるーい熱中症みたい
お外こわい

764 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 16:05:12.79 ID:C4L/YYPg.net
今日みたいな日にヒルクライムなんて自殺行為だわ


と、社畜の俺は窓からオモテを眺めている。

765 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 16:06:27.64 ID:/q3gYE68.net
俺も社畜だから普通に仕事
ま、クーラーの聞いた部屋で仕事してるからまだいいか

766 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 16:13:35.40 ID:RUT8UvOt.net
>>765
室温32度 扇風機だけで仕事してる俺が、真の社畜

767 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 16:22:45.82 ID:lUTxPti0.net
面白い話してると思ったらキティちゃんのせいで終わってた

768 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 16:37:31.14 ID:HhwDGvrx.net
>>764
富士とか八ヶ岳とか乗鞍は涼しいんじゃねえの でも3連休は混みそうだからいかない
筑波はちょっと嫌だな

赤城はどうかの

769 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 16:41:10.56 ID:xawnmsHH.net
>>768
銅ではないだろうwww

770 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 16:45:44.17 ID:2JWOIb6R.net
おれはゴールド

771 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 16:51:45.36 ID:z9CwpuHG.net
>>764
朝一で北アルプス山麓行ってきた。思ったほど車多くなくて快適だったよ。

772 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 20:45:16.31 ID:IYGSNr0e.net
>>763
今日1100m上がったら暑すぎて
通常の補給では足りなかった様で
帰り道に熱中症っぽくなり
頑張っても時速10kmぐらいしか
スピードが出なくなって
全部のコンビニ寄ってたら
凄く時間がかかった・・・

何を補給したら良いのでしょう?

773 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 20:49:19.06 ID:nyXPZuCy.net
常に体を濡らす
ぶっかけ用ボトルを2本用意してな

774 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 20:53:35.30 ID:cl5eaIw0.net
熱中症はマジで命に関わるから、頭痛やら吐き気があるときは経口補水液飲んでから病院行って点滴打ってもらったほうがいいよ。

775 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 21:00:33.30 ID:C4L/YYPg.net
俺も意識無くしてから点滴を打ってもらったけど
一週間はまともに仕事が出来なかった。
本調子に戻るまで1ヶ月くらいかかる。

776 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 21:06:34.46 ID:uLsRsTkU.net
1ヶ月もトレーニングできなかったら今シーズン完全終了じゃんとか思ってしまった俺は社畜に向いていない

777 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 21:14:11.28 ID:wjBG6bBj.net
この外気温だと風呂入ってるみたい
汗が揮発するぶんマシだけど脳みそが茹でられてる感覚って恐怖だわ

778 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 21:25:22.70 ID:IYGSNr0e.net
とりあえず
コンビニの冷凍ペット麦茶の
クーリングシステムを
背中のポケットに装備します?

779 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 21:58:47.67 ID:fk5OG2s1.net
>>772
塩分と水分ビタミンとカロリーが必要
冷えた麺類とかゼリーとかプリンとか羊羹とか牛乳とかトマトジュースとか

普段は冷たいものは内臓を冷やすので避けた方がいいけど、
オーバーヒートしてる時は別

780 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 22:04:55.89 ID:0Z3b3PCO.net
ヒルクラしてる人ってやっぱりマシンにもそれ用の金かけてる?
エントリーロードだとヒルクラは楽しめないだろうか

781 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 22:16:57.65 ID:rSssGXh8.net
今時のロードならエントリーだろうと重さなんてたかが知れてる。絶対10kgって事はないはず
俺なんて15kg弱のMTBでヒルクライム『楽しんでる』よ
楽しんでるうちに、もっと機材をグレードアップして10gでも重さをそぎ落としてタイムアップしたい!ってなったときに機材のことは考えれば?
ちなみに173cm 55kgです

782 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 22:17:09.59 ID:n3+BUdos.net
レースで結果求めてなきゃMTBでもかまわんだろ。

783 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 22:19:42.55 ID:0Z3b3PCO.net
レスありあり
ヒルクラだと重さが重要なんね
クランクもRS-510の安いロード検討してるわ

784 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 22:31:46.00 ID:exVAD9dF.net
機材の重量はメンタルに効くよ、で、ヒルクライムにメンタル超重要。

785 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 22:38:09.92 ID:fk5OG2s1.net
重量が走りに響くのはホイールの外周にあるチューブとタイヤだけだよ
リム重量も影響するけど、ホイールの剛性とのトレードオフになるので一概に軽ければいいということにはならないので試行錯誤して自分に合ったものを探すしかない

一番効果がある飛び道具はシューズのインソール

786 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 22:38:23.20 ID:rqBeV44k.net
機材が軽くなっても誤差の範囲、プラシーボ効果が大きい

787 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 22:58:18.50 ID:8xATIAO9.net
ボトルに鉛入れて走ってみろや

788 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 23:12:14.17 ID:C6oLtz7G.net
>>787
鉛の味がする水とか死んじゃう

789 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 23:21:13.45 ID:JKy/CbJq.net
リュック背負って登ってるのは
中身はペットボトルに砂詰めて
ると推測。

790 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/14(土) 23:21:16.22 ID:Oaaz6Npw.net
>>788
飲み水用のボトルではなく重りにしろってこと。そんなことも分からないのか…

791 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 00:29:09.77 ID:WzXkDX+m.net
>>789
俺はダンベル詰めてる

792 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 00:32:28.16 ID:V6BoOfkO.net
my e-trainingで体重重くして実コースをインポートすれば本番よりきつい練習になる

793 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 00:36:51.15 ID:aMggjt90.net
>>790
冗談で言ってるだろうってことも分からないのか…

794 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 01:13:01.39 ID:1vgCMOfl.net
>>793
あとから釣りだった宣言…

795 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 01:49:47.09 ID:CyEZxnnf.net
あんた俺の15kgのMTBに乗ってヒルクライムやっても誤差って言えるのかよ。。。
どうせ7キロ台のバイクに乗ってるんだろ?
倍以上だぜ??

796 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 01:57:07.58 ID:UGDoxbIL.net
15kgってDHバイクとかだろ?お前やってんのヒルクライムじゃなくてダウンヒルのための移動だから。

797 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 04:15:25.89 ID:Z7AEkLRl.net
誤差とは言えないが総重量70kgが7kg増えてもタイムが遅くなるのは1割だけだよ

798 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 04:51:15.10 ID:5YKwq8EA.net
一割とか致命的な差ですね

799 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 04:58:57.58 ID:dWQ/3Zkl.net
重量の話になったのできいてみる。
初めてのバイクがいわゆるグラベルロードなん だけど、車重も11kgあってタイヤは36の少しボゴボコしたやつ。
これで山行ってコツコツと峠まで登ってたら
カーボンとか軽い車体に変えた時に一気に速く
なるもんなの?
ランニングやトレランやってるから
脚と心肺機能はまぁ普通よりは強い方だと
思うんだけど。
林道探しながらちょこちょこヒルクライム状態で漕いでるのが結果いいトレーニングに
なってたらいいなと。、

800 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 05:10:45.47 ID:4wHMb6vy.net
最初ゆるポタ勢だった私はニローネ(9kg前後)でずっとヒルクラ出てますよ そりゃ軽量カーボンほしいですが・・
体重絞ってパワトレやりだしたらあまり重さは感じないすね フレームは最後かな

801 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 05:19:57.70 ID:dWQ/3Zkl.net
>>800
そういう事ですね。身体絞る為に涼しいうちにランニング行ってる!

802 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 05:30:44.85 ID:hNcS+6Iw.net
ライトウェイト良いわー、マジ楽だわー(妄想

803 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 05:45:02.41 ID:5YKwq8EA.net
体重が軽ければ軽いほど機材重量が影響するのは分かる

804 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 05:52:46.11 ID:ks7VARnm.net
アルミのエントリーからフルカーボンのミドルグレードに変えたら都民の森のタイムが2、3分は速くなったよ
機材が軽くなることでモチベーションが上がってプラシーボ効果で多少のタイム短縮効果はあったね
流石に5分以上速くなったってことはないけど

805 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 05:56:39.89 ID:YhfoxZhT.net
機材の軽さは最後の最後だよ
カーボンバイクでママチャリに抜かれたことある俺が言うんだから間違いない

806 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 07:17:13.27 ID:k2JNMQgh.net
>>799
1割速くなることは間違いない。

807 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 07:21:48.25 ID:G0ztJUSu.net
>>797
体重の1割軽量化したからタイムも1割ってこと?
馬鹿なのかな

808 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 09:37:37.66 ID:UKHf+VeA.net
ペース調節が上手く出来ません
やはり経験を詰むしかないのでしょうか
それとも機材の導入や何か気を付けておくことで進歩したりするのでしょうか?

809 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 09:42:39.67 ID:Iuni7hSr.net
総重量が軽いと楽になった感じはするけど、タイム自体はそれほど短縮できないような気がするが

810 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 09:45:15.44 ID:UmJN6K2E.net
楽してるからだろ

811 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 09:52:04.09 ID:Bx6DgIwo.net
>>808
根本的なことが分かってない
ペースって何のペース? 時速?
何のためにペース調節しようとしてるの?

812 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 09:55:40.17 ID:k2JNMQgh.net
>>808
心拍計とパワーメーター使えば良いんだろうが、高度計と時計でもペース配分は出来るよ。

813 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 09:56:41.41 ID:Iuni7hSr.net
>>808
心拍で縛るか呼吸が乱れないようにペースを落とすだけ

814 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 13:09:07.71 ID:oOspXseG.net
>>808
ローラーでいいから
ビルドアップ走すれば?
10分ごとに心拍5上げる限界きたらそこからできるだけ粘る
自分限界がわからないだけだから

815 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 13:12:50.97 ID:KfqHcpQr.net
>>814
ペース調節と限界の底上げは意味が違う

816 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 13:53:07.79 ID:EmCGsCRN.net
パワメつければええだけちゃうんけ

817 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 14:13:14.68 ID:gDd743ky.net
経験つめば良いだけだろ。

818 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 14:24:38.27 ID:EmCGsCRN.net
パワメ買ってFTP測って、まずはFTP20+20やって問題ないことを確認
つぎに、10%アップの5分インターバル(いわゆるゴルビー)やって、
FTPからほんのちょっとあげただけで、数分で脚が終わるという実体験と
ズイフトワークアウトでいうSST(MED)やって、FTPから10%落とすだけで休める
ってのを体験しとけばええ

あとは、坂をFTPの100%から90%で走ればええだけ(長い坂の場合)

819 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 14:39:04.10 ID:NmWj2o9k.net
>>818
まだそんなレベルではない。心拍だけで十分。設定した時間でバテるなら最大心拍でリミットをかければいい。どこかまで下げればバテずに登れる。後は5ずつ上げられるように底上げ。

820 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 14:53:13.35 ID:EmCGsCRN.net
そうなん?  レベル関係なくこれが一番確実な方法と思うけどなぁ むしろ高いレベルより低いレベルの人のほうが
こっちのほうが確実と思うけどねえ  普段ならまだしも、大会の時の心拍数ってあてにならんで?

おれも数年前までは心拍数だけでやってたけど、パワメ導入して、もっと早く使っとけばよかったと思った
富士の最初の5kmはパワメ無しで最適ペースで上がれる自信ないわ  頑張ればL5 抑えて行けばL3になるな
どっちにしても大幅タイムロス  上級者ならパワメ無しでも調整できるんだろうけど

821 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 15:01:42.76 ID:9e8BInXS.net
>>820
5000円で済むならそれでもいいけどパワメは5-10万コースだからね。
L3,4,5が体感で分からないのは鈍感すぎると思う

822 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 15:03:38.55 ID:gDd743ky.net
標高の高いレースではパワメより心拍数の方が参考になるけどな。

823 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 15:09:07.07 ID:pa9h83Qk.net
パワメ使ったことなければL4とか分からんだろ
自分の中での基準がないんだから

824 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 15:10:07.30 ID:EmCGsCRN.net
>>821
そうは言っても今年の富士でも、パワメつけてないやつはスタート後は
L3とL5のインターバルやってるだろwwってやつ多かったで?

緩いとこで引き離して、急なとこで追いつかれる感じ で、そういうやつらは
それを繰り返してるうちにだんだんと平均スピードが落ちて行って・・・  数年前の俺をみてるようだったww
一定スピードを意識してたんだろうなぁww

たった10万円なんだからさっさと買っちゃえばええやん どーせホイールもそれぐらいの
金かけてんだろ  パワメ買ったほうがはるかにタイムが良くなる

825 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 15:13:22.25 ID:1i6nCg62.net
>>822
そうそう、体調もあるしね。大まかには自分の感覚で走って、心拍とパワメをチラ見して微調整する感じ。ヒルクラでも勾配緩いところは集団になるから250Wで千切れますというわけにもいかない。ここまでは無理してもなんとかなるというのは数字ではなく感覚。

826 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 15:17:16.94 ID:bFOqf7uZ.net
>>824
それはレベルの低いウェーブだから
富士ヒル初めて?

827 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 15:21:14.56 ID:EmCGsCRN.net
高い低いっつーのは相対的なお話だからどーでもええけど
どっちにしても、そうであるなら

819 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/15(日) 14:39:04.10 ID:NmWj2o9k
>>818
まだそんなレベルではない。心拍だけで十分。

というのはおかしい。  レベル低いほうが有効ってことだから
レベルが低いならさっさとパワメ買っちゃえば?ってこと

828 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 15:37:33.07 ID:CM/k3r6V.net
>>824
緩いとこで踏みすぎじゃね?
緩斜面でもパワー一定で走ってたら踏みすぎだぞ

829 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 15:40:48.30 ID:5YKwq8EA.net
富士ヒルのデータ見たら最初の10分以降ずっと190近くをキープしてるので参考もクソもなかった
やっぱパワメよ

830 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 16:16:46.83 ID:pdJHjPFR.net
NPは一定として勾配変化があるコースを走る時タイムが出るのはどれよ?
パワー一定で変化なし
緩斜面でモアパワー急斜面でノーパワー
緩斜面でノーパワー急斜面でモアパワー

831 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 16:21:26.94 ID:5YKwq8EA.net
どこの区間もミドルパワーが一番だろうけど

832 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 16:49:45.18 ID:Z/Omzjls.net
>>827
心拍計買ったらパワメは買うなということではないよ。心拍計で数カ月様子を見ても遅くない。パワメの機種も一長一短だから明日買いに行けるものでもない。パワメスレでも毎回炎上。

833 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 17:21:09.65 ID:uJoZ3Kaw.net
L4で20+20って、辛いように見えて実は辛いのって10-15分くらいだよね。
これでFTP向上しやすいし、お得感のあるメニュー

834 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 17:28:40.90 ID:pdJHjPFR.net
むしろ二本目はFTP+αの出力出したりして物足りなかったり・・・・
3ぽんメ出来るスタミナ付いた頃には峠TT後の回復力が段違いで楽しくなってくるよね

835 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 17:29:49.14 ID:uJoZ3Kaw.net
しかも1回1回ドラマがあるというか、体調やメンタルによって同じメニューではないんだよね。
レース前はレースへの自信になるし、レース後は落ちかけた筋力で維持することの難しさ、調子悪いと完走できないし、それによって次の日は前日の自分に勝つと目標で完走する。

つまり何が言いたいのかと言うと、トレなんかせずに酒飲んで寝てるだけでレースに勝てればいいのに

836 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 17:39:36.18 ID:hNbuUcQH.net
>>831
人間の脚エンジンはFTP以上の出力出すと一気に脚が削れるからL5域使わないで維持できる上限(L4)で走るのが速いって言われているあれじゃなくて?
勾配が緩むと脚も緩んで必要以上に休んでしまうのも違うよね

でも確かに標準化出力=平均出力の時が一番速そうな気がするんだけどこれってエビデンスあるのかな?

837 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 17:50:33.07 ID:sfMYc5gH.net
>>834
PWR何倍?

838 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 18:22:50.29 ID:UKHf+VeA.net
>>808です
皆様ありがとうございます
とりあえず心拍計を購入してきます
パワーメーターはお金がたまってから・・・

839 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 18:28:24.14 ID:CyEZxnnf.net
俺の15kgのMTBはDHバイクじゃなくて、れっきとしたクロスカントリーモデルだよ
クソ古いから今時のバイクと比べたら重いんだよ

840 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 18:30:16.33 ID:3n/8O0xO.net
自分のペースつかんでない人が
心拍規準にしたら最初に上げすぎると思う

841 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 18:39:25.65 ID:7Do7mW+/.net
>>836
平地TTとかはそれでいい
ヒルクラだとFTP越えてもダンシングで短時間で終えた方が速い急坂もあるし、集団走になる状況もある

各自のパワープロファイルも重要で、何秒何Wなら回復できて、どれくらいだとやりすぎかは人それぞれ。

842 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 18:41:20.75 ID:8w38Z0W0.net
>>838
本気でトレーニングやるならパワメは必須
4万くらいなんとかなるだろ

843 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 19:30:38.90 ID:i551lqvh.net
>>840
上げすぎと思ったら150,140,130,120.と下げていけば良い

基本的に周りの雰囲気に飲まれて実力以上のオーバースピードで突っ込んでるだけだからそれが抑止できればいい。2000円なんだからまず試して、パワメはその後。

844 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 19:33:48.72 ID:EmCGsCRN.net
上げすぎと気が付いたときにはもう手遅れやな

845 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 19:36:03.69 ID:aIBNzscI.net
150って舐めプにもほどがあるだろ

846 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 19:41:43.00 ID:3n/8O0xO.net
>>843
だから、心拍だとペースつかんでない初心者が最初の上げすぎを抑止するのは難しいよね。
ってことで同じ話だけど。

847 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 19:44:26.76 ID:k2JNMQgh.net
皆さん、高度なトレーニングしててビックリ。俺なんかいつものコースをただ上るだけ。お、先週より1分速い、とか。

848 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 19:44:36.60 ID:5YKwq8EA.net
一度心拍数上がるとレース中に落とすのは難しいような
SST強度に落としてもマックス近く張り付いちゃう

849 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 20:08:04.57 ID:GqQrvt2w.net
>>846
心拍上限アラートを140に設定して、アラームが鳴ったら足を緩めてアラームを消す

これができないほど頭が悪ければパワメ使ったところでFTP越えても漕ぎ続けてバテるだけだろ

850 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 20:10:58.69 ID:2OAnyilW.net
10分以内の短距離だったら、どのように走るのが良いのかな?

851 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 20:24:02.63 ID:JGNNli1o.net
10分で力つきるように走るくらいのペース配分できるだろう。

852 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 20:34:29.40 ID:hNbuUcQH.net
5分なら保てる強度で突っ込んで残り5分垂れないように粘って残り3分はもっと頑張る

853 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 20:36:26.04 ID:hNbuUcQH.net
最後3分は、の方がいいか
個人的に20分までの短時間なら最初オーバーペースで突っ込んだ方が中盤楽に感じる(気がする

854 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 20:52:57.21 ID:dXD3O2R5.net
せいぜい130くらいで考えておかないと軽くオーバーしちゃうよ

855 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 21:07:42.24 ID:EJ1atA6i.net
八ヶ岳で監督が、ゴールの瞬間心臓止めろって言ってた

856 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 21:22:10.75 ID:EmCGsCRN.net
>>849
L3以下で走ることになってタイム激落ち君だな

857 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 21:31:10.78 ID:5YKwq8EA.net
心拍数とかあてにならんからなあ
体調や気候で200Wで流してるだけで130〜170くらい差がある

858 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 21:31:36.42 ID:jlT/NZvn.net
>>856
心拍計も持ってない初心者なんだから、まずはイーブンペースをキープする練習。慣れたら上げていけば良い。

段階を踏まないでタイムだけ求めても基礎力はつかない。

859 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 21:35:25.45 ID:63Q2pxcj.net
うわすごい老害ぽい

860 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 21:39:36.64 ID:l+tNvT4B.net
そんな練習しなくても4万円出してパワメ買えば、一瞬で身につくんだよなぁw
ほんと無駄な技術w

861 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 21:59:29.74 ID:QxtBrnm4.net
>>860
4万円はどれを勧めるんだ?

862 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 22:14:30.22 ID:63Q2pxcj.net
どれでも心拍計(笑)よりマシっすよ

863 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 22:22:36.67 ID:Iuni7hSr.net
イーブンペースをキープするのは基礎中の基礎
継続することで地力が絶対に上がる最も効率がいい練習方法ですよ

心拍でもパワーメーターでも、高負荷に体を慣れさせることで能力向上を図る人が人がいるが安易すぎる

864 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 22:25:31.93 ID:xzRWlI34.net
>>862
答えられないのかよ…
4万でまともなものはないよ

865 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 22:32:57.12 ID:63Q2pxcj.net
>>864
やっぱセンパイ位の年だと詳しくないんすかw
あれすか漢ギアで山登ってんすかwww

866 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 22:39:02.96 ID:ePhlpiFq.net
>>865
パワメ詳しくないの?

867 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 22:40:13.24 ID:+2dSezW/.net
>>866
知らないんだろね

868 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 22:56:04.17 ID:pRG2hd7u.net
心拍トレはどのスポーツも基本だよ マラソンにパワメなんて無いし

869 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 22:56:57.57 ID:63Q2pxcj.net
やべー爺さん達必死w
やっぱ水飲むと弱くなんの?

870 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 23:02:00.99 ID:Iuni7hSr.net
出力の目安で一番正確なのは呼吸でその次が心拍、越えられない壁を隔てて速度
パワーは完全無意味とまでは言わないけど、そんなもんトレーニングの軸にすんなよって思う

871 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 23:11:49.03 ID:vRh2vb9Z.net
>>857
パワー維持してても心拍が高くなったら潰れる
FTP90%さえ維持してれば心拍が180でも大丈夫とか思ってる?

872 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 23:29:56.79 ID:F25GZk82.net
>>871
心拍180なら余裕ですね

873 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 23:35:21.42 ID:l+tNvT4B.net
つーかパワー維持してるのに、心拍だけ異常に上がるとかないから
もしそうなら体調不良で、ペース維持以前の問題

逆はいくらでもあるけどな
心拍維持しててもペースはガタガタに変動してる

874 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 23:35:25.78 ID:N5iyN+RS.net
>>872
お前じゃなくて、>808のことだろ
普通の初心者はペース維持できない

875 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 23:37:07.57 ID:DttCceMX.net
このスレって定期的に新理論生まれるから面白いよNE!

876 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/15(日) 23:44:08.23 ID:VPRGxvSR.net
>>807
体重じゃなくて総重量って書いてあるのが読めないのか低脳

877 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 00:01:08.94 ID:uoPY3gd6.net
>>873
http://peakscoachinggroup-japan.blogspot.com/2014/08/exercising-in-extremely-hot-weather.html?m=1

今の季節なんて家の中のローラーと実走は全然心拍違う
暑いと同じ心拍でもパワーが出ないなんて経験的に分かるでしょ ちゃんと練習してる? 

878 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 00:30:51.91 ID:bAQOuCVw.net
Xcadeyでも買っとけ

879 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 01:17:56.14 ID:x8Ujp0xT.net
>>878
初心者に輸入は無理
修理も海外対応
ファームウェアアップ不能、ペアリング不能のトラブルもある

880 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 01:52:56.19 ID:pzdaX7Zw.net
>>873
心拍をモニターしていれば体調が万全でない時でも少し落として維持できるよ。
パワメしか見てなかったら無理して頑張ってばてる。どんなに調子悪くて心拍上がってもFTPを出し続けるの?

881 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 04:33:12.55 ID:QNcTeb0Q.net
パワメ持ってないなら喋らないほうがいいよw

882 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 06:00:52.51 ID:lXObFyns.net
やはりpowercalか…

883 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 07:15:51.97 ID:Kvm1VNyz.net
powerbeat G3買え。

両足計測で精度も高くて399ドルだぞ。

884 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 07:24:03.10 ID:4etxoD12.net
パワーメーター持ってないのかな?
調子悪かったらFTPどころかSSTすら維持できないわ

885 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 07:40:57.43 ID:TzowfXra.net
>>884
やっぱそうか。(・∀・)人(・∀・)
俺がおかしいのかと思ってた。

886 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 08:17:20.75 ID:c7yTAkZu.net
>>849みたいなことやってムダな時間かけるくらいなら、さっさとパワメ買ったほうがいい

887 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 08:25:20.88 ID:D0y8He73.net
>>883
自分で取り付けないと行けないから大量に失敗者が出てる。別のパワメがないと正しく取り付けられたかも不明。修理も海外。デザインは最悪。
最低でも片π。

888 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 20:23:18.23 ID:QNcTeb0Q.net
戦国ヒルクライムの気温が心配になってきた

889 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 20:50:53.48 ID:U344Rfyv.net
甘利山の標高は1618で低めだからなぁ
しかも激坂でスピードが遅いから、空冷効果もほぼなし
後半は木々が多くて木陰が期待できるけど、前半はほとんどなし
そして嫌がらせのような長さのパレード区間で灼熱の太陽に焼かれる
ちなみに今日の韮崎の気温は34度

生きて帰れよ
甲冑応援の地元民がまじで心配だわw

890 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 21:21:08.60 ID:WmAd5F71.net
>>868
strydとか、ガーミンとか最近はある

891 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 22:42:31.54 ID:Zodv9UOQ.net
パイオニアの片側センサーなら5万くらいだな
わいは3万の中華パワメ2年近く使ってるけど一応壊れてはない むしろ安定してる気がする

892 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 22:55:41.33 ID:tRu/fPG4.net
トレーニングでL4を20分やるとします
途中垂れたりしてゾーンから外れたらどうしますか?
L4滞在時間で管理して時間延長?
NPがターゲットパワーに達していれば合格にする?

893 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 23:27:48.18 ID:eNsnTiA2.net
>>892
目的がL4なら、L4滞在時間を優先したほうがいいね
NPで帳尻合わせて達成感あるなら、たまにはそれもいいと思うけど

894 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 23:43:20.51 ID:U344Rfyv.net
本来できるはずのトレーニングができない=疲労が溜まってる
無理せずそこで止めて休みなさい

895 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 23:48:55.27 ID:XiPMbA54.net
あんまり体の言うことを素直に聞いていると糞雑魚になる

896 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/16(月) 23:54:00.07 ID:nqTygwv9.net
ひたすら高負荷かけるよりかは
マイペースで登ってた方がましだぞ

897 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/17(火) 05:14:35.76 ID:PIavhVU5.net
体の言うことを聞くんじゃなくて体に言い聞かせないとダメだぞ
どうせまた違う体を手に入れるんだし

898 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/17(火) 07:53:01.55 ID:smIhfAI3.net
>>892
決められた本数はこなすかな
無理やり戻してダメだと3回感じたらあきらめることに決めてる
脳が疲れてるだけなことがあるから

899 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/17(火) 09:29:16.91 ID:WRgNoKg5.net
>>897
懐かしいな、レリクス

900 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/17(火) 11:48:47.11 ID:75FeR9Nj.net
レリクスと言ったらでかい恐竜みたいなのに一度乗り移れたけど電撃出せるだけで動けなくて詰んだ覚えがある

901 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/17(火) 15:34:57.98 ID:r+hZpGrA.net
1回ロードしただけで以降触らなかった。テープ版。

902 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/17(火) 15:56:28.95 ID:vhF5QMmt.net
ここはジジィばかりだな
OPがクリスタルキングとか知らねーし

903 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/17(火) 18:15:52.38 ID:0D4biFRS.net
>>714
H Pからの コピペ を 勘違いし て ハシャいじゃ った事 を小馬鹿にされ
顔を真っ 赤に して 意 地で言 い続ける 幼児脳、笑える 即レスの 間抜チャン


https://pbs.twimg.com/media/DhssWOKVMAEi0fP.jpg

904 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/17(火) 19:00:56.88 ID:6Ekxfq25.net
>>903
先週のカキコに何言ってんの?

905 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/17(火) 20:08:58.27 ID:7EgK5Feo.net
>>902
>>714
H Pからの コピペ を 勘違いし て ハシャいじゃ った事 を小馬鹿にされ
顔を真っ 赤に して 意 地で言 い続ける 幼児脳、笑える 即レスの 間抜チャン


https://pbs.twimg.com/media/DhssWOKVMAEi0fP.jpg

906 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/17(火) 22:32:03.56 ID:0D4biFRS.net
日本語の不自由な間抜チャン シャシャる

907 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 00:31:42.62 ID:LEo1yis4.net
>>903
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

908 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 02:56:12.77 ID:4t5WgZY/.net
>>890
初めて知った
最近はすごいのね

909 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 07:15:02.88 ID:XDIJdYWn.net
>>897
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

910 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 08:17:31.13 ID:q1g1yOT/.net
>>828
何でやねん(´・ω・`)

911 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 08:57:49.36 ID:ZG67pNXm.net
プラシボーとか性能とかじゃなく
50万バイクを一生物ってメンテもしないで走るだけってのはやめてほしい

912 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 09:26:07.17 ID:lSIlXy5k.net
>>907
H Pからの コピペ を 勘違いし て ハシャいじゃ った事 を小馬鹿にされ
顔を真っ 赤に して 意 地で言 い続ける 幼児脳、笑える 即レスの 間抜チャン

913 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 09:43:13.15 ID:uZ2yX6+7.net
>>912
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

914 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 10:05:21.00 ID:wlGEc/cj.net
>>910
サイコン上の一定パワーで走ると平坦踏みすぎになるからや
俺も含めてヒルクラで入賞してる知り合いはみんなそう
JPT戦士以外からの異論は認めない

915 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 10:22:50.13 ID:9i5YSbkV.net
そりゃ入賞レベルなら、緩斜面で出力出しちゃうと先頭引く事になって消耗するからな
単独走とは別の話だわ

916 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 10:33:56.94 ID:Z4/2nxHE.net
トレイン乗らずに富士ヒル単独で59分台出した彼のように強くなりたい

917 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 10:45:13.98 ID:PBYgTWcQ.net
>>908
仕組みを見る限り、擬似パワメだけどね

918 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 12:26:07.64 ID:8t9EwSPp.net
>>915
いや単独TTでも同じ
平坦はかなり頑張らないと斜面と同じ出力にならない
平坦とか緩斜面のある峠でTTしてればわかる

919 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 12:33:26.11 ID:F4sZYmR8.net
乗鞍まで1ヶ月ですが、皆さんはどのような練習をしていますか?
初めて出場するので参考までに

920 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 12:42:02.08 ID:4NfujWH4.net
ローラーでケイデンスと心拍鍛えて
あとはひたすら山に登る

921 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 12:44:50.97 ID:Ve63eeda.net
ひたすら2分走20本

922 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 12:52:23.23 ID:SMHJHisp.net
モワパワー!!

923 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 12:58:28.12 ID:dsUMGpx+.net
>>914
自称入賞は嘘ばかりなので書かないでくれ

どうしても書きたいなら実名で書いて。FBは実名で書いてるよね。

924 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 13:19:56.44 ID:q1g1yOT/.net
>>920
不動峠暑いがな 赤城山はマシかのお

925 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 13:28:43.69 ID:gg5XaiO6.net
>>917
ランの場合はパワー=速さでは無いしフォームで大幅に変わる。日本のアマは全く使っていないしプロも使ってるの?

というかそもそも技適通った製品なんて出てないんじゃないの? 海外の自転車用パワメも技適とってるの?

926 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 13:38:04.59 ID:lSIlXy5k.net
>>913
H Pからの コピペ を 勘違いし て ハシャいじゃ った事 を小馬鹿にされ
顔を真っ 赤に して 意 地で言 い続ける 幼児脳、笑える 即レスの 間抜チャン


https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/07/11/3686755616819392419054831921143471410774016n.jpg

927 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 13:39:15.72 ID:46QrDOIx.net
>>926
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

928 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 13:54:10.75 ID:lSIlXy5k.net
>>927
H Pからの コピペ を 勘違いし て ハシャいじゃ った事 を小馬鹿にされ
顔を真っ 赤に して 意 地で言 い続ける 幼児脳、笑える 即レスの 間抜チャン

929 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 14:12:20.76 ID:Apbuwv9Y.net
>>928
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

930 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 14:27:35.00 ID:f+v4iZtL.net
>>924
この時期は乗鞍がええよ

931 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 14:45:38.06 ID:q1g1yOT/.net
>>930
くそ遠いがな(´・ω・`)
それなら麦草峠でええわ

932 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 15:07:48.15 ID:VMGZPYSr.net
結局パワメ買う金すらない奴のやっかみというw

933 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 15:10:47.93 ID:4QagrLdP.net
>>924
赤城もくそ暑いぞ
姫百合で30度ぐらい

934 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 15:57:08.19 ID:VMGZPYSr.net
>>929
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

935 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 16:06:20.91 ID:6QWkQ1WV.net
御嶽山もめちゃくちゃ暑かった

936 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 16:48:52.54 ID:5PKokIOT.net
乗鞍はやはり涼しかった。
20℃くらいか。

しかし中盤以降の力の入らなさに打ちひしがれた。
距離の長さと空気の薄さが壁なんだろうど日常のトレーニングでどう対応すれば良いのだろう。

ボトムアップ1時間以上とかかな。

937 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 16:59:52.96 ID:7OXH3Br7.net
富士スバルラインはこの時期でも涼しい?

938 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 17:00:17.79 ID:Fj+6b0XV.net
今朝知ったけどスイムでもパワーって概念あるんだな…
トライアスリートでは無いにせよ戯れにランもスイムもやるからもうパワーまみれの人生

939 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 17:21:41.79 ID:VMGZPYSr.net
お相撲さんの立会いの最大パワーってどれくらいあるんだろうな

940 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 17:23:48.28 ID:ua+sQtiW.net
なんでお相撲さんってさん付け?「お」も付いてるけど
お柔道さんとかお剣道さんって言わないよね?

941 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 17:24:31.45 ID:iI4B4B3z.net
お嬢さん

942 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 17:42:17.03 ID:q1g1yOT/.net
>>940
元は神事だから
お稲荷さんといっしょ

943 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 17:59:45.83 ID:vwfpH9cw.net
ω

944 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 18:20:43.64 ID:ua+sQtiW.net
>>942
そっか

945 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 19:24:56.08 ID:lSIlXy5k.net
>>929
H Pからの コピペ を 勘違いし て ハシャいじゃ った事 を小馬鹿にされ
顔を真っ 赤に して 意 地で言 い続ける 幼児脳、笑える 即レスの 間抜チャン


https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/07/09/corvos00029780-014.jpg

946 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 19:29:51.81 ID:vUXcKQWU.net
>>945
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

947 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 20:50:29.34 ID:2idBQ8Wf.net
>>939
最近作者が亡くなったバチバチという漫画によると分厚い肉の鎧を纏った力士の突進力は軽く1トンを超えるらしい

948 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 21:10:42.16 ID:nOnSALTQ.net
立会いでお互い頭をぶつけるときあるけど
よく割れないなと思うよ。

949 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 21:49:06.45 ID:MwH48zMf.net
ここ3週間くらいなんか調子が悪い
トレーニングし過ぎてパワーが出ないのかと思って1日休んでみたものの相変わらずパワーが出ない
20分走の平均パワーはL4未満だし、FTPで粘っても10分で限界、合計3本やったらもう膝ガクガクで明らかに踏みまくるペダリングで無理やりパワー出しただけの質の悪い10分走だった
これは弱くなってしまったのだろうか?泣

950 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 21:52:29.75 ID:EAhgL5N5.net
病気やろw

951 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 22:05:57.53 ID:P0MZPu4b.net
暑さのせい

952 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 22:13:47.88 ID:ScVcKWXw.net
オーバートレーニングの状態になると長期に渡って不調が続く
数年不調が続くのも珍しくない

今が一番暑い時期だから気温が下がるまではリカバリーペース以上の負荷は避けた方がいい
豆や肉魚などのたんぱく質と疲労回復に効果がある夏野菜、薬味を摂取すると回復が早いかも

953 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 22:48:29.85 ID:OZTumV8x.net
>>949
女は腰にくるぞ

954 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 23:06:28.15 ID:lSIlXy5k.net
>>946
H Pからの コピペ を 勘違いし て ハシャいじゃ った事 を小馬鹿にされ
顔を真っ 赤に して 意 地で言 い続ける 幼児脳、笑える 即レスの 間抜チャン

955 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 23:50:20.32 ID:IYRU2T5H.net
>>954
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

956 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/18(水) 23:56:30.61 ID:oCd9qZXj.net
>>941
お疲れさん

957 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 00:26:00.28 ID:4VDIY20D.net
>>925
strydは知らんけどガーミンのは既存のモーションセンサー付心拍計と
対応するconnect IQアプリがインストールできる
ガーミンデバイスの組み合わせだから技適くらい取ってるだろ。

てかそんなところわざわざ聞くとかw

仕組み的にフォームや勾配の影響は考慮できるだろうけど
シューズや路面、風の影響は無視されそうだ。

958 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 00:36:27.86 ID:rc957N0b.net
>>957
パワーメーターじゃなくて疑似じゃん

959 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 01:20:48.08 ID:4VDIY20D.net
>>958
だからとっくにそう言うてるやん

960 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 05:15:46.88 ID:dPRh7d6Q.net
>>925
strydは知らんけどガーミンのは既存のモーションセンサー付心拍計と
対応するconnect IQアプリがインストールできる
ガーミンデバイスの組み合わせだから技適くらい取ってるだろ。

てかそんなところわざわざ聞くとかw

仕組み的にフォームや勾配の影響は考慮できるだろうけど
シューズや路面、風の影響は無視されそうだ。

961 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 08:35:18.38 ID:AiGvoDp/.net
>>960
strydは国内版は売ってないしいずれにせよパワーなんて測定できてない
自転車のパワメとは別物だし普及もしてない ランは圧倒的に心拍

962 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 08:49:50.51 ID:uMLOHEVK.net
>>949
俺も最近全然パワー出ないし暑さのせいって事にしてL3かSST位でだらだらやってるわ

963 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 12:08:55.90 ID:iKMqK1Vu.net
ヒルクライムやクリテとか
短時間で終わるレースなら糖質の補給とかいらないだろ
羊羹とか

964 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 12:11:26.22 ID:fTHfHaIZ.net
戦国ヒルクライムどうすっかな
暑すぎて身体壊してるから自己ベスト更新は望めないし

965 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 12:14:52.28 ID:7I9D2TX2.net
タイム意識せずに完走すればいい

966 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 14:32:10.45 ID:iKMqK1Vu.net
>>965
テーマはそうなのかもな
楽して走るのが強くなるコツかも

967 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 17:26:41.31 ID:lAg2OTVQ.net
>>963
俺は速筋優位だから10分〜15分に1度は糖質補給しないとパワー出せないわ

968 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 17:29:29.75 ID:fTHfHaIZ.net
>>967
それが本当なら生物的に欠陥があるね

969 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 17:35:56.63 ID:tKHnrlFu.net
糖尿病だろ

970 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 17:53:37.21 ID:VTkDzrFM.net
ヘタレすぎて頑張っても10-15分しか走れないんだろ。

971 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 18:23:42.62 ID:N01jXhkk.net
>>955
H Pからの コピペ を 勘違いし て ハシャいじゃ った事 を小馬鹿にされ
顔を真っ 赤に して 意 地で言 い続ける 幼児脳、笑える 間抜チャン


https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/06/22/nccw4.jpg

972 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 18:35:14.24 ID:GMhpjLk7.net
>>967
自分の愚かさを、恥じながら坂道を、の〜ぼる

973 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 18:46:56.46 ID:VZVZjZaw.net
>>971
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

974 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 19:01:19.79 ID:cUaJLngt.net
すまん、俺もヘタレなんで誰か次スレたててくだされ。

975 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 19:07:58.22 ID:wlQhq4qb.net
はいよ
ヒルクライムのトレーニング 67峠
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531994852/

976 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 19:55:32.57 ID:lAg2OTVQ.net
いやマジなんだが、富士ヒルでもカロリーメイト1箱食ったし
胃腸も弱そうな遅筋君には一生わからんと思うが

977 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 19:57:32.51 ID:oyhjfwCb.net
そうだな、わからんわ

978 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 20:13:54.45 ID:fTHfHaIZ.net
>>976
スポーツ栄養学を研究してる大学教授とかに連絡して見たら研究対象にしてくれるかもよ?w

979 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 23:12:04.64 ID:N01jXhkk.net
>>973
H Pからの コピペ を 勘違いし て ハシャいじゃ った事 を小馬鹿にされ
顔を真っ 赤に して 意 地で言 い続ける 幼児脳、笑える 間抜チャン

980 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 23:16:58.72 ID:QGFgeBCR.net
>>979
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

981 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/19(木) 23:59:50.56 ID:wQ1ofJqp.net
>>976
消化吸収スピードどうなってんだよ

982 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 00:03:19.72 ID:p6r/Z1kH.net
常人の5倍速で歳を取る男だ

983 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 00:06:14.37 ID:JKYDkUWG.net
>>976
富士ヒルではグリコーゲンなくならないから大丈夫。途中で食べてもほとんど消化されない。甘いドリンク飲めばいい。脳が使うために血糖値は下がり過ぎないように維持されてる。

984 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 01:58:30.67 ID:hydQ0gqr.net
逆に短時間のレースで糖質とると胃が重くなるんだが
塩分のほう優先してるな

985 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 07:15:07.11 ID:SGr1GNX/.net
>>983
これもまた珍説だな

富士ヒルくらいの距離になれば遅い人では糖質が足りなくなるケースも出てくるよ
箱のカロリーメイトは消化に時間かかりそうだがカロリーメイトゼリーなら余裕で消化される

986 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 08:05:11.21 ID:mHBMyo1v.net
フジヒル1時間ぐらいなら飲み物すらいらないレベルだよな

987 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 08:15:42.44 ID:TiROmUIF.net
1時間くらいかかるヒルクライムレースだと途中で腹が減る感覚がある
良いタイミングで補食しとけばパフォーマンスが高まる気がする

988 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 08:26:14.76 ID:4UmLQcYq.net
30分不要
1時間以上は必要

グリコーゲンの備蓄量や脂肪の燃焼速度には個人差があるから、多少は前後するけどさ
グリコーゲンが枯渇してしまったら、筋肉の分解が加速するわけだし
そこでアミノ酸を摂取して筋肉の再生を助けるのと、そもそも分解しないように血糖値を高めておくのは大事だよ

消化にもエネルギーが使われるから、短期的に見ればパフォーマンス落ちるけどさ

ツールなんか見てるとゴールの10分前とかに補給してたりするけど、これは翌日以降の回復を見すえてやってるわけだし

食うの我慢して体痛めつけてもなんのメリットもないわね

989 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 08:36:03.85 ID:CVsPFA2r.net
>>985
甘いもの飲めって書いてあるじゃん
固形物食べても1時間では消化されないよ

990 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 08:47:15.89 ID:pAXNyu7h.net
トラック競技だと直前に何か食べて血糖値上げるんでなかったっけ

991 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 08:48:51.73 ID:LP3wZw47.net
肝臓100g筋肉300〜400g
糖質だけで2000キロカロリー近い蓄えがあるし、
FTP強度なら脂肪もある程度酸化させるから早々ハンガーノックにはならないはずなんだけどな
低血糖とハンガーノックをごっちゃにしてる人が多いのも気になる

992 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 09:34:29.23 ID:j0MMmhj9.net
>>991
ちがうんだ。高強度の運動で解糖によるグルコース不足が低血糖なのけ?

993 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 09:39:44.91 ID:ldxaRp62.net
>>980
H Pからの コピペ を 勘違いし て ハシャいじゃ った事 を小馬鹿にされ
顔を真っ 赤に して 意 地で言 い続ける 幼児脳、笑える 間抜チャン

994 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 09:45:43.14 ID:L8KNTNbe.net
>>993
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE

995 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 10:16:25.36 ID:mHBMyo1v.net
炭酸抜きコーラ飲めよ
おじやと梅干しも

996 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 10:25:27.41 ID:dw2R/vwg.net
オイオイオイ

997 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 10:26:39.92 ID:cc3QhwH0.net
待ち時間も計算に入れようよ

998 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 10:31:09.02 ID:y4kz/w37.net
糖質でマウスリンスな

999 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 10:45:59.88 ID:zeQd2bru.net
食わなくても問題なく健康的に走れるけどレース強度を保ち続けるために食いたいってことか

1000 :ツール・ド・名無しさん:2018/07/20(金) 10:52:13.41 ID:DS3NvIgQ.net
>>995
おじやっておやじに空目するよね?
でもなぜかおやじはおじやに空目しないよね?なんでだろう?

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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