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のむラボを語るスレ Part12
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 15:26:04.12 ID:1nDTYCHC.net
- ※前スレ のむラボを語るスレ Part11
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517648329/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 15:34:19.00 ID:jKzTHWmd.net
- >>1
乙
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 22:14:32.15 ID:snqRoA0m.net
- 一乙
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2018/07/31(火) 22:23:18.97 ID:7YSIU2O7.net
- 乙
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 02:22:43.21 ID:1gST52pf.net
- ホイールを組みましたたた
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 02:38:56.34 ID:dWGoqkEP.net
- 糞ショップを叩きましたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 09:56:57.63 ID:oMXWYiFq.net
- ここのブログ読んでると地元のショップにホイールの振れ取り出すの怖くなるわ
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 10:52:41.72 ID:YXimq2rT.net
- >>7
計画通り、フヒヒ
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 12:07:25.15 ID:dTVYeXWX.net
- >>7-8
変な店に出すとホントテキトーな仕事されるで。
前にスポーク飛んだから修理頼んだら、黒スポークのホイールなのに
黒スポークが無い＆同じ番手がないという理由で、こちらの確認も取らずに
銀スポークで違う番手で修理されたことがある。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 14:21:05.97 ID:W2TYw3tO.net
- のむラボ以上にここにならお願いしたいと思えるショップがないんだよなぁ。
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 14:28:37.66 ID:s/GOvhOU.net
- 自分でやるって選択はないの？
振れ取り台、センターゲージ、テンションメーター辺り揃えればできることだし。
時間をお金に換算しなくて良い分、プライベーターは強い。
高校物理レベルをモノにしてれば、野村よりはるかにまともな理論展開で仕事ができるよ。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 14:34:22.92 ID:ogKs5OcN.net
- 高校物理位軽くクリアしてそうな
〇クラとかアレなんだが
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 15:08:16.28 ID:3+fbbV+E.net
- 自分で組んだオープンプロと、のむさんに組んでもらった5号との間には完成度の差が有りすぎるので、
ホイール関連はのむラボに丸投げで良いかな、とw
今から追いかけて、のむさんのレベルに到達できるとは思えないし。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 18:37:43.56 ID:W2TYw3tO.net
- 自分でやってみようと思って道具を揃え始めたり色々調べたりしてるうちにのむラボに行き着いて、そこに書かれてる色々なことを読んだら「これ以上揃えるよりも頼んだ方が安くて良い物が手に入る」と思っちゃったんだよね。
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/01(水) 19:34:55.13 ID:8hU15aQ1.net
- 時給換算すると頼んだほうが安い
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 07:07:15.11 ID:p++0nzUH.net
- >>11
自転車は趣味だから、いじる事に興味や価値を見出さなければやらないよというアタリマエのことぐらい理解しましょうね。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 07:54:34.47 ID:057R2dro.net
- >>14
そりゃ経験値が違うしなあ
理論知ってりゃなんでも出来ると思ってるのは
ただの未就職馬鹿
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 16:02:21.02 ID:nlJF3DVr.net
- まあそうなんだけど、ぶっちゃけホイール組むの結構楽しいよ。
そりゃ性能はヘボヘボかもしらんがそんな大した豪脚でもないし。
多少フレてても、自分で組んだホイールで走るのは気分良いもんだよ。
よっぽどヘマこかない限りカタチにはなるよ。
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 17:17:21.63 ID:wTNHZBft.net
- のむラボ以上とは言わないがせめて安心して手組みをお願いできるショップってどこかある？
できれば東京近郊で。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/02(木) 18:55:47.50 ID:pJUEVlTR.net
- 一般人が行きやすいのはなるしまだろうなー
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 02:43:31.64 ID:1ZobOSwa.net
- た、確かに
なんて言っちゃって。
のむらも案外抜けてるな。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/04(土) 16:57:32.84 ID:wclAaqdt.net
- 自分で組んだホイールで走る喜びと
組み方変えたり調整したりして、その変化を楽しむのも悪くないよ
高性能なホイールが欲しければ、プロに任せるか、完組を選べばよい
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 06:08:10.47 ID:k7PgOsep.net
- その完組が意外と調整されて無くてヌルいのが多い しかも手組より素人が手を出すのは難しいのでショップに頼む事になる 俺が通ってるショップも一人でやってる小さな店だがホイール組を同業他店から依頼されるくらい整備能力が高いので客が絶えない しかも料金も安い
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 08:11:32.44 ID:3bvQ1Lna.net
- その店の能力が高いんじゃなくて、他店が低いんだと思う
忙しいから外注なら分かるけど、看板出して商売してるのにホイールも組めないのかと
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/06(月) 08:11:37.85 ID:PE3d4Jph.net
- >>23
その店って、もしかして のむラボ？
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 15:57:19.55 ID:QOfU8qmp.net
- 6号で落車した人って個人名出されてるけど著名な人？噂を流した店ってその火との行き付け？
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 16:42:49.35 ID:G+i47uKQ.net
- >>26
自転車本のクライマー特集に載ったりするぐらい。有名人っちゃ有名人だわな。
多分噂流している店は行きつけではないと思うよ。どこの店か知らんけど。
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 16:47:36.38 ID:7usclNM7.net
- >>27そんな有名な人が通ってるのか。そして、そんな有名人を知らない俺...
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 17:28:35.95 ID:mkpGML+j.net
- のむラボが理想とするスポーク角のストレートプルハブを作ってくれないかな
リムハイトに因って異なるでしょうから、とりあえず７号で
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 20:33:02.66 ID:G+i47uKQ.net
- >>28
有名どこだと、IT技術者ロードバイク日記のFJT氏、イナーメ所属のクライマー兼松大和氏とか。
あと、伊吹山の上位の人らって結構出入りしてると思う。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/07(火) 23:24:57.23 ID:QOfU8qmp.net
- >>30強い選手が通うって事はやっぱり正しいって事なんすかねえ
三人とも知らんけど
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 12:18:35.31 ID:nCguKUm4.net
- のむラボでenve ses 3.4組んでもらったらいくらくらいするんだろ
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 12:45:46.42 ID:tO0sP40h.net
- >>31
にわかすぎる
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 13:44:36.18 ID:moU83JiU.net
- ふじたはどうでもいい
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 13:47:55.56 ID:0ZR1GfjO.net
- で、けっきょく都内でのむラボほどじゃないにしても安心してお願いできる店はどこなんだ？
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 13:48:28.21 ID:0ZR1GfjO.net
- できればなるしま以外で
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 14:35:50.88 ID:AOi5Wboa.net
- IT技術者ロードバイク日記はちょくちょく見てるわ
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 14:48:18.05 ID:5RPjdOaq.net
- IT技術者自称してるロード乗りはポエマーばっかで印象悪いのはなんで？？
おかげで自分の職言い出せないんだが
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 15:12:20.03 ID:Wx6nacGF.net
- >>38
おまえIT屋だろw
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 17:16:38.55 ID:2zg/RC+b.net
- FJTはないわーw
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 17:18:39.93 ID:XvNy4kE7.net
- どのスレもITの名前が出るたび荒れるの笑う
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 18:21:53.91 ID:ETp2HjW6.net
- でもITの書く文章比較的マシになったよね
昔はねじれ文のオンパレードで読んでて寒気がしたけど、今は読む気も起きないから寒気はしない
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 18:46:40.20 ID:4ZuJ+/lA.net
- IT技術者とは、soft on demand勤務とかかな？
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 19:05:27.94 ID:aL/CWzpJ.net
- レーパン焼けのハメ撮り？
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 20:08:42.18 ID:clLroLr6.net
- なるしまって別にホイールを売りにしてないしブログにも特に上がってないからよくわからんなー。
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 20:42:26.87 ID:9d9p76My.net
- >>35
サイメンで頼べば？
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 20:48:00.53 ID:FNHMW8JZ.net
- >>35
ナルシマじゃない方の
阿佐ヶ谷のフレンド
とか
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 20:53:25.55 ID:PfqvA/Bp.net
- てか、自分で組め
結線は俺がしてやるから
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/08(水) 21:03:17.77 ID:TemdnH9C.net
- IT屋の文章はほんときもいよな。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 17:03:57.06 ID:kbtPuwn8.net
- FJT氏は有名IT企業の研究所長を約束されている才媛だよ
悪口書くなよ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 17:35:06.02 ID:m/NwH/BJ.net
- 愛媛が何だって？
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 19:48:17.98 ID:Jv+hy3os.net
- 仕事中に下書きしてるよな（笑）
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 22:47:51.36 ID:f25ojkbB.net
- FJT女だったんか
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 22:52:37.24 ID:XWqfvzGl.net
- 大阪産業大学・・・・( ﾟдﾟ)
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/09(木) 23:21:19.11 ID:kECTGESj.net
- ﾟ ﾟ
( д )
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/12(日) 03:15:46.96 ID:dAoUhbrZ.net
- ピレリのタイヤに哲学を感じる - のむラボ日記
http://pass13.%62%6cog.fc2.com/%62%6cog-entry-4218.html
「間違いは間違いと発覚するまで間違いではない」と正当化に走るか、「シュレーディンガーの猫」と煙に巻くか
どちらが良いのだろう
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/14(火) 16:36:45.84 ID:7JUSPzuF.net
- メカニコはあんまり叩かないんだな
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/14(火) 23:30:38.78 ID:Zf5ShUaQ.net
- メカニコすごいじゃん
コリマと同じリム入手できるんだ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 01:07:11.70 ID:vcBHhLA3.net
- それはコリマが微妙って方なんじゃ。。
リム屋に己の仕様で造らす。のでなく、OEMの提案からの選択。
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 18:04:39.78 ID:qWYvxzxs.net
- メカニコは別に売ってるモノは悪くないんだろうけど、どれもヤワい気がする
そんなにたくさん買ってるわけじゃないけどコリマと比較するようなものではないような。。。
軽さは確かに軽いんだけどリムの剛性を捨てて重量をとってる感じする
寸法とか重量みたいな数字のスペックは、上下比較しやすいし値の保証もできるけど、
ヤワいかどうかなんて個人の感覚だもんなぁ。あそこは、その辺わかっててやってる気がする
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 18:09:26.11 ID:rDn9NuUN.net
- 店主の性格と納期がな
嘘は書いてないけど悪意は感じる
もしかすると悪意はないかもしれんが
良い人ではない印象
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 19:24:53.72 ID:AH//75fa.net
- 性格の悪さなら野村の方が上だと思うわ
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/16(木) 20:50:46.79 ID:feo92M87.net
- 名前を呼んではいけないブランドの人みたいに
頭が悪いよりはいいんじゃなイカ？
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 10:57:03.31 ID:NQD/YGcD.net
- 悪意は無いと思うよ
ブランドモノって数字で表せるスペックだけじゃなくて製品全体の完成度の高さってあるじゃん
バランスがいい、とかガッチリしてる、みたいな曖昧なレビューで片付けられてしまう類の
メカニコはそれと対極にあってスペックとしてあらわせる最低限の数字だけキチンとクリアしてて、
でモノとして評価すると、ヤワい、走らない、となってくる。という
のむさんやPAXにはかなわないだろうけど組みとハブは悪くないのよ
リムとスポークにちゃんとしたものを使えば、すごく良いホイール作れそうなのに
SAPIMのパチモンみたいなやつ(CN？)、あれが致命的にダメだ
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 11:49:16.72 ID:1STRWzNm.net
- メカニコは、ＣＮ扱ってないよ。 ＳａｐｉｍとＰｉｌｌａｒだけ。
他でもよく聞くけど、Ｐｉｌｌａｒの方がＳａｐｉｍ より安定して良いそうだ。
また復活するらしいけど、メカニコでいうところの Ｊ系は、相当固くて剛性高いリムだぞ。
今度出すヤツは、強度、剛性そのままで、50ｍｍハイト24ｍｍクリンチャーで450ｇ以下らしい。
オレは＊ムも＊＊Ｘも知っているけど、頼んだホイールのなかではメカニコが一番だった。
特に＊＊Ｘは、高いだけで何にもない。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 11:53:29.15 ID:ZKLkVlME.net
- メカニコは数字が信用できん
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 11:54:55.99 ID:bAAh7kZQ.net
- JシリーズはGiantホイールのリムと同じ製造元だな。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 12:46:40.24 ID:Wzp9+j7o.net
- >>64 未だにSapimの方が良いと信じている信者さんがいるんだな・・・
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 12:52:17.80 ID:Wzp9+j7o.net
- メカニコは、DS側だけでもPSR1423で、組んでもらえば、軽いリムでも印象激変。
XRC-R08っていうリヤハブは、変哲ないハブだけど、がっちりしてて不思議といいよ。
トータル5セット購入の俺が言うから、間違いない。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 13:26:09.96 ID:T1IKJA8w.net
- >>67
ジャイのリムって自社製じゃ無いのか？
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 13:55:22.16 ID:NQD/YGcD.net
- >>65
J系、こんど組むとき検討してみる
この前はKリムで組んだけど50mmで350gくらいだったかな
>>68
むしろCX-Ray以外はDTばっかりだな
Pillarも使ったことあるよ。SAPIMと大差ない気はする
SAPIMは付属のニップルが要らん
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 13:56:35.09 ID:bAAh7kZQ.net
- メカニコブログのJシリーズに関するとこを読むと判る
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 15:58:41.22 ID:LcYcBKyl.net
- >>72
該当のブログ記事が判らなかった。
https://www.giant.co.jp/giant18/showcase/wheel_system/#technologies
ここでは設計、製造、組み立てまで自社工場で製造となってるけど、どういう事なんだろ。
自社工場って事は下請け等では無いってことだよね。さっぱり判らん。
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 18:18:51.17 ID:t8/Wvu5G.net
- OEM/ODMの場合でも言い回しとしては自社工場って言ってたりするからなぁ。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/17(金) 19:18:01.89 ID:T2s1owJr.net
- >>70
今のは知らんがALEXRIMSとか普通に使ってたぞ
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/20(月) 10:12:38.49 ID:4a+nGZZo.net
- OEMでも単に自社のブランド名入りで製造してもらったものを買い取るだけの場合と、
OEM工場の中に自社で投資して専用のラインを作って製造(オペレーション)をやってもらう場合と、
いろいろあるからね。後者だと自社工場って言っていいんじゃない
(CANYONなんかGIANTに製造委託してるけど専用ラインだから自社と言ってるね)
>>75
アルミリムの話？
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/20(月) 16:55:25.15 ID:4a+nGZZo.net
- 公開特許 特開2014-94692
ハイローフランジとヨンロク組
こんなんで特許とれるのか。。。
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/20(月) 19:23:51.65 ID:/dN+jF9S.net
- 特許は機械的に書類チェックして拒絶理由や不備がなければ取れるようになってる
ゴミ特許は無効審決でリジェクトするシステム
ちょっと有名な話では永久機関(みたいなゴミ)とかでも拒絶されない
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/20(月) 19:27:21.51 ID:O1rjNNg5.net
- 出願や維持の費用ってバカにならんけどな
特許ゴロで儲けるのは難しい
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 09:25:35.73 ID:6c75P4Cq.net
- リムに強く当たってポテチになるケースって、大体自分の車でﾒｷｯとやっちゃったパターンだろうな。
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/21(火) 20:03:25.67 ID:JaQG/nr1.net
- 荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/23(木) 23:35:02.28 ID:snebtTzY.net
- \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●
自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう！
■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 07:36:45.61 ID:9DQI36rC.net
- ＞クイックのエンドナットをライト台座にするパーツに取り付けていた
＞フロントライトを、前輪に巻き込んだとのことです。
＞フロントライトは左側に取り付けてましたか？と お客さんに訊いたのですが
＞右側（普通はそうする）ということでした。
＞そんなことを聞いた理由は
＞玉当たり調整ナット側のスポークが曲がっていたからです。
つまりホイールを裏表逆に装着してたってことか。野村も遠まわしに意地悪だな。
でもまぁいっつも見てて思うが、単独でスポーク曲げるやつなんてアホだから曲げるんだよなとは思う。
エンドナットをライト台座にするなんてクロスかよって思うわ。
エアロロードにエアロな車輪つけてるのにハンドル周りはアクセサリーゴテゴテにするやつ、みたいな。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 18:06:57.19 ID:VLjTtWQ6.net
- >>83
この間、ワールドサイクルがフェイスブックで推奨してたぞ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/24(金) 18:59:41.14 ID:mrIQ4Ufn.net
- ○○が言ってたーって権威主義？
具体的にこんな長所が有るって言えばいいのに。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 06:19:30.65 ID:10hLeStl.net
- 貴様、世界に刃向かう気か！？
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 06:23:15.14 ID:KVSM8x7i.net
- クイックリリースに付けるライトステーって
落車した時にフレームまでダメージ与えないかな？
リアに付けてディレーラーを守るとか聞いた時
ディレーラーエンドの意味が無くなってしまうのではと思ったけど
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 06:41:47.82 ID:f6FMcrUb.net
- ライトステーがなければもっとエグい衝撃がフレームなりフォークに直接伝わる気がする
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 10:00:39.33 ID:9uj8fWch.net
- フォークマウントは昭和の頃に流行ったんだけど、空気抵抗、重量、ハンドリング、お辞儀する、取りまわしでぶつけるなどの問題があって下火になった。
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/25(土) 14:19:25.47 ID:VZ1Irpbv.net
- サイメンの店主が
TNIのハブが泣いて困ってる
と動画で嘆いているぞ
誰かアドバイスしてやってくれ。
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 00:37:08.92 ID:lvy+rfAl.net
- ハブに樋屋奇応丸を与えると良いであろう(-人-)
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 14:40:53.70 ID:VwU3ESfK.net
- のむラボとPAXだとどう？
宗派の違いみたいなもん？
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/26(日) 15:03:47.38 ID:LpYOdxRN.net
- 最終土曜日は6号の日！
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 05:20:38.97 ID:ioW2PMPu.net
- のむラボが「絶対やらない」って言ってるスポークの長さ、十分じゃない？
ニップルのマイナス溝の底まで届くながさね。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 09:35:25.09 ID:aFMO00/C.net
- 真鍮ニップルなら平気だけど
アルミニップルだと首もげの不安が有るでしょ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 13:00:17.72 ID:2iCmSFbV.net
- マイナス溝のそこまで入ってればそれはない
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 14:06:50.05 ID:bzrlkb0r.net
- 俺も随分シビアな事言ってんなと思ったけど、それがこだわりなんだろうな。
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 15:10:28.17 ID:fDOj7jCC.net
- >>95
それ言うと首もげの破断強度や頻度とかって話にならなくね？
素人さんとは違うってアピールなんだろう、ある意味この拘りこそが「飯のタネ」なんだと思う
それで常連さんや信者を獲得してるんだしね
ただ過剰な攻撃性や、使ってる自作工具やツール類を平気で公開しちゃう他店に比べたら余裕無いな、とは思う
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 16:48:00.82 ID:7ZjBxh1u.net
- ニップル周りのフィッティング諸々で強度に拘るわりには、お尻がついて深いところで結合できる
DSNタイプのニップルを使おうとしない謎ｗ
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 17:09:42.98 ID:8pfs5Dnf.net
- 乗鞍取った？
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 17:38:59.61 ID:WnHuyWAQ.net
- ハチに刺されてちんぽがゴーヤになった
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/27(月) 21:44:40.71 ID:XBuSTsTU.net
- >>99
現状のニップルとスポーク長さの組み合わせで
必要十分な強度が得られてる。
お尻分は余剰な質量になるから使わないんじゃないかな。
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 00:29:44.88 ID:T8tEQPfO.net
- >>102
確かDSNを評価してることはしてるので、「あえて（僅かに）重くなる組み合わせ」は営業的に使いづらいってのもあるのかもなあ。
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 03:41:01.77 ID:W/xScxl6.net
- >>103
単にdisってるPillarだからじゃね
あと既に使ってるショップのマネと言われるのが嫌とか
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 07:24:40.84 ID:T8tEQPfO.net
- >>104
ピラーは特にディスってないでしょ。
中華と某店て使われるスクエアエアロの1423と単に軽いだけの1420X-TRAを名指ししてるだけ。
1423は使う場所を指摘してるだけで単体は明確に批判してない。
1423と1422はロヴァールでも積極的に採用してるのでべつに悪いスポークじゃない。
1420は中華お約束の品で、DTエアロライトの模倣に近いが”軽いだけ”の商品で、さらにこれは
コピー品が蔓延してるので良く思ってないんじゃないかな。
そもそも「まともなピラースポーク」はショップレベルでの入手性が悪いし、ピラー自体も「貧者の○○」
なんて言われるのでヒエラルキーやブランド力の点でもあえて良くは言わないよーなｗ
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 09:38:32.91 ID:Dy68/k5K.net
- >>105
1420安くて強くてすげー助かる
1423と1420あれば他いらない
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 10:29:50.95 ID:UJQVuro3.net
- PSR X-TRA 1420は、CX-RAYやエアロライトより全然強いのにな。
知ったかぶりとブランド信仰だなぁ・・・まぁそれが悪いとも言わんが。
>>103 実測で1台分で何グラム変わると思ってんの？ 使ってからモノ言えよｗ
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 11:40:07.99 ID:T8tEQPfO.net
- >>106
昔メジャーだったX-TRA1422が一番いいと思ってるわ。ニセモノも少ないし。
1420でも切れたとか聞かないけどｗ
>>107
何気に恐らく一番首飛びしないスポークなんだよね。
ロヴァールの完組みのストレートプルで折れた例はいくつかあるけど、実物見てこれはロヴァールの選定ミスだと思った
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 11:42:06.26 ID:1c5BEX+n.net
- 結局安定供給ガーだろ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 13:23:41.97 ID:JAIx8vHP.net
- 取引先増やせない言い訳みたいなもん
英語力あるとか人に頭下げられるとかなら取り扱える筈だしな
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 13:26:31.99 ID:HcWi3uFI.net
- >>106
1423ってどこで入手してんの？
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 14:28:46.11 ID:Lnaqkly2.net
- メカニコ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 19:06:56.87 ID:R40qKOTt.net
- >>107
そいつメカニコを狙ってdisろうとして失敗すると誤魔化してるな
>>64
> SAPIMのパチモンみたいなやつ(CN？)、あれが致命的にダメだ
→ メカニコはCN使ってない事を指摘されるとスルー
>>105,
> 1420は中華お約束の品で、DTエアロライトの模倣に近いが”軽いだけ”の商品
→ 指摘されると掌クルクル
> 1420でも切れたとか聞かないけどｗ
メカニコがスポーク仕入れたり、プロと懇意なエントリ上げたタイミングw
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 21:54:54.50 ID:bmnNncqw.net
- >>113
日本語でどうぞ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 22:11:53.63 ID:xjnLmGNY.net
- メカニコそんなに好きなら何でスレ立てて褒めちぎらないの?
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 22:35:53.40 ID:T8tEQPfO.net
- >>113
なんか野村のエントリと重なってた？変なもの見え始めてない？
軽いのと切れることに対して俺は関連性をつけてないけど、1420は”あえて選ぶもの”じゃないからね。
メーカーが公表してる降伏点も細さぶん低いので張り方と用途によっては不安もある。
1420でオールオッケーならピラーも1420だけラインナップしとけばいいじゃんってなるしな。
台湾製完組は1423と1422がメインなのに、大陸系は「静的な軽さ＝売れる」からか1420組みばっかりで、
メカニコも大陸のラインナップのみに傾倒するのは良くない。
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/28(火) 23:20:48.52 ID:UJQVuro3.net
- メカニコがPillar推してるのは、工場訪問したりして、信頼しているからだと思われるが・・・
1420ダメなら、もっと弱いエアロライトやCX-RAY,なんて全然ダメじゃん。
要は何を求めて何をどこに何使うかだろ？
PSR X-TRA1420はメーカーがDHにも推奨しているくらいだぞ。
ど素人が知ったかぶりで「あえて選ぶもんじゃない」なんてｗ
CNにも見分け付かないような似たようなのがあるけどな。
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 01:02:49.97 ID:QguB8E8O.net
- のむらマンセーしてない人はアンチだと思ってる奴が居るな
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/29(水) 08:38:58.07 ID:B53v01hs.net
- cn424愛用してるわ
正直この辺のスポークは俺には区別つかない
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 11:14:31.17 ID:p424BmZR.net
- ざっと見たけど、関係者と本人だらけ。筒抜けポンチ。
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 13:13:56.44 ID:Ud4iYUJZ.net
- のむラボホイールってどうやって馴染み出ししてるの？
使ってたら振れてきた、テンション下がってきた、ってことはあるの？
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 13:35:35.06 ID:nJGmeCkd.net
- >>121
隠蔽するに決まってんだろ
他人が組んだホイールのセンターずれや振れは全て経年劣化ではなく最初からこのままだと言い張る人間なんだから
のむらぼホイールも経年使用では一切変わらないと思ってる
半田するのも音鳴り対策や剛性上げるためでなく初期状態維持するため
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 13:37:51.69 ID:eSUlsWIZ.net
- 組んで一晩経つだけで「紙一枚」くらいは余裕でずれるよね？
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 13:41:05.33 ID:lkpQ0Vqu.net
- >>121
5号ユーザーだけど、使っているうちに振れ出るよ。
野村さんも完璧なホイールなんて無いから振れは絶対に出る。
ウチで組んだホイールならいつでも無料で診るから持ってきてね。
と言っている。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 14:28:02.40 ID:+oPyHo1u.net
- フレトリ永年無料ってことはフレるってことやろ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 15:12:21.31 ID:Mxyupkfr.net
- そりゃつかわんでもテンションかかってりゃ伸びるから振れるわな
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 15:36:29.98 ID:QH8e3ppI.net
- ウチのホイールは振れませんなんて言ってる所あるの？
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 15:38:36.66 ID:0YCVW8Af.net
- 名前を言ってはいけない所みたいに「絶対に壊れません」って、あり得ないこと書く所もあるし探せばあるんじゃないか？
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 15:51:52.44 ID:lkpQ0Vqu.net
- >>128
あそこの新型ホイールのフランジ交換システム、めっちゃ壊れそうな気がするんですがねぇｗ
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/30(木) 16:13:29.55 ID:tWdma6Ez.net
- ライトウェイトなら初期以上にフレ出ないんじゃね？
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 11:58:34.08 ID:FshRU2V0.net
- コリマのサドルの記事酷いな
どうでもいいことをグダグダと長文で書いているけど、中身の割には内容薄いよな
京都産業大学のFJTもそうだけど、頭の悪い人間ほど「文章は長ければ長いほどよい」思考になるっぽい
実際は真逆なのに
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 12:13:48.26 ID:h142dqbd.net
- 熱心なファン持つと大変だな
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 12:21:59.01 ID:v5xqippu.net
- >>131
ブログに何求めてるんだ
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 12:22:55.36 ID:Ag2OBnXO.net
- 大阪産業大(´；ω；｀)
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 12:29:36.06 ID:TDAnTQE9.net
- >>131
このエントリ書くのに相当な時間がかかってるはずだけど、納期を放置して書くだけの価値が有るとのむが思いこんでるのがなぁ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 12:37:10.60 ID:JpyRblLq.net
- 刺繍入りサドル不人気すぎ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 14:13:54.20 ID:beO0wJAX.net
- >>131
FJTは得意気な文章の割に誤用とか多くて浅い人に見えてしまう
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 15:03:51.81 ID:uhappwr7.net
- どの分野もオタクはウンチク大好きだから仕方ない
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 15:15:51.62 ID:h142dqbd.net
- 中身の割には内容が薄い、といかそんな間違い誰でもするだろ。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 15:27:05.11 ID:AbUN1DMx.net
- 嫌なら見なきゃいい訳だし話題にしようとも思わない筈
なんだかんだで見てるって事は好きなんだろう
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 16:00:18.62 ID:t5T0wWjY.net
- fjtはなんかだめ
いきなり自転車と無関係のタネンバウムの本とか出てきて気持ち悪い
まあ自分が大岡山大学でコンピュータ関連の学位を取る程度には専門なので余計に
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 16:02:02.75 ID:kt5k37p5.net
- >>131
＞実際は真逆なのに
3行で記事が終わっちゃう。
そもそも記事タイトル見りゃどんな記事かわかるだろｊｋ
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 16:38:39.37 ID:U9Bxw0au.net
- 自分は活字読むのは好きなので長い文章読む分には問題ないし、知らない事実や経験談、皮肉や笑いの含まれた文章なら楽しめる
ただしfjtテメーはダメだ
日本語の勉強をしてから書き直せ
投稿前に声に出して三回読み返してから投稿しろ
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 18:03:53.03 ID:KzDFGl4y.net
- 文章力というか、オナニー文章がきつい
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 18:08:55.75 ID:kt5k37p5.net
- なぜそのブログを見るのか疑問に思う。
仕事で確認せざるをえないという訳ではあるまい。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 18:21:47.66 ID:48EX1tEY.net
- 篠山や逆半コンペの店は監視してそうw
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 18:33:09.98 ID:beO0wJAX.net
- >>145
役に立つ時も有るから
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 19:23:45.15 ID:QLtZ2/MP.net
- fjtってITのやつか。
ありゃほんと気持ち悪いな。
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 20:04:05.75 ID:beO0wJAX.net
- ITは自分に酔ってる感がハンパ無いんだよな
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 21:00:53.79 ID:07DmReVg.net
- しかしまあ経済力は正直羨ましいわ。
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2018/08/31(金) 23:42:10.50 ID:9MwgYG6t.net
- わざわざ素人の趣味ブログ覗いて文句垂れるとかアホかよ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 00:11:51.46 ID:mIDazowe.net
- 趣味か？提供品も含めりゃ相当稼いでるはず
ヘイト貯める所以
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 07:18:05.19 ID:S67853Vy.net
- 男の嫉妬は女より強い、と誰かが言っていたような・・・
正力松太郎だったか、ナベツネだったか
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 07:50:56.88 ID:SY3jNacn.net
- >>153
それは微妙だから…
真っ当な指摘や批判を嫉妬扱いする自意識過剰も多いからな
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 09:41:57.01 ID:lQCvjZv+.net
- サドルのエントリーは、こんなもんだろ。
のむらはサドルに対して思い入れや蘊蓄があって、それを思い付くままに羅列しているだけだ。
それぞれの内容は、面白いかはともかく分かりやすく書かれていると思う。
冗長ではない。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 10:56:39.57 ID:P+sz/Qe4.net
- 仕事が遅くて納期待ちで文句言われてる店主が書く内容では無いな
個人の趣味blogなら問題ない
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 11:09:08.93 ID:qb7yDKy4.net
- のむの記事って基本営業時間外みたいだからそういう文句はお門違いなんじゃないの
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 11:34:48.31 ID:6Y2jGCR+.net
- 雇われ社員ならその理屈も通るが
個人事業主が納期遅れてるのに営業時間外は何しても良いって理屈は通らんね
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 11:36:37.34 ID:SG+Uip5V.net
- 気に食わなければ利用しなければいいだけ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 11:43:23.42 ID:qb7yDKy4.net
- >>158
そういうブラック企業精神は持ち合わせてないから全くそうは思わないな
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 11:49:55.89 ID:mkN4sl1X.net
- 個人事業主だから仕事の量をコントロールするのも仕事をやるのも本人であって、責任や原因は全て本人にあるのに「ブラック企業云々」て社会に出た事ないの丸わかりだなw
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 11:52:36.96 ID:f5NPT3WE.net
- コントロールした結果がいまののむなんだからそれを批判する筋合いないだろ
気に入らなければ買わなきゃいいだけ
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 11:58:01.67 ID:qb7yDKy4.net
- >>161
コントロールした結果が現状だろ？
わかりきってる納期遅れがあっても文句言いながら欲しがる養分がマヌケなだけでは？
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 12:10:58.47 ID:0CBrjx55.net
- >>158
それでも待つって人からのオーダー重なってんだから、なんか問題あんのか？
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 12:43:10.74 ID:mkN4sl1X.net
- >>163
文句を言いながら利用する奴がアホなのには同意するが
ブラック云々は全く別の話だって理解しとけよ
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 12:43:49.43 ID:Hcmm0H0M.net
- 個人事業主が自分の裁量でやってるんだし、
納期遅れが気になるならキャンセルすりゃ良いだけじゃないのかね
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 12:45:08.01 ID:qb7yDKy4.net
- >>165
根は同じ問題だろ？
こういうバカな客が役所とかをブラック化させていくんだから
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 12:46:17.08 ID:pVw37jJU.net
- 自分が必死に働いてるんだから他人もそうするべきだという思考に陥ることはよくある
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 12:54:41.19 ID:mkN4sl1X.net
- >>167
繰り返すが個人事業主は好きに仕事量をコントロールできるの解ってるかい？
自分の裁量外で無茶な仕事を押し付けられる雇われ人とは話が違う
ブラックブラック連呼するならブラック問題をちゃんと理解しろよw
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 12:59:41.14 ID:qb7yDKy4.net
- >>169
文句言ってる奴が、168が言ってるような、ブラック企業体質な奴って意味で言ってるんですよ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 13:00:44.29 ID:CXjYELyX.net
- 働き方にこういう押し付けがましいこと言う奴は
昨今のブラック企業と親和性高いだろねとは思う
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 13:07:34.31 ID:mkN4sl1X.net
- >>170
「根は同じ問題」とか言ってたのに唐突に意味が違うとか言い出して草
スレチだしもう最後にするがブラックの最大の問題は労働時間じゃなくて搾取構造な
個人事業主は基本的に労働時間の対価を全て本人が受け取ると理解しろよ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 13:10:08.40 ID:CXjYELyX.net
- >>172
あんたブラック企業っていう言葉にしか反応してないから変な解釈しかできないんだと思うよ
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 14:38:01.57 ID:Do95l6Ml.net
- どうせ自転車屋なんて全部ブラックだろ
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 14:41:20.77 ID:eGlwm6rO.net
- >>173
ほんとそれ
>>172
アホなんだからもう書き込むなよ
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 14:46:13.96 ID:Sywv215L.net
- 自分の店で納期遅れているのにブログ書くことに時間を割くのは客に不誠実ってだけの話じゃないの？
パーツ納入しないから物理的に組めないって訳ではないんだろう？
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 14:50:18.29 ID:vDuxqwCL.net
- 店で書いてる訳でもなさそうなんで、物理的に無理っちゃ無理では
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 15:06:58.50 ID:4f2eOJXs.net
- >>176
それを指摘されて「ブラック企業精神ガー」とか頓珍漢な事言い出す奴が出てきたからね
納期の約束を守れない量の仕事を請け負うべきではないし、約束を守れないなら批判されてもしょうがない
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 15:12:12.89 ID:vDuxqwCL.net
- >>178
納期守れないなら帰ってからもブログ書いてるなよってのは、ブラック企業の尖兵的思考だと思うよ
業務中に捌けない量受注するなってのならわかるけど
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 15:18:11.18 ID:vvH/wJDd.net
- アンチは頭おかしい
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 15:18:25.53 ID:cbz6le5v.net
- >>176
納期遅れは発生しているのかな？営業時間に余裕持って組めるホイール数を設定してて、それ以上オーダーあるんだったら納期遅れじゃないし、O月X日にお渡ししますと確約してないなら納期遅れじゃないし、自分だったら営業時間外にまでやろうと思わないな～
ダラダラしたいw
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 15:20:06.94 ID:4f2eOJXs.net
- >>179
他の人も指摘してたが雇われてる人間ならそうだろうけど、仕事受注してる本人だからなぁ
批判は避けられないと思うよ
ムカつくなら利用しなければいいってのも正論
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 15:20:15.28 ID:0CBrjx55.net
- 仕事が溜まってきたとは書いていることがあったりするが、具体的に
納期が遅れてきたって書いていたことは無かったと思うんだけどな。
俺がオーダーしたときも指定納期より数日早かった。
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 15:24:17.19 ID:WrizdSK2.net
- >>180
のむ憎しのあまりのむ以上の狂犬になってるのが何ともはや
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 15:29:28.66 ID:vDuxqwCL.net
- >>182
納期が本当に遅れてるなら批判するのは分かるよ。
でも批判の仕方が“何よりもｱﾃｸｼを優先しなさい！”的なのはどうかと思うよ。
ブログにしてもこの店の場合、結構大事な部分だろうしね。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 15:30:34.15 ID:YNmpqvI8.net
- 別にこの人(のむ)はなんでもない人には特に噛み付かないからな
見さかいない狂犬というよりはちょっと教育間違えた猟犬みたいな感じ
勝手に獲物みつけてきて勝手に始末しちまうんだぜ
誰も頼んでないよーってところは多々ある
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 15:40:19.67 ID:0OhgT28K.net
- ブログあってこその店だしな
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 16:57:07.30 ID:vqXGB1qs.net
- のむに発注してる人はのむラボ日記読みながら、のんびりと待ってるだろ。
納期求めてのむに発注する人間なんていないだろうし、いたとしたら真性の情弱なだけ。
実際はつっこみどころを探しているアンチがイチャモン付けてるだけだろうが。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 17:57:58.48 ID:gvCbQDJj.net
- ブログ云々について文句言うなら、「のむラボホイール○号組みました」の記事、いつも同じことしか書いてないからうざくなってきた
本人的には自分のホイール宣伝したいから毎回書きたいんだろうけど
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 18:34:46.24 ID:okT23QHh.net
- 熱心なファン持つと大変だな
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 20:27:18.80 ID:NmBva+ad.net
- 信者を作れば楽だからな
そいつ等がタダで宣伝してくれるし、他店を叩いてくれる
仕事ミスっても勝手にフォローしてくれる
スゲぇ楽
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 20:41:33.72 ID:nB1mSFad.net
- ホイール組みましたってのは自分ルール的に書くのを義務にしてる感じじゃね？
一度決めたら簡単にはルールを変えないというか、かたくなに守るところがあるみたいだし
職人気質というか、融通が効かないというか
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/01(土) 21:54:37.19 ID:YFge8a+p.net
- 攻撃的な性格といい自分ルールを頑なに守るところといい、要するにボーダー上の人間なんだろ。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 01:23:49.85 ID:+rigrD5c.net
- 強迫性障害みたいな感じだよな。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 10:06:38.62 ID:bwhQ7Wh1.net
- 「ホイール○号組みました」っていう記事は本部からの業務連絡
全世界にいる特殊工作員に暗号化された文で指令を伝えているのよ
詳しいことはここでは書けないけどほんとよ
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 11:05:03.23 ID:0HJDzitY.net
- 「ライオンがヒョウの檻に入り出られなくなっています」
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 11:31:05.62 ID:4csbC/+5.net
- 今行くよ、ドクターテンマ(´･ω･｀)
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/02(日) 12:33:52.08 ID:tHXh17os.net
- 真庭狂犬
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 14:01:58.52 ID:k2tTQLmp.net
- ここにヤフオクで手に入れたホイールの点検若くは組み替えをお願いしに行ったら、対応してもらえますかね？？
門前払いされたりしませんか？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 14:18:59.71 ID:a4STKP+M.net
- 電話して聞いてみればいいじゃん。
「門前払いどころか罵倒される」って誰かがレスしたら信じるのかい？
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 14:35:14.84 ID:K8kjMm12.net
- なお電話はなかなか取らない模様
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 15:40:17.45 ID:VVEAnlXa.net
- 午前中に電話して取らないのは店に居ない
午後に電話して取らないのは作業中
午後9時とかに電話すれば出るかも
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 21:18:45.46 ID:yPnJFvHO.net
- のむラボって新車販もしてるんですかね?
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/03(月) 21:22:46.02 ID:eKu/njMi.net
- してる
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/04(火) 00:22:52.39 ID:9k5gZihR.net
- >>199
アラ探しされて、ブログにアップされるんですよ。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 19:12:08.98 ID:joSORCV7.net
- >>205
オクで買ったホイールをあら探しも何もあるかいｗ
どこどこのショップで買ってメンテなどが適当だったら晒されると思うが
個人売買で手に入れた物を晒しているのは見たこと無い。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 21:36:20.88 ID:67DnUEII.net
- オクで買った、ムーブメントが組んだらしいホイールが弄られていた事あったな
まぁ弄られるにしても出品者や組んだ店だろうから気にすることは無いんだろうけど
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 21:51:12.21 ID:wWeLgUF6.net
- どこのホイールだろうと気に入らなければケチつけるだろ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/05(水) 21:52:32.09 ID:raxm5HV4.net
- 同業者とか友人ならいじり倒してるけど素人は大丈夫だろ
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 04:25:57.22 ID:/npJWzwg.net
- >>202
営業時間外は出ません
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 10:17:36.40 ID:pD35mlXr.net
- ヨンパチ組まだやってるのね
首が折れるのバレて止めたと思ってた
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 11:15:09.56 ID:qdMIFwEQ.net
- >>117
じゃあDHに使えばいいじゃん。俺は使わないね。
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 11:23:46.58 ID:0QelNOyJ.net
- >>211
問題になったのは28Hのヨンパチ組みだろ？
32Hなら普通に8本組みできるんだから大丈夫。
・・・と思ったけど、写真見るともろにスポークが被ってるな。
これじゃあスポークの軌跡は6本組みと変わらないし、首の負担は増えるし、
重量増になるしでデメリットしかないよな。
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 11:25:54.12 ID:cjFBzsFf.net
- その辺のイミフ（というか悪い意味で異常）の拘りが発達障害っぽいんだよね。
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 11:29:41.54 ID:bjm/YQWm.net
- ヨンパチ組でスポーク折れるのは28Hでスモールフランジの場合じゃなかった？
32Hでレコードハブなら問題ないと思うけど。
実際に同じ仕様のホイール使ってるし。
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 11:58:13.31 ID:pD35mlXr.net
- そうだった、今回のは半分くらい乗り上げてるようだけど
折れたのはガッツリ完全にだったっけ
- 217 ：215：2018/09/06(木) 13:21:43.48 ID:bjm/YQWm.net
- >216
そうだね、28Hだと完全にかぶってる。
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 14:22:15.96 ID:U5/t9T3C.net
- 発達障害でいいじゃねーか
自営業のオヤジなんてだいたい発達障害だろ
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 16:26:57.20 ID:gz3n0i9Y.net
- 24Ｈヨンロクも28Ｈヨンパチ相当に被るからスポーク折れやすいよ
28Hは28Hでしか組めないし、32Hは32Hで組むべきだという大事なことを伝えるべきだと思う
少スポークホイールが欲しければ素直に完組買うのが正解
- 220 ：215：2018/09/06(木) 17:06:17.41 ID:bjm/YQWm.net
- >219
自分の経験だと24Hや28Hのヨンロク組程度のスポークかぶりなら、そんな簡単にスポーク折れたりしないよ。
1号を練習用に使いつづけて
- 221 ：215：2018/09/06(木) 17:09:58.92 ID:bjm/YQWm.net
- 5年程経つけど、まだ折れてないし。
年間7000km程度乗って、年1回のむラボでメンテナンスしてもらってます。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/06(木) 17:15:02.01 ID:Dxuaec1I.net
- >>212 適当なこと言って、よほど悔しかったんだなw
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 11:17:55.05 ID:RPAzZiAc.net
- >>219
> 28Hは28Hでしか組めないし、32Hは32Hで組むべき
穴飛ばしで組んでるわけでもなし、意味不明
> 少スポークホイールが欲しければ素直に完組買うのが正解
正解かどうかは誰かが決めるものではないでしょ
ましてや >>219 が決めるものではない
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 16:28:02.84 ID:6QOK3asW.net
- >>223
このこkawaii
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 16:46:56.48 ID:4qaImChb.net
- のむらはゴキソのことを「ホイールに関する見識がブレッブレ」と言ってるが
NDSがスモールフランジなハブで異本組みしてるのはホイールのコンセプトとはズレてるよ。
言ってる本人もずっとブレッブレ。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 17:22:19.70 ID:4qbr6hGp.net
- 見識がブレてるっていってるのはシマノでゴキソは回転性能だけはいいけど他の要素はクソって一貫した見識もってるだろ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 17:50:47.03 ID:z//X4AAO.net
- >>225
のむは与えられた材料で最大限左右のテンション差を少なくできる組み方で組むって方針で一貫してるだろ
自社でハブ設計できるメーカーじゃあるまいし、客の持ち込みとか、値段と性能のバランスとかいろいろな制約のなかで組んでるだけ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 17:54:15.87 ID:2ruBBFun.net
- GOKISOは左右のテンション差云々のためにわざわざデメリットが多くなるフランジ幅まで狭めてるのに、
そこをNDSラジアルで組んじゃうからだろ
それも重さも関係なし、というからにはNDSラジアルにする理由が無い
GOKISOがフランジ幅いっぱいいっぱいまで広げたハブを作って、横剛性ガチガチになったらおもしろいとは思うけどｗ
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/07(金) 22:38:33.96 ID:HdCyVatf.net
- >>227
のむらが左右のテンションを近づける手法として使う左右異本組みのキモは
NDSをいかにラジアル組みから遠ざけた組み方で組むかってことなんだよ。
そのために28Hヨンパチ組みなんて無理なことまでするわけ。
で、のむらが「ハイローハブ」と呼んで採用しているTNIのハブはほとんど
「NDSフランジを小さくしたハブ」と呼んで差し支えないハブだ。
NDSフランジが小さいってことはどんな組み方をしようがラジアル組みとの違いを
大きく出せない訳で、そのハブではヨンパチ、ヨンロク組みの効果も小さくなる。
NDSのテンションが上がってないのを結線で誤魔化してるんだよ。
- 230 ：227：2018/09/07(金) 23:30:00.49 ID:tsPkXZ5N.net
- >>229
そこまではわかってるって
で、じゃあエボライトハブと似たような値段で似たような重さでより良い設計のハブを教えてくれ
もちろん穴数も重要だぞ
もろもろ勘案して日本で普通に手に入るより良い選択肢がないからTNIつかってんだろ
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 00:39:48.36 ID:QYbwGHHV.net
- >>230
その返しは自爆じゃね
自分で調べる事すら出来ません、問屋から取れるハブを適当に持ち上げて売ってますって事になる
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 00:48:05.35 ID:0ZQhmo29.net
- 組み方の是非は置いといて、のむはあの性格だから取扱商品をなかなか増やせないよな
より良い物を作ろうって気持ちがあるなら、そのあたりをなんとかしろよと思う
メカニコやPAXなんかは上手く立ち回ってるのにな
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 01:50:23.34 ID:rCx1BUwN.net
- >>230
安定供給を考えて量産品使ってるって明言してるはずだから、そうはならないんじゃない
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 02:45:30.40 ID:C+rME9Z8.net
- >>233
安定供給がないものを売れないですよね。
きちんと売ったその後まで面倒を見る事を前提にしてるんですよ。
その時々で良いものを掻い摘んで売り物にしてるような商売の仕方をしていないから、安心して任せられるんだよ。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 03:00:25.51 ID:lyyJom6y.net
- 本当に売った後のことまで考えるならスポーク折れやすくなる穴飛ばしや左右異本組なんてしないと思う
- 236 ：229：2018/09/08(土) 11:21:01.53 ID:tFGynT0i.net
- >>230
http://www.bitexhubs.com/htm/pd_detail.php?no=RAR16
これなんか良くない？
NDSフランジもちゃんと大きくて、エボライトハブなんかよりよっぽどのむらの理想に近い
ホイールが組めるはずだよ。
http://www.bitexhubs.com/htm/pd_detail.php?no=BX101R
こんなのもあるけど28Hからなのが残念。
俺、2：1で組むのに良さそうだと思って32Hのを買ってみた。
ツーリング用というだけあってベアリングのシールがしっかりしてる（接触式？）みたいで
するする回るって感じではない。
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 12:12:28.23 ID:8XH7ho17.net
- グンバツのハブでも入手性や値段もあるからそこらへんも入れるとベストではないんだろう
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 12:21:25.66 ID:OXN26B8+.net
- >>236
作り元が同じリーフハブを、ハイローフランジ仕様で仕入れてるんだから、左右同径フランジ仕様ではダメなんじゃない？
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 14:35:51.05 ID:Kjas2exr.net
- >>235
安定して同じ部品で修理できる事を考えてるって事だと思うぞ
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 17:20:46.31 ID:lyyJom6y.net
- >>239
本気で修理しながら同じ部品を安定して長く使えるようにと考えているなら各部に負担の少ない組み方するよね
汎用パーツで無理やり穴飛ばしたり少スポークで組むといった各部に負担かかって壊れやすい組み方するのはおかしくない？
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 17:32:15.29 ID:OhdbHgY3.net
- >>240
そんなに破損率高いの？
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 18:41:38.35 ID:z0EC+vXD.net
- >>240
穴飛ばすって具体的にどのホイール？
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 20:12:15.20 ID:OXN26B8+.net
- >>240
もしかして、ヨンロク組やヨンパチ組を穴飛ばした変則組だと勘違いしてない？
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/08(土) 22:00:50.79 ID:0pIKXx+q.net
- >>238
そうそう、フランジ幅が広くてハイローフランジであることがいいんだよね
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 03:00:59.60 ID:k8+N4C+G.net
- >>240
穴飛ばしはしてない
飛ばしてるのはむしろお前の
のむラボブログの読み方だぁ!!
ｗｗｗ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 11:27:34.31 ID:/jJaiw3B.net
- 5号にセラミックベアリング入れようと思うんだけど、特にのむラボのブログでも
のむラボホイールのベアリングをセラミックに換えたりって話を見たこと無いけど
あんまり差はないのかね？
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 11:31:10.56 ID:vxHkpx2r.net
- >>246
そんなものはオカルトの一種を金儲けのために各所でいってるだけ
ケミカル変えたら時速3kmアップした！と同じレベル
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 11:33:03.97 ID:RW3M3swN.net
- >>246
差はあるだろうけど、ほんのわずかな差だろうね
そもそもベアリングなんて抵抗小さいし
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 13:00:55.87 ID:Ly2KTSYH.net
- そうか
シマノのステンレスボールも
きっと意味ないんだね
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 13:14:47.57 ID:EfY2e2OI.net
- >>246
エボハブやエボライトハブならノーマルでも十分回る方だと思うよ。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 13:45:06.43 ID:/jJaiw3B.net
- >>247-250
ありがとう！
お金の無駄になりそうなのでベアリングはノーマルのままにしときます。
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 16:07:27.56 ID:3lptDOky.net
- >>238
＞作り元
ってハブを製造してるBITEXか？と思いきや
＞同じリーフハブを、ハイローフランジ仕様で仕入れてる
ってのはのむラボだよな？何言ってんの？
だいたい>>229はのむラボに異を唱えてるんだから
＞だから、左右同径フランジ仕様ではダメなんじゃない？
なんて右向け右の話をするのはおかしいだろ？
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 16:39:00.38 ID:EfY2e2OI.net
- >>252
bitexが売ってるハブを製造してるメーカーがあるって知ってる？
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/09(日) 17:53:34.87 ID:/jJaiw3B.net
- >>252
NOVATEC？POWERWAY？どこが出処？
- 255 ：252：2018/09/10(月) 01:02:57.67 ID:15i50XLJ.net
- >>253
そんな事は知らないよ。
それの真偽はどうでもいいけど、ただのハブメーカーのそんな事情が、常識なのか？
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 08:03:51.73 ID:sydXID1T.net
- あー野村はいつになったらアタシを抱いてくれるんだろう
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 14:05:57.54 ID:uEHuNwqo.net
- フリーダムの店長がゴキソについて書いてくれてるね。
走れる人の評価なので興味深いけど、やっぱり山神様は凄いんだなぁw
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 15:42:00.34 ID:rQ24hnTU.net
- フリーダムの店長にはスペヒャルな BONSAI x ENVE を使って欲しい
そこにリスペクトがある
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/12(水) 18:30:23.93 ID:sydXID1T.net
- フリーダム店長は車輪だけは信憑性が高い。あとはネタだと思って良いｗ
ホイール以外は大体1か月とかで替えるんだもん。普通の人にとってはあんまり役に立たん。
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 19:48:32.04 ID:XSdkvEPe.net
- ＞反フリー側のフランジ径が大きいと左右異本組みが効きますね。フヒヒ。
NDSのフランジ径が小さいハブで散々ホイールを組んでおいてこの言い草。
これをブレッブレと言わずして何と言う？
エボライトハブのようなハイローハブが優れているなら、パワータップハブは「寸法的に
全然ダメなハブ」とこき下ろされていなければおかしい。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 19:51:09.76 ID:vtKZhvOx.net
- >>259
お前が理解できてない事が分かるだけな気がする
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 19:52:03.74 ID:vtKZhvOx.net
- あズレた。>>260ね
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 21:18:26.31 ID:YARHSxG5.net
- 焦り過ぎだろw
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 21:32:38.09 ID:uWFNdGHj.net
- >>260
のむが反フリー側が大きい方が良いと主張していると解釈した訳か
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 21:43:48.44 ID:OousrQ8j.net
- ヨンロク組みはもともとそれほど効果大きくないが反フリーが小さいと
8本組みしたってたいして左右差でないから効果余計減るし
ハイローハブだとオチョコの要因になる左右の角度差が根本的に低減するから効果が大きいって事だわな
それが反フリーも大きいパワータップとかだと
ヨンパチ組みとかするとその効果でやすい
だけで、本当はハイローハブの方がトータル効果は大きい
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 21:47:27.65 ID:Xg0s75nf.net
- >>265
おまい優しいな
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 21:51:22.15 ID:OousrQ8j.net
- ぐへへへ
オチョコの要因て変な言い方だったな、まぁいいか
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:14:08.87 ID:Ek+vA41N.net
- 左フランジ位置が一緒という前提なら、
ハイローを極めたフランジ径ゼロのハブでラジアル組(フランジ径ゼロならタンジェント組できないが…)の場合と、
ラージフランジハブで最接線組でタンジェント組の場合で、ブレース角は一緒になるからテンション是正効果は同等で、駆動剛性を担保させられる分ラージでタンジェントの方がよくね？ということでしょ？
伝わる？
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/13(木) 23:20:56.89 ID:64HCNk/T.net
- 剛性云々言うならスポークは短い方が良いわ。
フランジはスポークほどは伸び縮みしないんで。剛体扱いしてもいいんじゃねってぐらいには。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 00:29:09.34 ID:0/phcLHo.net
- >>265
言ってる事が滅茶苦茶だぞ。
何言ってるか分かってる？
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 00:51:37.22 ID:8jHXlJ5g.net
- 2014年の記事の話なのな
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 08:40:44.61 ID:leiT9tEr.net
- >>265
反フリーが小さい＝ハイローハブ ではｗ
パワータップのようなハブだと静的にはさほどでもないけど動的には駆動剛性が上がるのが良いのかもね。
車体や人間側とのマッチングもあるし、ハイフランジ文化はとっくに廃れてるから全部が全部良いってもん
じゃないだろうけど。
さておき本題とあんま関係ないけど、NDSが左側に張り出すほど左右差は大きくなり、結果的にNDSのスポー
クテンションは下がる（立ちすぎたブレース角の兼ね合いもあって、DSの上げ幅には限界がある…）
これは相対的にオチョコ量が大きくなるから。手組みハブでNDSがあまり出ていないのはオチョコ量を勘案
してのこと。
野村も言ってるけどハイローは気休め程度の左右差是正しかできなくて、結局のところ物理的にオチョコを
減らせるオフセットリムが効果絶大なんだよね。だから条件を全部満たしてるキシリウム買えって話になってくる。
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 14:42:53.78 ID:sArusgrZF
- レーゼロの価格がいくらか探してもわからんＯｒｚ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 15:45:09.38 ID:aCusDdfO.net
- 10000拍手超えてるってどれなんだ？
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 16:15:44.42 ID:5wIzehcr.net
- パンダ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 16:37:14.97 ID:aCusDdfO.net
- あぁありがとう
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/14(金) 23:44:59.81 ID:bXdyAtD9.net
- >>260の「矛盾してるぞ」って意見に対して「いや矛盾してないぞ」と
理由付きで指摘してる書き込みがないのはなんでなの？
どいつも何となく否定してかかってるだけじゃん。
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 00:42:54.37 ID:L0dR9FjD.net
- レーゼロびっくりするほどの安さではなかったね
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 01:21:04.40 ID:prFHKlHM.net
- >>277
のむのオウンゴールなんだから、自分には唾吐けないだろw
中身の無い長文書いて指摘の方が間違ってるように見せかけるのがギリかと
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 04:01:29.90 ID:kckqI0fY.net
- 276「敗北を知りたい」
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 10:31:31.78 ID:TMayjkOw.net
- >>277
AとBという製品があって、それぞれの性能がAは10点、Bは8点の評価です。
ここである手法を使うと、Aは30%、Bは50%性能の点数を向上できます。
って話だろうから、別に矛盾してないんですよ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 11:29:34.98 ID:b7jJwPW0.net
- >>281
バーカ。
おまえのは全く具体性がないんだよ。
初めから異本組みの話しかしていないのに、性能の点数の向上って何の事だよ？
>>277に反論するなら、ハイローハブの異本組みがパワータップの異本組みより
優れる（バランスが良い、NDSが張れる）理由を述べろ。
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 11:40:57.06 ID:TMayjkOw.net
- >>282
はっきり言ってロジックの問題で具体性必要ない話だし、
これ絶対的な性能の話でもなく、のむがどう考えてるかって話だろうよ。
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 11:51:49.71 ID:RgWauWjM.net
- ホイール組的にはどっちが優れてるかよく分からんけど、>>260に限って言えば、単純に260の読解力が低いだけだと思う
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 12:30:00.91 ID:W95sxq2k.net
- ところで、具体性のないロジックって何なんですかね～？
それマジでロジック？
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 12:42:32.42 ID:TMayjkOw.net
- >>285
この場合、ハブの絶対的な優劣を具体的に語る必要は全くないでしょって意味ね
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 18:44:04.15 ID:sgKdQyaU.net
- >>278
けど、完売している模様。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/15(土) 19:59:08.37 ID:ViVXBIzN.net
- のむラボで買ったらのなら調整引き渡しの前におしゃれ泥棒希望するヤツ多そう
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 01:14:43.15 ID:G0V2hFOt.net
- 「おまえは読解力がない」
「おまえは分かってない」
このふわふわした、中身のない批判は何なの？
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 06:46:10.88 ID:dxZ3wAWL.net
- ここ、時々「左右ラージが正解。」って人が出てくるね。
236が書いてたRAR16はリーフハブのNDSフランジがDSフランジと同径になった物と見なせるから、買って同条件で組んだら差が分かるんだろうけど。
自分の場合、エボライトとデュラのハブで組んだことがあるので、どっちか言うとハイロー派だね。
もっとも、フランジ幅が同じくらいでフランジ径（というかPCD）は全然違うから比較にはなり辛いけど。
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 09:58:36.54 ID:vaukW9Mq.net
- ハイローハブの方が各部の設計が良い傾向にあるってのも大きい
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 11:21:05.40 ID:bb86WfuX.net
- >>289
相手の方が理論的に正しいから反論できなくてムカつく、って意味
社会人やってるとよく見るw
相手に読解力が無いって喚く奴がマトモなドキュメント出して来た事ない
本人が論理的じゃなく支離滅裂で後出しばかりするから相手に伝わらないってのを、相手のせいにしてる
そんなのエスパーじゃないと無理w
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 11:28:03.45 ID:gOoSZ1RC.net
- ハイローの方がハブとして優れてると、PTの方が左右異本が効くってのは両立し得るから別に矛盾してないけど、
実際にどっちが優れてるかは知らんって所では
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 11:44:52.82 ID:mHUj3D3a.net
- >>292
傍から見て双方の言ってる事だいたい分かるし、
それこそ読解力の無さへの言い訳でよくあるタイプに見えるなｗ
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 13:19:39.79 ID:k+TCNdWo.net
- >>293
ここはのむラボすれだよ？
「ハブとして優れてるハブ」は、「左右異本組みをした時に反フリー側を張れるハブ」と同義。
PTの方が左右異本が効くならPTの方が優れてるってことになるだろう。
ハイロー支持派（圧倒的多数派のようだが）は詭弁で逃げるばかりだな。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 15:54:09.90 ID:UbD9Mzt9.net
- それぞれパラメータが違うってことが分かんないんだろ？素直になれよ
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:11:03.03 ID:AX/1O//V.net
- >>295
左右異本で反フリーが張れる、って読み取っちゃうとそうなるわな
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:38:38.02 ID:UbD9Mzt9.net
- >>295
＞「ハブとして優れてるハブ」は、「左右異本組みをした時に反フリー側を張れるハブ」と同義。
まずここから間違い
ハブとして優れてるハブは、反フリー側を張れるハブ
ってのは正しい
優れたハブを定義するならさらに、横剛性、駆動剛性が稼げるってのも必要
駆動剛性はYESイタリアン、NOラジアルだから話は簡単
横剛性はフランジ幅が重要で、広いと良い
狭いゴキソなんかはオチョコ量が減るから左右差が少なくなるが、代わりに横剛性が死ぬ
で、張り出した反フリー側フランジによるオチョコ量の増加と、それに伴う左右テンション差の増加
これが問題
その解決手段が、2to1組み、オフセットリム、ハイローハブ、左右異本組み、左右異径組み
であって、その是正効果の高い順がたぶん上記の通り
ハイローが効く理由は言わなくていいかな
ブレース角でわかるよな
で、ご執心の左右異本組みがPTハブの方が効きやすいのは、
ラージフランジだと擬似的にハイローと近い効果を得られやすいからだ
もともとブレース角の是正効果のあるハイローハブにとっては小要素なだけ
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:42:58.25 ID:k+TCNdWo.net
- >>296
また新しいワードを出してきたな。
「パラメータ」。
そのパラメータがPTとハイローハブでどう違うのかは一切語らない。
やり口が一辺倒過ぎるよ。
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:48:37.60 ID:UbD9Mzt9.net
- >>299
うん、なんかそういうこと言い出す気がしたから、
バカにも分かるように書いてみたよ
どう？わかった？
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 16:49:59.61 ID:8+UVAFnv.net
- 言葉尻を捕らえた攻撃しかできなくなってきたな
そろそろ勝負あったか
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:05:53.05 ID:spTOeaUX.net
- >>300
>>281がすっげー簡単で分かりやすいと思うんだけど、それが理解できないやつになに言っても無駄
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:12:34.24 ID:bZL4BaPX.net
- いい順にフランジ径だけでいうと
ハイロー、ハイハイ、ローローではなかったかな?
ハイハイとローローは、左右のブレース角の比率は
同じだけど、スポークが短くなる分変形しにくくなる。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:18:22.42 ID:k+TCNdWo.net
- >>299
分の差で書いてくれたんだな。失敬。 >>295の時点で書いてくれればなおよかった。
せっかく書いてくれたけど「なるほど」とはならなかった。
＞優れたハブを定義するならさらに、横剛性、駆動剛性が稼げるってのも必要
＞駆動剛性はYESイタリアン、NOラジアルだから話は簡単
＞横剛性はフランジ幅が重要で、広いと良い
これをここで言うのはおかしい。
駆動ハブで稼ごうとするなら俺が推してる左右ラージフランジが有利だし、
横剛性にはフランジ幅が効くのも当たり前。
今は左右ラージフランジ（の例としてPT）とハイローの比較、つまりフランジ径だけの話を
しているのだからフランジ幅が同じハブがあったとして、という前提でしょ？
＞ハイローが効く理由は言わなくていいかな
＞ブレース角でわかるよな
ハイローをブレース角で語るのが間違い。
反フリー側のフランジが大きいままでも、のむらが言うところの最接線組みをすれば
ブレース角は同じになり、スポークテンションが上がるメリットだけが残る。
＞で、ご執心の左右異本組みがPTハブの方が効きやすいのは、
＞ラージフランジだと擬似的にハイローと近い効果を得られやすいからだ
これは意味不明だ。
近い効果って？同じ効果、じゃなくて？
左右ラージフランジでもハイローでも似たような効果が得られるなら、
フランジ径なんてどうでもいいってことになっちゃうだろう。
勿論そんな訳はない。
これにも何か反論してくれるかも知れないけど、それへの返しは少し遅くなる。
関東に雨が降らないのは今日だけなので、今走ってる途中なんだ。
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 17:33:58.76 ID:eowZYiNF.net
- みんな頭いいのか俺が馬鹿なのか。もっと教えてくれ
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 18:14:55.45 ID:IvQp8SA4.net
- 俺も馬鹿だから何言い争ってるんだか全然わからん。
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 19:03:14.73 ID:bZL4BaPX.net
- のむさん
のむラボメソッドのまとめをアップしてください
お願いいたします
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 21:01:48.88 ID:bZL4BaPX.net
- 2015年12月15日の記事にハイローやラージハブに関する
事が書かれているよ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 21:13:40.04 ID:5bK01VkZ.net
- しょうもないリムで組んでる時点で数々ののむらぼメソッドは悪あがきでしかない
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 21:29:53.04 ID:SuQuxHjX.net
- お金あるならお高い完組み買えばいいよ
今時手組でシコシコがんばってるのは俺みたいな貧乏人だけだからな…
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 21:48:38.34 ID:bZL4BaPX.net
- >>309
「悪あがき」は当人が明言しているよ
キンリンしか使ったことないけど、しょうもなくは無かったけど
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 21:56:43.83 ID:bZL4BaPX.net
- >>310
そうそう、高額のカン組には性能では勝てないよね。
オレはホイール組み自体が好き
今度xr200の32でヨンパチ半チャンピオンで組む
その後は禁断のゼロハチイキマース
貧脚なんで大丈夫かなと
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/16(日) 23:48:21.59 ID:vaukW9Mq.net
- >>304
＞ ＞ラージフランジだと擬似的にハイローと近い効果を得られやすいからだ
＞ これは意味不明だ。
横だが、ヒントはブレース角で、イメージとしてラージフランジの場合はNDSの仮想線上に小さなフランジがあると考えるのはﾄﾞｳｯ!だろうか。
逆に見れば「仮想オチョコ量」も同時に増えていくので左右差はどんどん増えるわけで、ラージフランジにもすぐ限界が出てしまうま
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 07:04:18.69 ID:vbWV2+fR.net
- ここなら詳しい人多そうだから質問させてください
最近ディスクロードが流行ってきてエンド幅142が一般的になってきたかと思うんですが、増えた幅を横剛性に振ってる設計のハブってなにがある？
135クイックとコンパチになったハブばかりで専用設計のやつってまだ少ないよね
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 07:38:42.13 ID:UdOSREf4.net
- 142は135の横伸ばしただけでフランジ幅はどれも同じでしょ
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 13:53:12.23 ID:mFrEt/xY.net
- >>314
コンパチも何も、、、
135と142ってフリーの位置（DSのオフセット）が同じだから。
142専用設計ってのは、135コンパチモデルは作りません、程度の意味しか持ちようがない。
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 14:58:51.29 ID:r6mQF2YY.net
- で、床の間はどこの店?
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 14:59:00.51 ID:EFgS9G6I.net
- >>314
NDS側にディスクロータがあるからねぇ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 15:05:52.78 ID:BwZkcF9M.net
- >>317
ウルサスと同じっぽいからムーブメントじゃね？
- 320 ：313：2018/09/18(火) 15:21:31.04 ID:DggMNidb.net
- そーか
フリーの位置はもちろんDBの位置も同じだから左フランジ位置を外に出すのもできないのか
じゃあエンド幅広い方が横剛性が出せるとかって話はフレーム側の話で、ホイールの寸法は135クイックも142TAも一緒なのね
ディスク台座分オチョコが減って左右差が改善するってのは共通なわけだし
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 16:12:52.34 ID:EFgS9G6I.net
- カンパ的には142エンドの場合は、チェーンラインを43.5mmより外に出すらしいけどね
ロードの場合、Qファクタ147mm前後を確保しないといけないのでチェーンラインも出せてあと3mm くらいだろうけど
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/18(火) 21:04:01.11 ID:LR4ewTVy.net
- >>321
135の時点でチェーンラインは外に出てるから、142でもそこは一緒じゃね？
2.5mmまるごと使ってるかはともかく、130mm比では確かにオチョコは減るはず。
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/19(水) 08:19:34.10 ID:t5L2WGri.net
- >>322
カンパは142mm優先で設計してるモデルだとQファクター維持したたまでチェーンラインの寸法変えてる
シマノは知らん
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 01:08:24.91 ID:HsQ7+JSY.net
- >>318
nds若しくはnd側だな
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 06:50:58.10 ID:7tCeG+qQ.net
- 横剛性はオフセットリムが一番じゃね？
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 15:40:34.70 ID:8w1iIg9z.net
- >>323
カンパは135/142のコンパチでホイール売ってる（除くBORA DB）し。
実際フリー側に関しては既存の135とチェーンライン一緒だぞ？
BORA DBも何故か135コンパチパーツが付属してないだけど、そこいらの設計自体は他グレードの135/142コンパチDBと同じ。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 19:01:49.44 ID:YMzNAEtn.net
- >>324
馬に乗馬、カギの施錠のような事かｗ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/20(木) 20:11:16.87 ID:QjP4pJUa.net
- >>326
分かってないなら黙れば良いのに
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 00:36:20.52 ID:GiV2bubP.net
- クリスキングの無駄遣いしてるショップてどこ？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 00:36:43.84 ID:gflg+ZpB.net
- 少し前も読めないのかい
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/21(金) 20:50:25.21 ID:VBI8LjW1.net
- ムーブメント
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/22(土) 11:26:14.34 ID:kS2NST7L.net
- 人類のインフラ
ミヨタCal2035が何か？
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 19:19:51.37 ID:Z/PEkJ/Y.net
- ホイール組に専念すると１日６本も組めるんですね。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 19:38:33.78 ID:wdIj43kx.net
- >>333
そりゃ組めるだろう。
のむらはホイール組みのスピードも自慢できるレベルのようだし。
いくら慣れているとは言っても精度を要求される仕事だから、6本くらいにして
おかないと集中が続かないと思うけどね。
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 21:17:58.94 ID:MI3wz9iG.net
- 6本？中国人以下じゃん
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 22:34:33.30 ID:s4qW2wh+.net
- >>335
じゃあお前はそののむより凄い中国人のホイール買えば？
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/23(日) 23:59:37.58 ID:2RBb6qfk.net
- >>336
ホイール組のスピード比較してるのに、その中国人が組んだホイール買え？って、頭おかしい？
池沼な方？それとも朝鮮人？
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 00:09:42.14 ID:ogSA55eG.net
- 単純にスピード比較し出したのが、まずおかしい
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 00:15:31.51 ID:QsFRQ539.net
- >>337
冗談じゃなくてマジで中国人と比較したのかよ？でその返し、池沼はお前だよｗ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 11:45:59.47 ID:KUMTi/8t.net
- 中国のオバチャンの速さと精度をなめたらあかん。
一定の低精度を保って日本人の5倍速い。
ただDSテンションが限界まで高いので意外とテンションが揃ってるのだ
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/24(月) 18:47:28.80 ID:VxFWBe3b.net
- 今って支那でも機械組だろ？
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 08:23:28.32 ID:bR5PMGDQ.net
- >>341
んなわけねーだろ
あと支那は侮蔑に該当するのでFBで削除対象になったぞ。息を吸うように人種差別する行動にはマジ気をつけろ。
そんなことやってたら人間が腐る。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 08:30:26.72 ID:SZrjlG/N.net
- 支那そば美味しいです
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 08:48:46.33 ID:bR5PMGDQ.net
- 支那そばはとっくの昔に侮蔑商標になったんだよ。タウンページ見てみ。随分消えたから。
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 09:16:06.95 ID:4zyPvQBY.net
- ググればいくらでも出てくるな
一部界隈の言葉狩りをこんな場所まで持ってくんな
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 09:20:56.15 ID:+Zckpay0.net
- ガチンコでお馴染みのラーメンの鬼の佐野実は志那そばって言葉をテレビの前でずっと使ってたけど侮辱商標になったずつと昔っていつ頃？
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 09:27:09.50 ID:uuWj3etp.net
- 東中華人民共和国海
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 10:27:28.89 ID:xJDG+Mx/.net
- しなそばとか品そばなら問題ない
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 12:47:59.92 ID:UZOY4Qmo.net
- >>342
そういう単純思考が差別を生むんだよ
支那が差別用語なら孫文まで差別主義者になっちまう、中華民国の建国時に国号の候補にまでなってたりするのに
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 13:25:25.94 ID:bR5PMGDQ.net
- 勝手にバックアップしていくのは構わないし俺は強く止めはしないが、リアルでシナ発言しないことをオススメする。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 13:38:08.69 ID:lUzCnsfO.net
- お勧めされなくても今どきリアルでシナって言う奴は殆どいないから安心しろ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 13:40:29.70 ID:bR5PMGDQ.net
- あっそ。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 14:14:39.66 ID:pRviC5YK.net
- 支那は支那、シナだよ
南支那海、東支那海
なにが差別だ、基地外サヨ
朝鮮も同じ
朝鮮海峡、朝鮮人、北朝鮮、南朝鮮
人権モドキの言う差別発言？バカじゃね？
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 15:46:07.86 ID:9JYcW9ap.net
- 本当にそう思うわ
差別とか言い出す奴が見下してるんだろう と。
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 16:13:38.15 ID:aGbcr6EA.net
- 日本語の「支那」（シナ）は英語の「チャイナ」やオランダ語やポルトガル語の「シーナ」などと同じであるにもかかわらず、
日本人に対してだけ「チャイナ」や「シーナ」などと同じ「シナ」の使用を禁止するの？面白いね君
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 16:40:28.07 ID:yfHEuK1K.net
- シナ云々はそういうスレ違う板に一杯あるからそっちでやれ
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/25(火) 16:49:16.42 ID:bR5PMGDQ.net
- >>355
FBに聞いてくれや。
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 00:16:02.48 ID:X5peDyKW.net
- これから、支那と朝鮮と言う呼び方は積極的に使うことにしよう。
普段はチャン、チョンでOKだな。
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 02:06:02.43 ID:Scl1h7SE.net
- >>357
> FBに聞いてくれや。
あれだけイキっておきながら、自分では何も説明できずにFBのせいにするのか
これが差別認定ポリコレ棒を振り回すリベラル様の実態やね
中身カラッポ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/26(水) 06:35:30.37 ID:X5peDyKW.net
- 日本中、反チョン反チャンだろ？9割方。騙されてる韓流ババアを除いてな。
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 07:16:52.90 ID:J9vSc0j7.net
- 前輪ブレーキだけの自転車で公道を走っても法律的に大丈夫なの。
大丈夫だとしても止めて欲しいな。ノーブレーキピストのせいでスポーツサイクル界の風評被害がいまだに根深いのに。立場を考えてほしい。
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 07:52:49.88 ID:0N/WxO7a.net
- そーいえば最近はピストも絶滅したな。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 09:34:29.59 ID:1z7C7Na/.net
- >>361
使わなくてもブレーキキャリパーを着けといてくれればいいんだけどね。
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 12:12:58.32 ID:VzG5hEuY.net
- ブレーキ面無くてもブレーキはかかるから
かけないと思うけど
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 15:14:42.42 ID:qyQVu+Q+.net
- シクロ用だから公道で乗らないかも？
前後キャリパーがついてないとレースの車検ではねられるんじゃない
法律的にはキャリパー付いてれば制動性は問われないな
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/01(月) 20:38:47.28 ID:rtuglbOy.net
- リアはバックアップとしてでもあった方がいいね。
フロントだめなときリアロックでコケたほうが、たぶんマシ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 01:33:25.88 ID:9bnLXaqZ.net
- ブレーキさえついてればテクトロシューにザフィーロでも合法だからな。あかんやろと思うけど
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 01:59:25.09 ID:z4M+cG3y.net
- ピストはブレーキ面がヤバいのかロードと比べてもブレーキ効かない
雨の中じゃバック踏んだ方が安全なくらい
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 02:25:42.53 ID:ylK88Dac.net
- >>368
もともと性能を求められてない。
本気で開発なんてしてない。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 09:36:12.69 ID:MM1c9fDn.net
- >>367
合法だけど有罪
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 17:58:41.81 ID:FX897das.net
- どうでもいいが
テクトロシューって
なんか旨そう。
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 20:30:20.93 ID:bbZ1GrfL.net
- >>371
ホントだ、美味そう
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 21:01:56.84 ID:jDguDlel.net
- いや、そうでもない
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 22:23:00.43 ID:9SKrdQQ2.net
- 自由が丘で、店でも出すか。
ガトー・シマノ
人気商品は当然
散走BAR ｗ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/02(火) 23:27:08.19 ID:SfcgXQ4K.net
- >>374
よう書き込めたな…
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 20:24:08.70 ID:LKdk8C0a.net
- リアブレーキなんて制動にほぼ寄与しないから固定ギアならなくても良いんじゃないの？
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 21:46:15.45 ID:wvNoq/yQ.net
- 法律上ダメですん
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 21:59:21.41 ID:iNnUrjn5.net
- ほぼ寄与しないって書いてるわけだから寄与してることも分かってるんだよな
10㎝手前で止まれることで命が救われることもあるんだぞ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 22:26:42.09 ID:TfK42c3j.net
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- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/03(水) 22:37:59.76 ID:LKdk8C0a.net
- >>378
バック踏めるやん
フロントにブレーキ付いてりゃリアなんてそれで十分だろ
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 05:54:51.34 ID:0fTlW+j/.net
- >>380
法律上、固定ギアによるバック踏みはブレーキに該当しない。
理由として固定ギアの公道走行そのものがアウトだからね。
ちなみに車やバイクでエンジンブレーキをブレーキだと言い張るようなもんだ。
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 07:57:53.84 ID:J+y1H3q8.net
- >>379
苦労の割に全然面白くない。お疲れ様。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 09:00:54.75 ID:8GzrlN0f.net
- >>381
前後ブレーキ付けてりゃ固定ギアは公道走れるぞ
あんまり無知な事言ってたらバック踏みがブレーキとか言う奴と同類と思われるぞ
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 22:07:01.27 ID:cs40Hi7L.net
- しかしコースターブレーキはOKだからなあ。
アレも操作上の見た目はバック踏み。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/04(木) 22:20:26.16 ID:qNoKUEGA.net
- >>384
見た目の問題じゃないでしょ
でも中途半端な知識でピスト狩りしてるポリスがいた場合、
なかなかコースターブレーキーを理解してくれなさそうで身柄解放まで時間掛かりそう
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 12:32:20.09 ID:wFVzfZP9.net
- そこよ、わかる人には車種だとか、リヤハブ見れば違いは気付くけどって話。
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 22:30:46.35 ID:Dwf7S7eD.net
- 昔の競輪選手は蝶ネジで止めたリアブレーキだけのピストで峠下ってたという
固定ギア乗ってて面白いし下り以外はフリーより楽チンなんだよな
乗りもせずに何のメリットもないとかこき下してる人も居て悲しいわ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 23:32:48.50 ID:ekR0oI0h.net
- 下ってたから何なの？
メリットデメリットとかもどうでもいい話じゃね？
道交法に違反してないなら胸はって乗ってていいと思うが、そうじゃないなら馬鹿
それだけの話
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/05(金) 23:33:34.38 ID:AuI75vn0.net
- メリットが無いとかこきおろしてる奴なんていたっけ？
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 01:28:38.96 ID:Sr5P9u7I.net
- 【固定】ピストを語るスレ ブレーキ60個【街乗り】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529492670/
こっちでやってくれ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 16:12:46.59 ID:8zxrgY9l.net
- ネタが無いと雑談スレになるのはいつものことだ
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/06(土) 21:40:22.71 ID:7MJqB1ly.net
- 「ジャミングシステム過熱。」
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 11:37:55.42 ID:rCko42K8.net
- スポーク量は出てきたから次はビーカー論かな
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 11:53:49.25 ID:t1ozcfeA.net
- 野村さんて自分にあまい。こだわりの少スポーク手組散々売ってきたのに、ころっと宗旨変えしちゃった。もうシマノを叩いたらだめだよ。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 13:01:13.17 ID:oxONXp6f.net
- ヨーおじ乙
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 15:15:27.59 ID:qa76whcl.net
- 野村さんて自分にあまいけどフレには厳しい
どんだけ走ってもぶれない尾村さんってステキ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 17:17:01.44 ID:ujJj111P.net
- 尾村さんて誰よ？
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 18:09:32.31 ID:gzdhabq+.net
- 尾村さんなら俺の横で寝てるが
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 21:19:54.84 ID:vr11LmY0.net
- >>385
橋輪 : ビーチクルーザーまでもがノーブレーキ取締り！ - livedoor Blog（ブログ）
http://hashirin.com/archives/1398420.html
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/07(日) 23:32:45.22 ID:rCko42K8.net
- 後輪回してコースターで止めるとこを警察の前で実演すればよかったのに
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 08:09:55.76 ID:VPyHJ0ty.net
- >>400
見た目的にピストの後ろ回しと変わらないのでやつぱりりかいしてくれないと思う
どうすりゃいいんだろう？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 09:30:25.41 ID:pRhX3xDT.net
- >>401
単に「れっきとした制動装置がついてる」って言えばｲｲ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 10:08:45.25 ID:dVlSJn2Z.net
- >>402
いやいや、それをなかなか理解してくれくれなかったっていうのが>>400の記事
自転車屋80年のベテラン親父が話に入って折れてくれたわけで、
一般人とか若い自転車屋の説明だと折れてくれなさそうじゃないか
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 12:31:10.98 ID:pRhX3xDT.net
- >>403
よっぽどのことがない限り折れてくれるよ。
要は「サインしない」の一点張りでいいんだわ。同行でもなんでもウェルカムって言えばいいんだよ。
自分が選んだ自転車のことを自分が理解して責任取るのは当然で、そのためには間違ってないことに対して臆することなんてない。
本当に本当に本当に分かってくれない状況になったときにやっとプロを呼んで解説してもらえばいいが、その頃には
そこまでやるのは一個人警官レベルでは非常に面倒だから、警察も連行まではしないけどな。
まぁとにかく一切引かない態度で行けばいいんだよ。間違ってないことは間違ってないんだからな。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 12:39:27.86 ID:lwMCJOy0.net
- >>394
そのままコメントしてみたら？
「宗旨替えなどしていません」と返事がもらえるかもよ？
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/08(月) 19:46:26.31 ID:2m6lD2/5.net
- 今まで通り無視でしょ
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 17:19:30.69 ID:7u8jOrRz.net
- entry-4307.html
うーん、こういうのってお客さんもわざわざ持ち込まなくてもちょっと調べたり組み直したりすれば
分かるんじゃないのかな。
まぁ物売りって簡単でもあるし難しくもあるな。
ウチもメーカーだけど、たまに「○○に付きますか（←サルでも分かるが付く）」みたいな低レベルな質問が来て、
丁寧に「付きますよ」って答えたのに…メーカーの言うことが信用できないのか？すぐに知恵袋や他所の販売
ページでパブリックに「付きますか」って質問してたりする。怖いから買わないで欲しい
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 20:05:51.99 ID:F4DoMuvP.net
- 専門家が見て分からないって言ったんだから素人がわかるわけ無いって考えも普通なのでは？
今回はその専門家がまがい物だったって話だけど
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/14(日) 20:45:09.45 ID:AqHdQzFl.net
- クソショップが悪いだけだろ。
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 11:23:36.71 ID:fysp3iLZ.net
- >>408
最初の段階で専門家に持ち込む必要があるのかってこと。
「初期触れ取りがあるので持ってきてください」で壊されたパティーンなのかな。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 12:05:35.24 ID:Vm71YYNu.net
- 要点が見えないんだけど
それって壊されるに至った持ち主の行動について言及してるの？
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 13:01:53.64 ID:fg9PKMLF.net
- 原因がショップにオーバーホール依頼（素人では無理と判断）した所からスタートしてるのに
>>408,410のカキコはヤバいクレーマー気質としか
文章や経緯の流れを読めてない上に想像で断定してる
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 17:26:24.18 ID:fysp3iLZ.net
- いや、普通の男の子だったらこの程度のメンテナンスや不具合なんて自分でどうにかしてみようとか思うじゃん。
振れが出てるのはさすがに素人にはすぐに対処出来ることじゃないけど、ハブ軸は何かしら試行する手はある。
マイナーなホイールでもないし、特殊な構造でもないのはググればわかる。
つまりな、この程度のことで遠くからわざわざ持ち込むほどのことなのかなと。
野村に意見を頂いてクソショップ認定して欲しかったのかな？
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 17:41:16.98 ID:3qyNPu2g.net
- >>413
お前の普通が他人にとって普通じゃないだけ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 17:45:17.37 ID:fysp3iLZ.net
- >>414
文句言いたいだけちゃうん
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 17:46:31.86 ID:ptNHpUqk.net
- 俺は整備するのも好きだけど乗る専だっているだろ
つうかなんか心当たりでもあんのか
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 17:57:10.86 ID:fysp3iLZ.net
- もちろん多様性は認めるわｗ
世の中には一定数のメカ音痴やドンクサイ人っているよねーって話でもある。
ワイがそれでも疑問に思うのは、遠くから持ち込むほどのパワーがあるのに、なんで直接その店にクレームとして
そのパワーをブチ当てないんだろうとか、そういう色々な部分。
野村としては「遠方から来るほど怒ってるんだぞ」っていうことなんだろうけど、3例目だから野村もなんかアクションを
起こす時期ではないかと。
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 18:10:43.00 ID:gPNkYUsm.net
- クレーム入れた後にノムのところ行ってないか?
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 18:34:43.18 ID:Wiv8+pHq.net
- ①ショップにてオーバーホール後になぜか異音がするようになって
②再度、同ショップに持ち込んでも原因不明として返され
③なんとかしてくれそうな別の店（野村）に持ち込んだところ
④最初のオーバーホールの際にシールを逆向きにして組んだ事が原因であることが判明
持ち主に1mmも落ち度ないし普通の行動の範囲だろ
結局なにが言いたいのよ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 19:05:12.55 ID:UCSXTs8X.net
- フフンおれなら何でも直しちゃうけど～って言いたいいだけ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 19:16:09.57 ID:PyTVLPXW.net
- ちゃんと仕事しろや、と言いたいだけだろ
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/15(月) 19:48:36.64 ID:Qo4mfSiw.net
- >>419
文章を読めない人なんだと思う
全体としての流れや意味が理解できず、バラバラな単語の羅列としてしか認識できないタイプ
個別単語は判るから本人の自覚が無い、twitterで炎上する人がたいていコレ
だから「パーツの逆付け」って部分だけ見て、素人でもすぐ直せるはずと思い込んで持主をバカ扱い
でもこのシール逆付けは、のむの記事にあるようにショップでも時々やらかすハマりポイント
のむの記事も「俺はそんなマヌケじゃねーぜ」って意図だから持主さんに対しても気の毒ってポジだしな
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 00:27:01.41 ID:3F4/nZLA.net
- 暇と無駄なやる気があれば原因がわかった後から糞ショップにクレームと工賃返還要求くらいしてもいいと思うけど
原因わからんけどとにかくおかしいから新しいホイール代払えってのは法律的にどっちが勝つのかな
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 08:18:12.26 ID:J9RBb4kj.net
- >>423
判例でも調べればなんかわかるんぢゃね？
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/16(火) 18:28:04.95 ID:iejnEOO4.net
- >>419
分かりやすくしてくれて優しいね。
421の言う通り絡んでる奴は文章読めない奴なんだわ。
書き手の意図を含んだ言い回しなんて絶対に読み取れない奴が、単語だげ取り出してワーワー言っちゃうんですね。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 16:22:45.01 ID:BLTgPUoS.net
- >>413
世の中にはブレーキキャリパーを戻すのに
輪ゴムを使うのが普通と思うショップもユーザーもいるんだよ、そういうことさ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/17(水) 20:40:16.47 ID:7ZYU4HHp.net
- >>423-424
こういう場合、他店に持ち込んで掛かった諸費用は請求できない。
車で判例あるから自転車でも無理じゃね？
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 11:18:16.64 ID:JH1PQDLi.net
- ミスは誰にでもあるものだから仕方ないけど、手直し出来なくて他店が
尻拭いしなきゃいけないようなとこは晒してほしい。
わかってたらいかないから
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/18(木) 20:47:42.01 ID:fKjfJ4TO.net
- 客が嘘ついてた場合馬鹿踊りする事になるでしょ
片方（客の言い分だけ）聞いて沙汰するな
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 05:57:26.05 ID:8RIJuxaB.net
- 他店を貶める為に、例えば単純ミスのグリス入れすぎを組み付け不良にまで発展させてブログ記載してる可能性も捨てきれない店だしなぁ。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 06:56:02.29 ID:dzSaTNLf.net
- 原因がシールを逆に入れたことではなくグリスの入れ過ぎであったとしても、金とってメンテしたホイールを受け取った客が「なんかおかしい」とまた持ち込んで来たのに「原因不明」で突っ返したなら同罪だろ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 08:47:27.52 ID:CCjVZFfV.net
- のむならやりかねない、って思われてるのが問題じゃね
執拗な他店叩きはマトモじゃないし、他店にはツバ飲み込むなとイキってるのに自分はシレッと無かった事にするしな
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/19(金) 09:19:49.90 ID:H7Q3j+rA.net
- まぁ野村がクソでもなんでも、巷のプロショップ()のレベルの一端が垣間見えるブログはおもしれぇよ。
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 08:43:31.25 ID:WLiJrO0+.net
- >>431
そもそもの修理そのものがブログネタのための嘘かもしれないと思われてるのがノムだろ。
単にハブOHを頼まれたホイールを使った虚構の話かもしれんって。
詐欺師の常套手段ってのがあってな、100の話のうち明確な真実の話を10～20混ぜておく。
すると残りの80～90の嘘の話も真実に昇華するんだよね。
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 08:54:30.65 ID:15ojvXks.net
- とんでもない名誉毀損だな
修理が架空であることを疑わせるようなネタがひとつでもあったか？
狂犬に噛みつかれすぎておかしくなったショップの店主か？
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 09:01:56.67 ID:iXrWKQe9.net
- ハイランダーやムーブメントの話みたいに、別ソースで確認できるからあまり疑いようがないものも結構多いけどな
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 11:29:48.98 ID:ErM3ygm7.net
- 輪ゴムでブレーキ戻すとかネタより酷い実話もあるからな
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/20(土) 13:46:29.98 ID:ieyFV02Y.net
- >>434
まあ詐欺師の例えは本当だよ。
ノムの場合は工賃を値上げすれば済む話。
仕事を舐めてる奴らが許せんのだと思う。
下手な仕事でお客の命がなくなる業界。
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 12:40:42.79 ID:ykPnRy9y.net
- SES3.4のヨンゼロ組みで思い出したが、のむが組み方にダメ出ししてた
NRSのスーパーENVEってホイールも購入時からリム穴割れてたって他所で報告があったな
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 13:28:57.25 ID:hWd3uU4l.net
- ガソリンもNRSも結局不良品の保障せずにトンズラしたんだっけ？
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/21(日) 14:54:03.81 ID:ecOD9MfY.net
- >>407
メーカーの人って、エンドユーザーから質問が来たらその後すぐにネットで追跡かけてるの?
何のために?
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 12:51:46.39 ID:spjTB4kyP
- ツナマヨって何が面白いの
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 19:18:38.68 ID:RuIh7Y27.net
- のむにガソリン叩きは面白かったな
レボをギリギリまで張れるのに何でレボ使うんやってのが
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/22(月) 19:56:47.37 ID:tD0ZY+fi.net
- >>443
日本語でよろ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 10:52:15.19 ID:9eza+Q06.net
- これのことやろ entry-500
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/23(火) 13:24:56.99 ID:8ZSoQVSw.net
- >>439
ENVE割るってのもすごいな
昔の1？のやつは割れるかもしれんけど
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 13:04:47.33 ID:s5Ogm1oS.net
- また変わった試みを始めたね
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 14:39:58.31 ID:O3e2ua0F.net
- 穴飛ばしを叩いてたけど、俺のは問題ないから！って言い訳エントリやね
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 14:56:40.70 ID:27xzqh6f.net
- >>448
リムとハブ勘違いしてない？？
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 14:56:43.45 ID:MuLLaeJj.net
- スポークヘッドとの干渉が気になるなw
これ、お蔵入りになったヨンパチなんとかの二の舞になりそう。
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 17:28:16.65 ID:XxILiyCp.net
- OHS組（自称）っていうらしいぜｗｗｗｗｗｗ
http://ohshokai.blogspot.com/2017/05/3624ohs.html
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 18:10:12.55 ID:REvaZsKA.net
- http://www.williamscycling.com/assets/images/product%20tech/Bicycle%20Wheel%20Spoke%20Lacing.pdf
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 19:38:22.78 ID:x7ReLY8x.net
- >>451
なんか全体的に痛い人だな・・
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 20:43:27.03 ID:/W0Ujowt.net
- ハブ穴の間引きやり始めると、そのうち左右テンション是正とか言って
はたのさんのパクリやり始めるんじゃね
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 20:48:10.88 ID:fFq2Tdai.net
- 別にどんな組み方したって、大差ないんでしょ。あんの？
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 21:49:37.82 ID:pKe1lqKQ.net
- バンク行くとこういう組み方してるフロントホイールをよく見るよ。デュラのピストハブと3号みたいなディープリムの組み合わせが多い
わりとポピュラーなんでは
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/24(水) 21:54:57.90 ID:Y1xP9Zie.net
- はたのさんのをパックリする
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 11:01:16.36 ID:1nIra6Ar.net
- リムだろうがハブだろうが穴が開いたままの仕上がりになる組み方はみっともないというか、
どのような考え方や哲学があろうともダサいというか未完成というか、
結果がどうなろうともようするにつまりあれだ、
「出来損ない」だな。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 11:09:46.95 ID:MW9kHaG3.net
- 気に入らないならまともなディメンションで安く安定供給できる24hのハブをのむに教えてやればいい。俺も知りたい
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 11:35:41.08 ID:sP8nGCZY.net
- 個人使用なら安定供給無視できるからノバテックでいいだろ
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 11:55:31.80 ID:1b2clbWP.net
- ＞時代に全く迎合していない売る気ゼロのクソ仕様になっていることです。
この時代に手組用ハブで競技用ホイール作るやつの方が圧倒的少数派だろw
と突っ込みを待ってるのだろうか？
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 12:56:58.07 ID:MW9kHaG3.net
- >>460
ノバテックは6ボルトとローハイフランジがアカンって書いてあるだろ
D791SB-CLも国内で売ってるの見たことないしフロントのベアリングが弱いのがちょっとな
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 13:34:37.04 ID:xL5gdT5G.net
- >>441
いいや、販売ページのパブリックQ&Aに投稿してくる人がいる。
これに投稿するとメーカーに対しても「質問に答えてちょんまげ」って通知がくる。アマゾンがいい例。
大企業や大手広告代理店はSNSもマメにチェックしてるようだ。
そこまで追うとキモイからうちはそこまではやってない。質問には回答するけど、見えないところで言う人は
勝手に言ってくれって感じ。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 14:39:00.75 ID:z+W1AKLz.net
- よくアマゾンの質問欄で「持ってないんですわかりません。すみません。」みたいな回答してるのが居るけど、あれって何か意味あんの？
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 15:03:42.49 ID:yvoUnTVv.net
- >>462
それ国内TNIの話
センターロックでハイロー(同じくらいかも)あるよ？
BDopくらい確認したら？
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 15:56:27.37 ID:td2kfzD5.net
- BITEX の BX106F / BX106R、28H で組んでるけどいい感じ
ローハイ(フロントのロータ側がハイ)、ハイハイの BX212F / BX212R ってのもある
ワンロット200くらいで作ってくれるので、新ブラッックスハブとして取り寄せればいいのにね
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 16:10:14.96 ID:xL5gdT5G.net
- >>464
しらんｗｗｗ
あれ面白いよね。知恵袋なら「知らないなら答えるなよ」って返答できるけど尼は返答できないからか無法地帯だよな。
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 16:43:55.27 ID:vNSknfk8.net
- いくら海外製品でいいものがあっても日本に代理店なかったり代理店で扱ってなかったらトラブルがあった時丸投げできないじゃん
メーカーと壊れてる壊れてないだの送料はどっちが負担するだの無駄なやり取りするだけ損失になるのに
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 16:50:11.74 ID:td2kfzD5.net
- ハブじゃないけど海外の店で買ったもので不具合あって(けっこう率高い)
返品とか交換とかしてるけどモメたこともないし、こっちで送料負担したこともないな
だいたい返したいっていうと、返送担当者みたいなのが連絡してきて、
指定の方法(EMSが多い)で送って、伝票と送料のわかる写真を送るとPayPalなりで返金される
こっちが払った送料分もちゃんと上乗せされてくるよ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 16:55:32.62 ID:kMOAP2EX.net
- >>467
あれ、そういう人にも「質問が来ています」ってメールが来るからで
Amazonのシステムがおかしいのよ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 17:07:02.97 ID:YONBY8Xu.net
- >>468
代理店通したら価格が二倍になるんだから同じもの２つ買えば良いだけ
２つとも不良なら諦めろwww
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 17:12:39.82 ID:egr46Heq.net
- >>464
あれは尼からメールで「あなたの回答をください」っていうメールが来るとか
文面が悪いらしい
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 17:36:10.68 ID:MW9kHaG3.net
- >>465
国内でって書いたよな。ちゃんと読んでからレス頼むわ。
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 17:55:53.24 ID:DgZtn+ed.net
- まあほしいときにすぐ手に入るシマノハブで済むならそれでええわな
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 20:41:27.25 ID:Dqo3SPFb.net
- >>473
個人使用なら安定供給無視って書いたよな？ちゃんと読んでからレス頼むわ。
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 21:32:47.46 ID:MW9kHaG3.net
- >>475
個人使用なら安定供給無視なんて俺は一言も書いてないんだが。
のむはどう思ってるか知らんがentry-4327にはそんなこと書いてないし、幾つかの部品に対して安定供給出来ないからうちでは使いませんとたまに書いてるな。
で、シマノハブと同等のコストで手に入る24hセンターロックディスクハブは結局無いのか。
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 23:05:42.01 ID:BRNya+yk.net
- あと出しで国内とか言ってるくせにめんどくさいやつだな
国内でシマノ同等コストの24hはないだろ
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/25(木) 23:10:20.41 ID:BRNya+yk.net
- >>459のどこにも国内とは書いてない。で、
>>460に対するイチャモンが
ノバテックは6穴&ローハイだからだめ
そもそもここでTNIとごっちゃにしてるから突っ込むわけで、
最初から国内と書いてりゃそもそもノバテックなんか出さねぇから
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 08:29:05.64 ID:4Th4psC1.net
- 「ゾンダの前輪のリムを交換しました 」
ルック車のアルミリムじゃあるまいし車止めにぶつけたくらいで曲がらねーよ。
万一曲がったとしても再起不能なほどの深い傷が付くわ。
なんでそこで嘘付くんだこのハッゲ客が
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 08:34:46.64 ID:oQRJRx70.net
- それなりの勢いがついてればあれぐらい曲がるだろう
車止めが有るところにその勢いで入っていくDQNではあるけども
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 10:02:12.30 ID:kvFTEmbC.net
- ゾンダなんかリム交換したら部品代と工賃で新品買えそうじゃね？
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 11:19:24.96 ID:mGjn7U+c.net
- ガイツーの価格ならそんな感じだね
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 12:07:30.50 ID:4Th4psC1.net
- >>480
車止めだとしても四輪でうっかりサンドイッチとかじゃないと
ああいう部分的な曲がり方はしないと思うけどなあｗ
なんだか車輪がかわいそう。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 12:24:32.97 ID:m1rWtw3C.net
- ホイール振り回して遊んでて車止めにぶつけたらああなるだろう？
俺もよくやっちゃうからわかる
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 12:37:55.97 ID:4Th4psC1.net
- >>484
ほいーる は おもちゃじゃありません！
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 15:34:20.03 ID:dozwQ9Yw.net
- えっ？ホイール手裏剣とかしないの？
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 17:21:26.54 ID:4Th4psC1.net
- 一子相伝門外不出の秘奥義、ホイール手裏剣をなぜ知っている
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 20:29:03.82 ID:V9PUVRED.net
- >>476
6穴ならALPINEが割りと良い剛性とリム重量が思ってる以上に軽かった。
(16cリムってのがあるが俺がバラしたときは395g）
そろそろカタログ重量重いけどハブが重いから軽量な奴に入れ替えようかと思ってる。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 21:35:29.12 ID:yWSv1ysy.net
- 昔はよくスピナジー投げて遊んだよ
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 21:54:03.70 ID:8+rGZr4j.net
- それフリスビー
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/26(金) 23:03:20.95 ID:sp6Wj80J.net
- 家の猫が大好きだよ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 00:58:24.63 ID:3NNoRNiR.net
- 棒で転がすやつでしょ
https://i.imgur.com/1syE3Fl.jpg
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 01:30:30.33 ID:JyNpBJO3.net
- TNIってそもそも海外で売られてるの?
あれ日本専用のブランドじゃなかったか?
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 06:18:00.95 ID:5Zihlv4q.net
- TNiは日本独自の代理店
TNiのリムはギガンテックスだったので人気だったんだけど、今はどこだろうね。まぁ普通の中華とは一線を画する仕入先だろうね。
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 12:11:20.72 ID:keHOKYzP.net
- 2016/08/07のブログで
３６Hハブ２４Hリム組は位相ズレ起こすと書いているのに
今回の組み方はズレない理由がわからない。
誰か教えて。。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 13:00:18.81 ID:Y/ZYVZQl.net
- >>495
よく見つけたね。
これはのむら、やらかしてるね。
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 13:09:04.84 ID:mZdJWJns.net
- >>493
TNIというアメリカのガレージメーカーがある。
元々はそこのブランドを扱っていたが、そのうち日本独自のパーツを日本国内のみで扱いだした。
で、TNIの商標だけを借りてトライスポーツが日本国内でやってるのが今の日本でのTNI。
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 14:25:21.32 ID:erVdae6s.net
- >>495
> 疎密フランジ穴の２４Ｈハブとして使えるからです
「穴飛ばし」ではなく「疎密フランジ穴」なので、のむ的には別物扱いなんじゃないかなw
そのうち「このリムは剛性高いので禁じ手を解禁できます」とかいって2:1やると思う
- 499 ：493：2018/10/27(土) 15:17:24.21 ID:keHOKYzP.net
- 左右１クロスだと位相ずれるけど
DS２クロス、NDS1クロスだとズレないって事？
表書いてみているがこんがらがって馬鹿な俺の脳では理解できん。
どっちにしてももし位相ズレないなら真似してみたいなあ。
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 16:20:32.43 ID:fwahIA3i.net
- >>497
そうだったのか、普通に台湾のブランドだと思ってたわ
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 16:29:17.95 ID:5Zihlv4q.net
- >>497
そうなんだ！ 8へぇ
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 18:00:51.31 ID:NOH79lgF.net
- >>499
36Ｈハブと24Hリムで組むキモは、
外観上は片側が2クロスでもう片側が3クロス、仮想24Hハブ穴で考えると両側3クロス相当、
36Hハブの各穴に対するスポークの振り方で考えると片側が3クロスでもう片側が4クロス相当、
休み穴からのラジアル線上に最終交差が来る事、の様だが、
entry-2898はPCDが大きい内装ハブ、かつリムが小径という悪条件のため、
36H 4クロス相当にスポークを振る事が物理的に不可能で果たせなかったという事では?
２４Ｈリムを３６Ｈハブで組みました - のむラボ日記
http://pass13.%62%6cog.fc2.com/%62%6cog-entry-2898.html
https://%62%6clog-imgs-93-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC00838amx6.jpg
３６Ｈハブで２４Ｈリムが組めるか？という話なのですが「ちゃんとしたもの」には なりません。
左右とも５本組み２クロスなので ヨンヨン組み相当です。
休み穴からのラジアル線上に最終交差が来ていないということは、位相ずれを起こしているということです。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 18:01:52.03 ID:NOH79lgF.net
- ＦＨ－Ｍ７５５ハブで のむラボホイール１号を組みました - のむラボ日記
http://pass13.%62%6cog.fc2.com/%62%6cog-entry-3907.html
https://%62%6cog-imgs-118-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC02813amx8.jpg
フランジ穴のとばしを無視した 穴の読みではフリー側が６本組み 反フリー側が８本組みなのでロクヨン組みですが、
実際はフリー側が２クロス 反フリー側が３クロスなので「だいたいヨンロク組み」ということにしておきます。
左右異本組みを盛り込んだというのが大事な点です。
今後 多用することになるかもしれない仕様の習作ホイールを組みました（前編） - のむラボ日記
http://pass13.%62%6cog.fc2.com/%62%6cog-entry-4327.html
https://%62%6cog-imgs-93-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC01247amx6.jpg
https://%62%6cog-imgs-92-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC07427amx9.jpg
なぜ今回３６Ｈのハブを仕入れたのかというと、疎密フランジ穴の２４Ｈハブとして使えるからです。
フランジ穴位置が等間隔ではなく 疎密である場合、
スポークの線分を内側に延長すればそれよりも小径な位置で等間隔穴フランジが得られるので、
３６Ｈの片側１８Ｈのうち ３つに２つを取れば疎密穴になります。
ハブ中心と最終交差を結んだ線はラジアル線と重なります。つまり、スポークの位相のねじれは起きていません。
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 18:03:02.54 ID:NOH79lgF.net
- >>502の画像アドレス訂正
https://%62%6cog-imgs-93-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC00838amx6.jpg
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 18:11:30.57 ID:ebBfjzeQ.net
- >>494
>>497
あんたら詳しいね。
TNIのパーツは安くて品質もいいから世界展開すればいいのに。
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 18:19:21.79 ID:NOH79lgF.net
- "左右異本組みを盛り込んだというのが大事"とあるのは、
仮想24Hハブ穴で考えた際に両側3クロス相当になる様に組む事で
左右のテンションバランスが良くなるという事かな?
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 18:21:03.63 ID:TLI+FyPz.net
- >>505
完全に自社製品ってわけでもないからそれは無理だろうと思う
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 19:11:41.29 ID:mZdJWJns.net
- >>507
というか日本のTNIに自社開発製品はないだろ。
台湾等の既製品にTNIって打刻してるだけだぞ。
- 509 ：４９7：2018/10/27(土) 19:42:01.86 ID:keHOKYzP.net
- >>502
なるほど、なんか解ったような。。
クロス数次第で位相がズレないって事ね。
個人的にシマノハブの信頼は絶大なので
それで左右異クロス２４Hが組めるってのは良いね。
。。しかしスポーク長計算どうしたもんか。
普段DTのカリキュレータに頼りっきりだし。
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/27(土) 19:45:19.41 ID:keHOKYzP.net
- ああそうか。。
７２Hハブと７２Hリムとして計算させれば！
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/29(月) 09:56:22.26 ID:UeErs+7I.net
- >>509
24Hで計算したものと1mmも違わんのじゃない？
ちょい長、ちょい短になるかもしれんけど
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 17:15:23.27 ID:T5pkffAX.net
- のむら得意の「DSだけテンション上げてからNDSを上げる」工法って、DSのテンション
どれくらいにしてるの？のむラボホイールを測った人いない？
こんな事しなくたってリムの上限までDSテンションを上げるができるよね。
それならNDSも結局そこまで上がらないし、NDSのスポークはレボリューションでもいいんじゃないの？
レボリューションって何kgfでうにょーんするの？
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 17:50:20.91 ID:UPD6A6Lj.net
- >>512
5号のテンションなら知ってる
本人に聞けば教えてくれるよ
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 18:27:24.84 ID:SHaasNQ+.net
- ある程度高テンションになってくると
のむラボで使っている様な軽いアルミニップルだと
簡単に角が痛むの。最悪舐めたり割れたり。
DSを先にスイスイ締めて
NDSに寄せて終了、は早くてキレイでトラブルも少ないわな。
NDS締め上げると同時にDSのテンションも上がるから。
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/30(火) 20:41:14.28 ID:5GF5I2g+.net
- >>512
得意も何もイーストンの講習受けたお店なら普通は知ってるやり方。
というか最近、MAVIC以外では指定の組み方になってるんで知らない店のが少ないだろ。
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 10:19:13.75 ID:6GCaniKh.net
- >>512
カーボンリムとアルミニップルみたいな組み合わせだと、そのやり方じゃないとまともに上がらないと思うよ
のむさんだけじゃなくてある程度の数のホイール組んでる人はだいたいそのやり方だと思う
512 が言うようにラクだもん。もっとラクな方法あるならそれ教えて欲しい
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2018/10/31(水) 11:54:44.74 ID:tPEtEV3V.net
- 「ラクになる秘訣を書いた本があるので買ってください。2万円ですが直ぐに元が取れますよ。」
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/03(土) 11:59:52.35 ID:EZd846G/.net
- 「先生！先日とおっしゃっていることが違います」
「それはね、私があれからさらに勉強したからだよ」
by マハトマ・ガンジー
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 08:53:10.08 ID:Hkpbmnmq.net
- 「お願いされました」
全角使い
気になる。
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 09:09:51.58 ID:pEz7i0iD.net
- 「ＨＥＤのスティンガー６を組み直しました 」
野村ってほぼアマチュア相手であって、自転車で飯食ってる人、特にトッププロは相手できてないのかな…
競輪の人やスプリンターは少し柔らかめの車輪を好むのは事実で、台湾のケンドーさんや宮澤選手も
ガチガチに硬いよりは柔らかめの方がいいって言ってた。俺も硬いのは苦手で同意できる。
まぁそもそも硬ければいいって言うなら車輪メーカーも苦労しないよねっと。
駆動方向に多少のしなり？ｗみたいなものが残ってる方が入力角が低くなって高負荷のときに反発を受けにくいし、
フレームとのマッチングもあるがBBと同様に横方向にもある程度揺れるほうが進めやすいってこともあるだろう。
ただフロントだけは出来るだけガチガチな。ケンドーさんが作る車輪はフロントだけはガッチリさせてて、
「いい車輪のセオリー」は守ってる。ワイも手組みするときはこれだけは守ってます。
最終的には好みなんだからアレはダメこれはダメって決め付けるべきじゃない。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 09:54:12.99 ID:sIuBScjx.net
- 競輪選手は複数きてる事は過去記事からわかるし、
そもそも日本にトッププロ相手にしてる人いるの？
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 11:57:07.60 ID:fA0tToL1.net
- >>521
つ （代表的なので言えば）サイクルショップ金太郎
選手は来てても日本トップレベルやケンドーさんクラスは来てないんじゃないかな
ピンキリだしね
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 12:26:40.64 ID:1Cr+IVXg.net
- >>520
実業団選手は何名か来ているね。
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 12:35:23.42 ID:hWgqayYq.net
- >>520
メカニコも「見かけの出来じゃない」ってのを言ってたような
トラックフレームでもそうだけどメカニックである自分の感覚じゃなくてトップレベルのプロにテストしてもらってフィードバックってのは、自身が元レーサーだった事も有るのかな
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 12:40:55.05 ID:hWgqayYq.net
- >>521
メカニコとかそうじゃね？
G1決勝に出走するS級選手9人のうち5人が客とか有ったし
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 13:28:22.26 ID:iRlDOvQY.net
- 選手にタダで配るどころか報奨金まで渡してるからな>メカニコ
まあスポーツ用品販売のセオリーっちゃセオリーだが
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 13:38:45.62 ID:5Z+a/+Hv.net
- ケンドーは商売的には、のむより更にクセが強くてアカン
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 15:42:38.67 ID:VwXW7uyk.net
- >>520
しかし、よくこんな長文書けるよな感心するよ
気持ち悪い
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 15:56:22.18 ID:Ubp0j87H.net
- ケンドーって今何やってるの？
店あったよね？
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 17:05:50.81 ID:35FVQiD4.net
- >>523
実業団つってもピンキリだからな。金太郎はマトリックスのメカだし。
>>529
チョイチョイ日本に来てトラックで走ってるんじゃないかな。
5年前にラディウスのスポーク頼んだときには新宿から普通に送ってきてくれた。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 17:32:30.78 ID:n4Z/fmFp.net
- 俺なんかグラディウスのリップル頼んじゃうもんね
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 20:22:22.52 ID:JiwzZVIu.net
- まじかよコナミコマンド最低だな
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 20:26:02.59 ID:npNP0S/z.net
- だがしかし、リップルはグラディウスではなくサラマンダだった
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/06(火) 22:16:17.14 ID:z7i3zhNP.net
- ケンドーさんブームも10年前だからさすがに知らんやつが多いのはわかる
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 09:03:58.13 ID:DNTfAhdF.net
- フリー側スポークとんでるじゃん。
テンションかけすぎなんじゃないの？
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 09:28:00.32 ID:RP3YBMaC.net
- 問い。
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 09:51:31.99 ID:ikW8NfN7.net
- ケンドーって今はメルカリで知らん人にはただの怪しい出品者にしかみえない感じになってるんだよな
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 10:47:45.40 ID:7l9hr06g.net
- 名前を読んではいけないところはほんとクソですな
http://blog.livedoor.jp/hypokrisis_/archives/9542987.html
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 11:08:37.19 ID:p0VtbG36.net
- >>536
問い。。
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 11:39:11.18 ID:83sOVRio.net
- ＞＞528
まぁなｗ
他スレで金太郎が担当してるマトリックスって
メカトラ多いって見たんだけどホンマかいな・・
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 11:40:52.02 ID:BW+Ainuo.net
- ケンドーって何者？
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 11:43:38.07 ID:4fV6GjZY.net
- >>538
なんじゃこりゃ(笑)
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 12:18:14.87 ID:ZHd22Di8.net
- >>538
最近名前を聞かなくなったと思ったら、相変わらず無茶苦茶やってんな
しかし、このブログ主の文章も構成から何から全部とっ散らかっててゴミだな
まともに読めないわ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 12:23:43.87 ID:U/4hyfgN.net
- １．マーキングの仕様変更
まぁ、中華では頻繁だね。ちゃんとバックつけて契約しないと指示通り出来ないからねあいつら。
２．フォーク
べつにいいじゃん。仕上げが汚いほうが気になるわ俺はｗｗ
３．DTの穴
Di2の関係じゃないかな。問題ないね。
フレームにティッシュとかわりと普通で、ティッシュじゃなくてイマドキのバルーンのカスじゃねーかな。
イタリア製造のデローザ買ったらフレームの中がゴミ箱だよ。
でも、なんだか売り手も買い手もどっちもどっちな気がするわｗ
田中も「右から左に売れば儲かる」と思って始めたんだろうけど、もう終わりだね。
他の会社や店ってのは右から左に流してるわけじゃないんだけど、それに気付く前に大々的に売ってしまった。
それを手伝った自転車メディア業界にも驚きをきんじえない
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 12:34:35.44 ID:h34fDZ6S.net
- >>538
田中がクズなのは間違いないし、後からの規約変更とか論外だが、
このブログ主の日本語も下手過ぎて、あと性格もすごく悪そう。
糞ショップを糞ユーザーが利用した結果といえる。
>>544
Ｄｉ２の穴はダウンチューブには不要。
ところでダウンチューブをＤＴと略するのってこの日本語が怪しいブログ主独自のものだよな?
ＤＴスイスを連想してしまうわ。
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 12:39:02.19 ID:NdfZrgf8.net
- DTの略語を理解するのに時間かかったw
大半はサクラに問題あるが主もなんかな
穴がフォークやフレームにあっても実用上問題ないとしても
元の商品説明写真にその穴がないなら穴があることは問題。
どうなんだろう？
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 12:39:32.17 ID:ikW8NfN7.net
- >>545
Di2穴なら、外装バッテリー用にあいてるものもあるよ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 12:51:57.57 ID:4fV6GjZY.net
- ボトルケージ下に外付けバッテリー付けてた頃の仕様だな
説計がかなり古そう
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 16:50:00.46 ID:Vz01i2yt.net
- 実態は中華カーボンとか言ってるけど中華であることは別になんの問題もなくね？
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 16:58:44.17 ID:UAFKqJrY.net
- 今回出てきたSACRAのフレームはSKのコピー商品で、そういうニセモノやコピーを黒中華と一部では言うらしい
もちろん中華であることが問題なのではなく、コピー品の中華は問題、って話かと
しかしsacraの人はdi2用の穴である可能性に思い至らなかったんだな
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 17:54:52.76 ID:f/nZPAyZ.net
- >>545
サーヴェロみたいな第三のボトルケージ穴かな？ｗ
偽ニンテンドーDSみたいに穴開けるってのはないもんな。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 17:56:34.76 ID:f/nZPAyZ.net
- >>550
なんの穴かを確認せずに売ったことと、客からの問い合わせに対して卸に確認を取っていないところが大問題ｗ
商売の素人にもほどがある。
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 18:14:28.32 ID:YRfXBdUQ.net
- DT（笑）の穴がバッテリー取り付け穴としての用途が分からないってそんな自転車屋ありえんな。
周りの従業員の誰も分からなかったということだろうから会社のレベルが知れる。
個人情報の漏洩は弁護の余地ないし。
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 18:16:14.11 ID:A/an9Rrg.net
- 自社で検品せずに直接中国から送らせたので塗装ミスに気づかなかった
自社で検品したけど塗装ミスに気づかなかった
自社で検品したけどまあこのぐらいたいした違いじゃないでしょと送った
のどれなんだ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 18:43:20.67 ID:afFPFGnl.net
- 下段だろう
DTの穴が何であるかも分かっているが、説明しなかったと思われる
知らんなら知らんままでええ、黙ってこっちのいう事聞いてりゃええ
工業系ではよくある
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 19:00:57.24 ID:zEd4HmTd.net
- ここで買う時点でお察し
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 20:23:13.79 ID:83sOVRio.net
- これってTOP FIREって中華メーカーのFM-R869ってフレームを桜が売ってるだけだよね。
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 20:59:07.50 ID:mEOrpG9Z.net
- topfireっていうか、企画製造は深セン（だったと思う）にあるhong fuだな。topfireはhong fuが自分のとこの製品売るときのブランド名。
...hong fuは実力ある製造者だよ。有名ブランドOEM多数（cannondale super sixとか）。黒中華認定はちょっと可哀そうだｗ
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 21:00:49.60 ID:RCKGfrtJ.net
- 黒田中だったんだよ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 21:01:47.14 ID:0vqDcsDT.net
- 田中ならtopfireのパクリメーカーから仕入れそうだけどな
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 21:05:52.05 ID:rck238LL.net
- 規約書換え以外は言いがかりだな
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 21:11:27.60 ID:mEOrpG9Z.net
- 商売ってのは、こういう客も相手しにゃならんから大変だとは思う。
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 21:28:29.49 ID:RxhOHTvx.net
- 安物商売だから必然的に変な客も増える
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 21:29:11.35 ID:RxMe+OT2.net
- 中華なんか売ってると当然ながら中華を買うようなゴミが客になるわけだからな
全く別の商売した方がマシだろ
そこまでして自転車業界にしがみつきたいのか
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 21:45:50.92 ID:afFPFGnl.net
- 業種を変えても変わらない
能のない奴は安物商売をするしかない
そして安い商売には安い客がつく
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 21:49:28.31 ID:Wxr59all.net
- >>558
だよな、別にホンフーとかxpaceの製造フレームを売ってたとしても何も問題ない
そこは叩きどころが間違ってる
個人情報漏らした件をサクラ側がだんまり決め込んでるのは社会人としていろいろまずい
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 22:03:54.43 ID:CJdP5xkm.net
- 田中のスレかと思ったら、野村のスレだった
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 22:06:31.17 ID:E4BUlqpU.net
- サクラって高級ブランド目指してたんじゃないの？ただの中華転売ヤーなのか
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 22:06:58.09 ID:fqFZIVKO.net
- >>558
黒というより有力な白のひとつだよなw
SACRAがセラーとして余りにクソ過ぎただけのような気がする
自分でメーカとやり取りして塗装した人が居るし、SACRAのセラーとしての契約内容に問題が有る（間に更にセラーが挟まってる）とかじゃないかなー
スレ的にはのむも直接メーカとやり取り出来ないけどw
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/07(水) 23:03:04.64 ID:VddIs+xn.net
- ホンフーは品質が高いけどコンシューマー向けに売ってる商材がちょっと古いんだよね。
ERDとかの寸法を問い合わせてもチンプンカンプンで草生える。
田中のやつはホンフー製造じゃないよ。細部が汚すぎる。カーボン団地の隅っこでコピーのコピーを作ってるやつではｗ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 01:01:51.22 ID:4ddv3gyl.net
- HongFuやTopFireってデロSK型のフレーム売ってなくね？
これ形状的にはコピー品だろ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 06:55:34.48 ID:q2H9prWR.net
- サクラスレでやれよ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 09:50:58.72 ID:K99JEUvH.net
- お前らDT()の穴ばかりに注目してるが、フォークの先端にガタがあるって件はどう思うの
事実であればエンド部分とのカーボンが剥離してるってことで危険すぎるから即交換だぞ
- 574 ：ホモ：2018/11/08(木) 09:56:42.61 ID:DtIN061O.net
- 童貞の穴について語っているのはここか？
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 10:29:00.86 ID:SPWZGAiN.net
- >>573
ガタがあるんじゃなくてエンドの仕上げが悪いだけじゃね？
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 11:23:52.58 ID:KKsPL48H.net
- 田中もムチャクチャだけど買ったやつもかなり香ばしいヤツじゃないか？
色々なところで些細なことをあげつらって返品しまくってる。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 12:06:39.43 ID:UMUzbnEl.net
- そういうキチガイ一歩手前みたいな底辺のコジキしか相手にできないような商売するなって話
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 12:33:05.43 ID:d8JWMZ2b.net
- 安いものを売ると安い人間が来るのは事実ｗ
ウチの会社でも安い商品で保証期限ギリギリになって経年劣化での交換要請があったな。
どんだけハードな環境やねんって思ったけど機械的に新品を送った。
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 12:54:31.46 ID:TMEFTvnO.net
- 客側が結構アレな人であり、些細なことで返品しまくる人であったとして、今回のことは些細なことではないわけだからあまり関係はないでしょうに。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 13:02:48.49 ID:SUbiHRA7.net
- 確かに書いてある内容が本当ならば、些細な事と片付けられる程おおらかではないな。
ブログ主は不幸だったとは思うが、あまり友達にはしたくないタイプだな。
わけわからん言葉使いたがるやつ。
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 13:26:34.75 ID:zeS+kxNA.net
- SKに似せて作ったコピー品
本物の型使って勝手に作った贋作
本物の検品で弾かれたB品の横流し
のどれなんだ。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 15:17:31.78 ID:0M5jKqn6.net
- チャリに名前つけてるようなやつはお察しだわ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 15:22:06.71 ID:iJGzflAc.net
- 糞とウンコの出会いが起きただけ。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 15:28:09.65 ID:DtIN061O.net
- >>581
>本物の検品で弾かれたB品の横流し
よく話は聞くけど、ほんとにB品の横流しってあるの？
その実物をまだ見たことない。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 15:37:19.83 ID:ZCQRnlAg.net
- >>584
そういうことにしてまったくのコピー品売ってるだけだよ
出荷検品で弾いたやつはシートチューブだけ切り取って発注元のメーカに納品する
昔のパソコン部品なんかだと本当にそういうのあったけどね
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 17:14:19.90 ID:di8ZCqfQ.net
- >>584
粗雑なコピー品でも「B品ですから」って言えばそんなもんかと信じちゃう人が居るからな
商売としても何本入るか判らないB品より、コピーでバンバン作れる方が儲かるじゃん
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/08(木) 18:40:31.17 ID:qc+gfG1E.net
- 異業種だがSubaruやSuzukiでも5%~10%ぐらい検査誤魔化してたわけだからそれなりにあるんじゃないの？
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 06:14:06.44 ID:FKzqpKQS.net
- たまたま例のブログみかけて
何故かここに1番に来てしまったw
そしてそれが正しい？というね。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 09:33:22.27 ID:pPd6o+Gm.net
- >>587
国交省の国内だけの無意味な検査を誤魔化してたのとは全く異なる
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/09(金) 09:40:17.79 ID:VkcpJMAn.net
- 産廃カツを売ってたじーさんみたいな商売はしてそう
あのゴミフレームの山を見ると
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 13:50:08.42 ID:RqxUJ0g/.net
- 前130後135QRの油圧ディスククロス用のホイール組んでもらうことってできるかな
ゾンダかのむラボホイールか迷ってるもので
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 14:47:33.32 ID:K9Z/UWNE.net
- >>591
それはここじゃなくてのむに聞くべきだろ。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 18:19:43.61 ID:yqYZN9SN.net
- 前130ってサーリー？
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 20:23:49.49 ID:OoKtp0oY.net
- 前は100でした
間違って申し訳ない
今度のむラボに行って相談してみる
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/12(月) 21:47:26.85 ID:Ywnen5ow.net
- それが>>594の最期の言葉になろうとは、この時誰も知らなかった
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 11:07:28.09 ID:J43vDCul.net
- ～それから三年後～
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 11:48:37.75 ID:XUPCx/Qg.net
- >>594が生きたまま切断される様子の音声テープが流出
大阪と日本の間で国際問題に発展
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/13(火) 12:15:49.32 ID:T6XUkUlo.net
- つまんねー
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 10:47:24.99 ID:VkD4v6+d.net
- 野村さんはキシリウムプロよりレーシングゼロの方を評価してるっぽいね。
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 10:49:58.30 ID:2D7ZNVj0.net
- のむさんはマビックは一部のアルミリムと特殊な組み方は評価してるけどハブ自体はアレって感じだよね
あれだけホイールいじってれば、カンパ/フルクラムの優位は一目瞭然なんだろうけど
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 11:45:31.18 ID:fiU2S/pq.net
- >>599
前にのむラボ行った時に野村さんと少し話したが、あんまりチューブレスに対して
いい意見を言ってなかったな。ここでも何度か目にしたチューブレスタイヤを
外せないというのも言ってたし。
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 13:21:33.04 ID:2D7ZNVj0.net
- のむさん自身はふだん使いはチューブラーでしょ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 13:34:46.74 ID:hwk/bxZO.net
- のむらのブログを見ると、本人は走行性能なんかよりも経済面や不慮の事態(メカトラ)をかなり重視してるっぽい
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 13:35:16.09 ID:k40a6D9H.net
- チューブレスは否定的だよな
悪い面でシーラント漏れやら色々知ってるんだろう
しかし俺はチューブレスを使っめ自分で判断する
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 14:33:06.31 ID:yEHIPOFz.net
- >>603
「機材」だからなｗ
重いよりは軽いほうがいいが、数gのことでリタイアするリスクを取るのはアホっすね
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/14(水) 18:40:33.70 ID:w9OGzDQG.net
- のむは転がりよりリムの軽さ重視のチューブラー派だからなぁ
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 02:26:44.10 ID:C4w8kzIY.net
- >>606
タイヤ含め外周部の重量、耐パンク性、コスト等を色々加味して選択してるみたいですね
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 10:18:53.66 ID:Y9AALRF5.net
- 練習グレードのタイヤ同士なら転がりはクリンチャーが圧倒的に優位だけど
ブレーキはチューブラーリムが明らかに優位だね。
クリンチャーはリムのビード構造で撓むのと、厚み確保の問題でバサルト処理とかできないからあんま効かん。
それでもメーカー完組は頑張って効くように作ってるのでブレーキの点においては手組みが劣勢。
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 12:12:17.07 ID:FMVKs4xS.net
- >>608
バサルト処理された手組用リムなんて普通にあるでしょ？
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 12:15:27.44 ID:n7LAexsE.net
- むしろバサルトとかすでに廃れてきてるのになにいってんだ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 13:04:41.89 ID:ph8IDJds.net
- バサルト処理とか最近は中華カーボンでしか見かけんなぁ。
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 13:23:24.41 ID:EkOu7NjE.net
- >>609
耐熱レジンをちゃんと使ってるマトモなクリンチャーリムだとバサルトはあんまりないな。
まぁホンフーのように言わずとも敷いてるリムもあるけど、薄いものしか敷けないらしく目が細かくてアンカー効果ゼロ。
1万円強とかで買えるようなスーサイドなリムは知らん
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 13:30:52.34 ID:J/dCStqA.net
- バサルト処理って、ブレーキ面にバサルトファイバー貼ってるだけじゃ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 14:13:18.77 ID:SXsDH3pE.net
- 中華にバサルトは多いけどバサルトだからといって性能が劣るってことは無い
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 16:53:45.11 ID:6dfqWKez.net
- >>613
1プライをバサルト繊維にするんであって、完成した後からペタッと貼るわけじゃないよ念のため
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 17:16:47.95 ID:mpshvn/E.net
- そういう事じゃないと思うｗ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/15(木) 19:24:37.80 ID:UvSVbJoa.net
- 貼るというより「積層」
積層と貼り付けは随分違う
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 09:29:44.56 ID:NXPs0lDW.net
- TUとCLの差ってバサルト云々より、構造的な違いの方が効いているのではないか？
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 11:51:16.76 ID:ZSeYcLwK.net
- >>618
>608はそもそもそういう話含みでしょ。昔から構造的なことで効きが全く違うとは言われてるし俺もそう思う
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 11:56:09.84 ID:NXPs0lDW.net
- >>619
その人はバサルト処理できないっていってるから、またおかしい
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 12:26:18.92 ID:Ym4vk0yG.net
- >>620
厚み確保の問題って書いてあるようだけど。
バサルト繊維ってそれ自体は比較的強度が高いものじゃないから、あんなペラいビードへ強度低下リスク負って施工したないわなｗ
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/16(金) 13:38:08.67 ID:8GYycJQ5.net
- >>621
厚みの問題でバサルト処理できないって書いてあるな。
まぁ書いた人の認識がおかしいか、日本語が苦手なだけかもしれないけどさ。
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 08:37:18.87 ID:OXVlXxLm.net
- 斜め読みで叩く姿勢について謙虚に捉えて改善したらいいのに。
それじゃ話はずれていくしディベートにもならず何も生み出さない。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/17(土) 11:29:56.86 ID:DdF1ESH1.net
- まぁ一瞬で反例出されるレベルの間違いがあると、その時点でアウトですわ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/18(日) 16:31:23.33 ID:NoFOW1I7.net
- 何言っても上祐
息苦しくなるだけやぞ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 08:42:10.04 ID:IpZegAZv.net
- のむラボ５号のナローリム
昨今のワイド化に遅れをとってるけど、ワイドリム、ワイドタイヤは都市伝説？
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 09:32:47.71 ID:6Kd43kIw.net
- ワイドリム 確かに座屈に強い、ただし重い。でも数十グラム重かろうが結果には関係ないことがわかってきた
ワイドタイヤ 転がり抵抗は確かに低い、登坂で顕著、問題は空気圧の低さと重さ。あと接地面が点になることに
よる動的なハンドリング変化が大きいので古いフレームに向かない。
ワイドリム+24C程度までで落ち着くんじゃないかと思う。
グランツールのトップ選手の中にはナローリムの世代をわざわざ持ってこさせる人もいるね。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 13:47:02.63 ID:TtMb1xBj.net
- レーゼロC17と5号持ってるけど、それぞれメリット、デメリットあるから、条件に応じて使い分けしてるよ。
個人的には5号に23Cタイヤ+ラテックスチューブの組合せが好みかな。
ボーラも好きだけど、チューブラーなので普段使いには面倒だし。
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 20:25:25.85 ID:Fn5KJYRI.net
- >>627
あくまでもトップ選手が使用しての話。素人ちゃんの筋肉がトッププロと一緒なわけないｗｗｗ素人ならナローとかワイドとか予算が許す限りなんでもいいんじゃね。
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 20:26:06.41 ID:Fn5KJYRI.net
- で、今日もノムさん来てる？
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/21(水) 23:32:21.34 ID:kOJvH7ma.net
- >>627
＞ハンドリング変化が大きいので古いフレームに向かない
ハンドリングの変化ってどう変化するわけ？
ワイドタイヤが普及後の最近のフレームはジオメトリが変わってんの？
キャスター角とかフォークオフセットとか？
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 09:02:02.89 ID:TISVk2f0.net
- >>631
実際に同じスペックでタイヤ幅だけ変えてみたらいい。
ワイドは転がりはいいけど妙にクイックで落ち着かないハンドリングになることがある。
今のフレームは25Cに合わせてリアセンターが長くなってたり、フォークオフセット調整して（恐らく）重心が
前に行くようになってたりするよ。FOCUSなんかはショートオフセットだっけね。
細部まで調べるのめんどいので調べられるなら助かる
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 12:05:37.75 ID:XRsQG/0g.net
- オフセット変えるのは重心のためじゃないよ
キャスター角との組み合わせで適正なトレイル長を出すのが目的
ハンドリングに影響する数字の中でトレイル長が最も効く。それこそミリ単位
リアセンターなんかは影響するのは10mm単位のレベルだから
組んだ結果でトレイル長が 58～64mm に収まってればハンドリングは問題ない
58mmに近ければクイック、64mmに近ければ直線番長
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 12:43:04.17 ID:OWx+4bsJ.net
- >>631
タイヤ接地面積が小さくなればハンドリングが軽くなる
タイヤ接地面積が小さい事が前提では無いのフレームなら
その分ハンドリングが軽くなるってことでしょ？
フォークオフセット量だけじゃなくて、ヘッドチューブ長、フォーク長、タイヤ外径、ヘッドアングル、フォークオフセット量から算出されたトレイル値がハンドリングの軽さを変化させるじゃない？
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 12:48:23.07 ID:Gi7+Fxy4.net
- >>633
トレイルは安定性の肝になる場所なのでさすがに大きくは弄らん。
オフセットとキャスターで一定の数値に入れるだけ。
オートバイがフォークオフセットを減らしてきたようにジオメトリのトレンドもアル。
あと上記セッティングに応じた全体のバランス取りもある。
極端な例で言えば、FOCUSのCAYOはオフセットを39mmまで短縮してキャスター調整で
トレールはそのまま。
面白いのはフロントセンターの長さを結構長くしてる。
安定性を出すためかな。重心なども含めて。
んで書いてて思い出したわ。このフロントセンターだけど、最近かなり伸びてきてるね。
昨今のフレームはタイヤ切ってもシューズのつま先が当たらないものが多いな。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 13:16:40.24 ID:PZqzLJlq.net
- リアセンターが伸びてるのはシートチューブに干渉するからだろ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 13:19:38.28 ID:ng3csIfj.net
- ワイドタイヤで接地面積が小さくなると思ってるやつなんなの？
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 14:31:37.86 ID:paAfo/iT.net
- >>636
そうだよ。結果としてチェーンステイを短くするトレンドが無くなった。
>>637
小さくなるんじゃなくてカタチが変わるのな
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 15:53:30.42 ID:dYpeZ6ag.net
- チェーンステーを短くするのはトレンドじゃなくて、反応性を上げる手法だろ。
タイヤが太くなってきたことと11Sコンポからの要請で、以前のように短くできないだけ。
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/22(木) 16:44:08.31 ID:XRsQG/0g.net
- >>636
クロモリを組んでた時代なら管が直線だからそうなんだけど、カーボンだと造形できるから関係ないんだよね
>>639
とりあえず、チェーンステイを短くすると反応性が上がるというのは都市伝説
(ついでにBBドロップが狭いと反応性が良いというのもガセ)
405mmとか極端に短いとフロントの変速が悪くなるので、最近の市販車は 408mm以上、415mm くらいまでが増えてるね
ここが 425mmあっても掛かるフレームはちゃんと掛かる
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 12:42:46.41 ID:EokHneEO.net
- >>640
解る。昔持ってた
チェーンステー425のシクロクロスフレーム
カーボンでゴン太チューブだったが
異常にガチガチでものすごく掛かりまくりだった。
反応良すぎてものすごく脚もってかれて
長距離には辛いフレームだったなあ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 12:46:18.46 ID:CLygQ3wQ.net
- ゴン太チューブ「グーググ、グーグー」
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 12:47:25.16 ID:NIKaApN6.net
- 「できるかな？じゃねえよ やるんだよ(威圧)」
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 15:23:02.47 ID:KnjLvB78.net
- 高見「・・・・・・・。」
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/23(金) 18:17:00.08 ID:XpPfXKBW.net
- ニバーイニバーイ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/24(土) 00:35:41.78 ID:E0rT4zrb.net
- 丸八真綿のようにやわらかーく。
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 09:58:10.07 ID:DCKx6HAD.net
- >>640
ｻｰｳﾞｪﾛは勢いで短くしすぎて問題が出てたね｡
なんせﾄﾗﾒｲﾝの新興ﾒｰｶｰだったからやることが過激だったな｡｡
sシリーズ初期はｴｱﾛ追求もあってリアタイヤと
シートを詰めすぎてて、
タイヤによってはｴｱ抜かないとﾎｲｰﾙが外れんというw
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 10:21:23.66 ID:Renep376.net
- 今メインにしてるロードが23Cチューブラーでもエア抜かないと着脱できない
輪行で不便過ぎる
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 11:12:24.14 ID:r2CwOqnZ.net
- >>647
現行品でもシートポストが落ちるとタイヤとヒットしてパンクなんてのもある
さらにシートポストの固定がどう頑張ってもゆるいっていうｗ
シートポストの固定が満足にできないブランドは、むしろ多いけどね
クロモリシートチューブ + アルミポスト + THOMSONクランプがベストだと思う
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/26(月) 13:24:05.17 ID:BkiB7Cx8.net
- garneau R1のシートクランプも優秀。
なぜもっと採用されなかったのか
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 09:42:43.22 ID:Ti5gUvOy.net
- 後輪編はよ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 10:23:47.63 ID:tY4zVlvp.net
- チェコ語とかわざわざ調べたんかねｗ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 10:51:38.59 ID:yTLUJi/Y.net
- ちょっと陰湿だよな
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 12:47:01.23 ID:Y/VdZXqc.net
- 個人ブログだからどう書こうがいい。
向こうも応酬したら楽しいのになー
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 13:02:53.73 ID:INY7FX8k.net
- 粘着質は持ち味というか芸風だなw
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 13:43:54.00 ID:6n8cGRuz.net
- いやしかし音声で再生させた時のインパクトがw
うんこも糞もクソも同じ翻訳だったが…
うんちの訳はPOOだったw
なんで?www
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 15:15:29.06 ID:h0/DIFdR.net
- 森山直太朗チェコで代表曲リリースしたら売れるかもな
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 16:24:45.69 ID:AOyB9VtZ.net
- 森山は「うんこ」って歌出してるよ！
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 18:08:51.63 ID:EXg5i/zY.net
- チェコ語ワロタ
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 19:58:20.79 ID:0xFnaAkf.net
- ミスリルハブの評価をききたいな
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 21:06:14.08 ID:EeqhledU.net
- ミスリルメイルの評価を聞きたいな
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/28(水) 22:20:10.34 ID:wXKOwrNO.net
- ウンコの中の人はミスリルってよりは顔がオークっぽい
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 13:36:45.97 ID:Nf64SwJe.net
- ノム氏はクラシック音楽聞く人じゃなかった？
そのつながりでチェコ語を知っているんかとオモタ。
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 17:15:59.34 ID:J6IBX/ow.net
- クラシックにうんこって単語出てくるの？
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 17:38:30.56 ID:bwv0vMUs.net
- モーツァルトはオナラとかうんこ大好きだったしな。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 18:49:55.07 ID:Nf64SwJe.net
- >>664
チェコは有名な作曲家を多く輩出している。
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 19:38:24.35 ID:NOQz7b1K.net
- 許さない
日本の国花を侮辱したのむラボを絶対許してはならない
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 19:52:19.63 ID:+yQbNTr1.net
- チェコ語でそういう意味だから何だって話だよな。
田中を敵視してるにしても粘着質過ぎる。
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 20:09:51.23 ID:L2GlZkCy.net
- それがウリの男だからね
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 20:28:36.77 ID:TTnjFk4M.net
- >>649
ピラーが27.2か31.6の丸パイプならベネフィットって所のシートマーカーって奴いれとけ。
オルベアとか昔のカーボンバイクで完成車によくついてた奴だ。
これだけで落ちは止まる。
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 20:48:06.38 ID:1RiYE5FQ.net
- 振れ取りは何回か行ってるがハブ調整は持って行ったらすぐやってもらえるもん？
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 21:36:19.71 ID:TPaO7Znm.net
- BBBのシートポストクランプ ポストフィックス BSP-97ってのを保険でポストにかませてる
段差で抜重が間に合わなくて下がったことがあるけど、
これを使ってから下がることは無くなったよ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 21:45:01.60 ID:HOF2deQg.net
- ていうかチェコ語sacraだとかっこいいじゃん
ずるいよ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 21:50:43.24 ID:e1ExMdyc.net
- >>667
日本のさくらはSAKURAだ
おまえと田中はう◯こ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 21:54:42.53 ID:e1ExMdyc.net
- >>668
更新しないと死んだのかと思われるブログをひいこら頑張って更新してるんだから
こんなネタ仕入れたら使ってまうやろ
もっと名指しで悪口書きまくってほしいわ
誰から聞いたのかは知らんが
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/29(木) 22:41:16.95 ID:/Pn/c65M.net
- ウンコ、ウンコ、いざ舞い上がれ
ウンコ舞い散る道の上で
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 04:01:42.08 ID:CunEfKdI.net
- のむラボホイール５号の後輪を組みました - のむラボ日記
http://pass13.%62log.fc2.com/%62log-entry-4384.html
東京から同業者の方が来られまして、目の前で のむラボホイール５号の後輪を１本組みました。
ミドリル処理がどういうものなのか見せたり、ホイール組みの（私なりの）コツなどを伝えつつ
結線はんだ付けも 目の前でやりました。
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2018/11/30(金) 06:55:48.53 ID:vDNSBPi0.net
- あさくら～
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 00:34:17.83 ID:pKAafXwp.net
- 精神年齢が小学生だからねしょうがないね
この人に雇われ人としての人生経験があることに驚くわ
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 09:45:42.16 ID:J/1ZneUd.net
- 技術で食っていくのは最高にロックだな
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/01(土) 16:35:01.27 ID:ns5ELfo+.net
- 精神年齢が相応で、技術が学生並みのほうが俺はやだ
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/02(日) 22:47:32.55 ID:PvZALVIC.net
- 両側コンペで組んだホイールがあるとするじゃん？
そのNDSをCX-RAYに換えて半コンペにしたとする。
そうするとのむらの言う通り第何だかのテンションが上がって「張れた」状態になるよね。
このホイールはNDSのスポークが細くなった訳だけど、張れたことで剛性は上がるの？
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 10:35:39.36 ID:86BxHwaL.net
- ハイ上がりますよ！（ニコニコ）
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 11:48:32.79 ID:ofz8jRQ+.net
- >>682
張れた状態になる
剛性は上がらない
1:1でNDSだるだるんなのが、2:1にするとNDSキンキンになるのと同じ原理
CX-Ray を 1.25本(数字は適当)束ねたのがコンペになる、みたいな感じで考えればおｋ
NDSの問題は「張れるか」ではなく「張れてなくないか」なんだよね
コンペだと最低60kgfは張りたいけど、ふつうに組むと 60kgf くらいになっちゃう
これが CX-Ray だと最低50kgf くらい張れればよい
この10kgf分のクリアランスをとれるのが異径組のメリットだと考えていいと思う
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 15:20:08.99 ID:2fVng/Ww.net
- >>683
両コンペでも半コンペでも、DS側に触らず組み替えてセンター出てるならNDS側のテンションは同じじゃね
でないとセンターにならない
差があるとしたらテンションメータの換算値がズレてる
スポークのテンションメータは撓み量を測ってるだけで、その撓み量をテンションに換算してるだけだからな
ショップによってはスポーク毎に正確な換算値を校正してたりするけど
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 15:24:18.98 ID:ofz8jRQ+.net
- >>685
それはニップルに掛かるテンションね(一般的に手組で言うテンションのこと)
のむラボで出てくるテンション(第何だかのテンション)は単位面積辺りのテンション
トータルで同じテンションなら、断面積が少ないほど単位面積あたりのテンションが上がる
これが、NDS に CX-Ray を使う理由
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 16:56:41.53 ID:Ewmm5lqW.net
- ニップルにかかるテンションて尼神インターの誠子かよ！
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 22:06:57.53 ID:uKrmZxSr.net
- 誰だよ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/03(月) 22:46:13.95 ID:Z+8Irz47.net
- >>686
それ、スポーク全体ではなく断面積あたりの引張強度が同じスポークを用意して比較しないと意味なくね？
実際はスポーク種類によって引張強度も降伏点も異なるんだし
スポークメーカが公開してるテンション当たりの伸びグラフ見れば分かるように降伏点までは荷重にほぼ比例して伸びる訳で
剛性上げたけりゃ伸びが少ないスポークをつかい、本数ふやして一本当たりのテンション変動を減らしてやればいい
NDS側をCX-RAYにして剛性が上がるのならDS側もCX-RAYにすべきじゃね？
つーかバテッド部分で単位面積あたりのテンションが高くなっても、ネジとJベンド部分は変わらん訳だしな
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 10:53:50.07 ID:ggP0KVs3.net
- >>689
だから >>684 で書いてるけど剛性は上がらんて
NDS に CX-Ray を使うのは剛性が目的じゃない
NDS を「張れてなくない」状態にするため
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 13:45:47.33 ID:NPDN7krB.net
- テンションによって剛性は変わるよ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/04(火) 15:09:06.66 ID:ggP0KVs3.net
- >>691
テンションによって剛性は変わらん
もし変わるとしても、リム/ニップルに掛かるテンションはスポークの種類を変えても同じ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/05(水) 01:22:38.17 ID:rRWtI9ug.net
- >>687
ノーリアクションというリアクションｗ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 15:46:31.58 ID:9SboLX8Z.net
- 前にサクラの田中が組んだホイールがエアロスポークなのに平面が進行方向に向いていたって報告されていたけど
あれって、野村の求める横縦振れなし、センターずれは0.1mmでも不可基準を満たしながら解決できるの?
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 15:49:54.51 ID:4CBo4twF.net
- >>694
むしろ何でできないと思うのかが本当に分からんので説明してくれ。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 16:51:42.50 ID:9SboLX8Z.net
- ニップルではなくてスポーク掴んだら回すことができるのか
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 16:53:59.78 ID:lj80fzWy.net
- エアロスポーク使った事無い子ちゃんかな？
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 17:07:43.78 ID:9SboLX8Z.net
- 俺のR-SYSにはエアロスポークついてて向きが違うんだけどニップル回すしかないっぽい
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 17:10:26.36 ID:VJRBhnMk.net
- スポークホルダーって工具でスポークの捩れを抑えつつ、ニップルレンチでニップルを回すんだよ。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 20:27:04.99 ID:eXihA4YY.net
- そんな基本的なことを知らんような奴でも5ちゃんじゃ普通にマウント取ろうとしてくるからな
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 21:56:35.96 ID:kxgw0LOi.net
- 結局何が言いたいのかさっぱりだな。
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/09(日) 22:58:50.94 ID:ZoSK+1zh.net
- R-SYSだって買うだけなら誰でも出来るって事やな
勿体無い感じ
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 07:25:12.49 ID:AQLd2Og6.net
- フルボッコww
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 08:36:45.12 ID:4inWhtyL.net
- エアロスポークの平面が進行方向向いてたって読んで大草原なんだけど
スレの反応冷めてるから割と当たり前のことなのか
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 08:57:24.85 ID:6wGDaYZX.net
- だって田中だし...
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 10:14:28.41 ID:IvcpVr2b.net
- ブログ読みあさったり勉強熱心なのはいいんだが
さっぱり実践のない脳内耳学問の童貞が結構いるんだよな
話がおかしいからすぐわかる
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 10:36:58.76 ID:8Zz4Yz3e.net
- エアロスポーク横向いてたのは別に技術的に未熟だったとかじゃなく
小売に通すから最終的なチェックはそっちでやってねってことで納品したって事でしょ
俺が小売だったら振興メーカーがそんな調子こいた仕事してんじゃねーよボケがって思うだろうし
まあその結果があの嫌味なブログになるんだろうけど
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 14:41:35.80 ID:+6o0rUcw.net
- >>707
ハァ？
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 15:14:38.08 ID:l1qvf5H/.net
- ヒィ
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 15:25:52.46 ID:yVDWOBRJ.net
- ふぅ…
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 15:27:49.66 ID:ujt/vhs3.net
- 屁？
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 16:01:29.02 ID:l1qvf5H/.net
- ほぉ。
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 16:04:15.82 ID:j9vnwnhq.net
- 田中相変わらず無能だなw
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/10(月) 20:39:11.26 ID:JoH8ORMf.net
- >>707
お前、田中だろwww
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 08:07:48.53 ID:IGaVWmGt.net
- しょっぱいホイールですいません(´･ω･`)
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 08:20:46.93 ID:J4YbHMcy.net
- 今日もホイーｒｙ
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 10:57:54.94 ID:Z+W8TNzb.net
- 12月4日のエントリー、スポークが半コンペでなく半チャンピでしたってどういうことだってばよ
過去に組んだホイールをデータベース化して、
修理に持ち込まれた時照会出来るようにしてないのか
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 11:00:31.03 ID:pRS1EFZ0.net
- 現物見ればわかるんだからそんな台帳居るか？
そもそもユーザがパーツ換えるかもしれないし。。。
プロショップでも自分のとこで組んだチャリの記録なんか無いと思うわ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 11:04:10.68 ID:pRS1EFZ0.net
- ディスクホイールでフロントイタリアン、リアJISってどういう意図なんだろ？
フロント逆イタリアン、リア逆イタ or JISがふつうだと思うけど。予想つかない
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 11:07:51.84 ID:zBCcOnHZ.net
- 半コンペと半チャンピオンで作業に違いはないし組み換えじゃなく入れ替えするのも絶対現物見て変えるだろうし記録取る意味って何？
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 11:12:15.32 ID:Z+W8TNzb.net
- 現物見ればわかるじゃなくて組んでから気付いたんじゃなくて？
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 11:15:47.01 ID:pRS1EFZ0.net
- >>721
リムのお引っ越しだから組んでないんじゃない？
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 12:06:37.07 ID:ILif4bix.net
- >>717
自分ルールを押し付けるなよ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 12:25:35.67 ID:LQUC4pso.net
- >>717
そういう管理、のむには無理だろ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/11(火) 13:57:59.42 ID:ILif4bix.net
- ライセンス料がホイールの値段に反映されても客にはほとんどメリットないし
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 07:42:08.90 ID:Lep/USTn.net
- レボりゅーションだと、110kgfからうにょーんすると書いてあったのだけど
NDSだと110kgfまであがる事は無いので、DSチャンピオン NDSレボリューションって使い方はありなのかね？
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 10:21:43.30 ID:JrMZE5y5.net
- >>726
36Hとかならありだと思うけど、24Hならやめたほうがいい
DSにコンペティション(1.8バテッドで、2.0プレーンのチャンピオンより強い)、NDSにCX-Ray(重さはレボ相当、もうちょっと強い)がベスト
で、これが半コンペだな
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 11:04:32.48 ID:qMfEvYOT.net
- xyzのリム軽くていいなと思ったけどリム幅もハイトも書いてないのかよ
17Cで30mmだったら大したことないな
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 20:14:30.36 ID:Lep/USTn.net
- >>727
なるほど
24H NDSにレボを使わない方が良い理由を教えてください。
チャンピ2.0よりコンペ1.8の方が強いってマジ？
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 21:58:42.17 ID:n9+cw9YF.net
- バテッド分の加工硬化があるのではなかろうか
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/12(水) 23:21:54.04 ID:hzY0/F8V.net
- 32Hより24Hの方がスポーク1本あたりが受け持つテンションが高くなってしまい、加工硬化のおきてないレボリューションだと塑性域に入る可能性が高いから。
テンション低めで、ヌルいホイールでいいならレボでもいいんじゃない？
あと、強度はコンペティションより2.0mmのチャンピオンのが上だけど、一般的にはコンペで問題ないから軽さも狙えるので半コンペにしてる、ってブログに書いてあったような。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 00:59:09.21 ID:E0IkfIQf.net
- 32H、2.0mmDTチャンピオン、イタリアンが最強ってことでいい？
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 11:19:06.78 ID:7gKkhjDM.net
- >>729
725だけどレボってたぶん36H時代の、やわやわのTUリムに使う用のスポーク
テンション的に 40～60kgf くらいの
いまみたいに24Hでギッチギチに張るようなスポークじゃない。安いので試しに使ってみればわかると思うよ
>>732
意外とそれが最強なんだよねぇ
まあ、32Hならコンペ、イタリアン、3クロスで組むな
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 11:40:31.51 ID:kWMcyulz.net
- 確かにロードで32Hならコンペで十分だね。
2mmのチャンピオンで32HはMTBで使うくらいかな。
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 12:14:59.59 ID:qLEYCHAv.net
- のむに適度にしなるホイール組んでくれって頼むとどんな組み方になるんだろうな
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 12:16:32.25 ID:VA7utlcC.net
- そういうのは田中に頼んだ方がうまい
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 12:17:00.33 ID:VA7utlcC.net
- すばらしいしなり度合い
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 12:44:50.39 ID:I+USAtqv.net
- 支那るホイールとな
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/13(木) 13:42:23.18 ID:7gKkhjDM.net
- アンブロージオのモントリオールで36H、レボ、イタリアン、2クロス
ハブはレコードかな
もちろん、結線なし
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 19:05:30.02 ID:lF3wmhlh.net
- 今時の若い子の間ではスーシャンのアルカンシェルにレコードというのが流行りらしいな
船舶ものばかり使いおって、すっかり欧米に被れおって！攘夷じゃ！今こそ異国船を打ち払え
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 19:07:12.81 ID:Mp+tThRL.net
- おじいちゃん、ご飯さっき食べたばっかでしょ！
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/15(土) 21:02:19.03 ID:lr+rJcCf.net
- 船舶？
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 08:43:26.87 ID:0XlGmDCN.net
- 舶来物って書きたかったのかな？
はくらいって読めなかったのかな？
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 08:49:09.20 ID:kFvhtGhf.net
- この板結構な割合でガチ低学歴がいる気がする
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 09:16:24.01 ID:3VqNXpw8.net
- 義務教育にすら行かせてもらえなかった子かな
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 09:52:26.56 ID:FAoxnNSb.net
- スーシャンってなに？
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 10:00:14.60 ID:nr3Wle3G.net
- 自転車板は低学歴っていうか実際の子供が多い気がする。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 10:42:33.24 ID:1hPCEJAC.net
- グランドプリックスは消してはならない歴史
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/16(日) 14:51:12.41 ID:wN6B4MHi.net
- あのメルセデスのメルちゃんですってなんか元ネタあるんだっけ
どっかで聞いたことある
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 00:24:17.99 ID:jUOffHwO.net
- スーチャンだろｗ
ボケるならしっかりやれｗ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 15:44:35.57 ID:/sOA2Ymm.net
- シュペルシャンピオンじゃなかったっけ
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 15:46:06.00 ID:/sOA2Ymm.net
- マビはフランスの会社だよね
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 20:05:08.89 ID:PXLG02qT.net
- 古い記事よみかえしてたんだけどさ。
ハブはハイローがいいと言いながら左右ラージフランジのパワータップで組んだ時に
「結線要らないかもフヒヒ」と言ってるのはどう見てもダブルスタンダード。
この人ホイールの事をよく考えてるし技術もあるしユーザー目線に立ってくれてるけど、
一部間違ってたり一貫性がなかったりするね。
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 20:19:32.37 ID:0EKcqgYa.net
- >>753
このスレで2回目やりたいの？
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/17(月) 21:47:24.28 ID:cCWVtKQ4.net
- 何もかも明文化しないと、理解しないマヌケが増えた
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/18(火) 10:14:30.37 ID:F65o7X2i.net
- 増えたっつーか、昔からそういう奴沢山いたんだけど、声がデカくなった。
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/19(水) 20:06:13.74 ID:2sgsHe9C.net
- 大河ドラマ
のむが如く
てか。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 07:10:16.10 ID:2G2pk/TJ.net
- 野村某さんの車輪にかんする見識と卓越した技術力には唯々感謝あるのみ
嗚呼ありがたやありがたや
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 09:55:57.90 ID:HqAz1duy.net
- 逆イタリアンがチェーン落ちで絡みにくいらしいと知っていながら
なんとなく気持ち悪いという理由だけでイタリアンに拘るのって欺瞞じゃないの？
駆動効率の違いは分からないと本人も認めてるし
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 17:26:07.18 ID:BSXOQsIh.net
- チェーン落ちなんかしないじゃん
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 17:31:21.18 ID:ccy4A3Vc.net
- チェーン落ちしたときにたくさんのスポークを巻き込んでくれたほうが儲かるじゃん？
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 17:31:57.66 ID:oA+YEDjL.net
- しないよね。
チェーン落ち云々でスポークの組み方がなんたらかんたらってアホかと。
そんなこと考えてる暇があったらディレイラーのオーバーストロークネジでもキッチリ調整しておけと。
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 17:36:23.54 ID:LQh1hn6N.net
- 少し前にジャンクションB大量に買ったのって結局は何が理由だったの
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 17:57:25.45 ID:UJaWUL14.net
- アナルに挿し込む為です
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 20:01:04.24 ID:8ILZ1C1l.net
- ↑
だったら
ワイヤレスユニットのほうが
いいんじゃない。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 20:21:00.50 ID:UJaWUL14.net
- やはり実線だとダイレクト感が違いますね
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/20(木) 22:44:07.64 ID:x71aDPfe.net
- >>763
あれ、何だったんだろうね？
俺はちょっと考えて分からなかったから考えるのをやめて、そのまま忘れてたわ。
のむらってやたらと勿体ぶるから、そういうのに付き合っても疲れるだけだよ。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/21(金) 00:50:10.78 ID:BBp3CExF.net
- ハイ！これはいついつのアレですとかよくやってて物持ちいいし在庫抱えるのが好きなだけじゃない？
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 10:36:57.80 ID:N6pBZpoF.net
- フロント程度のおちょこで左を4本組にするのは、制動力に対してスポーク角がよろしくないんじゃないの？
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/22(土) 16:56:34.79 ID:DkmKm4CF.net
- お店と組み方をこれと決めた以上
もう泣くのも平気 よろしく哀愁♪
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/25(火) 14:07:55.60 ID:Q+YyH54V.net
- 年末年始の営業スケジュール聞きたくて電話しているけど全然出ないなぁｗ
誰かご存じない？
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 07:42:05.97 ID:OBcWw58Y.net
- 定休日以外の休みはブログに告知するだろうたぶん。
あの人は作業とかで忙しい時の電話はシカトするよ。
そして、店に居る時間帯のほぼ全てで、忙しい人w
開店時間はルーズだしね。
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/27(木) 09:00:15.28 ID:wg7HJ7Ge.net
- 直接行ってホイール預けて帰ったらええやん
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 10:25:42.26 ID:PnvgkbLT.net
- ニップルボロボロサビサビのやつ、何したらああなったんだ？
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 17:02:58.54 ID:YEWnABE8.net
- >>774
塩害
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/28(金) 20:27:22.55 ID:dFVX189g.net
- 塩の街…
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/29(土) 00:04:35.92 ID:YJTdpyjM.net
- 海の底...
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 21:43:46.97 ID:hBjzq/Lb.net
- 空の中...
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2018/12/30(日) 22:03:47.88 ID:jrJxB3NX.net
- 有川浩乙
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 08:54:56.83 ID:Rbc5YE9S.net
- ビッグデータの一部なんて実害無いしくれてやりゃあエエもんを
やっぱり偏屈なのか
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 14:21:46.30 ID:3QQfydDM.net
- >>780
ビッグデータはAIを育てる餌に使われて、そのうち人間は成長したAIに負かされる。
新しいサービスには必ず「おまけ」が付いていて多くの人はそれに躍起になるが
そうやって自らサービスの使い方を「調教」される。餌に釣られる動物となんら違わない。
要は家畜化されると言うこと。ま、家畜化が100％悪いわけでもないんだが。
のむラボ同様偏屈ということかなw
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 14:44:42.73 ID:ZVGKm6Dw.net
- 5号注文したけど、結線は頼まなくてもしてくれる物なの？
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 18:43:49.04 ID:x1P2qxhj.net
- それは野村に訊くべきだろｗ
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 21:38:17.24 ID:Si2pzNWl.net
- こいつ、シマノのホイールが売れなくなったのは自分のブログのおかげと本気で思ってる節があるよね
実際は、段数が増えたときにハブが再利用できないことが懸念されたというより
主流のワイドリムのカーボンクリンチャーがない
重量などが他社に劣る
チューブラーは性能いいかもしれないがもうプロしか使わない
値段も高いわけではない
このあたりが理由だろ
クソみたいなホイールが売れなくなったのは確実にお前の功績だけどな!
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 21:51:59.48 ID:1lW9DgkY.net
- ＞値段も高いわけではない
これも売れない理由になるのか？
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 21:55:59.93 ID:EPPxh0ya.net
- まあ高いもの有り難がって買うやつも多いからな
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/06(日) 23:18:42.73 ID:0GzzbjuF.net
- ＞主流のワイドリムのカーボンクリンチャーがない
ディスク用があるんだが？
＞重量などが他社に劣る
カタログ詐欺の他メーカーはいいのか？
＞チューブラーは性能いいかもしれないがもうプロしか使わない
昔と違ってWOが普及してる今はTUわざわざ使う人少ないのは当たり前では
＞値段も高いわけではない
外通無いせいでむしろ割高でしょ
同じような値段出すなら外通で買う人が増えただけでは
「手組ホイールが高性能」みたいな幻想抱く人は確かに増えたな
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 01:39:41.13 ID:etbpdp3J.net
- ディスク用なんて誰が買うんだよ
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 16:10:13.02 ID:1bPnGW19.net
- 手組は状況特化型なので、メリットとデメリットを理解した上で使うなら、安い完組使うよりは良い場合もあるけどね。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 16:12:52.66 ID:D8CjR1mY.net
- 完組につきまとう残念ポイント解消に手組が有効だからだろ。
マビックはハブが残念、シマノはリムが残念。他にもいろいろ。。
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 19:20:43.80 ID:Nr5RknFI.net
- 言うてカーボンホイールなんてほとんど手組構成やんけ
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 22:25:25.01 ID:4obvc01Z.net
- ○○が残念とかロクに試したことも無いのに他人の上げた情報だけ見て言ってそう
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 22:34:27.25 ID:D8CjR1mY.net
- 確かにそこに書いた残念ポイントは、ネットに氾濫する評価の要約だよ。
だけど、マビックとシマノとカンパは所有してるし、実用してる。
鉄下駄相当なやつとゾンダだがなw
試乗なら、もうちょい体験してるか。アルテとかデュラとか。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/07(月) 23:20:14.78 ID:Ci53PusR.net
- >>793
＞鉄下駄相当なやつとゾンダだがなw
それで語る気になる君は凄いよw
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 01:11:37.74 ID:AgIc8Q5H.net
- >>784
> クソみたいなホイール
正確にはチェコ語で「クソ」のホイールｗ
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 07:01:10.48 ID:QsgYtUFU.net
- クソのホイールは売り手の人間性もかなり影響してるだろ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 12:16:42.66 ID:uvVj38wT.net
- ゾンダも鉄下駄相当じゃないの？
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/08(火) 18:45:32.40 ID:k8d/UmjC.net
- アルテもゾンダみたいなものだし、なんだかなぁ
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 00:47:07.45 ID:CEJ77d1m.net
- この人、パソコンの画面ですらスマホで撮影してんかよｗ
なにか理由があるというよりスクショの撮り方もしらないんだろうな
もう40越えたおっさんだから仕方ないのかな
いつか星空サラみたいなことになりそう
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 07:05:51.06 ID:FHN46uCw.net
- ブログ用写真はスマホで統一とかした方が面倒なくていいこともあろうに
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 07:52:12.64 ID:Aq9N6uAr.net
- それは無いな
上げる写真は管理するんだから、ソースがスマホである必要なんて何もない
スレ常駐してるからそのうちスクショ使うようになるだろ
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 07:56:31.39 ID:JhjHN+wd.net
- 自分の場合は端末間の転送が面倒で画面撮る事あるから、
これを持ってその結論に行き着くのは暴論だと思うわ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 07:59:57.74 ID:BjuiFzxa.net
- ようわからんけどデジカメ使ってなかったっけ、どうでもいいけど
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 09:30:34.13 ID:iaPa9ULl.net
- サイコン画面にコンバトラー打ち込んだり出来んのにスクショすら知らないは有り得ないな
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 10:33:48.50 ID:3xz/I+X+.net
- ブログスマホで打ってるならPCからスクショとってメール飛ばしてスマホに送るよりスマホで写真撮ったほうが早いでしょ
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 12:22:14.95 ID:sE4Al3c4.net
- あのブログをスマホで打つのは非効率過ぎるし、わざわざメール飛ばさなくてもフォトとかで管理すればPCスマホでシームレスに扱える
この件でのむ擁護はのむ並にリテラシーか低い高齢者くらいだろ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 12:28:34.23 ID:x7negkNg.net
- のむって古くさいデジカメ使ってなかったか?
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 12:29:44.17 ID:iaPa9ULl.net
- ブログはPCで書いてるし写真はデジカメ
流れで画面も撮影してカードから一括して載せる
ただそれだけ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 12:30:37.19 ID:gAjWf0fD.net
- こいつなんでイキッてるの？
仮にのむがスクショ知らないとしてそれが何なの？
のむに叩かれ過ぎておかしくなったの？
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 12:32:16.81 ID:YUMSxWt1.net
- 今はPC使ってブログ記事書くのはおっさん世代以上だけ
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 12:53:16.44 ID:FLWME1Nx.net
- のむがおっさんなのは見ればわかるやろ
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 12:58:42.14 ID:t7z6MuF3.net
- 写真はデジカメって書いてるやつって擁護してるくせにブログ見てないの
ポラールの記事に映り込んでるのあれスマホカメラでしょｗ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 13:04:57.66 ID:JhjHN+wd.net
- SonyのTX30じゃないかな
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 13:11:41.46 ID:Jvd80KTI.net
- >>812
ドンマイ
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 13:27:48.06 ID:c0sh/12J.net
- カメラなんかなに使ってもいいから白いもの撮るときは露出補正かけてほしい
ホワイトボードがいつもグレーになっててみづらい
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 14:04:26.27 ID:t7z6MuF3.net
- >>813
あ、これかな
失礼しやすた
>>814
おう
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 15:59:16.41 ID:aso42qpF.net
- 「あなたの感想ですよね？」
で終わる話なのによくここまで伸びるな
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 16:45:49.25 ID:7n8sB3D9.net
- >>799
のむらって40過ぎてるの？
のむラボに出向いて直に会ってもきたけど、30代だと思ったよ。
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/09(水) 18:19:53.24 ID:O1xg/1el.net
- おっさんには変わりがない
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 15:05:26.99 ID:r4uciWlp.net
- sacraホイールリコール
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 16:28:02.49 ID:fPheqFrV.net
- ﾜﾛﾀｗｗｗ
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 17:13:59.97 ID:vEzO4bE0.net
- >>820
名前出したらダメだーｗｗｗ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 18:10:12.21 ID:47wRkA+X.net
- またのむのところに鬼電がw
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 18:41:32.13 ID:wARu4I3s.net
- Kyle3使ってるけどリムの振れが悪化するまで使い込んでから交換依頼しようかな
今のところ異音はしてないけど
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/11(金) 21:22:33.64 ID:sM/jM73i.net
- >>820
通報しますた
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 01:10:44.94 ID:+YJBzNJF.net
- Good Bye day そして
I love you
One more ホィー また一日
振れ取りすれば それでいい～Oh♪
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/12(土) 08:44:25.03 ID:Mh6TQqsi.net
- Good by の歌い出しだと↓の方を思いだす
Goodbye my sweetheart, Hello Vietnam.
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/14(月) 22:23:24.27 ID:Zaf2KYbx.net
- Good by my love この街角で
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 15:15:27.89 ID:uB/Vw8zl.net
- クソみたいなホイールの新作、カーボンスポークだしリムはアホみたいに軽いし驚異的だよな
野村が記事書かないのは正直ケチのつけようがなかったからじゃね?
中華とコネクションのない野村はアサルトの横流しB級品しか買ってこれないのとは対照的
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 15:22:24.66 ID:rFH+qGXK.net
- Kyleは今のところ不満が全くないな
チューブレス信者なので手で脱着出来る上に携帯ポンプでも問題なく空気入れられるだけで個人的には満点
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 15:37:50.12 ID:FB3YItdZ.net
- ゴミホイール信者は好きなら黙って使ってりゃいいのに湧いてくるなｗ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 16:03:51.34 ID:uB/Vw8zl.net
- そのゴミに何年も粘着してるのが野村だろ
いざクソみたいな名前のメーカーがすごいホイール出しちゃったらだんまりを決め込む野村
>>830
そういえばのむらぼ6号、アサルトの検品落ちB級品だから、IRCのチューブレス使うとビード切れるね
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 16:14:28.15 ID:SGNjBg56.net
- あそこまで粘着してると逆に引くわ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 16:50:07.15 ID:juwPYwVB.net
- >>832
6号はチューブラーでしょ
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 16:58:16.32 ID:2IeYL9XC.net
- 普段から野村に粘着してるここの住人がそれを言うんだ
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 17:51:06.89 ID:qgaMEZO8.net
- ちゃんと名前欄に田中って書けよ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 17:58:36.22 ID:s7VTebW+.net
- >>832
あのブツはレイノルズが選ばなかっただけで検品落ちのB品って訳ではないと思うぞ。
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 18:01:04.97 ID:PWRlEe1l.net
- サクラユーザーのくせにのむスレに常駐するあなたの名前はひょっとして田中では？
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 18:42:52.94 ID:DPB8ESx8.net
- >>837
検品落ちじゃないなら、レイノルズが領収しなかった理由は何だろ？
リコール間際の不具合が起きてランニングチェンジしたけど、決定までに仕様変更前の旧ロットが溜まってたとかなら
検定にパスしててB品じゃないけどレイノルズは引き取らない、浮いたリムが出来るかな
まぁ普通は破棄しそうなもんだけど
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 18:55:51.78 ID:WFbPqrhf.net
- あれ、単純に重量で選別してるだけだろ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 20:02:51.17 ID:s7VTebW+.net
- >>839
自分で調べてくれるかなー、と思ったけど6号は単純にレイノルズが
そのリムを使っていたホイールを廃盤にしたからリムの製造元が流し始めただけだよ。
7号はまた別の理由で「レイノルズが選ばなかった商品」であるのは間違えないが
21mmの「アタック」41mmの「アサルト」62mm「ストライク」で選ばなかった
35mmリムが7号で使われているとのことだから検品落ちのB級品というのは
おまいさんの思い違いだよ。
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 23:07:17.10 ID:nGzkaN1i.net
- つまりレイノルズ向けと同じ品質である保証は何もないんだよな
中華コピーフレームを流出品と信じてるのと変わらん
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 23:19:33.86 ID:PWRlEe1l.net
- 田中は自分のクソスレに帰れよ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 23:21:00.74 ID:7Ja/x8G8.net
- あんまり自分のとこのリム悪く言うのは止めた方がいいっすよ田中さん
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/15(火) 23:28:41.08 ID:Semt0J85.net
- 野村も田中も目糞鼻糞だろ。古来、レベルが近い者同士が争う
最近は一方的か
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 11:56:49.28 ID:Ste9xJlg.net
- のむラボ7号
TLR
リム重量435g
リムハイト35mm
リム幅25mm
※元ネタはレイノルズの横流し
KYLE3 IGNITE
TLR
リム重量400g
リムハイト38mm
リム幅28mm
※元ネタは不明だがENVE・HEDクラスの委託先と思われる
※完組みでも滅多にないカーボンスポーク
これはホイールはリム重量の野村そっ閉じですわ…
しかも結線してまで剛性増どころかカーボンスポークを意図的にたわませる先進的な設計思想
もっとも田中のホイール組み技術には不安があるしハブはリコールでた欠陥品ってのがネックか
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 12:02:04.18 ID:GgjfvB6r.net
- 田中氏の設計思想でのむラボが組めば最強のホイールになるんじゃね？
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 12:08:39.35 ID:RuclJkvx.net
- 田中氏の設計？？
出来合いのパーツの組み合わせを設計というなば
だな
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 12:16:06.84 ID:GgjfvB6r.net
- どのパーツを選択するかでも思想が反映されるわけで
カーボンスポークなんて最たる例だね
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 12:16:58.49 ID:MsMpuIYt.net
- まあ手に入らんリムは使えんからな
そこが零細のむラボの限界でもある
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 12:53:49.64 ID:KkOW9vp1.net
- 中華パーツの寄せ集めで作ったホイールがボーラやロヴァールより空力良いとか、胡散臭い気もするけどなw
リムにしても、今なら同じくらいの重量のリムは入手可能で特別軽いわけでもないし。
カーボンスポークも短期的にはよくても、長期利用でアルミとの接着部分が抜けてきたりしそうだし。
そもそも空力を売りにしてるのに、不利になる太いスポーク採用するのはどうなんだ？
興味はあるんだけど、ホイール発表するたびに主張が変わってる印象で、試乗も無しでは怖くて買えん！
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 13:06:03.88 ID:IH9LphSj.net
- 十字断面のスポークって素人考えだとめちゃ抵抗になりそうに思うけど違うのかな？
- 853 ：839：2019/01/16(水) 13:06:10.45 ID:IlB4eiji.net
- >>842
俺が知るかよw
カーボンホイールは完組みを持っているから6号も7号も興味無い。
因みに5号は持っているのでのむラボに出入りはしている。出どころが分からんリムを使うような店ではないと思うがな。
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 13:50:38.83 ID:KkOW9vp1.net
- >>853
リムの出所聞いたら、隠さず教えてくれるしな。
そんな自分も5号持ち。
ワイドリムになったレーゼロとボーラも持ってるんたけど、ボーラがチューブラーなので買い換えを考えてる。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 15:00:54.94 ID:IlB4eiji.net
- >>854
そうなんだ。今度行った時にどこ製か聞いてみようｗ
AC3にモデルチェンジしてからのクリンチャーBORA ULTRA50使っているけど
BORA買ってから5号をあまり使わなくなった。。リム幅が同じなら気軽に
交換出来るんだけどな。でもぶっちゃけ俺の脚だとBORAでも5号でも
タイムが変わらんｗ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 17:22:25.39 ID:adJ0iLfk.net
- >>839
ごめんは？？
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 17:23:15.97 ID:Nf8/kTpp.net
- >>856
ごめんなさい
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 17:31:56.57 ID:/nHhZNAh.net
- 田中サン、アルミスポークは太いだけみたいなこと言ってなかったっけ
ttp://www.sacra-cycling.com/columns/jitsuhaalumispokesukidesu
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 17:46:57.73 ID:Qre9ICbo.net
- >>855
回答もらったら教えてくれw
工場のカタログ品をODMとしてレイノルズが採用してるなら、同じリムを採用したホイールが他に有ると思うんだよね
横流し品ってんならOEM契約かODM品の独占契約を違反してる訳で、レイノルズにタレ込むべきだし
コピー品なら問題外
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 17:52:11.58 ID:/nHhZNAh.net
- >>859
TNiとかのは違うの？
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 18:24:21.04 ID:IlB4eiji.net
- >>859
聞いておくよｗ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/16(水) 22:38:55.28 ID:KkOW9vp1.net
- >>855
自分は5号ばっかり使ってるw
>>859
何種類かあるリムハイトからレイノルズが採用しなかった物を製造元が販売してるんだから、問題無いでしょ。
詳しくはブログに書いてあるよ。
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 10:07:25.02 ID:GUhw+xYD.net
- 1号とか5号使ってる人はタイヤの太さはどうしてるの？
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/17(木) 10:41:11.25 ID:dJYFBlc1.net
- >>863
自分は5号に4000S2の23Cを使ってる。
乗り心地対策はラテックスチューブで。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 11:54:40.16 ID:DWfarkwK.net
- >>855
残念ながらトッププロでもタイムは変わらん。
タイヤの転がり抵抗が一番で、あとは駆動剛性が
それぞれの脚や乗り方に合ってるかだと思うよ。
まぁ物によってはエアロも結構重要かな。
ミドルハイトでよくある太いきしめんスポークは
ちょっとした斜風程度で進まなくなるからw
集団内ならメリットもあるんだが、ソロでこういう
車輪を使ってる人は随分居なくなったね。
細いスポークで手組したほうがよっぽど進むもんな。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/18(金) 12:31:21.28 ID:v2rYfUag.net
- 昔はディープリムにはきしめんが定番だったな
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 08:13:31.95 ID:Ztgwnop6.net
- プライムのディスクのやつ、アルミでであの重量って結構すごくね
リムのレーゼロと大差ないしこっちは19C
自治区ブランドって時点でぶち壊しだけど
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 08:22:31.39 ID:UKe9UfZQ.net
- レーゼロのリムとか400g後半は有るから別に普通だぞ
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 08:40:09.14 ID:+wpURaMv.net
- tniのal22ってトライスポーツのサイトに載ってないけど無くなったの？
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 08:40:56.72 ID:Ztgwnop6.net
- アルミクリンチャーで300台のリムって普通なの?
たとえば軽量クリンチャーで知られるR-SYSもあの細リムで400g切るかどうかだったような
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 09:50:21.22 ID:csbTZxpy.net
- >>867
CRCのブランドやで。
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 10:30:16.48 ID:nYYCyFmq.net
- 良いものが安く手に入るならブランドなんてどうでもいいわ
気にする理由がわからん
もしホイールにヒュンダイって書かれてたら、まあ困るけどそれでも激安で超よければ使うと思う
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 10:40:24.07 ID:Y1XMTUZG.net
- プライムは検品済み中華と考えればいい
aliで怪しげなの買うよりずっとまともだぞ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 11:09:09.98 ID:Ztgwnop6.net
- いや普通にダサいでしょ
Wiggleブランドの自転車とか乗りたくないし
>>873
検品済みというかあのリムは大口顧客ならではの特注なんでしょ
でもKINLIN XR200の方が更に軽いから大したことないな確かにｗ
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 11:22:01.15 ID:2Wj59jQH.net
- 自分はXR200＋25ｃタイヤが衝撃吸収できてで軽くてコスパいいから好きだけど
プライムのはワイドリムで今の流れの25ｃとかにしっかり対応したリムなんでないの
いくらディスク用で多少脇を軽くできるとはいえ内幅19ミリで414gはなかなか、アルファ340的強度でなければいいけど
ナローリムで25ｃ使うとリムブレーキはホイール脱着でキャリパー開放おいつかない事あるな
逆に言えばディスクならナローリムで25ｃ使ってもその点は問題ないな
指定より細いリムに嵌めたタイヤの性能とか空力とかってどの程度感じられんるのかは自分にはわからん・・・
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 11:33:57.31 ID:nPFp/A2d.net
- 22mm 420g
38mm 460g
45mm 480g
50mm 510g
これが現在のhtg樹脂の23-25mm幅クリンチャーの重量相場なので
特段軽いというほどじゃないような。。
そもそも22mmハイトならアルミリムの手組みでいいしw
チューブラーなら圧倒的軽さで選択する理由はありんすね
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 11:52:23.53 ID:df1aW9lX.net
- >>869
載ってるよ。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 12:39:53.30 ID:wCozNJ58.net
- >>874
ブランド力に価値を感じない自分は別にPBをださいと思わんし、
百歩譲ってださいとしてもだからなんだって思う。
あなたとは絶対に相容れないと思うけどこういう考えのひともいるってことはわかってほしい
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 15:26:59.58 ID:df1aW9lX.net
- リムブレーキ用で30mmハイトで内幅15mm、重量430g以下でXR300なみに張れるアルミリムがあったら理想なんだけどな。
タイヤは23Cしか使わないし、チューブレスもイマイチだからハンプも要らない、オフセットも無駄に重くなるから必要ない。
今の流れからしたら、出ることは無いだろうけど。
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 16:53:46.31 ID:UKe9UfZQ.net
- もうカーボンでええやん
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 17:15:41.48 ID:oOoWa91l.net
- 通勤用の下駄車に履かせてもいいくらいの使い捨て価格カーボンホイールはよ
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 19:00:14.97 ID:WGqEvx40.net
- はよじゃねーよ、Aliに山ほど売ってるだろ。それか安く上げたいなら自分で組めよ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 20:59:53.51 ID:df1aW9lX.net
- ディスクブレーキ用ならカーボンを選ぶけど、確実に消耗していくリムブレーキ用はアルミリムがいろんな意味で安心だと思うんよ。
ボーラも持ってるけど、雨の日は使いたく無いものw
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 21:51:49.06 ID:k6x4dGv7.net
- https://s.click.aliexpress.com/e/EU62E7z
買ったばかりでまだちゃんと試してないけどこの45mmが本当に410gで全く問題なく使えた
買う前にちょっと詳しく話し聞いたがあと半年もすれば他メーカーも軽いのバンバン出してきそう
T800が安くなってそのT800でもちゃんと作れて高熱耐えられるレジンが安く出回り出したっぽい
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/20(日) 22:52:07.19 ID:Vhhm8c5S.net
- >>884
サクラのリムと同じシールはってるねw
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 08:47:18.09 ID:50Qjo7x1.net
- >>884
ここ半年くらいでT800&hTg仕様が一気にでてきたね
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 14:06:38.11 ID:49Ajgj9v.net
- サクラのリムはシマノで凄い研究をしてたあの田中さんが独立してJAXAと取引して造られた凄いリムなんだから中華カーボンなんかと一緒にしないでほしいね
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 19:24:49.85 ID:+sy3qWsF.net
- 田中カーボンwwww
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 20:34:25.58 ID:8cXxBHRt.net
- サクラのリムはブレーキゾーンの上下幅が可変だからな！
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/21(月) 21:36:55.00 ID:93db9dV/.net
- サクラのリムのブレーキゾーンはJAXAでの風洞試験で最適化されたものだからたかだか街の自転車屋に過ぎない野村なんかにわかるはずないよ
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 18:45:54.00 ID:rWcrk/bR.net
- >>890
なんか怪しい通販商品みたいだな
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 19:29:17.63 ID:AV8WNork.net
- サプリで癌が治りましたレベルの胡散臭さｗ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 19:56:49.10 ID:RhYfvsQZ.net
- 夢グループのラインナップに加わるのも時間の問題
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/23(水) 23:33:15.13 ID:rPPuuZP8.net
- 田中｢すみませぬ。弱者の間違いですた。｣
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 13:07:49.67 ID:J8vc5t1P.net
- >>883
カーボンリムは殆ど減らない。
シマノも雨天以外は減らんと公式に言ってるし、
俺も10年間地球２周分使い続けて減らないのは確認済み。
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 13:11:36.12 ID:J8vc5t1P.net
- ついでに言うと剛性と復元力があるのでメンテフリーで、
なんもしないからニップルが固着してしまい、スポーク切って
交換っていうケースがｗ
リムよりハブよりスポーク周りが消耗する感じｗｗ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 14:03:54.71 ID:d2UTdNht.net
- >>895
カーボンリムで80000kmか。すごいな。
毎月667km、毎週167kmか。すごいな。
プロの選手みたいだ。
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 14:09:20.94 ID:gvrvJdyU.net
- >>897
10年間常に同じホイールを使うことはないが、俺でもその以上走るぞ
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 16:34:52.76 ID:2Nv+6oCe.net
- 毎月667キロはむしろ少ない方だと思うけど
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 16:55:48.81 ID:q+awQ/lI.net
- 実走の話だろw
プロならともかく仕事のあるアマは平日は基本ローラー台で我慢だろ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 16:59:50.56 ID:/cZKMsp+.net
- 片道15kmの通勤週5でも600は楽々クリアなんだけど特別な事か？
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 17:10:37.11 ID:q+awQ/lI.net
- 通勤なんて低負荷かつ信号地獄のサイクリングを練習の走行距離に含めるのは確かに特別だわ
練習というからにはL3以上、最低でもL2で数時間はないと
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 17:12:16.41 ID:/cZKMsp+.net
- なんだ気持ち悪い人か
そっとしておこう
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 17:13:37.82 ID:zVUqMBiB.net
- 誰も練習なんて言ってない件について
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 17:16:16.09 ID:F5WVqNnY.net
- 通勤でカーボンホイール使うかは知らんけど、ストップアンドゴーが多い通勤の方がリムには過酷な状況な気がしないでもないな
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 17:27:15.33 ID:7OmPUiaI.net
- >>903
論破されたらすぐに気持ち悪いかw
実業団レベルでも月2000km、実走700km/ローラー1300kmはよく走ってるほうだけど、
通勤で距離稼いでるお前は多分相当速いんだろうな
>>904
通勤でカーボンホイール?
贅沢な人だね
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 17:31:15.85 ID:GnrtJVE5.net
- カーボンリムの耐久性の話だったはずが、走行距離の定義みたいな話になっとる
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 17:34:30.60 ID:7OmPUiaI.net
- でリムの話をすると、
>>905
通勤は雨の時も乗るだろうから遥かに傷めやすいと思う
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 17:36:30.93 ID:IiYSOFg9.net
- 流れ見えてなかったんだなｗ
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 18:14:09.69 ID:iTdhljcF.net
- マジキモいわ
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 18:27:38.58 ID:7OmPUiaI.net
- 通勤で走行距離稼いでるほうがマジでキモイわ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 18:34:57.07 ID:RyHTAI8i.net
- ため息一つ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 20:33:25.03 ID:hZ0vmXjM.net
- つーか数万キロも走る前に俺なら飽きて他のホイールに替えてまうわ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 20:36:46.95 ID:38EzoGsJ.net
- 10年時間が止まってるホイールでローラー自慢してどうする。アホかいな
ポテチにならんカーボンはこの点アルミリムより耐久性があると思ってるけどね
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/24(木) 22:06:24.69 ID:VOoKPH1C.net
- 通勤で普通にカーボンリム使うわ
中華だけど
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 06:17:01.53 ID:YwK0m8iX.net
- 通勤でカーボーチTUの俺は変わり者だ思う
幸いパンクで痛い目にあったことはない
往復20キロで月400キロ
週末は300キロで全部走れれば1200キロ
通勤と合わせて満額で月1600キロだが
だいたい1200キロ前後が多い
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 07:18:30.09 ID:Pdj6odtZ.net
- 5ちゃんだとしょぼい奴ほどマウント取りたがるからな
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 07:25:54.56 ID:4abkC6MC.net
- 通勤は距離に含めないマンは月に200kmも走ってない予感
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 07:38:52.10 ID:hijMLtE8.net
- 通学で中華カーボンｺﾞｫｺﾞｫ鳴らしちゃってﾌﾋﾋ、ｻｰｾﾝw
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 08:00:37.76 ID:fWsGK97f.net
- 月600は走ってる人にとっては全く多い距離じゃないけど
世の中には週末しか乗らない人も多いって事を考慮してない自分勝手な発言が人をイラっとさせてる事は知っておいてほしい
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 08:11:43.87 ID:MAj+E3HK.net
- >>920
いや、俺も週末しか走らんけど毎月実走千キロ目指してるよ
実際はなんとか年間1万キロって感じだけど
ホイールとか語る前にもっと走った方が良いのでは？
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 08:18:10.06 ID:FbXiO8uw.net
- もういいよ、走行数とかそういう話。
全然スレ趣旨と関係ない
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 08:21:51.18 ID:MAj+E3HK.net
- むしろ実走500キロ以下の低レベルのマウント君は出禁にしたいくらい
その程度のアレな人がホイールの何を語るんだ？
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 08:24:39.19 ID:2ziG7/eH.net
- 基本5chは盛り盛りでマウントとる場所だから、これでいいんだよ。
数字はだいたい四割位盛られてると思えばいい。
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 08:54:40.47 ID:whn7VsVA.net
- 隙あらば自分語りする奴と、自分から下に潜り込んで行く奴の組み合わせって感じ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 09:53:53.38 ID:07aahsd5.net
- こういう話をするときは自転車通勤での距離は省かないと。
そのぐらい空気読めよと。
俺はロードもMTBも楽しんでいるので、
月千キロという距離は無理ですね。
山では距離は稼げないし、富士見に行ったりもするので。
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 09:56:27.66 ID:07aahsd5.net
- それにしても月千キロってものすごいな。
平日仕事で週末のみ走るとして土日で250キロ。
雨が降ったり台風直撃したら別の日に走ってノルマ達成させるのかな。
ていうか真夏の路上気温40度の時、そんなに走れるのかな。
翌日の仕事に支障が出そうで無理だなぁ俺。
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 09:58:42.93 ID:q9q73esN.net
- >>918
一応月にZwiftで1200kmは走ってる
寒かったり暑かったりすると週末も乗るからもっといくが
でも通勤()で距離稼いでるお前達よりは少ないと思うし
あと確かにホイールについては語れる立ち場にはないなｗ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 10:16:09.86 ID:bmFRRkd1.net
- >>926
君が空気読めてないこと理解した方が良いよ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 11:07:01.75 ID:cswFAD6l.net
- 朝練を行えば1,000キロは割と普通に走れる距離
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 12:24:19.29 ID:Ce24Uiyk.net
- >>908
結構雨に遭遇することもあるけど、思ったより、というかほぼ減らないよ。
シューは無茶減る。
梅雨時だけはアルミリムと二台体制にしてるが、
アルミリムの方が止まれないので複雑な気持ち。
アルミはリムサイド減りまくりだし。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 12:29:16.87 ID:Ce24Uiyk.net
- >>927
毎朝早朝に30~50km走る。みんなそんなもんだよ。
ジョギングと同じだよ。
真夏は特に朝じゃないと無理。
走らない理由は考えずに、走る理由を求める日々っすよ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 12:38:10.20 ID:taBHRztU.net
- 無関係な雑談話が止まらなくなってるな。
自分は通勤が片道50km近いので自転車通勤は諦めてる。
電車で通勤しても片道2時間以上。
過去に1ヶ月だけジテツーやった時は通勤だけで月間2000キロ近かったけど生活に影響しまくり。
もし自転車通勤出来れば年間で電車の定期券20万円以上がっぽりなんだけど毎日仕事の前後の往復100キロは辛くて無理だわ。
俺ならそれくらいやれるぜ！って自信を持って言える人いるかな？
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 12:50:40.46 ID:18aRwEAq.net
- 事務職だから楽勝
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 13:04:55.91 ID:4mwEGPmh.net
- https://i.imgur.com/2Xkfc4c.jpg
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 13:05:01.91 ID:Ce24Uiyk.net
- >>933
西谷店長がサラリーマン時代に100kmだっけ。
俺は通勤では絶対嫌だわｗ
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 13:46:32.87 ID:07aahsd5.net
- 月の半分は土曜日も仕事してるし、
長期間の出張もあるし、
20人の部下に指示出さないといけないし、
家族と過ごす時間も必要だし、
趣味は二の次にしないと生活出来ない。
月200kmがせいぜいだな。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 13:49:31.86 ID:4abkC6MC.net
- 走らない言い訳なんて100通りだって有るさぁ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 14:37:37.37 ID:W2SBACVt.net
- I'ts so easy, easy to be free.
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 14:39:26.43 ID:07aahsd5.net
- カラオケで歌い終わったらカップヌードル食いてぇぇぇとシャウトする。
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 15:09:22.19 ID:naBekrTL.net
- 寒いから今月の走行距離0キロ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 15:10:20.11 ID:WYJmSEmZ.net
- 3本ローラーは走行距離に含まれますか？
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 15:50:13.36 ID:18aRwEAq.net
- >>937
部長だから課長は20人もいない零細です
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 16:12:58.29 ID:iAGKhldN.net
- >>933
通勤途中に駐車場借りると良いよ。
駐車場から自転車で通勤する。
荒天の時は車でそのまま会社へ行く。
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 18:05:54.28 ID:07aahsd5.net
- >>943
俺んところは超が付くほどでかいけど、
プロジェクトの期間だけ俺に役職めいた位置づけして長期出張させんのよ。
で、直属の後輩やら協力会社やら下請けやらを「部下」としてまとめんの。
もうね、いろいろと大変よ。
その期間の自転車は現地での息抜き。しっかり走り込むのは無理だわ。
とはいえ、知らない土地を走れるという楽しみはあるけれど。
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 18:06:33.35 ID:aeiauwrT.net
- >>944
東京都心の高層ビル群に車通勤出来るほど重役ではないっす。
ていうか平。
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 18:12:49.70 ID:wDoE5kOh.net
- お前らニートの俺にも分かる会話しろよ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 19:10:36.13 ID:m2K1tGp3.net
- >>945
なんで一生懸命マウント取ろうとしてんの？
加齢臭キツいよ？
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:03:57.60 ID:MxcSlhoo.net
- やっぱり気持ち悪い人だったか
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:19:38.36 ID:jUwccGZY.net
- もっとかまって！
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:36:28.21 ID:Sx56lIRq.net
- 月200キロ君はノムラボの何を語れるの？
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 20:46:26.74 ID:g+zu2kHt.net
- 寒いしローラー漕ぐのも面倒たから酒飲んでるわ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 22:59:15.42 ID:EAybz96M.net
- のむはクソホイールのパーツの出所知ってるんだよな
それこそまともな技術で組んでクソ(チェコ語)ホイールとでも名付けて売れば田中を駆逐できるのでは？
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/25(金) 23:13:47.90 ID:jUwccGZY.net
- そんなクソ面倒くさいクソをするか！
クソが！
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 00:43:27.01 ID:MnaRr8T5.net
- >>946
都心に痛勤なら電車だからどうにでもなるでしょ？
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/26(土) 17:52:26.34 ID:BUhZgqYz.net
- >>948
全部嘘ですよ（本人）
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 08:01:16.56 ID:7kAt/3SC.net
- きのうの18時半ごろ行ったらシャッター閉まってて
一時間後も閉まってました。
今日はやってますか。
何時から何時まで開いてますか。
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 08:16:57.94 ID:sEBaF58A.net
- ストーカー怖いです
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 10:11:53.92 ID:3LnGMPg2.net
- でも電話しても出ないんでしょ。
来待ちするしかないじゃん
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 11:19:01.69 ID:zu82sgvs.net
- そもそも最終土曜日は休みだろ
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 11:31:46.68 ID:n8az6gDz.net
- そうそれ。気をつけなよ。それと、のっぴきならない臨時休業は、
木曜日か金曜日に多い。前日にはブログ告知してくれるから、
のむラボ行こうと思ったら出掛ける前にはブログチェックしてるわ。
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/27(日) 19:03:20.89 ID:DJmicoNp.net
- のむさんのブログ更新は朝になることが多いから、
「明日はのっぴきならない」が実は「今日は」だったりする。
大阪交響楽団の定期演奏会なんで、大響のホームページで確認すればよろし。
http://sym.jp/publics/index/50/
次は２月２８日（木）だな。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 11:53:17.61 ID:59vioAud.net
- >>945
で、レース実績は？
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 12:05:37.06 ID:2AJWNZpw.net
- >>963
働くか走るかしろよw
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 12:40:00.25 ID:59vioAud.net
- >>964
アスペの類いでしたか
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2019/01/28(月) 17:42:26.26 ID:pSKBHwtq.net
- ヴァーチャル社畜同士の無駄な争い
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 10:55:15.66 ID:2NO4+2rH.net
- Reynoldsの補修のやつ、のむさん的には汎用部品でどうにかできた、って言いたかったんだろうけど
フタバ商店から1本単位で取り寄せできないのかな？
あそこってリムとかも補修部品で供給してくれるよね
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 12:07:26.65 ID:lxig26oL.net
- 外通じゃね？
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 14:16:04.65 ID:oIWKBwo2.net
- >>967
レイノルズの代理店はフタバからダイアテックに代わったよ。
フタバ時代は融通利かせてくれたけど、ダイアテックだと補修部品すらろくに在庫してなさそう(￣▽￣;)
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 17:37:09.66 ID:2NO4+2rH.net
- >>969
買収された影響なのかな
あれ、でもマニトウはミズタニ自転車か
ダイアテックは補修部品持ってなさそうだなぁ
GIROのカカト取り寄せたときは半年くらい掛かったよ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 18:28:40.24 ID:M7QNHUO7.net
- あんだけ語っといて問屋に注文ミスるのは芸なのかもしれんが
同じ事ホイール組でやらかす事ないのかね
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/04(月) 19:46:52.74 ID:1ImCqDxj.net
- 時々注文と違うの組んであばってますやん
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 00:21:59.46 ID:uWIo62bY.net
- >>967
フタバ商店レイノルズやめたんじゃなかったっけ？
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 12:14:44.27 ID:U4LqK9Jq.net
- >>970
ダイアテックが絡むと、とにかく時間が掛かる印象がある。
経費絡みで在庫置きたくないのは分かるけど、代理店なんだからもう少し何とかならないものか･･･。
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 13:28:38.75 ID:mYIKgiq1.net
- 代理店がクソやからガイツーするんやで
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 13:35:50.35 ID:ZUAvmOmt.net
- ダイアテック、インターマックスは対応悪い印象強いな
インタマは外通締め付けまでするから救いようがない
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/05(火) 13:40:23.52 ID:mYIKgiq1.net
- ヘタレ今中ごときにデカい面させてる輪界が悪い
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/06(水) 12:23:04.49 ID:gXfYvz7z.net
- さすがおフランス製ざます
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 08:04:22.97 ID:MTASOcoQ.net
- お洒落な記事かと見せかけて
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 08:21:37.64 ID:7GPsj/k3.net
- 飲み屋のオヤジギャグは要らんわ
蟹光線程度で止めとけｗ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 10:45:39.62 ID:oe1ovZAl.net
- ハンダ付けが汚すぎww
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 11:11:47.19 ID:ul3rT8t+.net
- 半田には機械的強度はないし、そのうち振動で折れるんじゃないかなあ。
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 11:21:51.31 ID:eYh9O8pu.net
- 環境配慮して
鉛フリ～ｗ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 13:05:38.51 ID:t8JL4+s2.net
- >>982
折れたらまたはんだ付けすればええやん
心配なら銅板から切り出して作る手もあるが
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 20:49:08.01 ID:GBXjfsps.net
- 半田って針金結線の補強じゃないの？
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/09(土) 20:50:56.09 ID:oe1ovZAl.net
- ロウ付けには劣るけど機械部品に使っちゃいけないってことはない。
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/10(日) 16:32:18.31 ID:vnzQov4b.net
- >>986
ろう付けはスポーク真っ赤になるまで熱通す事になるからろう付けた端のほうが熱なましされて強度落ちちゃうんじゃない？
綺麗じゃ無くても強度無くてもはんだ付けがベストな方法だと思う。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/10(日) 16:40:13.80 ID:xyfIqoDR.net
- ママチャリの補修だしあんなもんじゃねーの
ワンオフでパーツ作ってその分請求できるならいいけどさｗ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/10(日) 20:12:46.41 ID:3P8dnvml.net
- いやまぁ問題はないと思うんだけど流石になんでも綺麗にできるってわけじゃないんだなとw
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/10(日) 20:39:51.30 ID:fbfWdOIc.net
- >>989
ホイール関係でもリムのステッカー貼りとか割と雑いよ。
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 23:01:51.47 ID:jpjzcKCh.net
- ワイズロードで手組しようかと思うんだけど、どうでしょうか？
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 23:27:04.73 ID:KlBXJvaN.net
- 今、関東では
各店舗撤退モードですが
関西は大丈夫？
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 23:35:46.94 ID:NJhn4z9y.net
- 関西というか大阪の経済自体が10年以上ドツボやし今更やな
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 23:40:31.76 ID:jpjzcKCh.net
- 大阪本店と神戸しか知りませんが、まだありますよ。
ワイズの店舗が自宅近くにあるので、振れや不具合が出た時のことを考えるとそちらの方がいいかと思うのですが。。
しかし、手組は職人の技量が重要とも聞きます。近くではありませんがのムラボに通える所に住んでいるので、どうしたものかと。
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 23:57:45.15 ID:CEYuYyzj.net
- ワイズで組んでのむラボに持ち込めw
海原雄山並みに「このホイールを組んだのは誰だー！！」と怒ってブログネタにしてくれるよ。
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 01:06:14.47 ID:mUUyLQ0x.net
- >>995
やっぱりそうですか💦
のむラボに依頼します。
ありがとうございました。
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 07:10:22.37 ID:AdCCWGnL.net
- https://www.youtube.com/watch?v=XDcT5EeO1uY
大阪だったらここは？
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 08:35:23.70 ID:dsj+VvdL.net
- ニートじゃないのでYouTubeのリンク貼られても見んわw
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 11:17:05.01 ID:uApquiMF.net
- デュラハブにセラミックボール化
賛否両論ですわな。
ワッシャーはちゃんと表裏をみて
入れていただけるんですかね？
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 13:23:53.98 ID:/pse0B30.net
- シマノハブ自体玉当たりも取れないクソハブだから論外。
反フリーからフリー端のベアリングでシャフトを支持してるくせにフリーハブ内の玉当たりが分解不可で取れないのはおかしいだろ。
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 14:29:34.26 ID:8VCDi6zL.net
- おかしくないだろう
球当たりを取るっていうｲｲﾏﾜｼｶﾞ気持ち悪いよ
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 15:12:34.99 ID:ER/Yc0LD.net
- 玉当たりを得る
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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