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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【127台目】

1 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/20(月) 23:36:52.97 ID:xPnKMcrA.net
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい

【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【126台目】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532076210/

2 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/20(月) 23:39:18.17 ID:xPnKMcrA.net
■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要(用意していないと乗ることができない)】
ペダル
ライト(前照灯、白系LED) ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト (尾灯、赤系LED)
ベル
空気入れ(仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨)

【ほぼ必須(用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る)】

ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類(チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス)
アーレンキーセット(ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm+αのセット品で精度が良いモノ推奨) ← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット(替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ)

【用途に応じて(必要になったら購入でOK)】
ボトル&ボトルケージ
アイウェア
レーパン/サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル&専用シューズ
サドルバッグ/ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台(室内トレーニング機器)
パワーメーター

3 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/20(月) 23:41:06.49 ID:xPnKMcrA.net
予算の目安(定価ベース)
 ・8万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
 ・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
           フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
 ・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
           カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
 ・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
           カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
 ・35〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
 ・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量&高剛性フレーム。
           これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
 ・アルミ…ロードでは入門〜中級グレードに多い。
      大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
      乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
 ・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
       エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
 ・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
       細パイプやホリゾンタル(水平)フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
 ・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

4 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/21(火) 18:34:18.08 ID:1lWPUQNR.net
https://pbs.twimg.com/media/Ddt1O1cUwAMPS_S.jpg

5 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/21(火) 19:21:47.14 ID:60LkEEt7.net
よくわからん個人の画像貼りなくすためにも

自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
お前らも投票です

6 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/21(火) 20:09:48.50 ID:4kb/q4My.net
前スレ終盤のギア比1以下って
完成車ではフロントシングルか10速以下のグラベル系以外殆どないよな
それかMTBコンポのやつ

7 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/21(火) 20:45:57.27 ID:iJAbW+Ou.net
>>5
そこそこ伸びてるなそこ

8 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/21(火) 22:14:00.66 ID:7fp+0KUD.net
バーローとロードをフラット化させたのってそんな違うのか教えてクレメンス

9 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/21(火) 22:22:10.70 ID:RlukwEYt.net
>>8
ロードバイクはドロップハンドルのSTIレバー握ることを前提に設計されている
それなのにフラットバーロードだとフラットバー(ドロハンにおける上ハンドル相当)を握ることになる
乗車時の前提条件が違うから適したフレームサイズ(主にトップチューブ長とヘッドチューブ長)も1サイズ分くらい違ってくる

だから、購入時に適正サイズ選択している場合、ロードバイク買ってフラバ化しても微妙だし、フラバロードやクロスバイク買って後からドロハンロード化しても微妙になるよ
ロードバイクをフラバ化するつもりなら、購入前段階でそれを店員に伝えて相応のフレームやサイズを選択してもらう必要がある

10 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/21(火) 23:04:53.77 ID:7fp+0KUD.net
なるほど
自転車ショップの店員とかの個人ブログでドロハンきつかったらフラット化してみちゃいなYO
とか気軽に勧めてるのは実は危険なんだね

11 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/21(火) 23:59:38.78 ID:RlukwEYt.net
ロードバイクに興味あるからドロハン車を買ったけどハンドル遠くて乗車姿勢が厳しいからフラバ化するのは有り
その逆は無理がある

12 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 00:19:43.61 ID:E+tFBtaR.net
>>5
itscomがマジで焦ってるな

13 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 07:11:52.29 ID:YXK9xvP3.net
散発的な画像貼りすらスルーできずに弄っちゃう間抜チャンが懸命にワッチョイ運動、大笑い。

14 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 16:58:34.07 ID:Cdq7CkUY.net
これから始めようと思ってるニワカです。
ロードバイク本体はもうほぼ決まってるんですが
ペダルとかライトとかヘルメットとかどんなの買えばいいんでしょうか?
特にペダルについて知りたいんですけど色々ありすぎてわけがわからなくなってきました。
みなさん一般的にはどんなペダルを使ってるんですかね、教えて!エロい人!

15 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 17:00:25.40 ID:bkMb0JrO.net
>>14

ビンディングペダルとシューズ90足目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1533549376/

16 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 17:07:44.82 ID:Cdq7CkUY.net
ありがとうございますー

17 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 21:25:09.55 ID:J3QCjk4R.net
【ロード購入】 1台目 今はgiant R3
【用途・目的】 ツーリング、地元で激坂のヒルクライム大会があるので出てみたい
【予算】  車体で30万位まで
【希望するフレーム素材】 アルミ、カーボン 
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】
【購入候補】 Tarmac sport、Emonda SL5、DEFY ADVANCED1、Emonda ALR5
、CAAD12
【その他】 身長175cm、体重58kg
田舎なのであまりメーカーの選択肢がないですGiant、TREK、SPECIALIZED、Canondale、Bianciあたり


18 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 21:51:48.93 ID:02izc4cd.net
>>17
GIANT TCR SLR

19 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 21:57:48.07 ID:RGURjRIf.net
>>17
トレックならエモンダALR5で10万程度の軽量アルミホイールを購入。

エモンダは今年モデルチェンジしたばっかだし。ホイールも同じショップで買うならパラダイムエリートにすればいいし、外通もしくは外通卸のオンラインショップなら10万以下でレーゼロあたりを買うのがいいと思う。

20 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 22:04:56.95 ID:yXj3P8yl.net
初めての購入なんだけど、ルイガノのlgs-crcが激安かつ良さそうだと思いました
どうですか?

21 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 22:06:29.87 ID:yXj3P8yl.net
あ、レースとかはまったく考えていません
主に通勤用、運動用で、休みの日には往復60kmぐらいのサイクリングとか考えています
よろしくお願いします

22 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 22:30:39.47 ID:wgh1Mnxk.net
>>20
いいと思うよ
可もなく不可もなく値段相応の無個性なブランドだからね
ロードバイクとして過度な期待をしなければ問題はないはず

23 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 23:00:47.07 ID:o5AzPYSd.net
>>20
2ちゃん見なきゃルイガノで十分だけど2ちゃんで質問してるということはルイガノ=プギャーみたいな扱いがどうしてもあるからそこを気にしないなら良いのかな?って思う。

24 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 23:04:37.66 ID:1+26fjFc.net
>>20-21
止めておけ
旧型クラリスはレバーが握りにくいし操作感も重い
クランクセットもコストダウンで非シマノ製品になっているから旧々設計FDと相まってフロント変速しにくい
ブレーキもケチられていて交換必須
付属タイヤが低グレードの23cだから通勤やフィットネス用途なら交換必須だが、タイヤ交換しようにもリムが軽さ優先の細リムになっているから太タイヤ履かせるには不向き

セール価格5万まで下げっていても必要なパーツ交換費用込みであっさり8万くらいまでいってしまう
ぶっちゃけ安くない
用途的には普通にクロスバイク買った方が満足できると思う
ロードバイクという形に拘るにしてもNESTO(ネスト)のオルタナっていう新型ソラをフル装備して定価9万のバイク買った方がコスパ良い

25 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 23:08:07.79 ID:YXK9xvP3.net
https://pbs.twimg.com/media/DiXw1SnW0AAaKWK.jpg

26 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 23:12:24.22 ID:o5AzPYSd.net
予算がいくらなのかわからんけど俺なら中古やヤフオク新古品で7万前後のとりあえず買うかなー

とりあえずルイガノはルック車とちゃんとしたメーカーの中間ってイメージ。
ダメじゃないけどよくはない。

ルイヴィトンっぽいロゴでなりたってるのかな?くらいの印象

27 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 23:16:34.08 ID:QXicD+Bo.net
買わない理由が金額なら買え 買う理由が金額なら買うなってどのスレの言葉だっけかな
ロードの姿勢で乗りたいだけで るいがのw って煽りみても耐えれるならいいんじゃないかな

28 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 23:19:36.27 ID:xcnCcwZt.net
お願いします。
【ロード購入】 はじめて。( クロスバイク エスケープRX3で3000q走っただけ)
【用途・目的】 ツーリング
【予算】20万円(車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 週末に100q超え。
【重視する項目】 コスパ 軽さ コンポ・パーツ 色はブルーがいいんだけど。
【購入候補】 トレックEMONDA ALR5 フェルトFR30 コーダブルームFARNA SL2 105 ジャイアントTCR SLR 2
【その他】 身長が165cm短足短腕なので小さいサイズを選ぶと思いますが、やはり細かいサイズ設定があるモデルの方がいいのでしょうか。

29 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 23:25:14.35 ID:o5AzPYSd.net
>>28
予算20万あるなら多分そのうちやっぱカーボン欲しいってなるからカーボン買えばいいと思うけど。
自分もチビだけどSCOTTのCR-1 乗ってるよ。
XXSとかXSなら全然ありだと思うけど

30 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 23:30:03.06 ID:8nh2BHiJ.net
>>28
キャノンデールのcaad12ティアグラとか?
あーでも色がブルーじゃないか、、、

31 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 23:34:54.04 ID:7AK6NQqV.net
ブルーと言えばgios
最近feltも青くなったんだっけか

32 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 23:36:59.77 ID:1+26fjFc.net
>>28
サイズ展開が豊富な方が自分に合ったサイズを選びやすいから勧めやすいっていうのはある
ただ、大事なのは「自分に合っているかどうか」だよ
サイズ展開が少なくても自分に適したサイズがあるならそれで問題ないし、サイズ感は適正でもフレーム設計の方向性が合っていないから勧められないってケースもある
あと、色やデザインの好みは妥協しない方が良い

33 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 23:37:17.43 ID:bEoCFMm1.net
>>17
エモンダsl5カーボンが22万くらいで買えるよ
ほか
メリダのスクルト4000がおススメ20万くらい
ホイールは欲しくなってからでいいんじゃないかな

34 :20:2018/08/22(水) 23:39:05.12 ID:yXj3P8yl.net
ありがとうございました
ルイガノのバカにされっぷりはもちろん知っているので大丈夫です
lgs-crcは見た目がお洒落というより普通に高校生の通勤車っぽくて安心できそうなところが気に入りました
ブレーキとかホイールとか換えたくなるかもしれませんが、それも楽しいかなと
所詮2400クラリスなので歯止めが効かなくなるということもなさそうだしw
ポチりました、在庫があるかどうか、お楽しみ

35 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 23:40:27.14 ID:bEoCFMm1.net
>>28
ステムやらシートポストで調整できるからまたげるなら大丈夫
できれば大きいサイズの方が乗りやすいのでおススメ

36 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 23:42:48.09 ID:o5AzPYSd.net
>>34
おめ
通勤で使って盗難の恐れ考えたらルイガノあたりがおしゃれ通勤って感じでいいかもね。
高いのかって盗まれてもショックだし

37 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 23:45:44.19 ID:XnssqzBc.net
>>18
>>19
ありがとうございます
カスタムに関してはまだ考えていませんでしたがアルミにして余った予算でホイール買うのもありですね
パラダイムエリート検索しましたが良いですね
TCR軽い、カラーも格好良い(2019はまだ出ない?廃盤?)
GiantとTREKだと別々の店になるので店も(店員さんの感じとか)含め実際行って見てきます
ありがとうございました

38 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 23:59:36.60 ID:Ysg1k60e.net
>>34
おめ
俺も下駄車はセール品のGARNEAUだよ
そりゃあ高いやつに劣るところはあるが楽しく走れるということに大差はない

39 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/22(水) 23:59:48.69 ID:1+26fjFc.net
>>28
青系なら2018年モデルのTCR SLR2に綺麗なメタリックブルーがある
定価17万5000円だが、旧年モデルでセールになっているだろうから価格的にも期待できる
ただ、もう在庫切れになっている可能性が高い

上記品の店頭在庫を探すのが面倒というなら2019年モデルの新型エモンダALR5おすすめ
定価17万2000円だけど、新年モデルなので値引きは期待できない
青っぽい紫というか群青色というか見る角度によって色が変わるマジョーラカラーという凝った塗装のフレームがある
こっちはディスクブレーキモデルも選択可能
水色でも構わないなら2019年モデルのエモンダSL5という上記車種のカーボン版にも青系フレームがある
ただ、カーボン版だと定価22万3000円で少し予算オーバーになる

40 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 00:46:05.66 ID:PFsShej8.net
>>34
もう遅いだろうけど、アラヤってメーカーがオススメ。

41 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 00:54:51.04 ID:ki3QDYDe.net
アラヤダ

42 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 02:08:21.30 ID:06/y7KSv.net
趣味でフルアルテグラの完成品買ったけど大会とか出ない
ただ長距離を気持ちよく速くサイクリングしたいだけなんだけど
何グレードアップしてったらいいんだ?
とりあえずホイールはジャラジャラさせたいからゾンダにする予定
コンポは考えてない

43 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 03:28:33.63 ID:Ep4meO6x.net
>>42
最優先はタイヤとチューブ

44 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 04:50:37.92 ID:YKN3P3VO.net
>>42
ENVE SESオススメ
リムと吟味したハブを別に買ってCX-RAYで

面倒なら完組でクリキンR45かENVE カーボンシェルの買っとけ

俺はハブが前ホワイトインダストリー、後フィルウッド

45 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 05:08:05.59 ID:patSOxiw.net
>>42
スプロケをクロスレシオにするのオススメ

46 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 07:05:27.69 ID:snebtTzY.net
https://pbs.twimg.com/media/DcwtLvBW4AAa8Ge.jpg

47 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 08:58:27.02 ID:U+cQlH3f.net
>>42
バーテープ、サドル

48 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 10:44:40.72 ID:C9eqzhlj.net
>>28
メリダのスクル700が17万程度だけどそれならカーボンのスクル4000をおすすめする

49 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 11:36:01.42 ID:t8lYMJLN.net
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ&A◎

Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)

50 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 12:57:31.93 ID:06/y7KSv.net
>>43
オヌヌメ教えて
タイヤはサイドに深めの青入ってるの付けておしゃんてぃにしたいんだけど
>>44
ホイール手組みとか想定外だった
好みの色組み合わせでこだわりの1台それも面白そうコンポ浮かしてそこに金掛けるのけ?
>>45
走って物足りなかったら考えてみる
>>47
おしゃんてぃにするからやる

51 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 13:38:11.40 ID:snebtTzY.net
............................
■ 新・自転車板自治スレ @ 【ワッチョイ導入に向けて】

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

52 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 17:29:40.94 ID:Ep4meO6x.net
>>50
今は高性能タイヤだと黒一色しか出していないモデルが多いからなあ

サイドカラー希望だと
 シュワルベ ワン
 パナレーサー レースA EVO3
 ミシュラン パワーエンデュランス
これくらいしかない

53 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 17:55:27.16 ID:/z2YGacL.net
飯倉清ハピバ!

54 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 18:25:50.67 ID:snebtTzY.net
///////////////////////////////
●【ワッチョイ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしくださいませ。


■ 新・自転車板自治スレ @ 【ワッチョイ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/


■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/

55 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 18:35:57.61 ID:QwNyRE6M.net
アルテ組以上でカーボンホイール付いてくるディスクのエンデュランス欲しい
安けりゃgiantで構わんのに、defyは何故あんな色なんだ
TCR SLR1みたいなシンプルな色にすれば、すぐに決めるんだがなぁ
セール含めて、他に35万以下で候補あるかな?

56 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 19:04:18.67 ID:PRxd0vib.net
ご意見、誠にありがとうございます。
>>29
カーボンは次の楽しみにしておこうかと。
サイズはよく考えます。
>>30
近くのスポーツ自転車購入可能店舗でキャノデ扱ってないので・・・・
取り扱い店は80q先(笑)
>>32
サイズはしっかり見極めようと思います。
色はすっきりした青が好みなんですよね。青プラス白でもいいけどなかなか無い。
>>35
サイズ数値が合う範囲なら大きいサイズの方を選べということですね。

57 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 19:14:48.98 ID:PRxd0vib.net
28です。ご意見ありがとうございます。
>>39
2018年モデルのTCR SLR2のブルー在庫ないよーといわれました。2019年モデルの白も綺麗かなと思ったりしています。
2019年モデルの新型エモンダALR5、不思議な色ですね。実物をじっくり見てみたいです。

>>48
スクルツーラ、かっこいいですね。
近所に基地〇なメリダ乗りがいるので見送りです。残念ながら。

58 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 19:23:59.95 ID:2yoAA9sF.net
【ロード購入】 1台目 ( スポーツ自転車が初めてです )
【用途・目的】 ポタリング ダイエット 
【予算】  15万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ 乗り心地 
【購入候補】 
【その他】 身長184cm 体重95kgのデブです。ダイエットと体調管理が目的です。
今現在は毎日1時間ほどランニングとウォーキングを織り交ぜてやってます。それを自転車に置き換えたいと思っています。
クロスバイクとロードでまず悩んでおります。保管場所はシャッターの閉めれる車庫内を考えております。
何かおすすめありましたら教えて下さい


59 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 19:42:32.77 ID:B6UdzkLK.net
取り敢えずクロスでもシクロでも良いから太いタイヤ履けるのにしなよ
デブに25cは厳しいでしょ

60 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 19:50:55.86 ID:/PXoCpbJ.net
>>58
トレックで予算内のバイク 週末自転車のると間違いなく痩せる ソースはオレ がんばれー

61 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 20:29:36.68 ID:2yoAA9sF.net
58です。
書き込んだ後でも色々調べてみたんですがタイヤの細さにはこだわらないですね。
シクロバイク、グラベルバイク、エンデュランスロード、クロスバイク色々種類が増えて訳が分からなくなってます・・・
何がいいのでしょうか??

62 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 20:31:09.62 ID:ki3QDYDe.net
>>58
とりあえずESCAPE R3と
ヘルメットやらグローブ買って楽しんだらよい。
そのうちロード欲しくなったらまた考えれば良い。

63 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 20:38:40.04 ID:mc/hKHXz.net
>>58
自転車の1時間は短いぞ
ランニングを1時間もできる根気があるならそれをそのまま続けた方がダイエットにはいいと思う
サイクリングはハマるとめちゃくちゃ楽しいけど時間のかかるスポーツだから平日は気軽にできん
俺は休日なら最低3時間は乗る

64 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 20:45:30.25 ID:GvNKs2qj.net
部屋置きのロードで毎日走るとか用意や出し入れ面倒でまー続かんわな
やるなら外置きできるクロスか10万までのMTBだろ
でもって気持ちよく走れる場所も限られる
んでやっぱ時間が同じならランの方が負荷も消費カロリーも大きいわな

結論は自転車いらねーんじゃね?だわ

65 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 21:18:01.42 ID:6dZdlFgr.net
主人がおまえは変態だと言うんです
4倍くらい変態だと
ロードバイク何買っていいかわかりません

66 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 21:21:31.98 ID:h/ldXEr1.net
もしかしたらランニングで膝を壊して
ランニングは出来なくなって自転車と言ってるかもしれないぞ

67 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 21:38:58.40 ID:rVwn4bx0.net
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 ( 友人のロードバイクで100kmぐらい走った程度)
【用途・目的】 ツーリング 物欲 
【予算】  250,000円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 
【重視する項目】 コスパ ブランド デザイン 乗り心地
【購入候補】 リドレー ヘリウム
【その他】 徒歩圏内に良さげなショップがなく、値引き率とポンド安に惹かれて、海外通販を検討中です。
      最初は国内ショップで買えという友人も気に入ったのがあれば通販でもいいんじゃねという友人もいるのですが、
      全くの初心者が海外通販で購入するのは無謀でしょうか?
      都度買ったショップに相談できないとかのデメリットについてですが、
      車やバイクと違い自転車のショップは車体本体を販売していない客に対しては部品の交換等も受け付けてくれないものなのでしょうか?
-------------------------------------------- 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


68 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 21:56:31.66 ID:U+cQlH3f.net
>>67
ショップにもよるけど
車体買った客は工賃や点検は会員価格、それ以外は割高な価格設定というのはよく見る
結果、その店で買った方が最初は高くても安くつくシステム

69 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 22:23:29.27 ID:Ep4meO6x.net
>>58 >>61
その用途なら油圧ディスクブレーキ仕様のクロスバイク(8〜10万円)を勧めるけど
あなたは身長が高めだから29erMTBを買ってスリックタイヤ履かせて街乗りフィットネス仕様というのも良いと思う

70 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 23:06:54.54 ID:snebtTzY.net
http://funride.jp/wp-content/uploads/2018/08/10_ki180822_J2I5238.jpg

71 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/23(木) 23:22:06.96 ID:U+cQlH3f.net
>>58
スペシャライズドAllezスプリントのディスクはどうだい
体重あると強力なブレーキ必要だからディスクがいいだろう
その体重ならアルミがいいしその中でも走りに定評あってエアロ形状でかっこいいAllezシリーズおすすめ
ちょうど予算内だしな
https://www.cyclowired.jp/news/node/274703

72 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 09:19:17.31 ID:q1n8GA55.net
>>67
外通使うなら、最初はアルミで整備の練習する方がいいと思う
外通の自転車で自分で組み立てるんだが大丈夫か?

73 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 10:20:12.44 ID:512OFXOX.net
>>72
知り合いに組み立ててもらう予定です。
最悪取説があれば自分でどうにか出来るんじゃないかとも思ってるけど。

74 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 10:37:15.38 ID:x7lMX165.net
>>67 >>73
初期不良やリコールへの対応を考えたら、フレームや完成車は国内実店舗で買った方が良いよ

75 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 10:43:54.95 ID:q1n8GA55.net
>>73
カーボンってトルクやらかしたら割れたりするよ
組み立てをやってもらったとしてメンテ含めて全部押し付けるの?

76 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 11:11:26.40 ID:512OFXOX.net
>>74
初期不良と判別出来れば海外とやり取り慣れてるから問題ないと思ってます。
プロにしか判断出来ない不良とかがあればつむけど。
>>75
ロードバイクの取説って規定の締め付けトルクの記載もないものなの?
あと一旦組上がればその後のメンテは自分でする予定です。

77 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 13:17:21.74 ID:h8WwIBH0.net
全部自分でメンテすると工具にそこそこ投資がいるよ
トルクレンチも安いものじゃないしね

78 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 13:57:48.32 ID:x7lMX165.net
>>76
海外通販というか並行輸入品で困るのは初期不良よりもリコールだよ
初期不良はカード会社に連絡して支払い止めてもらってから対処を迫れば時間と労力をロスするだけで済むけど、リコール関係は並行輸入品だと色々と面倒になる

国内店舗で買えば国内代理店がハガキ等でリコール情報を連絡してくれるし、交換に伴う工賃やスモールパーツも代理店や店がサービス負担してくれる
でも、海外通販で買った平行輸入品は国内代理店は対応してくれない
リコール情報は自分でチェックしないといけないし、通販会社に連絡して対応してもらわないといけないから乗れるようになるまで時間かかる
リコール品が通販会社から送られてきてもリコール作業は国内店舗に頼む形になるから、それに伴う工賃やスモールパーツは自己負担になる
そういうリスクを承知の上でそれでも海外通販を選ぶなら自己責任でどうぞ

79 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 14:05:49.90 ID:x7lMX165.net
あと、最近のフレームは特殊規格の専用パーツが多い
シートポストとかハンドルステムとかね
平行輸入品に乗っているとそういう補修部品が買えなかったり、買えても割高だったり余計に送料かかったりする

購入候補がノアみたいなエアロフレームではなくヘリウムという普通の軽量ロードなら専用パーツ問題は関係ないかもしれないけど

80 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 14:19:36.57 ID:3J8Tno2H.net
>>76
がちゃがちゃ書いてる奴多いけど、ガイツーするなら英語能力とメンテ能力があったほうが無難ってだけ。
どっちの能力もない俺でも普通に購入してるし英語使えるなら全く問題ない。
メンテなんかはネットで調べればゴマンと情報出てくるし、あとはメンテ用の工具買えばいいだけ。
希望してるリドレー ヘリウムなんかだと国内で一式そろえるより余裕で10万以上安くあがるし、差額で十分メンテ用品一式揃えられる。
所詮ちゃりんこで特別複雑な機構部品なんぞついてないんだから安心して買うがいい。

81 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 14:21:38.31 ID:q1n8GA55.net
まあ、簡単ちゃ簡単だが、アルミで練習しとかなくていいかなって思ってしまう
メンテは自分でやるほうが絶対面白いんだけど、慎重にやった方がいい

82 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 18:53:09.72 ID:GqywsCdc.net
contend sl1(2017)が90000円って安い?

83 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 19:03:14.89 ID:zGhRy0hf.net
ちょい高い

84 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 19:10:07.61 ID:tW1aqSyG.net
https://www.joc.or.jp/games/asia/2018/japan/cycling/team/images/yonamineeri.jpg

85 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 19:11:11.45 ID:vDBcYL9a.net
>>84
ワッチョイ荒らしは飽きたのかい?

86 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 19:30:16.80 ID:Gjq/3dlC.net
>>82
買いだわ、おれも欲しいからどこか教えて

87 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 20:21:21.31 ID:TpEkI0Sa.net
>>82
税込み15万程度のものが9万なら安いんじゃね

88 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 21:50:14.20 ID:RGGLzrZi.net
2年落ちなら普通じゃね

89 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 22:00:15.11 ID:GsMG8dAT.net
>>86
デポだよ
在庫ある店舗探したら値段おなじのはず

90 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 22:24:44.44 ID:zGhRy0hf.net
デポでコンテンドシリーズ4割引きは、かなり前からでスレもあるw
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526528332/
GWは5千円ごとに5百円分の割引券、7月の連休は店内10%オフで8万ちょっと

91 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 22:33:52.24 ID:tepBniXw.net
スレ全く動いていなくて草
これが90700円ってかなり良くないか
なんで話題にならんのやろ

92 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 22:39:37.48 ID:kocMejGO.net
欲しくないから
いくら安くても乗りたいと思えない自転車買うのは
金と時間の無駄やで
モノには適正価格があるんで
高杉はバカバカしいし安すぎは怪しい
ロードの適正価格は20から50マンくらいだろ

93 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 22:44:05.34 ID:Hl/SMBr5.net
どこもアジア製なのに高すぎよね

94 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 22:46:42.44 ID:QruCpXWH.net
全スレ925ぐらいの中学生娘の母です。
スレを見失ってしまい御礼が遅くなり大変失礼致しました。かなり遠方ですがファーナSL2の在庫があるショップをようやく見つけたので週末に見に行って来る予定です。
しかしながらビアンキの可愛らしさにも惹かれてしまいました。色々な自転車の写真を見ながらワクワクしてます。
今週は自転車のネットサーフィンしながらあっという間に金曜日になってしまいました。皆さま、色々丁寧に教えて下さりありがとうございました!

95 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 22:48:58.69 ID:43GKtoBa.net
別に20万以下がロードバイクじゃないなんて思ってないが
15万が9万になってても欲しくはならんのよなあ
25万が19万だったら物凄く欲しい

96 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 23:08:43.98 ID:tW1aqSyG.net
ワッチョイ議論参加の妄想に苛まれる笑える間抜チャン

97 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/24(金) 23:36:12.55 ID:x7lMX165.net
>>91
話題にならずに売れ残っている理由の大部分はおそらくスポーツデポだから
スポーツオーソリティやムラサキスポーツもそうだけど、ああいう総合スポーツ用品店にスポーツバイク本体を買いに行こうとする人は少ない
似たようなケースで東急ハンズやモンベルでも展示バイクが売れ残り続ける

98 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 00:49:49.18 ID:IcP2Tgnx.net
>>97
なるほど
別にモノが悪いわけじゃないんだな

99 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 01:05:56.79 ID:x/hZDhwv.net
ちゃんとした整備士の手が入った上で販売されてるのか怪しいとこだけどな
そういう怪しさがあるからユーザーは高額な自転車を専門店でない所で買おうとしない
だから売れ残る

100 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 02:09:49.54 ID:8bwJ3G3p.net
ああいう店だと店頭買いのメリットがほぼ無いからなあ
まあGiant製品なら通販で新車購入は無理だから価格の面では魅力的だが

101 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 03:44:06.36 ID:rff+z3fJ.net
いくら1円出品だからって4〜5日前からめっちゃ入札し合ってんのって桜だよなマクサス

102 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 08:51:47.92 ID:mhDxIrZH.net
>>98 ほしけりゃー買いだが付属品入れたら軽く10万越え
いまはネットで8〜9万出せばカーボン105が買える時代。

103 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 09:07:35.85 ID:YQGXRKfh.net
コンテンドSL1はダメなのがブレーキぐらいであとは替える必要がない
初めての一台ならお勧めだ

104 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 09:17:50.06 ID:B7N8cFJA.net
みなとみらいモンベルでアドプロが30〜40%オフで一年以上売れ残ってたの思い出した
自分で整備出きるんなら一般向け(?)のスポーツ店で安く買っても良いのよね

105 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 09:36:46.11 ID:GjVEPPez.net
>>102
ホモ専用アックスマンかw
いくらなんでもあれには乗りたくねぇw

106 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 09:42:59.43 ID:zhTnKKn3.net
>>104
2017のadv pro1も結構長いこと置いてあったな
25%引にポイント付いたし、サイズSなら絶対買ったのに

107 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 16:17:37.08 ID:DWYmYZE1.net
>>104
MMモンベルでアドプロの売れ残りもあったのか?
どっかの地方で売れずに廻ってきた、黄色い16TCR SL2なら知ってるが
30%引きでも売れず、40%引きで売れたのが今年の春だったか

ちなMMモンペルはバラ完してから納車とちゃんとしてるで
まあ、現状8人位いる自転車売り場の従業員の全員が整備をまともに出来る訳では無いが

こないだは東京のモンベルのどこだっけかな?でエスケープR3買って二年未満で、漕ぐと異音がすると転居かでMMに持ってきた人いたな
BB抜いたらグリス切れどころか僅かな油分も無く、ハナからグリス塗って無かった様子だから、mont-bell全店がまともな整備してる訳では無さそうだけど

ちな、giantのアドプロ以上のカーボンホイール付属の買って、硬いタイヤを納車前無料交換で持ってくと喜ばれるから是非
俺はPROPEL SL2の時にIRC ASPITE PRO24c持っていったら、1時間弱かかったと聞いた
そうそう、タイヤの空気入れて貰うのも無料で喜ばれるよ

108 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 17:33:49.86 ID:x/hZDhwv.net
関係者ですと言ってるような内容だが意味不明な部分がちらほらあってなんか怖い

109 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 17:35:57.77 ID:hDJeqGXX.net
というか、なんかキモイ

110 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 17:52:09.69 ID:5RuP9j69.net
モンベルで自転車買うなんてアタマがおかしいだろ

111 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 17:53:33.42 ID:wiPTPI5Y.net
モンベルのシャイデック 持ってますが

112 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 17:55:19.66 ID:sP+1aIm0.net
GiosのFURBOってどうですか?
クロスバイク買おうと思っていんですが予算少し足せばロード買えると思って検討しているのですが、用途は通勤で往復20キロ程度です

113 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 17:59:21.57 ID:mhDxIrZH.net
>>112 クロスはエスケープR3一択 クロスに足して買えるロードなんてボロ。通勤ならクロスがいいね 

114 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 18:14:07.33 ID:sP+1aIm0.net
>>113
最初は予算8万程度のクロスバイク考えていたのですが、12万までは頑張ってロードも視野に入れたのんですけどやはり20はださないと厳しいですかね
ありがとうございます

115 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 18:25:49.49 ID:Kbqb6g5w.net
>>114
厳しいってどういう意味で?実際にクロスバイクを乗りつぶした人なんてそんなにいない。乗りつぶしてから、厳しかったなと言えばいい。

116 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 18:44:42.26 ID:sP+1aIm0.net
>>115
厳しいのことに関していえば20万程度はださないとロードバイク本来の楽しさや(速さやロングライドについての乗り心地など)クロスバイクとの違いなどを明確に感じたいのであればある程度の出費をしないと意味が無いのかなと
クロスバイクに関してはGIANTのR3やRX3に計5年ちょい乗っていたのですが、事故と盗難で失ったので乗りつぶしては無いですが満足しています。

117 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 18:45:24.19 ID:VBOWATzu.net
会話成り立ってねえ

118 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 19:27:07.02 ID:jGlU6eMn.net
>>114
最初の一台ならティアグラ程度のエントリーロードでもいいと思うけどな
CAAD OPTIMOとか店によっては結構値引いてないか?

119 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 19:39:24.18 ID:oYH3NtoO.net
>>114
俺はヤフオクで新車のフルカーボン12万で買ったよ。
自分で整備とか整備できなくても自転車屋もってけやってくれるよ。
このネット社会でわざわざ高い自転車屋で買う必要ないし、店で購入した自転車以外は整備しないとか言ってる自転車屋なんかさっさとつぶれてしまえばいいと思ってるし。
予算12万あれば十分色々と選択肢広がるよ。

120 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 20:11:05.40 ID:+SMhNem5.net
>>112
そのジオス車はクロモリの細身フレームという見た目が好みだという人以外にはお勧めしない
フォークヘッド周りやBB周りの剛性が低いし、ホイールもリム幅が23cタイヤ向きの細め仕様だから

>>115
ロードバイクらしさを味わいたいなら、ネストのオルタナ ソラ完成車(約9万円)が最安値
週末ロングライドも視野に入れてフレームの質を上げたいなら、コーダーブルームのFarna SL2のソラ完成車(約12万円)がお勧め
通勤向けにもっと安定感が欲しければ、トレックのドマーネAL3(約10万円)にアルテグラブレーキ(約1万円)を投入
ブレーキが機械式ディスクで構わないならメリダのサイレックス200(約14万円)もアップライトポジションで乗りやすい

それ以外だと、サイクルベースあさひ限定車種になるけど、メリダのシクロクロス400をフロントシングル&後11速バイクにしたモデルがロードツアラーという名前で販売になる(約10万円)
走行性能的にはクロスバイクで十分だけどドロップハンドルという形は欲しいと考えているなら、これ買ってタイヤだけ良いのに即交換するのが低予算帯では一番面白いかもしれない

121 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 21:19:13.06 ID:hweqi2/O.net
初めは気に入ったフレーム単体買ってあとは鉄下駄クラリスで最安で済ませるのがいい

122 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 21:25:54.24 ID:rpx918kS.net
>>121
ハードル高過ぎて草

123 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 21:35:19.57 ID:Q0Ib1tBA.net
初めの1台目なんて何買ってもわかんないから
スペック気にせず見た目勝負だいいんだよ

124 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 21:37:47.65 ID:rpx918kS.net
わいはそれで見た目となんとなくフルカーボンで中古でフルカーボンのロードバイク 65000円で買ったわ。
次もカーボンにしたからアルミの固さとか未経験でよくわからん

125 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/25(土) 22:19:11.85 ID:mhDxIrZH.net
>>116 コツは安くていいものを買う。デポで40%引きコンテンド105を9万で買ってゾンダC17をネットで5万、計14万でクロスとの違いが分かる満足のいくロードが買える。

126 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/26(日) 09:15:39.34 ID:S2KZ9VBP.net
初心者は24時間テレビでみやぞんが乗ってたメリダの自転車がいいんじゃないか?

車体が110万でホイールが20万だから初心者でも安心だね

127 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/26(日) 09:46:58.98 ID:8eIfo6Zc.net
過剰なだけでしょ
ロードの適正価格は20万からせいぜい50万
それ以上はトッププロが使って差がでるレベル
20万のバイクでもアマチュアレースなら優勝できるし
日本一周できる
後はエンジンしだい
20万以下は耐久性に問題あるが河川敷を走る分には問題ないレベル
山には行くなよとアドバイスするわ

128 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/26(日) 09:58:56.48 ID:lPeS4tGh.net
>>125
しまなみ行った時にコンテンド借りたけど、最初の1台には充分だよね
ゾンダも良いが、キシエリUST で更に乗り心地良くするのも

129 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/26(日) 11:48:13.62 ID:T9iyqvxt.net
鉄下駄ホイールとワイヤービードの激重タイヤでヒルクライムは初心者のうちしかできないから一回経験した方がいい。
ホイール変えた時の感動が違う。

いきなりホイール変えちゃうのはもったいない

130 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/26(日) 14:01:03.19 ID:8f+LLG2L.net
20万以下の方がコンポもフレームも耐久性は高い
軽くなるほど脆くデリケートになっていく

131 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/26(日) 14:24:40.27 ID:mcGPtPVA.net
と思いたい人が居るらしいよ

132 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/26(日) 14:33:40.15 ID:Nod/sdEv.net
個人輸入でSpecialized ALIAS PRO TRIをポチったら
白人以外の居住地域には販売できません、と表示された。
よく見ると日本向けのみ送料が桁が違う。中韓台露はゼロ一つ少なくなってる。
国内正規で買います。

133 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/26(日) 15:05:00.41 ID:o/85/4dG.net
送料がいくら高かろうがどっちみち白人地域以外買えないんだから意味ないやん

134 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/26(日) 16:05:52.74 ID:/9lQuM49.net
https://pbs.twimg.com/media/DlYTWDZU0AAK3SB.jpg

135 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/26(日) 16:07:01.42 ID:CPZtU5kp.net
ん?
ワッチョイ荒らしは飽きちゃったのん?
疲れちゃった?

136 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/26(日) 20:04:24.61 ID:iVls92T9.net
完成車についてたボントレガーSSRから換えたいんだけどキシエリとゾンダどっちがええのん?
輪行でもしなきゃ自宅半径30キロ内はほぼ平地
峠とか大きな坂道あるとしたらそっから先で多分通常殆ど平地走ると思う

137 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 00:50:48.02 ID:yBbK9F4o.net
>>136
その価格帯だと見た目優先で選べば良い
平地主体でも信号ストップ&ゴーが多いならリムの軽いシマノRS700-C30を勧めるけど

138 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 12:08:18.39 ID:/oeRqgGE.net
主要スレ告知終了にも関わらず頓珍漢な「頑張れよ節」で得意げに振る舞う、魯鈍な間抜チャン

139 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 14:15:43.54 ID:3g1UzGh+.net
>>129
わざとヒルクラは鉄下駄&ワイヤービードのセットでやってる

140 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 16:15:22.40 ID:Sj2p1Y80.net
>>137
アレックスリムの激安ALX473EVOとかも
見た目で選べのうちに入るんですかね
きになってます

141 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 16:18:42.33 ID:FlzV6GDy.net
>>140
それは剛性より軽さに振ったホイールと聞くから体重や乗り方によるんじゃないかな

142 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 16:35:06.96 ID:3g1UzGh+.net
まあ、コスパがいいというホイールには何か理由があるってことだよ

143 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 16:38:28.32 ID:OBj7y7LW.net
鉄下駄が丈夫なんでおすすめ

144 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 16:39:29.43 ID:OBj7y7LW.net
軽くて高いのは丁寧に扱わないとすぐぶっ壊れるで

145 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 16:44:41.56 ID:OWYTUGK7.net
 
【 24時間 感動ポルノ 】 

みやぞん トライアスロン 自転車部門はコースが立川競輪場

メリダの未発売(?)の100万円超のロードバイクで距離60キロを約4時間 平均時速15キロ

しかも放送曲のサビと合わなかったためゴールをやり直しwww

146 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 17:11:41.55 ID:VqEyNcyj.net
>>145
あの自転車でそのスピードを維持するのはある意味きついな

147 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 17:18:26.60 ID:vR8hy/RS.net
ロードの練習もそこそこして高いバイクで時間調整のためなのかしらないけど時速15キロってギャグだよなw
15キロでいいなら練習いらないだろ

148 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 17:24:27.25 ID:OBHgsQBK.net
スイムの後だから体力回復しつつ、ってかんじなのかな

149 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 17:28:16.45 ID:cyyRvk1d.net
今アルミを買って3年。40歳すぎて長距離走ったとき体へのダメージを強く感じるようになりました。
カーボンへの乗り換えを検討中なのですが20万円台クラスでもアルミとは乗り心地劇的に変わるものですか?

150 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 17:40:03.61 ID:J0HlZnix.net
マッチョな人ってベンジ似合うな

151 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 18:00:47.84 ID:rES3NXSY.net
>>149
今どんなアルミフレームに乗っているか次第だね
7000系アルミに太いシートポスト(31.6mmや30.9mm)みたいな旧設計の硬いレース向けアルミバイクに乗っているならカーボンバイクへの乗り換えは効果的
そうでなければ乗り換えてもあまり変わらない

乗り心地を良くしたいならタイヤ太くしたりチューブをラテックスにするのが最も効果ある
消費パワーを軽減したいならホイールを高品質なものに交換するのが効くし、タイムを競わないなら心拍系やパワーメーター導入してペース調整するのも有益
翌日以降の蓄積疲労を減らしたいなら食事と睡眠に勝るものはない
べつに雑誌で宣伝しているようなサプリメント買う必要はないよ
ちゃんと毎日1日3食バランス良く食べていれば、ライド後に溶き卵スープ飲むとかバナナ&ヨーグルトを食べるとかで十分だ

152 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 18:15:11.90 ID:J0HlZnix.net
今のままなら2019年度キャノンデール一択だわ

153 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 18:23:11.05 ID:rES3NXSY.net
書き忘れ追記

>>149
今みたいに猛暑の時期は真昼に走る時間を減らすだけで体へのダメージかなり減るよ
どうしても日中に走る場合は高品質の日焼け止めをケチらず塗るべき
吸汗速乾&UVカット素材の長袖インナーやアームカバーを使うのも効果的だし、バンダナやネックシェードで首筋を隠すのも疲労軽減になる
それ以外だと、お金しっかり出してヘルメットを軽量タイプにすると楽できる

154 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 18:47:28.19 ID:cyyRvk1d.net
ありがとうございます。
今乗ってるのはスペシャのアレーです

155 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 19:04:42.33 ID:/oeRqgGE.net
https://pbs.twimg.com/media/DlhZAEeXsAAdM6d.jpg

156 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 19:10:45.68 ID:Eo6OHkV6.net
>>154
横からすまぬ
自転車用ウェアにこだわりなければ、ラッシュガードって長袖のウェアがある
紫外線対策にオススメ
半袖ウェアと比べて疲れ方が違うよ

157 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 19:32:46.27 ID:rES3NXSY.net
>>154
それなら買い替えを勧める
20万円台の安カーボンバイクでも相応の差を感じられると思うよ

ただ、2018年モデルは業界全体で仕入れ量が少なくてお手頃価格帯のセール車が少ない
今乗っているアレーのコンポが10速コンポ(5700系105以下)なら、105以上を載せた完成車に買い替えるという形でないとコスパ悪いけど
今乗っているアレーのコンポが11速コンポ(5800系105以上)なら、完成車狙いではなくフレームセット買いで組み上げるって形も有効
最近はカレラのER-01みたいな10万円前後で買える安カーボンフレームセットあるし、20万円以下でもアンカーのRL8やトレックのドマーネSLみたいな乗り心地良いのに良く走るフレーム選べる
そうやって少しでも予算浮かせて、その金でホイールをデュラエースC24にグレードアップする方が快走できるよ

158 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 19:38:16.74 ID:W0jWwi30.net
>>153
横から素人丸出しの質問で申し訳ないが日焼け対策しない事によってどういったデメリットが発生するか教えて欲しい
今までやったことなかったもんで

159 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 19:40:58.44 ID:1un1L7Kc.net
>>148
スイムは13時すぎに終わって、バイクは16時半頃…
その間3時間以上、回復が必要か?

160 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 19:44:48.59 ID:rES3NXSY.net
>>158
単純に疲れやすくなる&疲労が抜けにくくなる

161 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 21:12:51.85 ID:Wk3sBJf3.net
スクル4000買いました。ヘルメットは何選んだら良いでしょうか。

162 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 21:28:25.39 ID:f0FWY6kC.net
くっだらねぇ質問だな。
頭ぶつけて賢くなってからヘルメット考えろハゲ

163 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 22:05:19.88 ID:7xdGcf7W.net
>>161
ガイツーで割引き率が高いのをご予算の中で
とりあえず最初は安い奴買っておけばいいよ

164 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 22:08:22.64 ID:Qc1ZMf+f.net
>>161
予算度外視で頭にフィットするやつ
頭のサイズ・形によっては本当に選択肢がない

165 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 22:10:07.07 ID:7xdGcf7W.net
>>149
20万円代ならミドルクラスのカーボンを狙えるから劇的に乗り心地は良くなるよ
25万くらい出せるならトレックのドマーネかエモンダ
あたりの105組がいいんじゃない
メリダのスクルトあたりがオススメ

166 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 22:25:51.09 ID:P5xCw4lb.net
20万円くらいで105のカーボン買えればありですね
メリダのスクトゥーラ4000とかジャイアントのTCR ADVANCED 2とかですかね

167 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 22:41:28.79 ID:rES3NXSY.net
>>161
品揃えの良い大型店に行って試着しまくって、その中で頭に最もフィットするヘルメットを買うべき
で、個体差リスクを避けるために、実際に試着して良いと感じたヘルメットをその場で買うことを推奨する
安いからって通販で買うのは止めておけ

もし頭の形が標準的でフィットするものが複数挙がる場合は、そのフィットする購入候補の中からできるだけ軽くて通気性の良いものを選ぶ
ヘルメットのフィット感や軽さは快適性に直結するからケチらない方が良い
軽さや通気性が似たようなレベルだったら、ボントレガーやOGKみたいに転倒破損時の保証プログラムが充実しているブランド品を選ぶと安心

それ以外の注意点としては、汗処理や防寒のためにサイクルキャップやインナーキャップを使用するかどうか
キャップ使用するつもりなら実際にインナーキャップを被った上でヘルメット試着しないと駄目

168 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 22:49:28.71 ID:7z3fQOaq.net
20万円程度のカーボンで105って色々検討したことあるんだけれど
スクルトゥーラ4000はブレーキがしょぼい(R561 ティアグラ相当?)アルテグラの5000も同じブレーキ
ターマック MEN SPORTもaxisとかいう不明なブレーキ
ピナレロラザはクランクがFC-RS510(ティアグラ相当?)
と何かしら味噌が付いてる感じがするんだけどどうせ後で変えるからあんまり気にされないんだろうか

強いて言えばトレックのエモンダドマーネは特に見つからなかったがホイールがまずいとかあるんかな

169 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 23:37:11.32 ID:Wk3sBJf3.net
>>163
>>164
>>167
ありがとうございました。やはりケチっちゃいけないんですね、軽くてフィットするやつを値札見ずに買ってきます。

>>168
ブレーキは105だったと思います。

170 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/27(月) 23:43:06.17 ID:13QF3Bbx.net
>>162
鼻水吹いたおもろっ!

171 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/28(火) 00:11:17.19 ID:6O+skFoN.net
>>168
トレックのパッケージは良くできてるよ
各社とも初心者が乗るには過不足ないと思うよ
しばらく乗ってみて足りないと思ったら交換すればいいんじゃないの
気がついたら2台持ちになってたりする

172 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/28(火) 00:18:21.64 ID:WzCmuvNW.net
エーモンダって実際えぇモンですか?

173 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/28(火) 00:51:22.61 ID:ejMV84mJ.net
ヤフオクでホイール見たけど怪しい業者ばっかだな
発送元東京神奈川北海道大阪とか外人でも知ってる地名に設定してんの中国人ばっかやん

174 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/28(火) 06:30:54.16 ID:YkAEtfwF.net
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Eri_Yonamine.jpg

175 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/28(火) 16:16:56.31 ID:s2zufnAl.net
>>172 見た目が地味なだけ トレックはマドン9以外どれも同じに見える

176 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/28(火) 16:42:33.12 ID:sAP3q2oE.net
エモンダのカーボンは最高だぜ
※SLに限る

177 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/28(火) 16:45:36.79 ID:vwwprcu3.net
>>176
SLE は駄目なんか?

178 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/28(火) 16:46:03.43 ID:sAP3q2oE.net
>>177
OKだよSLついてるし

179 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/28(火) 16:47:26.87 ID:sAP3q2oE.net
ところでエモンダにSLEってあったっけ?

180 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/28(火) 17:26:58.47 ID:SanHWjgO.net
>>172
エモンダは余計なものを削ぎ落としたからシンプル
昔のマドンの血統を受け継いでいる名車ですよ
デブはドマーネ
痩せはエモンダ

181 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/28(火) 18:29:30.16 ID:yfnfCgF0.net
要するにきょぬーが好きかひんぬーが好きかか

182 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/28(火) 19:34:18.99 ID:Yimz+MVe.net
トレックのSシリーズのカーボンは一瞬で無くなったね。。。

183 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/28(火) 22:19:52.29 ID:5W0wjps9.net
初ロードで2019モデル狙いだったのですが、もしかしてもう手遅れですかね?
見るサイト間違えてたなぁ……

184 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/28(火) 22:41:06.44 ID:SOyoj51y.net
手遅れって何が?

185 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/28(火) 23:17:20.76 ID:J3MwhZwB.net
>>183
どこのモデルです?自分はメリダの2019ですが、一週間で納品です

186 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/28(火) 23:28:30.07 ID:bbejY0H8.net
クランクがアルテのおまけのやつじゃね

187 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/29(水) 00:13:43.39 ID:mhza887J.net
>>183
ブランドによるし車種によるんだよ
欲しい車種売ってる店に相談に行け

188 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/29(水) 00:58:04.67 ID:aGR2zB3E.net
2台目にクロモリ買おうと思ってるのですが105が付いてて値段どれくらいなんでしょう?

重さは2kgぐらい重くなる?そうですが
オススメ教えて下さい

189 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/29(水) 01:28:10.70 ID:SMc84PpL.net
>>188
エントリーカーボンの105で20万からが目安
一般的にクロモリはそれより安くなるし流石にフレームだけで2kg増はない
ttp://www.raleigh.jp/bikes2018/5186.html
↑一例を挙げるとこれとか

予算に余裕があるならコルナゴとかチネリみたいなイタリアメーカーのクロモリも良い
クロモリに乗りたいってことは見た目も重要な要素だろうから熟考されたし

190 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/29(水) 07:17:57.27 ID:PtYwstM9.net
>>188
お金に余裕があるならチタンにしてみれば、パナチタンとか
チタンは軽いのにクロモリのようなしっとりとした乗り心地もあると言われてる

191 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/29(水) 07:26:54.58 ID:PtYwstM9.net
おまけに錆にも強い
チタンはウィークの無くなったクロモリみたいなもんだと言われている

192 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/29(水) 07:28:01.90 ID:BoJLLdkb.net
2台目でクロモリ欲しいのならばパナモリだな

193 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/29(水) 07:30:29.72 ID:PtYwstM9.net
でもチタンはクロモリに比べると振動吸収性は劣ると感じる人もいるよう

194 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/29(水) 07:55:22.16 ID:rQNaGtfm.net
いまフルカーボン乗ってるけど次はチタン欲しいなーって思ってるよ。
この前竹出来たフレームがオフハウスに売ってたけど乗り心地ってどうなんだろう?

195 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/29(水) 08:37:25.70 ID:rOIlTkoM.net
消費税上がる前に買うよ
もう失敗するかも知れないがディスクいくよ
ディスク

196 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/29(水) 08:41:15.16 ID:rOIlTkoM.net
間違えた
エモンダSLRか

197 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/29(水) 10:35:11.07 ID:hojFhCkN.net
https://www.gettyimages.co.jp/license/961048850

198 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/29(水) 23:38:08.53 ID:wEFIL00g.net
>>185 >>187
ありがとうございます。コルナゴが気になってますがまだ決めてないです
6月ころ大手の店に行ったら「あなたのサイズは今国内にないから新作のシーズンになったらまたおいで」と言われたんです

しかし上のレスとか、CLX EVOの先行予約割引終了とかの記事を見て、もう出遅れたのかなと思っちまいまして
ここのところ休みないのですが、再来週くらいに休めたら、またどこか店に行ってみます

199 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/29(水) 23:39:34.64 ID:mhza887J.net
>>198
ああ、、コルナゴだとそうかもね
ロード初めてならとりあえず別の買って乗りながら来年を待て

200 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 05:15:39.76 ID:qLHNIveh.net
ヤフオク見てたらなんかよく知らんメーカーのホイール見かけて
ぐぐったら中華ホイールだったんだが動画見たらすげぇ爆音で噴いた
めっちゃ軽いらしいがどうなの?居ないかそんな分かりきった地雷原に足突っ込む奴は

201 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 06:49:33.33 ID:sburNxPl.net
>>200
頑張ってこいよ!

202 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 06:52:40.80 ID:1Od9amJ9.net
>>200
どうではないよ

203 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 08:12:49.89 ID:JyWTQddH.net
>>158
熱中症にもなりやすくなるかも。
俺も日焼け対策せずに走ってると、日焼けによって各部位が熱をもち、休憩しても熱が下がらない状態になるよ。だから顔や首には日焼け止め、腕にはアームカバーがオススメ

204 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 08:32:44.73 ID:HLVxsPmv.net
日焼け自体が疲れの原因になるからな
炎症性サイトカインが体に蓄積して怠くなる

205 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 08:51:06.26 ID:4xdoIfN/.net
新しいロードバイク探してたら世界で戦うチームのバイクを譲ってもらえる話がありました
選手とは面識はなく業界にいる人に相談したら提案してもらった話です
クロスに2年カーボンロードに2年乗ってます
40代でおっさん体型でレースなんか出ません
貧脚に自信ありです

現行モデルで現在まだ使ってるので年末に選手本人と取引する予定です
相手に迷惑かけるといけないので具体的な話はできないのですが
イタリアブランドでチームオリジナルカラー
コンポはスーパーレコード
ホイールはカーボンでチューブラーのようです
新車で150万以上するようですがこれが80万って買いですか?
譲渡前にチームのメンテナンスをして問題なかったら譲ってもらえるとのことでした

206 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 08:53:37.87 ID:5+MqjH1u.net
買わずに後悔するなら買って後悔がIYHの基本です。

207 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 08:58:32.17 ID:QBQDdwNL.net
>>205
???
チームバイクって使い捨てって聞いたけど・・・
まあネタだろうな
本当だとしても、傷み過ぎてて使い物にならんと思うが・・・
一般人の乗り方とは違うし・・・

208 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 09:09:21.16 ID:Q4H2DGSU.net
選手は貧乏なんだからお布施と思って高く買ってやれよ
君が買わなきゃ誰か買うよ

209 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 09:55:46.71 ID:utCqRH3I.net
スポンサーから支給してもらったただのようなバイクを80万で買うってことになるのかな?
選手からしたらぼろ儲けってこと?

210 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 09:56:09.83 ID:5iJ7EYld.net
どんなチームか知らんが、供給機材を転売って大丈夫か。供給でなく買っていたとしても、選手個人が転売って大丈夫なん。

211 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 10:15:37.56 ID:LFPJ5Anq.net
供給されている機材の所有権はチームや選手個人ではなく、提供者にあるという契約になっていることがほとんど。
チームや支給された選手個人は機材を占有して使用することはできても処分する権限を持たないことがほとんど。
機材は、破損して廃棄処分しない限りは提供者の管理する物である
それを退去者に無断で第三者に販売等すると、業務上横領罪となり、10年以下の懲役となります
それを承知で買い受けた者も業務上横領罪の共同正犯として罰せられる可能性があります。

212 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 11:00:24.90 ID:zjsDuBJ5.net
チームバイクをオークション等で売却して来期のチーム活動資金の足しにする例は意外とある
ただ、そういうバイクは選手がガチで踏んで終わったバイク
乗車用ではなく観賞用だよ

自分で乗って走るなら普通に店で新品を買った方が良い

213 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 11:04:07.23 ID:4xdoIfN/.net
なんだかあんまり一般的な話では無いようですね
あまり多くは語れませんがそんなにレアなのを公式で譲ってもらえるのなら
これも縁だと思うので先方とよく話をして前向きに考えてみます

214 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 11:20:05.21 ID:CtBUZYdw.net
80万出して買ったバイクを没収されて事情聴取にも突き合わされる未来が見えます

215 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 11:33:22.95 ID:XtydBZoP.net
>>214
いわゆる善意の第三者だからそれは大丈夫じゃね?

216 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 11:34:25.62 ID:QBQDdwNL.net
没収も何も廃棄寸前の車体だと思うが・・・

217 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 11:39:50.60 ID:JKxxH9b3.net
>>205
プロが使い倒した中古フレームが半額程度で買えることに価値を見いだせるのならどうぞ

218 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 12:10:27.98 ID:AqWwJ+G1.net
>>215
民法と刑法を一緒にしてはいかんよ
しかも、選手の個人的なバイクの譲渡を受けるわけではないことは承知の上で取引しようとしているわけだから、善意とはいえない。
まぁ、機材提供者の同意を得た上で処分かもしれないし、よく分からないね。
俺なら、好きなチームのバイクなら欲しいね。
80万はちょっと高いとは思うけど、好きなチームで、プロの選手が乗ったバイクならしようがないのかな。
フレームにサインを入れてもらって80万だな。

219 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 12:27:09.84 ID:zlncB3ga.net
ネタだろ

220 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 12:28:06.89 ID:kRfz1aSu.net
F1レースでズタボロになってタイヤ交換して使わなくなったタイヤを

これ、F1で優勝したチームがはいてたタイヤなんだよ!って言われて80万でそのタイヤ買う感覚かな?

221 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 12:53:51.44 ID:X242Dm2K.net
2台目に中古ってアリ?
中古のSワヴェンジが15万で置いてあって欲しくなっちゃった
何年モデルか知らないけどクイックステップカラーで格好よくてさ

222 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 13:16:08.78 ID:QYtJyCdx.net
2台目だからこそ中古
見る目に自信あれば

223 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 13:17:55.26 ID:QYtJyCdx.net
ジャパンカップの後で使用済バイク毎年販売してるよ

224 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 13:19:27.24 ID:QBQDdwNL.net
あれチャリティでしょ

225 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 16:50:22.93 ID:xpqsT6jn.net
キャニオンも売ってるな

226 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 17:05:33.86 ID:dwjCdgA4.net
tvに刺さってるcasだかなんだかのカードはnhkの実質子会社の所有物
携帯にささってるsimカードもドコモとかauとかの所有物
勝手に捨てたり売ったりは厳密にはダメだけど実際はどうだい?

227 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 17:31:03.44 ID:fHLhlL+k.net
でさ
2019年度の買う?

228 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 17:33:59.34 ID:kcniiUMG.net
>>226
例えが下手過ぎる

229 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 17:40:43.09 ID:CtBUZYdw.net
>>226
どうだい?じゃねーよバカ

230 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 17:41:42.81 ID:U4rIMWUj.net
>>226
そのなんとかカードの所有権が誰に帰属するのかは知らんけど、携帯を売り買いする行為は、主として携帯端末に価値を見出して行うもので、simカードが主ではないんじゃないかい?
一方、自転車は自転車そのものが主であるし、売る方も買う方も当然自転車そのものに価値を見出している。
だから、チミの例えはイマイチくんだよ

231 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 18:54:44.25 ID:9Cly0x8Z.net
アルテグラと新型105ならどっちがいいんでしょう?

232 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 19:48:53.43 ID:fFiIJrKy.net
Jプロの某チームは機材売っているよ

233 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 20:14:12.10 ID:f1F+od14.net
ランスの映画の中でも機材(車体)売って薬を買う描写があったな。ある話かも。

234 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 20:34:19.73 ID:bBpbX0tb.net
>>231
性能がいいのはアルテグラ
お財布にいいのは105

235 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 20:44:37.59 ID:Khra7THh.net
世代的に若いつまり最新の105とその一つ前のアルテで性能面での進化があったか否かって事じゃね

油圧紐引きレバーはアルテより105の方がコンパクトな女性向けモデルを出してて握りやすさうpしたそうだ
その他は知らん
つか新105を装備して販売されるのは2019モデルからだから使用感を知るには新105コンポだけを買って換装しなきゃならん
アルテとの比較ができる人が新とは言えわざわざ105買うかね?

236 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 20:51:16.06 ID:zjsDuBJ5.net
>>231
ブレーキとクランクセット(チェーンリング)はアルテの方が優位
それ以外は一般人が使う分には殆ど差がない

結論としては、「完成車で買うなら105、パーツ単品で買うならアルテ」に落ち着く
性能的に物足りない部分があったら一気にデュラ化するのが最適解だし

237 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 21:46:49.90 ID:ebKNGxRb.net
自分のロードがブレーキとクランク以外フル105なんだけどこの場合は変えるならブレーキとクランク両方ともアルテにすべき?
所有欲的にはデュラだけど高いし

238 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 21:55:15.32 ID:zjsDuBJ5.net
>>237
今のバイクに乗っていて特に不満がないならパーツ交換しなくても良いよ
基礎メンテを怠らないことの方が大事だし、タイヤとワイヤーを早め早めに交換する(寿命限界まで使い切ろうとしない)ことに金使う方が気持ち良く乗れる

239 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 22:52:28.99 ID:Eca0lrlm.net
コンポはR-3000のソラ使ってるけど、自分で細かく調整してるから全くふまんとかないな
スプロケも自分に必要な歯数に組み換えてるし
ブレーキだけはアルテにしてるけど
メンテや調整の方が大事だと思う

240 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/30(木) 23:12:26.81 ID:3Sk/Gi6+.net
>>223
去年コンタドールが使用したバイクを150万で販売してたのもそういうやつか
それに関する告知もトレックジャパンがしてたから出所は確かな奴として

241 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 00:26:58.04 ID:3k7feQoL.net
亜留美&堀損樽だとやはりCAAD12がいいですかね

242 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 09:30:08.96 ID:b8hJE050.net
今買うならR8000とR7000の金額差が少なすぎるのでR8000だな

243 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 10:04:43.81 ID:WFKtArz7.net
ビアンキの2019年モデル(エントリーロードバイク)の購入を考えているのですが例年通りだと店頭に並ぶのはいつ頃でしょうか?
また予約なしでの購入は厳しいでしょうか?

244 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 10:25:53.25 ID:99Ct7YHI.net
とりあえずデュラ買えばコンポのスパイラルからは脱却できるのかな

245 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 10:29:44.73 ID:GVXpo1mw.net
eTapも欲しくなるよ

246 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 10:41:18.45 ID:b8hJE050.net
>>243
余裕だろ

247 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 12:09:53.89 ID:W9RbZuwk.net
>>243
店頭にないもの(あっても別の人に買われた後とか)は取り寄せだと数ヶ月待ちもありえるから、予約しておくにこしたことないよ

248 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 15:55:35.69 ID:kpKX+1/2.net
紐デュラ9100だけどetapが欲しくて堪らない
ガイツーで14万だから

249 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 15:58:27.76 ID:6ET4shuy.net
よく発症する病気

250 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 16:37:44.43 ID:xLk9oNaN.net
>>248
相談先
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524379358/

251 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 20:34:50.47 ID:B+66BDwt.net
20万ちょっとのカーボン買うか奮発して30万の買うか迷ってます
巷で言われるとおりエントリークラスのカーボンはフニャフニャの重々で上のクラスのカーボンとは別物なんでしょうか

252 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 20:51:19.12 ID:Bcx0Cctd.net
と巷で聞くのか

253 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 20:51:30.82 ID:BmD1G6yk.net
>>251
そりゃ素材のカーボングレードが違う場合は剛性変わるけど
20万と30万ならそう変わらん
自分は鈍感なので言われればそうかもって感じるかもしれない

気にせず自分が最高にカッコいいと思う方を買え

254 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 21:12:02.98 ID:sLIjUQdi.net
レースに出てるような有名メーカーはなんか買う気が起きない
あからさまに広告に操られてる感がなんかなぁって感じ
ユニクロやエルメス買ってるような感じ
どうせ台湾製やし
新鋭のマイナー系や日本メーカー買って応援したい気持ちにもなる

255 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 21:13:39.01 ID:yZqwHuky.net
おうシャイデックの評価頼んだぞ

256 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 21:16:51.09 ID:+8iuipUQ.net
サブの方フレームがオススメ

257 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 21:23:17.35 ID:oS+oxlw9.net
>>251
ジャイのTCR ADV 1 SEマジオススメ
なんと両足パワメ付きのフルアルテカーボンロードが28万
こんなコスパの怪物は他にないぜ

258 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 22:15:49.94 ID:B+66BDwt.net
>>253
ありがとうございます
正直初カーボンにビビっております
>>257
うーむジャイアントおそるべし...
検討してみます

259 :ツール・ド・名無しさん:2018/08/31(金) 22:48:07.23 ID:XhgmPNcm.net
20万〜35万のカーボンロード

柔らかいカーボンを使用
剛性を出すためにカーボンは厚め
したがって軽量アルミ並みの重さ
その代り、高級カーボン車より割れにくい

50万〜100万のカーボンロード
硬いカーボンを使用
剛性を出すのに厚めにする必要がなく薄い
したがってとても軽い
ただし、薄いためとっても割れやすい

260 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 00:07:55.33 ID:Rm+vPjrk.net
>>251
迷うって事は高い方を買うだけの予算は有る訳でしょ?
高い方行っとけば良いと思うよ
30万の方を買って分不相応だと後悔しても20万の方を買い直したりする事は無いけど逆は充分有り得るからね
そうなったら結果的に20万余計に払う事になる

261 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 00:13:53.90 ID:K61S6B3G.net
カーボンが薄いといっても
圧入BB外すのにガンガン衝撃与えても壊れないぐらいには丈夫でしょ

262 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 00:46:00.97 ID:ocS4liPq.net
>>251
カーボンをふにゃふにゃ感じるような豪脚さんなら
迷わずフラッグシップだろうが
まあそう思ってから買い換えても遅くない
20万と30万の違いはフレームが同じでコンポやホイールが違う事が多々ある
逆に30万だと上位機種と同じフレームで安いコンポで言う事もあるので注意
硬いのならメリダ リアクトとかエディメルクスは硬くて安い

263 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 00:49:44.55 ID:1e+6Wz3f.net
トップチューブあたりはかなりペラペラで気を使うんじゃない

264 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 01:11:34.70 ID:Sywv215L.net
フレームセットで30万円以上のカーボンフレームは本気レース機材だから扱いが超シビアになる
でも、それより下の完成車で20〜35万円クラスだったらそこまで心配しなくても良い
当たり所が悪すぎたら転倒一発で逝くけど、そうなったらそうなったで新しくフレーム買えば良いだけの話だし

265 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 03:23:18.56 ID:TCP2KvxZ.net
レース先頭に行って後ろに人が集まってきたなと思ったら屁ぶっかけて眠らす

266 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 08:16:17.47 ID:ocS4liPq.net
>>264
デタラメというか妄想

267 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 09:53:46.11 ID:xjfAguC6.net
>>238 まあソラで満足できるんならいいんじゃない。俺は上位乗りたくなるからヅラ買うけど

268 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 10:13:33.64 ID:BSNEu4N9.net
落車や立ちゴケして壊れるってエントリークラスカーボンならそうそうないけど上位クラスは脆いイメージ

エントリーは透明のプラスチックのコップ
はいクラスはガラスのコップ

269 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 10:30:22.60 ID:Jz3vtSZ+.net
【ロード購入】 3台目 通勤車のフレーム換え 小径なので小径を希望
【用途・目的】 トレーニング・通勤 
【予算】  20万円以内 盗難等を考えるとあまりだしたくない 10万円前後だと嬉しい
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢)
【重視するステージ】 通勤メイン(毎日じゃない) 往復約70q 
【重視する項目】 コスパ 耐久性  
【購入候補】 フレーム価格
タイレル → CX 125,000  CSI 170,000
PEG → 195,000 ホイールつき
TERN → SURGE PRO 98,000
それとも完成車ばらし ラレー・GIANTなど
【その他】 
小径ロード系フレームはどこが良いんだろう?
基本は通勤がメイン ポタリング系でなく韋駄天系を希望

現状IDIOM乗りでついてるパーツを移植予定
大したパーツでないけど完成車だとパーツが無駄になるからいらない

走行Aveは30前後をウロチョロ…巡航30〜40で走ってる


270 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 10:50:28.14 ID:mp/YwYXF.net
好きなの買え
盗まれても痛手にならないものにしとけとしか
俺は小径車のフレーム事情を全く知らんw

271 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 10:52:44.19 ID:3Vw1YRgn.net
特に1台目は他人の意見はほどほどに参考にする程度で値段とかブランドとか一切見ずに「これ格好いい」っていうフレームの色や形で選ぶのが1番不幸にならない気がする

272 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 11:30:21.97 ID:YA47jqOo.net
今は宝くじの7億より60万のほうがほしくなってきたよ

273 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 11:42:40.16 ID:iYqwpupP.net
スタンドにつけてペダル回しながらフロントのシフトチェンジはスムーズなんだけど
いざ乗って走りながらやるとチェーンが歯にうまく乗らないんだけど何が原因?
小さい方から大きいほうに換えようとするとまずガガガガガガって最悪外れる

274 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 11:46:34.84 ID:RoGvo741.net
トルクを抜きなさい

275 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 12:38:16.53 ID:3Vw1YRgn.net
買った店なら日々のメンテや微調整方法ぐらいは教えてくれるから持ち込むのが1番

276 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 17:07:34.25 ID:mB+oQ5Ne.net
--------------------------------------------
【ロード購入】 3台目 GIANT ESCAPE等
【用途・目的】 通勤・ポタリング
【予算】〜15万円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 ドロップハンドルであること 価格 耐久性 
【購入候補】 店で見たGIANT CONTEND
【その他】175cm/70kg
スタンドや泥除け装備の前提で考えています。
自宅で室内置きできないためカバーを掛けて屋外置きなことや
使用頻度の高い駅前の置き場が、よく乱暴に倒されていたりするような場所なため、
ドロップハンドルかつ、重すぎないものであれば妥協し予算を抑えようかなと考えています。
曖昧な条件ですが10万前後ならこういうものがある等の候補やアドバイスをいただけると幸いです。よろしくお願いします。
--------------------------------------------

277 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 19:00:59.21 ID:3Vw1YRgn.net
>>276
3台目にしては曖昧すぎる候補1つならそれにすれば?って感じだけど泥よけスタンドつけるならアサヒのクロス買ってドロハンにした方が幸せになれそう

278 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 19:08:42.76 ID:ZO+x7ARb.net
>>276
あさひでbe-allの内装変速ロードが安売りしてるからそれで

279 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 19:51:59.11 ID:NzTGRDE/.net
>>276
アラヤ CXG
何をしたいかよく分からないならこれだわ

280 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 21:10:55.35 ID:uos2Hv6V.net
ここで相談するつもりが、過去レスで解決 w
ヒルクライム始めるので、何を買おうか悩んでたけど、TCR Advance 1 SEで解決したわ

281 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 21:25:29.40 ID:9c0geKJM.net
重くない?

282 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 22:14:19.60 ID:KeVkLcqm.net
tcr ad 1 komが7.7kgだろ?
鉄下駄でこれだから、ホイール替えれば化けるんじゃねぇ?

283 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 22:23:06.49 ID:tTTOzWmb.net
>>280
あの色じゃなければ俺も考えるけどな
ジャイは毎年ハイエンドとSLR1位しか渋めの色が無いのは何故?
生産受けてるメーカーと取り決めでもあるのかね

284 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 23:04:51.37 ID:KeVkLcqm.net
ロゴマークはあれだが、実物は悪くないと思う
https://www.youtube.com/watch?v=lRzNgHd9POo

285 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 23:32:13.61 ID:RGcPKbLp.net
>>284
手ぶれ補正効いててヌルッとしてるなぁ...

286 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 23:32:41.36 ID:RICmC75W.net
>>279
これに一票
あれはいい下駄ロードだと思うわ

287 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 23:41:38.55 ID:A5YUB7MN.net
>>276
FUJL NAOMI

288 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 23:46:05.83 ID:Sywv215L.net
>>282
あまり変わらないよ
標準ホイール1700gくらいだし、タイヤも最初からそこそこ軽いチューブレス履いているから

289 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/01(土) 23:55:30.89 ID:KeVkLcqm.net
>>288
標準ホイールは1900gオーバーらしいよ

290 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 00:52:25.27 ID:9Ozox33d.net
>>289
PR2ってホイールの名前は同じでも昔と今で仕様かなり違うよ

1900gオーバーは前24H後28Hで非チューブレスリムだった頃のやつ
今のDBLと銘打っているのはリムがチューブレス対応になっていたりハブやスポークが前16H後24H仕様になっていて完全に別物

291 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 07:26:32.01 ID:ZsvvvdX1.net
スポークもリムも黒なホイール無いですか
ミレボラとナイトは知ってます

292 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 08:50:20.99 ID:FZ1gkw2A.net
大抵のカーボンホイール(ロゴ入りが大半だから、ロゴ無しが良いなら中華カーボン)
アルミだと、シャマルミレ、レーゼロナイト、キシプロエグザリット、PR1400 DICUTあたり
マビックに関してはスポークが一本黄色いからちょっと違うかもだけど

293 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 08:55:52.78 ID:qsS2YQA2.net
prime

294 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 12:04:00.93 ID:/Pxo6Bwp.net
FUJLって何て読むの?>>287

295 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 12:40:30.56 ID:qloMDRRx.net
>>291 それ系全部持ってたけど一番よかったのはキシリウムエグザ

296 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 12:50:52.49 ID:fkv9Kl+r.net
>>291
アルミだとVISION、R-SYS、3T辺りも黒いかな

297 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 14:10:55.28 ID:YFMwHdJT.net
なんで買ったばかりなのにまたすぐ次のが欲しくなるの?
みんなどうやってこらえてるの?

298 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 14:59:39.54 ID:L7G5licK.net
買いたいときに買えばいいだけよ。

人生どうせ最後には金余る。

299 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 15:11:42.81 ID:xnIRcdgs.net
あー、新車が欲しいけど金がなーい!
誰か金くれー!
お願い!

300 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 15:12:17.41 ID:xnIRcdgs.net
>>298
金が余ってんのか?
じゃおれにくれー!
頼むーーー!

301 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 15:14:41.07 ID:BpzpgMWI.net
コジキかよ

302 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 15:19:57.86 ID:Yw9cOphQ.net
>>297
共感

303 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 15:28:46.59 ID:YuMaqMhN.net
>>300
ケツで稼げよ

304 :276:2018/09/02(日) 16:15:36.85 ID:113pyb7Q.net
>>276で質問した者です。
曖昧な条件のなかアドバイスくれた方ありがとうございました。
今週中に店鋪でご紹介いただいたものを見て回ろうかと思います。

305 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 18:12:38.65 ID:p33QQ+2c.net
>>297
IYHスレで頭冷やしてこい

306 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 19:08:37.99 ID:YuMaqMhN.net
>>297
どんなパーツ付けてもたいして変わらないことに気づいてから壊れたとき以外はパーツを買わなくなった

307 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 19:12:25.98 ID:54irE9Pg.net
>>291
DTのPR1400oxic悪くないと思うよ

308 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 19:16:25.82 ID:ufHQMK7u.net
>>305
無かった

309 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 19:34:22.81 ID:mZKagFvh.net
自転車買ったら古い自転車はどう処分したらいいの?

310 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 20:06:23.11 ID:7J8e0Ry5.net
019組みのオーダーフレームに手組みホイール+チューブラーで30年以上平気で
走れるからね。
コンポなんて5600で十分です。
ツーリング、フィットネスから世界選手権までこれで文句なし。
文句言うのは業界人か愚民。

311 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 20:11:30.83 ID:7i9rjNrA.net
>309
ヤフオクやメルカリ、あとは中古車買取業者。

312 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 20:52:58.31 ID:HCasHj4x.net
ぶちゃけCATEYEのロードバイクってどうなの

313 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 21:12:14.61 ID:J+UZmwxC.net
>>312
ぶっちゃけどうではない

314 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 21:35:22.48 ID:pkEG7hiU.net
>>290
むしろ重くなってるんだが・・・

315 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/02(日) 23:09:58.58 ID:dWvO7+ka.net
https://pbs.twimg.com/media/DmEgx89W0AATxz6.jpg

316 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 06:03:17.51 ID:7ikUKo+l.net
まだメダルかじってんのか、アホみたいw

317 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 08:07:29.73 ID:e9h7ufaN.net
>>269
【レース・ヒルクラ】ロード系ミニベロ Part39【ロングライド】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1523881150/

318 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 09:20:49.97 ID:4nZWovnT.net
あれメディアのやつがジェスチャーで催促するんだよね噛め噛めって

319 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 09:37:24.57 ID:97NEMMFV.net
昔のフレームなんだけど今主流のワイドリムにしたら
タイヤ履いたらフレームあたるやんけとか常時ブレーキシューこすってるやんけみたいなこと起こったりする?

320 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 09:44:17.65 ID:XuV4JzPT.net
ワイドリム程度ならまず問題はないだろう
タイヤが25cになると擦るフレームはありそうだが

321 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 09:54:02.58 ID:97NEMMFV.net
ありがとう
2008〜9年あたりの自転車だから少し不安になったわ

322 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 10:22:53.55 ID:wvIAvOsb.net
2008年頃のレース向けフレームだとナローリム+23cタイヤじゃないと駄目なもの多いよ。
ワイドリムは基本的に23cタイヤ使用は非推奨だし
あの頃のフレームは現在ほど設計工夫されていない硬いだけのフレームが多いから、自己責任でワイドリム+23c履かせると乗り心地ハード過ぎて辛くなる。

323 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 12:46:41.19 ID:wA45phwe.net
>>303
よし!
ケツで稼ぐぞ!
俺のケツバージン12万円
または新品のDura−aceコンポ!

324 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 13:11:06.94 ID:bSOgPgo7.net
>>310 レトロ野郎はそれでいい。俺は常に最新の機材がほしいしやっぱ新しいデザインがかっこいい。
バイク(エンジン付き)もCBR1000R買ったし、カワ〇キの旧車の良さは分からん
まあ住み分けすればいいだけ

325 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 18:31:00.12 ID:s6m5XSWA.net
ロングライド用に新しく買おうと思って友人に相談したらピナレロのrokhを薦められたがこれでいいのか?

326 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 19:00:26.54 ID:0x4ObZk7.net
そもそもロクなんて何年か前にカタログ落ちしたような気が
まだあんのかな

327 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 19:08:08.57 ID:bSOgPgo7.net
>>325 いまさらそんな化石を薦めるとか何かのギャグか? 

328 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 19:17:12.82 ID:s6m5XSWA.net
え、そうなのか。そいつのこと割と信用してたんだが 笑。じゃあ何がいいのか教えてくれない?

329 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 19:26:48.34 ID:bSOgPgo7.net
条件が何も提示されてないんで返答できないがロクつながりで行けばラザかGANの105でいいんじゃまいか
買えるならR7000の105だな もう5800は型落ち

330 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 19:34:47.04 ID:gWNRgOwZ.net
今日店で言われるがままウィリエール?のモンテグランパを買ってしまった。

デザイン的にはMERIDAのなんとか400がよかったけど低身長短足だから股下が足りないようだ。
もう買ったからあれだけどモンテグランパ14万ってどうなんです?

331 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 19:35:15.73 ID:FGwMGI0F.net
この数年で劇的に何か変わったとは思えんから気に入ったならそれがお勧め

332 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 19:41:27.30 ID:JpEbz+HR.net
>>329
ありがとうございます!

333 :sage:2018/09/03(月) 20:49:22.55 ID:bSOgPgo7.net
>>330 年式にもよるけど5800の105で1〜2年前のモデルなら高いかな・・
オクで新品が8〜9万。店が素人に薦めてくる時点で怪しいが

334 :sage:2018/09/03(月) 20:49:55.98 ID:bSOgPgo7.net
>>330 年式にもよるけど5800の105で1〜2年前のモデルなら高いかな・・
オクで新品が8〜9万。店が素人に薦めてくる時点で怪しいが

335 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 21:04:52.61 ID:gWNRgOwZ.net
>>334
まぁ初めてのロードだし勉強代だと思っておくよ

336 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 21:30:23.39 ID:ux2MSr1O.net
モンテグラッパなら7月にはシーズン途中でr7000に仕様変更したものが出回ってるからそれならまあそんなもん
ガチで旧型の5800ならドンマイ

337 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 21:34:32.21 ID:5IhYV8vj.net
ウィリエールかっこいいし良いと思う。
俺もウィリエール欲しかったけど良いのなくてやめたけど憧れのブランドではある。

初心者でキャノンデールとかジャイアントとかトレック買うよりかはよっぽどセンスあると思う。

338 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 21:45:03.41 ID:AK5YzdSp.net
ウェリエールいいよね

339 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 22:35:27.44 ID:/tRj6vR4.net
ウィリエールのディスクとキャリパー両対応のフレーム。
アレが欲しい。

340 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 22:39:25.28 ID:ZaKPGJVH.net
https://www.gettyimages.co.jp/license/961048850

341 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 23:31:38.78 ID:gWNRgOwZ.net
レシートとかみても105としか書いてない...色は赤と黒のやつだけどもしかしたら旧式とやらかもしれん...

342 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 23:43:24.94 ID:Kfd7Qe1D.net
>>341
クランクセット(前側のギア)が
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/shimano105-r7000/FC-R7000.html
こういう非対称デザインの極太アームだったら新型。

クランクセット(前側のギア)が
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/105-5800/FC-5800.html
こういう対称デザインの普通の太さのアームだったら旧型。

でも、R7000と5801だったらSTIレバー以外は性能差あまりないから気にしなくても良いよ。

343 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/03(月) 23:46:13.11 ID:gWNRgOwZ.net
>>342
なるほど!土曜に納車予定なのに注意深く見てみます!

344 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/04(火) 01:58:41.18 ID:2jeE3z9L.net
なんかティッシュみたいな名前だな

345 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/04(火) 02:00:28.67 ID:6dl8cPbN.net
>>330
自分が納得して買ったんなら自信持って乗れよ
誰に何言われたって気にしなければ良い
もし気になったり悔しいと思うなら次からそうならないように知識をつければ良いだけのこと
イイ自転車買ったな!オメ!

346 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/04(火) 02:24:51.19 ID:FiGwSr2k.net
見るんじゃなくて、店の人間に聞けば済む話
これ、5800ですか?R7000ですか?ってな

347 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/04(火) 10:33:15.11 ID:7ycXdyND.net
MERLINで買おうと思ったら欧米人の住む以外の地域には発送できませんと断られたぞ。
日本には直送と書いてござったのに。
時々買える事もあるようだが、そんな曖昧な事じゃあかんやん!

348 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/04(火) 11:16:52.39 ID:DftaIAJs.net
バカはガイツー無理

349 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/04(火) 11:37:07.27 ID:3imhquWF.net
もう10年前になるけど、この板で
近くの自転車屋でかったほうがいいと言われて
最も近い個人でやってる自転車屋で買ったら
そこが創価で、創価の人にしかまともなサービスしない
とんでもない自転車屋だった。

昔の折伏の時代の創価の人はダメだね。

うちの町内の若い創価の人は
とってもいい人なんだけどね。

差が激しくて戸惑います。

350 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/04(火) 12:40:55.19 ID:cU2P80EA.net
どうしても欲しけりゃ代行使えば

351 : :2018/09/04(火) 12:41:59.21 ID:XvU76Wrv.net
8/19から行われたワッチョイ導入の投票ですが、発起人が失踪したことにより放置されています。
結果はワッチョイ導入賛成が9割だったにもかかわらず、ワッチョイ導入の申請も別人により取り下げられています。
ワッチョイ導入賛同者が多いようですので、出来るだけ適切な手順を踏みながらワッチョイ導入を目指したいと思います。

ワッチョイ導入の議論を自転車板全体に告知するために、自転車板の名無しさん「ツール・ド・名無しさん」を一時的に「ツール・ド・名無しさん@ ワッチョイ導入議論中」に変更しようと考えています。
名無しさんを変更することにより、告知が不十分だったという反論ができなくなり、ワッチョイ導入に係る投票がより適切に行われると考えています。
既にワッチョイ導入の議論は活性化しておりますので、名無しさんの一時変更については基本的に申請したいと考えています。
反対の方は以下のスレにてその理由を書いてください。
私( ◆0DhPnZR.Lk )が納得しましたら名無しさんの申請はしません。
独断で申し訳ないですが、よろしくお願いします。

ワッチョイ導入に向けた名無しさん一時変更について
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535849057/


なお、ワッチョイ導入の議論自体は以下のスレで行う予定ですので、名無しさんの変更が通りましたらそちらにもご協力お願いします。
また、名無しさんの変更後の議論の方針なども以下のスレで行なっていますので興味のある方はコメントをお願いします。

ワッチョイ導入議論スレ Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/

以上、度重なる告知申し訳ないですがよろしくお願いします。
また、賛同いただける方は普段見られてるスレに本告知を拡散していただければ幸いです。
その際、同一スレに複数回貼られないようご注意いただければ幸いです。

352 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/04(火) 18:36:20.29 ID:81U7+YTz.net
ttps://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/08/bwt303.jpg?x96979

353 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/04(火) 21:03:11.32 ID:+X5Y43X+.net
エリエールもアリエールも持ってる

354 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/04(火) 21:23:53.68 ID:OujLoH1V.net
ウリナーラなら

355 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/04(火) 22:08:24.16 ID:i9nShtDT.net
【ロード購入】 1台目 ( 10年以上前に買ったGIANTで近場を移動する程度 )
【用途・目的】  ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 
【予算】  15〜20万円程度 
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 
【好みのポジション】  よくわからない
【重視するステージ】  ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ  デザイン 
【購入候補】 ※CARRERA PHIBRA
【その他】 身長164cm 体重59kg
なんでも見た目から入ってしまうタイプです。
ネットで調べていたところ、最初はウィリエールがかっこいいなって思いました。(形ではなくカラーリングかも)
その後はPHIBRAを見つけ特徴的な形に惚れましたが、予算オーバーでした。
特徴的なデザインの型式など教えていただきたいです。


356 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/04(火) 22:09:50.90 ID:28gnuhB2.net
>>355
その感じだとphibra買わないと満足できないよ

357 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/04(火) 22:14:16.70 ID:OIMADI+U.net
>>355
弓なりのフレームが気になるなら19年モデルから出たGustoのDUROとか
特徴的なのが良いならピナレロのONDAフォークとか
価格は両極端だけどね

ちなみに、フィブラは最新モデルのnextになってから特徴的なシードチューブも弱いから注意ね

358 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/04(火) 23:32:03.73 ID:d5b2OYq+.net
>>355
BOMAのコフィ2

359 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 00:22:56.31 ID:BCA39hc0.net
>>355
ドグマ超お勧め

360 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 04:58:31.14 ID:zd7ZJOPD.net
フィブラもいいけどAR-01のが好み

361 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 06:28:00.72 ID:a88pPvbC.net
>>359
おいやめろ

362 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 10:34:14.85 ID:WTZKrTLF.net
代行って商品の価格に消費税分くらい手間賃上乗せじゃなかったっけ

363 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 12:12:51.48 ID:rIKCXvKH.net
特徴的な所があるフレームなんてそんなにないもんな
後はラピエールのゼリウスとかかな
インパクトのある物を求めているならエアロロードでいいと思うけど

364 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 12:33:36.35 ID:f0rqbBLg.net
迷ってるよ。コルナゴとピナレロが良さそう。デローザは女向けみたいだから止めた方がいい気がする。リドレー、サーヴェロ、スコットも捨てがたいと思うし。とにかくかっこいいが欲しいよ。

365 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 13:11:10.47 ID:OROZt7qR.net
コルナゴC64が一番マブイ

366 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 13:21:22.89 ID:f0rqbBLg.net
コルナゴのC64確かにかっこいいね。最有力に考えます。

367 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 17:22:15.75 ID:tJ0crVGe.net
>>364 コルナゴならコンセプトの黒金or青にボーラ、ピナレロならプリンスかRSにカーボンホイール
まあドグマでもいいが資金次第

368 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 18:10:28.61 ID:BaC5ayPx.net
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2018/07/ita302.jpg?x96979

369 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 18:17:34.02 ID:+IO0fyr8.net
話に出ていたGUSTO DURO
左右カラーリングが逆だから目立つよ
http://www.gustobike.jp/2019-rcr-team-duro
http://www.attaquebike.com/products_new.php?uID=11

370 :sage:2018/09/05(水) 18:56:36.39 ID:tJ0crVGe.net
名前がファミレスに似てるしな・・

371 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 18:58:21.11 ID:DyfeW2Xb.net
gustoかっこいいよな
実物は見た事ないけど

372 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 19:00:31.48 ID:+Ed8JOIg.net
素人なんだけど 
シナプス105seってどうですか?

現在はシルヴァ
通勤片道10km 休日は往復70kmくらい乗ってます

373 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 19:08:27.48 ID:FUenWJcN.net
GUSTOは赤・オレンジ2トーンでロゴが白だったら嫌だな。

374 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 19:09:28.56 ID:c9zyOr60.net
GUSTO DUROは値段も安いけど、BBがねじ切りらしいので興味がある
カーボンホイールがチューブラーじゃなくてクリンチャーだったら即決だったんだけどなぁ

375 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 21:39:03.62 ID:Il+gLuf9.net
MERIDA BARMIYAN

376 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 21:39:03.60 ID:pigTOpZs.net
スローピングは全然構わないんだがトップチューブが弓形になってるのはチョッと受け付けないわ

377 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 22:24:43.20 ID:RkrG9mD5.net
--------------------------------------------
【ロード購入】 2台目 ( その他自転車歴 通勤クロス1台 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング 物欲 その他(興味)
【予算】  35万円前後 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン 剛性 軽さ コンポ・パーツ
【購入候補】 アドプロ、スクルLTDが完成車だと上限
【その他】 予算を上げるか、予算内でフレーム買うか、ホイール買うか
--------------------------------------------
オールラウンドアルミに乗って1年、近くの山登りとZWIFTがメインです。
平坦・山岳の底上げが買い替えの主目的です。

1、GIANT SL、MERIDA CF4といったハイエンドカーボンフレームにすることで
特に山岳での加速および疲労感は体感できるレベルで違うものでしょうか?
予算考えるとここらが上限です。ただローラー台でも使います・・・

2、フレーム買うよりホイール買った方がよっぽどコスパがいいでしょうか?
今はC17のZONDAです・・・
ホイール購入に踏み切れない理由は若干DISCブレーキに興味があることです。
DISCにするなら(コンポ買い替えるなら)Di2がいいのですが、
DISC+Di2だと完全に予算オーバーとなります。
金があればDISC+Di2買います。60万以上で非現実的ですが・・・

3、買わずに貯める(一番面白くない)
今VOLANOなのでNEOとか買えばいいのでしょうが、やっぱ外が一番楽しいです。

4、アドプロ、スクルLTDだと今のやつをローラー専用として流用できるので
カーボン化+趣味と考えると一番賢明な選択でしょうか?

となんだか堂々巡りしております・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


378 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 22:30:55.72 ID:BCA39hc0.net
>>377
ヒルクラのレベルアップならアドプロは役者不足
最低SLだと思う
中級カーボンなら高級アルミの方がマシなぐらい

379 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 22:37:27.77 ID:RjPFpxnA.net
【ロード購入】 1台目 (過去にクロス乗ってました)
【用途・目的】 ツーリング
【予算】  12万円 
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】中間(オールラウンド) 
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】コスパ
【購入候補】 スペシャライズド allez sports
TREK Domane AL3
【その他】装備的には同じ感じなんで、迷ってます。
ほかにおすすめあったら教えてください。


380 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 22:48:49.24 ID:W7AxGBzK.net
>>377
1.
フラグシップフレームは軽くて剛性が高くなるので上り坂での進み具合は体感できるレベルで変わる。
でも、良く進むようになった分の余裕をより速く走ることに注ぐことになるから疲労感は変わらない。
むしろ調子に乗って踏み過ぎればかえって疲れるという結果もありえる。
あと、そのグレードのフレームをローラー台で使用するのは止めておいた方が良い。

2.
今履いているのがゾンダだったらホイール交換する方がコスパ良いのは間違いない。

3.
面白みに欠けるけど、一番堅実な案。
2〜3年待てば新型デュラや新型アルテが出るから、ディスクブレーキモデルに興味あるならそれまで金貯めて12速化した電動コンポ含めて一気に買い替えるのがおすすめ。

4.
業界全体が規格移行期だし、このタイミングで中途半端に買い替えるのは後悔すると思うよ。
どうしても物欲が抑えられないなら買えば良いと思うけどさ。
あと、ローラー専用機とか練習用ホイールっていうのは決戦用にフラグシップフレームやカーボンチューブラーホイールを買うレベルになってからでも遅くない。

381 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 23:08:59.84 ID:W7AxGBzK.net
>>379
ツーリング目的ならクロスバイクに良いタイヤと良いホイールを入れるだけで十分だと思う。
既にクロスバイクがオンボロになっているとか、どうしてもドロップハンドルのバイクが欲しいとか、そういう物欲が先にあるなら買い替えるしかないけど。

買うならコーダーブルームのFarna SL2おすすめ。
ソラ完成車が約12万円。
ただ、頑張れば予算を増やせるようなら、最初から105完成車を買っておく方が間違いなくコスパ良いよ。
ソラも新型になってレバー握りやすくなったり進化しているけど、最近になってホビーライダーが使いやすい12-27tスプロケが廃版になったりチェーンが大幅値上げしているからね。
これから買うのにソラ完成車を選ぶのは正直あまりお勧めしない。
まあ、Farna SL2みたいにフレームの質が良ければ、いざとなったら資金準備してOHを機にコンポ一式まるごと交換すれば済む話ではあるんだけどさ。

382 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 23:26:39.60 ID:r2RxTzz7.net
>>377
369が書いてるグストにしたら
プロが使うフレームの乗り味わかるかも
フレームだけ変えてもあれなんでレーゼロはかせれば完璧だよ 多分

383 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 23:28:11.86 ID:r2RxTzz7.net
>>379
迷わずドマーネだろ

384 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/05(水) 23:58:00.15 ID:RbuE2atu.net
ロード買うことにしたんですが、ペダルは何を買えばいいんでしょうか?ビンディングを探してますがいろいろあって分からず。値段でお手頃なのを選んでも平気ですか?

385 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 00:01:46.91 ID:DY0pQfWs.net
速くなりたいか?
だったらビンディングもいい
無難にシマノかちょい拘ってtimeか
そこらがオススメだ
だが別に速くなろうと思ってないならフラぺにしといた方がええぞ多分

386 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 00:13:58.38 ID:nLutpHzG.net
>>384
ビンディング初めてなら慣れるまでシマノのクリッカーでいいと思う
そのうち不満は出ると思うからその時に方向性を決めればいい

387 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 00:22:18.26 ID:WUrH4ATM.net
ずっとフラペでロード乗ってるけど
ハイケイデンスで漕ぐときくらいしかビンディングが欲しいと思ったことない
信号の度にカチャカチャやってる奴が前にいるとフラペで良かったと思う

388 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 00:26:06.03 ID:gkznSCf4.net
コーダブルームなんて薦める奴は乗りの心が分かってないな

389 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 00:26:33.56 ID:gkznSCf4.net
ロード乗りの心ね

390 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 01:37:16.95 ID:rP2hp9pJ.net
クロモリ好きなんですが、EBSのfloatR乗ったことある方おられませんか?
ネット上に販売以外の情報がほとんど無く、決断しかねてます。
コンポは手持ちのカンパの11コーラスでホイールはマビックのslあたりを想定してます。
ロングでも150キロ以内で普段着で乗れるカジュアルさも欲しいのでEBSにたどり着きました。
対抗としてはミュラーやコルナゴのクロモリ辺りかなと思っております。
アドバイスいただける方おられないでしょうか?

391 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 01:51:55.69 ID:t522ORs8.net
>>384
ビンディングペダルとシューズ90足目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1533549376/

392 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 02:39:43.26 ID:4uonsYKL.net
ミーハーなのでピナレロにデュラエース

393 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 02:49:26.00 ID:W/BPWLqL.net
>>379
トレックならエモンダalr4の方が、よりロードの楽しさが感じられるのでは
アルミはドマーネもエモンダもさほど乗り心地変わらんし、出来れば105のalr5
2018なら2割引は普通にあるから、あと2万頑張れ

394 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 03:39:21.64 ID:2QeVV5eU.net
値段こんくらいなら買えるかなって思ってたら、フレームだけだった
フレームだけで50万円なら、完成車はいくらくらいするんですか?

395 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 03:58:04.35 ID:Prz22YCr.net
コンポは3万〜40万
ホイールは1万〜50万

396 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 04:40:58.68 ID:vmRYv0Nx.net
>>377
型落ちで安くなってる頃だから18SL2 KOMイケるんじゃない?

mont-bellなら全国各店舗にサイズ残ってりゃ取り寄せ無料
二割引なら税抜定価42万→33.6万
入会金2年分3000円で税抜き購入金額の6%p+1000p
税込だと出費としては36万強だけどポイント考慮で実質35万切り
ま、細かいとこは計算してくれ

16PROPEL SL2を俺が買った時みたいに20数%引きになっていれば更に安く買える
あの時は8月半ばで、税抜き45万→32.2万だったけど、その年ごとに値引率や時期は違ったりするので要問合せで

397 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 04:58:06.27 ID:xoqayQ0l.net
オクでホイール見てたらレーゼロキラーとか謳ってる手組みみかけたがコイツは一体何と戦ってるんだ?
キラーって…

398 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 05:12:16.75 ID:9KW5IzJb.net
そりゃレーゼロと戦ってんだろ

399 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 07:26:23.66 ID:+2bjNH0+.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/62c740208408e38d951972eaca83ee9a/5C194F6E/t51.2885-15/e35/39676071_1001167010093869_1002544245623488512_n.jpg

400 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 14:56:08.22 ID:FnSROhVM.net
自転車のチュービングの技術って管楽器作り以下なの?
管楽器では二枚の鉄板を曲げてパイプにするのは職人芸らしいがそれって電縫缶でしょ?(テーパード、プレーン管)自転車は引き抜き管、が普通だし管楽器にクロモリやカーボンは無いのだし、真鍮の手曲げ管に何百万はボッタクリでは。

401 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 15:36:39.83 ID:/XuJ78xw.net
>>381
クロスバイクは盗難にあったので、新規購入で考えてます。コーダーブルーム調べてみましたが、しっくり来なかったのでやめておきます。

>>383
個人的にもドマーネよりです。

>>393
alr4、予算はあるんですが、装備品含めて15万で抑えたかったので悩みどこです。
型落ちあるといいんですが、近くの店にはなかったです。
当方愛知ですが、どこが取り扱い多いんでしょうか?

402 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 15:57:12.42 ID:gz3n0i9Y.net
>>401
良くも悪くも取り扱い数が多いのはY'sロード
全国チェーン店だからいざとなったら他店在庫を引っ張ってこれるし

それ以外に名古屋でトレック扱っていて在庫そこそこ豊富なのはカトーサイクル、カミハギサイクル

403 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 20:39:34.64 ID:PLTqIydS.net
ビンディングの板もあるんですね!ありがとうございます。

404 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 21:27:02.28 ID:yhjiIw7+.net
【ロード購入】 1台目 
【用途・目的】 ポタリング ダイエット 
【予算】  15万円
【希望するフレーム素材】 固定ローラーに対応する金属フレーム
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ 耐久性 
【購入候補】 CAAD Optimo Sora
【その他】 身長168cm 体重75kgです。ダイエットとトレーニングが目的です。
私生活では運動する習慣、時間がなく、メインが室内トレーニング(固定ローラー)でポタリングは月1くらいになると思います。
何かおすすめありましたら教えて下さい。


405 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 21:27:13.79 ID:BjHndzxF.net
>>379.>>401です

>>402
ありがとうございます。
カトーサイクル、カミハギサイクルは近いので週末に行ってみます。

406 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 21:52:06.95 ID:FCzA7E35.net
最近カミハギでロードバイク買ったけどいい店だよ
自己中な不都合を挙げると繁盛し過ぎて土日は終日従業員数に対して客が多すぎるかもw
アポ取って店員さんと商談しに行ったのに待たされることも良くある(何度もあった
が、そこで人間観察していると丁寧な対応を心掛けているからこそ待ち時間が発生していると分かったのでよしとした
純度の高いスポーツサイクル専門店ながら敷居の低いファミリー向け量販店みたいな雰囲気がいい
技術力は知らんから他の評判を調べてくれ

407 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 22:04:03.33 ID:gkznSCf4.net
カミハギサイクルとか名前が怖いな

408 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 22:04:53.48 ID:PLu0ig0Z.net
髪剥ぎサイクル

409 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 22:14:03.49 ID:h/c8IZx8.net
ハゲにしてやる!!

    ブチ ブチッ
      _,,_ 彡
ブチィ   ( ゚д゚)∩
バリバリ Cミ 彡⌒ ミ
     /  (  ♯)
    (ノ ̄と、  |
       しーJ
     ぎゃー


410 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 23:39:14.49 ID:gkznSCf4.net
怖い
禿げてれば良かった

411 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/06(木) 23:43:41.97 ID:gz3n0i9Y.net
>>404
その用途なら5万円くらいのクロスバイクで十分
浮いた予算をダイレクトドライブ方式のローラー台を買うことに回すと良い

412 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 01:10:41.41 ID:cttHvufN.net
嫁の会社の飲み会の動画こっそりみたら案の定やりまくってた

413 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 04:33:11.71 ID:uYkEGMu1.net
最近名古屋のY'sに初めて行ったけど
バイクやパーツの価格、品揃えにガッカリした

カミハギはオサレなので一度は行ってみたい

414 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 07:23:03.55 ID:st7Lrjko.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/cb728f53676a8509e80e5e812fe93870/5C3A6387/t51.2885-15/e35/35401456_238841470041376_5404199057537105920_n.jpg

415 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 10:10:47.13 ID:O4r44CoZ.net
>>401
まるいちって言うトレックのコンセプトストアもあるよ
トレックオーナーじゃないから店の評判はわかりませんが

416 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 11:41:54.11 ID:NOcZ/kC6.net
【ロード購入】 1台目(クロスからの乗り換え)
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 20万円 
【希望するフレーム素材】 よくわからない
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 山岳、ロングライド
【重視する項目】 コスパ、耐久性
【購入候補】 BIANCHI IMPLUSO or INTENSO
【その他】ビアンキなのは直営店が家から近い為です。
他に同価格帯でオススメがあったら聞きたいです。
カーボンフレームにするかアルミにするか迷ってます。
室内保管

417 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 13:19:03.28 ID:tVJrujh1.net
>>416
個人的な意見だが、インプルソを買うのがいいと思う
理由はインテンソとインプルソなら車重の差はそんなにないし、ロングライドにもヒルクラにもレースにだって使える
インテンソが悪いわけじゃなく、インテンソはすべてにおいて中途半端
それならさらに上を買う方がいいと思う

だから、とりあえず、インプルソを買って、ホイールを替えて走るのがいいと思うよ
アルミなら輪行とかもやりやすいしね

418 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 13:47:21.74 ID:AsI8aakb.net
立川でINTENSO乗れるよ。

419 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 14:13:38.90 ID:+D5qV9fM.net
>>416
金銭的に問題ないならインテンソの方が良い。

「レースに使いたい」とか「自分でメンテしやすいようにワイヤー外出しの方が都合良い」というならインプルーソの方が向いているけど
希望用途のツーリングというのが「クロスバイクのスピード出しやすくて乗り心地良いバージョンが欲しい」という意味ならインテンソを選んでおく方が間違いない。

420 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 21:13:18.30 ID:zzaSy2Tp.net
【ロード購入】 1台目 ( 移動用にクロス )
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング 
【予算】 18万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 価格 コスパ 乗り心地
【購入候補】 merida scultura700, farna sl2-105
【その他】 大阪中心地出発になるから週末は平坦が多くなる?

421 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/07(金) 22:48:36.39 ID:XKvw8c0D.net
大阪は山と海に囲まれてるからちょっと走れば峠データベースに登録された坂に突き当たる
平坦を望むなら淀川沿いに京都へ走るくらいしかルートがない

422 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 00:44:22.63 ID:El1WjJ9d.net
>>420
候補にしてる物でより気に入った方で良いと思うよ

423 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 04:14:33.93 ID:pgzGHo1a.net
>>394
バラで組んでそれなりのグレードのパーツで揃えたらフレーム価格のだいたい2倍あれば良いので100万
アルテとかの完成車買ってホイールだけそこそこのに買い換えれば安く作れる

424 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 05:16:27.01 ID:snE5WRoc.net
【ロード購入】 2台目 
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング 
【予算】 30万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 乗り心地
【購入候補】  Guerciotti DX50、SX50  BOMA Ciel  BMC teammachine SLR02(ONE)
【その他】  コンポは手持ちのSRAMを使用しようと思っています。
        BMCは予算オーバーですが、完成車でこの値段なら有りと思っています。


425 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 05:53:06.39 ID:mw9QBVyh.net
>>424
FUJI SL1,1

426 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 09:19:00.22 ID:gGT0FMsU.net
2019年度って全般的に安くない?
機械式デュラ完成車で80万前後だし
ホイールでコスト落としてんのかな
キャノンデール一回り安いなって思ったが今の時代ワイドリムじゃないのはどうなのか

427 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 10:54:40.23 ID:X+N6pfyj.net
>>421
逆の神戸方面に行っても海沿いなら平坦ばっかりっじゃない?

428 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 14:45:11.00 ID:kQfqe5Qs.net
高かったよ

429 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 19:24:04.16 ID:WZ7B+Git.net
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ダイエット
【予算】  20~25万円 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳
【重視する項目】 コスパ
【購入候補】 CAAD12 105, SCULTURA 4000
【その他】 
平日室内、土日にサイクリングロードを走行予定です。
将来的にはトライアスロンへの参加も視野に入れています。


430 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 22:13:28.61 ID:pgzGHo1a.net
>>426
だいたい見るとホイールがシマノの鉄下駄
デュラDi2組みの一部は良いホイール付いてるようだが当然高い

431 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 22:44:41.50 ID:LNOTi9ua.net
>>426 売れなくなったから。原価糞だし、消費者がやっと気づいた。中古の相場みてりゃー分かる。105カーボンで6〜7万だからな・・ 

432 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 22:45:09.46 ID:LNOTi9ua.net
>>426 売れなくなったから。原価糞だし、消費者がやっと気づいた。中古の相場みてりゃー分かる。105カーボンで6〜7万だからな・・ 

433 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 22:45:11.21 ID:LNOTi9ua.net
>>426 売れなくなったから。原価糞だし、消費者がやっと気づいた。中古の相場みてりゃー分かる。105カーボンで6〜7万だからな・・ 

434 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 22:53:25.46 ID:s/5LWmzu.net
もういい、わかったから

435 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 22:54:56.35 ID:4vRb8jL+.net
必死過ぎてコメントしづらい

436 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 23:09:59.36 ID:lCBcIq6V.net
大事なことなら2回
3回だと荒らし

437 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 23:13:52.43 ID:MO6Xk3wI.net
たぶん書き込みボタンのロード中に連打した連投だろう

438 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 23:14:15.91 ID:2Kn7mnRO.net
【ロード購入】 1台目 
【用途・目的】 通勤・通学 
【予算】  15円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 コスパ
【購入候補】 スクルトゥーラ100
【その他】 

通勤距離は10km弱です
とりあえず1台目なんでエントリーモデルでいいかなといろいろ探してます
レースには出るつもりはないです


439 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 23:16:15.43 ID:c0FqYl8m.net
15円では何も買えません

440 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 23:18:57.28 ID:lCBcIq6V.net
オレも15円なら何か欲しいw

441 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 23:27:29.47 ID:2Kn7mnRO.net
15万だた

442 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 23:32:06.57 ID:lCBcIq6V.net
>>438
cannondale optimo 105
cannondale caad12 tiagra
trek emonda alr4

この価格帯は沢山ある。
正直なんでも良いと思うけど、
色々あるから見た目が気に入るの探した方が良いと思う。
長く楽しめるよ。

443 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 23:39:25.13 ID:ban0Umby.net
エスケープでいいと思う。余ったぶんホイールにまわせばいいし
往復20キロなんてバーハンのが楽だし通勤通学にスタンド無しはやめた方いいよ

444 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/08(土) 23:42:46.90 ID:1E9Q7/hG.net
スタンドの存在忘れてました…
ロードバイクは基本ないんでしたね
やっぱり20km弱だとクロスの方が楽なんですね
探し直します

445 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 00:42:56.08 ID:rn3785N9.net
でもクロスよりロードが欲しいんだろ
予算が許すならクロスよりロードの方がいいと思うけどなぁ
スタンド付けれるアルミロードだって沢山あるだろ
後はおまいらに任せる

446 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 00:51:47.32 ID:GMqXBj/O.net
11万ぐらいのロード買って残りの予算でスタンドとリクセンカウル買おう

447 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 01:51:08.39 ID:TPPvmG7E.net
>>438
うまい棒と5円チョコ買ってロードバイクに乗る夢を見る

448 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 02:04:05.17 ID:naZ3BgGv.net
トレックのクロスリップなら12万で買えるね
ロードっぽいクロスでコンセプトが街乗りや通勤用だから丁度いいんじゃない?

449 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 02:21:24.34 ID:8pBynw/l.net
クロスはおっさん用だから買うな
若い男子は安いアルミのロードに乗って
おっさんのカーボンロードをぶち切れ
110代のガキは
10万のジャイかメリダかアンカー買っとけ

450 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 02:22:16.94 ID:LTgJvFov.net
仙人カヨw

451 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 02:44:09.48 ID:TPPvmG7E.net
110代はIRCタイヤ履いた車椅子がいいとこだろう

452 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 03:40:30.37 ID:lw8EDt96.net
【ロード購入】 1台目 ( クロスバイク経験はあり )
【用途・目的】 ポタリング ダイエット 
【予算】  20万円前後 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 
【重視する項目】 価格 耐久性 乗り心地 
【購入候補】 特になし
【その他】 
カーボンフレームで多少重たくてもよいので乗りやすいものを探しています。
いわゆる柔らか目のフレーム?を探しています。
昔スクルトゥーラ?の3000に試乗したことがあるのですがあれに似た感じのかなり柔らかめの剛性感のが良いです。

よろしくお願いいたします。


453 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 03:45:56.85 ID:mdTplqCe.net
通勤とあるし相談者もおっさんの可能性が・・・

454 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 04:55:14.10 ID:dJnD7bQ2.net
>>452
そもそもエントリーカーボンじゃ剛性高いのを探す方が難しいので硬さは心配ない
20万で高剛性ならアルミ一択と言ってもいいほど
重くても良くてしなやかな乗り心地がいいならクロモリもおすすめ
コンポは105以上で

455 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 05:49:30.55 ID:lw8EDt96.net
>>454
クロモリも考えてラレーに試乗してみたのですがカーボンよりも
硬い感じがして好みではなかったです。
ラレーのフレームが硬いだけで他のメーカーなら柔らかいですか?

456 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 05:56:15.49 ID:6JsWSUj7.net
>>455
ラレーで硬いと感じるならクロモリは諦めましよう。

457 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 06:15:03.60 ID:8pBynw/l.net
もうちょい頑張って25万だせるなら
トレックのドマーネがぴったりだな

458 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 06:20:41.42 ID:rxfZBLsP.net
>>455
ラレーは硬いよ。標準で25c履いてる理由もそれ
重量、乗り心地、必要な部分の剛性の確保を総合的に考えたら
アルミやクロモリに比べて時代遅れ感はいなめない

459 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 06:41:16.37 ID:i7gC1GR8.net
>>452
エモンダSL5

460 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 06:48:51.56 ID:cEBPeg3w.net
【ロード購入】 2台目 
【用途・目的】 通勤 
【予算】  10〜15万円前後 (基本車両本体のみ) 
【希望するフレーム素材】 アルミかクロモリ
【好みのポジション】 アップライト(ゆったり) 
【重視するステージ】 ロングライド 悪路
【重視する項目】 価格 耐久性 乗り心地 走破性 
【購入候補】 TREK Crossrip(残ってれば2) FUJI JARI2.3 同1.5 FELT BROAM40(他にいい候補があればそちらも)
【その他】 
通勤用に走破性が高く、扱いやすいものを求めています
家から会社までは片道15kmほどですが、大型車の多い道なのでガタガタの歩道を走る距離が過半になります
直通の交通機関はなく、一旦駅までバスに乗り、そこから別のバスに乗り換える事になるので30分以上のロスに
会社に停める関係上スタンドを付けるのでカーボン不可、出来ればアクスル次第でホイール着脱に工具必須となるスルーアクスル仕様で
クロスや電アシでいいだろと言われそうですが、ドロハン使いたい+電アシで一度通勤したら膝が持ちませんでした


461 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 07:13:32.02 ID:6JsWSUj7.net
>>460
Muddy Fox CX Gravel
ttp://araya-rinkai.jp/bikes2018/5684.html

462 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 08:09:17.45 ID:Lx4n47fz.net
>>460 ジャイアント コンテンド(アルミ105) デポで15万が9万で売ってる

463 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 09:01:42.66 ID:V08vI8D3.net
>>460
どんな電アシで通勤したのよ?ママチャリ型?電動クロス?

電アシで膝悲鳴上げたなら何乗っても無理じゃないの?

464 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 09:05:39.57 ID:X7QROGt7.net
>>460
グラベルが欲しいんでしょ
超不人気型落ち絶版車なので、soraのグラベルが8万でお釣りが来るレベルで割引されてる。
www.schwinn-jpn.com/17bikes/vantagerx2.html

フォークがカーボン、シートポスト側にフレームで衝撃吸収するシステムがあるので段差には強い。
あと、限られるけどスタンドも付く。

難点は、タイヤの選択幅が少ないこと。
デフォのタイヤが35cだけど、フレームの限界で38以上にはできない。
28c以下にする場合はリムを交換する必要がある。
もう一つの難点は、ブランドかな。
通勤だけならこれでも十分だと思うけど。

465 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 09:18:59.36 ID:E8aZPKHZ.net
>>452
ドマーネSL5
Y'sが2割引で税込20万ちょい、10%分ポイント付くから実質20万以下
どうせペダルとか買い足すでしょ?

466 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 09:27:51.91 ID:i7gC1GR8.net
>>465
ん?Y'sは割引価格になるとポイント付かないんじゃないか

467 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 09:42:14.26 ID:clWadu8f.net
初ロードはだいたい予算が20万以下でってのが多いけど
当然アルミになるわけで逆にハードル高くねと思う
初心者は30万用意して安カーボンにしとけと

468 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 09:49:14.88 ID:TPPvmG7E.net
安カーボンなんて10万円台からあるぞ

469 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 11:40:19.62 ID:ufkW+CaQ.net
>>467
お爺さんご飯は今さっき食べたでしょ?

470 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 12:01:20.37 ID:cEBPeg3w.net
>>461
Muddy Fox CXGは考えましたがかなり重いのでどうかな?と
2017版から2kg増はフォークがカーボンからクロモリになった以外に色々増え過ぎじゃないの?と

>>462
普通のロードは1台目とかぶる上、通勤路の舗装具合を考慮すると選外と考えてます
それと105コンポは1台目と共用可能ですが、盗難リスクも込みでティアグラ以下の方がいいかなと

>>463
パナのママチャリ型電アシです
シートポスト限界まで上げても膝が伸びなかったのが全てだろうと見ています

>>464
まあそんな感じです。グラベルがいいのか、ディスク版ドマーネみたいに32〜35Cあたりまで履けるディスクロードがいいのかですが
これはタイヤクリアランスの狭さなど色々古さを感じますがいいかもしれません
シュウィンだったら正直ルック車扱いでしょうし

471 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 12:22:28.55 ID:ICnW5+Jm.net
アラヤのランドナーでも買っておけば
流通在庫あるうちに

472 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 13:33:23.13 ID:i7gC1GR8.net
>>470
うるせえなあ
金ないんだから妥協しろよ

473 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 13:48:14.36 ID:5xmoWq76.net
中古でrfa5(整備済)買ってしまったんですが、これはロードの美味しい所を味わうには安すぎる自転車なんでしょうか?

474 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 14:21:28.89 ID:wDKYg+Tt.net
ごちゃごちゃうるせぇやつは失せろ

475 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 14:40:42.21 ID:cZD+y58F.net
>>473
何を目指しているのか分からないけど、ここを読んでみたら?

http://roadbike-labo.com/brand/anchor/rfa5

476 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 15:23:13.01 ID:NoLhLVar.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/a366859deae0c85cee34a090cb9e7732/5C29A361/t51.2885-15/e35/30086747_237172653691745_6351335575047372800_n.jpg

477 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 15:41:24.68 ID:Yn78+q8F.net
結局ぶれぶれで何がしたいのかわからん電アシママチャリにドロハンつけてシートポスト延長で解決じゃねーのかよ

478 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 18:01:34.82 ID:CUIK5g0E.net
>>473
RFA5エキップにまる7年乗ってロードバイクの楽しさ満喫したよ、レースはでないけどイベントやセンチュリーラン、ショップの走行会、輪行もね。ボトルゲージの取り付け部が腐食してきたから今は固定ローラー専用になってるけど。

479 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 19:27:59.83 ID:E8aZPKHZ.net
>>466
九月末までキャンペーン対象モデルは割引後に10%付くよ
トレックだとドマーネとマドンの一部が対象

480 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 20:34:26.97 ID:6JsWSUj7.net
>>477
YPJ-R
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/ypj-r/

481 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 20:48:48.72 ID:3Q5iRv5m.net
見た目だけでラレーのCRR買おうか悩んでるんだがクロモリて今買うメリットって自己満足以外にある?
用途はロングライド用でCannondaleのシナプスと迷ってる

482 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 21:02:35.46 ID:V08vI8D3.net
自己満だけじゃない?
ラレーのCRRが射程圏内ならシルクのSS14.5のクロモリオーダーフレームも射程に入っちゃうんじゃないの?

483 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 21:19:41.39 ID:hVppn41j.net
何買ってもレース用途じゃなければ自己満足の代物

484 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 21:50:29.70 ID:Zw0zXpN/.net
僕も初ロード見た目だけで安物ですけどクロモリかいました。
まだ2回しか乗れてないですが眺めてるだけでニコニコしてます。

485 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 22:09:24.75 ID:3cin9/Wd.net
キシエリとゾンダって同ランクなイメージだったけどキシエリの方が値段高いんだな
チューブレスタイヤ込みだから?性能に違いあるのん?もうわからん
ただ今乗ってる自転車にはゼロナイトが一番似合いそうヒルクライムとかしないけど

486 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 22:11:10.63 ID:3Q5iRv5m.net
まぁ眺めてニヤニヤ出来るかは重要だよな、やっぱCRRにしようかな

487 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/09(日) 23:45:34.45 ID:5vdAPgd0.net
クロモリが一番だよね

488 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 02:28:47.56 ID:fus21ZEQ.net
今なら通販でリドレーのトップフレームアルテグラとかlookの完成車を20万くらいで買うか、ヤフオクでメリダとかトレックのトップフレーム完成車20-30万で買うのが一番賢い気がする

昨年ジャイのispフレームをオクで落として105で組み立てたけど、18万くらいで7kgくらいの完成車になったよ

489 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 06:07:24.59 ID:5N0n0eiz.net
>>483
草レースなんて究極の自己満足じゃないか

490 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 06:38:48.19 ID:qDA3reGk.net
自己満足じゃなかったらそれはもう仕事なんじゃね

491 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 07:00:53.47 ID:FAgDTsP5.net
1位で現金10万、10位以内に入ったら米30kgくらいはほしいよな

492 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 07:03:14.79 ID:FAgDTsP5.net
俺たちが無報酬で本気出すとは思うなよってもんだよな
報酬出たら草レースでいま勝ってるような連中はマジで勝てなくなるよ
そう、俺たちが本気出すからな

493 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 07:17:00.27 ID:T9ur/oeR.net
>>420
SLR02

494 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 08:26:16.80 ID:E+mEt6jR.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/8dd4b3ec000bbbfb157592d35a0ff506/5C25C859/t51.2885-15/e35/27893167_421866794934498_6178927161060098048_n.jpg

495 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 10:15:44.64 ID:LF0FvByg.net
この粘着して投下されてるのってプロの人?
一般人?

496 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 10:55:10.74 ID:rikzVqm5.net
すごいプロ

497 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 11:03:35.70 ID:SN/5Kpag.net
そうなんだ
なんでこんなことになってんの?

498 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 11:56:11.65 ID:5N0n0eiz.net
支援私怨何れか

499 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 13:05:15.34 ID:/Dld0Ekh.net
なんか大変だね
でも何かやりすぎてるから相手がいくらプロでもプライバシーはあるから
相手が動いたら完全にアウトだろうな

500 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 14:30:04.86 ID:RCI7sivt.net
>>438 >>444
10万くらいの安いアルミフレームならサイドスタンド付けられる
前カゴが要るならクロスバイク買った方が良いけど
前カゴが不要なら今のロードバイクは太タイヤ履いてクロスバイクと同じような使い方できる
ドロップハンドルが不安なら店員に言って補助ブレーキ付けてもらえばOK

>>460
その予算でディスクブレーキ欲しいならクロスバイク選んだ方が良いよ
ドロハン希望でディスクブレーキ欲しいなら予算もっと上げた方が良いよ

501 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 18:23:21.87 ID:E+mEt6jR.net
僕ちゃんに粘着してよくある「質問節」でシャシャる間抜チャン
よくある私怨妄想でシャシャる間抜チャン
よくある3文評論で斜に構えてカッコつけてみせる笑える間抜チャン


https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/d64f5dc4f6f61d32e485decde02293e7/5C1D59DB/t51.2885-15/e35/26869115_184805098947055_1706550713275908096_n.jpg

502 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 19:52:33.39 ID:ruVMQmY0.net
多分これ本人知らないだろうから
連絡してみようかな

503 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 20:45:32.54 ID:YLFZjaW3.net
こいつ無言で貼るだけかと思いきや反応あると嬉しいのか急に文章書くんだよな

504 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 21:02:33.13 ID:ot/lfmmo.net
個人にしらせるよりチームに一方入れたほうがいいかもね
組織なら個人より大きな動きができる

505 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 22:00:38.22 ID:FTpCAV9Y.net
貼っているのがチームメイトだったりして

506 :460:2018/09/10(月) 22:19:53.34 ID:qECtU2pc.net
>>500
通勤用にティアグラ以下の下級コンポ採用したアルミorクロモリのグラベル車欲しい場合でも
クロスの方がいいという事でしょうか?

507 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 22:47:39.60 ID:Ti/B79o5.net
>>502
このクラスなら効果あるかも
頑張れ

508 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 22:49:57.49 ID:RCI7sivt.net
>>506
今のティアグラ以下のディスクブレーキ用STIは大きすぎて操作しにくい
9100デュラエース以降の新技術が導入された油圧STIは今年ようやく105に降りてきたところだから、グラベルロード買うなら予算増やさないと後悔する
通勤だからリア11速も要らないしティアグラで十分と考えていても、上記の新技術がティアグラ以下に導入されるのは来年以降だし、STIはパーツ単価が高いから新型出てから後日交換しようと思ったら工賃含めて3〜4万かかるので損

それに対して、クロスバイクというかフラットバー用の油圧ディスクブレーキはMTBのおかげで技術が枯れている
8万円くらいでも十分使いやすいレバーを備えたバイクが買える
なにより通勤用なら浮いた予算で良いタイヤ、高輝度ライト&テールライト、軽くて通気性の良いヘルメット等を揃えた方が快適に走れる

509 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 23:13:23.71 ID:qECtU2pc.net
>>508
ライトやヘルメットなどの装備類はロードのものを流用可能=そのへんの投資は不要としてもクロスがいいと?
使いやすいSTIの油圧ディスクが現状105までしか降りてきてないのは百も承知で、むしろ盗難対策で装備はある程度ショボい方がいいのです
そのため自分で検討した候補も軒並み機械ディスク=リムブレーキ版のSTI採用
クロスよりグラベルロードというかドロハン希望なのはフラバより楽だから、というのが理由の殆どを占めてます

510 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/10(月) 23:18:40.13 ID:E+mEt6jR.net
小馬鹿にされて悔しそうにシャシャってアピールする笑える間抜チャン
僕ちゃんに構って貰って嬉々として踊りだすチョロい間抜チャン
コッチをチラチラ見ながら懸命にアピールする笑える間抜チャン

511 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 03:38:43.66 ID:tQ6stKys.net
大坂なおみは3万の市販ラケットで優勝
これって自転車だと
30万の自転車でツール優勝した感じだろうな

512 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 03:51:46.48 ID:C2etrFby.net
gustoなら余裕だな

513 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 12:39:53.41 ID:M/Uy/0o9.net
>>509
そこまで考えているならロードバイクにした方が良いと思います。不満はあるだろうけど15kmの通勤用なんだから盗られても構わない位に割り切って、ネクスタイルのRNX-7021DCでいいんじゃないかな。700×28cだから街中には良いだろうし。

重いけど^_^

514 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 12:43:42.73 ID:Xyab7YK3.net
欲しいならgdgd言ってないで買えばいいのに

515 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 13:01:49.23 ID:ux6p4U4b.net
食い下がってる時点で答え決まってて背中押してほしいだけだろ
ほれさっさと買えよ

516 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 13:01:55.73 ID:6/JV+LV7.net
>>511
まじかよそんな機材だったのか
俺もしテニスやってたらそのラケット買うわ

517 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 13:03:43.83 ID:ux6p4U4b.net
なんでスポンサーつかなかったんだろ?無名だったの?

518 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 13:04:10.76 ID:XXluxYBh.net
ネクスタイルっての、初めて知ったんだがなんでこんなに安いの?!

519 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 13:05:10.48 ID:9YTB2EJ2.net
初めまして、よろしくお願いします。
【ロード購入】 1台目 
【用途・目的】 ロングライド・イベント参加
【予算】  200,000円
【希望するフレーム素材】 アルミ、クロモリ 
【好みのポジション】 中間…かなぁという程度
【重視するステージ】  乗り心地・デザイン・価格
【購入候補】
・MERIDA Scultura700
・Bianchi IMPLUSO 105
・FELT FR30
・RALEIGH 2019CRF Carlton-F
【その他】 身長177cm、体重75kg
メインコンポにシマノの105を軸に、調べた中で候補を選定しました。
もともと、友人から譲り受けたクロスバイク(a.n.design works)に乗ったらハマってしまい、
サイクリングロードを走る中でロードに憧れ購入を考えるようになりました。
クロス自体も譲り受けて2ヶ月程度です。
ズブのド初心者ですが、ロード購入でアドバイスや、他候補を頂けると幸いです。


520 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 13:09:33.60 ID:6/JV+LV7.net
>>438
スペシャライズドAllez Sport

521 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 13:16:06.25 ID:6/JV+LV7.net
>>517
調べたんだがYONEXがついてるらしいぞ
でも本人が市販品で十分だとそのまま使ってたらしい
グリップだけは本革製(1800円)に巻き直してたみたい

>>518
ルック車だよ

>>519
ロングライドが主目的ならインプルソがエンデュランスモデルだし
石畳でのレースでプロが使ったくらいだから悪くないんじゃないかな
ラレーはクロモリに拘りがあるとか見た目気に入ったならいいけど重量はあるしな

522 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 13:44:25.00 ID:5Zs/dY1R.net
>>519
体重やや重めだし予算20万なら数万円追加してカーボン買っておいた方が良いよ

メリダだったらスクルトゥーラ700ではなくスクルトゥーラ4000
ビアンキだったらインプルソではなくイントレピーダ
フェルトだったらFR30ではなくFR5
それ以外だとジャイアントのTCRアドバンスド2、スペシャライズドのターマックスポーツ、トレックのエモンダSL5あたりが定番
乗り心地重視でロングライド派ならトレックのドマーネSL5も良い
価格優先なら近所の店を見て回ってセール車狙いが基本だけど、シマノ105を希望ならコンポが新型になった新年度モデル買う方が後悔しないかもね

523 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 16:21:04.88 ID:gXXpwkq+.net
ルイガノのHST1というall105クロモリカーボンフォークのディスクロードを知り合いが10万で売ってやると言われた。

全てステンレスケーブルに変えてボディも全て保護テープで巻いてありクロモリのパイプ内は防錆スプレーを購入時に使用してるって言われた。

ペダルは6kmだけ試走したデオーレ のフラペ
新品未使用のキャットアイのワイヤレスサイコン
変えてから6kmだけ使用したシルバンのバーテープ
ノグの丸いベル
ディレイラーはすべて105 5800
STIも105 5800
ホイールはマビック のアクシウム ディスクワン
タイヤはコンチネンタルのウルトラスポーツ

これで10万って安いの?

524 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 16:27:34.68 ID:gXXpwkq+.net
あとステムをdedaの80mmに変えてるって言われた。

クランクシャフトに立ちごけ時の擦り傷があるって
ブレーキはTRPのパットからシマノに変えてディスクもシマノの違うのにしたらしい。

525 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 16:39:28.02 ID:qB7FTROh.net
ルイガノってだけで買わないレベル

526 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 17:03:57.09 ID:L7Wai6S4.net
おそらく買ってからルイガノの立場を知って負の感情を覆い隠すかのようにいろいろカスタムしてやってみたけど
結局ルイガノだしな、やっぱ他の欲しいわー
そうだあいつに売りつけよう!となったと思われる

527 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 17:06:57.15 ID:ubYpQSKs.net
5万なら通勤用に買ってもいい

528 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 17:07:29.00 ID:L7Wai6S4.net
ルイガノのフレーム自体は同価格帯の他のメーカーに比べても似たようなもんだろうし
気にならなければ問題ない

529 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 17:39:56.52 ID:RzYc23Dn.net
>>526
最初から全て105だよ
http://www.louisgarneausports.com/16bike/lgs-hst1.html

リカンベント乗るからって言われた。

530 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 17:46:57.63 ID:RzYc23Dn.net
>>528
別に気にならないからこれ買おうかな、購入時はショップで20万近かったらしいし
ツーリングバイクとして検討する

531 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 17:50:53.94 ID:I/UcNheu.net
ルイガノってクロスのイメージが強いけど、10万なら最初の1台には最高だろ。

532 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 17:53:55.50 ID:qFSzVcQf.net
日本のルイガノってカナダとは関係ないんでしょ

533 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 17:54:16.72 ID:Co7qVdAr.net
でも知り合いに売るとしたら高いなw 8万がいいところ

534 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 18:05:55.60 ID:RzYc23Dn.net
>>531
調べたらこのパーツだけで7-8万はくだらないみたいだし安いね。
ペダルも単体でAmazonで8000円ぐらいするらしいし、サイコンも3000円ぐらい、使ってたキャットアイのEL540というライトもつけるって言われたからこれ買いますわ

535 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 18:09:19.36 ID:dewdRjZF.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/70d140a007756dcbf62cd5b0385beb45/5C268D63/t51.2885-15/e35/26067175_1531370340310347_1699771957802696704_n.jpg

536 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 18:12:41.23 ID:rPBtFse2.net
そもそもサイズあってんのかよ

537 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 18:20:07.82 ID:DveyL0mZ.net
中古業者の査定額で買い取ればよくね?
俺が知り合いに売るなら中古業者の査定額で売るな
ロード売った事無いけど

538 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 18:32:50.85 ID:eTMxydj8.net
ボッタでは無いにしろちょっと高くない...?

539 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 18:35:30.27 ID:I/UcNheu.net
>>534
うん、買っちゃえ。ただジオメトリに書いてある適応身長は無茶苦茶だから、鵜呑みにせず跨がってから買った方が良いわ。

540 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 19:09:43.43 ID:8FqSKK6v.net
サイズは、やや小さいくらいなら気にならんものだが、大きいととんでもないことになるぞ。

541 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 19:19:43.96 ID:zVhsu4BX.net
ペダルとかサイコン、ベル、バーテープあたりは無料みたいなもんだしそこは勘定にいれないほうがいいよ
購入時20万弱なら知り合いってことも考慮して適正5万ちょいぐらいじゃない?
散々楽しんだあとのおもちゃで知り合いから半額取り返そうとするのはさすがに欲張りだなあって

542 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 19:21:24.80 ID:PDVn++YJ.net
>>537
俺なら査定と売値のちょうど真ん中位を提示するな
これなら安く買い叩かれたとか、高く売り付けられたって不満が両者から出ないだろうし

543 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 19:26:01.61 ID:CNLzfc4y.net
>>479
先日2018エモンダ20%offで買ったがポイント無かったな
車種で違うんか

544 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 19:46:33.96 ID:PDVn++YJ.net
>>523
何年モデルかにもよるな
2年、3年程度ならまだしもそれ以上だとどうなのかね?
コンポ105といってもサラじゃなく使い古したのだろうし、最新のR7000ならともかく一世代前の5800なら劣化が酷くない中古コンポで3万円位か?
更に前の5700じゃゴミみたいな値段しか付かないから、その辺も細かく聞いて調べた方がいいよ

10万円が出せる限界ならともかく、もう数万円出せるなら軽量アルミで最新105も新車で型落ち18モデルなら手が届く
予算20万円あればブランド料を乗せてないメーカーなら新車18モデルのカーボン105も買えるし
予算がギリギリならともかく、もっと出せるならコスパのいいブランドで予算内の高いモデル買った方がいいと思う

545 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 20:13:43.29 ID:8FqSKK6v.net
ワイズ行きゃ18モデルのCAAD12 105とかが12万円で買える。

546 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 20:17:17.53 ID:8FqSKK6v.net
ん、CAAD12 Tiagraだったかな。

547 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 20:19:17.16 ID:qB7FTROh.net
自転車の価値がわからなそうって吹っかけられてそう
新品でも手ピクリと動かん
まぁ自分がいいと思ったら買えばいいよなそれも勉強だ

548 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 20:32:54.53 ID:5Zs/dY1R.net
>>523
そのバイク買って何をしたいの?
本当にディスクブレーキが必要なら機械式ディスクブレーキの中古車なんて買わずに油圧ディスクブレーキの新車を買った方が良いよ
ディスクブレーキが不要なら11kgもある中古クロモリバイクなんて買わずに10万で普通にアルミのリムブレーキ車を新車で買った方が良いよ

549 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 20:43:15.67 ID:L7Wai6S4.net
>>530
アルミフレームだとへたりが気になるから
あまり走行距離の長いものは避けた方がいいかもしれない

550 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 20:57:21.15 ID:gXXpwkq+.net
>>539
ジオメトリは510mmので172cmでステムも交換してる相手の人が170cm程度だから多分オッケー

551 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 21:01:00.41 ID:gXXpwkq+.net
>>544
105は5800でフロントディレイラーだけ5801?に交換したらしい。
走行距離は1000km程度で仕事で忙しくあまり乗らず家に置いていじりまくるだけだったらしい。

カセットは6800?のジュニアカセットに変えてるって言われた

ライトアダプタに、ミスターコントロールのやつつけてアクションカムやライトつけられる様にしたって

552 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 21:02:04.32 ID:gXXpwkq+.net
>>548
平地ツーリング
海沿いをツールしたい!

553 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 21:46:16.51 ID:4GefQuDi.net
錆びちゃうじゃん

554 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 21:54:21.21 ID:V7MYgZTK.net
>>523
売ってやるって言う上から目線が駄目だしルイガノの中古に10万も出すならメリダとかジャイアントのエントリーアルミ買った方が幸せになれそう

555 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 22:19:57.81 ID:5Zs/dY1R.net
>>552
海沿いまでの移動手段は何?
もし電車移動するつもりでいるなら重いクロモリディスクロードは避けた方が良いよ
クロモリでも輪行できるけど、クロモリでの輪行はしんどい
輪行中毒の域まで達するとラフに扱えるクロモリ輪行も悪くないになるけど、一般人にとっては輪行バイクが重いのは苦行でしかないよ

556 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 22:19:57.13 ID:ubYpQSKs.net
ルイガノ買う程度のヤツだから初心者なんだろうな
まあ友だちなら12万で買ってやれよ

557 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 22:21:05.93 ID:gHm+UZHl.net
ルイガノはロードに興味が出ていろいろ情報を漁るうちに嫌になると思うぞ

558 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 22:36:47.72 ID:5/uIwiqt.net
見た目が気に入ってるかで選べばいいじゃん

559 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 22:48:55.43 ID:qB7FTROh.net
結局なんていって欲しいんだよ
マジお得だよ買い!それで 1 0 万 は安い!
良い知り合い居て良かったなー
あー俺も  中  古  の  ル  イ  ガ  ノ  1 0 万 で譲ってくれる知り合いおらんかなー
超羨ましいぜ

これで安心だろ


560 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 22:51:43.06 ID:gXXpwkq+.net
>>549
クロモリフレーム
>>555
自走で30分も走れ海

さっき試しに乗ってみたけど、クロモリロードってすごいね。
すんごい快適だった。

561 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 23:04:17.40 ID:dewdRjZF.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/8010a0552e350f809fa941f61c0a908d/5C1B5132/t51.2885-15/e35/25017242_517069195358327_7927598034492325888_n.jpg

562 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 23:11:57.95 ID:5Zs/dY1R.net
>>560
海沿いに住んでいるならクロモリバイクはお勧めしない
ましてや中古クロモリ買うなんて論外

563 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/11(火) 23:34:10.24 ID:/WKnblKP.net
初ロードにTREKのemonda ALR5の中古を検討しているんですが、
身長183cm(股下85、両手広げて195)でサイズ54って小さいでしょうか?
現在小径車(52cm ドロップハンドル)に乗っているせいか、
サイトで適合サイズとされている58cmが大きく感じてしまいます。

564 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 00:07:16.00 ID:XL0SLtTn.net
チャリで中古はやめておけパーツでもなんでも総じてゴミ

565 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 00:20:33.36 ID:vjGWYrik.net
中古はやめとけ、間違いない

566 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 00:34:58.39 ID:XJPvpIg+.net
おまえら否定しかしないなw

567 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 00:38:46.73 ID:ImiROZFJ.net
ANCHORのRL6かRL8かで迷ってます
喘息患い三年ほど休んでいる間に80kgほどのおデブになりました
ダイエットと体力回復がてらに走ろうと思うのですがアルミとカーボンってどちらの方が耐荷重性能高いでしょうか
前はRNC7に乗ってました

568 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 00:49:31.19 ID:snMZCkpm.net
否定しかしないのは否定するで!

569 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 00:50:06.70 ID:qYK9tEzm.net
これって、あれか
https://goo.gl/PAMwyZ

570 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 00:56:39.37 ID:Jujnu+HH.net
>>566
お前は3年前のルイガノ+5800に10万払いたいのか?

571 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 01:00:59.68 ID:snMZCkpm.net
>>523
>>524
>>529
>>550
>>551
この条件を見る限り、10万は安いだろ。。

ルイガノだからーとかメーカー名だけで判断してるやつ多いなw

572 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 01:12:17.47 ID:dgxpJbiJ.net
ルイガノつかガノー乗ってるが悪くないぞ
台湾のどこぞで製造されたもんだが、だからこそ悪かろうはずもない

573 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 01:40:24.11 ID:snMZCkpm.net
ルイガノやガノーがアキコーポレーションで企画設計してるの知らなさそう。

574 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 01:46:47.71 ID:C0n792BA.net
>>571
ルイガノって新品2年落ちが40〜50%オフなのに
中古3年落ちを知り合いから購入で60%オフは高いだろ

575 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 01:51:30.21 ID:IXq8hVBR.net
574に同意。
あまり良い友人には思えないな。
オレならロードバイク始めたい友人がいたら、その自転車なら
5万で売る。
てか売る前にしばらく貸す。

576 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 01:52:55.98 ID:snMZCkpm.net
>>574
パーツ内容見てねえだろ。。。

577 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 01:55:00.97 ID:xmtX9K7U.net
質問者が売る側なんだろルイガノ君はさ

578 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 02:00:09.12 ID:XJPvpIg+.net
知らなそうな振りしてやけに詳しく説明してくるシナ
挙句にこれで10万は得だろとか

何がしたいんだか

579 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 02:06:20.79 ID:XJPvpIg+.net
それともオクかなんかで既に買った後で本当に10万の価値があったのか自問し始めて
不安になってとりあえずここで聞いたら糞味噌にこき下ろされて
いやこれは得だって言い聞かせてるのかもしれないな
そんなとこだろw

580 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 02:09:57.22 ID:qFf6LhMn.net
なんだこのスレは。。
とりあえず買うことにした。

581 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 02:17:54.49 ID:C0n792BA.net
>>576
パーツ関係ないだろ…

582 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 02:28:13.93 ID:snMZCkpm.net
>>523
ノグの丸ベルってベル単体で2500円
キャットアイのワイヤレスサイコンが3500円
シマノデオーレのフラペが7500円
ステンレスケーブルは2000円もしないはず
シルバンのバーテープは1500円程度のはず
dedaのどのステムかしらんが3000円程度
ディスクレンジパットは700円程度
ディスクは1500円程度か?
FD5801は3500円ぐらいか
ミスターコントロールのライトアダプタ?ミスターコントロールってライトアダプタ出してんのか?
6800のスプロケットのジュニア仕様って14-28のやつだろ7000円ぐらいか?

改造費が32,700円でキャットアイEL540は確か4-5000円だろ状態にもよるが
俺も通勤バイクに2個つけてる。

583 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 02:30:14.33 ID:snMZCkpm.net
>>523
状態にもよるが状態が良かったら買っとけ
最初のバイクには良いぞ

584 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 02:41:30.80 ID:C0n792BA.net
>>582
フラぺは要らんしバーテープは新品なら不要だし
ステムはそもそもサイズあってない可能性高いし
ジュニアスプロケも要らんだろ
この前中古自転車屋に4年落ち程度のフルコーラスの
アルミロード売ったら3万いかなかったの見たよ
定価ベースなら40万近いはずなんですがね

585 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 02:41:54.91 ID:obs/9frw.net
あー売る側か、納得w

586 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 02:42:40.50 ID:kCJoy0ee.net
5800の中古グループセットで3万
フレーム2万
ホイール2万
友達価格で八掛け56000円、端数切って50000円だな
アクセサリーはおまけでつけてもらえ

587 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 02:45:17.87 ID:kCJoy0ee.net
写真撮らせてもらってコンポ書いて10万でメルカリかヤフオク出してみろ
即売れそうなら買い、そうじゃないなら断る

588 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 02:47:44.64 ID:xmtX9K7U.net
句読点と改行も似てるし
ID赤くして得だって言ってんのも両人共共通
疑いたくもなります

589 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 03:37:14.31 ID:obs/9frw.net
なんか最近複数IDで情報操作流行ってるんすか?

590 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 04:41:14.23 ID:YrflNaNX.net
まぁ本人が納得して買うんならいいんじゃない?
俺は3万円でもいらないけど

591 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 05:11:17.04 ID:+ukxQYMg.net
自分が買い替えたくなって知り合いに譲るなら捨て値にするけどな
状態が良くて高く売れそうだったら素直に業者に売った方が良いし
クロスバイクとか安いのは自転車趣味の布教も兼ねてタダであげてる

592 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 05:12:49.21 ID:uP+r8naI.net
>>563
小さいからやめとけ
せめて56
58でもいい
ちなみに175で56に乗ってるよ

593 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 06:18:03.32 ID:VMv8YW50.net
ホイールももう使うことなさそうな規格の奴っぽいしなぁ
あんまお得感はないな

594 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 06:55:25.93 ID:It28+uMR.net
荷台にカゴつけたいんだが、ワンタッチで買い物かごになるようなタイプってある?

595 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 08:01:52.14 ID:XTCACH/u.net
>>592
ありがとうございます。
中古買うか否かも含めて、それぞれのサイズに試乗したりするなどして再検討することにします。

596 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 08:11:37.69 ID:jxM4+FNR.net
>>567
カタログに載ってないの?
余裕あるならカーボン買っておけば?ロングライドするときの疲労が違うよ。

597 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 08:21:25.54 ID:5vu+WnMW.net
>>567
予算内で高いほうが鉄則。

598 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 08:31:57.70 ID:oi2n4qtO.net
>>573
アキコはきっちり設計してる訳ではないだろう、そんな人員はない
色決めてマニファクチャラのいくつかの提案から選んでるだけと思われる

599 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 08:36:50.82 ID:+fKBJWvl.net
ガノーは設計ケベックじゃん

600 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 08:48:22.24 ID:shNnTlxF.net
>>574
60%オフだとオクでの高値って感じだな
知り合い価格なら更に二万引きは欲しいところ

601 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 09:11:16.27 ID:Ky0eVRmk.net
友達ならあげちゃえばいいのに。中古で整備不良で事故でも起きたら嫌だし。 そのかわりオーバー出せよっていってあげたほうがいいよ。
知り合いだからトラブル起きた時頻繁に対応する煩わしさとかめんどくさいし

602 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 09:31:10.43 ID:vMR4mgT9.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/a40046f29781e8f94281a4a5fdae6ff8/5C2DE63B/t51.2885-15/e35/24125340_801268130070272_9187979565010518016_n.jpg

603 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 12:29:02.58 ID:sduuCDi5.net
知り合いから中古ってだけて躊躇する
損するつもりで買うならいいよ
後からロード事情に詳しくなり買ったバイクがお得か判断出来るようになって後悔するかも知れん

604 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 12:38:02.22 ID:Hh7+Ny7y.net
自動車とかもそうだけど廃車とか手放すときの事や事故の時の事考えると嫌だな

605 :519:2018/09/12(水) 13:03:25.55 ID:B3Gn/yR9.net
ご回答いただいたのに遅くなってすいません。

>>521
アドバイスありがとうございます!
ラレーはクロモリで選んだというよりは、デザインで候補に入れていました。
重量はたしかにそうですね…ロングライドで坂道もとなると、やはり求めてるスペックと違うような気もしてきました。

>>522
具体的に車種まで並べて頂きありがとうございます!
確かに私自身が重量あるので…カーボンも視野に入れてみようと思います。
シマノ105はおっしゃる通り、新型搭載モデルを考えています。
挙げてもらった中だと
・スペシャライズドのターマックスポーツ
・スクルトゥーラ4000
がデザイン面も含めてビビっと来ました。
予算を越えてしまうので、もう少し熟考したいと思います。

606 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 13:33:30.43 ID:0eNnR4XR.net
>>523
HST1とかすげぇ珍しいなw
俺もってるけど周りで同じの乗ってる奴見たことないわw
ルイガノだからってDISってる奴はNGぶち込むかスルーして生暖かい気持ちで放置したらいい

俺が持ってるのは現行のじゃなくて青い奴だがこいつは悪くないぞ
LGS-HST1でAudax200と400に出たことあるけど、さすがクロモリというべきだろう、すごく快適で良い
こいつの良いところは、ホイールベースが広いから直進性が高く安定性が高いのでツーリングやブルべに向いてる点だな

LGS-HST1はショップで買ったけど整備費込みで21万で買ったけど、悪くない買い物だったわ
これ10万ならいいんじゃね

買いなよ

607 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 14:18:16.49 ID:0RNpH0gB.net
持ってる人は、それが良いものだと思いたいからせっせと持ち上げようとする
という習性があるので、鵜呑みにできないんだよな

今でも10万の価値がある、と思いたい気持ちは分からないでもないが

608 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 14:35:15.00 ID:jdzS7kc0.net
バラして売ったら10万超えるかもよ

609 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 15:31:27.46 ID:Boo0fqHg.net
>>600
バイチャリで探した方が良いと思うよな

610 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 15:56:57.09 ID:0eNnR4XR.net
>>523
これ読み読むと、5801に交換済みかよwFD-5800って、明らかに欠陥品だから、大正解だなw
調整がくっそめんどくさ過ぎる
FD-5801は、デュラと機械的構造がかなり似通ってるし、現行の105のR7000と名前以外同じだからいいんじゃね
しかも、スプロケが6800の14-28ってことはなかなか良いやつだな。
しょうみ11-25とかの11や12って、つかわねぇんだよ
それで80とかで回し続ける奴なんてみたことがねぇし、公道をそれで走ったら危険すぎる
ツーリングには14-28はかなりいいよ

あと、このLGS-HST1の良いところは、TRP SPYREが標準装備されてるところだ
こいつはグラベルロードにつけてる人が結構いる
機械式ディスクブレーキにしては珍しく対抗ピストン!
油圧には及ばないが機械式にしてはかなり効くぜ
だが、ロードで油圧は効きすぎてスピードコントロールの観点から逆に危険だからこれぐらいがちょうどよいと思うわ

その構成で10万はかなり得だぞ、ツーリングバイクにはかなり良いぞ!

と、ディレイラーを6800 Di2に変えた俺が言っております。

611 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 16:06:38.10 ID:0eNnR4XR.net
ULTEGRA Di2 R8050だった。てへぺろ

612 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 16:08:07.90 ID:0eNnR4XR.net
6870 Di2だった。

613 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 16:18:46.70 ID:uzJdUmgb.net
機材厨が自分のコンポ間違えるかね?
妄想も大概にしておけw

614 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 16:29:32.79 ID:D/gidgjn.net
なんかキモチ悪い

615 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 16:52:42.00 ID:sbJSPF/A.net
これは恥ずかしい…

616 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 17:04:09.85 ID:3Ykmse41.net
LGS-HST1買うことにしました!!
これからヘルメット買いに行ってきます!

617 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 17:06:09.83 ID:3Ykmse41.net
皆様ありがとうございました!
OGKのゼナードってやつがお勧めと言われたのでそれを買ってきます!

618 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 17:43:02.33 ID:oPezhVX9.net
自分で選べて良かったな。

619 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 17:46:55.63 ID:oPezhVX9.net
俺なら買わんが、人それぞれの自転車ライフだしな。

620 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 17:56:13.09 ID:shNnTlxF.net
わざわざメット買いに行くんだな
通販でしか買ったことが無いわ
合わせには行くけど

621 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 17:58:25.12 ID:x6K5kOtM.net
そうそう、人それぞれの入り方があるからとりあえずおめ

622 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 18:15:43.30 ID:+zFCIH1E.net
泥沼にようこそ

623 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 18:27:36.28 ID:tN/TC+WG.net
この人何がしたかったんだろう

624 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 19:09:12.72 ID:JEfRsBpF.net
まあルック車4台買った俺みたいなのもいるし大丈夫よ

625 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 19:14:48.52 ID:XJPvpIg+.net
そのよくわからない知り合いもゴミ押しつけてついでに金も取れていいカモだったろうな

626 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 19:28:54.95 ID:vMR4mgT9.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/022a8f9cdba42b86fc975e36d1526c4b/5C343917/t51.2885-15/e35/23421823_1461207583977498_4634878296364941312_n.jpg

627 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 19:46:47.34 ID:64I4Uqe9.net
【ロード購入】 1台目(クロスバイクはr3保有)
【用途・目的】 休日サイクリング、年数回サイクルイベント参加
【予算】  15-25万円
【希望するフレーム素材】 カーボン、アルミ
【重視するステージ】 ロングライド 
【重視する項目】 価格 耐久性 乗り心地 
【購入候補】 ジャイアント TCR SL1、キャノンデール CAAD12 105、キャノンデール CAAD OPTIMO 105、ピナレロ RAZHA
【その他】
予算オーバーですが、RAZHAが気になっています。コスパ的にはTCR SL1あたりが良いのですかね。


628 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 19:49:15.83 ID:FATULVIB.net
コンパなんて考えるな

ほしいと思ったのを変え

629 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 19:53:51.56 ID:shNnTlxF.net
>>627
その予算でTCR SL1買えるならそれにするべき

630 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 19:56:53.91 ID:VMv8YW50.net
>>627
そうだな
気になっているのがあるのなら
それにしとくべき

631 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 20:22:09.91 ID:tN/TC+WG.net
一番良いのを買うべき

632 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 20:54:19.95 ID:wGH+KfZ7.net
予算は乗り越えるモノ

633 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 20:54:26.30 ID:4kgplP9e.net
>>627
見た目で選べ
それ以上のアドバイスはない

634 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 21:54:44.19 ID:4D3TvD2I.net
>>628
コンパに誘ってくれていた友人達はみんな結婚してしまいすっかりコンパと無縁になってしまった

635 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 22:06:49.97 ID:BiTACwxs.net
>>627
ほぼ同じような状況でRAZHAを注文しちゃった。
完全な予算オーバーだけど。

636 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 22:17:40.49 ID:mhpI9MrU.net
>>627
コスパで選ぶならDURO Srportsにしようず
コンポ・ホイール以外上位モデルと同じだから気になったらホイール変えるだけで良い

637 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 22:18:03.34 ID:x6K5kOtM.net
>>627
どうせ予算オーバーなんだからGANいっちゃえば

638 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 22:56:40.10 ID:DUubATGx.net
このスレも成熟してきたな
気に入ったの買え
ビビっときたの買え
買う理由が値段ならやめとけ
買わない理由が値段なら買え

639 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 22:59:24.78 ID:dgxpJbiJ.net
値段が理由で買った半額Sora車がロード入門の扉を開いてくれたから
あまりに安ければ飛びつくのもよいと思うぞ

640 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 23:19:20.16 ID:uHMHvgTz.net
>>637
それならドグマでしょ

641 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/12(水) 23:37:51.51 ID:/8VcZUxS.net
我自転車初心者
勇気振り絞って自転車屋に乗り込んだら10万円くらいのKOGA?ってメーカーのロードバイク勧められた
青くてカッコイイ絵書いてあって一目惚れしたけど買っていいものなのか不安

642 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 00:43:33.90 ID:dCvG9xTI.net
>>641
KOGAは名門

643 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 05:24:38.19 ID:70MdKZBH.net
>>627
真実の予算ではラザが買えるはず
コスパで他を買うと、ラザがずーっと気になる

644 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 07:56:22.16 ID:ozsyn0ar.net
KOGAのカッコいい絵書いてあるのってクロモリでスカルが描かれてるヤツかな?
それなら他グレードの緑と一緒に入ってた某SHOPで、かなり値引きになるまで残ってた人気があるとは言えないモデルだな
確か3割引になった頃に売れたと思うから、値引き次第では買ってもいいんじゃない?

645 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 08:12:13.73 ID:9T5jmuBj.net
>>641
古河はど田舎

646 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 11:08:28.19 ID:/zP936Zo.net
>>644
確かアルミで龍っぽいの描いてあった
あれはスカルなのか?

647 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 12:18:52.63 ID:TtLiCFA6.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/48d5717de6fba214ec21b3c56c4ca1e5/5C3B5D59/t51.2885-15/e35/23163979_1504479992933415_9189322515384631296_n.jpg

648 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 12:30:55.13 ID:w6gPJvnn.net
>>647
全然ダメ
ISO耐性の高いα7S2かα73使えよ

649 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 14:29:04.35 ID:Ufj4GpPI.net
SONY一強時代きたね

650 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 14:50:31.75 ID:1AruXLgO.net
真実の予算っていい言葉やな

651 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 15:31:14.81 ID:8T7rc29/.net
>>641
https://i.imgur.com/L79XMDo.jpg

652 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 16:49:46.90 ID:DBxvPV0D.net
ロングライドで乗るのであれば、コルナゴ crsとトレックドマーネではどちらがオススメですか?

653 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 16:52:02.75 ID:pIYsPynx.net
見た目の好きな方

654 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 17:00:21.43 ID:c/ZC4zaz.net
ロングライドの距離は

655 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 17:12:26.92 ID:DBxvPV0D.net
早速返答ありがとうございます。まだまだ初心者なので100km〜200km程度を想定しています。

656 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 17:13:17.46 ID:KRhkHbVI.net
【まる子】  東電に殺された疑惑  【クレしん】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1536749472/l50


657 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 17:15:29.47 ID:pIYsPynx.net
>>655
どちらでもロングライドに向いていて問題ない
それよりも、見た目が気に入った方で走るほうが絶対気持ちいい
見た目で選べ
コスパより見た目だ

658 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 17:17:36.56 ID:An2VU//f.net
カーボンしか買う気ないのに
新しいemonda alrのパープルに惚れて
苦悩している私が通りますよ。

659 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 17:18:23.72 ID:pIYsPynx.net
>>658
ノーコメントで

660 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 17:29:06.36 ID:c/ZC4zaz.net
>>655
疲労感ならドマーネだけど、そのくらいならビビっときたほうが買い

661 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 17:44:24.83 ID:ehKG/mlG.net
パープルw

662 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 17:50:11.01 ID:c/ZC4zaz.net
>>658
ならプロジェクトワンで解決だよ

663 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 18:28:43.73 ID:9T5jmuBj.net
パープリン?

664 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 18:37:38.78 ID:aQmUZuBF.net
東洋フレームでオーダーメイド

665 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 19:12:25.16 ID:j+kyzJkM.net
BMC time machine r01がすごい気になってるんだがお前らの意見を聞きたい。
俺は某大学自転車部非学連でアマチュア的に自転車を乗り回してるe1ライダーです。今はcerveloのr3 disc sram redを使ってる。夏休みなので週に700-900km乗っている。
買うとしたらdura-ace di2 disc一式とrotorのクランクが余ってるのでフレーム買いです。
あとキャニオンのエアロも気になってる。

666 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 19:31:48.33 ID:kQAl/Gy2.net
ここにあなたより速い自転車乗りはいないのでお引き取り下さい
次の方相談どうぞ

667 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 19:35:33.93 ID:ozsyn0ar.net
>>665
どっかで何十社かのエアロモデル比較で2年位前のモデルの空力比較上位を見たことがある

空力的にはマドン、ヴェンジ、エアロード、R3、PROPELの順
それ以下は載ってなかったけどBMCは空力的には落ちるんでしょうね
まあそれだけが全てじゃないし、そこが劣ってもBMCに魅力を感じて止まらないなら買うしかないでしょう

668 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 19:44:58.28 ID:0i7gVqh1.net
遅レスだけど、638, 643 に同意でーす

669 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 19:58:25.68 ID:t8+hamrb.net
>>665
Diamondback andean買おうぜ

670 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 21:01:15.13 ID:aS+7Uf3P.net
【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ツーリング、ポタリング、ときどき通学16km
【予算】  15万円くらい
【希望するフレーム素材】クロモリ
【好みのポジション】  よくわからない
【重視するステージ】  ロングライド
【重視する項目】 価格 デザイン 
【購入候補】 Due+
【その他】 身長175cm 体重62kg
FUJI SINARIやブリジストンのネオコットが好きですががかなりの予算オーバーなのであんな感じで
レトロ感があるのに性能もそれなりにいいみたいなのに魅かれます
フジのバラッドやラレーのカールトンは似てるけど見た目はなんかいまいちです、うまく説明できないのですが…
本屋で立ち読みした自転車カタログではカラミータのシルエットがいいなと今のところ思ってます
また性能のことは軽さ以外わからないのですがクロモリとはいえ、ディレイラー?のことなどで購入前に気をつけるべき点などあったら教えていただきたいです


671 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 21:31:14.44 ID:DBxvPV0D.net
>>657
>>660

アドバイスありがとうございます。もう一度実車を見て判断したいと思います!

672 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 22:03:07.68 ID:YFPJr/7a.net
>>670
ブリジストンだけどクエロドロップの見た目はどうでしょうか
安いしここではゴミって言われそうだけど乗ってみると案外いいもんだよ

673 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 22:13:21.04 ID:aQmUZuBF.net
>>670
FujiやSINARIやブリジストンもいいですが、東洋フレームもいいですよ。

674 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 22:46:10.34 ID:UguazExp.net
>>670
RNC3は?予算オーバー?
フジは塗装が安っぽい
15 万しかないけどお宅のフレームに乗りたい!ってビルダーに駄々こねても若さで許されお古のコンポで作ってもらえそうで羨ましい

675 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 23:05:12.46 ID:IjvcMk0X.net
>>670
FRCC41を新Claris+シマノ鉄下駄で

676 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/13(木) 23:28:39.33 ID:dbb73WpI.net
結局完成車+ゾンダで安定や

677 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 00:37:54.34 ID:Kj1wgbO+.net
>>672-675
アドバイスありがとうございました!
全部ググッてきてそれぞれ初めて知った魅かれる自転車で別の方向に迷いがさらに増した感じです
クエロドロップのは安いし見た目もかなり好みなんでおぉっと思ったのですが完成車で12,3キロ近いというのを見てちょっとどうかなという感じです、実感ないのにえらそうですみません
自分でも意外なんですが家電製品のパナソニックのやつが一番好きかも、ロゴがもう少し控えめなら言うことないんですが…
ただちょっと全般的に20万あたりのは予算が厳しい感じです
フレームからの特注も一台目の自分にはちょっと気が引けるというか…
もうしばらくバイト頑張って予算拡大していったほうがいいのかなーと迷ってきました

678 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 00:55:17.45 ID:PqrFiuK1.net
>>677
自分も10万円くらいのロード買って徐々にグレードUPを
考えてたけど、ベテランに聞いたらソコソコの奴買って
5・6年はそのまま乗るほうがコスパが良いって指摘され
20万円台のロード買った。
4年ほど乗ってるけど消耗品以外のパーツは買ってない。

679 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 01:11:22.49 ID:mbZHU2F5.net
>>677
クエロ勧めた者だけど予算は拡大できる限り拡大して自分が満足できるものを探した方がいいと思います
ただ、多分どれでも乗ったら楽しくて俺のチャリが一番だーってなるから!ほんとに
だからこそ買うまでの過程は納得できるまで悩んで自分のベストを見つけてほしい
月並みな回答でごめんね

680 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 02:12:27.88 ID:oRQNUGES.net
>>677
自転車にハマり出したら次々新しいのに乗りたくなるよ
ただ普通の人は予算や保管場所の都合上何台も気軽に持てない
だからこそ「その時点でのベスト」を購入するのが一番後悔が少なくていい

681 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 05:31:16.01 ID:J5OBk0IT.net
貧乏性ってわけじゃないけど俺はそれに決めたらずっと乗り続けるかな
今あるママチャリだって20年前から乗ってるやつだしロードもかれこれ10年経つ

682 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 06:57:46.34 ID:hETn1qNY.net
>>670
ジオスのアイローネとかフルボはどう?

683 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 07:15:51.66 ID:i0/Vuqrf.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/2a65ff7cb7e6f4c911a71586e385b3ee/5C2D3572/t51.2885-15/e35/22427172_361736807601897_2687059929834979328_n.jpg

684 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 07:45:19.21 ID:BoLgwraZ.net
>>677
https://www.cycles-yokoo.co.jp
首都圏住みなら横尾双輪館でHOLKSスタンダード
105仕様で26万位だって

685 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 08:05:28.77 ID:KJTmn27K.net
身長168のデブですがトップチューブ510のバイクはちいさいですか
やはり525は必要でしょうか

686 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 08:13:40.78 ID:Sf3Z5zaV.net
>>677
上を見たらキリがないし目移りもすると思うが、
1台目でその用途と好みならDue+で正解かと
フレームもホイールもわりと評判いいが、タイヤだけは早めに履き替えて

687 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 10:37:53.92 ID:GPHvNdXl.net
ポタリングでうんこ踏んだときタイヤ外せること知らなくてロードごと捨ててしまった

688 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 10:39:21.40 ID:GPHvNdXl.net
>>677
アラヤラレーのクロモリはわりと軽いよ^^

689 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 10:40:26.90 ID:IC3e0Py8.net
>>677
自分もはじめてのロード買ったばかりだけど、ヘルメット 鍵 ライト ベル ペダル 空気入れ サイクルジャージとか色々買うものがあるので+3万くらいは見ておいた方がいいですよ。あと保健か

高いし学生なら分割払いでもいいと思います。自転車だと一括だけど、オートバイぐらいの価格するので。

学生なら予算内で欲しいもの買って死ぬほど乗り潰して、社会人になったら乗り換えるというのもアリかもです。

690 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 10:44:23.20 ID:GPHvNdXl.net
予算があれか
なら安いのでMIYATAのフリーダム(フラットバーロード)なら5万くらいで
クラリス付いててお得じゃないかしら

あとは比較的高価(20万くらい)で重い(11kgくらい)けどサーリーみたいなメーカーもオールラウンドツーリング車として今人気あるし
一応候補に入れてみるのはどうだろう

691 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 10:48:41.91 ID:GPHvNdXl.net
でも重いということは丈夫だという側面もあるから
街乗りだったらある程度重さ合った方が安心かもね^^
クロモリで軽いとそれだけ薄いパイプ使ってるんで耐久性が落ちてて日常使いには向かない

692 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 11:59:17.29 ID:v9pcCA5z.net
ビルダーに作ってもらえよ
既製品とは全然違うよ
安いし

693 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 13:26:32.71 ID:fA249xT1.net
全部歩道走りますがいいですかね
車道走ってるロードバイクのクズ共マジ邪魔なんだが
なんで自転車が歩道走らんのや

694 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 13:34:53.58 ID:HTSh2u70.net
>>692
よほど特殊な体型や用途でない限り、量販クロモリフレームもオーダークロモリフレームも大差ないよ
塗装に金かけたら見た目は大違いになるけど

695 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 13:39:24.82 ID:qoTS+Ga0.net
どんな乗り方するか、どんなポジションが好みなのか固まってもいないのにオーダーしてもな

696 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 14:09:45.11 ID:6djUG7gv.net
>>693
書き込むスレ間違えてますよw

697 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 14:11:38.27 ID:7phxwr2Z.net
新型iPhoneの値段で買えてしまうコンポ

ノーマルのレコード11s
ノーマルのデュラエース
アルテのdi2

698 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 14:17:28.15 ID:WLRLwQDP.net
>>697
やっぱり電動アルテってコスパ最強だな

699 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 14:17:45.69 ID:RAWu2axd.net
iPhoneなんて買ったら、独島単独表記を認めることになるから絶対に買わんよ

700 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 15:45:17.79 ID:OxWgWS9y.net
>>680
>自転車にハマり出したら次々新しいのに乗りたくなるよ

個人差というか性格の問題じゃない?
俺はロード歴10年だが、まだこないだ買ったので3台目だよ
2台目買ったのは1台目が事故で背斜になったせいだし、次から次に乗りたくなる
って感覚はないな

701 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 18:40:02.34 ID:J5OBk0IT.net
今までクリンチャーホイールしか使ったことないんだけど
チューブレスって買ったらまずシーリング剤とか言うのいれるの?
マビックのちょっと買おうかなって考えてるんだけど

702 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 18:51:33.87 ID:PqrFiuK1.net
>>693
自転車は原則車道走行、歩道走行は例外
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/five_rule/five_rule01.html

703 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 19:05:44.15 ID:i0/Vuqrf.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/0ed109fee79ca96e6cd7243eb4d9bb04/5C33C5E7/t51.2885-15/e35/21689048_151004905492503_1621222013890723840_n.jpg

704 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 19:39:40.91 ID:hMM+imPY.net
>>695
乗ったことない人はそう思うかもな
競輪で鍛えられたビルダーの作った自転車の
キレ味は既製品と全然違うよ
フラッグシップカーボンも持っているがやはりビルダーが作ったバイクの方が速いし乗り心地も良い
値段はフラッグシップの3分の1だし

705 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 20:00:22.92 ID:i0VzweMY.net
ビルダー教

706 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 20:17:10.09 ID:PyyXrgqb.net
お前らには分からんだろうがビルダーが魂込めて溶接してるから

707 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 20:22:23.27 ID:PyyXrgqb.net
大坂なおみは市販品で世界一になったけどね

708 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 21:17:41.00 ID:HTSh2u70.net
>>704
競輪で鍛えられたっていうけど、競輪選手やその予備軍でない限り短距離スプリント専用車なんて要らないぞ。
ロングライド用途だったら軽くて乗り心地良くて走るカーボンの市販品から適正サイズのものを選んだ方が良いし
それでもカーボンではなくクロモリで走るフレームにすることに意味があると主張する古典馬鹿というかクロモリ主義者もいるけど、そういう軽量クロモリパイプで作るとアルミと同程度には軽くできるけどカーボンやアルミより寿命が短くなる。

よほど特殊な体型や用途でない限り、量販クロモリフレームもオーダークロモリフレームも大差ないよ。
ファッションアイテムとしてのクロモリフレームには幾ばくかの価値あるかもしれないけど、そういう凝った見た目のために必要なのは塗装屋の技術力と塗料代だ。
ビルダーの技術力じゃない。

709 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 21:28:24.01 ID:qoTS+Ga0.net
職人が丹精込めて作っているパナモリがドグマに勝てるってまじ?

710 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 21:32:35.69 ID:0pF+EO8t.net
>>701
mavicのustだと、シーラント無しだとエア抜け早いから入れてる
入れといた方がパンクの時も安心だし

mavicのチューブレスお勧め、タイヤが柔らかいのもあって乗り心地最高
他メーカーのカーボンホイールにIRCチューブレス履かせてるが、
乗り心地と疲労がかなり違う

711 :523:2018/09/14(金) 21:33:44.52 ID:9XyV/CfD.net
LGS-HST1納品しました!
超がつくほど走りやすいです!
軽く漕ぐだけで25キロぐらい簡単に出てびっくりしました!
ロードバイクってすごいですね

自転車のプロショップで診て貰ったらコロンバスThronチューブというので使われて居て超いい奴とも言われました!

その方が懇意にしているお店で最終点検して貰ったのですが、調整が必要ないって言われました
なんか色々つけてもらいました

私もリカンベント欲しいです

712 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 21:41:25.22 ID:po2dBObZ.net
LGSってどこのメーカーだ?聞いたこともねーぞ…

713 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 22:01:27.78 ID:Omk2fJgk.net
>>712
ルイガノ

714 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 22:02:14.89 ID:PqrFiuK1.net
>>712
http://www.louisgarneausports.com/16bike/lgs-hst1.html

715 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 22:04:31.96 ID:po2dBObZ.net
あ、おっけーです

716 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 22:30:46.52 ID:J5OBk0IT.net
>>710
長距離走るときも修理キットとか要らない感じ?
最初はシーラント入れずにどんくらいで抜けるのか見てみようかな

717 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 22:48:22.93 ID:PyyXrgqb.net
LGSのHST1乗ってる。all105クロモリカーボンフォークのディスクロードを知り合いから10万で売ってやると言われ見た瞬間に即決した。

カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。

718 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/14(金) 23:37:23.66 ID:HTSh2u70.net
>>704
そもそも日本の自転車フレームビルダーってべつに技術レベルが高い訳でもないよね。
ビルダーの大多数は70〜80年代で技術進歩が止まっていてTIG溶接すらまともにできない惨状だし、他国みたいにチタンやカーボンやステンレスに積極的に挑戦している訳でもない。
結局、ただのクロモリパイプのロウ付け屋。
他国だったら廃業しているはずの職を未だに続けている人数が日本は多いってだけ。

「競輪で鍛えた」ではなく「競輪のおかげで技術進歩が止まっても糊口をしのげていた」が実情でしょう?

719 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 00:37:44.71 ID:S/40+DaS.net
現代の技術を持つ金属加工屋と設計屋が参入したら古参ども面子と一緒に店潰されそうだけど団体が保護してくれるのかな?
金にならなさそうだしどこも入ってこないかw

720 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 01:06:25.21 ID:bt5qD4Cj.net
競輪がTIG溶接解禁したら潰れる工房が結構ありそうだからな

721 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 02:16:09.79 ID:MVeRWrng.net
>>717
コピペ化すんなよwww

722 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 02:47:37.30 ID:CPIGCqbH.net
>>717
即決はしてないです。
1-2週間悩みました。

今度GARMIN EDGE1030買って一緒にツーリングいきます!

723 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 04:08:48.59 ID:eGYudYJf.net
>>716
まだ買って半年で5000km位しか走ってないけど、今のところパンク無し
一応ボンベとファーストリボーンは携帯してる
小さな穴なら埋まるみたいだし、それ以上の時はロードサービス呼ぶw

>>722
そこは130でいいんじゃないか…

724 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 05:07:35.29 ID:YoqHo13D.net
ビルダーの自転車乗ったことがない人に
精度の高い自転車の凄さを説明するのは難しい
まあ酸っぱい葡萄みたいな話している人は無視して
興味がある人は試しに1台くらい組んでも良いと思うよ
ミドルクラスのカーボンの値段でフラッグシップ以上の満足感を味わえる

725 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 05:20:15.70 ID:GFS24L8F.net
曖昧なことばっかりだな、

726 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 05:37:59.15 ID:dIoFffql.net
たぶんそうかもしれない気がすると聞いたような記憶

727 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 07:10:11.03 ID:2/LlbKSb.net
1台くらいはクロモリで良いから、好きなフレームを自分でパイプから組み上げたい
でも、ビルダーに頼むほど自転車に命かけていないから俺は頼まないな
所詮遊びだからなあ

728 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 07:51:47.18 ID:sSJvM1jw.net
ビルダーも大変なのかもな

729 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 08:11:58.53 ID:JgUXw6LD.net
サイズない微妙な身長ならビルダーの方がいい事もあるかも知れないってレベルだろ
大体はメーカー品の方がいい

730 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 10:41:48.30 ID:809ki98B.net
いいやつ買うならビルダーに頼んでもそんな値段変わらない
それなら頼んで作ってもらってもいいかなと思うよね

731 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 10:44:54.60 ID:809ki98B.net
自分用を作ってもらったという過程にも価値があるっていうかね
スーツでもありもん買うよりオーダーで作ってもらった方がやっぱ気分も違うやん

732 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 11:01:34.16 ID:K3lHY9Th.net
>>730-731
IDとか知らないの?

733 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 11:51:15.14 ID:Qzu4vvPz.net
追記やろ

734 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 13:30:16.98 ID:MVeRWrng.net
ビルダー教はそういうスレでやればよくね?

735 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 13:36:47.47 ID:FoXrzsGm.net
>>731
いや、スーツも特殊体型や特殊用途でない限りオーダーする意味ないぞ。

政治家やTVキャスターみたいに人目に触れる職業だったら(通常の立ち姿用スーツとは別に)座った状態で綺麗にフィットする専用スーツを作る意味あるし
スーパーモデルやスポーツマンみたいに既製服では全然合わない特殊体型ならスーツオーダーした方が安かったりするけどさ。
そうではない一般人なら既成スーツや既成パターンから自分に合ったの選べば良いだけ。
その為に既製服にも幾つもの種類が用意されている訳だ。

雑誌等の煽りを真に受けて一般人がフルオーダーしに行っても太った腹や猫背等の醜い体が余計に強調されて悲惨なだけ。
ファッションとして色柄や裏地やボタンで遊ぶためのオーダーだったら意味あるけど、歌手や芸人でもない限りは極端な色柄が必要になることはまずないから、それこそ既成品を探したり簡易オーダーで十分間に合うよね。

736 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 13:49:25.93 ID:YoqHo13D.net
フィッティングの話じゃなくてフレームの精度の話だよ
芯が出ている自転車の乗り味は乗って見ないとわからない
日本で30万くらいのカーボンて海外だと15万くらいで売ってる安物だし
30万でオーダーしたらかなり良いもの作ってもらえるよ て話
興味ないなら無視すりゃあいいんでないの

737 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 13:51:29.76 ID:FoXrzsGm.net
クロモリフレームもオーダースーツと一緒。
機材縛りのある競輪用とか、頑丈な実用車が欲しいとか、特定のパーツに合わせた専用車が欲しい人ならオーダーする意味ある。
特殊体型の人が自分に合ったバイクを安く欲しい場合にもオーダーする価値ある。
それ以外の一般人にとっては市販品もオーダー品も大差ない。
ファッションとして見た目に凝りまくったバイクが欲しい人にとっても選択肢になるが、そっちはビルダー云々よりも小物パーツ交換とか塗装屋へのオーダーでやるべきことだしね。

殆どのビルダーが中華や台湾から買い付けた既成パイプをロウ付けしているだけに過ぎない。
それなのに雑誌等がビルダーの職人技などと煽て上げ、その煽りを真に受けた爺さんや無知な若者が使い勝手の悪い古典的ランドナーやノーブレーキピストを無駄に高値で買っちゃって>>724みたいなこと言い出す。

738 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 13:57:39.00 ID:/7RpXuml.net
ナゲー

739 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 14:18:35.42 ID:FoXrzsGm.net
>>736
市販品はフレームの芯が〜って言うけど、芯狂いがゼロのフレームは物理的にまず存在しえない。
メーカー品なら一定基準内に収めて出荷しているし、実際に許容範囲内であれば使用に問題ないよ。
激安店や海外通販でアウトレット品に当たったら駄目かもしれないけど、まともな店なら納品時にチェックして駄目すぎる奴は検品してクレーム交換している。

競輪用フレームは精度要求が厳しくなる。
だが、あれは勝負結果に関わる仕事用機材だし、短期使い捨て用だから寿命縮めることになっても精度を上げろになるんだよ。
それも機材縛りがあるせいでフォークやヘッド周りやBB周りが弱いから要求基準がシビアになっているだけだしね。
本当に精度や走りに拘るならロウ付け屋からTIG溶接や大径チューブに移行している。

740 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 14:28:33.37 ID:sSJvM1jw.net
オーダーしたワンオフのブツを使ってるって事実にホクホクしたい人も居るからね
オーダーモノを否定するつもりは無いけどマウントの材料にされてもなぁ

741 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 14:34:36.77 ID:pnyB3v2F.net
ブラックシップからアルミやら安いカーボンやらいろいろ買って乗ってみての感想なんだけどね
結局カーボンオーダーバイクが一番良く走るわ
クロモリオーダーも乗り心地はいいし良く走るよ
別に全力で否定するほどの事もないと思うが

742 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 15:38:31.31 ID:upJpv6D4.net
カーボンのオーダーはどこで?いくらでしたか?

743 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 15:49:34.22 ID:dsC7rO/C.net
【ロード購入】 1台目 (クロスバイク所有)
【用途・目的】 主に週末ポタリング 物欲
【予算】   32万円ぐらい (車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】  レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】  デザイン 乗り心地 軽さ
【購入候補】 Bianchi Aria 105
【その他】  身長183cm、体重70kg、クロスバイクで週末20〜50km(今までの走行距離合計1,000km程度)走りますが、ロードバイクの方が快適に、そして100km/日ぐらい走れるんだろうなと考え、欲しくなりました。
Ariaはスピード重視のエアロタイプと聞いたのですが、使い方としては、そこそこのスピードで長い距離が走りたいなと。
ブレーキシステムは、ゴムで挟むタイプのものとディスクタイプのものがありますが、どちらがオススメでしょうか。ディスクはパンク修理とかやり難いよ、とかあれば教えていただきたいです。
また、これぐらいの予算なら他の車種の方が良いよというものがあれば教えてください。
よろしくお願いします。


744 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 15:50:38.88 ID:RA+F+bm7.net
カーボンパイプ接着だとアマンダとか?

745 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 16:06:13.55 ID:PDdvDSzF.net
>>743
レーシーでロングライドを重視するなら、もう少し予算捻出してRX3までいった方がいいと思う
ディスクブレーキのメリットは雨でもブレーキの効きが落ちにくい、長い下りで握り続けても疲れにくい等
そういった使い方を考えてなければリムブレーキで十分よ

デザイン(チェレステ)に拘りがなければ他のメーカーでもいいと思うけどね

746 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 16:23:13.79 ID:b37EP3A4.net
>>723
物をを買うなら、一番安いやつか、超がつくお得なのか、一番いいやつって決めてるのでEDGE1030にします
LGS-HST1を譲ってくれた方もGARMIN持ってるのですが「俺が次買うならEDGE1030以外ありえない」って言ってたので私もそうしました

747 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 16:27:49.39 ID:qDSBDavj.net
>746
処分したいバイクを買わされ、使いたいサイコンを買わされ、みたいに見えて、友だちにうまく利用されてるんじゃ!?と心配になるが、余計なお世話だから楽しめ。

748 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 16:57:30.40 ID:OulRuiJB.net
長文書いてるやつの文章が全く同じ文体で
そのあと〇〇だよねって奴が一緒に出てるけど自作自演ですか?

749 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 17:32:32.63 ID:dsC7rO/C.net
>>745
オルトレですか
そうアドバイスをいただくと迷ってしまいますね
検討します!

750 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 17:33:24.75 ID:W1i0EETQ.net
>>743
言い方はキツいがロングに関しちゃアリアはゴミだからやめとけ。あんなんでロング走るならクロスのがまだマシなレベル
エンデューロみたいな高低差のあまり無いサーキット周回とかなら使えると思う

751 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 18:11:23.40 ID:vFCd8DuG.net
>>743
俺は2018アリアアルテグラ乗りなんだけど
別に長い距離苦手とかは感じないかな
坂も別に楽しい
アルテグラのやつはホイールが違うから105についてるホイールでどうだかはわからんけど
実業団入ってレースに出たいとかじゃなければ見た目で買うのが1番なんじゃね
2019オルトレXR3は黒白が好みだからあれが今一番欲しい

752 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 18:36:10.75 ID:dsC7rO/C.net
人によって評価が分かれますね、Aria
とは言え、現実的にはオルトレを買うのは躊躇してしまうなぁ
素人なもので性能は分かりかねますがAriaの見た目は好き

>>750さんは、ロングに関してはAriaのどの辺が良くないと考えていますか?

753 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 18:56:28.25 ID:gu7e5xIa.net
チェレステ見ると一瞬何か思い出すんだが思い出せず終わる
何かがわかった



チョコミント

754 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 19:06:05.15 ID:G9QRJrFi.net
>>752
荒れるの前提で言葉選ばず一言でいうなら…
振動吸収性が悪いのに大して進まない見た目だけのルックエアロ。エアロなんてのはとどのつまり平坦な道を止まらずにどれだけ楽に進めるかって物だからちょっと走りゃ信号だの山だのが出てくる日本でロングするには向いてない
馬鹿やガキがスタイリッシュでカッコいい!と見た目だけでディープリムやらエアロハンドル付けてるのと一緒。整備性や変速性能などの基本的な性能には目を瞑って空力だとかのキラキラ単語にご満悦

お前がその空力アドバンテージ活かせる脚とステージで走るってんなら何も問題ないと思う。


まずはアリアのスタックハイト見て決めてみては?アレで3、400走ろうと思えるなら買えばいい。俺がその条件でビアンキから選ぶならインフィニートかな

755 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 19:07:01.26 ID:gu7e5xIa.net
初めて完成車からホイール換えるため取り替えたんだけど鉄下駄って言われてる意味が分かったわ
たいやきとウエハースくらいの重さの違いを感じた

にしてもすごい簡単に交換出きるんだねスプロケ外したりしてたら自転車屋の気分してきたわ

756 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 19:20:27.08 ID:xxHIjEgO.net
チェレステ乗ってる人は人格者が多い

757 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 19:43:07.77 ID:I+iiAnzH.net
チェレステ乗りはフラフラ迷惑なミーハー女が多い
これはイメージではなく事実

758 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 19:44:06.98 ID:/7RpXuml.net
チェレステ ≒ 自転車に興味ない

759 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 20:02:05.62 ID:dsC7rO/C.net
>>754
確かに今でも信号で止まること多いので、エアロは意味あるのかなぁと思っていた所でした
けれど、予算と見た目の好みを考えると最終的にはAriaになるかも
アドバイス、ありがとう

760 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 20:05:28.87 ID:ZTKlpscL.net
ディスクブレーキはタイヤ交換しづらいの?

761 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 20:25:11.18 ID:+aCq26mZ.net
チェレステ女におしおきのチンポ挿入したい

762 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 21:11:20.05 ID:JT6cx5jU.net
何度でも言うが予算をケチるな
見た目で選べ
これが一番満足度が高い

763 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 21:21:52.83 ID:J5569Iae.net
まあその通り
何百万もするものじゃないしね

764 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 22:21:47.77 ID:ZTKlpscL.net
実際にロードバイク買うのはどこがいいんだろう?
例えばビアンキならば、ビアンキショップ ?ワイズロード ?あさひ?値段を考えると、あさひが一番安いかな?
メンテナンスは何処でも費用さえ払えばやってくれるしね
やっぱり売値で選ぶべき?

765 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 22:30:41.87 ID:web95hDW.net
>>754
それはキミがロング走ったことないからだよ
信号が何十キロもない道なんかざらにあるし
向かい風の時はエアロが羨ましくなるわ
エアロ買わないけどね

766 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 22:35:20.05 ID:sSJvM1jw.net
>>765
ざらに有るかよアホ

767 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 22:36:45.29 ID:web95hDW.net
自分が欲しいバイクを売ってる店だろうな
値段で選ぶならガイツー
割引で選ぶならワイズ
あさひにあるならあさひでもいいし
お店のオヤジと仲良くになったりしたいならプロショップ
ウチ飲みするか 和民で安く飲むのか居酒屋の馴染みになって自転車話をしたいのかの差だね

768 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 22:37:17.51 ID:F66FF+Rf.net
>>765
そんなに信号が無い道は、日帰りで行ける範囲にはねえよw
田舎は知らんけどさ

769 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 22:37:43.19 ID:web95hDW.net
>>765
あるよ笑
腐るほどある
世間知らずだな笑

770 :^_^:2018/09/15(土) 22:38:03.59 ID:B346ksJI.net
北海道なのかな?

771 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 22:43:24.29 ID:gu7e5xIa.net
アサヒワイズ地区限定展開の店舗と仲良くなろうとしてる俺ガイル

772 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 22:46:35.59 ID:PDdvDSzF.net
信号が何十キロもない道とか羨ましいの、田舎でも厳しいやろ

773 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 22:50:59.90 ID:zIo8VYvx.net
0か1かの極端な話ならあれやけど、数十km走って信号1つ、2つとかは東京近郊でも割とあるでしょ

774 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 22:51:12.56 ID:xtz/2axb.net
>>769
ざらに有るって事は各都道府県に一つや2つ無いといけないと思うんだが神奈川県ではどの辺りだろか?
教えてくれたら凄く嬉しい
毎週行っちゃう

775 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 23:14:43.74 ID:web95hDW.net
>>774
ぐぐれカース

776 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 23:23:31.83 ID:W1i0EETQ.net
な?エアロキッズだろ?w
ぼくのかっこいいエアロバカにされたからってファビョるのもいいがもう少し計画的にな

777 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 23:26:26.74 ID:tXfPCguy.net
せっかく買うならグレードの高い物を!って考えになるけど、盗難が怖すぎてなかなか踏み切れないのよね
使用目的もサイクリングロードを走ったり、少し離れた美味しい物を食べに行くとかなので尚更
実際、お店の駐輪場に2,30分置いただけで盗られるものなんですかね?

778 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 23:27:23.26 ID:xtz/2axb.net
>>775
ググって出て来るならとっくに走りに行ってるよ
意地悪しないで教えてくれよぉー

779 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 23:38:27.63 ID:/dXJ+351.net
シンプロンの評判ってどんなもんですかね
乗っている人はいなそうですが、もしご存知な人がいらしたらぜひ

780 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 23:38:57.81 ID:MVeRWrng.net
>>777
そこらへんはマジで運だよ

781 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 23:45:36.17 ID:WWE5wN0A.net
>>768
あのな、日本人の大半は田舎に住んでるんだよ
いくら東京に人が多いと言っても首都圏まで広げても日本の人口の三分の一にしかならない

とはいえ山岳はあるし大した脚でもないからエアロ性能を重視してバイク選びをする気はないけどな

782 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 23:46:15.55 ID:web95hDW.net
>>778
涙目


783 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 23:50:56.77 ID:xtz/2axb.net
>>782
ん?涙目なんて地名は神奈川には無いぞ?
どこ行けば信号無しで何十キロも走れるの?

784 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 23:54:01.02 ID:WWE5wN0A.net
>>764
ビアンキショップてビアンキストアのことかな?
一番いいのは挙げてるどれでもなくて地域で評判の良いプロショップ

スポーツ車は買った後でちょこちょこ調整やメンテやグレードアップ等で店との関わりが多いから値段で選ばない方がいい
いいお店ならきちっと調整してくれて少しでもおかしければどこまでも原因追求してくれたり
お店で頻繁にレベル別のライドを主催して自転車仲間が出来たり
そういうメリットがでかいから俺はそうしてる

785 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/15(土) 23:59:05.96 ID:2/LlbKSb.net
自転車作りはまともだけど、ブランド的にルック車扱いとか最高です

786 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 00:04:36.07 ID:aWsD2h1V.net
>>785
ロックバイクス、ルイガノあたりのことか?

787 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 00:06:15.20 ID:Px+VL9YC.net
>>783
いいから大都会神奈川県民は黙ってろよ
そこは田舎じゃねぇから仕方ないだろ

788 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 00:09:24.64 ID:DFu0sMxu.net
>>787
神奈川県限定でなくとも県を跨ぐ程の距離を信号無しで走り抜けられるルートなんてそうそう無いでしょ
少なくとも「ざらに」は無いわ

789 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 00:17:46.21 ID:x72eyNLD.net
夏に秋田の山中100km走って信号無かったな
田舎ならあるんじゃね

790 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 00:18:23.31 ID:UICYKhs5.net
>>788
すまんが「ざらにある」と主張してる奴と俺は別人だし
都会に無いのは当たり前だろうというただの突っ込みだ

791 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 00:27:04.32 ID:dUn8BrA9.net
他所のスレでやれ

792 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 01:20:46.38 ID:wJ+t2pQ+.net
ありまぁす、と言ったならなくても仕方ないけど
ざらにある、と言いきったからねぇ

793 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 01:44:10.50 ID:3R1ho9Tb.net
小学生みたいな会話だな

794 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 02:01:09.27 ID:BKDfDaN7.net
田舎は田舎で道路の舗装雑いからなぁ
日本でロングライドするならカーボンのエンデュランスモデルがベストだと思う

795 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 02:19:09.95 ID:kOWTyl54.net
最近質問からの荒らしに発展するぱてぃーん多くない?

796 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 05:06:03.87 ID:Fb8U43/1.net
結局、一つも示せないクズ情報だったな

797 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 05:50:51.75 ID:qnKtksJy.net
山道や農道なら10キロ信号が無い道路はざらにある。

ただ話の流れ的に、ロングで止まらずに走れる平坦な道路の話なんだからまず無いね。
あれば1つでもいいから出して見れば良い。無いものは出せないだろうけど。

798 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 06:47:41.79 ID:yGrnL/ZX.net
農道くん爆誕

799 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 07:22:50.67 ID:t3J35L9C.net
川のCRとかの話なんじゃね
全国にあるのかは知らんが確かに信号にあたらない作りのCRがずっと続くようなとこはあるなとは思う

800 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 08:02:46.46 ID:c2ZCJdAR.net
自分の所も割と田舎だけど
何十キロも信号ないってのはないな
せいぜい数キロそして信号なくとも停止線はある

801 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 08:08:51.10 ID:vI7ZihWQ.net
いつもの荒らしじゃないの?
他のスレでもトンチキな発言で食って掛かって話題を混乱させてるよ

802 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 09:29:44.09 ID:AhTSDdpl.net
チェレステやってるけどなかなかいいよ

803 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 11:45:57.99 ID:00XEgrhN.net
大阪だと淀川以外に猪名川とか武庫川沿いも走れる
猪名川はグラベルロードだと砂利道の堤防下も走れる
このへんは距離も短いので短時間ライドしたい時にも悪くない
練習コースだと神戸の六甲アイランドや大阪の舞洲、堺のシャープ周回など
人多いけど大阪城公園も。こちらはそこそこ斜度のある坂があるのでそういう向けに

804 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 15:20:41.15 ID:RQw6U9+d.net
ピナレロってあまり値引きされないのでしょうか?
1割でも引いてもらえたら良い方なんですかね。

805 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 15:51:45.26 ID:e4CvEeXx.net
>>804
2年落ちの在庫処分でも無い限り安くはならない

806 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 16:15:51.45 ID:u2GmQtKK.net
【ロード購入】 1台目 ( その他自転車歴 ママチャリのみ )
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 
その他(軽いレースならいつかは出てみたい程度)
【予算】 40〜70万円 
ヘルメットやペダル、何一つ持ってないので、全て込みで70までには抑えたい

【希望するフレーム素材】カーボン 

【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢〜中間(オールラウンド

【重視するステージ】 ロングライド 、山岳

【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 
【購入候補】
イタリア車が欲しいです
ショップの人お勧めのコルナゴのV2Rかコンセプトで105で安めに組むか、ピナレロのプリンスか
で迷ってます

【その他】 一台目からコルナゴのハイエンド乗る意味あるのかなってことです。
自分の性格上、ゆくゆくは一番良いの欲しくなるとは思うのですが、
さすがに70が限界なので
フレームを最高にしてコンポを後々変えるか、
一台目だから区別つかないから一番最初に欲しかったプリンスで落ち着くか


よろしくお願いします

807 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 16:51:53.73 ID:oKMWLEe2.net
>>804
有名所は型落ちしても15%引きとかで売れるからなぁ
30%以上の値引き狙いなら海外で活躍してるけど日本では宣伝微妙な所を狙え

808 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 17:13:00.83 ID:tAn8Ingk.net
>>804
Y'sみたいなとこなら一年落ちで20%引きはあるよ
それでも割高だとは思うけど

809 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 17:34:42.64 ID:c6h7bKxe.net
>>806
続くかわからんから最初はエントリーアルミにしたらどうか?とも思うけど…好きじゃないもん買っても続かんか…

v2rはジャイアントが製造、塗装はコルナゴでしてるとか聞いたな。

810 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 18:14:11.17 ID:QDEzUrYB.net
2019モデルのラザを購入予定で、10%値引いてくれるらしいのですがお得ですかね?

811 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 18:56:36.99 ID:NKWRo/tL.net
>>802
チェレステ「で」やってるのか、
チェレステ「に」やってるのか、
チェレステ「を」やってるのか、
チェレステ「が」やってるのか、もう少し詳しく頼む

812 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 18:59:44.38 ID:dVV7MnKM.net
>>810
当年モデルが10%引きは普通

813 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 19:02:04.22 ID:dVV7MnKM.net
>>806
そのグレードは街乗りポタリングには適さない。
ママチャリ以外に経験ないなら転倒して高級フレームがすぐ駄目になってしまう危険もあるから1台目としてはお勧めしない。
最初に5〜7万円のクロスバイク買ってスポーツバイクに慣れたら良いと思う。
クロスバイクならサイドスタンドや荷台を付けてセカンドバイクとして割り切った運用できるから、今後ハイエンドバイク買って2台持ちになっても邪魔にならないよ。

814 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 20:07:16.45 ID:zHA7oFK6.net
>>806
813に同意。10万強のTiagraエントリーで慣れてからハイエンドを買うか、安いのが嫌であれば25万~30万くらいのアルテグラ組みのエントリーカーボンにして後からホイール、フレームを変えていくか あたりはどうですか

815 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 20:14:27.83 ID:kOWTyl54.net
イタリア車が欲しい?
ジオス買いなさいジオスを讃えよジオスを信じなさい救いの道こそジオスにある

816 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 20:18:46.90 ID:0UjSUX1l.net
台湾車やろ
まぁどのメーカーも台湾車だけどな
ドグマとか最後塗装だけアリバイ作りに本国でやってんだっけ

817 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 20:20:28.88 ID:0UjSUX1l.net
ハイブランドの服とかもそうだしな
最後に糸を数センチだけイタリアで縫ってハイ、メイドインイタリー出来上がり!みたいな

818 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 20:23:51.13 ID:fBLHPbdR.net
台湾製の方が信用できる件について

819 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 20:30:22.52 ID:KrdT5DIb.net
その台湾車もフレームの調達先は中国が当たり前

820 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 20:34:24.91 ID:u2GmQtKK.net
返信くれた方ありがとうございます

>>809
そうなんすよね
好きじゃないもの買っても絶対続かないと思ってるので、エントリーになかなか手が出せません

>>813
よくよく調べたらポタリングとツーリングでは結構違うんですね
失礼しました
訂正させてください
ポタリングはロードバイクではしないですね、すみません。

クロスバイクというのが選択肢になかったのですが、そんな便利な使い道があるんすね。
ロードバイクのスピード感に惹かれているので、ロードバイク買うとは思うんですが、非常に参考になりました。
クロスバイクでも結構早いというかロードバイクのスピード感を感じられるものなんですか?

>>814
この考え方が一番順当な考えだと思うんですが、結局最初からハイエンド買うのが安上がりだとも思うし、
25〜30だともうちょい出せばプリンス105完成車が38万で買えるので、迷うとこなんですよね。

スペシャやトレックなどの高性能なアメリカ車よりかは
イタリア車のこじゃれた感じのデザイン性が好きみたいで、
V2Rのラインナップの50万のやつでイタリアでペイントしてるのが気に入ったんですが、

やっぱり最初は転びますか?
決められん
すみません

821 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 20:36:11.02 ID:Myl3/TRz.net
イタリア人のデザインは素晴らしいが
イタリア人の工業品質なんてとても信用出来ない

822 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 20:42:11.93 ID:Myl3/TRz.net
>>820
競わないならマジでクロスバイクは十分だよ
俺はロードと両方持ってるがクロスバイクでも一日200km走れる

一方カーボンフレームのロードでもパン買いに行けるしポタリングも出来る
ただクロスバイクでスポーツ車の扱いに慣れておいてから買ったのはよかったと思ってる

823 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 21:09:10.21 ID:VdpK7Q+X.net
>>820
最初からハイエンドがロスなくていいし、普通の運動神経してれば転ばないから大丈夫。
v2rよりはc64の方がいいと思う。

824 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 21:10:29.47 ID:+2AwEyrT.net
横からで申し訳ないですが、貴方の言われるロードバイクのスピード感を感じるにはまずエンジンが大事だと思うのですが、それなりに鍛えていらっしゃるんでしょうか?

ハイエンドバイクの空力特性や剛性は脚力があってこそ生きると思うので、まずはエントリークラスのスポーツバイクでどのような性能が貴方にとって重要なのか感じてみてはいかがでしょうか^_^

825 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 21:11:23.21 ID:+2AwEyrT.net
824は820さんへのレスです。すみません。

826 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 21:15:58.63 ID:0nMx5ZW+.net
>>804
某トライアスロンの店なら新車でも20%オフだけどな

827 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 21:16:51.65 ID:Myl3/TRz.net
>>824
まあそう言うなよ
ロード初めて乗って25km/h出ただけでも爽快だと思うぞ
ママチャリとかとは体感する軽さが段違いだし

828 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 21:17:23.23 ID:WT1eHBPC.net
ダイエットって書いてるしまずクロスで絞って体型安定してからロード乗った方いいと思うよ
デブでポジション出しても痩せたらなんの意味もなくなる

829 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 21:18:23.21 ID:0nMx5ZW+.net
>>821
ガイルネのカーボンシューズ履いててごめんなさい。1足6万しました。。。

830 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 21:23:40.96 ID:0nMx5ZW+.net
ダイエットが目的でしかも1台目だと使い方がわからず、ビンデング使ったら立ちごけで最悪フレーム破損して終わっちゃう。
最初はRX系クロスか、10万前半のロードバイクで慣れるか数年乗り倒してから良いやつ買ったほうがいいんとちゃいまっか

831 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 21:28:13.43 ID:VdpK7Q+X.net
ハイエンドに105、鉄下駄はかせるならピナレロのラザあたりでミドルクラスのアルミホイールがいいとは思うけど、まぁハイエンド行った方が満足感はえられる。

832 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 21:32:52.97 ID:ZctJs5LF.net
ロードバイク買ったばかりだけど、オートバイと違ったスピード感があって楽しいよ! 時速20キロ代キロぐらいで走ってるだけでもうおーたっのしー!ってなるし。

エントリーのってるけど、試乗で50万ぐらいのやつ乗ったらやっぱり別物だったので、お金があるならいいやつゴーゴーだと思います☆

833 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 21:34:19.78 ID:ZctJs5LF.net
試乗できるならいいやつ試乗させてもらうといいですよ!!公式ショップへゴーです

834 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 21:36:59.31 ID:+2AwEyrT.net
>>827
すみません^_^
25km/hくらいの速さは安物のクロスバイクでもある程度楽に出せるので、ロードバイクで得られる爽快感はもう少し先の領域かなと思い……余計なお世話でしたね

835 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 21:38:36.56 ID:z5ttTLze.net
>>820
気を緩めなければ転ばないよ
最初から最高のバイク乗ってください

836 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 21:42:48.10 ID:t3J35L9C.net
エントリーロード買ってある程度慣れてから買うのが一番いいんじゃね
固定ローラー用にでもすればいいしエントリーロードは
というか俺も欲しいんだよ固定ローラー用のロード

837 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 21:50:10.01 ID:0nMx5ZW+.net
雨の日乗れないのでマンションでも使える台が欲しいです。

838 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 21:59:24.24 ID:0nMx5ZW+.net
1台目は本当にクロスバイクが良いですよ。。
Trek 7.2の重いクロス+フラペでケイデンス90-150でペダル回したら、貧脚でデブで最大心拍数180で170後半でで息ができないほど息が上がる雑魚心肺機能の私でも平地で瞬間的にですが38キロぐらい出ますよ。。

これで平均時速25キロで走っても、心拍ゾーンが2に収まるようになったらドマーネの最上位買うんだ。。。!

839 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 22:01:06.09 ID:P21CE/Bc.net
>>838
ケイデンス150!?トップアスリートでもフラフラなるだろww

840 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 22:06:07.37 ID:0nMx5ZW+.net
>>839
そうなのか!!!
https://i.imgur.com/mbvOJ6b.jpg
https://i.imgur.com/H61sBcZ.jpg

知らんかった。。

841 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 22:06:19.91 ID:eHyHKOrm.net
クロモリもエンデュランス系のカーボンロードも体に優しいって聞くけど
体への負担軽減って意味で優劣とか違いってあるの?

842 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 22:14:51.81 ID:LbV8fZQv.net
>>841
クロモリは独特の乗り味が楽しいってだけで振動吸収性はちゃんと乗り心地良く設計されたカーボンの方が上だと思うぞ

843 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 22:20:25.69 ID:P21CE/Bc.net
>>840
ロードにしかケイデンス付けてないからあまりアドバイスになるかわからんが…巡航なら100〜110くらいでギア合わせた方が一番疲れず速く進めると思うよ
150は明らかにやり過ぎ。有酸素運動にならないからカロリー消費の面でも不効率だと思うぞ

ハムスターかお前は

844 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 22:24:12.77 ID:dVV7MnKM.net
>>841
クロモリは車体が重い分だけ長距離走ると体への負担も大きくなる。
旧規格でヘッド周りやBB周りが弱いままのフレームも多いから進み具合もイマイチ。
ただ、良くも悪くも反応性が鈍いのでリズムが取りやすい。
リズム取りやすいからパワー出せなくなっても体重と重力を活かしたまったり立ち漕ぎ(いわゆる休むダンシング)で誤魔化せるという意味では体に優しい。

エンデュランス型のカーボンは軽くて良く進むから体への負担も小さい。
ただ、乗り心地の良さに騙されがちだけどフレーム剛性そのものはかなり高い。
だから、調子に乗って下手なペダリングで踏み過ぎると体への反動も大きくなる。
あと、良くも悪くもフレームが強いから、強い乗り手のパワーに余裕あったりペダルくるくる回せている内は気持ち良く進むのだけれど、パワーが尽きたり回転数が落ちると誤魔化せなくなるという意味で厳しい。

845 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 22:33:08.44 ID:OX/Txo7R.net
サンデースポーツ2020 ★2
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1537103633/

846 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 22:37:47.85 ID:0nMx5ZW+.net
>>843
心拍ゾーンが5行くので明らかにあかんと思うんですが、ありがとうございます。
ずーっと心拍2-3で走ると飽きちゃうので(ry

847 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 22:51:04.29 ID:dVV7MnKM.net
>>841
書き忘れ。
乗り心地が良いとか体に優しいとか言われるクロモリフレームはパイプ極薄でカーボンよりも寿命短くなる。
体への負担はともかく財布への負担は明らかに重いよ。

848 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 23:16:53.69 ID:f7FZ68kj.net
>>834
慇懃無礼そのものだな

849 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 23:25:37.93 ID:eHyHKOrm.net
>>842
>>847
ありがとう
クロモリがカーボンより寿命短いってマジか
寿命ってポイントに関しちゃ当然クロモリかと思ってたわ

850 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 23:48:39.72 ID:00XEgrhN.net
>>843
ケイデンス150ってプロ選手のゴールスプリントレベルじゃないの?
つまりプロでも短時間しか維持できない強度

851 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/16(日) 23:50:29.86 ID:dVV7MnKM.net
>>849
クロモリの寿命が長いっていうのは昔の実用車や旅行車みたいな強度重視設計の場合だけ。
それも単純な頑丈さだけでなく「駄目になっても新しいパイプを溶接して復活させられる」という意味も込みでの話。

競輪用やレース用のように走行性能重視で軽量極薄パイプで作った場合は当然ながら寿命は短くなる。

852 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 00:29:19.62 ID:/Ml51Ixx.net
>>840はただのプロっことでおk?

853 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 01:20:51.85 ID:NAhnAVzL.net
最初クロス買うとすぐにロード欲しくなるからロード買っとけってよく聞くけど最初はクロスがいいよな
どうせロード買っても買い物とかの普段使いはクロスになるし無駄にならん

854 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 01:39:14.52 ID:3g0gF8C7.net
貧脚マンだけどフラバに軽量ホイールつけたら普通に走るだけで30キロ超えるし
維持も出きるようになってMAX45出るようになった
もう俺はコレでいいかも試練

855 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 01:44:44.49 ID:JzZWe0de.net
俺も絶対クロス1台買った方がいいと思う
予算が70万あるなら10万のクロスと50万のロード、雑費10万で振り分けるかな
100km以内は街乗りも気軽に出来るクロスで充分というかベスト
ロードはレースとかロングライドの目的に合わせて買ってその用途にだけ使う
無駄金使いたくないってのもわかるけど1台目で高級カーボンロード買ったらメンテナンス不備や破損とか盗難等で結局買い直すみたいなことにもなるから
経験がママチャリだけだからどれだけ認識しているのかわからないけど、ロードは万能じゃないし脆いよ

856 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 02:40:52.77 ID:FXc2eWrK.net
人生長いようで短いから70万のロード買って飽きたら買い物用に格下げ、もっと上欲しくなるから120万の買えばいいよ
真面目な回答

857 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 03:08:52.42 ID:Ed18RLEe.net
70万のバイク外に置いてスーパー入って戻ったら無くなってるよ。
割とマジで

858 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 04:24:09.12 ID:NAhnAVzL.net
>>857
70万どころか20万程度でも無くなるわな
地球ロック&ダブルロックとかいうくっそめんどくさいことしないとダメな物を普段使いには出来ん

859 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 07:13:48.91 ID:WCo3EeQU.net
>>855
ロード乗りたいのに一台目はクロスって意味わからん
便利に普段使いするならママチャリか自動車だろう?
最初から乗りたいものに乗ればいいと思う
ロードを特別視しすぎ

860 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 07:48:10.93 ID:Fw2wYzPA.net
地球ロックとかイキってスペース占有してロードの評判下げるくらいなら、
普段乗りはクロスや小径車にスタンド付けたほうがよい

861 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 08:29:34.61 ID:q0cdKokX.net
>>859
車は持ってるが全部車で移動するより自転車乗りたいじゃん

862 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 08:43:28.90 ID:Fw2wYzPA.net
>>859
誰も「一台目はクロス」なんて書いてないような…

863 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 09:12:51.79 ID:MOl7CbWO.net
>>862
>>813
>>838

864 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 09:15:54.39 ID:Ga7/p9IX.net
貯金が数千万から数億あるんだから好きなのを買えよ
金持ちはケチらない方が良いよ
150マンのドグマとかコルナゴとかオススメだよ

865 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 09:24:33.61 ID:RNf0mYR3.net
ピナレロ省くとかまじぶっころしょ?

866 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 09:38:07.18 ID:Fw2wYzPA.net
>>863
失礼、書いてましたね…

867 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 09:48:46.01 ID:4CN7oHeg.net
>>853
ほんこれ
クロス買って二ヶ月で物足りなくなってロード買ったど
近所走る分にはクロスで十分というかロードだと盗難が怖すぎる

868 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 09:51:51.65 ID:i585pqKl.net
街乗りに中華カーボン使いだしたら末期

869 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 10:24:24.81 ID:Cr64FeOQ.net
最初に、安いビアンキのニローネを買い乗り方や調整に慣れる
次にイベントで試乗したりして高額カーボンロードを買う
ニローネは初心者に人気だからそこそこの値段で売れる。またはフラバーロードに改造したりして使う
のがいいと思います

870 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 10:34:57.69 ID:2vLpzdys.net
ポルタリング程度ならいいですかね?

871 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 10:37:21.64 ID:mWK1DWs6.net
ポタリングとボルタリングが混じってるぞ

872 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 10:37:48.57 ID:slWhRGKR.net
ボルダリングな

873 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 10:58:00.27 ID:uwsCcfWM.net
>>859
ママチャリしか経験ない>>806にスポーツバイク入門車としてクロスバイク勧めているだけじゃん

874 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 11:28:13.12 ID:Qe9p06tT.net
ポタリンング、終了後には、ボルタレン。

875 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 11:39:20.41 ID:JzZWe0de.net
>>859
俺は一台目クロスと書いた人とは別だ
一台目ロードでもいいけどいきなり高級カーボンを選ぶのは微妙
街乗りとか考えているならクロスは二台持ちの相方にベストだと思っただけ
移動手段として自転車に乗らないなら目的にあったロードだけ買えばいいと思う

876 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 11:56:58.66 ID:dQoj4szQ.net
【ロード購入】 1台目 ( スポーツバイクはなし )
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット
【予算】  200,000円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン
【購入候補】 ピナレロ ラザ, farna sl2 105,scultura 700など
【その他】 
予算はパーツ含め20万と考えてましたが、ピナレロラザ2019モデルのデザインがツボすぎて予算オーバーですが候補に入れてます。
また、ちょうど話題になってますが、スポーツバイクの経験がないので1台目はクロスの方が良いのか、という点で迷ってます。
大阪中心街に住んでて普段自転車の必要性をあまり感じないということもあり、クロスが必要なのかどうか、、。


877 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 12:03:06.50 ID:FXc2eWrK.net
>>876
ラザ買え
終了

878 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 12:03:58.24 ID:t6a+9ADh.net
惚れたのがあるんなら絶対予算貯めて買った方がいい
クロスは必要ない、ラザに飽きてきたら近場用に買えばいいよ
てか自分でもわかってるでしょ

879 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 12:04:08.08 ID:zk51dWg4.net
>>876
予算20万円ならわざわざクロスバイクを考えなくて良いでしょ。その分ロードに回そうよ^_^

880 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 12:09:56.93 ID:F49ldIGL.net
>>859
そうそう 私も20年ぶりの自転車、それもロード乗ったけど全く問題ない、クリートも問題無かったよ。予算内ギリギリで気に入ったの買えば間違いないよ。早く買って楽しんだほうが良いよ。

881 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 12:10:27.25 ID:4KhhK0uv.net
>>876
はい、ラザ決定!
イイなぁ、好きなバイクが見つかるのは幸せなことだ

882 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 12:24:56.45 ID:a22WLOu1.net
クロスとロード迷ってます!
はお金のない俺にロード諦めさせる一言ください!
が多い気がする

883 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 12:37:27.86 ID:zk51dWg4.net
ラザ2019はクランクだけは揃っていないのが気にならないのかな

884 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 12:38:50.08 ID:AbY/awnK.net
>>882
金が無いならロードでいい。ママチャリくらいはあんだろうから普段の足にはそれでいい

885 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 12:40:58.30 ID:zMXPOs4r.net
クロスとロード迷ってます!  の回答

・買い物へ行く・・職場へ行くというような、移動手段が主目的である
・屋内保管はできそうにない
・レーパンなんか使う気は全く無い ビンディングなんかもってのほか
・だせる金額は15万円まで
・レース・イベント等はまったく興味はない ツーリングもせいぜい100kmまで

以上、1つでも当てはまるなら、クロスにしといたほうがいい
2つ以上当てはまるなら、絶対にロードはやめとけ 無駄になる

ただし最後の項目の反対・・
・レースに出たい
これが当てはまるなら、他が何個当てはまろうがロードを買うしかない  
もっともその場合、基本的に上4つもひっくり返ることになるが・・


886 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 13:41:03.21 ID:ixmxRU7U.net
ただの移動手段としてクロスバイク買ったらハマってロード買い足すパターンも多いけどな
全部あてはまってたが今はロード二台持ちのレース志向

887 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 14:07:59.34 ID:Ga7/p9IX.net
ある程度運動経験あればいきなりロードでも問題ないと思いが
学生時代まともなスポーツ経験ない人がいきなり乗るとケガするかもね
1年くらいクロスで自転車で公道を走る練習してからでも遅くない気はする

888 :806:2018/09/17(月) 14:21:12.26 ID:l9YwUZlz.net
昨日の>>806です

皆さん沢山のご意見やアドバイスありがとうございます。
ママチャリのみって省略したのが誤解を招いて申し訳なかったのですが、
おやじのプジョーの10万くらいのマウンテンバイクを高校生の頃にちょっと使ったり、高校の通学のときは曲がってないハンドル、つまりクロスバイクみたいなまっすぐのハンドルのママチャリには乗ってました。省略してすみません。
なので、クロスバイクが素晴らしいのはわかったんですが、新鮮さという意味ではロードバイクがやっぱり欲しいので、
最初はロードバイク買いたいと思います。

ってことで転けて壊すのもイヤなのでV2Rはやめて、
プリンスにするか、
25万くらいのエントリーカーボンで探してみようかと思いますが、
20〜30万くらいでプリンスと同等くらいの性能のってありますか?
スペシャライズドとトレック評判いいですよね。

ちなみに皆さんがおすすめするクロスバイクっていくらくらいなんですか?
10万くらいで結構良いの買えるんですか?スピード感って結構あるんすか?

すみませんがよろしくお願いしますm(__)m

889 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 14:26:21.80 ID:jiu+tnGe.net
クロスは10万あれば余裕
油圧ディスクブレーキを選ぶべし

890 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 15:04:22.12 ID:JzZWe0de.net
1台目ロードバイクでいいと思うけど2台目みえてるなら、個人的にエントリーカーボンより同額のアルミの良いやつ買った方が後々使い分けたりできて楽しいと思う
種類はエンデュランス用で

クロスで10万は上位だから充分満足できると思う
スピードは場合によるけど信号ある道ならロードと5kmぐらいの違いかな

891 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 15:06:09.17 ID:SKEEaCFE.net
>>876
ラザ決定!
俺も同じような状況でラザ買った!
値引きしてもらって、23万ぐらいだったかな。

892 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 15:46:34.95 ID:4Q2ZeBKx.net
俺はスポーツ自転車未経験で通勤用にクロス買って2ヶ月後にカーボンロード買った
クロスは通勤用として使っていたが今ではクロスは手放して通勤もロード

そういう順序が無駄と感じるならいきなりロード買った方がいいかもね

893 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 16:06:52.03 ID:oEJ+8OcL.net
ロード買ってもどうせ日常使いのクロモリバイク欲しくなるんだから
初めはクロスではなく
サーリーやパナのオールラウンド対応のクロモリロード買えば

894 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 16:08:05.92 ID:oEJ+8OcL.net
それにクロスってフレームがでっかくてかっこわるくね

895 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 16:11:23.77 ID:oEJ+8OcL.net
それに私服で乗るにしてもジャイアントのクロスなんかだとかっこつかないじゃん
日常使いだからこそお洒落に見えた方がいい

896 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 16:14:39.98 ID:8y5DNxHd.net
70万の予算があるなら高級車試乗させてもらって、何千に運転できそうならいいやつ買って、不安があるなら予算抑えればいいのに。

はじめてのロードバイクならなおさら一度試乗してみては?試乗はできないの?

897 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 16:15:09.34 ID:8y5DNxHd.net
何千→安全

898 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 16:30:29.06 ID:7/E5D/KQ.net
高額ロードバイク乗る人は、絶対に高額ホイールも欲しくなるから
ホイール代金の予算も考慮しておいた方がいいよ

899 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 16:57:16.49 ID:Fmnj/oA/.net
>>888
ピナレロ欲しい人にコスパを説いても仕方ない気もするが…
その価格帯ならトレックのエモンダsl6とかgiantのtcr adv pro1辺り
両方とも今の時期ならアルテ8000組の昨年モデルが2割引

900 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 17:05:48.76 ID:uwsCcfWM.net
>>888
それだけカーボンロードバイク買う気満々で予算もあるなら、ケチらないで最初から欲しいバイク買った方が良いと思うよ。
1台目に20〜30万のバイク買って中途半端に満足しても、それで予算不足になって本命のロードバイクを買えなくなってしまったら本末転倒でしょう?

あと、自分が>>806にクロスバイクを勧めた理由はスポーツバイク入門や利便性だけが理由ではない。
利便性だけならクロスバイクではなく重くても頑丈なアルミロードバイクにスタンドや荷台を取り付けて運用しても問題ない訳だからね。
それでもなおエントリーロードバイクではなくクロスバイクを勧めた理由は「クロスバイクの方が安く済む」から。
クロスバイクの目安は5〜7万円だし、その完成車に前後セット1万円のタイヤ履かせるだけで概ね気持ち良く乗れる。
そうやって予算を多めに残しておけば、クロスバイクでスポーツバイクに慣れてすぐに本命バイクを買い増すことができるという考えから>>813を提案した。
どうせ本命カーボンバイクを先に買っても後から街乗り用に安いアルミバイク買い足すことになるし。


質問事項に答えておくと、プリンス無印に相当するのはスペシャライズドだとターマックコンプ、トレックだとエモンダSL6。
コスパで言えばピナレロは最悪の部類だし、正直、他社のバイク買って差額10万円で良いホイール履かせた方が良く走る。
でも、ブランドやデザインも性能の一種だし、欲しいと思ったなら素直に本命バイクであるプリンス買う方が満足感を得られると思うよ。

901 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 17:56:14.16 ID:E6iQdcxx.net
俺もピナレロ買ったけど、レースに出るならともかく、ロングライド程度なら自分が好きなもの買うべきだと思う。

カバンとか時計買うのと一緒の感覚じゃないかな。所有欲を満たすもの。

902 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 18:13:17.31 ID:Fmnj/oA/.net
そりゃそうだよね、欲しいブランドが決まってる奴に、
グランドセイコーのがコスパいいよって言っても意味無いし

903 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 18:15:41.32 ID:Ed18RLEe.net
iPhone欲しい人にAndroid勧めるようなもんかw

904 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 18:28:02.24 ID:fWC2Oonl.net
アタ吉くん 良いと思う

r8000にシャマルウルトラついて32万だし

905 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 18:39:17.99 ID:+WgHulXq.net
>>900
だから何故安いクロスを買い足すのが前提になるの?
それにロードなんてママチャリでも乗れれば問題なく乗れるよ
ロードほしい人にクロス勧める意味なし

906 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 18:47:50.64 ID:j19Gjiq0.net
コスパなんてどうだっていい
欲しいモンが欲しいんだ

907 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 18:51:58.21 ID:uwsCcfWM.net
>>905
定価40万円超のカーボンロード1台で何でもこなすつもり?
プロ窃盗団の好い鴨になるだけだよ

908 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 19:10:04.52 ID:+WgHulXq.net
>>907
足とかならクロスで無くてもママチャリでも車でも
使う人の環境によるとしか言いようがない

909 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 19:20:19.21 ID:Fw2wYzPA.net
まあクロスに拘る必要はないよな
普段は実用性を重視してママチャリでもいいわけだし、
既にあるならわざわざ新調しなくてもいいよな

910 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 19:49:11.04 ID:vClQl6n9.net
chapter2のフレームの、ロードバイクが欲しいのですが近所のプロショップ行ってお願いしたらいいの?

911 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 19:52:02.67 ID:1Xbdzc2a.net
クロス買うと、ロード欲しくなるけど、そもそもロードは実用性が悪いし、盗まれると困るから、クロスとロードの2台持ちがいい
クロスなんて10万円以下で仮に盗まれても諦められるでしょ

912 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 19:59:10.29 ID:slWhRGKR.net
二台持ちしてたらいつの間にかクロスからドロハンが生えてそうだな

913 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 20:07:30.14 ID:CBI5LPhB.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/6e6b0d531ebc1d78f0ca4fdf6cde733b/5C1ED216/t51.2885-15/e35/20759387_124860038138174_5455160601145769984_n.jpg

914 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 20:22:07.46 ID:uwsCcfWM.net
>>908-909
週末等に気持ち良く走るために本気ロードバイクも使うし、買い物や雨天時や長距離移動には自動車も使うし、街乗りや通勤通学にクロスバイクや安ロードやスリックMTBも使うし、山や林道で遊びたかったらフルサスMTBも使う。
それが普通じゃない?
クロスバイクに拘る必要はないけど、40万円超えるようなカーボンバイク買おうって人が高性能タイヤのない重いママチャリで我慢する必要ないよね?

915 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 20:33:30.03 ID:zMXPOs4r.net
東京ではちょっとした買い物では車はつかえない
ママチャリが一番便利という現実

916 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 20:33:54.65 ID:Xd0ZIH+V.net
俺の場合は迷ってクロス購入するも50キロ以上走ると腕肩がシンドイからロード購入。その間にオートバイ購入しクロス乗らなくなって売った。

917 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 20:47:16.51 ID:WCo3EeQU.net
>>914
普通の人はそんなに何台も自転車持ってない

918 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 21:24:31.33 ID:ZD4bKaZb.net
>>876
大阪市内メインで通勤や食事の移動、ポタリングやロングライド目的で2ヶ月ほど前に初めてロード買ったけど、なんの不自由もないよ
その予算ならラザをすすめる
ダイエットがメインならママチャリをすすめるけど

919 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 21:44:21.71 ID:CeqTtmdq.net
俺はダイエットになるほどママチャリ乗ったら腰がイカれてしまうわ

920 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 21:49:45.35 ID:WBDNQ8Lh.net
まぁデブがろくにポジションもとれないロード乗ったところでなんの意味も無いわな…ただ高い機材買って身体壊すだけ

921 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 21:56:13.78 ID:Ed18RLEe.net
クロスも同じやで、ちゃんとポジション出さずにペダリングも適当だと膝を潰す

922 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 22:30:43.47 ID:Al8POa6t.net
バイク自体も大事だけど、
大半の人が暫くはショップの世話になると思うから、
希望車種が絞れたら、取扱店を何店か
実際に足を運んでみることをお勧めする

店主との相性って意外と大事よ…

(鞍替え経験者談)

923 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 22:33:02.30 ID:NAhnAVzL.net
てかお前らクロスですら鉄下駄なのに今更ママチャリ漕げるか?
この前久しぶりに漕いだけど重いわ進まないわでストレスの塊だったぞ

924 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 22:34:19.94 ID:noOwVzfZ.net
>>922
近くのワイズロードは親身に相談にのってくれる店員さんが少ない
みんな、自転車好きなのは分かるんだけれど接客が残念…
店主・店員を探す旅に出なくては

925 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 22:35:24.93 ID:noOwVzfZ.net
>>923
下手すると、ママチャリ乗ったらグラグラしちゃうかもw

926 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 22:38:59.36 ID:NAhnAVzL.net
>>924
接客まともだったのなんてアサヒかベックオンぐらいだわ
他は勝手にどうぞ聞きたい事あるならある程度調べてから聞いて来てねって感じ
まぁ慣れたら後者の方が楽なんだけど初心者には辛いよね

927 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 22:47:05.55 ID:Ed18RLEe.net
>>923
ママチャリフレームがグラグラぐにゃぐにゃで乗るに耐えなかった

928 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 23:00:15.25 ID:vClQl6n9.net
うちの近所のアサヒも接客いいな。
今度初めて自分のロード買おうかと思ってるんだけど何店舗かプロショップ回るとしてどういう風に言ったらいいの?
なんか買う前提でないもの親身になってくれないのかな

929 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 23:05:46.90 ID:Hha+XJg3.net
初めてのロードバイクは誰かに相談した?
友人でも店の人でも家族でもネットでも
それとも誰にも相談せず完成車をネットで買った?

930 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 23:08:45.71 ID:E6iQdcxx.net
>>918
予算20万円でラザは買えますかね?

931 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 23:21:38.39 ID:NV1CdJqj.net
>>930
ピナレロは対面販売だからどこに住んでるか判らないとなんとも言えないが2018年モデルの105Mixならなんとななるんじゃね?

932 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 23:23:20.31 ID:QoX9mnGT.net
>>930
型落ちでも無理じゃないですかねぇ…
大阪中心街にお住まいならピナレロ扱ってる店はある程度限られるから、在庫と値段を店舗に問い合わせてみたらどうでしょ?

933 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/17(月) 23:32:01.20 ID:CBI5LPhB.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/7c731db8d6540f082c33468f8370c576/5C3664B7/t51.2885-15/e35/19379542_437530676634108_4197386558157881344_n.jpg

934 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 00:05:13.07 ID:d3zZKGRz.net
>>923
ママチャリでも3万くらいのやつだとそこそこ走るし25kmくらいぶっ続けで漕いだことはある
ただ乗車姿勢はどう足掻いてもママチャリだし走ってて楽しくはないから基本買い物専用だな
ダイエットしたきゃLSDでいいしヒルクライムで負荷かけた方がママチャリよりよほど効率的では

935 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 00:11:01.34 ID:x1ESEWc1.net
>>928
とりあえず用途と予算を告げればOK
予算が不足し過ぎていない限り、店員がその店の取扱ブランドの中で条件に合ったバイクを見繕ってくれる

936 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 00:31:12.81 ID:oA8MDDcM.net
>>935
レスありがとう、そんな感じでいいのか。

937 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 03:10:29.25 ID:1M5iwRHq.net
ピナレロならプリンスFXのデュラDi2完成車がカーボンホイール付きだからしばらくはパッケージのまま遊べるぞい

938 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 03:22:57.38 ID:oiwII1V7.net
往復で200キロフラバでいけると思う?車ないし電車で行くのもつまんなそうだから考えてるんだけど
東京は信号多そうだし待ちも長そう
加えて橋だのチャリ通行不可多そうだからルート絞られて途中で心折れそう
湾岸方面通れたら時間短縮できるのにな調べたら無理やんけ

939 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 08:16:03.85 ID:U4Ak1RHg.net
スレチ

940 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 08:16:39.07 ID:6GscwnD0.net
>>930
カンザキ2店舗位回れば買えないこと無さそうな気がする

941 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 09:02:59.11 ID:PbvByQzs.net
>>938
スレタイ読めない人には絶対に無理

942 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 10:36:13.78 ID:O1pVI57R.net
コ・ス・パ求める以上だったライトgustoしかない

943 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 10:37:01.23 ID:O1pVI57R.net
コ・ス・パ求める以上だったらgustoしかない

944 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 12:35:32.09 ID:bPOb+IUj.net
CBAに行ってケーブル見てたらCBAブランドしか無くて、シマノ無いのか聞いたらCBAの方がシマノより優れており特に耐久性に関しては明らかに良いのでシマノは在庫しない。と言われたが本当なのかしら?

945 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 12:41:10.18 ID:oiwII1V7.net
すまんここでそういう質問するのは違うとは思ったが
上で100キロ程度ならクロスで十分とか見てついで感覚で質問しちゃったわ
俺は80キロ以上とかロードだと思うんだがみんなの感覚は違う品
200キロは殆ど知らない道通るしクロスでいけるのかなと
東京の市街地で心折れそうだから素直に電車で行くことにする

946 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 13:57:18.28 ID:JES1ijJX.net
目的に「物欲」がない時点でほとんどの場合クロスで良い
物欲があるなら寄り道しても最後はロード欲しくなる
高い安いはほぼ優越感と劣等感との兼ね合いだから見た目で選ぶのが後悔しない

947 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 15:19:37.55 ID:BgX62uDN.net
ロングライドの疲労軽減したかったらドロハン
厳密にはロードじゃなくても良い

948 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 16:05:35.14 ID:B1IgP4SS.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/86b24b0b9d3f59ff082d4308265bbeba/5C3D76B2/t51.2885-15/e35/19367633_239673726528216_2973357626538065920_n.jpg

949 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 16:08:15.95 ID:c02fMysy.net
ドロハンが一番疲れないと思ってるのはドロハンに慣れた奴
バタフライハンドルさいつよよ

950 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 16:11:19.26 ID:tZh+Ha4F.net
昨日パン屋いったんだけど(同敷地内にゲームとかカラオケとかある )
駐輪所で後ろにチャリ置かれて出れなかったんで
子ども用のチャリどかそうと思って持ち上げたら
めちゃくちゃ重くて子供なのにこんな重いチャリ乗っててすごいなぁと思ったぜ

951 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 16:24:54.77 ID:tZh+Ha4F.net
下ハン握らないだろうしブルホーンで十分じゃね
フラットは握る位置動かせないから
長く乗ってるとじれったくなってくるのが地味にストレスになってくる

952 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 16:25:26.23 ID:tZh+Ha4F.net
窮屈に感じてくるというかね

953 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 16:32:08.05 ID:MMkDOGwh.net
向かい風だと下ハンやるじゃん

954 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 16:35:03.90 ID:4ZZytgEk.net
>>943
t1000謳ってるけど、実際には使ってないらしいよ
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1569598146394912&id=100000342265733&ref=content_filter

955 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 16:44:36.50 ID:zfSjHnXF.net
>>946
同意

956 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 17:11:02.77 ID:7uCOYqbz.net
>>954
せめて英語で(´・ω・`)

957 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 17:55:32.37 ID:4ZZytgEk.net
>>956
ちゃんとしたソースじゃないし、英語ソースなんかないと思うよ
この陳林照って人の話が本当かなんてわからないし
ただ、gustoの社長は台湾で大問題になった食品油の会社の社長の次男
で、5の部分を簡単に言うと工場関係者から聞いた話によるとT700しか使ってないってことらしい

958 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 18:52:19.56 ID:f7tK4Ly0.net
まあ偽装はどのメーカーでもあるとして1枚でもt1000使ってるから免罪符みたいな言い訳するかもね
ブランドイメージかまだ無いだけに「値段のわりに良い」になるか「良いのに安い」となるかどう転ぶかな

959 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 19:37:38.26 ID:8tHsZFBU.net
>>946
俺も同意。いいこと言うなぁ!

960 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 19:50:23.92 ID:7xOw8l4m.net
【ロード購入】 1台目 (普通の自転車しか乗ったことないです )
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 20万円程度 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド)
【重視するステージ】 山岳 よくわからない(休日に沿岸部などを走りたいです。長距離ではないです。)
【重視する項目】 コスパ ブランド デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 GIANT TCR ADOVANCED 2
【その他】初めてのロードバイクでこの時期に乗って景色も楽しみたいなと思ってます。
なので近日納車できるものを探しています。家から他のロード取り扱い店より比較的近い場所に
GIANTの店があったので、気になりカタログをもらったので気になってます。その際TCR AD2の青緑が良いかなと思いました。
ただ私は初心者で他のメーカーをあまり知らないのでおすすめあったらお願いします。
総額30万程度が限度かなと思ってます。

961 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 20:26:33.62 ID:sTfAb8kS.net
いいんじゃないの
迷っているうちに寒くなるから
とりあえず買っちゃえ

962 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 20:28:50.67 ID:Bat72mis.net
>>960
コスパ最強レベルのgiantで気に入ったのがあるなら
まぁそれしかないわ
と言うかよっぽどおかしなブランドでなければ駄目ってのはない
色々細かい事言う奴もいるけど初めの1台目なんて違いなんてわからんから安心しろ
お前の買った1台目が今後の指標になるだけだ

963 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 20:30:57.74 ID:ivO+pWyr.net
>>960
カタログで気に入ったといっても店頭在庫なかったら手に入るまで時間かかるし
さっさとジャイスト行ってくるが宜し、一台目は気に入ったデザインでいいよ

964 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 20:46:49.28 ID:7xOw8l4m.net
>>961-963
アドバイスありがとうございます。
ロードバイク最初の1台なのでかなり迷ってました。
早めにGIANTで決めたいと思います。

965 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 21:20:43.75 ID:1gKfZauc.net
>>960
山岳ねらうなら、少し足してTCR ADVANCED 1 SEを薦めたい
パワメ付いているし、ブレーキもアルテグラが安心だから
パワメ付きであの値段は今年だけらしいし、お得感半端ない

966 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 21:37:28.59 ID:x1ESEWc1.net
>>965
レースやトレーニングしないならパワーメーターは不要。
2019年モデルなら標準スプロケ11-30tになったから105のアドバンスド2でもギア比で困ることもない。
コンポの差についてもR8000とR7000なら大差ない。
パーツ云々で言うならどう考えてもアドバンスド1SEとの差額8万でアドバンスド2のタイヤホイールをアップグレードした方が上り坂で楽できる。

967 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/18(火) 23:13:46.19 ID:B1IgP4SS.net
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/071d390c7eb6da053e360238e91ae191/5C32C454/t51.2885-15/e35/18512563_165054617360394_1377900575995199488_n.jpg

968 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 00:30:05.56 ID:0JyevQdh.net
>>960
gustoで良いと

969 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 07:20:13.09 ID:EA9UarGX.net
876です。
もう一度店頭で色々眺めてみましたが、やはりラザしか目に入らず、ラザを購入しました!
初めてのロード楽しみます。後押ししてくれた方々ありがとうございました。

970 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 07:52:00.05 ID:TAC33HLz.net
>>969
おめでとう!
予算オーバーしても、好きな自転車に乗るのが一番。

971 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 08:04:18.99 ID:tMv2if2g.net
105とアルテに差がないってw
剛性が違うから別物だよ
各グレードの中でも一番差があるから

972 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 08:21:31.16 ID:Tg9kEYWf.net
差はあるだろうが初心者の使用条件なら大差はなさそうな気もする

973 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 08:24:12.87 ID:7ZB2NUAx.net
>>966
獲得標高が割と高いロングライドイベント後半で景色も見ずにパワメとにらめっこになったわ
(・_・)

974 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 08:40:48.04 ID:A+SMxGKy.net
>>973
前半の間違いだろ?

975 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 08:45:51.90 ID:tR9kboII.net
ヒルクラでパワメ重宝するのは前半のオーバーペースを抑えるのが一番だが、後半サボらないようにってのもでかいな
パワメ使って同じ山登っていると登り方が一定になってしまう弊害もあるw
ただ、初めての山でもあらかじめスペックを調べておけば、なかなかのタイムが出る

976 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 11:07:34.69 ID:QveoORmC.net
>>969
グッドチョイス!3歳児とお出かけの心づもりで盗まれないようにね

977 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 11:26:23.78 ID:aXw7L16R.net
>>969
納車待ち遠しいね
見た目が気に入ってかったロードは最高に美しく見えるよ
汚れてもないのに磨いて眺める
仕事に行く前も眺めて帰って来てからも眺める
遅刻するなよ

978 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 12:54:24.91 ID:MZE+Qa6L.net
とりあえず欲しくなったヤツを買って乗る
そこで改善したいこと、希望することが出てきたらそれに合うやつに買い替えてまた乗る

その繰り返し以外に自分の正解にたどり着く方法は無い

979 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 14:31:37.81 ID:dY/cag10.net
>>978
ほんそれ
初心者はメーカー毎の性能差が心配なんだろうけど同グレードならそこまで差はないからね
見た目で選ぶのが一番幸せだよ

980 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 14:43:08.99 ID:x3QchE+v.net
>>946
テンプレに入れたいレベル

981 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 18:26:42.19 ID:UdeszEXD.net
>>970
次スレはよ

982 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 19:08:18.73 ID:anZGrE4p.net
https://pbs.twimg.com/media/DnOh_2oWwAAyxaT.jpg

983 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 19:56:09.34 ID:qLi9IRRT.net
>>969
おめ!
乗りまくって最初はケツ痛くなれw

984 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 22:36:40.97 ID:Mqr1oThB.net
http://i.imgur.com/Qeb7tyE.gif

985 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/19(水) 23:01:53.33 ID:RhDqGpa9.net
俺の選択は正しかったのか

1台目 … チャリの買い替えにアサヒに行ってスポーツサイクルが眼に留まり、色気づいて、
       Gaintの型落ちグラビエ(太めタイヤのグラベル要素の入ったクロス)購入。
       買い物、週末サイクリング、駅まで快速通勤(駐輪場置き)に活躍1200`

2台目 …丁度1年後、ロードが欲しくなりTREK Emonda SL6購入。
       週末サイクリングが大幅にパワーUP! (但し利便性はクロスに叶わず)
       ホイール欲しい ← 今ココ


986 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 00:05:54.08 ID:5/F5+hEe.net
ここに書くという選択が間違ってます

987 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 01:40:01.32 ID:V8SyU9Ox.net
>>985
いい買い物してんじゃん
キシリウムプロUSTお勧め、チューブレスはいいぞ〜

988 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 04:52:14.97 ID:DfMabaT8.net
200PSI対応スキ

989 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 07:34:26.16 ID:BdaXWJcA.net
>>966
そのうちレースに
出たいと思って
トレーニング指標に
パワーメーターが
欲しくなるんですね
分かります。

990 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 08:21:50.40 ID:sVIY102/.net
1台目はクロス原理主義者嫌い

991 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 08:24:39.68 ID:75HshLvW.net
エントリーロードでもいいとおもう

992 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 09:16:33.29 ID:l40LBKs4.net
人によるよ
スポーツ経験ない人や女性はやはりクロスからカラダを慣らさないとケガするよ
若い男性なら最初からロードでもなんとかなると思う
自分はクロスから始めたけど最初は肉離れとか膝痛みとかかなりケガしたよ
若い時はアメフトしてたんでなめてた

993 :!ninja:2018/09/20(木) 09:20:16.07 ID:/aCjnivt.net
という思い込み

994 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 10:12:07.23 ID:YqrVDWH/.net
なんか失敗したくないという思いが強すぎるなみんな
失敗じゃなくて経験と思えばいい

995 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 11:31:21.97 ID:uuzI65VG.net
年齢が行ってからの怪我はその後の人生死ぬまでハンデキャップになる
若い十代や20代前半にはわからんだろうが

996 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 12:32:09.03 ID:j9SuPsd4.net
1台目がクロスだろうがロードだろうが頭か運が悪い人が怪我する

997 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 12:49:54.00 ID:vRBHxB1X.net
確かに知らないとクロスよりロードの方が怪我しそうに見えるかもだけど
それただの先入観だから

998 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 13:05:40.83 ID:q6oAVPAF.net
自分なら

1台目はグラベルバイクか35C履いたクロスお勧めする
アップライドのポジションや太いタイヤで道選ばす乗り心地良いしキャリアもつけれて汎用性が高い
2台目はそれらに慣れた頃に速度重視なら前傾のきついレーシーなカーボンロード

これなら2台目買っても1台目と使い分けられる

999 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 13:08:38.03 ID:0SVS+Y3Q.net
ドロップハンドルでもフラットハンドルで悩む必要はない
乗り始めたらすぐ慣れる
スポーツバイク一台目の選択ならチェーンステー長めで直進安定性の高いフレーム設計のバイクを選ぶことの方が大事

それはそれとして次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1537415950/l50

1000 :ツール・ド・名無しさん:2018/09/20(木) 18:13:38.24 ID:keUkUfi1.net
1000

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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