【チタン】ロード＆MTB 32【ステンレス】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2018/09/11(火) 23:05:24.04 ID:dewdRjZF.net

前スレ
【チタン】ロード＆MTB 31【ステンレス】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1493128253/

952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 20:57:00 ID:hwSF6TiS.net

繰り返し変形で組成に変化が生じていて物性も当然変わっていくっていう当たり前の事実は認めてる（？）のに、その物性変化は体感にどんな影響をも及ぼさない、特に根拠はないけどそうに決まってるんだ、なんて考える方がよっぽど不自然

「どんな人が何に乗ってもわかる」とか言ってんならまだ否定すんのもわかるけど
そうじゃねえなら「物性変化の進み方も車体の素性や使われ方によってまるで違う」し「同じ車体に乗っても人によって感じ方も違う」んだから「鈍感な奴や程度の軽い車体ならわからんことも当然ある」し「逆もまた然り」ってだけの話だろ
お前みたいな盆栽ライダーと世界レベルの競輪選手の車体の使い方を一緒にすんなよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 21:12:00 ID:NWlPmU6j.net

>考える方がよっぽど不自然

まったく不自然ではないな。

それこそ、極微な変化しかおきていない、長期間乗っているわけでもないでもないフレームを「へたる」と感じる事と
組成変化を結び付ける理由が、下記のような「感じ方の違い」を根拠とするならば、
それこそ不自然だし妄想としか思えんよ。

「物性変化の進み方も車体の素性や使われ方によってまるで違う」
「同じ車体に乗っても人によって感じ方も違う」
「鈍感な奴や程度の軽い車体ならわからんことも当然ある」

954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 21:14:20 ID:NWlPmU6j.net

へたるの定量的データまだ？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 21:14:49 ID:y0IDYwUW.net

じゃあ堅いフレームと柔らかいフレームの違いもきっと誰にもわからないね
微小な差だもんな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 21:19:02 ID:NWlPmU6j.net

だろうね。主観だからね。
レビューなんかの場合はたまたま自分が試乗したチャリに対して
似た様な感想を書いてる人の意見を参考にする程度しかないかもね。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 21:19:16 ID:y0IDYwUW.net

何も起きていないとかいってたのに、いざ無知がバレた途端にしれっと方向修正して印象論の泥試合に持ち込もうとしてるの面白すぎるんだよな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 21:22:33 ID:NWlPmU6j.net

途中で印象論に摩り替えたのは産業革命君だよ。
俺はへたるという印象論はどこから来ているのだろうか？という問いかけをしているだけ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 21:26:15 ID:NWlPmU6j.net

漏れのティンポのヤング率は年々低下しています

960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 21:28:07 ID:NWlPmU6j.net

超軽量じゃないけど、カーボンみたいに気を使わなくていい。
どこにでも乗っていけるし、どのようにでも使える気楽さがいい。
錆びないし。

マテリアルとしても、気持ち的にも、いい意味で緩い。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 21:29:07 ID:NWlPmU6j.net

ガンガン使っても塗装のハゲとか気にしなくて良いのが有難い。
ロードもMTBもな。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 21:30:08 ID:NWlPmU6j.net

禿を気にしなくてイイって最高だよな！
でも俺は頼んだパナチを敢えて塗装した！

963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 21:33:40.36 ID:y0IDYwUW.net

どこからも何も、現実問題として物性変化は起きるっていう金属工学上の経験知が存在している以上、それを体感できるかできないかは物性変化の大きさと個人の感度差の二軸になるのは当たり前だろうに
人生かかってる商売道具に対するプロの感度差と、週一乗るか乗らないかで何なら飾ってるだけのホビーライダーの感度が同じだと思えるその自信の方がびっくりするわ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 21:50:17 ID:NWlPmU6j.net

「物質に物性変化が起きる」という話を、別の要因の可能性を無根如に排除して唯一の「正」とし、
極微な変化しかおきていない長期間乗っているわけでもないでもないフレームに「へたり」を感じるという話を
「個人の感度差」によるものだと断定し、結局根拠を示さず独りよがりに強引に結びつける自信のほうが驚くね。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 21:52:25 ID:NWlPmU6j.net

>>962
塗装がハゲてきたらまたカキコしてくれ。
漏れもパナチをブルーに塗ってもらおうと思ってたんだ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 21:54:11 ID:NWlPmU6j.net

へたるってどういうことですか

967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 21:54:17 ID:qRDVHHFw.net

基礎知識もないのに何も起きていないとかワケのわからんことを言い張るから実際には起きているぞと反例を挙げたまでなんですけどね

968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:03:48 ID:NWlPmU6j.net

何も起きていないとかいう発言のレスはコピペですよ。

実際おきているのは物質は微小に物性変化が進むという事で
それがフレームを「へたる」と感じる要因であるという事は事実とは言えないんですよね。

それを無根拠に繋げてワケのわからんことを言い張るから「それは違うのでは？」反意を示したまでなんですけどね

969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:07:47 ID:qRDVHHFw.net

無知がバレても人のせいにできるんだから便利な言い訳だな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:08:55 ID:NWlPmU6j.net

パナチなら2年前に買いましたYO。
かなりフニャフニャになったからへたったんだと思います。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:14:30 ID:NWlPmU6j.net

コピペレスをした行為を「無知だ」とこれまた無根拠に妄想、
話逸らしは、反論できない時の便利な言い訳だな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:15:21 ID:NWlPmU6j.net

それでへたるってどういうことですか。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:16:24 ID:NWlPmU6j.net

乗り手がヘタレなんでしょ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:26:45 ID:NWlPmU6j.net

そんな事は良いんです。
フレームがへたるってどういうことなんですか。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:30:47 ID:NWlPmU6j.net

へたる議論はチタン信者が「チタンはへたらない」などと言ったことからはじまった。
へたりなんて現象が確認されたこともなく、証明できたわけでもなく、科学的な根拠がまったくのゼロの主張だった。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:34:15 ID:KRCPID68.net

このスレでいきなり、おっ始めたのはお前だけどな
何でいちいち別のスレの話題をここに持ち込みたがるわけ？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:38:02 ID:NWlPmU6j.net

そだよ。
コピペで戯れてるだけ。
このスレ元気ないから過去スレの話題を突っ込んでる。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:39:37 ID:NWlPmU6j.net

フレームに飽きると心がへたる
飽きる前に新しいフレームに変えたらいいお

979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:48:10 ID:Qkt6IhTU.net

それを荒らしと呼ぶ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:55:34 ID:NWlPmU6j.net

仰る通り。

そしてコピペに釣られてマウンティングしようと
必死になってレスを引っ張るヤツもまた同様。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 22:58:37 ID:Qkt6IhTU.net

どうせいなくならないんだろうしとりあえず埋めるか

982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 23:02:17 ID:NWlPmU6j.net

昔のライスピにアルデンヌってあるけどアーデンが正しい読みだよな。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 23:02:54 ID:NWlPmU6j.net

居なくなったって君ネタ投下できないでしょ。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 23:06:25 ID:eb7sTW2b.net

まさかとは思うがスレに貢献してるつもりなのか

985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 23:07:00 ID:NWlPmU6j.net

次スレ
【チタン】ロード＆MTB 33【ステンレス】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1596895547/

986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 23:08:02 ID:NWlPmU6j.net

貢献とか荒らしとかなんも考えてないよ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 23:13:40 ID:NWlPmU6j.net

おまいら大学出てない・ベルギー行ったことが無い・教養がないのどれだよ。
アルデンヌだっつーの。
チェロ奏者のマイスキーが住んでて馬と自転車に乗りやすくて黄色いサンショウウオがいる所だっつーの。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 23:16:42 ID:NWlPmU6j.net

ところでSEVENはMTBが良いみたいだね。
ロードは剛性上げてもらったらチタンなのに乗り心地悪いって海外BBSには書かれてた。
ライスピみたく特殊な変形加工されているようには見えないし
径と肉厚だけで調整したらそんなもんなのかもしれない。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 23:19:40 ID:NWlPmU6j.net

なんか価格が高い割りにエンドとかやすっちい感じ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/08(土) 23:26:29 ID:NWlPmU6j.net

セブンは径を変える技術が無いんじゃないかな。
ポスト径はどれも27.2。
ステム・フォーク・ハンドル辺りをみると
いかに技術力のないボッタ栗屋か良く分かる。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 12:17:17 ID:zNGN7nbd.net

どこのギャラリーだったかバックステッドのビアンキXLチタンみたく
アホほどリア三角のパイプが太いSEVENの写真を見た記憶がある。
チタンは所詮チタンなんだな〜ってレベルのフレームしか作れないんだろうな。
マリンみたく見た目が最高ですって言い切るならまだしも
MOOTSしかり性能を言うメーカーはモノの割に高すぎ。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/09(日) 20:16:17 ID:4M6TDiLc.net

マーリンのサイレン、エングレービングフレーム欲しいなぁ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 01:56:07 ID:fHs8whHs.net

フレームをピカピカにしてみようと思うんだけど
研磨剤のお奨めある？
ピカールはあまり効果なかった。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 03:42:06.10 ID:fHs8whHs.net

チタンの鏡面研磨はむちゃむずいぞ。
磨きすぎるとつるつるにはなるけど黒ずむ。
バフで一気に短時間で一皮むくのがいいんだが

995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 08:42:21 ID:elLkafAV.net

バフと緑棒で磨いたらイマイチ。
ネルとピカールで根気良く手で
磨いています。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 15:04:45 ID:lER5jIVJ.net

だけど鏡面になっても高級感とかはいまいちぱっとしない

997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 18:03:23 ID:g1df9V3G.net

俺の右手のピストンスライドでフィニッシュよ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/10(月) 21:28:11.31 ID:fHs8whHs.net

へー。そうなんだ。
鏡面とまではいかなくてもライスピのヘアライン程度にもって行きたいなあ。
包丁用の細かい砥石使ってみようかな。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 02:29:45 ID:pxeWheW4.net

一定方向に全部みがくってのが手ではムリ。
なにか簡単な治具でもつくんないと泣くぞ。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/11(火) 08:30:28 ID:LH2F34YA.net

くそもらしました

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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