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DURA ACEについて語ろう【デュラエース】Part42

529 ：：2019/10/18(Fri) 22:39:43 ID:Uhw3kfMv.net: >>527
いつの話してんの？
今のシマノは既得権益に齧り付く社員だけだよ
530 ：：2019/10/19(Sat) 19:11:22 ID:5cC0KjmG.net: 12速は良いし、期待もしてるが、現状のslamの12速はｲﾗﾈ
何あのギア比、使いもんにならねー
531 ：：2019/10/19(Sat) 23:49:38 ID:ZG+PcEdG.net: 次のモデルチェンジでパワメセンサーがクランクアームに内蔵されないかなぁ。
あと、12速のままでもいいので、スプロケのロー側がクロス化したやつが欲しい。
532 ：：2019/10/20(Sun) 00:36:08 ID:d3vqjf9a.net: >>531
センサー全数内蔵の話が企画倒れになったのが9100
533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/20(日) 07:07:00.98 ID:4UCsWf6+.net: 次のモデルでブースト規格になりそうで怖いです
534 ：：2019/10/20(日) 10:01:48 ID:HjO+Wem7.net: パワメは好きなのつけたいからなぁ。選択肢なしでduraクランクなら必ずパワメ付きってのも…
535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:26:46 ID:cjy/JjZQ.net: どこかな？
https://twitter.com/tkcproductions/status/1189442170710740993
https://twitter.com/fiction_cycles/status/1189497477201686530
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536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 23:50:35 ID:A2xcKMpg.net: 海外メーカーの完成車は既にAXSモデルがトップモデルに切り替わっている状況だから
最後の砦として日本だけでもユーザーから見切られないようにリムブレーキを残せざる得なかったっていう理由だろうな
537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 00:34:37.53 ID:PaSoryOD.net: 7970や9070世代の初期開発チームはメカも電気もファームもほぼ全員開発から消えてて、当時の設計意図が分からない状態だったりしてな
538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 00:55:07 ID:7SHsfzbZ.net: というより
無線化で変速する技術とiOSやアンドロイドOS用のApp開発できる人材がいないから
AXSに方を並べるコンポ自体ができないんじゃないかと思う
539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 01:06:59 ID:JtY6VaCx.net: 両方だったりしてな
540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 01:11:55 ID:7SHsfzbZ.net: >>539
確かに両方もありえるね
9100でシングルテンション化したRDだったけどSRAMに及ばないものだったし
Eagle XX1やEagle AXSのRDはホントいい
541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 08:11:09 ID:PaSoryOD.net: シマノはたとえDuraが負けたとしても会社としては潰れないから、中の人も本気ではないんだろうね
ガラス張りの従業員専用駐輪場とかハイエンドなロードの見本市みたくなってるし
542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 11:04:44 ID:6KW3rOi1.net: みんなディスクロードなんて使ってるのか？
543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 11:05:22 ID:6KW3rOi1.net: あれは初心者騙されて買うものだと思ってた。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 12:19:59.56 ID:yL0cx33/.net: シマノは105以下で天下とってれば良いんじゃないかと思うようになった
AXSの登場でハイエンドはRedAXS、DADi2の序列になってしまったしな
ブランディング成功、スラムの
545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 12:30:27.02 ID:j7JBl878.net: 単純にAXSが2019年発売で新しいからだろ・・・

後発なのにEAGLEより売れてないXTRとかもあるけどさ
546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 19:39:25 ID:Cfrx5ltZ.net: 油圧のリムを作ればガチっぽいんだが
547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 19:42:25 ID:7SHsfzbZ.net: 油圧リムブレーキは引きが油圧で軽い以外はリムブレーキのネガティブ面を全て継承してルカらいらない
548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 21:26:54.12 ID:pPkdaC6i.net: >>546
とっくに存在するだろ
デュラグレードではないだけで
549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 22:27:39.52 ID:nldOUGqD.net: >>546
マグラとかにあるが大した油圧ディスクと比べて大した利点がない
紐ディスクの方がまだマシ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 18:52:47.80 ID:u8dbw1g8.net: それな
存在意義が理解できない
あと油圧変速
551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 19:06:23.63 ID:Yq4HRB1r.net: そこでAIRLINESですよ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 04:58:19 ID:z1XGPk7Q.net: c900「時代は電動」
553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 12:46:17 ID:pah3YPQ1.net: >>547
MTB上がりだけど最近古い26HEのMTB組みなおしたんよね。
Vブレーキ専用のリッチーのフルリジット。
フレームも良いけどブレーキのタレでない短い距離ならブレーキングはVのがコントローラブル。
なので29ERでＶ専用のMTBを某ビルダーでオーダー中。
ロード用リムで手組みの予定だけど。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 13:20:12 ID:VVb6D61P.net: e-bike用のBB内装式13速対応ユニット作るみたいだね
13速は確実に作るつもりなのかな？
555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 14:38:50 ID:cyiDjKvd.net: 13速って、スプロケとチェーンの寿命短そう。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 17:22:56 ID:j9TB6zpG.net: 短命のスプロケとチェーンでしっかり儲けて会社を建て直すんだよ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:14:51 ID:Ocg2rtBU.net: シマノはスプロケの歯を補修品として個別に出してるから儲け少ないと思う
SRAMみたいに削り出し一体型ならトップ側が摩耗しただけでスプロケまるまる買い替えになるけど
558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:27:05 ID:2Uih12zj.net: >>557
買い換えるほど個別の歯だけすり減らすやつほとんどいないだろ
それにスラムは鉄削り出し(ローだけアルミ)だから、シマノやカンパのチタンなんかより全然寿命長い

そもそもシマノのスプロケは技術不足とコスト削減であの仕様になってんだぜ
スラムみたいにインゴットから10枚削り出すほうがよほど歩留まり悪い
559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:50:51 ID:Ocg2rtBU.net: >>558
シマノやカンパのスプロケ歯でチタン製なのはロー側だけだよ
歯数が小さくて摩耗しやすいトップ側はSRAMと同じく鉄製

あと、個別の歯だけ減るのは良くあるケースだよ
レースする人は大トルクかかるスプリントの関係でトップ側の歯だけすぐ駄目になるし
非レース志向や街乗りの人でも巡行時に良く使う特定の歯は消耗が早くなる
560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 23:52:13 ID:XWffVu3T.net: クロモリ一体型構造のは高いやつだけで安いほうはピン接合だけどな

金属加工屋から見ると「軽量化のためにアホな構造と高コストを容認した」って感想しかないわ
ギア板抜いてから鍛造かけられないから先にインゴット状態で鍛造しなきゃいけないし
硬化した後のスチールをで削りださないといけないから硬い材料削る時間がコストに跳ね返る
加工途中にどっかで不具合出たら製品丸ごと不良
よくこの構造で行こうと思ったと感心するよ

>>558
全ギヤ均等に使う奴のほうが珍しいと思うぞ？
561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 13:29:28 ID:Wlao+XD5.net: FH-9000の36Hは完売終了だそうです。bike24のような海外通販ならまだ売ってるけど、日本への発送不可なのが残念。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 19:00:17 ID:IJ4bEZP+.net: 【危険】リムブレーキ消滅まで後何年？【欠陥】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544013776/895
895 名前:ツール・ド・名無しさん投稿日:2019/11/09(土) 22:07:23.53 ID:ytoYDgIa
>>830
今日、コンポの載せ変えの相談に行ったショップで、シマノは12速のデュラからリムブレーキのラインナップが無くなるとで聞きましたよ。

【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【140台目】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1572251085/879
879 名前:ツール・ド・名無しさん投稿日:2019/11/20(水) 14:11:28.62 ID:AuVx/Z06
島の関係筋の話では来年度からリムブレーキ関連部品の供給終了らしい
563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 19:13:47 ID:tItmVkpE.net: デュラの新型はなくなっても性能は9100で十分だし
供給過多だからなくなることはないだろ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 19:19:23 ID:dsWE+CKX.net: いや、7800で十分。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 19:36:07 ID:+KqaL0a2.net: ７８０３がほしい
566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(Thu) 20:38:06 ID:bd1b0rbl.net: >>565
分かるわ。
現代の技術で78リメイクしてほしい。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/22(金) 11:01:41 ID:4WHhQN1B.net: 7410はどうでしょう、デザインは秀逸だと思います
568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/22(金) 11:56:47 ID:N5sSB24S.net: 俺は7402のデザインのほうが好きだな
569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/22(金) 12:14:44 ID:BOn03rDe.net: >>567
銅ではないだろうwww
570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/24(日) 12:34:04 ID:4Tit9FUo.net: >>562
この書き込みのコピペやたらいろんなスレに貼ってるけどなんでも信じちゃうタイプの人かな？
掲示板に書いたたわごとレベルの話なのに
ショップの話で信じちゃうならうちの地元ショップでは次のデュラエースでもリムブレーキ継続するって言ってる
はい信じておけ
571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/24(日) 13:11:53 ID:bLPyXpwx.net: デュラエースのリムブレーキはアルテグラのものよりも
軽い力でブレーキングできるって本当？
上の方の書き込みでデュラとアルテには性能差がない
って書いてあるし…
572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/24(日) 13:52:59 ID:mnkMbbUI.net: ま、多少はね…
573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/24(日) 21:35:48 ID:inn9DgGt.net: 重さは性能じゃないのか？
同じブレーキ性能なら、後は重量が軽い方がえらい。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/25(月) 12:38:15 ID:W+sHYd2u.net: 同じ剛性で軽く造るから高くなる
575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/25(月) 14:33:44 ID:m6ULWmSw.net: 投げ売り

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576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/25(月) 14:39:19 ID:Wg9L6Cnz.net: >>571
キャリパーは同等じゃない？
デュラのブレーキングの良さはキャリパーよりSTIレバーの方が肝。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/26(火) 21:49:55 ID:QblLzp3c.net: >>575
大きい方のユニットか。
お得だな。本当に発送されればだが
578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 20:48:12 ID:k0dBei+4.net: 次期モデル予想サイトとか見てたら、シフターだけ無線化とかのパターンもあるのか…
需要あんのかな
579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 20:52:02 ID:7/piJq/q.net: 開発力無いな
そんなんだから、ジャパンカップでスラムに取られんだよ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 21:10:15 ID:grRL5BxD.net: みんなの予想は？
12速化は当然だろう
他社に一歩先行って13速とか14速でもいいだろう
あとはリムブレーキとか無線化がどうなるやら
581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 21:16:59 ID:7/piJq/q.net: >>580
いまの状態で12速化が関の山

サイクル紙は遅れてきた巨人とか言ってお祭り騒ぎ
ブロガーさんが、サイクルモードで見てきた触ってきたとかウキウキ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 21:20:39 ID:o0rVdo4J.net: 自社MTBコンポの後追いするだけだろう
12速化のみでRDのプーリーが大きくなるくらい
583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 21:25:42.40 ID:qCbLZa32.net: 主軸はe-bikeだからな
それも相当押され気味でヤバいらしいけど
584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 21:34:17 ID:S/yWA2gF.net: >>582
mtbの後追いだと新デュラは専用ハブになっちゃいまんねん
130mmエンドで専用ハブやるかな？
585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 21:41:48 ID:4RQzy/9S.net: 素直に142mmじゃない
586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 21:47:11 ID:S/yWA2gF.net: >>585
そうなるとリムブレーキ終了だけどリムブレユーザーが他社コンポに乗り換えるきっかけになってしまい　どう　だろうか
587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 22:24:07 ID:H+U9Gpwc.net: 古参の技術者を追い出した上に、有望若手に夢のない仕事の負荷集中させて転職続出させてるから、シマノはこの10年で開発力失ってるよ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 22:31:55 ID:bSL90Nt2.net: しかしシマノは増益で株価も上がってるで
589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/27(水) 22:39:28 ID:4RQzy/9S.net: >>586
仕方ないんじゃないかな
現状でもディスクロードは142mm基本だもの

他社に乗り換えたくても国内価格だとクソ高い2社との選択肢しか残らんし
掲示板で言われてるほどスラムやカンパ使ってるやついないし
590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(木) 09:18:52.69 ID:MpGDMhMn.net: 中国とマレーシアで安く作った低グレードモデルで儲けている
本社の開発力とは別の話
シマノは潰れないよ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 10:04:26 ID:phsYs8Pj.net: シマノって釣具が本業じゃないのか？
釣具は儲かってんだろ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 10:13:35 ID:8izkL17+.net: 釣具は趣味で始めた事業
593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 10:15:31 ID:bbMckvuc.net: 本業は不動産と投資
594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 12:38:24 ID:Q8xJtqw+.net: チャリの片手間に始めたのな釣具事業
それでDaiwaを駆逐した
595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 12:41:54 ID:z/JMsOXF.net: 新デュラの発表は何時なんだろ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 14:17:48 ID:Lrxa9EWq.net: 来年、ツールで、オリンピックで
597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 15:01:46 ID:CZLIKJXQ.net: 新型プロトタイプのパパラッチ写真とか無いんかな？
早く見てみたいパパラッチ写真でもパンチラ写真でも
いいから誰か撮ってこい
598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 15:22:25 ID:HpA/rGUO.net: http://i.imgur.com/BBScJnS.jpeg
599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 08:36:07 ID:DwyjWyc3.net: >>588
株価なんて短期視線
左前な時ほどお化粧するもんだ
600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 09:15:27 ID:+AiN8yAg.net: >>598
あまりにもかわいいパンチラにフイタw
601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 20:53:59 ID:AYIQP8IP.net: ああっ、そうか、パンチラ写真だったのか!
602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/02(月) 21:04:57 ID:ZJ/kW2vO.net: 一般販売は再来年かー
603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/02(月) 22:09:22 ID:oe8pWfib.net: 年末からデリバリーすんじゃね？
もう予約入れないとな
604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 01:53:41 ID:the0n8HS.net: >>598
新型ツートンなんだ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 09:55:12 ID:DFt23P12.net: 12速ずいぶん出遅れたな
606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 15:18:49 ID:WgLPpqFb.net: デュラエース50周年とシマノ創業80周年がちょうど重なったとき何かが目覚める
607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 17:09:03 ID:DpbELQ49.net: 終わりの始まり？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 17:39:21.38 ID:xaj314oT.net: 創業100周年じゃなかったかな
609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 20:23:18 ID:UZsRrbOu.net: プレミアムモデル　高木のターニー爆誕
610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 12:15:26 ID:YOYvShw1.net: 100周年なら再来年か
611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 18:13:25 ID:L3yqvyz1.net: 12速はカンパやSRAMだけでなく中華メーカーにも先を越されたからなあ
MTBはSRAMに完敗でe-bikeでも苦戦してるからこの辺でデュラで圧倒的な何かをと期待したいけど無理なんだろうなあ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 19:19:34 ID:1Emp1RqE.net: 夢の14速化でもしないと130mmエンドを捨てるのは許さん
613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 19:21:08 ID:XixFzGnQ.net: 正直11速の今でも調整がクソシビアなのに・・　12速できるのかなぁ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 20:24:42 ID:jFSqQRG8.net: スラム互換で出したらいい
615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 22:44:54 ID:XixFzGnQ.net: あと、12-25なら20Tが増えるだけやろ　　なんともなあ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 22:49:19 ID:aglsSAaL.net: ジュニアスプロケ使ってるけど
20Tはイマイチありがたみを感じない
617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/04(水) 23:45:45.11 ID:xGx/5XSR.net: >>616
フロントは何使ってるの？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(Thu) 06:28:04 ID:4ZHSzy4C.net: ジュニアは12速になったら22Tが増えるん？？　　ｲﾗﾈ(´･ω･`)
619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(Thu) 07:44:53 ID:aDlzaeYd.net: >>617
私はコンパクト使ってるオッサンだけど、
52-36や53-39なら20Tも有り難いのだろうか？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(Thu) 19:04:32 ID:RzZfqMkF.net: 11速でいいから無線にしてほしい。手入れが簡単だしね。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(Thu) 19:11:19 ID:yoXsqfx8.net: 12速ともなると11-32Tでも半分近く1T刻みになるんだな
2T刻みが好きでワイド選ぼうとするとすんげーデカいスプロケ付けることになるのか
622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(Thu) 19:23:50 ID:zkBo5yt6.net: 19から上は1刻みが良いかな
普段12-25、峠含む場合12-28使ってるけど
18tを欲しいと思ったことが何度あるか
16tもよく使うから11-28ですら使う気にならないわ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(Thu) 19:32:41 ID:WexLHeVU.net: シマノならシフターだけとりあえず無線化とかやりかねない
624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(木) 19:50:45.20 ID:Urptgmpk.net: バッテリーとディレイラーは有線か
あと一歩
625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(木) 19:52:58.29 ID:skUlJmAx.net: そンなお茶を濁すような事をしたらスラムにシェアを完全に奪われる
626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(Thu) 21:53:17 ID:QVGUo9GE.net: ワイヤリングめんどくさい
ハンドル、ダウンチューブ周りから線がなくなり
バッテリー1個で賄えるし、むしろそっちが良いや
627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(木) 22:04:57.22 ID:zkBo5yt6.net: ワイヤリングなんて組む最初だけだしなぁ
無線化してslamのように有線より重くなるのは微妙かな
628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/06(金) 07:23:27 ID:onDXQBoz.net: 正直無線は怖い
629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/06(金) 07:43:18 ID:rhE55jor.net: このwifiやブルートゥ―スが主流になってる時代に何言ってるの。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/06(金) 07:51:29 ID:onDXQBoz.net: >>629
その青葉が気に入らねえ
不安定このうえ無し
631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/06(金) 19:42:52 ID:o4XqYVi9.net: >>628
2年連続でニノがAXSでチャンピオン&世界選取ってるんだがな
632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/06(金) 19:46:59 ID:qEUPACFF.net: 嵐の二ノ宮？
633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 03:28:51 ID:H0S/fG9p.net: ニノって魚の？
ファンディング・ニノなら観た
634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 04:23:59 ID:87mIgiLj.net: MTB興味なくても名前くらい聞いたことあるだろ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 05:40:21 ID:YxZH3NXZ.net: あーあの本読みながら何か背負って歩いてる人か
オレの出た小学校にも銅像があったわ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 07:14:25 ID:8A/CQNf2.net: あれでしょ？シューティングゲームが得意な
637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 08:28:44 ID:4dJ3coap.net: 二宮金次郎がシューティングゲームしてるのを想像した
638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 08:31:27 ID:ymcjT33u.net: >>634
マジで知らん
新城と別府と中野浩一くらいしか日本人の自転車選手知らん
この板でもそういう人は割と多いと思うんだけど
639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 09:30:15 ID:PLdDSsaZ.net: 日本人じゃねえよｗガラパゴぶりに頭抱えるわ
そらこんな国誰もが無視するわな
640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 09:36:22 ID:QU73LYW/.net: ニノって二の宮の相性じゃないのか
ヌーノベッテンコートなら知ってるぞ
エクストリームのギターリスト
641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 09:51:11 ID:MCuXoxBa.net: 628に対して631みたいなアスペルガーレスしちゃう奴なんか言ってんぞw
642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 10:09:25 ID:ZC6x8ipq.net: ヌーノベッテンコートなんか知らねーよ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 10:31:21 ID:Q/c8Yprs.net: >>642
ヌーノベッテンコート知らねーのかよ
ガラパゴぶりに頭抱えるわ
そらこんな国誰もが無視するわな
644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 12:42:05 ID:D7biFHsE.net: そりゃあ時代遅れなものに興味ないってw
645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 13:36:19 ID:mh9dKnCX.net: 調べたら30年以上前のヘビメタの人か
うん、興味ないw
646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 13:46:46 ID:FMRxbw5k.net: >>643
ガラパゴスプゲラ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 14:47:39 ID:6Xn6xaxg.net: ヌーノ知らんの？
同時代の日本人だとラウドネスとかメガデスのマーティ・フリードマンとか
648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 15:05:29 ID:FMRxbw5k.net: >>645
調べなくていいよ
只の自分語りのガイジだから
649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 15:12:50 ID:mh9dKnCX.net: >>648
そうだね
スレチ老害アスペガイジだね
650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 17:08:45 ID:ht/ukimu.net: 実際無線って大丈夫なの？
電子レンジ使ってたら切れたりしない？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 17:33:59 ID:lnlQGg4e.net: ＢＴイヤホンが通勤ラッシュで音飛びするように
全員無線のロード大集団が走るとどうなるのだろうか？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 18:06:09 ID:r5O/fQOp.net: >>650
グランツールで観客が電子レンジで妨害するのか
>>651
トレイン組んで問題無さげだからな、
653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 18:24:14 ID:mr6FvVm0.net: 無線が心配ならサイコンも有線使おうぜ？
654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 18:28:13 ID:r5O/fQOp.net: 昔のガーミンは無線だが、反応悪かったな
655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 18:51:32.68 ID:1h9VNSVa.net: 俺のチームの人、BOSEのワイヤレスヘッドホンでSRAMバグったらしいぞ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 19:39:42 ID:kGiy9WBf.net: 別天荒人なら聞いたことある。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 21:59:52 ID:+7eMzBnt.net: >>655
嘘くせー
658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/08(日) 01:59:21 ID:/GKuKbQi.net: >>647
確かにマーティ・フリードマンは日本人と言っていいねw
659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/08(日) 22:19:06 ID:r1VWra9f.net: デュラエースのカーボンレバーの黒とも青とも言えない艶のあるシャイニングブルーブラックと全く同じ色のバーテープ出して欲しい誰かシマノに知り合いがいたら言っといてね！
660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/08(日) 22:42:28 ID:M1ns3HE6.net: 9150一式て38万程度だよな？
661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 19:17:12 ID:8D0uiGcB.net: 次期DURAACEのために貯めてたお金。グランドセイコー代金に消えたｗ　うわああ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 20:33:20 ID:b6UVK5II.net: >>661
グランドセイコーそんなに安かったっけ？？
663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 21:15:38 ID:VGWw6y29.net: グランドセイコーはいいぞ
いい買い物したな
664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(Thu) 12:16:25 ID:gP7JTCER.net: >>661
同じく腕時計にきえたわ
新型Duraまでお預けかな
665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(Thu) 12:18:07 ID:Ci5x2N1o.net: 時計なんてサイコンで
666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(Thu) 15:52:46 ID:3ibR8HjL.net: 使ったらスマートウォッチが一番便利なんだけど
機械式の三針腕時計というのも良いもんです
667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(木) 20:05:32.68 ID:rLvh5EZg.net: 機械式コンポは機械式時計に通ずるものがある
668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 09:13:32 ID:taW4fDeY.net: 機械式時計の男心をくすぐる感は自転車にも通ずると思う
669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 12:10:17 ID:JHsJBm46.net: クロモリ懐古衷かな
670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 16:38:18 ID:RoD7jB4n.net: 変速した時のチキリッて音と感覚は素晴らしいな
あれは気持ちの良いもんですよ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/20(金) 20:49:14 ID:BYCsP0ta.net: チタンソーラー電波のデュラエース作ってクレメンス
672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 11:25:35 ID:nwjSIy9r.net: 次期デュラエースはEバイクとの統合と12速以降に対応するためにM9100で採用したフリーボディを採用するだろうな

そうするとエンド幅も広がる

ホイールもフレームも新規格になって時代が完全に切り替わる

互換可能なのはFDとキャリパーくらいか

機械式もキャリパーブレーキも継続してくれないかも…
673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 12:53:40.83 ID:twVsu6A8.net: それが判明した時点でそっこー9100購入やな・・
674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 13:59:59 ID:0R5A/o20.net: そもそもスラムカンパから遅れてるのにフレームメーカーが付いてきてくれるだけの主導力あるの？
675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 14:45:25 ID:QQsxGAdi.net: >>672
そうなるとただでさえディスクブレーキ移行で着いてくる人が減ってるのに
誰も買わなくなり、自転車業界が衰退するな。

他メーカーみたいにエンド幅変えずにチェーンとスプロケ変更で乗り切るのでは。
調整が大変になるけど。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 16:04:53 ID:4IKVoBjH.net: >>672
マイクロスプラインは普通に130/142mmエンドでも使えるだろ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 16:09:02 ID:RPCIkut/.net: >>675
ロードDISCはパンドラって言われてたからねぇ。
やるならブームのときなら完全DISC移行でも耐える可能性あったけど最悪のタイミングでやったから。
買い替え予定の層すら買い控えしてるのが今。
シマノとカンパが共同でリムとDISC両方やるって言うしかない。
元々DISCがリア135mm化したいのをUCIが邪魔したから。
UCIの裏で動いたのは当時の大手フレームメーカー。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 00:04:21.81 ID:QNn9UWZd.net: >>674
メーカーの市場規模が違いすぎるんだが…
679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 13:11:53.83 ID:KtdrCrPF.net: シマノ「これからこの規格でやるからな」
UCI「はい」

シマノ「これからこの規格でやるからな」
ピナレロ「はい」
ビアンキ「はい」
スペシャ「はい」
コルナゴ「え～？無いわ」
トレック「バカな真似は止めるんだ」
680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/01(水) 00:41:48 ID:OlgVfhIp.net: 9100デュラのチェーンリング抜きのクランク重量って何グラムですか？

セットの重量しか見つけられず…
681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/01(水) 05:29:36 ID:ivy9u2wG.net: >>680
チェーンリングの重量書いてあるサイトあるから、セットからそれ引いたら分かるよ？
それくらい自分で調べようね
682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 06:38:14.39 ID:a24LXhoA.net: シマノのカーボンハイブリッドチューブレスリムの構造的脆弱性について - のむラボ日記
http://pass13.%62log.fc2.com/%62log-entry-5011.html
https://%62log-imgs-129-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC05042amx12.jpg
https://%62log-imgs-129-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC05043amx12.jpg
https://%62log-imgs-129-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC05044amx12.jpg
683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 09:47:14 ID:khF9jvQO.net: >>674
誰も求めていない　スルーにするなら既存の15mmで良いじゃんって殆どのフレームメーカーが12mmを拒否。
ところがホイールメーカーはシマノのフリーボディ使えなくなると困るからDISCロード用15mmスルーアスクルの生産を停止若しくは12mm15mm両対応とした。
結果が今の12mm
684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 10:01:27 ID:CyZV2jTE.net: 今年こそモデルチェンジするのかな？
685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 14:20:09 ID:yupgdqFg.net: 電動と機械式で機械式選ぶ人いる？電動乗ったんだけど、老害と言われても機械式の方が好きだわ。。レバーの小型化やアプリ設定等あらゆる面で電動の方がいいんだろうけど、ガチャンとやるあの感触が好きなんよ。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 14:21:15 ID:Zj+/NIQ2.net: デュラだとガチャンしないだろ
カンパかスラムのがいいんじゃないか
687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 16:46:29 ID:yupgdqFg.net: >>686
それでも電動よりは機械式の方がガチャン感あるやん。スラムとか電動でもガチャンするの？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 16:50:42 ID:HIqls8HH.net: キーンキンキンキンキンキーン
テケテケテッテッテー
ピーピピッピプッペッポー
689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 17:19:36 ID:zAh5J/Rr.net: >>684
機械式を選んでるよ
俺的に機械式の値段に+10万のメリットは電動に感じないから
690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 17:36:03 ID:Zj+/NIQ2.net: >>687
バッチンバッチン鳴るな
691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 18:21:09.10 ID:yupgdqFg.net: そうなのね。電動、di2しか知らんか意外。アプリ、機械式と価格差考慮しても導入すべき？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 18:44:29.82 ID:yXt2KXJ/.net: レース機材として考えるならDi2一択、趣味の道具としてなら機械式でもDi2でも好きな方を。
機械式のSTIは以前よりは軽く小さくなったけど、まだDi2の軽さに遠く及ばない。
ブレーキレバーが横に動くから、ブレーキタッチも相変わらずだし。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 18:47:42.28 ID:Zj+/NIQ2.net: シマノ12Sは今年出る筈なので、見極めてもいいかも。
シマノからスラムへの乗り換えは、ブレーキしか使えないから慎重になって当然
694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 18:58:33 ID:ZZF2nTd4.net: >>692
ブレーキ軽いのはいいね。簡単に入れ換えられないし悩むわ。。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 19:07:02 ID:Zj+/NIQ2.net: >>692
それよ
ブレーキレバーが動くなんて危ないたらありゃしない

兼用良くない
696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 19:15:13 ID:mJMUOUz6.net: 完璧に調整した機械式デュラの変速速度は異常に速いからな
紐を物理的に引く緩めるから直感的に操作できるのは良い
電動は押してから反応するって感じで、実際は速いんだろうけど、ラグを感じるんだよな
697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 19:18:17 ID:yupgdqFg.net: >>696
そうなると機械式も捨てたもんじゃないのね。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 19:19:08 ID:m9o00wJL.net: >>696
俺も同感
古い電動デュラだけど押してから反応するラグを感じる
ワイヤーだと即動くけど変速が完全に完了するまでの動作は同じなのかもしれないが
でも一気に7段シフトアップとかするとやっぱりワイヤーのほうが速い気もする
699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 19:36:29.96 ID:3fHGlXjz.net: R9100使ってるけど最高だよな機械式
9000で極まったと思ったけど9100はさらに良くなった

なお変速速度だけならダブルレバーが最速
SL7700も7900も去年生産中止になったからデュラのダブルレバーはもうなくなっちゃったけど
700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 19:39:27 ID:ZZF2nTd4.net: 逆に電動式で良かった部分どんなところ？クリック程度の操作で変速できるところ、アプリで変速設定できるところ？
701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 20:23:27 ID:yXt2KXJ/.net: >>700
スプリンタースイッチとSTIが軽い事によるダンシングの振りやすさ、ブレーキレバーの剛性感。
あと、定期メンテナンスでシフトワイヤー代金が要らないこと(笑)。
確かに機械式に比べて変速のタイムラグを感じる事もあるけど、それは構造上仕方ないのかも。
もっとも、変速スピードを最速に設定しておけば、そう気になる物でも無いけれど。
僕はレースに使うカーボンフレームはDi2、ツーリング用のクロモリフレームに機械式を使ってる。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 21:47:47.02 ID:ZZF2nTd4.net: >>701
スプリンタースイッチ忘れてた、あれは便利そう。好きな位置で変速可能なのはいいね。また変速速度も変えられるのか。。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/03(金) 23:54:19 ID:fBBnnYBM.net: 変速速度は、
多段変速のみ有効だよ。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 04:10:39 ID:Rcu19E9f.net: ９０００のデュラエースすら補修できない - のむラボ日記
http://pass13.%62log.fc2.com/%62log-entry-5012.html
お客さんいわく「スペアパーツ以降のチェーンリングは吊るしのそれより摩耗が異常に早いものになっている」とのことです。
２０１９年の３月に同じチェーンリング（ＦＣ－９０００の５０Ｔ）を注文しているのですがなんとまだ入荷していません。
何度か入荷予定日の表示部分が確定したことがあるのですが未定になったりかなり先に延びて表示されたりを繰り返しています。

これとは別件ですが、ＰＤ－Ｒ９１００が出た時点でＰＤ－９０００のペダルシャフトの供給が終了しています。
ＰＤ－９０００とＰＤ－Ｒ９１００のペダルシャフトの品番は同じではないので互換性はありません。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 08:44:57 ID:IiG8yykp.net: >>700
メンテナンス
706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 08:59:55.09 ID:MEbQVt9W.net: >>700
変則ワイヤーが延びないのが、
707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 13:42:48 ID:n8qgDvqj.net: 9000のクランクは愛用してるから、チェーンリングの入手に手間取るのは困るなぁ(￣▽￣;)
708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 15:50:33.24 ID:Z2RheQoP.net: まだまだ78ユーザーはいるんだね
俺もその一人だけどSTIとフロントブレーキしか使ってない
壊れて欲しくないから、あんまり乗らないバイクに移植しようかと計画中
コンポよりフレームの方が新しいのっていいよね
709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 21:13:22 ID:7fklzBVW.net: デュラチェーンリング外通も日本も変わらんな。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 22:57:14 ID:Kcj4pYYA.net: >>709
グレタさんに怒られるぞ。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 23:01:48 ID:ItM0f/FR.net: >>710
淫売娘なんて知らんがな
712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/04(土) 23:02:50 ID:ItM0f/FR.net: あれは原発マフィア
中国のメス犬
713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 22:08:54 ID:otxZdc6i.net: 9000系のチェーンリングってどれぐらいで市場から在庫なくなるんだろう
714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/06(月) 22:15:09 ID:6bxURdu+.net: 今度再販するけど
次のデュラ出たら終わりと見た
715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/07(火) 22:48:53 ID:GJ7NOyct.net: 2023年まで
716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/08(水) 17:35:37 ID:YhTtO/3P.net: 買い占めて転売しよう
717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 18:55:13 ID:iJR2TDvg.net: >>708
78は造形・性能ともに傑作だったが、
ブレーキの性能は既に現行105以下になっちまった
718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/15(水) 21:50:50 ID:VGuPurim.net: >>717
三世代以上前のだし現行105と比較しても仕方ない
719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 15:27:18 ID:fBxJDRyO.net: >>717
78のデュラキャリパーはエルゴと組み合わせるとカンパ以上にコントローラブルで利きも良い。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 21:34:53 ID:Vh79bpnF.net: キャリパーは9000が至高
721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 22:45:37 ID:5GupcOWK.net: いや普通に9100
722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 22:49:21 ID:m90M1iJH.net: キャリパーはシマノじゃなくHopeのRX4へ換装が今のところベスト
723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 00:49:37 ID:5aGTqFRH.net: >>722
DOTオイルなのにイケるの？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 00:51:53 ID:7lmNEqnY.net: >>723
シマノ用とスラム用の2種発売されてる
725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 08:40:56 ID:6WR3qLJT.net: キャリパーは制動力だけなら9000だな
9100は28C対応になってピボット軸の間隔が広がってたわみが大きくなったからプレート入れたけど効き始めが少し弱い
726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 10:40:05 ID:5aGTqFRH.net: >>724
そうなんだ！！サンクス！！
727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 11:29:01 ID:D5zq3vGl.net: キャリパーブレーキのスレッドがないからここで訊くけど、アルミリムのホイール用の
ブレーキシューは何がオススメ？
SWISSSTOPのBXPを好んで使ってたけど雨の中走ったらソッコーでアルミ片が噛み込み
だして、リムも削れてしまった
あのアルミ片ってリムが削れた粉末が集まって固まったものっていう認識で合ってる？
728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 11:34:34 ID:ns4L61nZ.net: >>727
合っている

スラムキャリパーでカンパシュー使っている
悪くない
729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 12:55:55 ID:WL6idZOQ.net: >>727
純正シューではいかんの？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 17:21:02 ID:oo70IpSQ.net: 91が発表されたのって、2016年の3月だっけ？
だとしたら、そろそろ次期デュラの情報が出てくるかね？
731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 17:57:27 ID:MT6lG/WV.net: 12速の有線電気
732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 18:55:29 ID:6WR3qLJT.net: あのやたらとカッコいいサイト懐かしいな
733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 20:14:32 ID:jLwO4fmd.net: >>722
それ制動力あり過ぎ。
9000時代の最初期ロードDISCと大差ない位の初期制動。
R9100以降は故意に特に初期制動を落しまくってるんだぞ。
それでも純正がφ160mmのモデルを前後140mm化する人も居る位なのに。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 21:27:48.90 ID:7lmNEqnY.net: >>733
マグラのMT7 + HC3レバーの組み合わせのブレーキを目指してるから全然問題ない
735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 02:23:29 ID:CMRboz59.net: テスト
736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 19:30:55 ID:e6Y/sG3T.net: ユーチューバーがR9200シリーズが今年出るってるんだが本当か？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 19:37:30 ID:e9pLWCI3.net: 一癖創作自転車家　狸サイクル　西東京　青梅街道　新青梅街道　伏見通り |かつての最新兵器はどう居場所をとるか？
http://tanukicycle.%62log75.fc2.com/%62log-entry-4297.html
今年は新デュラエース発表の年になるでありましょう。
9000系デュラエースが格が上がります。10000系になるでしょう、しかもデュラエースとXTRの統合コンポとして登場すると思います。
最近のシマノのロードコンポは完全マウンテンよりでしょう。
今のロードコンポと、上の時代のマウンテンコンポ、見た目を比べるとわかるよね、
どっちがマウンテンコンポなんだ？というくらいのロードコンポの変容ぶり。
大は小を兼ねる。ダートを走れるようにしておけば、オンロードは走れるが、その逆は成り立たない。
左のロードコンポ、中央あたりにグラベル？そして最右翼にマウンテンコンポ。
この境のパーテーションを外して、グラデーションにしてしまうという発想かな？

この予想、当たるかな？でも実態は遠からずになるんじゃないか？と変に無根拠に自信ありなのだ。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 20:03:58.79 ID:KT0UccUh.net: >>736
まあ一応な、今年がモデルチェンジの年
739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 20:04:19.35 ID:KT0UccUh.net: 無線になるといいな
740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 20:07:35.83 ID:vOcgt/qj.net: 無線でMTBコンポミックス可能にしないと完全にスラムに負ける
741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 20:09:50.66 ID:0AETiTX7.net: >>737
その予想は全くないな
シマノはグレードを細かく増やしていく商売の仕方が得意
次のデュラ、アルテ、105が12sで、105とティアグラの隙間に新しい11sグレードが誕生すると予想してる
デュラの統合なんてプップクプー
742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 21:00:12 ID:cUBA9r+0.net: オリンピックかツールに先行投入して欲しい。
東京五輪限定パッケージも欲しい。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 22:14:29 ID:7fYWWwY/.net: BBだけでもいいからさっさと出せ
744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 22:46:20 ID:Cktaa02X.net: どうもR9100がマイナーチェンジで12s化するって噂あるみたいね。
新モデル出るのはワイヤのＳＴＩ(右）だけのよう。
チェーンはXTRのを流用で電動はプログラム書き換えだけで12s化ってことかな？
ただ、R9000までのモデルはダメらしい。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 00:06:10 ID:JK66rkl6.net: 古い10速に乗っててそろそろ11速に変えるかというところで12速って困惑しますわ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 00:30:36 ID:NpCI6fEH.net: 11速来たときスプロケ加工して10速フリーで11速化するのがあったけど今回も無理やり12速化出来るかな
747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 01:24:21 ID:nXwjv1LF.net: どうだろう。ハブがマイクロスプライン化して11速までのシマノホイール全滅しそうだけどw
748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 01:32:51 ID:qvK3rOfH.net: >>747
銅では
749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 01:33:19 ID:94xQgZOY.net: >>747
ないだろうwww
750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 01:51:48 ID:TFc18PLD.net: >>747
マイクロスプラインってフリーボディの規格でハブのことじゃないよ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 05:35:48 ID:JX/6ktmm.net: >>749
お前キモい
752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 06:10:51 ID:qeyh93y4.net: シフターだけ無線になる噂ってなかったっけ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 10:30:08 ID:i6Os3rF1.net: >>745
何言ってんの11速飛ばして12速にするだけじゃん
754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 11:43:02 ID:bo9DsI99.net: 有線Di2ユーザを切り捨てる勇気が
シマノにあるかどうか…
12速化とカーボン化率UP
ぐらいと予想。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 12:12:17.16 ID:RTG36Bud.net: いつだってシマノに限らず、旧いユーザーは切り捨てよ
スラムだってカンパだって
756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 12:17:13 ID:i6Os3rF1.net: スラムだって旧11速e-Tapを切ったし
今後新規開発は無線電動のみって発表してたしね
757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 12:18:05 ID:h6R+D/Rc.net: 段数増える時点で基本切り捨てだろ
無線のスイッチしかないレバーのくせに
新旧コンポの互換性ないやつもいるがな
758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 14:48:47 ID:8YPu+at+.net: マイクロスプラインハブ導入して12速化
↓
エンド幅142mm
↓
ホイールもフレームも旧タイプは切り捨て
759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 14:55:16 ID:wgMgtuVX.net: グラベルは既にサルサがブースト規格のモデルを発売始めたから今後は
ロードバイク→142mm
グラベルバイク→148mm
MTB→148mmから157mmのスーパーブースト規格へ徐々に移行
760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 14:58:44 ID:qYfi/5sZ.net: エンド幅が広がったとしてフレーム買い替え自体は許せるが、
142mmエンドでもリムブレーキを使えるようにしてほしい
だがしがし、そんなフレームはほぼ無い
761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 15:53:11 ID:ZcA91At2.net: エンド広げたら、ホントに最初からやり直しやな
762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 16:12:32 ID:HrXEsAoJ.net: 今年デリバリーない可能性あるから来年クランクだけ買うよ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 18:35:38 ID:e2dILK01.net: 俺もコンパクトクランク買おう
764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 18:48:11 ID:gfDBh9y7.net: ダイナモが違法になるという公的見解が皆無なのにダイナモは違法と言い続け、
根拠がないのに点滅が要件を満たさないから違法、と言い続けるのは自分で基地外だと公言しているというこだな。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 21:01:56 ID:qrYSJu6Q.net: 自己満ホビーライダーだし9100であと5年は戦う
766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 22:29:23 ID:h9nG8kGR.net: >>758
マイクロスプラインにしなくても12s化は可能ですよ。
フリーボディの幅に何の差もない。
マイクロスプラインはトップギアに10Tが必要なのかどうかだけ。

>>760
むしろリムブレーキもスルーアクスル化すべきですよ。
DISCに必要性は感じないがスルーアクスルはハブの回転にゴキソより有用。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/27(月) 23:04:40.25 ID:XQzdwJ4N.net: >>766
12速までは可能かもしれんけど14速まで考えるとどこかでエンド幅拡大は避けられないよね
12速でもおチョコが小さくなるから142mmにするんじゃないかな

スルーアクスルは賛成
RWSスキュワーっていう裏技もあるけど
768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 00:00:53 ID:iLIAOZ+O.net: リムブレーキでスルーアスクルは渋々OK
デメリットは輪行道具が嵩む
769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/30(Thu) 14:05:28 ID:8r+Wb11K.net: Shimano goes long w/ Dura-Ace & Ultegra axle options for those who need wider stance - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/01/29/shimano-goes-long-w-dura-ace-ultegra-axle-options-for-those-who-need-wider-stance/
770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 08:02:49 ID:pdOEZi9/.net: >>769
プラス4mmって9000のときからあるよ。
ガリマタの日本人って無理にQファクター狭い上体で水平に踏むよりQファクター広げて水平に踏んだほうが良い人多いよ。
トルクの上げ方が分からない、体力筋力に問題無いのに登りでトルク不足になって34-28でも全然足りないとかね。
激坂でもない山でそうなる人。
あと、やたらにケイデンスの高い人(90回転以上が平常運転な人）とかは広げたほうが良い場合多かったりする。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:14:19 ID:yyZMXaq4.net: 今のロードは基本的にMTBのお古の技術だけど
また中途半端に2年おきにエンド広げていくんかね？客に見透かされてついてこないと思う
一気にスーパーブーストまで広げた方が良いと思うんだけど。どう思う？
772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:21:04 ID:CmXYMsFr.net: どう　？
773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 12:30:52 ID:11s6iI50.net: 来るぞ...
774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 13:21:28 ID:NVsDc+ge.net: この手の話って定期的に沸くな。
ちょっとは過去レスを参照してくれ。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 13:36:22 ID:GL/e8c6C.net: よしきた
銅ではないだろうwww
776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 13:58:02.20 ID:q7e125QK.net: >>771
今の160ミリまで、広げたらいいの？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 14:41:39 ID:Zz51WZdJ.net: UCIのレギュレーションが最大145mmじゃなかった？
778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 22:32:26 ID:uqrPm315.net: 特に無し
https://www.cyclowired.jp/image/node/318663
779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/01(土) 23:44:48 ID:mqbYTEcF.net: >>777
UCなんとかさんは、しょせん運営
大事なのはサプライヤーさんやで
パーツ屋さんやフレーム屋さんが、これからのトレンドはこうと言えば黙るよ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 07:06:47 ID:TK/+L4s3.net: DISCのフロント110mmは有りだと思うけどリアの148mmはチェーンラインの関係性が酷くなる。
解消=リアホイールベースが130mmエンド比で20mm位延長しないとまともな変速しなくなるからねぇ。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/02(日) 09:15:43 ID:OhfKTMHF.net: >>779
シマノには無理
782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 14:07:49 ID:oiuNSifl.net: 半無線デュラエース
半無線デュラグレードGRX

以上が今年発表されます
これが僕の大胆かつ攻めたアグレッシヴ大予想だ
ちょと渋すぎかw
783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(木) 19:56:37.48 ID:rsY7Jt6b.net: 最悪やなぁ。
昨年の火事の影響で納期遅れた→その分がようやく解消しかけている。
（但しヅラクランクは未だ未納分多い）
→このタイミングで12s発表は厳しいかも？→お流れ　or　R91のまま12s化しよか？　みたいな流れになってるみたい。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 20:13:00 ID:Zi8MHdTr.net: 今年は新型出ないね

これが俺の予想！！
785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 20:15:58 ID:B1E4glii.net: >>783
その流れの情報の出処はどこです？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 20:55:47 ID:pgVuLBHw.net: >>783
火事て何さ？
787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 21:14:59 ID:3vDj1fAg.net: >>786
火事はこれ
https://www.shimano.com/jp/cms/news/japan/news_detail_318.html
788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 21:23:39 ID:pgVuLBHw.net: >>787
なるほど、一昨年の話か
昨年冬にデュラクランクは割りとすぐ来たな。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 21:49:00 ID:G6L3Vf4U.net: 9100のパワメがなかなか出荷されなかったりXTRがなかなか発売されなかったのは
堺の工場が燃えてアルマイト処理が滞ったからという噂もあったが
そもそもパワメではないデュラクランクなんて一度も品切れ起こしたことのないレベルで普通に買えたしなあ…
790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 07:42:33 ID:ufxnXTMG.net: >>789
俺もデュラクランクガンガン買ってたわ
791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 08:15:47 ID:FVLOQ9oc.net: >>789
火事現場のシマノ本社工場内アルマイト加工場が完全復旧(本稼動）したのは去年の秋みたいだしな。
それまではアルマイト工程の一部を外注に出して凌いでたって感じ？
アルテのクランクが最初期と色違うのはそのため。（太陽光の下では色全然違う）
こんな状態でもここ数年のロード不人気で需要が減ってるから対応できたけどとは聞いてる。
ただ、新モデル出すってなると完成車向けに大量生産必要だからそれは無理ポって事なんかな？

俺が聞いてるのは12s遅れの原因がFC68の蓋剥がれ事故。
当初はFC68の蓋の接着面積が狭すぎて剥がれるというFC68の構造的問題という認識だった。
ところがFC9000でも出たかと思うとFC-R91 FC-R80でも出てるみたい。
FC68ほどの数ではないそうだけど、事故無く踏んでるだけで割れるのは構造的欠陥で本来は一件でもリコール検討すべき事案。
で、中空クランクの根本的な設計変更、製造方法変更などで手間取ってる。
挙句にFC-R79までの蓋ではない中空クランクの製造だが、当時は製造を派遣に任せすぎて製造工程熟知してる技術者不在状況とか意味分からん。
そのために去年の秋位にR92ヅラクランクはカーボンになるみたいな噂が流れた。
でもR91相当の剛性をカーボンで出そうとするとR91の倍の値段で重たくなるジレンマ。

ROTORみたいに鍛造で作って穴を上から下まで開けてふたをする。
こんな工法も考えてるみたいです。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 08:17:11 ID:2+BC/j9E.net: 脳内？
793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 08:22:30 ID:vCtqOLAV.net: ケチだからローターにパテント払わんだろ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 08:23:28 ID:/qI2Aph+.net: FC68とかその他諸々の貼り合わせクランクの現物を最初に見たとき驚いたな
本当に接着剤的なもので貼りあせてることが分かるくらい接着剤がはみ出てるし、
数年は良くても10年以上過ぎたら保管してるだけでも自然に剥がれる事例が多発するんじゃないかってね

ちなみにクランク貼り合わせの接着剤って何使ってるか知ってる方いれば教えてください
ちょっとやそっとでは剥がれない特殊な接着剤だと思うけど
795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 08:39:04 ID:vCtqOLAV.net: 住友3M製だよ
剥がれる頃は、ゴミだから
気にすんな

日本の接着剤はデュポン越えて事実上世界一
796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 08:44:26 ID:qc0Agm6S.net: シマノって冷間鍛造の特許取ってないんだよね
797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 12:44:18 ID:BxiWbnMz.net: >>795
ガンプラ会社と３Mは
合弁解消したから
今は住友じゃないよ。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 21:50:10 ID:Pt5xTa75.net: 車のホイールみたいに鋳造で中空の棒作って熱いうちにプレスかける、みたいな作り方じゃだめなの？
なんか貼り合わせって時点で色々台無しな感じなんだけど。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 17:05:45 ID:j+LPpqBm.net: 12速はもちろんFSA的な半無線で2020秋発表。ある情報筋からです。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 17:09:40 ID:EwbPbfjI.net: エフエスエー的な半無線で、どんなんだっけ？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 17:41:27 ID:mWHY68yy.net: ディレイラー同士とバッテリーが有線で繋がってて、レバーだけ独立してる。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 17:46:20 ID:EyKQvPx9.net: やっぱり中途半端
803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 21:02:50 ID:L+kfZrHW.net: デリバリーは2021か…
804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 10:09:13 ID:YK2u/gLR.net: レバーからディレイラーってそこからそこまでなんだから無線にする意味無いでしょ…
バッテリー1つと持ちが良いのがdi2の良いとこなのに
805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 17:49:02 ID:/VkJEb6u.net: どんな情報筋かね
どっちにしろ半無線とかイラネ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 06:48:30 ID:ywswxttV.net: 半無線で四年持たすの？
スラム行くわ
807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 23:29:55 ID:qofJuHi+.net: 有線LANと無線LANみたいに、
ゼロコンマの反応速度を求める人は優先、
手軽さ、実装のスマートさを求める人には無線、
みたいな両対応するのはコスト的に難しいかなあ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 09:05:06 ID:slHTYCRw.net: 最終的にはニュータイプとオールドタイプに2種に分かれる
809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 09:06:28 ID:rQYlh4Bb.net: 最高のコンポの座がeTapで確定してしまう
810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 09:54:15 ID:WzEeQ8+4.net: デュラクランク外したら、アームの塗装剥げてやがんの

皮膜弱いな
811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 18:08:54 ID:1kmiClK7.net: 塗装剥がすほど己が強くなったんだよ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 18:15:25 ID:nz3NdHGo.net: なんでだよ？
813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 10:53:29 ID:62dh0AUv.net: 彡⌒ミ
(´･ω･`)誰が剥げやねん
814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/19(水) 11:54:50 ID:7K70Xy7w.net: ワイヤーフル内装の流れがある今、78のSTIで1台組むぜ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/19(水) 19:09:43 ID:qQ2waqVh.net: 俺はとりあえず9000のままでいいやｗ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/21(金) 12:56:22 ID:tXvJoBSj.net: http://cycle-freedom.main.jp/diary/diary.cgi
サイクルフリーダム店長がまたぶっちゃけてしまったね

コンポーネントで最大シェアのシマノのディスクブレーキはカックンでコントロール性が皆無の酷いものだったみたい
シマノはそれを隠しつつ4-5回もサイレント修正をしてしまったんだけど、
現行ではあまりに制動力を落としすぎてなんとリムブレーキ以下の制動力になってしまったとのこと

別の記事にも書いてあるが、シマノの105のディスクブレーキはリムブレーキより効き目は落ちます

> ここにシマノ・105のディスクブレーキロードの完成車があります。
> これは105DBの最新ロットであり、前160mm×後140mmという流行のサイズが採用されてます。
> ディスクブレーキを紹介する時に「ディスクブレーキは制動力が高い」という文言が使われます。
> この「制動力が高い」に関してですが、同じタイヤを使った場合、厳密にいえばディスクブレーキバイクの方が車重が重いので止まりにくいんです。
> 控えめに書くと挙動が悪い。悪く書くとバイクが重い。
> あるいは、リムブレーキは” ローター径630mm ”...みたいなものなので、より外周部をつかむという点でもリムブレーキにアドバンテージがあります。
> 結局のところ105グレードにおいては、現時点では23C×のリムブレーキよりも25C×ディスクブレーキの方が制動距離が長くなってしまってます。
> そのたいていの場合の理由としては、バイクが重すぎるからです。
> ですから「ディスクブレーキは制動力が高い」というセールストークは、相対的には嘘です。
> どういう条件で...というのが書かれていない限り、私は各インプレは信用しません。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/21(金) 13:04:21 ID:v2haZ4qj.net: お薬出しときますねー
次の患者さんどうぞ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/21(金) 23:11:30 ID:TkbINDNS.net: 完成車の主流は前後160mmで
前後140mmなんて見たこと無いけど俺の視野が狭いのか……
819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 04:00:45 ID:CRLuoO2T.net: 俺のは前後140mmだな
820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 05:13:17 ID:/KdYHzZ2.net: オレのは平常時140mm、
暴れん棒将軍時には200mmオーバーだが？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 07:26:10 ID:Flc83SuF.net: >>820
でもお前のは虚無僧じゃん
822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 09:39:51 ID:tgbL9cAN.net: サイズよりも剛性が重要なんだよ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 14:04:52 ID:VDNoy5Qf.net: 虚無僧ワロタ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 16:44:49 ID:A4Dz9ns8.net: むしろエアロを意識した形状
825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 17:34:32 ID:56nlYus0.net: きょ無双ってなんなん？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 21:20:20 ID:azUXpNC/.net: >>816
利きがクソ化してるのは確かだけど、完成車付属のローターが何かで話が大きく変わるんだよね。
特にシマノのレジンパッドの場合、6穴ならアイステック。
(6穴の汎用はシマノローターでもアウト）
若しくはシマノ製センターロックタイプ(ティアグラ　デオーレ以上クラス）でないと利きが悪い。
ちなみにノーブランドのセンターロックローターってのもあるからね。
素材だと思う。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 21:35:30 ID:auHG55fb.net: >>816
再来年の105アプデまでディスクはお預けかな。
デュラスレでする話じゃないけど。
828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 00:50:16 ID:K7bzfG8P.net: そもそも今年デュラモデルチェンジするんか？って話もあるな
メーカーが夏場に21年モデル製造開始するのに合わせて出荷開始していくとすれば
もうほぼ完成していてシマノスポンサーのWTでテストしててもらってもおかしくないはずだが…
829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 01:16:06 ID:j9bY5kme.net: >>816
こいつの理論だとVブレーキ最強だなw
実際は初期制動力が強力過ぎても意味ないというか、コントロールに細心の注意が必要なブレーキだとコーナー突っ込みにくいから遅くなるし、うっかり急ブレーキでタイヤロックして事故や転倒のリスクも高まっちゃう。
だからこそ、制御しやすくてストッピングパワーも強くできる油圧ディスクブレーキに移行している。

>>826
タイヤ太くしてローターも大径化すれば効きも強められるぞ。
MTBと違ってロードバイクはチューブレスの普及がイマイチだけど、次世代コンポが普及する頃にはロードバイクもTLRと前180/後160が普通になると思う。
タイヤ太くて重くなると困るチビや貧脚でもディスクブレーキなら650B化でホイール外周部を軽くできるし。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 01:48:35 ID:sB7ToeY/.net: >>828
ニワカか?

例えば直近の9100なんて3月の台北ショーで小規模に公開されて6月に正式発表だったが
その間にプロチームが使ってるところをspyshotされたことはない
831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 05:44:44 ID:qcNSH53i.net: 直近て
832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 08:39:10 ID:BP09PCgS.net: >>829
DISCって制動求めるとストッピングも落ちる傾向にあるからな。
サーボを利かせまくれば解消は出来るけどパッドとローターの隙間がひどい事になる。
なのでガッツリきついブレーキ作ってローター径で調整する方が本来は良いんだけどそっちには向かない。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 10:03:45 ID:Xxz+veET.net: >>829
フラットマウントで160以上のアダプター出てないのに
何夢見てんだよバーカ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 10:09:49 ID:940jRqd5.net: 「以上」ってのは、その数字も含むんだよ　義務教育受けた？
835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 10:15:00 ID:g/PGlC0M.net: >>833
ポストマウントアダプターがある
836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 10:50:19 ID:EC7DiarB.net: 未満の対義語って超過だけど
160超過のアダプターっていうとなんか変だよな
837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 11:07:51 ID:Xxz+veET.net: >>835
今フラットマウントフレーム+ブレーキの組み合わせだけど
180mmローター付けられるアダプターあるの？
あるならリンク貼ってくれ。　
ジャンピング土下座で感謝する。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 12:00:07 ID:g/PGlC0M.net: >>837
SM-MA-F160P/DにSM-MA-F180P/Pを足せばいい
839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 12:09:12.64 ID:Xxz+veET.net: >>834
180以上だったな
高学歴だって凡ミスはあるんやで
840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 12:16:26 ID:Xxz+veET.net: >>838
ブログの画像見たけど
https://blog-imgs-127.fc2.com/n/o/g/noguchi1904/FM_02s.jpg
160の時点でこれか・・・でさらにもう一個追加。
ちょっと考えちゃうなあ・・　
841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 13:00:51 ID:kF4o9DRj.net: >>837
グラベルバイクでSRAMだけどフラットマウント規格で180mmローターが標準装備
https://www.bmc-switzerland.com/urs-one-301837.html
842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 18:42:11.05 ID:Xxz+veET.net: bmcは元々フォークが180ローター用の場所に穴空いてるんじゃね
843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 03:17:46 ID:Go96tqpz.net: シマノ部品 / 5月1日から値上げ！ : mekaanikko ブログ
http://mekaanikko.livedoor.blog/archives/5920241.html
https://livedoor.blogimg.jp/mekaanikko/imgs/1/0/109ddf08.png
844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 03:49:24 ID:6FxLxjnE.net: ↑
下側の内容は取り消し
2年前の情報だった
845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 03:49:53 ID:Rpmv8sp6.net: >>844
クソワロタwww
846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/04(水) 23:41:48 ID:XkUQwXVU.net: シマノ製品値上げ情報 2020年5月11日～　 : えふえふぶろぐ
http://ff-cycle.blog.jp/archives/1077011324.html
?フロントディレイラー
FD-R9100 ￥11,787→￥12,249（＋462）
847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(木) 00:39:51.80 ID:mLColJjf.net: デュラ買うような層は12速買い替えまでもう無駄に買い込むことないし
かといって、電動アルテ12速が出てくるまで11速コンポを使い続けるようなレーサーは2018年5月のチェーン大幅値上げ前に買い込んだストックまだありそうだなあ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 18:40:53 ID:STd/0r11.net: R8000で組んだらシフトが結構軽くて「これは7800を越えたか？」と思ったんだけど
7800の実物を触ったらそんなもんじゃなくてもっと軽かった
9100なら7800に迫ってるの？
ポリマーコートワイヤーの効果でもいいんだけど
849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 20:59:32 ID:AuSxrOcD.net: >>848
ブレーキキャリパーに関しては昔のデュラより今のアルテの方が出来良いし
チェーンリングやスプロケの構造や加工も今の方が良いから、新品の最新アルテが昔のデュラより変速性能良くても驚かないけど
レバーの操作感という点でデュラは別格

アルテはワイヤーとスプロケ・チェーン・チェーンリングをケチったら105と大差ない操作性まで落ちるし
逆に、105もワイヤーとスプロケ・チェーン・チェーンリングを良くしたらアルテと遜色ない操作性までは上げられるけど
デュラは定期オーバーホールしている限りデュラの操作感ほぼ維持できる
850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 07:35:53 ID:iuMAu6Ok.net: シマノはコロナの影響で製造に必要な部品や材料の供給が滞って、出荷が遅れるとか、次のR9200？のリリース時期が遅れるとかないのかな。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 08:14:14 ID:Wisgl2r6.net: 3月発表説はガセだったのかな
852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 08:17:05 ID:mTYV8XQn.net: そんなわかりきったガセに踊らせれるヤツいるのか？
853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 10:45:39 ID:w4c6fTGZ.net: 逆に考えるんだ
シマノが発売できないことが判明してコロナをばら撒いて遅れる理由としたんだ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 10:49:33 ID:fi7RWNn8.net: 来春で創業１００年だったと思うけどコロナのせいでそれどころじゃなさそうだな
デュラの２５ｔｈみたいな記念パーツを期待してたんだが通常の新製品すら発表できないんなら無理だな
855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 12:19:57 ID:2J0XSOE8.net: 9000もR9100も6月発表
856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 12:36:34 ID:SrrM4wAd.net: 12速：確定
無線：期待
といったところだろうか？
857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 12:40:04 ID:w4c6fTGZ.net: >>856
MTBとグラベルバイクは無線1×12速のAXSにシェア持って行かれたから
せめてロードだけは死守しないとね
858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 12:59:11 ID:SrrM4wAd.net: 得意のフロント変速で３速にして、
さらなるビジネスチャンスを狙ったシマノだが、
フロントシングル、リヤ多段の戦略をとった
スラムにやられてしまったな
このあたりは外人はうまいね。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 14:12:02 ID:DiFRztvy.net: >>858
シマノが時流を読み間違えただけで、外人云々は関係ないだろ
860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 14:57:40.04 ID:pJiuY0Rs.net: SRAMがフロントシングルで先行していてもブレーキはシマノ優位だったくらいだし
SLXとGRXのおかげでまたシマノの独擅場に戻ると思うけどね

シマノが本気でヤバいのはボッシュやヤマハに負けそうなe-bike分野でしょう
861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 15:14:09 ID:eFVuIMTp.net: >>860
シマノが優れてるブレーキってロードのリムだけだろ

MTBだとスラムの方がブレーキも評価は高い
オイルがあれなのが難点ってだけで
そもそもそのオイルのせいで互換性ないから変速機がスラム優位な以上ブレーキもスラム
862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 15:32:58 ID:iymERCnR.net: ディスクブレーキならMAGURAにルーツをもつカンパだな
863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 15:36:22 ID:w4c6fTGZ.net: >>860
ブレーキはスラムでもシマノでもなくマグラ一択
MT7 + HC3レバーの組み合わせが一番
864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 22:23:44 ID:7Kr9EzXM.net: シマノの技術部門のトップはオリンパスからきたカメラ屋
865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/15(日) 23:05:24 ID:Qz4KgTd3.net: >>861
MTBはシフターとブレーキ独立してるから合わせなくても大丈夫だよ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/16(月) 06:53:27 ID:ZzaEWzB5.net: >>865
ロードの話だろ？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/16(月) 09:48:40 ID:juUETlJy.net: >>853
アンブレラ社か。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/16(月) 10:00:41 ID:fMCYa0/H.net: アホくさ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(Thu) 15:12:01 ID:iZ7cak8Z.net: いつでるんよ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(木) 15:52:45.67 ID:yhkn86mW.net: 今出ました
871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(Thu) 21:15:21 ID:1IzAz56t.net: のびてるじゃないか
872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/20(金) 11:20:52 ID:OZRytSGd.net: >>864
胃カメラ？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/20(金) 20:00:57 ID:532aWA5G.net: >>848
9000以降のはワイヤの質だけだからな。
200円のインナーで2000円のインナーと同じ軽さが得られるのが78の良いところ。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 01:03:01 ID:TN6nXkdh.net: 7900以降は、そんなに重くて、不具合あるのでしょうか？6700から乗り換え考えてます
875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 06:08:54 ID:JIhtWdp8.net: 67と比べるなら何でも軽いよ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 07:44:50 ID:hB5aDqxo.net: >>874
79シリーズはゴミ。
9000シリーズ以降は使いものになるけど、動作の軽さの理由がワイヤ依存で、メンテ費用がワイヤ類一式で78シリーズまでの4倍。
(インナーワイヤだけじゃなくノーズ付アウターキャップその他専用品多い）
また、この9000以降のワイヤを79シリーズでも使う事は可能だけど、インナー留め側かインナー側を加工しないと抜ける場合がある。
そこまでやっても9000シリーズに近い動きにはならない。

問題は高額な専用ワイヤ類使っても78シリーズの動作の軽さにはならない挙句、
79のように9000以降の専用ワイヤを使う(加工も要る）ととんでもない軽さになるって事。
男性ならアウターに入れるのに小指で入るんだぜ。
それに油圧より軽いブレーキの引き。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 09:57:37 ID:g6t/PKIq.net: 紐に拘る理由が出先での応急性ぐらいしか残ってないからもう適当
878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 10:41:45 ID:hB5aDqxo.net: >>877
電動はON OFFのスイッチが無い為に輪行なり車載から降ろしたらバッテリー切れしてたって事例多発中だよ。
去年はTDFのチームすら出走できずに予備マシン使ったエース居た位だしね。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 11:37:42.95 ID:g6t/PKIq.net: >>878
輪行時は線抜くのが常識
880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 11:53:15 ID:ppZlrLAr.net: >>878
お前Di2持ってないだろ
普通に輪行しようが放置しようがバッテリーは自然放電分しか消費しない
ETAPは加速度センサーがあるから動かしたら電力消費するけど、そのためバッテリー外すようになってる
Di2にEPSみたいなマグネットで電源オフがないのはこのため

なおこれとは別に最近のDi2はバッテリー以上消費の地雷がある
881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 11:55:33 ID:0bYH8pQw.net: 地雷てなんすか？
882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 12:14:32 ID:g6t/PKIq.net: >>880
何かに引っかかってスイッチ押しっぱになると一瞬でバッテリー切れる
そんなん予想して然るべきだから不意に押しても作動しないように線を抜く
883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 12:32:04 ID:CT/O04ab.net: 最近はバッテリー内装がほとんどだろうが
外装なら、バッテリーを外しておけるので
外しておけば自然放電（ほとんどしないが）のみ
また、予備のバッテリーを持っていけるという
メリットも有るぜ！
884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 12:37:40 ID:WiAx20wx.net: >>880
>>878を擁護する訳じゃないが全然乗ってないのにDi2バッテリーが放電してた事はある
旧型のDi2ワイヤレスユニット（EWW01）のファームが悪かった時になったわ
アップデート後は問題ない

プロツアーのくせにファームアップデートと確認してないチームってどこよ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 14:17:37 ID:EAQUIf1e.net: >>882
一瞬で？
スイッチを長押したらバッテリーがスッカラカンになるんだな？
そんなわけあるか
886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 15:31:25 ID:3Hi70sIY.net: 何でマスタースイッチないの？　設計した奴は馬鹿なの？
887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 17:55:03.34 ID:NpOQPEsb.net: ニッパーでコードを切ればいいだろ！
888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 19:16:04 ID:2Jvm+25h.net: 青のコードか？赤のコードか？
それとも緑か？
889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 19:41:49 ID:VQDb4ACc.net: シマノが突然デュラの上のグレード発表したらこのスレの住人的にはどうなの？
890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 19:45:49 ID:hEu7T6jq.net: >>889
銅なわけあるか！ボケが！
891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 19:46:59 ID:VQDb4ACc.net: >>890
そうか
しんちゅうお察しします
892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 19:48:10 ID:lCi+jbHm.net: 大喜利やめろ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 20:02:55 ID:JIhtWdp8.net: >>889
YUMEYA
いや何でもない
894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/21(土) 20:41:31 ID:nFhtZktv.net: >>889
特別純米大吟醸
Shozaburo
お気になさらず。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 14:12:51 ID:JfTti7rl.net: >>876
インナーワイヤーはニッセン一択だろ？
ほつれて汚くならないし
896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 16:28:03 ID:F3lTp+Lr.net: いつでるの？最近情報流失徹底してて逆に萎える
アルテグラもいつでるかわからんしなんだかなー
予定が立たないんだよね
897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 19:14:11 ID:wpwxsQ+0.net: インナーアウター日泉にしたら柔らか過ぎて信号停車時にハンドルがすぐ傾いてちょっと微妙
898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 20:38:07 ID:V6se/iOF.net: ニッセンのアウターはたしかに柔らかい
899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 21:08:56 ID:4tSOu2uU.net: アウターの適度な反発力がステアリングダンパーのようにハンドルを安定させているとも言えるよな
900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 22:30:03 ID:Td5Cczvc.net: >>899
ステアリングダンパーみたいなものか？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(Thu) 15:56:03 ID:pLSHw8cY.net: ステアリングダンパーというか直進方向へのスタビライザーかな

しかしニッセンのケーブルは柔らかくて組みやすい

引きも軽いし見た目も良いからオススメ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(Thu) 19:08:37 ID:K2djvoT0.net: コロナのおかげで次世代Duraを出せない口実ができてよかったね
903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(Thu) 20:43:00 ID:TrW+/1q2.net: >>902
クソはしね
904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(Thu) 21:47:49 ID:M/vV6EV2.net: でも実際そうなんだろうなぁ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 00:26:11 ID:g82wUl/d.net: 何の情報も無しは辛い
906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 07:40:45 ID:cwfp4kNV.net: 来年出す予定だからまだ情報ないのは普通だろ。R9100買い控えが起きないようにしてるだけ。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 07:41:57 ID:Gf26nsGi.net: 本当なら今年なんだよな
908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 08:02:51 ID:jKt4tVNC.net: アウターやわらかが良いならMTB使えばいいじゃん
硬い理由があるんじゃねえの
ニッセンは高すぎるわ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 09:01:19 ID:3EfvClR7.net: 来年のシマノ100周年にあわせてくる説
910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 09:14:35 ID:NkEJbIJK.net: 電気屋ばかりで機械屋がいない製造業って終わってるだろ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 11:43:35 ID:A4UGNE+P.net: 無線と油圧の時代にニッセンとかの話してるのか
912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 12:02:49 ID:kKjtoaVI.net: ニッセンってババシャツとかを買う通販のことだろ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 12:02:57 ID:KZeLgT1Y.net: ニッセンのカタログで抜いてる奴も居たんだぞ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 12:09:34 ID:kKjtoaVI.net: >>913
あるある！
915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 12:29:55 ID:4z8XcztS.net: ちょっと意味わかんない
916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 17:27:04 ID:7XqGuLFP.net: 今はどうか知らないが昔のニッセンの分厚いカタログには巻末に袋とじでアダルトグッズのコーナーがあったぞ
読者層の女向けにバイブだのセクシーランジェリーだの
917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 17:39:37 ID:KaJg3hJL.net: >>907
本当ならとか意味がわかんない
本当のことはシマノが発表するから待ってなさい！子供じゃあるまいし！子供だったらごめんなさい！
918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 19:48:07 ID:KeE4TAjL.net: 日泉は昔流行ったノコンみたいなもの
身長160cm以下向けで設計破綻している小人用フレームとか、ヘッドチューブ真正面やトップチューブ上部からフル内装とか、そういうケーブル取り回しが狂っているフレームには有益
値段の高さや寿命の短さと引き換えにレバーの引きが重くなり過ぎるのを防ぐことができる
見栄え良くなるからカラーコーディネート派にも向いているし、シマノ純正より軽いから軽量厨やヒルクライマーにも良いかもしれない

でも、そうでなければ小物類まで含めてデュラポリマーで統一した方が良い
デュラポリマーの方が純粋性能として引き軽いし、高負荷かかった時もレバー操作のカッチリ感あってコントロールしやすいし、ケーブル寿命も長い
919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 20:18:56 ID:L/oc3n/S.net: 問題なのは買い控え対策のために情報統制するってやり方が姑息だと思うけどな
子供ならって子供のがロード買いたがるんじゃないの？
メーカーの言い分通してたら逆に今の閉鎖的な感じでファンも減るしそれこそ
子供ならお小遣い貯めて買う訳でしょ高校生でも大学生でも
昔の若い頃ってスーファミでもゲーム雑誌みて発売日の予定みてお金貯めて
どんなゲームか妄想して待ってやっと変えて面白かったら満足できたけどな
ワクワク感が無いよな吟味する時間も無いし物欲感が生まれないっていう
最近の物全体がそんな感じがする大したものじゃないからこそ小出しにすべきじゃん
めちゃくちゃすごい物だったらいいけどね毎度ガッカリでしょ
発売してから宣伝じゃもう古いんだよ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 20:21:03 ID:Jp2ph8th.net: 電撃発表こないかなぁ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 20:46:03 ID:DWBnmXXG.net: カンパを見習ってスペシャルモデルを作ればいいんだよ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 20:59:39.63 ID:4z8XcztS.net: 有り難みが無いだろ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 21:01:29.13 ID:4z8XcztS.net: カンパアニバーサリーモデル
よくてに入れましたね
ウラヤマし～

デュラアニバーサリーモデル
ロゴに大枚はたいてバカだろ
ブギャー
924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 21:37:33 ID:KaJg3hJL.net: 2021は100だからきっとすごいのくるよ！
925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/27(金) 21:48:28 ID:F3ybgKLm.net: >>916
入力の最適化による出力の最大化。
シマノが作ると、いやらしい
バイブができそうだぁ
926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/28(土) 02:04:07.36 ID:YtYglrka.net: >>919
スーファミとか言ってるんだから40代のおじさんでしょ？
いい大人なんだからシマノの発表を待ってなさいよ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/28(土) 06:25:33 ID:FLVtxCoH.net: >>919
発売日が決まってないんだから待ちなよ。子供じゃないんだから。商売は姑息ぐらいがいいんだよ。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/28(土) 09:25:02 ID:DJywyNmU.net: スラムみたいに、発表してすぐ発売するのがいい
929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/28(土) 12:06:13 ID:RXSLsIkg.net: 旧態然としたシマノでそんなことはできない
930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/28(土) 14:13:25 ID:KP6CuY8n.net: 旧態依然な
931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/28(土) 17:20:58 ID:0P0+fu9I.net: スーファミ世代って30代前半のイメージだけどな

さておき、以前シマノに派遣で出入りしていたが、雰囲気だけならぬるま湯に浸かった昔ながらの大企業って感じだったな
932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/28(土) 17:28:56 ID:Hvux1pmx.net: いつ頃かにもよるでしょ
かつての巨大な町工場の頃が懐かしいわｗ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/28(土) 17:34:21 ID:0P0+fu9I.net: >>932
数年前の〇〇開発部
934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/28(土) 22:43:37 ID:2P5KqnnC.net: 今年はディアグラでお茶を濁して来年100周年でデュラ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 07:57:28 ID:bKOc5Pya.net: まともなクランクが作れるかどうか
936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 12:32:48 ID:Mapjh0lE.net: 3アームクランク
937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 13:32:33 ID:YWS3QHyA.net: >>934
R5000かな？
938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 00:35:32 ID:JDRCKYOK.net: >>935
銅なわけねえだろ！アホか！
939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 02:17:44 ID:Gzc0/GeR.net: >>938
もうそういうのいいから
バカのひとつ覚えみたいでみっともないよ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 02:49:53 ID:1RW6yRz2.net: >>935
銅ではないだろうwww
941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 03:49:55 ID:mfcDySpf.net: >>938
いきなり切れて、更年期障害か
942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 03:50:10 ID:mfcDySpf.net: >>940
だまれガイジ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 06:39:44 ID:2atts6AB.net: >>942久々のぞいてみたらえらい口悪い奴おるな。
ネットだけ番長はもう古いで。君も普段はそんな事言わないんやろし。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 06:56:14 ID:AHeW1U3G.net: 貧乏で買えないから僻んでるんだろ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 09:02:39 ID:eRnL8c1A.net: >>934
今年秋頃にデュラ買換え考えてたけど、もし来年発表ならスラムレッドに行きます。
流石にもう待てんわ、さいなら。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 09:37:47 ID:BrCcLjtI.net: >>945先日初めて機械式のred11触ったけどめちゃめちゃ良いね！
クリック感やみつきになりそうな感じ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 09:47:23 ID:RT4Hyu9g.net: >>946
スラムはいいよ
デュラエースのスレッドで言うことじゃないけど
948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 09:57:08 ID:BrCcLjtI.net: >>947確かに。soraでロードバイクデビューし105に替えてリア変速の素早さに感動し、9000にしてフロント変速のスピーディーさにビビり、9150にしたらトリム調整の不要に感心し、コンポは当分これでええかと思ってたところred11触って機械式に戻ってもええやん！
949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 09:57:25 ID:BrCcLjtI.net: と、一瞬思ってしまった。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 10:05:32 ID:RT4Hyu9g.net: >>948
9150って現状シマノコンポを極めてるじゃん
「シマノにしとけば間違いない」って言われるし俺もその通りだと思うけど
シマノにはないものがスラムにはあるんだよね
お金があるなら乗り換えるのも楽しいと思うよ
REDのリムブレーキなんかシングルピボットなのに結構効くしね
951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 10:39:54.67 ID:eRnL8c1A.net: >>946
いや、12速、Eｔａｐのことなんだが…
952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 10:42:59.95 ID:BrCcLjtI.net: >>950すいません、嘘をついておりました。9150と書きましたがSTiレバーは9070を使用してます。
そうなんですね、ブレーキ、red結構効くんやね。soraから105にした時もブレーキも変速同様感動したのを今思い出しました。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 12:13:36 ID:fDrjdmsK.net: REDのエアロリンクブレーキは
方効きになりやすく調整しにくいクソだけどな
954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 14:03:27 ID:RT4Hyu9g.net: >>951
今更そんな後出し要らないでしょ

>>952
それくらい嘘のうちに入らないよ

>>953
そう聞いていたけど実際に触ってみたらどうってことなかったよ
955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/30(月) 14:43:04 ID:eRnL8c1A.net: サーセンｗ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/31(火) 05:58:26 ID:QjvQ3+u8.net: 突然スラム上げが湧いたけれどスラム、カンパの性能っていいとこ105だよ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/31(火) 07:46:29 ID:O9Aox8U6.net: だからなんなんだ？
958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/31(火) 07:51:57 ID:tJQcqWVI.net: そういうことだ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/31(火) 08:01:49 ID:9TP/Z5bc.net: そんなわけない
もう差がないよ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/31(火) 08:03:59 ID:R/1As0wV.net: >>956dura使いやけど確かに105、5800以降はかなりのものやと思うけど流石にレコード並みとは思わないなあ。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/31(火) 09:17:58 ID:zq06IVxp.net: スラムもカンパもFDの性能は低い
962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/31(火) 09:39:55 ID:XdcBvQnu.net: FDだけシマノにすればいいじゃん
963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/31(火) 09:50:47 ID:1ibu8/XJ.net: 電動ならみんな一緒
964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/31(火) 18:35:15 ID:NTMXcEMl.net: チェーンだけ買っとくか
965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/01(水) 02:44:47 ID:yXM1HYNw.net: >>957
ナン（インド料理）ではないだろうwww
966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/01(水) 08:01:07.72 ID:lM2durkZ.net: >>965
こいつは病気なのか？
967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/01(水) 09:31:12 ID:bC9xqsgy.net: >>965俺も顔見えないとこで悪口言いたくないけどナン、銅の流れを言いたがる奴の笑いの民度は低すぎるとだけ言わせて笑
968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/01(水) 10:09:51 ID:A7LHJuQR.net: >>957
ナンナン（ぼのぼのに登場するキャラクター）ではないだろうwww
969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/01(水) 10:27:09.66 ID:a6VtUsov.net: 寒すぎる
そして1人でやってるなら人として痛すぎる
970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/01(水) 17:34:44 ID:mxMjp41F.net: >>969ほんま。実社会であのパターンの返ししてる奴おらんとは思うけどもしおったらと想像するだけで風邪ひきそうになるわ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 21:59:53 ID:O9Paec2d.net: 話題がないな.. .
972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 22:18:52 ID:7qERUhw4.net: 自転車屋のオヤジから新デュラの話聞いたけど知りたい？
それただの噂話ですか？って聞いたら関係者のリーク情報だって断言してた
973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 22:39:00.25 ID:O9Paec2d.net: >>972
眉唾ぽいが頼む
974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 22:47:18 ID:m/2SL3vb.net: デマはいいよ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 22:50:45 ID:yaj/Gvor.net: PCから書いてるのでID変わってるけど972
次スレ間近なので怪しいかもしれない話を書いておこう
少なくともオヤジは噂レベルの話ではないと誇らしげに言ってた

・リムブレーキとディスクブレーキの２バージョンあり
・Di2のみ。ワイヤー無し。
・発表日は2度の延期で2020年の後半になってるけどコロナ騒動でどうなるやら？
976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 22:57:20.75 ID:iBx8jrii.net: 俺が聞いた話と違うな

・油圧ディスクブレーキのみ
・Di2は半ワイアレス的な物になる
・パワメはパイオニアベースで刷新
・発表はサイクルモード前の10月

どこで聞いたかは言えない
977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 23:02:00.06 ID:m/2SL3vb.net: だから、デマはいいってば　社外秘がおまえらの耳に入るわけないだろ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 23:25:58 ID:xF5dRHK0.net: 俺はデュラは12速はやらないで飛ばすって聞いたぞwww
979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 23:43:00.54 ID:Fsmpy8ey.net: やれるならいきなり14速くらい行ってほしいね
他社の20年先行くシマノ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 23:43:13.53 ID:JCxrCYHA.net: 976だが（店から戻ってきたのでIDは変わっている）、
12速化はアルテとの互換性を持たせるためにないそうだ
アルテは次期モデルもリムブレーキとディスクブレーキ併売
そのタイミングでアルテ12速化後、マイナーチェンジでDuraも12速化の流れのようだ

いやぁ初めてフル内装エアロロード（サーベロS5）組んでて手間取りこの時間
これから先が思いやられるなぁ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 00:20:05 ID:pw+WBTIh.net: 12sじゃないならその瞬間スラムいくわ
982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 00:30:57 ID:e1edbc2Q.net: お前ら適当なこと言ってると風流のなんとかで訴えられんぞ？どうせ嘘なんだろ？あ？
983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 01:33:10 ID:pw+WBTIh.net: 風鈴のなんとかだろ
言葉間違えてるぞ？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 01:47:17 ID:KGdM4iph.net: 風天のトラだろ？
985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 06:33:14 ID:kcTbSXWc.net: デュラがアルテに互換性をもたせるのではなく、アルテがデュラに互換性をもたせるものじゃないの
それにカンパ、スラム、そしてシマノ自身もMTBは12速化してるのに現状維持はないだをさすがに
986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 06:40:32 ID:X9FfuNWZ.net: アルテがデュラより先に新技術を製品化した例は今までにもいくつかある
引っ張ってくるのめんどいから自分で調べてくれ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 08:27:54 ID:oglI+OJH.net: 周期的には今年ティアグラの新作だよね
もしデュラより先に発表された場合はその変化内容から新作デュラの傾向がわかるかも
ティアグラが11速化の発表ならデュラは12速化だと思う
988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 09:30:28 ID:Xc9KQOA6.net: >ティアグラが11速化
それはないだろ　10速はどうなるんだよ？　
989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 09:36:51 ID:Hdvi3qRc.net: 10速は新しいグレードが出来るんだよ
ソラとティアの間に
990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 09:44:11 ID:Xc9KQOA6.net: だから、デマはいいってば
991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 10:03:41 ID:YmzKSXBK.net: デマと言わずに予想合戦するのはよくある普通の人のコミュニケーションだと思うが
992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 10:10:36 ID:Xc9KQOA6.net: ×　予想合戦
○　妄想合戦
993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 10:29:11 ID:59uwSJZT.net: ディスクは紐なくなるんじゃないかって書いてる人いたな
994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 10:41:40.37 ID:W1+kIqW1.net: プロの要望でリムブレーキ式は残るんでは？
変速はDi2のみ、ブレーキはディスクとリムとかはありそう
995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 11:13:21 ID:DxGKb/v9.net: >>989
ソラとティアの間には　今日も冷たい雨が降る
996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 11:16:46 ID:GCYStf+m.net: Dura信者のあるべき姿は、新作がどんなものでも購入して称賛。
色々議論するが、結局みんな買うんでしょ？
997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 13:12:34 ID:kcTbSXWc.net: 称賛するかどうかは実際に使ってみて決めるわ
998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 16:56:49 ID:WLFh+DMB.net: いつもサナで予約開始と共にポチってたのに次はどこで買えばええんや
999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 17:24:43.45 ID:+wbNQfkb.net: ⑨⑨⑨
ゾロ目ゲッター参上やで
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/18(土) 17:27:16.11 ID:dA5rGiVb.net: 次スレは要らないよね
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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