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【BB】クランク周り総合１８【チェーンリング】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 15:54:02.21 ID:t1RYwygr.net: 【BB】クランク周り総合 17【チェーンリング】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521897261/l50

■関連リンク
Shimano / http://cycle.shimano.co.jp/
FSA / http://www.fullspeedahead.com/
SRAM / http://www.sram.com/
SUGINO / http://www.suginoltd.co.jp/
STRONGLIGHT / http://www.stronglig...onglight/accueil.php
Fulcrum / http://www.fulcrumwh...pfulcrumjp/index.jsp
カンパニョーロ / http://www.campagnol...p/newindex/index.jsp
TNI - トライスポーツ / http://www.trisports.jp/z-item2.htm
シロモトスライドクランク(150～185mm) / http://www.shiromoto.info/jp/item5.html
有謙企業股分有限公司パワーカーブクランク / http://www.e-chien.c...m.tw/japan/index.php
ラ・クランク / http://tsss.co.jp/web/?p=2235
SPECIALITES T.A. / http://www.specialit...-ta.com/index_gb.php
Q-rings / http://www.diatechpr...com/rotor/index.html
O.Symetric / http://www.zetatradi...oduct/osymetric.html
RIDEA / http://www.rideabikes.com/

最適クランク長 / http://www.geocities.../crankcho/index.html
2 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 16:56:25.71 ID:hbqOYASW.net: こんなクランクボルトを買ったんだけど、シマノのSM-BB52のネジ穴に入らないんだが、規格が違ってますか?

https://www.amazon.co.jp/dp/B006L1GBCS/

もともとクランクに付いてきたのがなくなって困ってます。
3 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 17:08:58.09 ID:/mf3ySA+.net: >>2
MTBクランクに付けようとしてんのかな?
シマノ7800/7900/9000系に適合。(5600は装着不可)
って書いてあるから無理じゃない?
4 ：2：2019/02/11(月) 18:25:52.40 ID:hbqOYASW.net: ありがとう。そうなのか...
DEOREのクランクの写真があるので行けるのかと思って買ってしまいました。
ということはM20とあるのは全部無理ということですかね。
5 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/11(月) 18:51:24.16 ID:2zsDrJr9.net: スラムがDUB（ダブ、Durable Unified Bottom bracket）をロードでも展開
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/287807
6 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 17:36:52.90 ID:yHJ+75Cf.net: >>2
BBの型番じゃなくクランクの型番が判らないと質問として意味不明すぎるだろ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 18:24:29.69 ID:9bFJmnfg.net: BB30にホロテクⅡ使いたい場合は
FSAのスリーブ使うとのとKCNCとかのコンバージョンBB使うのって
どっちがイイですか？
8 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/12(火) 18:43:25.92 ID:UamV7GFM.net: >>7
24mm以外使う気が無いならスリーブ接着がいい
ただ確率は低いけど接着後に異音が出たりすると泣ける
9 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 16:18:14.10 ID:g0ulWmAo.net: ハンマーでカンカン叩き込む圧入より閉め込みの方がいいなぁ

実際は圧入も回し込みで入れてるけど
10 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 11:13:31.09 ID:cBVDJyuW.net: >>7,8
FSAのスリーブで3年くらい乗ってるけどいまのところ大丈夫
緑のロックタイトがついてくるんでそれちゃんと使うべし
FSAのスリーブはハンマーで入れないよ。圧入だよ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 14:48:10.78 ID:VoDyozAk.net: 圧入工具は自作？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 16:06:00.52 ID:cBVDJyuW.net: ヘッドのワンを入れるやつだよ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 21:18:40.27 ID:4vGLWY9+.net: 規格乱立の煩わしさはあるけど
スレッド式BBには新規格の必要性や予定はないのかね
14 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 21:20:21.80 ID:8eLvfajf.net: T47…
15 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 22:09:20.52 ID:4vGLWY9+.net: >>14
シマｎ・・・せめてFSA連れて来いやぁ！
16 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 11:45:10.11 ID:Ll+sXRUu.net: >>13
クランク-BB間の規格だけどSRAMのDUBは68mmネジ切りに対応している。
このシェルに入る範囲の軸径を、汎用ベアリングの規格なんかから逆算して
決めたんじゃなかろうか？
17 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 11:47:23.91 ID:bTzSf7WT.net: >>16
DUB はスピンドル系 28.99mm だよ
これは 30mm系(BB30とか)のスピンドル - 1mm - 公差、って感じ
68mmねじ切り用にしても、ふつうのアウトボードタイプ

内径30mmのベアリングに、1mm のスリーブを当ててスピンドルに入れられる、って算段ね
18 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 05:22:07.89 ID:aQdelUIS.net: >>5
＞ここにフレームに合わせた DUB専用BBを組み合わせることで、
＞1つのクランクで市場に存在する主要BB規格ほぼ全てに対応
＞するようになった。

上手いセールストークだな。
市場も賢くなったので、面倒くさいもんがまた増えたって思ってるだけだよな。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 08:36:29.33 ID:Gku9Q0ww.net: GXPがモアベターだったのに…
20 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 19:53:16.70 ID:59nng59q.net: 古い型式で済まんけど
66アルテ（コンパクト）のチェーンリングが減ってしまったがもう新品がない
PCD110で10速用なら57用とかでも合うのかな
（探し方が悪いのか互換表が見つからない・・・）
21 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 22:42:23.01 ID:3khOgn/r.net: >>18
＞GXPとBB30用の2種類がラインナップされてきたが、
＞両方のメリットを兼ね備えつつ互換性を高めるため、
＞28.99mmスピンドルのDUBをデビューさせた

「誰が何のメリットを感じてたのか言ってみろ、このやろう」と言いたい文章
22 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 22:42:46.12 ID:UniwIeth.net: 唐突ですが、FD R9100(8000系含めて）系とFC7800をミックスして使用していらっしゃる方はいますか？アウターへの上がり方など知りたいのですが、如何でしょうか。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/24(日) 22:56:06.91 ID:twuSbgFi.net: >>20
5アーム世代はpcdさえ合ってれば何でもつくよ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 08:00:22.51 ID:QSUUEQfY.net: >>21
BB386も有るけど、
もっと市場とユーザーに寄り添って欲しい。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 11:10:10.72 ID:w7urZ/w8.net: クランク変えようと思っても値段考えたらシマノに落ち着く罠。頑張ってSRAM。
スギノとかデュラエースより高いし…。
26 ：20：2019/02/25(月) 18:06:54.45 ID:HIwafWTE.net: >>23
ありがとう
27 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 18:36:28.55 ID:ljr+lsMH.net: 普及度や交換、メンテ、スモールパーツなんか考えるとシマノだが
クラシックスタイルの5アームクランクが欲しい
28 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 00:08:59.11 ID:IzZguXXk.net: >>24
フレーム1年で使い捨てられるプロはともかく何年か乗る一般ユーザーの事考えて欲しいよな
プロ供給分だけスレッド式で一般販売は圧入BBにしたS社とかな！
29 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 08:54:35.90 ID:QF1m/xvt.net: マジかよ
>>28
スペシャ最低だな
30 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 10:55:12.16 ID:IzZguXXk.net: >>29
ttps://www.cyclowired.jp/news/node/64680
この後プロ用もOSBBになったが…
31 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/12(火) 12:52:55.08 ID:8zUm2B/I.net: トーケン忍者BBなんで入らないの？
32 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 22:58:52.04 ID:5t8FBDin.net: 中国製のクランクを買ったらクランクボルトがm19 (19mm 径)と特殊なものらしくて、どうしても合うのが見つからない。シマノのとかは20mm みたいで入らず、m18だとスカスカで止まらない。
どなたかm19のクランクボルトをご存知ないですか?
33 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 23:04:37.27 ID:Rchs9MW5.net: なんで付属してこないの？
買ったとこに言えば？
34 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 23:09:59.54 ID:5t8FBDin.net: 付いて来たんだけど脱落してなくなったので。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 12:52:49.29 ID:Mrf3Js2T.net: >>34
インチでは？
36 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 13:48:09.36 ID:qbWqFgpO.net: >>34
インチキでは？
37 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/14(木) 15:23:21.35 ID:2n2Ui59n.net: >>34
シマノ方式（左クランクでクランプして固定する）ならクランクボルトにも締め付けの力が
加わるから、ボルトが脱落するなんてなかなかないと思うんだけど。
まあΦ19のボルトを使ってるような中国製のクランクじゃ、こっちの常識なんて
通用しないような作りになってるのかも知れないけどさ。
BBアクスルから続く穴が右クランクに貫通してるなら、クランクボルトなしでクランクを
取り付けることを考えてみたらどうかな？
圧入BBを自作工具で入れる時みたいにしてさ。
38 ：34：2019/03/15(金) 00:43:49.38 ID:7ZsLmhXR.net: ありがとうございます。

>>35
3/4インチ径というのも探したけど見つけられませんでした。

>>37
左クランク自体は貫通した軸に垂直の2本ボルトで一応止まるんですが、クランクボルトがないと脱落しやすいような気がして...
39 ：37：2019/03/15(金) 01:55:58.03 ID:shgDuO4z.net: >>38
クランクボルトってのは脱落を防ぐためのものじゃないよ。
左右のクランクからBBのベアリングに与圧を加えるためのもの。
クランクボルトなしでもクランクはつくだけつくだろうけど、それじゃ与圧が全くかかってない。
ガタがあるからそれこそ脱落の原因になるよ。
>>38は知識も経験もないのに自分のセンスだけでどうにかしようとしているんじゃない？
まともなクランクでちゃんとやればクランクボルトは脱落しない。
素直にシマノのクランクを買って説明書通りに取り付けることを勧めるよ。
40 ：34：2019/03/15(金) 12:47:35.95 ID:kJK2bXD6.net: ありがとう。
知識も経験もないのは確かだけど、やはりクランクボルトがないと脱落しやすいというわけだよね?
買ったクランクでなんとかしたかったけど、クランクボルトに泣くことになりそう。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 02:31:15.30 ID:Etfb7nOz.net: M19のクランクボルト、アリエクスプレスで検索したら
一応こんなのが出てきたけど…

https://m.ja.aliexpress.com/item/32879480944.html?pid=808_0007_0101&spm=a2g0n.search-amp.list.32879480944&aff_trace_key=&aff_platform=msite&m_page_id=7101amp-_Eu_BK14YfKm6s-f3V39xw1552670911301
42 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 09:36:01.94 ID:tUFUKaDu.net: >>41
チタン製だからか、いい値段だね。
>>34のクランクより高そうだw

>>34
このボルトの説明にXTRとあるから、XTRのクランクボルトを探してみたら？
43 ：34：2019/03/16(土) 22:41:41.70 ID:WtzELKGq.net: >>41-42

ありがとう。
XTRでこの規格が使われてたとしたらスモールパーツも含めて他にもあって良さそうなものだけど、Wiggle やSJSにもないしねえ。
どうなるかわからないけど、失敗ついでにこのアリのを買ってみます。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 16:49:33.68 ID:Q8T7qgXE.net: >>43
大丈夫？
下手に手を出すよりは、シマノパーツ互換の物に買い換えるとかした方が安全でないかな…
特殊なクランクなら仕方がないけども…
45 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/17(日) 19:12:42.65 ID:ZnGxo71X.net: シマノ純正のフィキシングボルトは結構高価。これまめな
46 ：34：2019/03/17(日) 23:03:23.25 ID:mCy+WyxO.net: >>44

これでだめだったら、おとなしくシマノのクランクに買い替えます。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 15:33:56.93 ID:Qzl+IkIu.net: アルテグラコンポに、105用の左クランク直付パワーメーターの購入について悩んでます
105とアルテグラの左クランクアームは、重量の違いは数g程度でほぼ違いないという結果を掲載したサイトは見つかります
しかし剛性について明記されてるとこが見受けられません
剛性も中空でほぼ同じものなんでしょうか？
48 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 17:09:45.73 ID:llEG96xi.net: >>47
左だけ105にするってこと？数値は問題なく出るけど、、俺だったらクランクまるごと105にするか、頑張って左メーターをアルテにする。
49 ：47：2019/03/18(月) 17:44:50.34 ID:Qzl+IkIu.net: >>48
左だけ105にすることです
重量、剛性がほぼ変わりないのでしたら、見た目や統一感という気持ちの問題なので、安価な105用でもいいかなと思いました
50 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 18:39:19.32 ID:DDEbNv9V.net: >>49
どうせ左右のクランクなんて同時に見れないんだから違ってもいいんだよ
ちなみに左右の剛性差は、105同士、ULTEGRA同士でも差がある(ROTORが欠点として指摘してる)
51 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/18(月) 20:50:30.66 ID:ZBvbUIHC.net: >>50
へー
差あるんか
52 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/19(火) 11:19:54.48 ID:poV2FU0I.net: >>50
カンパのレコは絶対的な剛性は高くないけど左右差が少ないんだっけか。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/19(火) 13:04:01.00 ID:KmLbga6E.net: 間接にも優しいしな。カンパクランク
54 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/19(火) 17:51:07.37 ID:+wHcTQnf.net: >>52
個人的な感想としては駆動方向の剛性はけっこうある
それなのに、左右方向は適度にしなる感じがある
ROTORのガチ剛性感もきらいじゃないんだけど、左右に逃げないんだよねぇ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/19(火) 21:42:59.77 ID:poV2FU0I.net: >>54
ROTORまじ硬すぎだよな。華麗なペタリングの俺様に硬いもなんもねーよって思ってた俺が馬鹿だった。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/19(火) 22:17:37.65 ID:h73pmttM.net: 俺の股間のROTORも凄まじく硬いが？
57 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 06:42:54.15 ID:v/l3Bqlv.net: >>55
でもシマノと同じ7075アルミだし差は無いんじゃないかな？

カンパからローターにしたら泣いたのは事実だけど
58 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 06:43:48.41 ID:v/l3Bqlv.net: >>56
俺のはビッカース硬度で10を超えるが？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 07:06:53.95 ID:Vrd8uMdD.net: >>58
その乾燥してカチカチになったピーナッツ早くしまえよ
60 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 08:45:23.72 ID:10uQIf+8.net: >>57
ROTORの場合はオフセットが直線なので角度によっては結構違うかもしれんよ。
オフセットのせいで小人には厳しくて、日本人で使う人が激減したわけだがｗ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 17:32:08.66 ID:BjS/yFsp.net: >>60
つまり、どういう事さ？
62 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 17:58:53.26 ID:10uQIf+8.net: >>61
普通のクランクってアームが　＿/￣　になってるじゃん？　これで上手いことカカトが当たらずに済む。

ROTORはそういう技巧なしの　／　で、しかも軸部分も分厚い（軸が長い）。これがカカトにぶつかってくる。
Qファクターを短縮できないので小柄な人は困る。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 18:38:03.86 ID:hFPbW0h9.net: Qファクターは広げたほうが良いんでは？
64 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 19:59:32.95 ID:WYYKv+40.net: 体格と目的によりけり
65 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 21:11:16.46 ID:Vr1DvKIm.net: 今回　トーケンの忍者BBにしたんだが、別バイクのウィッシュボーンより廻るな。
52-11で80ケイデンスで巡行できるとは思わなかった。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/24(日) 22:13:12.46 ID:i1GFXqRv.net: >>65
その48km/hの速度で20km走りきったら世界一になれるよ。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/25(月) 12:37:24.87 ID:wZDFxBxa.net: 忍者ってアリで売ってるドライブラインてのと同じじゃね？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 01:08:51.57 ID:ITEp5n5J.net: 初めてペダルを取り付けて２ヶ月後にクランクのねじ山が死んでた罠
69 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 20:36:00.46 ID:hOGRLLqN.net: 現行アルテグラと型落ちでくたびれた中古デュラエースなら、どっちが性能良いですか？
70 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 21:21:07.68 ID:MPvTKzMP.net: 新品のアルテ

くたびれたデュラは歪んで摩耗してる。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/29(金) 21:21:58.17 ID:MPvTKzMP.net: デュラクランクてローターより柔らかい気がする
72 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 04:44:46.61 ID:0eizFBWE.net: ぁたしゎJDですけど、ローターとか、ゃらしぃのはいけないと思ぃます(//ω//)
73 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 08:25:35.10 ID:RaS3kgIM.net: >>71
当たり前じゃん。金属ヲタ集団のロトｩールなめんなや。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 11:32:40.75 ID:kPiipcjw.net: クリスキングからwishboneみたいな左右接続式のBBのラインナップ出ないかなー。
BB30のフレームに入れてグリスアップしながら使いたい。
今更出なさそうだよね。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/30(土) 12:35:08.00 ID:R3NplWJP.net: >>74
クリスキングは自社提唱のt47に力入れてるっぽいし出さなそうだね
76 ：46：2019/03/30(土) 15:35:23.25 ID:V26udpmA.net: 無事に届いて装着できました。
(2個ほしかったところ)試しに1つ注文したら2個入りだったので、当初思ったほど割高ではありませんでした。
M19のを見つけてくれた人ありがとう。
走って何か問題があれば報告します。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 03:36:52.27 ID:zjKQuwch.net: >>76
>>41のアリのを買ったの？うまく合ったようで良かった…
78 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 04:04:35.12 ID:zjKQuwch.net: あと、チタン製のボルトなら、鉄やアルミのクランクだと
電食起こすかもなので焼付き防止グリスなんかを使うか、
普通のグリスなら小まめに外してチェック、グリス再塗布した方が宜しいかと…

自転車用ケミカルとしては、
・フィニッシュライン：アンチシーズ・アッセンブリルーブ
・パークツール：ASC-1
なんかがありますね。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 09:11:58.73 ID:fQVlhpBM.net: >>78
チタンは64ならそんなに気にするほど電位差ないよ。なんせ6ALの名の通りアルミ含有だから。
それでも念のためアンチシーズはあった方がいいけど。
やばいのはステンレス。それ自体が弱いし電位差ぱねぇから出来る限り使ってはいけない。

チタン（64チタン）の注意点は降伏点と破断点が近いこと。オーバートルクで締めたら伸び感無しでいきなりパチンと折れる。
まぁクロモリ同等の耐力があるから折るのはアホの子だけど。そこだけ注意すれば至って普通に使える良質なアイテムです。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 14:04:32.28 ID:o86Orx+2.net: ネジにはモトレックスのカッパーコンパウンドだわ。齧らないし安いし
81 ：76：2019/03/31(日) 17:44:31.98 ID:iapa6AJ5.net: >>77-79

アドバイスありがとうございます。
買ったのは>>41のアリのです。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 18:13:21.18 ID:fQVlhpBM.net: >>81
アリのやつは価格や色の発現具合を見る限り恐らく64チタンだと思うので安心していい。

でも中華はとにかく気をつけてね。

ウチでもチタン構造品を作らせてて、蔓延してる野良中華がどんなもんだろうと思っていくつか
サンプルを取ったけど野良製品はどうも純チタンばかりでやばかった。
そもそも野良中華お約束の焼きのレインボーカラーは64チタンでは綺麗に出なかったりする。
83 ：81：2019/03/31(日) 21:40:54.15 ID:iapa6AJ5.net: ありがとうございます。
チタンの材質まで気にしてませんでした。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/01(月) 12:19:33.06 ID:cuWCZm7/.net: >>76
フィキシングボルトって表記するべきだったな。
今時クランクボルトって言ったら左から与圧をかけるためのボルトで、
クランクの固定を請け負っているフィキシングボルトとは役割が異なる。
85 ：81：2019/04/03(水) 12:16:11.47 ID:3VLXY6kZ.net: なるほど了解です。ありがとうございます。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 07:53:50.08 ID:Vn7wByqq.net: セラミックのBBってどう思う？
俺は過去2回使ったけどスチールベアリングとははっきり違うと感じた。
球が硬くて変形しないからなのか、脚にも硬さが伝わってきてクランクがシャンシャン回る。
スギノセラミックは左のベアリングがガサガサになって終了した。
それで懲りてたのに、wishboneを使ってみたくなったらセラミックしかなかった。
wishboneはアクスルの受けがアルミなので、アルミアクスルのクランクを使い始める時に外した。
自分語り失礼。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 07:55:51.49 ID:yYmBfuXK.net: 生チタンの電蝕固着はきをつけーよ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 08:09:01.68 ID:2EUg+dq3.net: >>87
普通の構造用64チタンは電位差少ない
特にアルミとの相性は良い
89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 10:48:20.00 ID:XkK4JBxv.net: >>86
そのレビュー自体は賛同するけど、寿命がね、、、
鉄ベアリングならアタリが付いてからスムースになって何万キロって走れるけど
セラベアで美味しいのはたかだか数千キロ
美味しいところが終わったあとのセラベアは鉄ベアリング以下

どんどん打ち替えちゃう人向けの飛び道具だと思う
90 ：86：2019/04/17(水) 12:22:25.02 ID:N36NmRlZ.net: >>89
今はwishboneタイプのスチールベアリングのBBが、中国から安く買えたからそれを使っているよ。
シマノのBBみたいな値段で色々売ってる。
wishboneを買った時はその選択肢がなかったから・・・。
アルミ製アクスルのクランクを使うのをやめる時にまたwishboneに戻すと思うけど、これが死んだらセラミックはもう買わない。
でも信頼するクリスキングのBSAのセラミックが安く売ってたら買っちゃうかも。
セラミックBBの初期の性能は魅力なんだよね。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 13:21:07.72 ID:EsZYdH8D.net: >>90
wishboneタイプのbbどこで売ってるか教えて下さい～。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 14:38:36.58 ID:XkK4JBxv.net: >>90
CHRIS KINGは鉄もセラも使ってるけど、鉄でいい。というか、鉄がいい
アタリが付いたあとのスムースさは別格
93 ：86：2019/04/17(水) 15:25:29.96 ID:N36NmRlZ.net: >>91
これとか
https://ja.aliexpress.com/item/BB30-BSA30-PF30-BB386-MTB-24-30/32963383859.html
以前、日本語化されたサイトのリンクを貼ったら小バカにされたけど。

>>92
鉄がいいの？
俺もネジ切りのフレームで使ってて、良いのは知ってるのよ。
気に入ったからグリスアップ用の専用工具も買ったし。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 16:43:16.40 ID:EsZYdH8D.net: >>93
ありがとう！
95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 17:21:50.25 ID:HPcLnSTt.net: 2年くらい前にドライブライン買ってとても良いものだなと思ってたら
5倍の値段で忍者が売られ始めて草

今はGUBのセラミックが良いなと思ってるけど
これもそのうちTNIやらKCNCのシール貼られて売られるのかね
96 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/17(水) 17:33:00.71 ID:VXMj0iic.net: GUBのはGXP兼用してる関係でシマノ系で使うと幅が広くてもにょる
GXPはシマノより幅が2mmくらい広いんだよ
兼用でもシマノ幅に合わせてるのもあるけどGUBは広い
MTBで使うならスペーサーで調整出来るんだがな…
97 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 09:06:12.61 ID:88Yrr+Pu.net: wishbone入れて700kmぐらい走った。
入れた当初より回るような気がするけど、気のせい？
98 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 09:26:30.87 ID:anHGMkoU.net: 気のせい
99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 10:30:09.99 ID:j/Us5zzP.net: そろそろ入れた当初より回らなくなってくる

鉄ベアとセラベアでは初期性能ではセラベアのほうが抵抗少ない
しかしセラベアはすぐに性能が劣化する。鉄ベアはあまり変わらない
この性能がオーバークロスするのが 600km くらいと言われてる(NTN と Enduro での比較)

2,000km も走ればあきらかに重くなってくるので打ち替えてね
100 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 12:44:02.37 ID:anHGMkoU.net: 今日は滑るように走る！追い風のようだ！！！セラ最強じゃね？ｗｗｗｗ　→追い風でした
101 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 12:52:11.32 ID:S4RIwvG1.net: >>99
ええ。そんな短命なの？
なんかメンテとかすると長生きするの？
102 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 12:52:59.45 ID:anHGMkoU.net: >>101
グリス盛れば長持ちするよ。抵抗がなに？知らない。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 16:59:37.65 ID:j/Us5zzP.net: >>101
メンテの基礎としてはオイルを切らさないこと

なんだけど自転車用のセラベアって見た目の軽さ(=手でまわした軽さ)のためにまともなシールが無いのね
シールがないから水、ダストなどが入ってしまい、けっきょくダメになる

競技用と割り切ってどんどん新品に打ち替えていく設計なので、
長持ちさせることは考えなくていい、というのが本音
104 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 17:01:55.69 ID:j/Us5zzP.net: ただし CULT と CeramicSpeed は別格。あれはもうちょい持つ
サードパーティ系だと C-BEAR はシールがまとも
とはいえやっぱりワン側が死んでいくので鉄ベアの非じゃない短命(年1くらいで打ち替えたい)
105 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 09:03:18.97 ID:+IPBCmUH.net: 別にセラミックがよく回るわけじゃないんだよね
材質がセラミックだろうが鉄だろうが精度が同じなら球は球

一般向けとしては
良くわかってないおじいちゃん騙すために
ほぼグリスレスにしたり非接触にしたりでスルッスルに回るようにしている

プロ向けとしてはグリスレスやら非接触はペナルティにならないからね
2～3回使ったらポイで良いんだし
106 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 09:06:40.42 ID:LguRsZIf.net: そりゃあデュラbbは渋い渋いって言われるよな
ノーメンテで2年以上耐えるようにできてるし
黄緑のねっとりグリス満載でシールキッチリなのはシマノの良心やで
107 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 10:39:20.64 ID:tprt3BoP.net: まえにやったがデュラBBのシール取るともの凄い軽くなるぞ
耐久性とかガン無視になるけど
108 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 11:56:35.11 ID:pi9VEcWi.net: wishboneの赤箱だと何か対策されてた記憶がある
109 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/28(日) 12:49:25.49 ID:u8eaLeDS.net: wishboneの金属カップの取外し工具って何使えばいいか教えてください
砂利とか詰まってるぽいので掃除したひ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 09:21:38.81 ID:aLRBUGeN.net: FSAのクランクキャップ（蓋の方）を外したいんだけど
左回しでしょうか？
クランク自体は外れたんだけどキャップが外れなくて困っています。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 09:45:30.27 ID:Vbwt/AuE.net: >>110
ピンスパナで外すカバー（セルフエキストラクトカバー）だったら確か正ネジだったきがする。
外す必要ないじゃん。ドレスアップ交換かね？
112 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 10:25:02.12 ID:4T18WiT3.net: >>109
俺も遊ばせてるwishbone持ってるから外してみた。
前々日変形しないから、指突っ込んで引っ張ったりしても外れないよね。
俺は内側から木片をあてがって叩き出したよ。
木片が負けて削れていったんだけど、それくらいじゃないとカップを変形させてしまうかも知れない。
他のBBからプラ製のカップを移植したいけど、wishboneのカップに合わせてツバの径を小さくしないといけない。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 16:38:26.80 ID:61MlJRlR.net: >>112
やはりそんな方法しかないですよね
ベアリングだけ交換したら良くなりそうなんですが、次は樹脂カップのbbかな
114 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/30(火) 16:43:09.57 ID:aLRBUGeN.net: >111
サンクス
何とか外れた
クランクボルトがどうも馬鹿になって乗っていると外れてしまうんだ。（何回も）
なんでクランクボルトを交換する必要がある。
115 ：112：2019/04/30(火) 17:45:28.45 ID:/2EcMJR5.net: >>113
これ書いた後思い立って、プラ製のカップを作ってみた。
死亡したスギノセラミックのカップが素材として良さげだったんで、それとwishboneのを一緒にクランク軸に
通して、同じ大きさになるようにカッターで切っていった。
手で簡単に外せるようになって気分スッキリ。
BBの幅も変わってないようだ。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/01(水) 00:31:24.84 ID:3pL69OUS.net: >>114
一応念のために確認だが
FSAのそのタイプのクランクボルトは目一杯締める必要があるわけだが、ちゃんと締めてるか？
それと左クランク軸側には「ウェーブスプリングワッシャー」、スパイダー側の軸には「小さく細い青いシール」のみが入る。
変なもんを挟んだり、青いシールを捨てないようにな。シールが大事だ。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 02:25:37.46 ID:9UbHt7jj.net: ふなさんのツイート: "意味ある？これ… "
https://pbs.twimg.com/media/D4myguKUUAA51Ba.jpg:orig

OHaC@AXMAN!!(アックスマン)さんのツイート: "こんなのもある… "
https://pbs.twimg.com/media/D4rMDs0UYAAOUj4.jpg:orig
https://twitter.com/corn2828/status/1119622296203714567
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118 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 04:39:46.42 ID:7hFn3ZYz.net: サボテンダーみたい
119 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 07:56:03.96 ID:n98Jd28w.net: 初期のROTORとか言ってるけど違うだろ。全然別物のアホアイテムだったはず。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 08:00:24.25 ID:n98Jd28w.net: あった。これだ。PMPクランク。
http://www.classicrendezvous.com/Italy/PMP_crk_ad.htm

ROTOR作とか適当なことばっか言って。馬鹿の巣窟通り越して全世界の害悪でしかない
121 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/05(日) 13:47:21.36 ID:fegmeVl5.net: スギノのXDクランクの中華コピー品が出回ってるらしいけど見分け方ってある？
122 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/07(火) 09:40:19.32 ID:o1BMzVUL.net: >>121
初耳だがどこ情報？
123 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 00:56:16.41 ID:B40cktim.net: ROTORと言えばQ-RINGS入れてみようかなと思って
調べてみたら規格表になくともFC-5750対応してるんだな。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 09:41:05.67 ID:1C+FpU4o.net: >>123
ダイヤテックの適合表も雑だからな。シマノ式5アームならPCDが合えば付く。
歯間がちょっと互換しないケースがあるけどそもそも深刻になるほど変速性能を語れるパーツじゃない
125 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 13:04:12.31 ID:CYfM8f1G.net: ITA規格でおすすめのBBある？
クランクはスーレコで
126 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 17:24:13.89 ID:XA5eKR7y.net: 現行スーレコなら純正でCULTじゃん？
社外に変えるとしても C-BEAR なり、CERAMICSPEED くらいだと思うけど

スクエアテーパーってことかな
127 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 18:23:51.22 ID:1C+FpU4o.net: スクエアテーパーなら救済的に再生産してるヴェローチェか、純正に拘らないならトーケンが手軽でおすすめ。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 13:31:36.93 ID:MMnstQa4.net: >>127
あれ？再生産してるのか
もうあきらめてたわ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 18:13:33.76 ID:qhoI9Nzo.net: >>128
シマノのBB-5500と同じく忘れた頃に再生産する
130 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 20:00:32.81 ID:3HS89mEz.net: クランクメンテでクランク外したらWishBone BBがゴリゴリになってた…
これメンテってどうやるんた…？
131 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 20:42:27.10 ID:jTtNJP9n.net: >>130
シールドベアリングのシールを外して中を洗ってグリスアップすることはできる。
でもゴリゴリな原因はたぶん中が削れてるせいだから、その場合グリスアップじゃ直らない。
新しいベアリングを圧入するか、BBごと交換するか。
wishboneが出て数年経ってる今は、同じ形式のが5000円くらいで買えるね。
KCNCのはカップが割れるみたいだけど。
>>93みたいなところから買えれば一番お手軽で安上がりだと思う。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 13:36:45.37 ID:P4X5HPJX.net: すいません、ROTORのクランクつけたくてbsa30取り付けようとおもってるんですが、そもそも自分のフレームに合うかどうかって、幅を測ればいいんでしょうか。
今はGXPがついてます。クランク、bbは何度か変えたことあるんですがROTORは初めてで何か情報頂ければありがたいです。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 19:22:18.25 ID:vpSJq++A.net: >>132
フレームはナニ？メーカーと銘柄を。　まずはそこから。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 21:00:56.61 ID:VWy4hfQA.net: >>132
通常のGXP着いてるならBB幅68mmの筈だからBSA30のBB買えばROTORの30mmクランクが使える筈。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 22:20:33.27 ID:vpSJq++A.net: >>134
bb30系のフレームにアダプター付けたタイプだと、ちゃんと情報がないと素人にはお手上げ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 08:25:48.83 ID:b5qBzgyH.net: 皆さんありがとうございました。ちょっとハードル高そうなのでフレームメーカーに聞いてみます。お騒がせしました。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 18:19:08.70 ID:ryVe9qFf.net: ポチってたティラミックのBBが届いたんで打ち直すんだけど
毎度プレスフィットのBB外すの憂鬱だわ

今夜やろうとか思っててもやる気出なくて先延ばしにしちまう
138 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 18:25:01.19 ID:UKWbPtaY.net: 時間と心の余裕がある時に集中してやればいいよ
気乗りがしない時に何となくやるとフレーム傷つけたりしょーもない失敗するんだよな
139 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 18:25:05.41 ID:Qrv7Pf1X.net: >>137
叩き出して、圧入するの？
wishboneタイプのにしないの？
140 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 19:04:52.55 ID:ryVe9qFf.net: >>139
完成車バラしだし元から入ってるシマノBB外すのはしゃーない
今回はティラミックのインプレも兼ねてるんだけど忍者は昔酷い目にあったので圧入タイプで
141 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 19:32:59.65 ID:GJAQhTum.net: セラミックなんかにしたらBB交換の頻度があがりそう・・・
BBまわりのメンテめんどうだから
圧入じゃなくてもなるべく頻度を減らしたいｗ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/14(火) 11:19:55.54 ID:FeXaYwxq.net: 軸精度が必要な箇所のパーツを叩き出して、取り付け面をガサガサにしちゃうっていうのがナンセンスなんだよな
やっぱりBSAが一番気持ちいいな
143 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/14(火) 12:51:07.11 ID:7Bsso9le.net: >>142
ヘッドセットもネジ切りにしよう
144 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/14(火) 18:36:43.02 ID:pn+NM13+.net: >>143
TIMEのクイックセットはネジ切りだぞ
145 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 11:52:13.37 ID:lSPe21Mf.net: ロード（というかグラベルロード）をフロントシングルにしようと思ったら、選択肢は今度出るシマノかスラムかROTORしかないんでしょうか。
MTBのコンポだとQファクターとチェーンラインがしんどいです、、
146 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 13:13:25.21 ID:obQAnKT7.net: 普通のクランクでもシングル用のチェーンリングあるし、sramもある。
今どうなってて、どういう目的でシングルにしたいの？
147 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 13:21:10.21 ID:lSPe21Mf.net: 返答ありがとうございます。完成車付属のスラムフォースgxpクランクが長くて、165にしたいんです。
スラムは国内で買いたくないし、海外通販でほぼ買えないし、ROTORは高すぎるし、無難に専用設計のシマノgrxを待とうと思ってます。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 14:15:31.92 ID:NdF5E3gI.net: >>147
ベラチかなスラムは
149 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 14:24:49.42 ID:lSPe21Mf.net: >>148
もう12速しか売ってなくて。tweeksとかも考えたんですけどね。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 19:30:04.15 ID:Hdvpy0ar.net: >>147
クランクはシマノにして、ダブルのクランクにシングル用のナローワイドチェーンリング入れるのが手っ取り早そう。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 09:34:20.51 ID:7OrHYjeC.net: WISHBONE使ってる方に質問です
152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 09:35:08.61 ID:7OrHYjeC.net: 送信してしまった
https://www.youtube.com/watch?v=mLDQWeB_U1s
皆さんこんな音はしてますか？
153 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 09:35:57.33 ID:7OrHYjeC.net: 回転させた時のザーッという音の事です
154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 10:42:19.71 ID:YoeqyHgC.net: 無いな。
只、BB386からアダプター噛ませてからBB24にした時は、少し音がするかな？
くらいだし。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 10:42:44.27 ID:YoeqyHgC.net: ベアリング交換するとか？
156 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 11:10:46.60 ID:oSAw3C40.net: >>152
グリス抜いたベアリング回すとそういう音するね
157 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 12:23:37.81 ID:EF+bG+3m.net: 結局、この動画あげた人は何がしたかったの？
回したった？ガイジなんなん
158 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 12:43:49.39 ID:2SQP+5sE.net: いやいや、俺らゲェジからすれば至って健常者だろうｗｗｗｗ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/21(火) 17:52:02.71 ID:0SC+cP2a.net: >>147
スギノは？
160 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 06:55:03.50 ID:d8R7iPzy.net: BB86で30mm軸rotorクランク使うケースで最近流行りの連結BBでオススメありますか？
161 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 06:57:51.11 ID:2TgFNazH.net: トーケン忍者かな
162 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 13:07:26.55 ID:WvcNKVwo.net: 安定は Praxisworks だろうけど入手難だよね
品質なら Wheel mfg. かな
163 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 13:37:30.54 ID:zdJ+bSl0.net: 24mm軸を想定してるBBシェルに30mm軸をぶちこむ変換BBって、ベアリングで直に
軸を受ける構造なのが嫌な感じだよなー。
内径30mmのベアリングはあるけど31mmのはないってことなんかね？
そこに目をつけたのがSRAMのDUBなんだろうな。
0.5mm厚のスペーサーを入れられるもんな。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 15:37:43.17 ID:UUcljH6W.net: >>163
24mm軸自体もアレで、本来ベアリングの規格が内径24mmなんだよ。
シマノが特注で内径25mmのベアリング作らせてるから軸と内輪の間に樹脂を介することができてる。
いやそんだけだけど。逆手に取ってシマノ以外のBB規格ならベアリングの打ち直しが出来るものが多いので
半永久的に使える。GXPとかメガクソの一部とか。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 16:10:30.78 ID:WvcNKVwo.net: CHRIS KING も内径30mmより大きくして間に樹脂のカラー入れてるね
合理的に設計するメーカはこうなるってことで

カートリッジベアリングのサイズ特注なんて大したことじゃないので、ほかもやればいいのにさ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 20:02:01.77 ID:O5UcWRDW.net: クリキンには樹脂カラー挟んだ30mmアクスル規格のPF30スレッドフィットBBを出してほしい
167 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 20:11:08.73 ID:qBEzcOpc.net: >>166
言いたいことは何となくわかるけど、なんかもうよくわからない製品になってない…？
168 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 20:23:26.37 ID:IQGjogXR.net: >>166
ROTORの30mm軸クランク用とかならイケるけど、標準のBB30クランク用だと無理じゃね
シェル内にベアリング収める形になると径が厳しい
だからSRAMは軸細くしたんだろうしな
169 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 23:02:12.14 ID:e+oEdutS.net: >>159
ある程度ラフな道も走るつもりなので、ピスト系はしんどいと思いました。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 01:56:37.43 ID:vBopzwjc.net: >>169
スギノ、ちゃんと調べた？ロード用クランクあるよ。165ミリとかの短いのも。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/24(金) 15:49:37.29 ID:8vTlpqE4.net: Kim (スペシャの中の人)さんのツイート:
"カーボンが剥離するので有名なRacefaceのG4でしたが、G5にアップグレードされました。グラフィックが大人しくなったかな。… "
https://twitter.com/Kimbike818/status/1129653943330516992
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172 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 07:47:17.78 ID:XRWVo7wo.net: 新型tcrはまだですか？
173 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 07:48:54.71 ID:XRWVo7wo.net: 誤爆しました
ごめんなさいm(_ _;)m
174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/28(火) 07:50:25.01 ID:8X6GYwi/.net: ありますよ。ちょっと待っててくださいね。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 17:37:23.72 ID:mlt6HJeo.net: Rotor Kapic MTB crank goes carbon with lightest and stiffest crankset to date - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/05/31/rotor-kapic-mtb-crank-goes-carbon-with-lightest-and-stiffest-crankset-to-date/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/05/ROTOR-KAPIC-Carbon-mtb-mountain-bike-xc-Crankset-crank-adjustable-chainring-position-1.jpg
176 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 09:03:41.95 ID:KgHmhQv8.net: バロックギアはダメだな
変速性能落ちるはチェーン落ちするわ大して効果ないわ
２万どぶに捨てたようなもんだった
とりあえずまだきれいだしオク出しするか
177 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 09:45:53.93 ID:sUjDf13T.net: >>176
http://www.smith.ne.jp/c-1.html
ここのか…。
気持ち悪いマンガで紹介とかどう考えなくても地雷要素しか無いの買うなよ…。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 10:00:17.27 ID:SXbOePcD.net: リデアは？
179 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 10:04:10.53 ID:c+GNZeC3.net: >>176
バロックよりもDOVALの4Gのインナーの方が良かったわ。
ちょっとしたことなんだけどそれぞれ違いがあるよな。

バロックはホント効果ない、というかすぐ分からなくなってタイムも変わらん
ROTORは効果はあるけど発揮できる条件がやや狭い
オシンメは思ったより使い心地がいいしタイムは伸びるがノイズが大きい
DOVAL4Gはうまいこと中間を取ってて違和感無く楽になる、耐久性だけが疑問
180 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 11:29:20.29 ID:/NbJiBrZ.net: DOVALとか耐久性マジでクソだぞ
比較するならせめてRIDEAとかにしてくれ
181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 11:32:48.14 ID:c+GNZeC3.net: >>180
インナーだけならさほどクソではないｗ
アウターはクソ
あれ6061ですらないだろって思う
182 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 11:49:37.21 ID:/NbJiBrZ.net: >>181
インナーの歯数と言うか楕円率だとあまり効果感じられなくない？
自分は多少変速性能がマシになるからインナーは真円使ってアウターのみROTORと言う構成だなあ

DOVALは3kで買えた時に買って使ってみた事あるが剛性無いから変速性能はクソだったし、
摩耗耐性無いから2000kmくらい使ってゴミ箱行きになった
多彩な楕円率や4アームと5アーム両対応とかコンセプトは悪くないんだがな
183 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 11:51:53.73 ID:sUjDf13T.net: https://supplement-log.com/post-1083/
rotorの変速性能クソとか書いてあるけど、真円は普通に使えるし、一体どこの世界の話してるんだろ…。
整備できないだけの人かな？
184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 13:14:51.76 ID:c+GNZeC3.net: >>182
インナーでも体感あるよ。っていうか体感よりも全体的な軽さ感とか、タイムなどの効率面を重視してるけど。
逆に真円アウターを基本にして非真円インナーを登坂だけで使うっていう組み合わせだからだろうね俺は。
ROTORをアウターに、インナーを真円にっていう組み合わせは俺もやってたけど違いを感じやすい。
ただこれもペダリングが変わってくると印象も変わるので個人差は大きいと思うｗ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 13:51:19.25 ID:gMs2Huo1.net: 体感よりも軽さ感ってどういうこと
それが体感だろうに
186 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 15:14:17.67 ID:GTYFbZOK.net: 楕円は合う・合わないの個人差があるよね。
俺はアブソリュートが一番、楽だ。
ROTORも使ったし、オーシンも使ってるけど。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 17:25:15.04 ID:c+GNZeC3.net: >>185
ごめん被った
188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 17:26:12.56 ID:c+GNZeC3.net: なんだかんだで最後に手元に残すのはオシンメな気がする
189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 19:02:48.52 ID:/NbJiBrZ.net: 楕円使うならオシンメくらい激しいのを使う方が楽しいとは思うわ
合う合わないがあるから合う人が羨ましい
190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 19:29:39.56 ID:LDA2R4tY.net: 韓流楕円リングの評価はどんなもんでしょうか。
メーカー名忘れたけど。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/07(金) 21:57:02.63 ID:c+GNZeC3.net: >>189
オシンメが一番普通だと思うｗ
見た目に反してよく出来てるわ。Q-RINGSが一番癖が強いな。

>>190
DOVALでしょ。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 03:28:36.48 ID:fs7KST1z.net: >>190
マソッポヨリングのこと？それともハンムン二ギヤの方？
193 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 23:52:54.28 ID:QYY6iFKH.net: ２００２年のキャノンデール terraを修理中です。
異音のするBBを外したら BB-LP28 68 が出てきました。
バラし方が判らなかったので、とりあえず洗ってオイル漬けにしました。あと何日使えるかなｗ
交換可能なシマノのBBを教えてください。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 00:41:43.45 ID:wClLrEqn.net: >>193
ttps://qa.itmedia.co.jp/qa6912774.html
これじゃねーの？
シマノに電話した方が早いぞ
195 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 09:05:23.69 ID:zVeQTNOr.net: 2002年の潰れる前の真正キャノか…　俺なら避ける
196 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 20:22:05.80 ID:ee9jyQoc.net: 計ってみたら軸長111.5mmでしたので、BB-UN55 68-110を付けることにしました。
キャノンデールはアメリカの会社ではなくなったのですね。私のにはアメリカ製ってやたらと書いてありますｗ
ヘッドショックが壊れたら終わり。なのはもったいないので、クッション部に樹脂を流し込んで固定しようかなーと計画してます。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 21:11:42.11 ID:U68nCHWr.net: >>196
ヘッドショックが死んだらOSのフォーク使えるコンバータとか一応はある
最近売ってるかどうかは知らん
198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 22:59:56.37 ID:zVeQTNOr.net: >>196
アメリカ人はソニーがアメリカの会社だと思ってるくらいだからいいんじゃね？（←あんま関係ない
199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 00:59:34.61 ID:d5b4wYKx.net: Crockett CX bike gets new tubes, begins Trek transition to T47 bottom brackets? - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/06/05/crockett-cx-bike-gets-new-tubes-begins-trek-transition-to-t47-bottom-brackets/
200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 22:43:53.65 ID:7/miCRA6.net: シマノはロード用チェーンリングで、48-32Tとか出してくれないのかな
客のボリュームゾーンを考えたら、アウター50Tなんて大きすぎると思うのに
201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 22:55:46.90 ID:Sqd/PU0u.net: カンパが呼んでおるぞ
202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 22:59:39.90 ID:NGcDYTcJ.net: 46-30Tではダメなのか
203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 23:11:21.19 ID:7/miCRA6.net: 46-30Tでもいいけど、今使ってるFC-R2000には無い模様
204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 23:27:56.40 ID:yEXDrgjY.net: FC-4700に追加された48/34Tじゃだめなん？
205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 23:46:17.27 ID:7/miCRA6.net: 情報ありがとうございます、10速ならあるんですねー
8速にも出てくるのを期待しつつこのままがんばります
206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 00:27:42.40 ID:B/dckdFQ.net: 8速でも使えるだろ
207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 04:00:52.46 ID:2CLBe8EX.net: DOVAL MicroGT 型楕円チェーンリング 46-30T PCD 110 4アーム互換 [並行輸入品]
でググれば出てくるチェーンリングは新型クラリスでも使えるんじゃなかろうか
208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/18(火) 07:57:24.98 ID:RzJAFeyI.net: pcd110で物理的に34tまでしか付かないからしゃーない
楕円ならアブソリュートブラック46/30や>>207で頑張るしかないね
209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/18(火) 08:52:50.19 ID:7z3ysz4o.net: ・48/30なんか出すよりリアのスプロケを上げたほうがギア比が減りやすくていい
・フロントでやるとギア比が全部ずれてしまってトップが不足する、リアでやったほうが総ギア比を稼げる
・普段使いでインナー30tなんてド賓客でも使い物にならないので暗峠専用になってまう
・インナーが使えないとアウターシングル状態で走ることになる
・ロードフレームがFDの下付けに対応しないことが多い（楕円とかもあるので上付け方向には対応している）

平地だからアウターじゃないとダメなんて誰も決めていないしトッププロだってアップはしばらくインナーで走る。
結局のところ自分が必要なギア比とタスキ度合いすら考えていない＆インナーの使い方が分からんやつの言うこと。
そういう人はむしろ52/39Tに換えた方がよい。マジで。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/18(火) 14:21:00.49 ID:Ado/IQRI.net: >>209
めっちゃハイケイデンスで言ってそう
211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/18(火) 15:44:27.49 ID:7z3ysz4o.net: >>210
夜のケイデンスなら
212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/18(火) 16:10:49.40 ID:RKMl4cpt.net: 腰のケイデンスね
213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/18(火) 19:26:03.71 ID:7z3ysz4o.net: ケツだよ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/18(火) 20:07:19.88 ID:RKMl4cpt.net: ｱｯｰｰｰ！
215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 10:02:17.84 ID:a8auDJ67.net: >>209
46-30x14-28だが、アウタートップ100rpmで42km/h。足りなければ、後ろ11-28にすればトップ53km/hと、これで十分じゃねぇ？

ローも80rpmで22～11km/hで登りによくねぇ？
216 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 13:47:08.62 ID:g2XTxVOz.net: 恐ろしい・・・

一癖創作自転車家　狸サイクル　西東京　青梅街道　新青梅街道　伏見通り |ギネスというやつ
http://tanukicycle.%62log75.fc2.com/%62log-entry-4064.html
https://%62log-imgs-128.fc2.com/t/a/n/tanukicycle/DSC_2540_convert_20190618220612.jpg
217 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 16:12:56.89 ID:Yq7C6nOd.net: >>215
やってみたらいじゃん。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 16:14:34.93 ID:Yq7C6nOd.net: >>216
狸も随分とマトモな自転車屋になったなあｗ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 21:28:14.63 ID:gFPY/tX6.net: >>215
46-30x11-28使ってるけどかなり使いやすいよ
ホビーユーザーにはオススメです
220 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 22:37:40.80 ID:hA6LCG7R.net: 46-34Tもなかなかいいぞ（激坂除く）
221 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 22:50:24.27 ID:M7pICsm8.net: スマホでバロックギヤの漫画読んだら、その後バロックギヤのスマホ広告がしつこく出てくるようになった
222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/20(木) 07:22:18.46 ID:f2iUkvqb.net: >>221
わかる～
223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/20(木) 07:41:09.13 ID:/ZG7ndys.net: >>221
そのうちゴスロリ下着の広告も出てくるようになるぞ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 16:34:43.28 ID:s2MP+ZYN.net: >>217
やってて、不便感じない
225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 22:42:20.89 ID:KV3s3qsG.net: >>224
じゃあそれでいいじゃんｗ
俺は53/39に12-25Tで何処でも不便感じない
226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/22(土) 11:40:26.48 ID:Urghdo7/.net: >>225
剛脚さんだな
227 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 08:20:26.19 ID:gut04sjN.net: >>226
マジレスすると至って普通だよ。平地アウターで余裕だし、ケイデンスを落とす技術を身に付ければ和田峠も余裕でいける。
ギア足りないからって増やしていっても山に入れば慢性的に足りないんだから…ｗ
228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 09:58:54.08 ID:oMUfHVz+.net: >>227
209と別人なのか？主張が変わってる
229 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 11:21:54.85 ID:++q4gXq9.net: >>228
恐らく俺の言うことを曲解している。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 16:15:15.53 ID:v75s1cWY.net: 峠の上りと下りどっちの話なのだ？
231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/24(月) 19:16:39.76 ID:++q4gXq9.net: そりゃもうビュンビュンよ
232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 15:25:26.14 ID:TLaJk4yr.net: ウィッシュボーンBBのベアリング交換約12000円かかった
233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 16:18:02.08 ID:eXFItniu.net: >>232
その値段だとセラミック？
234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 20:34:14.84 ID:V7hK3qGQ.net: >>233
セラミックだと三万はするよ
ウイッシュボーン
235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 21:04:21.61 ID:DSVJ/9g/.net: うわぼったくりw
新品買った方がいいじゃんw
236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 21:09:18.89 ID:G53tu9pT.net: >>234
どういうこと？
ウィッシュボーンはあの値段（2万円くらい）でセラミックだよ？
237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 21:51:36.71 ID:Y6Q5lMw2.net: 【交換】ワンバイエスジェイ・クランク加工不良製品混在(ID:37641) | リコールプラス
https://www.recall-plus.jp/info/37641

東京サンエス株式会社 | オリジナル企画販売および自転車総合卸 ≫ ワンバイエス「ジェイ・クランク」自主回収および無償交換のお知らせ
http://tsss.co.jp/web/?page_id=7360
238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/28(金) 22:35:09.48 ID:GRb4H/eQ.net: BBなんてしょーもないところに金かけるなよ…
239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 07:24:53.00 ID:FSX6AJDF.net: >>233
ウィッシュボーンはＧ5のセラミック
ベアリング4000円×2
軸受けダストキャップ750円×2
+工賃
240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 11:16:30.77 ID:F/0a72KB.net: >>236
安くなったんか？
241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/29(土) 22:23:57.08 ID:nsabRnyN.net: >>200
　シマノなら、グラベル用で48-31Tがあるな。
グラベル用だと使いやすい組合せなんだが、170mmが最小というのが取り返しのつかないレベルの欠点…。
日本のメーカーなんだから、165mm位は出せよ。
ロード系に乗る層の身長を考えると、160mmも出して欲しいんだが。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 00:44:10.02 ID:2RZWML4k.net: >>241
これ本当に失態だよね。165なら買うのに
243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 09:55:06.97 ID:v9GbhLTZ.net: FC-RX600なら165mmがある不思議
244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 14:14:47.46 ID:fwsQpaZH.net: スギノがCYCLOIDインナーギアの受注を開始したそうな。
とりあえず32Tがあるから買う予定ｗｗｗ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/30(日) 14:16:04.63 ID:fwsQpaZH.net: R9100用の奴ね
246 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 20:08:54.89 ID:43RWde9X.net: 私も３２T欲しいですが、楕円だと、踏むところで実質３２T以上になり、
貧脚だと３４Tと変わらなかったりしますか？
247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 20:27:24.99 ID:8VNFk1Fp.net: GRXはチェーンラインがロードと違うね
248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 20:49:24.17 ID:pvV7XDzK.net: 効率のよい高トルクのときに実丁数より大きいギアを踏んでる事になるが、
例えば下死点とか上死点とかの効率の悪い所では実丁数より小さいギアを踏んで出来るだけ速くクリアするってのが楕円の醍醐味。
スギノのは使ったこと無いが楕円に興味あるならRIDEAあたりから始めるのが吉。
癖が少ないから馴れ安い・・・32Tはないけど。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/01(月) 21:40:02.45 ID:Tml/s1ZB.net: アブソリュートブラックには48/32Tやら46/30Tの
楕円チェーンリングあるみたいだけども、
変速性能はどうなんだろう？
なかなかアウターに上がらないとか、インナー落とすと
頻繁にチェーン落ちするとかだったらアカンしなぁ…
250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 00:42:03.25 ID:uxxjH5cr.net: >>249
いいと言われてるけど良くないと思う。一時期買おうと思って注文したけどなんとなく思うところがあってキャンセルした。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 00:57:09.27 ID:GHvo8crL.net: >>249
銅ではないだろうwww
252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 02:12:38.28 ID:MzZJEXr5.net: >>249
その丁数は使ってないけど、52－36ｔでFDはR8000で使ってるけど、特に問題ないよ。
ローター使ってた時の方がチェーン落ちや上がりにくい時があった。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 07:22:03.89 ID:LdKKtCST.net: 普通のFDで楕円チェーンリングにしたとして
調整はクランク中央から一番遠いところであわせるんだろうけど
普通に変速できるもんなのか？
254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 11:05:21.30 ID:uxxjH5cr.net: >>253
変速はできる。普通にはできない。
最初は普通に思えるが、そのうち変なことになってきて仕舞いにはチェーンサックとか起こり始める。
特にチェーンが少しでも伸びてると普通の状況では起こらないような不具合が露呈しやすい。

FDの取り付け高さは実はそんなに問題ではなかったりするｗ
楕円の場合は実際の変速時にインナーとアウターの丁数差がとんでもないことになるからね。
ROTORのような単純楕円だとアウターに変速する際にはインナーが実質34T以下ｂﾌときにアウタ＝[が
実質53Tの位置になる。もうねハチャメチャ。壊れてくださいっていってるようなもん。

オシンメの性能が意外といいのは変速時の丁数差が実際には思ったより大きくないから。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 11:14:56.70 ID:RYO/OpMW.net: だってオシンメって 52-40 とか、50-38 とかでしょ
4T も違えば変速ラクだよね
アウターだけオシンメやってたときはフロント変速は使い物にならなかった
256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 17:51:59.47 ID:LdKKtCST.net: フロントを楕円ダブルにしてリアをシングルスピードにしてみるのはいかがだろうか
257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 23:32:50.33 ID:r/2UvSkL.net: テンショナーだけつけるの？
258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 07:37:57.09 ID:hjkN/Nrq.net: そこ問題？ｗ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 19:43:22.32 ID:lJ7UTBHr.net: むしろリアスプロケットを楕円にして…
260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 05:39:23.98 ID:3ejcyDWU.net: >>254
とりあえずRIDEAは普通に出来るよ。
普通=シマノ純正並みって意味なら別だけど落ちたり乗らなかったりってのは結局変速調整が悪い。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 08:27:42.14 ID:fv1ord0E.net: >>260
非真円は変速時の実際の丁数差がそれほどでもないからできる
卵型はすごいことになるから厳しい
262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/04(木) 22:35:19.70 ID:NitA9IjU.net: 楕円リングて、チェーンリングの回転に合わせてテンショナーが動くイメージがあるんだが、効率的に?だよ
263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 08:09:22.86 ID:G5WOEhDf.net: >>262
歯数自体は変わらないから動かんよ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 15:02:58.77 ID:DbCRMome.net: >>263
チェーンがチェーンリングにかかってるリンク数（xとする）が常に一定ならそうだろうけど実際はそうじゃないよね
クランクの位相によってxは変動する
xの変動によってRDのプーリーケージが引っ張られたり戻ったりすると思うんだけど
実物持ってないから真実は知らない
265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 15:13:47.82 ID:o4exX/IX.net: >>264
チェンリングに掛かるリンク数はほぼ半周分だろ
クランクの位相も楕円率も無関係で掛かってるリンク数は半分だよ

50T なら半分の 25T相当が掛かってる(正確には半数より多いから、29T くらいかな)
プーリーはほとんど動かない
266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 15:40:09.16 ID:DbCRMome.net: >>265
要は動くんじゃん
"ほとんど"動かないんでしょ
267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 15:42:49.35 ID:o4exX/IX.net: 効率どうのこうの言うほどは動かないだろ
リンク数がどうのこうのよりチェーンが上下に揺れてその振動が伝わる感じだね
ひとめでわかることなのになんで噛み付くの
268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 15:56:16.24 ID:DbCRMome.net: >>267
まず、俺は>>262じゃないから効率云々の話はしてない
>>263が「動かない」と断言したからそうじゃない（動く）だろうと言った
そこに>>265が俺の言い分を否定しながら「ほとんど動かない」と言ってきた
「ほとんど動かない」のはきっと真実だろうと思うけど、「動く」と言ってる俺を否定してくるのはおかしい
これで噛みつかれたとか被害者面し過ぎ
被害者面したいのはこっちだよ
269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 18:06:01.92 ID:xuFGrcmX.net: 確かにほとんど動いてないね

OVAL chainrings on singlespeed bike
https://www.youtube.com/watch?v=IQVSMAz0bTo
270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 00:23:15.46 ID:stRLvWcl.net: まずは買ってみて付けてみてから噛みつけよと思うｗ
特に耐久性や効率が気になるような動きはしないから。
イメージだけでケージが尺取虫のように動くなんて思ってる人が多いけど、実際にはチェーンの上下動のみ
影響していてほぼ動いていない。実走行では完全に無視できるし耐久性に全く影響しない。

「動かない＝絶対に動かない」ではないのだが、まず”動くだろうと思い込んでる人”には俺は「動かない」と答える。
「少し動く」と答えるとほら見たことかって持論の披露を始めてしまうかもしれないから。

ぶっちゃけ　動かない　と思って頂いて問題ないということ。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 12:12:57.89 ID:I+DJa/pd.net: TokenのTK4624というPF30→BSAにするアダプターを使っている人いますか？
耐久性とか使用感を知りたいのですが、評価しているサイトがなかなかなくて。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 18:47:36.80 ID:stRLvWcl.net: >>271
設計が稚拙で抜けてくる可能性がある。
元のPF30でもクランク自体が抜け止めとしてシムやウェーブワッシャーを入れるようになっているし、
SRAMのPF30-BSAアダプターもシムを入れて抜け止めをする。
そのトーケンのやつは左右から圧入するだけのアダプターだからあんまりよくないと思うよ。

可逆性もあって安心して使いたいのなら以下のトライピークの製品がおすすめ。
https://www.ebay.com/itm/TriPeak-BB30-To-BSA-Adapter-68mm-Convert-BB30-Shell-to-Standard-BSA-Threaded-BB/321325952581?hash=item4ad084ee45:g:WkgAAOxyIPNTd1B8

昔はツバが付いてたけど仕様変更したみたいね。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 18:58:30.41 ID:1XccnmnB.net: >>271
PF30くらい径が大きかったら、wishboneみたいに左右が繋がるタイプの変換（PF30シェルをBSAシェルへ）アダプターが
作れそうなもんだけどどうだろう？
ってか既にそういう製品ある？
274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 10:50:54.57 ID:MPst+mle.net: トーケンの忍者TF37を買って取り付けしてるのですがbbの溝が浅く付属工具にレンチつけて回そうとするとずれてまわせません。溝をなめそう。
良いやり方しりませんか？
275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 12:17:29.67 ID:bCGrMGVG.net: >>274
TF38624をTF4630-3で締めこんだら工具の方がなめました
最後の締め込みでなめたのでBBはそのまま運用中
Wishbone かFSAあたりのBB回しが使えそうだけど、下手に丈夫な工具使うとBB側がなめそう
276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/08(月) 14:14:13.88 ID:yuVEbM8i.net: megaevo用のレンチならなんでもいいぞ
パークのBBT29とか
277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 08:31:50.46 ID:W5Jb8Lk/.net: >>275
よく見たら自分も工具の方がなめてました。

>>276
tokenの専用工具以外もつかえるのですね。
工具ついてるからtf37買ったけどtf38624買ってちゃんとした工具買えばよかったです。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 08:42:02.69 ID:qoYqR9i4.net: BB86用やBB386用のwishboneタイプのBBは工具がかかる幅が狭いから苦しいよねぇ
2mmくらい？
良い工具を使って丁寧に作業しなかったらナメちゃうのが目に見えてる
279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/09(火) 08:45:38.70 ID:yzyvQcSK.net: ボルトをBBに通して穴の空いた板なりなんなりで工具を挟み込んでズレなくする方法もあるぞ
そこまでやるなら圧入したほうが早いけど
280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 12:53:21.98 ID:L96gmWHS.net: 初心者質問スレに聞いたら誰も答えてくれないのでよろしくお願いします

現在BB30にFSA SL-K LIGHT(110BCD)を付けているのですが
チェーンリングを50/34から52/36に変更しようと思っています
物色しているのですがFSAのチェーンリングしかないでしょうか？
できればシマノ製のものをつけたいのですが
281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 12:59:55.19 ID:sMJ0gFMH.net: >>280
その条件のシマノのチェーンリングはないと思うよ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 13:41:29.79 ID:L96gmWHS.net: やはりそうでしたか…
40km以上で走るのが増えたのでトルク稼げる52にしたいのです
FSA純正買うならシマノ化しようか悩みますね…
283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 14:26:35.35 ID:xGk3vtbj.net: PCD110のFSAクランクのチェーンリングだけシマノに変えたことあるけど、なんか問題あったのけ？
284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 14:35:36.94 ID:sMJ0gFMH.net: >>283
黙ってね
285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 16:09:30.84 ID:L96gmWHS.net: >>283
110の50Tならシマノであるんですけど
52Tだと調べてもHITしないんですよ…
286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 18:48:02.63 ID:u6DAWRfr.net: 既出だと思うけどググってもわからなかったから質問
クランクで53-38って組み合わせはできる？
287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 19:27:04.38 ID:ewVp204r.net: セラミックスピードBB専用工具「BBツール」が登場
https://funq.jp/bicycle-club/article/494670/
288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 19:44:46.36 ID:zyOzDI8e.net: >>282
PCD110で5穴の52/36ならSRAMもある。というかそもそもSRAMが推してる組み合わせだし。
性能的にはFSAと変わらないけどデザインは地味めでいいかもね。

>>286
もちろんできる
289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 19:51:03.71 ID:u6DAWRfr.net: >>288
ありがとう
53 38でやります
290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 22:00:09.55 ID:zyOzDI8e.net: >>289
最近の人は知らんかもしれんけど、選択肢にノーマルPCDしか無かった頃はインナーに38Tを入れてたんだよ。
確かシマノが38Tを出してて、当時のクランクではスパイダーとチェーンが触れるリスクはあった。
まー昔といっても10年前とかそんな程度だけどねｗ　DAが頑なにコンパクト出さなかったからな。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/13(土) 12:38:21.32 ID:KyyIK93C.net: >>276
bbt29とtokenの軸付き工具TF4630-3SP/2を買ってみました。
軸なしは差し込み角が12.7ですが軸付きは9.5でした。
また軸が長く軸なしとは併用不可でした。
軸付きは軸があることで真っ直ぐはめられなめづらくbbt29の併用で締め付けしっかりできました。
ただ片側のbbはbbt29がはまりませんでした。仕様じゃないですよねbb側の溝の精度の問題？bbt29２本にしてたら締め付けできなかったです。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 09:07:26.28 ID:tkuKikBq.net: 38Tインナーってシマノではなくスギノ他だったはず。
R700クランク出すまでは39-52　39-53。
8sの頃は42-52とか40-50とかもあったけど9s~78まではクランクのギアの種類少なかったよね。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 11:05:15.20 ID:ficx9WqX.net: >>290
昔シマノ純正のインナー38Tは無かったはず
プロ供給専用は知らんけど他メーカーのじゃないの？

あとデュラ初のコンパクトクランクはFC-7950の50-34でもう10年前だぞw

>>292
FC-7800は50-39もあるよ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 11:25:48.71 ID:7KUM744K.net: >>293
自転車の10年は短いな。まだ触覚STIを愛用してる人がいるよね。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 19:11:02.05 ID:uKZPO7WX.net: ９速で十分とわかってここ５年ぐらいstiは６５アルテ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 20:05:57.47 ID:nSU00eW4.net: QのOCPロードだってんで何の疑問もなく3にしてたんだよ
でも俺のペダリング（自己流理論）だとなんか合わないんじゃないかと思って1にしてみたんだ
すげーいいわｗ
俺の漕ぎ方はQ本来の使い方とはちょっと違うんで教科書通りの設定じゃあかんかったんだな
できればもっとずらして0(無い)にしたい位なんだけどな
297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 01:23:15.48 ID:kgrgLfJB.net: >>294
デュラエース最後の触角世代である7800は2003年リリースだよ。
マイナーチェンジ版の7801は2006年。
俺は通勤ロードで使ってる。
フルセットじゃないけど。
ブレーキの効き、かけやすさ以外は不満がないよ。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 08:17:34.90 ID:Qg4jMf7s.net: こいつがわりと分かりやすくまとめてるな。
http://www.biciclettadimattino.com/blog/?p=20952

50Tはチェーンライン問題が出るし、52/36は山が多めの地域では使いやすい。
ただ36Tって39Tから見ればリア1T違いでしかないから、インナーでの登坂時にリアを1枚残せる人や、
1枚残せる走りが出来れば39Tでもじぇんじぇん間に合っちゃう罠
年取るとその「1枚残す走り」が難しくなるけど。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 00:26:39.06 ID:UfedHpaM.net: Cane Creek partners with LaMere Cycles for Titanium eeWings Fat Bike cranksets - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/07/15/cane-creek-partners-with-lamere-cycles-for-titanium-eewings-fat-bike-cranksets/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/07/eeWings_Fat_white_shadow.png
300 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 21:23:58.87 ID:e++Y8I3o.net: アウター楕円、インナー真円にしたがほぼ普通に変速して満足。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 21:58:23.75 ID:cSvwFpJH.net: 狙いは何を狙ったの？
何の製品？
302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/17(水) 23:10:06.15 ID:JWtdg0rh.net: フロントシングルになりそうなのに52-36が標準とか遅くない？（2015年か）
303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 10:00:57.72 ID:GjJPgNuS.net: カンパが「フロントシングルなんて使えねーよ」って言ってる
俺もそう思う
304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 19:25:46.43 ID:86LjuCac.net: フロントシングル、店員やってる友人からは
「あの糞なスラムのフロント調整しなくて済むから最高」とのお言葉
305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 11:40:00.59 ID:9x4EEEkJ.net: スラムなんてフロント調整楽チンじゃん？
アウターで芯出しておいてワイヤー張ってスクリューで当たらない位置に持っていく

上がり3段/下がり4段のカンパより断然カンタン
306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 12:37:23.06 ID:8d8lZCIM.net: >>304
シマノしか触った事ないんでしょ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 12:39:03.93 ID:EnMNNUZQ.net: アホで不器用なだけだろ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 13:01:59.65 ID:8d8lZCIM.net: まあチャリ業界では、カンパの調整出来てイチニンマエとか聞いたな。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 19:50:58.47 ID:YaUvbWpH.net: イーストンのEA90のアルミクランク出してきたけど例のギア板なんで微妙なんだよな。
汎用の5アームとかシマノ4アームタイプのギア板つけれるようにしろよ。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 20:02:11.81 ID:5gdWRm7C.net: フロントシングルになったらFD台座どうなんの？
ボルト止めで外せるのもあるけど一体成型のとかなんも付いてないとかっこ悪い
311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 21:55:01.09 ID:wOJryIMN.net: >>310
チェーンキャッチャーでも付けとけば
312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 08:51:00.96 ID:Dym2TWaU.net: >>310
脱落防止ガイド付けることになる
313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 10:41:57.45 ID:eMhsdBcy.net: >>310
ボンベでもつけとけよ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 11:26:10.32 ID:UXzqchTG.net: >>310
道南ではないだろうwww
315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 16:25:10.01 ID:H5MkBgeB.net: 道南ですよ。
316 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 16:27:05.82 ID:SCmJ5ZwC.net: ドウナンですか？
317 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 21:38:07.01 ID:H5MkBgeB.net: だから道南ですって。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/20(土) 23:56:26.48 ID:uR9YfxS5.net: そうなんですか？
319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/21(日) 00:03:58.13 ID:UakbZOcd.net: そうでしたっけ？ウフフ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/21(日) 00:05:49.96 ID:dCcFEQN7.net: ウフフじゃないが！( ｰ`дｰ´)
321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/06(火) 23:57:08.44 ID:IlXOeKSk.net: ローター新Qの乳酸とか出力とかのデータってあるん？
322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 00:26:26.57 ID:l7Wz3G2Z.net: >>321
ローターとか乳とか、ゃらしぃことゅぅのやめてくださぃ！😠
ゎたしみたぃなJKも見てるんですょ！😠
323 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 00:27:36.39 ID:l7Wz3G2Z.net: >>321
ローターとか乳とか、ゃらしぃことゅぅのやめてくださぃ！(*｀へ´*)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ゎたしみたぃなJKも見てるんですょ！(//ω//)
324 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/07(水) 00:45:26.99 ID:+ye9x+tM.net: 大事な(ry
325 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 18:37:36.83 ID:4oaW8ydm.net: BB386 EVOフレームにFSA PF6000（B3155）が入ってるんですがこれにrotor 2in powerをインストールしようとしたらなんのアダプターが必要か分かりますか？

このままじゃ無理ですかね？
30mmシャフトなんで入るには入ったんですが反ドライブ側に結構スペースがあります
326 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 19:50:09.96 ID:u0zjE11O.net: >>325
内径30mmのワッシャーを両側に入れていけば？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/13(火) 20:11:28.55 ID:na3mf/Up.net: FSAのBBってたけーな
中古クランク安いから買おうかなと思ったけど無しだな
やっぱシマノがええな
328 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/14(水) 22:14:20.45 ID:MiDmRDJk.net: >>325
ROTORの30mmスピンドルはBB90の幅に合わせてあるはずだから、左側に4mm空くと思う。
つまり4mmのスペーサーを入れれば組める計算にはなるが、純正のフィッティングがあると思うから
まずはダイヤテックに聞いてみろ。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 09:02:35.13 ID:5w2fk7+b.net: >>328
BB90って30mmアクスルを想定してないよ？
BB90特有の幅なんてものもない
シマノクランクに対応してるんだから
（取り付け後の）BB90の幅=BB86の幅=BSAの幅、だ

＞左側に4mm空くと思う。
＞つまり4mmのスペーサーを入れれば組める計算にはなる
ここは合ってるのかも知れないけど
330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 09:57:34.48 ID:aQSVw50v.net: >>329
今もBB界は魑魅魍魎が続いてるけど、ROTORは90幅のフレームにも付くように汎用性を持たせてある
331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/15(木) 23:01:53.14 ID:9nYI+eF8.net: >>325
ダイアテックのサイトに適合表あるよね？
332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 14:33:20.55 ID:+DoBViYq.net: >>325です
ありがとうございます

このスペーサーというのは通常単品で購入出来るんですかね？
それとベアリングをカバーするアルミキャップも必要そうなんですが
Amazonとか見てもほとんど売ってそうにないので
333 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/16(金) 15:22:24.83 ID:s5Anz+72.net: >>332
BB3そのものはベアリングがむき出しで、それを覆うキャップが必要なんだね
そのキャップがスペーサーを兼ねていてクランクに合わせて用意する必要がある
俺が見たサイトではEE113というのが出てきたけどこれはシマノクランク用のようだ
2inpowerに対応するキャップが見つかればスペーサーは要らないと思うけど、ダメならBBから用意し直すしかないね
334 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 12:46:36.15 ID:O6EuoPvj.net: >>339
そもそもbbもrotor製じゃないと付けられんはずw
ローターは専用セット商品ですぜ旦那
335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 17:14:41.55 ID:AFmitfCm.net: wishboneてセラミックであの値段なら高くない気がするんだけど他メーカーと比較しても高いのかな？
336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 17:38:29.19 ID:JwXKWL+2.net: >>335
スギノのセラミックなら12000円くらいだし、中華系の無名ブランドなら10000円切ってるのもある
中華は使ったことがない
スギノはBSA版を使って早々にダメにした
wishboneは今使用中
wishboneのあの形式が欲しかっただけでセラミックなんて求めてなかった
セラミックBBで値段相応のものってあんまりないんだと思うよ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/17(土) 21:51:36.87 ID:O6EuoPvj.net: スギノは台湾のトライピークのODMではないだろうか疑惑
基本アホだから昨今の開発力には疑問がある
338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 23:19:01.07 ID:nviZI5fL.net: 最近のシマノ12速クランクって8速チェーン使えるの？
10速の歯は全然問題ないんだよね
あんなほっそいチェーン使いたくねえよ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 23:44:23.10 ID:jRKJ+wiw.net: 使いたくなきゃしょうがないね
使わなきゃいいよ
知らんけど
340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/22(木) 23:52:18.69 ID:atOxqpuW.net: BB音鳴しだしたから、新調しようと思う。
フィルのホローテックタイプ使ってる人いますか？耐久性あるのが売りらしい
341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 00:21:04.68 ID:EjurVPkM.net: >>340
84%がペダルだからクリート含めて交換してみろ。
残り15%がディレーラーハンガー。
最終的な1%がBB。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 08:43:01.71 ID:4EVNTGmd.net: 質問してるくせに変な略し方するんじゃねえよ
フィルハーモニーかっつうの
あそこは技術力ないだろ　ハブはバカみたいに重いシェルでベアリングとアクスル径は
凄い小さかったりするし
343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 09:03:03.04 ID:Z2xiUtwN.net: amazonのPioneer(パイオニア) ボトムブラケットってやつ
スギノ製で本家より安いのな
344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 12:12:20.40 ID:+xnIJtuV.net: >>334
未来にレスするの格好良い！(＊ﾟ∀ﾟ)=3
345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 12:13:53.88 ID:oLoJNfSA.net: 異音と耐久性を気にするならシマノBBが一番マシなんでないの？
回転渋いのは仕方ないとして
346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/23(金) 20:41:00.40 ID:4EVNTGmd.net: キングが良いなんて言う奴たまにいるけど俺は真逆の感じだったけどな
出て速攻でアメリカから取り寄せたけどすぐベアリングに小石が入るから2か月で売った
347 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 04:15:02.30 ID:HLXDr2KL.net: チャリンカスは削り出しだのアルマイトだのどうでもいい事適当に書いとけば釣れるからな
シマノか適当な結合式にガワが死ぬまでNTN打ち変えでいいわ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 08:39:18.79 ID:xmQ+ejEi.net: シマノのホローテック2BBは規格外ベアリングなので、打ち替えできるのはSRAMのGXPとかFSAのBB6000とかくらいしかないけどな。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 09:17:27.76 ID:Po7R1Aul.net: >>347
安上がりで一番性能良いだろうな　NSKでも変わらんけど

シマノのBBって規格外になったの？
昔のは汎用規格にプラカバー挟んであったよな
初期の頃はベアリングもまあまあの奴使ってたんだが
350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 10:10:22.74 ID:xmQ+ejEi.net: >>349
シマノは汎用規格ではシールを挟めないから特注の25x37x6mmの1mm薄型になってる。
これに近い6805を使う人もいるけどシールに加工が必要みたいよ。

FSAはごめん間違った、あれチャイナ規格だ。内径24mmはJISにない。
GXPに関しては6805なのは間違いない。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 10:44:23.03 ID:J+bW0/O7.net: レースフェイスX-TYPEのベアリング調べてみなよ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 10:58:30.70 ID:Hdjy6ZsP.net: >>350
普通にカップ側を1mm薄くして吸収すればいいのでは？
ベアリング内輪が樹脂キャップを含めたら実質7mmになったとしても駆動に影響なさそう
ただ、外側が伸びるとQファクターが左右に1mmずつ広がっちゃうけど

でもシマノのBBは耐久性強いし値段も安いからベアリング打ち替えるならカップごと交換したほうが速い
デュラなんかはそもそも鉄球サイズが市販品とちゃうから
シマノBBのベアリングだけ交換するというケースはあまりないと思う

GXPも非純正品のだと6805で左側だけ22mmに落とすためのスリーブが接着されていたりするよね
353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/24(土) 12:18:34.36 ID:xmQ+ejEi.net: >>359
純正GXPは普通に買うと高いけど、入れ換えで半永久的に使えるからな。
純正も左は22mmカラー圧入だった記憶がある。

まぁ8年前に二セットほど入れ替えたんだが(だから記憶が曖昧)、
ベアリングを入れ替える必要ないほど耐久性が高いことに
気がついて、以降はずーっと使い続けてるわ。
元々MTB用に開発されたトルバティブ製品だから当たり
前っちゃ当たり前だな。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/28(水) 21:49:26.21 ID:79XLmyqW.net: BB30のBSAアダプターがそろそろ交換時期かなと思い、
Amazonでいろいろ探しているのですが、
この商品をみて、BB30というものがわからなくなりました
ttps://www.あまぞん.co.jp/dp/B07PN8R526/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_U_vBNzDbPHTJED1

取り付け方のわかる方、いますか？
355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 09:21:19.84 ID:UmKK7asi.net: >>354
見りゃ分かるじゃん馬鹿なの？
356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 11:04:31.55 ID:1eMvKLR4.net: 本当にBB30なら、FSAの BB30-BSAアダプタでいいんじゃないの
チャリ屋で2千円くらいで買えるよ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/29(木) 11:06:19.93 ID:1eMvKLR4.net: 本当のBB30ってのは幅68mm、内径42mm のシェルね
358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/31(土) 20:03:07.26 ID:NYwxFuBG.net: >>355
まず、USBやMicroUSBをどこに繋げたらいいのか・・・
359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/01(日) 23:40:54.76 ID:rAMFwa4P.net: >>358
決まってるだろ。ちょっと見せてみろ
360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 09:51:51.53 ID:EgIdDe73.net: >>359
https://i.imgur.com/wNXeD7H.jpg
361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 23:59:46.52 ID:ZWyakQ00.net: >>360
ラズパイゼロをワイヤレス充電で起動させてるの？
362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/03(火) 00:06:38.20 ID:leqRULRK.net: だからよく見ろ。それBB30のBSAアダプターだっての。
363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 22:20:54.06 ID:+MlV4ICe.net: シマノ純正の4アームのダブル用46Tのチェーンリング有ったら教えてださい。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 05:32:15.69 ID:Yko0Bd3Y.net: FC-R8000(46-36)
365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 05:45:37.41 ID:zWH4IgRj.net: >>363
FC-RS510 46T-MT　Y1WF98060
366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 09:01:21.51 ID:eEaxDSi+.net: 46-34てダメって聞いたけどなんか問題あんの？
シマノの話
367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 12:17:16.63 ID:j1eSgims.net: 変速性能が落ちるだけやで
チェーン落ちすることもなくちゃんと変速するから、レース出ない趣味でやる分には問題無いよ
368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 14:14:44.51 ID:e+e5GSjR.net: >>366
FDが下げられないバイク多し
あとは全体のレシオが下がるだけだから、軽いギアが欲しいだけなら50/34でリアに11-28T入れたほうが得策かもね。

高岡選手は46/34の11-21Tっていう当時の限界クロスレシオにしておきなわで勝ったことがあるけど、そんなことやる人ではないよね？
369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 14:40:51.57 ID:XLU/i98a.net: ヒルクライムで15%とかの登りが続くと辛いんだよね
34T入れてもやっぱり辛いことがある
それに平坦も出しても40km/h程度だし46で十分
46-36のインナーを34にしようかと思ってたんだ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 14:41:36.23 ID:XLU/i98a.net: なんかid変わっちゃってたけど366ね
371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 15:06:56.98 ID:nw4Ebdpw.net: フロントを小さくしたい気持ちはわかる。
使いたいギヤの回りがクロスレシオになるからね。

11-34T使っても下の方が27, 30, 34
11-32T使っても下の方が25, 28, 32
と飛び幅でかいから、これをどうにかしたい。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 15:47:00.14 ID:nxamRnVN.net: シングルスピード用のチェーンと外装変速用チェーンって何が違うんだろ？
373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 16:08:46.86 ID:qTKsZFgD.net: 幅
374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 16:20:39.45 ID:xX55VuXi.net: 意気込み
375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 16:39:01.17 ID:zWH4IgRj.net: 硬さ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 17:13:00.54 ID:Yg6dcuGb.net: 持続力
377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 19:44:58.91 ID:e+e5GSjR.net: >>369
普通に50/34のコンパクトクランク入れなよ。
今の46/36もメチャクチャだな。リア11速の中で実質何枚使えるんだｗ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 20:18:10.53 ID:bs5Xv54g.net: >>371
インナー小さくしないと意味ないから40-36Tは辛いだけ。
インナーを30Tぐらいにすればいいかもね。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/05(木) 23:14:31.16 ID:IcMQKHit.net: ティアグラFC-4700の48-34Tに
スギノのサイクロイドSHC(32T)を組合せれば、
48-32Tが作れるかな…？
380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 05:42:55.69 ID:y9D0uRgv.net: GRXの48-31か46-30でいいじゃん?
381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 08:27:34.90 ID:ESVcMVEE.net: >>369
いっそのこと、30の世界においでよ
382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 11:09:04.62 ID:28ldWLHB.net: >>380
GRXはチェーンラインが変わってるみたいだけど、
OLD130mmフレームに付けても問題ないです？
383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 15:54:24.07 ID:HFl0UMhp.net: >>382
ダブル用はロードで 43.5mm が一般的だと思うけど。まあそれが 45～46mm になったところで問題はない
384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 23:09:20.40 ID:B4G2z/Q9.net: >>383
いやかなり問題あるわ。アウターローで実質ロー1～2枚はマトモに使えなくなる。
うっかりクランク逆回転したら即チェーン落ちるほどなので深刻なチェーントラブルの元。
インナー時はトップ側1枚使えないけどこれはさほど問題じゃない。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 23:14:32.71 ID:1K6ijEeC.net: そこまでシビアかぁ?
386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/07(土) 10:01:02.20 ID:F/Wv/WxU.net: >>385
シビヤーだよ
387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 12:48:04.12 ID:gHkYbHTF.net: >>1に書いてないけど、親父が乗ってたマウンテンバイクについてるtruvatibってもうクランク作ってないの？
かしめてチェーンリングと一体型みたいだけど交換にカネかかりそうだなあ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 13:00:21.77 ID:QD6KhgRJ.net: 作ってるけど今時Truvativ買う方が高いし
適当な安いシマノクランクにBBごと換えればええよ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 13:14:21.24 ID:gHkYbHTF.net: >>388
そういうもんなの？難しく考え過ぎてたかもなあ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 15:53:17.87 ID:qOGgWHPZ.net: こだわりがなければシマノでよいかと。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/08(日) 22:34:40.05 ID:lh9bpXuv.net: そんなツマラン男でいいのか？
392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 14:32:02.26 ID:usfnNnm2.net: >>387
SRAMに買収されていまはSRAMの名前でクランク作ってる
(いまでも一部TRUVATIVブランドの製品もあるけどね)
393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/09(月) 23:12:52.05 ID:NhCIZ3dC.net: >>392
マジかじゃあSRAM買うかあ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 09:19:15.03 ID:uVB5Of4d.net: >>393
なぜトルバに拘るんだ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 12:44:32.71 ID:/RyT0HIr.net: 私も不思議に思った。もうシマノにしときｗ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 19:40:37.49 ID:zo9oFUyl.net: >>394
>>395
あえて聞かなくても察するのが日本人じゃなかったか？
察する路線がないならシマノのこれがいいとか元気に推薦しておけ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 00:43:52.10 ID:nn+gPILB.net: 路線？
398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/11(水) 12:54:53.64 ID:FWD2QXhb.net: わかった。お宅、京成の沿線でしょう?

というような感じ?
399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 15:15:12.94 ID:gqgJJ/6g.net: 電動アシストの右クランクはチェーンリングから独立して左クランクと同じ形状だけど
左クランクを流用したら危険かなあ？
ペダルも左ペダル使うほかないけど
漕いでてたら外れちゃう？
400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 15:16:55.43 ID:gqgJJ/6g.net: ソノココロは
左クランクは色々持ってるけど電アシ用の右クランクは持ってないから
どこで変えるのかいくら掛かるのかもよく分からないから流用できるんなら良いなあ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 19:38:56.67 ID:A1VFe9iy.net: dubクランク用のwishboneタイプのＢＢって、まだ国内ではなにもなし？
402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 20:20:12.92 ID:4531Cbpe.net: >>401
TOKENになかったっけ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 21:17:50.69 ID:kR9DSRuD.net: BB386フレームにウィッシュボーン386Fを入れて2in powerDMを入れようとしてるんだが回転が渋くなって上手くいかない
スペーサーは画像にあるようにドライブ側にアルミ021、反ドライブ側にアルミ021とプラスチック2枚を入れてます
もしかして適合してないの？
どなたかお願いします
404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 21:18:17.05 ID:kR9DSRuD.net: 試しにウィッシュボーンのまま24mmクランクシャフト用のアダプター噛ませてシマノクランクを入れたらスムーズに回ります

それとrotorクランクを入れるとドライブ側のBBの塗装が削れます
DMのチェーンリング固定パーツが干渉してると思われます

ウィッシュボーンの代理店に聞いた方が良いですかね？
405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 07:02:50.60 ID:HKL7KIxb.net: Eurobike Tech Roundup #1 - Cane Creek, AbsoluteBlack, Notio, Bicycle Armor & Exposure Lights - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/09/13/eurobike-tech-roundup-1-cane-creek-absoluteblack-notio-bicycle-armor-exposure-lights/
406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 22:49:47.59 ID:bq6RNYDP.net: びっくりするほど良スレだわ、お前らありがとう
ただ今まで通り、チャリは、なにもいわずに全部委託整備してパーツもほぼおまかせでいじるけど
407 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/15(日) 17:28:46.49 ID:6ZMoKYbQ.net: スギノのCYCLOID　32Tが快適すぎて辞められん。
ただ、R91ヅラRDだとキャパギリギリすぎるんでプーリーを上下XTRの13Tに変えるかビッグプーリー化した方が安心。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/15(日) 17:50:34.27 ID:MJHAqjpm.net: >>407
ビッグプーリー
アルタス大人気だなと白目
409 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 11:49:13.69 ID:YMoS6tGv.net: EA90クランク興味あるんだけどアーム裏側の肉抜きが気になる
シマノでいうとグレード的にどこらへんの位置付けなんだろう
410 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 12:08:38.73 ID:8MIyIZdD.net: >>408
チェーンの張り方見るとR91ってR9000より実際のキャパシティ少なく感じる。
R9000だったら今と同じ葉数差（52-34だったけど落差は同じ）でも余裕だった。
(CYCLOIDはアウター50T専用だからね。）
411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 12:48:54.28 ID:2iiHhl32.net: >>410
サイクロイド、シマノのアウター50Tに合わせた変速加工してあるから50T専用だって書いてあるけども、ティアグラの48Tには合わんのかな？
412 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/16(月) 12:59:50.51 ID:YtRkt3M4.net: >>409
ttp://www.sacra-cycling.com/columns/studyofcrank1
金属クランクのシマノと単純に比べていいものでもないが
肉抜きはすごく悪い
いくら高価でもアルテ未満ではないか
413 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/22(日) 16:01:20.62 ID:qIBxlzGV.net: いや、EAだから金属クランク同士だが
>>412の解析で言えば3のトラス構造か
105以上アルテ未満ぐらいでは
http://www.bikepacking.com/wp-content/uploads/2019/04/easton-aluminumcranks_2-960x640.jpg
414 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 12:26:56.16 ID:aRia3z63.net: SRAMでもRIVALやGXまではえぐって軽量化して、それより上のグレードはカーボン製
https://images.internetstores.de/products//662649/02/678c00/SRAM_GX_Eagle_Gruppe_1x12s_schwarz[640x480].jpg

業界全体で見れば、アルミ最中でクランクを作れるシマノが特殊といえる
415 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 12:39:18.30 ID:52rqhvf0.net: rotorもアルミだよ
416 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 19:24:19.66 ID:MhV2ouad.net: スペインの変態集団だからな
417 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 21:33:58.34 ID:g5TNmCmE.net: アーム単体で見ればアルテ未満かもしれないがスピンドルが30mmだから全体で見るとどうなんだろう
418 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 21:44:36.72 ID:l9ij3O62.net: >>417
そんな聞き方するとアレが来るよ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 21:45:19.93 ID:3uc8jeIV.net: >>417
銅ではないだろうwww
420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 21:46:39.94 ID:EcDSfTiO.net: ほらな、言わんこっちゃない
421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/23(月) 22:11:26.08 ID:dBIr3JOs.net: >>414
プラクシスワークスもアルミ鍛造製の中空だね
アルミ中空クランクの元祖はマジックモーターサイクル(後のコーダマジック)だったはず
422 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/24(火) 09:14:34.45 ID:InOyZACT.net: TOKENのセラミックのninjaつかってるんだけど空まわしでガラガラいいはじめた。
こりゃベアリング逝った？
423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/25(水) 17:22:03.44 ID:UO9YBCte.net: >>422
残念だが、そうだろうね
少なくともその日は近いって事だから、次の準備が普通
424 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/25(水) 17:23:23.36 ID:r3FHMIy2.net: >>422
BBがガラガラいったら終わりでしょう
滑らかに回らないならもうダメ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/25(水) 17:38:06.73 ID:DRCNz18Z.net: 回るところは全部ヌルッと回らないと嫌だ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 12:48:17.43 ID:PyyT3ML2.net: Cane Creek dips into limited edition cranks with Tie-Dye eeWings titanium crankset - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/09/26/cane-creek-dips-into-limited-edition-cranks-with-tie-dye-eewings-titanium-crankset/
427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 21:28:22.87 ID:jSFFu8Zj.net: そういやBBの交換って今のを外せば購入すべき規格が分かる？
自転車屋まで２時間はかかるし自分でやるしかないわ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/27(金) 22:54:58.06 ID:uf2zfrw9.net: はい。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 09:44:53.02 ID:0gwFmz7U.net: >>427
外す前にわかる。
外せば～なんていう前に、そもそも規格が分からないと外せないことが多々ある。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 10:54:34.86 ID:Wz7BYEcA.net: それはそうだけど、軸長とか外さないと確定しにくいこともあるでしょ。
質問の内容から、何となくスクエアとかオクタのような古い規格の話かとも思った。
431 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 11:06:43.83 ID:P69PmD3K.net: クランク引っこ抜いたらBBに掛ける工具はわかるっしょ
それでもわからんかったら写真晒せばいいよー
432 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 11:34:34.93 ID:0gwFmz7U.net: 逆ネジも知らずにぶっ壊す未来しか見えんけどなｗ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 11:37:36.49 ID:0gwFmz7U.net: こんなところでしょーもない質問してる機械音痴に以下のことを言いたい。

1.　見りゃわかるだろクズ
2.　見たらぐぐれカス
3.　おまえが今捨てたその小さなパーツは一番大事な部品だこのハゲが
4.　みんなおまえが壊す様を楽しみにしてるぞフハハ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 11:59:29.97 ID:6wS+kXm8.net: >>433
お前、案外いい奴だな（笑）
435 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 12:24:34.00 ID:9KN6Gpm9.net: >>424
それが案外長く保つ
ボールレースが粉々になってすりつぶされて
玉もかじりで変形し回らなくなる
ある瞬間ガキッとクランクがロックしてお仕舞い
436 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 12:30:37.83 ID:Wz7BYEcA.net: それ怖いんじゃあ...
437 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 12:42:13.83 ID:9KN6Gpm9.net: パワーが伝わらなくなるだけだから安全に止まれるよ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 13:21:35.55 ID:WbjtsZkZ.net: そう?
急にペダルが回らなくなると場合によっては脚を傷めたり落車しそう。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 13:40:03.38 ID:4bBAda6S.net: BB86に30mmクランク使用中で
次のBBはトライピークのベアリング4個で対処したやつにしようと思ったら一瞬でディスコンなのな
これで連結型出してるとこ全滅だしよっぽど無理あんだな
440 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 15:14:45.08 ID:9KN6Gpm9.net: 自分落車したのは
前輪に傘が刺さったときぐらいだなあ
死ぬかと思ったが車には轢かれなかった
441 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 20:53:58.69 ID:rJI2FeKJ.net: 安らかにお眠り下さい
442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 23:27:37.62 ID:0gwFmz7U.net: >>439
トライピークはTHE台湾って感じの気分屋さんな会社なので、見つけたらすぐ買ったほうがいい。
誰も使ってない人柱状態になるんだけど、そもそもOEMがメインの会社だからTOKENみたいな危ないものは作らない。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/28(土) 23:40:39.15 ID:ccv4qltE.net: シマノが最大手のくせに24mm軸のままBB86を支持してるから
フレームメーカーが(JIS→BB30→PF30から)BB86に切り替えてしまうのがシマノ一強時代の延命につながっている
イタリアと台湾がBB386支持
アメリカがT47支持の30mm系の流れをシマノが読めていない
444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 12:39:25.75 ID:Walwuort.net: ChrisKingの一部製品の生産終了のお知らせ　9/18追記 | ミズタニ自転車株式会社
http://www.mizutanibike.co.jp/?news=%E3%80%90chris-king%E3%80%91chrisking%E3%81%AE%E4%B8%80%E9%83%A8%E8%A3%BD%E5%93%81%E3%81%AE%E7%94%9F%E7%94%A3%E7%B5%82%E4%BA%86%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B
BB:
・THREADFIT T47 24I(2019/09/18追記)
・PressFit24
・PressFit30
・Conversion Kit #1(PressFit30 BB Shells、24mm Road Cranksets)
・　〃　#2(68mm or 73mm Wide BB Shells、24mm MTB Cranksets、PressFit30)
・　〃　#3(73mm Wide BB Shells、24mm to 22mm Stepped Mountain Cranksets、PressFit30)
・　〃　#4(68mm Wide BB Shells、24mm to 22mm Stepped Mountain Cranksets、PressFit30)
・　〃　#5(68mm Wide BB Shells、24mm to 22mm Stepped Road Cranksets)
・　〃　#6(89.5mm or 92mm Wide BB Shells、24mm to 22mm Stepped Mountain Cranksets、 Press Fit 24)
・　〃　#7(86.5mm Wide BB Shells、24mm to 22mm Stepped Road Cranksets、PressFit24)
・　〃　#11(68mm Threaded BB Shell、24mm / 22mm Mountain Cranksets、ThreadFit24)
・　〃　#13(73mm Threaded BB Shell、 ThreadFit24)
・　〃　#14(83mm Threaded BB Shell、24mm Mountain Cranksets、 ThreadFit24)
・　〃　#15(83mm Threaded BB Shell、24mm to 22mm Stepped Mountain Cranksets、ThreadFit24)
・〃　#26 (9/6追記)
PBB071 BB Conversion Kit #26 T47 24X Stp Mtn73

9/6　追記
PBB071 BB Conversion Kit #26 T47 24X Stp Mtn73　生産中止となったようです。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/01(火) 17:08:31.54 ID:xXPnIrcK.net: FSA updates mountain bike line w/ hollow CNC'd cranks, power meter & integrated cockpit - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/09/30/fsa-updates-mountain-bike-line-w-hollow-cncd-cranks-power-meter-integrated-cockpit/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/09/fsa-KFX-ultralight-two-piece-hollow-cnc-1x-crankset-02.jpg
446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 23:40:23.50 ID:m2HtDrX5.net: すごい種類だ
https://twitter.com/81496suita/status/1179278755962990592
(deleted an unsolicited ad)
447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 19:00:35.81 ID:1IZCDPwP.net: とある動画でカップ＆コーンのグリスアップに
モリ使ってたんだけどいいの？
448 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 20:33:46.82 ID:pok/fYHW.net: TNI　スラム・DUBクランク用セラミックBBなど
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/124493
449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 21:19:39.60 ID:AwpJMF66.net: そういえば、SRAM純正のセラミックBBはGXPのBSA以外では出ていないな
450 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 23:14:55.29 ID:jWlLc1q2.net: 今さらwishboneタイプじゃない圧入BBなんてリリースしなくていいと思うの
451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 08:59:05.36 ID:LHAE9wUL.net: >>450
同意
452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 12:20:37.56 ID:uA/OmQnk.net: BBとヘッドセットの規格が増える度に自転車買う気が失せるｗ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 16:09:02.08 ID:xawOB+nl.net: そこにさらにディスクブレーキでホイール買い替えろ、ｱﾁｭﾁｭｰﾄとかいう高いだけのゴミサドルに付け替えろ、
ほら時代はBLEだからそんな古いEDGE500なんか使わないで8万の最新型にしろ、
安いパワメ作ったから買え（でも互換性ない）、ペダルガーシューズガーもうやってらんないっすよ！！！！！！！！１
454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 17:03:01.18 ID:SKtc2gRC.net: サンツアーのオーレ、シマノのサンテ
白いクランクアームの美品がめったに出てこなくて悲しい
455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 17:07:51.92 ID:C6vCjpMG.net: >>454
中華パーツを塗ろう
456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 17:17:28.39 ID:2CFkyLF/.net: edge500は優秀。
少なくともgarminは、両方使えるなら実績があるANT+使えっていってるよ。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 20:12:09.34 ID:SP/DFvQA.net: ANT+のほうが電気食わないし長時間使えるよ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 10:47:22.30 ID:pQkpO/G6.net: BLEにしろANT+にしろ規格に金払う必要があるので、あんまり乱立されると購入者が割を食う仕組みになるｗ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 03:18:59.12 ID:ywK8SSaL.net: BLEて何て読んでる？ブレ？ブリ？ブリー？
460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 08:13:30.52 ID:+dZBkIt4.net: びーえるいー
ぶるーとぅーすろーえなじー
しょうでんりょくばんぶるーとぅーす
461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 13:40:50.23 ID:rXcFdszi.net: じゃあANT+は？アンチプラス？エンテプラス？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 13:53:59.91 ID:yeDHzr0v.net: エーエヌティーたす
463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 15:03:36.00 ID:HTfPokP6.net: あんとぷらす
464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/08(火) 23:00:21.08 ID:qIgQuOp6.net: ツーリングにも使える8速対応の46/30Tくらいの
おすすめクランクを教えてください
465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 11:37:51.67 ID:1gpzoPTo.net: ttps://velo-orange.com/collections/cranks/products/grand-cru-50-4bcd-crankset-mkii
ttps://www.renehersecycles.com/shop/components/cranks/rh-double-crank/
466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/09(水) 20:41:51.58 ID:oQI0XxiC.net: >>465
VOの良さげですよね！
クロモリだから似合いそうです
少し高価だけど…
467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/12(土) 05:13:00.89 ID:p3/U66O2.net: クランクは変速数関係なく使い回し
468 ：：2019/10/12(Sat) 21:39:14 ID:mKGfBf1z.net: >>465
こりゃいいね、みんなで買おうよ。
469 ：：2019/10/14(Mon) 14:01:54 ID:DnnxLCKv.net: ミッシングリンクがスプロケを通過する際にコツッと音と振動がする
外で乗ったら騒音で気づかないがローラーだと気になる
470 ：：2019/10/14(Mon) 21:31:22 ID:1JBGV+ic.net: つ　耳栓
471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/15(火) 01:14:23.23 ID:MVR6G0QB.net: リンクが歪んでるかちゃんと嵌まってないかじゃね
安いもんだし買い替えてみれば
472 ：：2019/10/18(Fri) 05:08:40 ID:5h1862f3.net: 手軽に掃除出来るようになるからワイパーマンがベストじゃね？
473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/19(Sat) 20:38:53 ID:LL3bI1y/.net: >>472
11sミッシングリンクを10回脱着しても、新品の10sミッシングリンクのようなスルッと外れる感じはない
走行中に外れたこともない
自己責任で再利用すればいいと思う
WIPPERMAN店頭ではあんまり売ってないんだよね
474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 15:38:13 ID:A22UISKa.net: チネリスーパースターのBBの
Press Fit 86.5 x 41って
Amazonでどれを買えばいいんですか？
教えて下さい
475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 16:05:40.69 ID:0t68I4Z+.net: >>474
BB86用の中から選んでね
アマゾンを検索してリンクを貼る気はない
476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 16:06:32.32 ID:A22UISKa.net: >>475
本当にありがとうございました！
477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 19:49:44 ID:/Cu9Zjqb.net: いいってことよ
478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 20:01:11.47 ID:ijrCdRgS.net: 誰？
479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 22:29:52 ID:/iSrnwGg.net: 俺だよ
480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 00:57:18 ID:kWjCfadY.net: 母さん？俺だけど
481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 01:30:23 ID:EWxxqHlo.net: はねさんはTwitterを使っています:
「7年前に鈴鹿の楕円チェーンリングのブースで「女性の試用はお断りしています」って言われてから、
楕円使ってる女の人にその話を必ずする使命を持っている逆アンバサダーがこの私」
https://tw%69tter.com/scp_2295/status/1186834823886688257
482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 01:37:25 ID:kWjCfadY.net: >>481
バロックギアか？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 15:40:51 ID:kWjCfadY.net: ヤバイ製品きたぞ！

ロードバイク、MTB、BMX、自転車競技等のプロ用マジカルペダル！自転車のクランクに貼り付けるるだけで静電気が中和され、驚きの走りに激変します！
https://www.geki-q.com/lineup/20.html#2
484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 16:35:30 ID:IcCExmZE.net: >>483
昔あった携帯の電波を改善したり電磁波を吸収するやつに似てるね
485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 17:23:00 ID:PZXGorNP.net: ジョークグッズです、ってちいさく書いてないか？
486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 18:20:00 ID:PoeGOkAz.net: プロ用なのに写真が安自転車にフラぺなのが草
487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 19:07:48 ID:5NXjwj8Z.net: カンタムってなんだよ、カンタンの事じゃなかろうな
488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 19:09:18 ID:5NXjwj8Z.net: クアンタムかよ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 22:06:40 ID:Fw3nM513.net: あーこれは公正取引委員会に通報しなきゃならんやつだ。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 22:17:18.01 ID:Fw3nM513.net: 公正取引委員会ではなく消費者庁に送っといた。

ああいった輩は冗談抜きで駆逐しなきゃならんからお前らも送っとけ。
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_form/
491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 23:12:34.35 ID:PBc0NiGc.net: SEVみたいなものか。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 03:39:33 ID:RjmbZR/j.net: トヨタも純正採用する、話題の「アルミテープ」が市販化に | AUTO MESSE WEB
https://www.automesseweb.jp/2018/01/11/40112
493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 05:08:48 ID:Iplpq3T2.net: アルミテープ貼るだけで効果あるならアルミクランク最強じゃん
494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 12:46:27 ID:Vjd2mhEA.net: 待って、アルミフレームって最強じゃない？
495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 13:50:55 ID:vFwdVoUO.net: アルミフレームアルミホイールの俺が最強って事じゃん！あ、スポークがスチールか…。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 17:33:07 ID:Lf7RhRJ6.net: つ　シャマル
497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 17:50:42 ID:hXxyXOFO.net: カーボンフレームとカーボンリムにアルミテープ貼らなきゃ
498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 17:58:21 ID:wdNNt4ik.net: ヘルメットの外装と内装にもアルミホイルを巻き付けると思考盗聴を遮断できていいぞ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 18:01:30 ID:vFwdVoUO.net: 白いウェアなら電磁波兵器から身を守れるらしいぞ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/25(金) 18:04:07 ID:2HnseJHa.net: >>498
そのうちガソリンばら蒔いて放火しそうだからやめろ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:25:52 ID:TRAEhjFw.net: 電波、届いた？
502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 21:41:22 ID:GRrCP2ed.net: 気が散るから送って来ないで
503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 22:59:52 ID:b8TMHSEx.net: >>495
半可通
504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 23:53:36 ID:AYDNmW98.net: >>409-417
https://www.cyclowired.jp/news/node/312116
505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 14:22:41 ID:eSGg+M8O.net: >>504
ROTORはそんなレベルじゃねぇ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 19:35:56.21 ID:BFW6ByIE.net: >>499
パナウェーブの残党が居やがったか
507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/01(金) 20:44:52 ID:uANpxHiO.net: >>506
街中は電磁波兵器で溢れてるぞ！
508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 22:20:19 ID:UGnuih4r.net: 167.5mmのsuginoのクランクからショートクランク化しようと思ってディズナのラ・クランクのアームセットをネットで見つけたんですが自転車いじりは初心者で規格がどうとか分かりません
5アーム同士ならくっつけられると思っていいですか？
509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:49:49 ID:1P8hlkDG.net: >>508
んなわけないだろう
510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:50:45 ID:1P8hlkDG.net: >>508
初心者の免罪符は5chでは通用しないので、ググって調べてから自分なりの調査結果を書いて聞いてみろ。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:43:03.71 ID:mwmvFVco.net: >>508
今使ってるクランクの型番を調べる
BBの規格を調べる
ラ・クランクの適合BBの規格を調べる
合うか合わないかを判断する
以上
512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:48:17.45 ID:bHNocq+f.net: BBもそうだけど、どっちかっていうと問題はPCDじゃないの？
513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:55:01.86 ID:mwmvFVco.net: チェーンリングを流用するの？ならPCDも調べなあかんね
514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 01:01:14 ID:YO0hhI/S.net: クランク変えたいんだからBBの問題だと思う
PCDはチェンリング変えたい時とかだろう

元がスギノってことはBBも各種あるんで、そこがはっきりしないと話にならない
通販で買おうと思わないで自転車屋に頼めばどうか。　もちろんスポーツ車専門店で
515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 02:01:01.27 ID:bHNocq+f.net: アームセットにはチェーンリング付いてないからな。と思って
516 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 03:20:32.51 ID:mwmvFVco.net: 今ついてるクランクのPCDがいくつかだな
110か、130か、135か
ラ・クランクは110
517 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 07:11:56.29 ID:hy84vOjf.net: 分かったところでどうせ外せないから安心しろ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:05:06 ID:3/eiO6wk.net: bbはシマノついてるけど外見で型番分からない
shimano bc1.37 68と書かれてある
クランクはステッカーが剥がれて何とか解読したのがsuginoのoctalink
ディズナ　ラ・クランクはBSA24mm対応と書かれてる

105のクランク買えば早い話かもしれないけどこの際勉強したい
519 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:09:42 ID:3/eiO6wk.net: pcd書くの忘れてた110mmだった
>>516つまり合わせられるってことでいいわけか
520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:27:59 ID:YO0hhI/S.net: BB取り付けるとこは一般的なやつ、いわゆるJISだな
ついてるBBがオクタリンク、今ではちょっと珍しい仕様なんで撤去、クランクに合ったBBを突っ込む形になると思う

BBそのものはたぶんshimanoので間に合う、デュラですら5千円もあれば釣りがくるくらいだから我慢しろ
BB取り付けの器具買うくらいなら自転車屋に工賃払ったほうが安いし確実、プロに任せた方がいい。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:47:06 ID:cNYydces.net: >>520と被るけどいくつか注意書きしとく
ラ・クランクはホローテック2BB用だからBBも交換が必要ね
BBなら安い1700円位のやつでもいいし、おまじないで3500円位のデュラでもいい
問題は>>518がオクタリンクBBとかのカートリッジBB抜き工具を持ってるかどうか
ホローテック2BB着脱工具を持ってるかどうか
522 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 23:52:06.05 ID:Ys93wNE0.net: そんなの持ってるような人がこんな質問しないと思う。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 23:56:35.28 ID:ruBldK37.net: ホローテックとかそれ系に移行したらもうコッタレス抜きとか二度と使わないだろうな…。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 00:08:45 ID:zt679zdo.net: 確かにね。無駄なスキルになってしまったかな。
軸長を自分で調整できる良さはあるけどね。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 00:10:08 ID:E1nnD1mV.net: ホローテック用BBでさえ外径が変わって以前の工具は要アダプタだしな…
526 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 00:16:23 ID:owxqHEBM.net: 圧入工具を使えば余裕
失敗のしようがないよ
工具が増えるのも快感なんだよな
眺めてね　成長した気になるんだよ
もちろん自己満　趣味とはそういうもの
527 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 00:24:13 ID:M7T4DrQK.net: このまえ、カーボンフレームで1台組んだが圧入作業は一切無かったｗ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 01:09:28.06 ID:5DalHKIL.net: >>521
シマノのオクタリンクBBの左ワンは緩み止めのテーパーネジになってる可能性が高いので、工具があっても容易に外せない可能性があるなｗ
素直に店に持ち込むのがええね。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 05:19:01.17 ID:khWN3t6A.net: アマゾンに激安4点工具セットみたいなのが2000円で売ってるが……ショップに任せたほうがいいかもね
530 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 08:48:47 ID:1+w00Gpg.net: 工具はアマゾンで工具セット買おうと思ってる
bbは見た目がホローテック2に見える
https://i.imgur.com/hx2q60g.jpg
クランクのアームには(oc)talinkって書いてある
工具買ってバラして部品を特定するほうが早いかな
531 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 09:35:10.77 ID:doeP1e8w.net: ホローテックだと、両側のクランクをつなぐ棒が歯車がある側に固定されてて、反対側はその棒をつかむかんじの形になる
http://seotake.s334.xrea.com/3744.html
軸の近くにネジが2つついてるだろ。　ホローテックII用の左クランクはこうなってるのよ

>>530の写真だと、どう見てもオクタリンクか、さらに古いやつで、ホローテックIIとは互換性がない
さっきも書いたとおり、今ついてるBB撤去して新しいBB組付けだな。
自分でやりたいのはわかるが、自転車屋にまかせたほうがいいと思うぞ、古いBB外す工具なんて買っても今後使わないだろ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 09:54:13.08 ID:zt679zdo.net: >>530

ホローテックが何か分かっていないと思う。
これから古い自転車やパーツを使って色々やる気がないのであれば>>531の言うとおりさっさとショップに持っていくのが吉。
バラすためのツールでさえオクタやスクエア軸とホローテックとは全然違うし。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 10:38:35 ID:W8YqD3/Y.net: 分からん
BBって見た目で見分けられるもの？
534 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 10:42:44 ID:LOevedBv.net: わかるよ。わからないのはせいぜい軸長とか同一規格内の仕様違いだけ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 10:44:17 ID:LOevedBv.net: まぁホローテックに変更するなら今のBBの軸長を調べる必要はないけど、フレームのBBブラケット規格位は調べておかないととは思う。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 11:12:19 ID:kHcSFCh7.net: ホロテクってBB規格ではなく中空クランクの事を指してると思うんだけど
同じシマノ24mm軸用のBBを中空でないキャップレスデザインのクランクでも使う訳だしね
便宜上ホロテク用BBと呼ぶのは構わないと思うけど
「ホローテックが何かわかってないと思う」
とか言っちゃうならちゃんと把握してたほうが恥ずかしくないかと
537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 11:26:04.30 ID:NpPX/QOa.net: シマノでもホローテックⅡ BBって呼ぶしいいんじゃん？
538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 11:38:13 ID:T6vi2Yze.net: おまえら
ホローテックとホローテック2はまるで違うからな
539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 11:40:07 ID:fC8hnwVZ.net: じゃあシマノのスレッド式外側カップBBとでも呼べばいいのか
540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 11:44:54 ID:NpPX/QOa.net: ここで言ってるのは全部ホローテック?の話だよね多分
541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 11:53:09 ID:T6vi2Yze.net: >>539
アホか
ホローテック2をホローテックと呼ぶなってだけだ
ホローテック2BBと呼ぶのが嫌なら、アウトボードBBって呼び方もある
542 ：532：2019/11/04(月) 12:15:36.87 ID:zt679zdo.net: >>536

ホローテック(ii)がBBの規格なのかクランクの規格なのかで>>530に対するアドバイスが変わってくるのかい?
そうとは思えないんだが。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 12:17:03 ID:5DalHKIL.net: アウトボードBBが一番間違いなくて伝わりやすいかもね。

>>530
・カートリッジBB抜き（スーパーツールとかグランジとかの銘柄で出てくるやつ）
・コッタレスクランク抜き

BBの取り外しには上記二つが必要で、ここまでで1500円くらいの出費にはなる。
新しいBBの取り付けには「TL-FC32」が必要。これが今現在の価格で1200円くらい（他の工具は使いやすそうに
見えてもあまり良い代用にならない）。
問題はオクタリンクは左ワンが固いので素人に外せるかどうか。
この手のBBは今後扱うことはないので、外すだけでも店にやってもらった方が得策だと思う。
コッタレス抜きも完全に過去の遺物だし。

あと気になったんだけどこれロードバイクじゃないよね？変遷上はオクタでワイヤー内装式カーボンバイクは
存在しない。もしロードバイクじゃないなら規格の関係でちょっと難しいところが出てくるかも。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 12:29:16 ID:zt679zdo.net: アウトボードBBと言ってしまうとGXPとかと区別がつかない...
規格の乱立でもう誰得の世界だな。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 12:47:22 ID:+iZqnPKR.net: BB外しを店に頼んだらこれまた費用が工具費用より高くついて云々とか
546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 12:57:21 ID:E1nnD1mV.net: ボロチャリ一台バラして勉強する気概があるなら工具買うべき
面倒なら金払ってやってもらう
547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 15:11:58 ID:xWepyG2b.net: ホントにやる気があったら自分でググって調べるやろ……
548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:17:48 ID:xT26XhPL.net: ググってもいまいち分かりにくいもんで何だかんだ教えてくれる5chにきた
つまりbbの規格が古いから変えなければならないと
>>543
ceepoの古いTTバイク
トライアスロンの店で前の持ち主がもう歳でttポジションとれないということで格安譲ってもらった
やっぱり分かる人にはこんな情報だけでロードバイクかどうか分かるもんなんだね
549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:32:31 ID:5DalHKIL.net: >>548
なるほど納得。普通に10年20年乗ってる人なら大体分かると思うよｗ

ってことはロードオクタなので、外すのは店でやってもらった方がええぞ。
ただでさえワンが硬いし、CEEPOのTTを求める人は”自転車パートを重視しておらず”
全くメンテしない人種だと思うので、恐らくスイムの水と汗でかなり固着してる。
そもそも組み立て時にも相当強く締めてあると思う。

あとさっき挙げた工具のほかに1/2sqのブレーカーバーが絶対必要になるからやっぱ店作業おすすめ。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 18:59:12.58 ID:doeP1e8w.net: オクタリンクのころのだと、もうかなり古いからな
俺もそのころの持ってて、かなりガタきてたけど、自転車屋で整備しなおしてもらったらシャキッとした新車並みになった
BBだけじゃなく、全体の点検してもらったほうがいいと思うけっこうマジで。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 19:01:37 ID:5N0sxTN9.net: ceepoオーナーがバイクを重視してないってのは何でだろ
ただの興味本位だけど
552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 19:15:33 ID:S6QNfCCX.net: >>551
CEEPOのオーナー、というよりはトライアスロンをやる人は、ランやスイムも練習しなきゃ
ならないので忙しく、バイクのメンテが疎かになりがちだということだと思う
まあ一種の偏見なんだけどw
バイクパートごと軽視してしまうともろにタイム影響するので、それはしないはず
553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 19:26:17 ID:NpPX/QOa.net: バイクパートだけは機材の質やメンテでタイムを上げることができるから、強い人達はちゃんとやってるよ。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 21:09:57.41 ID:I68Nn4uC.net: CEEPO初期型650Cをヤフオクに出そうと思ったときにこの話題はきつい

ちなみに俺はISISで組んだけどな
555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 07:54:15 ID:Jb94QzVZ.net: ceepoのトラ車でスギノでオクタってことは、そのクランクはコスペアじゃなかろうか。

トラではショートクランクがずっと流行ってて、コスペアは代表格だったから。
よく見たら独特な銀アームに黒チェーンリングでPCD110ってのが符合する。
コスペアだったら有名だし固定ファンがいるからBBごと売ったらえらい高値で売れるぜｗ

剛性も精度もクソだけどなｗ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:16:46 ID:jDdfovJT.net: これが高値で売れるかもしれないと？
https://i.imgur.com/al4Tkox.jpg
557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:29:56 ID:Jb94QzVZ.net: >>556
完全にコスペアだわ。長さにもよるけど165～167.5だったら恐らく1万円はつく。
さらにシマノのオクタつけると売れやすい。
シマノは105のオクタを再生産してるけど中古でもなぜか需要が高い。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:48:26 ID:2MUt0Tj2.net: >>557
もっと早く教えてよ。
シマノのオクタ捨てたばっかりだ。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 10:24:44 ID:S/yJY+Xv.net: まつやまさんはTwitterを使っています:
「チェーンが外に落ちても即座に戻るシステムが面白い。
https://%54witter.com/MS758/status/1185182978864865282
560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 10:52:30.28 ID:Jb94QzVZ.net: >>558
オクタBBに多少の値が付くのはわりと有名だ…捨てるなよ…
前ほど高騰はしないけど
561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 18:28:50.89 ID:PRhHaTXv.net: 167.5mmだった
ショート化の資金の足しにできそう
聞いといてよかったわ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 22:55:02 ID:Jb94QzVZ.net: >>561
165mmほどじゃないけど、ちゃんと出所まで説明して出品すれば良い値段で売れるよ。特にこの時期は良い。
商売・個人売というのはモノを売買するんじゃなくて人（信用）を売買してるんだということを忘れずに。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 01:28:30 ID:zv7EP9Zz.net: 商売は「三方良し」であることも忘れないように。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 02:57:03.50 ID:7RsXXbaC.net: 最近はそんな概念もなくなっちまったがなぁ
評価屋に転売屋にチャリダー・・・
565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 03:53:10 ID:psGd3D47.net: >>563
パチンコ屋も三店方式だしな
566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 07:44:31 ID:C8mARlAH.net: ノーフレーム・ノータリーンでお願いします

これ大昔に本当にあった出品でネタになった
567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 00:16:26 ID:7Kxr2OuP.net: チェーンカッターでカットして繋いでとしてたら
何かチェーンのピンが甘くなっていたらしく
こいでたらバチンとチェーンが切れて外れて死にそうになる
568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 10:12:09 ID:HMmXmjDU.net: >>567
あほかおまえは。アンブルピン使えや。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 10:47:26 ID:JNd8B1Sh.net: え？再利用したの？
そりゃあかん
570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 19:24:37 ID:HMmXmjDU.net: >>567
念のためアンプルピン
https://www.hozan.co.jp/mechanic/mechanical_advice/chain/images/img5-08.jpg

ピンに段差というか凸があるのが見えると思うけど、これをチェーンのプレートの穴に
パチッと嵌めて抜けないようにするわけだ。

普通のピンを再利用するのは7速とかでピンが出っ張ってた時代の名残じゃないかなあ。
今のピンがほぼ出てないようなナローチェーンだと経験上1kmも持たないと思う。つか無理。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 19:52:36 ID:2KRQPAnp.net: 昔ディレイラーを替えたり戻したりしてた頃はしょっちゅうチェーンを切ってピンを消費してた。回数が重なるとピンも結構するんだよね。
ミッシングリンクを使うようになってからピンは買わなくなったなあ...
572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 21:07:29 ID:7Kxr2OuP.net: >>570
なるほどなるほど
スポーツ自転車屋にありそう
>>571
ミッシングリンクと悩む
573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 20:35:07 ID:3LMaBODJ.net: >>572
チェーンの一ヶ所だけがガチャつくようになってきたのを調べたら、
アンプルピンで繋いだ箇所だけ明らかに伸びていた
そのチェーンを切ってさらに調べると、アンプルピンは周りのコネクトピンの
何倍も摩耗してた
ペンチでボキッと折れる金属が硬くて強い訳はないんだよね
そんな訳で俺はミッシングリンクを薦める
574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 23:59:07 ID:COPgzU4J.net: https://www.%61mazon.co.jp/dp/B00TRP2BSI/
これはナローでは使えないのかな？
575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 01:09:13 ID:gJmUWumO.net: >>572
ミッシングリンクも楽でいいけどピンでやる方法も覚えておいたら役にたつやろ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 01:15:10 ID:NmRkS3Pd.net: >>574
ママチャリ用
577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 19:31:42 ID:EdwVdjPy.net: >>574
それ入れてどうナローが俺は知ったこっちゃない
578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(Thu) 10:32:35 ID:VLBFTfQQ.net: >>577
どうなるの？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(Thu) 10:55:05 ID:4ej+CkVX.net: ネタにマジレス
580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(Thu) 15:15:36 ID:sZ58DiqI.net: なろうなろうあすなろうあすは
581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(Thu) 22:04:15 ID:MTWEPtQU.net: >>577,578
銅ならないだろうwww
582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/26(火) 08:43:14 ID:jr4T9oHe.net: >>573
単にアンプルピン入れた後の動きの確認をしてないorしたとしても不良を良と判断したんだろうね。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/26(火) 12:04:52 ID:PKDfJ8E2.net: >>582
よく読まないで回答しないで
584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/26(火) 14:39:22 ID:+ecEv0Ir.net: おっぱいプルプルまで読んだが？
585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 23:40:18 ID:enji03mE.net: 急な故障でBB買い替えになったけど現行のアルテBBより6700の方が回ったな。
デュラの新型は何時発売すんのかな。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 23:46:07 ID:W2Ejz60j.net: >>585
グリス抜けた状態で空転させてないか
587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 00:16:18 ID:7OV8blUG.net: 買った方にはイヤってぐらいデュラグリス付いてるよ
前まで使ってた6700は年１程度でグリスアップしてた
588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/29(金) 21:56:10 ID:OzrgctNx.net: ＞買った方にはイヤってぐらいデュラグリス付いてるよ
コレのせいじゃないの

空転性能ならグリス最小限だろ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 04:47:44 ID:QkVsvNS1.net: 162.5mmクランクはラクランク以外ないかな
590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 15:20:03 ID:3voN7syb.net: >>589
quarqであったはず。パワーメーターだから高いけど
591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 12:09:30 ID:6/T3CsFS.net: quarqにあるということはSRAMにあるということ。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 16:07:01 ID:MVrWQu6H.net: SRAMにあるということはSRAMが作ってるということ。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 17:02:52 ID:6/T3CsFS.net: ありがとう地球
594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 17:07:25 ID:MVrWQu6H.net: ありがとうオリゴ糖
595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/01(日) 17:10:35 ID:hHbG1eVz.net: （なんやこの流れ…！）
596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/03(火) 00:26:26.47 ID:Yu8k8CBA.net: Kogel goes big with T47 threaded bottom brackets, promises 'No Adapters!' - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/12/02/kogel-goes-big-with-t47-threaded-bottom-brackets-promises-no-adapters/
597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/08(日) 20:37:40 ID:nNj7ddI8.net: >>596
内輪とシャフトの間に青い樹脂を挟んでキズを防ぐシマノのような構造だろうか
598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 13:03:57 ID:BIBex/Sr.net: リア8速でＷレバー仕様
ぱくたれて歪みの生じたＢＢ、クランクとチェーンリングを
サンエクシードのクランクとスギノのチェーンリング、
スギノかシマノのスクエアＢＢに交換したいんだけど
サンエクシードのクランクに交換された人いますか？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/16(月) 03:11:13 ID:4GDQFngD.net: まつやまさんはTwitterを使っています:
「あまりにも短いので子供用？と一瞬疑ったが大人用のMTBクランクとして開発したとの事。
効果としては路面とのクリアランス拡大、トルク変動の抑制とサスペンションボブの減少が挙がられています。
https://%74witter.com/MS758/status/1203160518904578048
https://pbs.twimg.com/media/ELJ8HCsU4AInfuq.jpg:orig

「長いクランクの方がパワーが出ると思いがちですが、
人間は筋トレのレッグプレスやスクワットでみられる様に膝を深く曲げる方がピークパワーは落ちます。」
https://%74witter.com/MS758/status/1203169022008627207
600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/16(月) 11:17:51 ID:UakbZOcd.net: グランツールで売り込めばみんな使ってくれるよ頑張れ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/19(Thu) 19:54:55 ID:VtYZE2Ub.net: >>599
某スレでいじられまくってる人かな？と思ったらそうだった。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 09:53:36 ID:z+ZsCWn8.net: Friday Roundup: Shred Alpine snow, Suffer indoors, try an e-bike & more! - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/12/20/friday-roundup-shred-alpine-snow-suffer-indoors-try-an-e-bike-more/
Courts side with Fox/RaceFace against SRAM narrow-wide ring patent
603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 10:10:09.84 ID:FwW/kmE3.net: >>599
凄いなこの人、毎日朝から晩迄呟いてるけど
自分の中で結論が出ているだけの事ばっかりで
他人が納得出来うる物が全く無い

普段どういう思考をしているのか脳みそを覗いてみたい
604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 01:34:59.31 ID:DfVEpqaj.net: 電動アシストで
2日連続でチェーンリングからチェーンはずれた
逆転しないから復旧するのにめっちゃ手間取る
でもなんでチェーンリングからチェーンはずれるんだろ？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 09:33:00 ID:nUvIT0kI.net: スプロケにゴミでも噛んでるんじゃねーの
電アシのトルクだと多少の抵抗でも回っちゃうしな
606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 13:00:43 ID:DfVEpqaj.net: >>605
でも2日連続だよ
ゴミの可能性は低そうだけど
2日共通なのは
ギアを一番重く（11T)にしてたのと
スピードかなり出でいたのと
こいでない状態からこぎ始めだったということ
チェーンのテンションが低くてたるんで居たところで
こぎ始めたら外れたということかもとか想像するものの
そんなことあるのかなとも思うし
607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 13:03:08 ID:DfVEpqaj.net: クランク逆回転でもチェーンが回らないから
ハズレかけを戻せないんだよな
外れてしまうと
複雑な機構と狭さで戻すのに相当難儀する
608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 14:23:22 ID:nqfIpVsQ.net: チェーンリングの歯が欠けてるかチェーンリングが歪んでるんじゃね？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 14:31:59 ID:DfVEpqaj.net: >>608
なるほど
調べてみなくては
ただ
電アシは面倒くさいんだけど
610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 18:00:51 ID:DfVEpqaj.net: 調べてみたが特にチェーンリング自体は異常無さそうだけど
調べて初めて認識したけど
電アシのチェーンリングはクランクに固定じゃないので
動かすと左右に若干動く
遊びがあることにビックリした
もしかしたらこれも関係してるかも
それはそれとして
チェーンリングの外側（右足側）にはガードが付いていて
つまりチェーンが外に落ちることはまず無いのに
チェーンリングの内側（車体側）にはガードが無いのが
内側に落ちてしまう根本原因かも
ところで
チェーンリングの次にはアシストギアが控えてるんだけど
車体を傾けてクランク回すとアシストギアからチェーンが外れることもままある感じ
これもチェーンリングの内側にガードが付いてないので
チェーンリングの下部からアシストギアにチェーンが移動するときに
内側にすこしずれると外れてしまうんだな
なんか設計が問題かもという気もしてきた
ちなみに自転車はパナのベロスター
611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 18:11:14.11 ID:8RLw5agE.net: 店に持ってけよ
お前には無理だ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 18:29:51.28 ID:DfVEpqaj.net: 持って行ってもどうかな
店員に原因解明のスキル無いでしょ
どうせ
メーカー送りか何かでチェーンリングやチェーンの入れ替えになるだけ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 18:41:37 ID:482EbQQQ.net: 一番厄介なタイプの奴だな。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 19:16:12 ID:vAT62xwY.net: >>612
銅ではないだろうwww
615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 11:01:06 ID:A4qOLEpb.net: >>614
蝋でもないぞな
616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 11:30:30 ID:pbGRDpEx.net: 厳密に言えば銅はある
617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/23(月) 13:18:52 ID:t4qP55QS.net: かつて日本では「あかがね」と呼ばれたらしい。
もう>>612は読んでないかもしれないが、ご参考になれば。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/25(水) 13:15:05 ID:2Gz7dl6n.net: チェーンが長すぎるのが原因に一票
619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/08(水) 03:50:47 ID:Yu9kgcx2.net: Stages Power meters crank arms drop prices, now starting at $299 - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/01/06/stages-power-meters-crank-arms-drop-prices-now-starting-at-299/
620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/08(水) 14:15:26 ID:rO35idCQ.net: ステージズって売り方が露骨だよなあ。チームスカイに無理矢理使わせたことから始まり、日本の競輪のCMで
もろにステージズのトレーナーが写ってるよね。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 06:32:00 ID:f2z8Qu00.net: >>620
じゃあどうすればいいの
622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 06:34:30 ID:BmSpXF0C.net: 露骨じゃないメーカーってどこ？
623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 08:41:09 ID:JKCytfMQ.net: >>621
何か宣伝したければ俺を一回通してからやれってことだよ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 14:03:09 ID:Dq/eExpz.net: チタンコーティング？凄いのかな？
http://4-crest.com/titanium/
625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 14:39:52 ID:xfsdaNq8.net: 窒化チタンコートはチェーンや切削工具でよく見かけるが、
普通のチタンでのコーティングもあるみたいだな
チタンコーティングの宣伝！！ | 柿本改 SUPER FACTORY＆WORKSのブログ
https://ameblo.jp/kakimoto-shop-blog/entry-10269509459.html
626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 14:52:35 ID:Dq/eExpz.net: >>625
チェーンオイルは必要ないの？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 15:33:55 ID:kwTBPkoD.net: あっという間にハゲて終わりやろ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 15:36:20 ID:kjkO/4Gr.net: チタンホワイトをまぶしてあるだけやん
個体潤滑材ってことだろ

俺は別に従来の極圧剤配合オイルでいいや
629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 19:28:11 ID:0vHuEqPW.net: レスポのチタンスプレーなんてのもあったな
630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/09(Thu) 20:19:06 ID:uS29A1LW.net: >>629
あれ、結構良いスプレーだったよね。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/11(土) 00:13:50.91 ID:oC5m2La9.net: >>630
今でも売ってるけどな。
フロント変速がDA並みになって感動したわ。ただ持ちが400kmくらいで悪いし散るしスプレー式が気に食わん。
チェーンJというレスポに近い変速性能のルブを見つけたのでもう使ってない。こちらは800km持つし。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 10:49:05 ID:Vg3lGdOp.net: Schmolke Carbon acquires THM Carbones from 3T Cycling - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/01/17/schmolke-carbon-acquires-thm-carbones-from-3t-cycling/
633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 14:27:42 ID:ztgQB1cr.net: IT技術者ロードバイクさんはTwitterを使っています:
「【悲報いや朗報】モノタロウとかに売っている普通のNTNとかNSKのベアリング（５００円ぐらいｗ）がセラミックスピード（数万）のベアリングを凌駕するデーターｗｗｗ
https://%54witter.com/FJT_TKS/status/1216712122207330305
634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 14:38:45 ID:ztgQB1cr.net: ベアリング論争に終止符セラミックベアリングとスチールの摩擦損失の実験結果
https://rbs.ta36.com/?p=41487
ボールの素材（セラミックやスチール）は摩擦抵抗にほとんど影響を与えない。
シールやグリスは摩擦抵抗におおきく影響を与える。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 16:25:38 ID:Q6cIJC2f.net: >>632
3Tクランク一本作らせただけでヤリ捨てかw
636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 18:23:42 ID:pfZUenUW.net: BBスレだからBBと汎用ベアリングの話するとBB30は汎用ベアリング用意しやすいという意味では良規格なんだよな。
その他の規格のは流通量少ないか異型なので特注しないといけないのが多い…。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/18(土) 23:53:16 ID:SeJQSJrD.net: もともとセラミックベアリングって油の使えない食品とか真空環境用でなかったか？
優位点はグリス使わないでいいからグリスによる駆動抵抗を少なくできるだけってのは
前から言われてなかったっけ？

抵抗になるのは主にシールで「よく回る」奴は防塵性や耐水性と引き換えだからなあ

昔廃棄予定の78BBのベアリングシール取っ払ってみたのを思い出した
凄い良く回ったぞ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 00:07:28 ID:lkZd0O9g.net: カンパのスーレコのBBカップなんかもともとシールが無いのよねｗ
そりゃ回るだろうと
639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 17:47:54 ID:dyIazQsg.net: >>633
LLBとかVVってのは比接触シール。
真ん中にあるLLUってのは二重リップシール。
これを見るといかにシールがロスを産んでいるかが良く分かる。
ちなみにエンデューロとかのは1重リップ。

ベアリングは精度が命。
その上でロスの差はリップの数(2～0）の差であるということですね。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 18:34:13 ID:4I9qCWk3.net: セラミックベアリングの一番のメリットは、
セラミックベアリングにしたい俺みたいな奴が
セラミックベアリングにしたら満足感を得られる事だ。
性能が変わろが変わるまいがそんな事どうだって良い。
セラミックベアリングである事。それが大事。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/19(日) 19:10:12.00 ID:meb/Wq3Z.net: 玉軸受が好きすぎてうっかり食べても直ちに影響はないのがセラミックベアリング最大の利点だろうが！！！！！１
642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 00:03:10 ID:5WMSXY76.net: >>634
GUTTI@BRM113神戸200さんはTwitterを使っています:
「そうか、機械工学系の業界外の方は、
「ベアリングに荷重をかけたら中の鋼球が潰れて軌道面との接触面積が増え、摩擦抵抗が増える『差動滑り』が発生する」ってことを知らないのか…。
だから何も荷重をかけていない状態のベアリングの滑らかさが、そのままスピードの伸びに直結すると考えるわけね…
https://t%77itter.com/on_gutti/status/1217357903088144384
643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 00:04:52 ID:5WMSXY76.net: まくらん( 平和を愛する人 )さんはTwitterを使っています:
「ベアリング硬球の差動滑りは此処数日で広まったけど、
軸方向に荷重がかかって内輪と外輪が軸方向にずれた場合、硬球がスピンを開始して抵抗になるって話はまだ広まっていませんね」 / Twitter
https://t%77itter.com/Ishill/status/1217956735089963009
644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 00:39:03.90 ID:5WMSXY76.net: 「ベアリングボールが小さくなると、面圧が上がるので潰れる、
潰れたときのボール中央面での周速と回転周速の差が大きくなる、差動滑りが強くなって回転に伴う損失が大きくなる　と考えてる
https://twitte%72.com/Ishill/status/1217385688569483264
https://pbs.twimg.com/media/EOUF1LGU4AEIyqi.png:orig
645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 11:31:33 ID:zMiReeRH.net: >>642
普通に有り得る話しだが、1009キロに満たないチャリとライダーでも無茶苦茶気にするレベルかな？
646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 11:32:55 ID:AP4xKpHs.net: ↑それらを加味した負荷テストでの実証実験だから信頼性は高い。
ただしベンチテストなので実走行では逆転することもあるだろうねｗ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 12:04:43 ID:NYYssXyS.net: 固着ＢＢを外しました - のむラボ日記
http://pass13.%62log.fc2.com/%62log-entry-5033.html
https://%62log-imgs-129-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC05361amx12.jpg
近所のショップでもゆるめられなかったとのことですが、左右の作業時間３分ほどで両側ともゆるめられました。
工賃１０００円なので時給換算だと約２００００円です。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 12:32:32 ID:AP4xKpHs.net: カーボンフレームのITAのBBが外れなくて、1mのパイプで延長して外したことがある。
ITAって左ワンが順方向で緩みやすいからって強いロックタイト塗ってオーバートルクで締め付けてあるケースが多いんだよね。。
フレームや扱いが悪い乗りっぱなしの車両は内側から浸水して腐食することもあるし。
金属フレームなら温めて外せるが、カーボンだとBB破壊を視野に入れなきゃならなくなる。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 12:34:06 ID:AP4xKpHs.net: そういえば緩み防止と精度向上のためにフェイスカットやってたけど、最近は完全に死語になっちゃったな。
カンパの大道具も製造終了されて久しいもんねえ。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 13:01:22 ID:SFeEeeQp.net: リデアの肉抜きクランクめっちゃ気になる
クソザコ脚力なので剛性とか割と無頓着だし
651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 14:04:39 ID:+QzMLfEb.net: >>643
ベンチャーの開発した
自律分散式転がり軸受け（ＡＤＢ）
ってやつが気になってるんだけど、
どんなもんだろう？
BBやハブに使えるかね？
テレビで見たんだが、スケボーではテスト中らしい。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 16:48:38 ID:UUfK23Ni.net: >>644
シマノのデュラBBはアルテ以下よりベアリング球が小さいらしいけど、
そうなると、ベアリング球自体の抵抗については
デュラよりアルテの方が抵抗少ないの？
653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 19:03:34 ID:AP4xKpHs.net: >>651
ヨコだが元NSKだかの社員が独立して、特許取得してやってるやつでしょ。
自転車にはピッタリじゃないかと思うが、売り込みが難しいからどうだろうね。

あのスケボーだってムラスポが全く取り合ってくれなくて、テレビが入って大会で実証したら
手のひら返したようにムラスポが乗ってきたじゃん。もうね都合良すぎる。
わりと柔軟な窓口を持ってるはずのムラスポが、閉鎖的でチンピラヤクザなスポーツビジ
ネス業界を現してて、儲け第一主義のオカルト商品しか流通に乗れない。

自転車界ではベータチタニウムっていうとんでもないF欄工場が作ってる製品をばら撒いてるけど、
マジもうやめろよ、死人が出ないとわからんのかって思う。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 19:46:05 ID:7mfpNMU7.net: http://adb-bike.com

ADBベアリング、売り始めてはいるんだな。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 19:59:49 ID:Vnk6pUmc.net: 昔中小企業の展示会で見たな
マビックのホイールがよく空転してた
656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/20(月) 20:34:30 ID:W6j0gnvh.net: ベータチタン(β合金とは言っていない)
657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 00:47:36.05 ID:/PqvgLZC.net: ADB懐かしいな
マウスとキーボードしか繋げないんだっけ？
658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 01:07:47.08 ID:j06a6MMD.net: タブレットもMIDIインターフェースも繋げるぞ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 01:10:03.05 ID:/PqvgLZC.net: >>658
おお、そういやMOTUのMIDIインターフェイスあったな！
660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 01:55:54 ID:SqFOxnKi.net: >>657
ドングルキーもな
661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 03:29:11.89 ID:dQfvVV3/.net: DTM老人会会場はここですか？
662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 07:04:56 ID:1YTC/Csv.net: >>654
内径が15mm/12mm/8mm
663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 11:38:16 ID:vDDE0FvG.net: たまにはスカジーのことも思い出してやってください
664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 11:41:52 ID:qJFaWkMB.net: 加齢臭のするスレはここですか？
そういや押し入れに88rproまだ眠ってるわ…
665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 13:46:53 ID:vDDE0FvG.net: なあ、さすがに1.8インチのリボンIDE接続のHDD捨ててもいい？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/21(火) 17:20:38 ID:/PqvgLZC.net: >>664
Pro持ってたんかー！わいは無印SC-88や

>>663,665
パソコン老人会の様相も呈してきたな（核爆）
667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 20:29:03 ID:KYDbg0be.net: うちにはSCｰ88VLとCMｰ300があったな。CバスのインターフェイスでPC-98に繋げてた。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 20:48:18 ID:AxPrU8JN.net: >>667
おじいちゃん？もうDTM老人会は終了しましたよ？
いい加減スレチに気付いてくださいね
俺はMacのカラクラ2にCubase入れてMIDI Express経由でSC88に繋いでたな
669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 21:19:18 ID:1LA6C7SD.net: なんだこのATMはAdobe Type Managerの略だろとか言いだしそうな連中は
670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 21:56:05 ID:+uhuOYQd.net: 吹いたw
671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 07:57:30 ID:r2ARw0xs.net: >>669
そろそろイラレ8とクオーク4.0使うのやめてもらえませんかw
672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 08:39:32 ID:ksPOZQCo.net: 今度はDTP老人会か
673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 09:01:12 ID:D+HUyUpK.net: 漢字talkどもめ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 11:44:25 ID:ilRuV9WT.net: こうやって老人のレスがアップルスクリプトで増殖されていきます
675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 12:18:38 ID:ySRB0Xj3.net: ホームページビルダーが恋しいのお…
676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/23(Thu) 13:27:49 ID:J6/YWJ2M.net: >>674
on idle
repeat
Tell application “老人”
昔話
end tell
end repeat
end idle

こんな感じだっけ？
677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 03:15:55 ID:TPVW0zCe.net: Review: Hope RX Crankset writes its own script for light weight aluminum gravel & road cranks - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/01/23/review-hope-rx-crankset-writes-the-script-for-light-weight-aluminum-cranks-for-gravel-road/
678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/24(金) 17:49:01 ID:ShnxoSbq.net: >>676
もうちょい簡易的だった気がする
679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 00:56:26 ID:r649QZR0.net: CHRIS KING - BLUE LUG BLOG
https://bluelug.com/blog/hatagaya/chris-king/
2月1日から値上がりになります。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 00:59:26 ID:r649QZR0.net: 【Chris King】価格改定 & Micro Spline ハブ発売のお知らせ | SimWorks
http://sim-works.com/news/chrisking-price-microspline
ヘッドセットとボトムブラケットが大きく10%ほどの値上がりとなります。
詳しくはクリスキング製品リストをご確認ください。
http://sim-works.com/wp-content/uploads/2020/01/2020-Distributor-Pricelist_C.pdf
681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 09:37:20 ID:kmRhse7E.net: 1.　ただでさえ下らない理由をつけて高額な設定にする
2.　儲かるからって我先に頭悪いやつらが来て規格が魑魅魍魎
3.　こうなるの分かってるんだから儲かるわけねーだろ頭悪ぃなｗ
4.　規格が氾濫して全員が売れなくなる
5.　暗に見放されて中国でも流行が終わりつつある
6.　安くしても売れないので、高くするしか生き残る術がなくなる
7.　旧ITM状態となる

こういう流れになりつつあるね。
2005年前後もロードバイクは冬の時代で、流れがすげー似てるわ。
あのときは原油の高騰が止めを刺したんだが、その後のリーマン円高で日本の
購買力が上がって自転車ブーム+海外通販ブームになりメーカーが持ち直した。
今はもうダメ…
682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 10:01:00 ID:bcFb+P+r.net: >>603
定年して暇もて余している偏屈爺なのかな？
これとか間違っているしwww
　↓
> 人間は筋トレのレッグプレスやスクワットでみられる様に膝を深く曲げる方がピークパワーは落ちます。」

落ちるのは負荷だ。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 10:18:06 ID:G9ULl9w9.net: 日本市場の購買力とか所詮誤差範囲
684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 13:26:59 ID:kmRhse7E.net: >>683
めっちゃ小さかったwiggleが躍進したのは日本人のおかげやぞｗ
今でも覚えてるけどホントにショボショボだったなあ。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 14:55:39 ID:SADlzw1M.net: あのポンド爆安は何年前でどれだけ下がったっけ？理由は何だっんだろ。もうあんなことはないだろうな。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 15:20:30 ID:BX1yVWa3.net: >>684
楽天だって2000年前はしょぼしょぼだったよ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 16:13:47 ID:OlMqfz84.net: 徳勝龍だって(ry
688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 17:14:58 ID:LuA9kJFm.net: >>681
特にヨーロッパのブランドは高く作った物を高く売らざるを得ないという意図はなく、
安く作って高く売るという中世の奴隷労働を模した商売ばかりやってたからな
某社の50万のフレームセットって中国の工場出るときは1万にもならないとか平気であったから。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 17:17:16 ID:kmRhse7E.net: >>685
250円くらいから150円くらいに下がった。
250円の時代でも結構安くてCRCなんかは影で有名だったんだけど、その在庫価格のまま為替だけ下がったからお祭りよｗｗｗ

その後はあちらさんの仕入れ自体も上がってさほどでもなくなり、各メーカーが調子乗りやがって機材インフレが起こってもうね…
690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 18:22:34.01 ID:dBkJC5TM.net: なんだ値上がりしたのは日本人のせいか
691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 19:08:51 ID:AyalRwnO.net: >>684
wiggleの躍進と日本の購買力とやらがメーカーを救った話に関係あんの？
何処のメーカーの商品を日本市場がどの程度の割合買ってるのかデータあるの？
>>683 もそうだが具体的な数字無しに語っても鼻で笑われるだけ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 11:24:39 ID:EHgl3KJz.net: >>691
そりゃデータ取ってくれば（あれば）明確に分かるだろうよ
否定する理由が分からないね
693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 11:52:05 ID:EHgl3KJz.net: Livingbridge brought in Humphrey Cobbold as CEO of Wiggle in December 2009. By 2011, projected
annual revenue was ￡118m [5] following strong international growth helped by a weak pound.
the year to January 2011, following a 123 percent increase in international sales.

wiggleは2009年～2011年の間にポンドの弱体化によってUK国外向けの売り上げが増加
2011年には前年比123%の増加

このときの為替相場は円一強状態で、ドルとユーロも一緒に下落していたので欧米諸国から購入比率は
決して高くない。つまり当時の日本人ぱねぇ。

2011あたりがガチのピークだけど、そりゃみんな年間50万とか100万とか注ぎ込んでたんだから自治区も
急成長するわ。マジであれは狂ってた。　　　…けど楽しかったな。
694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 13:18:46 ID:0W80bQFO.net: イチャモンつけてる奴は日本人がホルホルしてる様を見るとファビョっちゃうアレな人でしょ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 14:03:09 ID:EHgl3KJz.net: まぁ、否定するだけは簡単だからな。。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 00:44:35.33 ID:Hler47t9.net: サイクルショップカンザキ阪急千里山店さんはTwitterを使っています:
「RIDEAから嵌合式のボトムブラケットが登場。締め込んでいくとBB本体が広がり内部で固定力を上げる仕組みの模様。
https://twitt%65r.com/cskanzaki/status/1222736505627496450
https://pbs.twimg.com/media/EPgIXfWUwAAxwyU.jpg:orig
697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 17:06:13 ID:+F2Adq2o.net: ROTORのクランクに交換しようと思ったけど
シマノのBBと互換性ないんだな

これとかならあるらしいけど
http://www.diatechproducts.com/rotor/3d30cx1cranks.html
698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 17:07:49 ID:bM2MN9at.net: BB86やBSAでもペラペラベアリングで良ければ刺さるし贅沢言いなさんな
699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 18:15:24 ID:nuFQ63ni.net: 24mm軸のも出てるんだからそっち選べばええやろ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 19:00:48 ID:GIWpkMaX.net: ロータークランク固いよ
あとチャリリングはマジ刃物
701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 21:16:22 ID:zHt+H24V.net: ハイエンドMTBボトムブラケットが満を持して、ケーンクリークから！ │ BIKEBIND bike diary
http://bikebind.site/2020/02/04/post-4996/
702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 21:38:42 ID:df1v7X60.net: プレスフィットって、改善が進んだ結果BSAの劣化版になりました
みたいなオチになっきたな
703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 21:47:57 ID:WqWfZ0sA.net: T47「ワイがおるやん」
704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 22:12:18 ID:SftlXXMY.net: アルミやカーボンにスチール製のベアリング突っ込むのが駄目だってわかるのに
ずいぶん遠回りした感
705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 22:30:58 ID:jBKc/HzZ.net: 最大の問題は、モーターによる回転と違って脚によるクランク回転には往復するラジアル運動とスラスト運動がついてくるということ
ベアリングをこじって引っこ抜こうとする動きなので非常に厄介
ヘッドセットのインテグラルのようにはいかなかった
706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 22:57:41 ID:SftlXXMY.net: >>705
＞ベアリングをこじって引っこ抜こうとする動きなので非常に厄介
何で企画段階で誰も気づかなかったんだろう…
BB30が発表された時点で「こんなアホな構造考えたやつの頭の中見てえ」って思った事思い出した
707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 23:27:07.97 ID:qowZE9lp.net: BB30はOSBBとしてバリバリ最前線で残ってるじゃん
708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 04:21:16 ID:RGHk75RI.net: なんで残ってるんだろう
709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 12:06:07 ID:kKiWRkQ3.net: スギノの楕円最近宣伝始めてるけどチェーンが歯を移動する際のトルク損失って無視できるレベルなのかなあ
意外とあったりして
710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 12:17:24 ID:fwfF39xL.net: >>709
チェーンでトルク損失が無視できないのは、前の歯車の上端から後ろの歯車の上端までの
力がかかる区間だけ
なのでそれ含めて逆回転で空回りさせると、損失とその改善が大体わかる
空回りで3回転しか回らなかったのが4.5回転回る、という差が重要なら追求すればいい
コスト的には割に合わないけど、ゼロではないわけだし
711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 21:21:52 ID:jXbKuFU2.net: >>709
歯を移動するってのがわからん
712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 22:19:16 ID:HLFrw1CC.net: >>711
俺も分からないんだけど>>709が答えてるんだよなぁ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 22:33:31 ID:0rSG+0yW.net: リアからフロントってことか？
714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 07:15:56 ID:YoIc62HF.net: たぶんショーもないことだと思う
715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 07:46:11 ID:DAUmr/EA.net: スギノの楕円は50-32tを公式で認めてるのがいいね
716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 20:42:49 ID:Ic1X5bNu.net: ネットで中古で買ったFSAのクランク、PCDが120だったでござる。。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/07(金) 21:52:17 ID:37qBo9VP.net: 工エェｪ(´Д` )ｪェエ工
718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 06:32:48 ID:YrVXA5r6.net: >>716
４穴のやつだろ
719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 12:13:15 ID:4H1rd4+p.net: >>718
そうそう。
見た目から104だと思って確認せずに買ってもうた。って言うか120て規格があるの知らんかったし。
720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 23:47:37 ID:Brv1pyml.net: >>719
FSAのあれは出たときから専用PCDだって言われてたやんけｗ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 20:45:23 ID:vo5hK6Hj.net: SRAM5アーム１Ｘクランクの替歯でいいやつある？
ＳＲＡＭ純正は高くて面白くない
３８・４０・４２・４４あたりで
722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 20:49:23 ID:LTkIDOQ4.net: >>721
純正のチェーンリング
723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 21:10:31 ID:vo5hK6Hj.net: スギノのオートフォーカスは歯とチェーンが接触した後に移動するのではない
接触する瞬間の位置がテンションに応じてコマごとにわずかに徐々に外側に移ってテンション抜けるとその逆方向に
ってのを繰り返す
普通に考えれば歯飛びしそうな仕掛けだがちゃんと製品として成立させるのが凄い
もしかしたら伸びたチェーンもそれなりに許容する画期的な歯型かも
724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 22:10:48 ID:vo5hK6Hj.net: 純正了解
725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 22:52:07 ID:v6+Jbpfg.net: 後は折角だしダイレクトマウントの探すとか
726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 23:48:34 ID:vo5hK6Hj.net: そう折角のダイレクトマウントなんだが
あのトルクスボルトが胡散臭く見えて仕方がない
いかにもオーバートルクで組み付けられていそうで
外そうとして舐めて終わりそうな予感がして
727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 05:00:28 ID:839O3ItY.net: >>723
ただ寿命は短くなりそう
まあインナーの寿命ってアウターより長いから気にするほどじゃないだろうが
728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 10:09:56 ID:SytqN5HI.net: そもそも意図的に力を抜かせるのが楕円なのに、オートフォーカスとかいうわけ分からんことやったら効果半減だろうに。
さらにトルク掛かった状態で歯の位置が移動するってことはそれだけ磨耗するってことだからな。
明確なメリットがあるならシマノがスギノ潰して会社ごと権利を入手してるよ。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 14:14:24.55 ID:zZT0px4r.net: >>728
バイオペースが懐かしい。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 14:26:58 ID:pO0Rbfri.net: >>728
まるで中国だな
シマノは世界を、手に入れたいのか？
731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 16:17:08 ID:uYMyxGGH.net: Googleみたい
732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 16:22:30 ID:9ChXZx5m.net: >>728
今のシマノにワンオフに近いような製品製造は出来ないよ。
ワンオフの開発で旋盤回すとかは出来るのも居るけど製品という大量生産に耐える社員ね。
NC周りの製品製造ラインにヅラですら社員は監視員レベルしか居ない状況。
一番技術ある職人ですら派遣の有様。
シマノの開発室で開発したものをもってスギノに行って正社員になる道選ぶ方が開発者としては幸せかもしれない。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 16:29:39 ID:pO0Rbfri.net: 51-35リングが欲しいんだが、リデアなら作ってくれたりする？
734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/10(月) 17:58:27.10 ID:gHV43uHa.net: ジェイクランクとかラクランクにあるで
735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 02:41:00 ID:Hr1YpP5H.net: CeramicSpeed T47 spins out new premium ceramic bottom bracket updgrade - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/02/10/ceramicspeed-t47-spins-out-new-premium-ceramic-bottom-bracket-updgrade/
736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 08:41:39 ID:gaIGgPDR.net: >>730
中国よりタチ悪いかもな。MTBのときもリッチーとかのアメリカ人騙して独り占めしたし、
最近ではパイオニアのパワーメーター部門を潰したもよう

ツイであったけど、製品を構成する重要パーツの下請先から過剰発注してオーバー
フローさせて、相手先に納品できなくして弱体化させる手法なんだそうだ。
公取法に引っかからないのか不思議でならん。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 08:57:14 ID:6SchhV/U.net: >>736
まあパイオニアはなんもせんでも潰れたやろけど、
あの技術を他メーカーに取られたくなかったんやろな
パイオニアを取り込んでも自分とこでは使わんとかあり得る
738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 09:11:21 ID:fzxxYOKC.net: >>736
日本的には全く受け入れられなさそうだけどめっちゃ有能な経営じゃん
世界で戦うにはそれくらいじゃないとあかんやろ
でも実際に法的に何か問題あるかね？
下請法とか？
739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 09:14:31 ID:gaIGgPDR.net: >>737
どういう契約か分からんけどさすがにペダモニの権利は使うんじゃないかな。

まぁ業界全体が暗黒で、昨今ステージズの売り方も露骨だからなんとも言えんよなあｗ
パイ自体は基本的な測定器としての精度は良かったから潰れることは無かったと思うけどね。
結局精度が良かったのはSRM、Quarq、パイオニアの三社だけだったし、パワーメーターなんて
SRM比で精度2%でも下がったらゴミだからな。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 23:17:43 ID:uaEN/B3V.net: そんなに何社の製品も使ってみたのか。
金持ち凄げえな。
俺には到底真似出来ない。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 10:12:48 ID:D0NfJ7TO.net: >>740
SRMとQuarqとROTORは使った。ROTORは売った。片足計測は出た当初から信用できない。
アーム歪みだけで十分な精度が出せたのはパイオニアだけじゃないかな。
でも結局はスパイダー式の4～5個のセンサーでの計測に勝るものはないよ。
要は「歪み力」ではなく「駆動力」を測ることに尽きるわけだから。スパイダー式は基本的に細かいセッティング要らないし。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 11:51:47 ID:TPOg0P6m.net: 個人ユーザーなら何やったって目安でしか無いだろ？
743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 11:59:40 ID:QDw4s8h6.net: >>742
絶対値がしっかりしてないと相対判断もできんし、その相対のための数値すら無茶苦茶なんやぞ。

±2%違ったら大変なことで、たとえば本来日々のFTPが250Wだったものが、測るたびに245Wとか255Wになるわけ。
大御所SRMでも誤差は少ないとはいえ消せないから、トータルの誤差込みで振れ幅が238W～260Wとかになったら
もう計測器として全く話にならんでしょ。

これで分からんなら「測るたびにプラマイ2cm変わる1m定規」をイメージしてくれ。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 12:32:35 ID:/EvPOeah.net: プロでもないしその誤差があったら死ぬの？
20cmのうどんが20.4cmになっても19.6cmになっても死なないよね？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(木) 12:45:10.08 ID:rpbEHhA1.net: 死にますよ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 13:05:46 ID:DCbVMIsp.net: マジか
747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 13:26:58 ID:/4gnpmc0.net: 血圧なんて測るたび±20％ぐらいあるがな
748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 15:31:53 ID:fZJ2A0Yc.net: それは無いな
749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 17:40:05 ID:TPOg0P6m.net: > 絶対値がしっかりしてないと相対判断もできんし、その相対のための数値すら無茶苦茶なんやぞ。
で、その計測装置が完璧であると何で素人が断言出来るの？
国際基準器でも持ってるの？
750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 17:51:11 ID:wotwDg5v.net: たかが数字に一喜一憂すんなよ
ハゲルぞ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 17:54:44 ID:QDw4s8h6.net: >>749
SRM社のエルゴメーターがを基準になってて、同社のパワーメータークランク自体が
そのエルゴメーターの値を保証してる。
他社はSRMを基準として±パーセント誤差を言ってるんだよ。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 18:41:01 ID:TPOg0P6m.net: SRMトレーニングシステムのSRMエルゴメーターは、「　実　験　室　」や「
大　学　の　ス　ポ　ー　ツ　性　能　測　定　」に最高基準をもたらします。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 21:35:52 ID:QDw4s8h6.net: うんそうだよ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 22:43:10 ID:S3hdci3U.net: 精度云々はともかくペダリングベクトルを見れることにこそ意味あるのだろう
低出力なヘタクソたちにこそ重要な情報だろう
755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 23:34:57 ID:fVJVPK7R.net: >>753
運送ではないだろうwww
756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 06:43:51 ID:XtDtJ0R6.net: 日替わりで違うパワメ使うとかなら絶対的な精度が要求されるのもわかるけど、一個のパワメを使い続けてるならそんなに厳密な精度はなくても使えるかな。

そういうものだと思って使えばいいだけで。

体重もパワーも追い込んでいて1%の上下に一喜一憂してます、ってならわからんでもないが。全員がそんな使い方とは思えない。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 09:19:19 ID:um//V2Tw.net: >>743
> ±2%違ったら大変なことで
ブロやセミプロ(ハイアマチュア)なら大変なんだろうが、
たかが趣味の一般ユーザーなんて目安程度で問題無いが？
自転車の停止距離が1m2cmでも98cmでも大体1m程度で困る事あるの？
758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 13:12:22 ID:z9nei+Sq.net: >>757
そりゃ君がそう思ってるだけだろうｗｗｗ
本当に例に挙げた定規まんまのことが起こるからマジ困ることになるよ。
5Wの差でも実際にはめっちゃ大きいし。

まぁ適当な安物買って疑問が出てSRMを買っちゃう人がいるのはまさにそれ。
そもそも自分の基準も分からないから相対的な目安も出ない。
その目安も上下合計20Wとか振れたらもう「目安にすらなってない」。

パワトレやったことがある人なら機器の精度の大事さは分かるはずだ。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 14:04:47 ID:AnbMJR6o.net: >>758
いや？俺はパワトレとかやってるけど>>757に同意
プロじゃないんだしそこまでの精度は必要ないよ
±2%違っても死ぬわけじゃないし
大多数の人はそう思ってるよ
俺が使ってるのはπだけどね
760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 14:59:43 ID:vhslMfdh.net: >>757
>>759
ホビーライダーだが、支持する
761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 15:04:37 ID:rKEv3XFM.net: パワメスレでやれガイジども
762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 15:39:51 ID:um//V2Tw.net: >>758
> 本当に例に挙げた定規まんまのことが起こるからマジ困ることになるよ。
> 5Wの差でも実際にはめっちゃ大きいし。
>
> まぁ適当な安物買って疑問が出てSRMを買っちゃう人がいるのはまさにそれ。
> そもそも自分の基準も分からないから相対的な目安も出ない。
> その目安も上下合計20Wとか振れたらもう「目安にすらなってない」。
>
> パワトレやったことがある人なら機器の精度の大事さは分かるはずだ。

そりゃ君がそう思ってるだけだろうｗｗｗ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 16:49:46 ID:z9nei+Sq.net: もうあほちゃうか…
764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 17:48:45 ID:um//V2Tw.net: >>763
あほだと言うのなら、
ど素人がマジ困るw事例を挙げてみなよ。
マジ困らないから他の製品が普及し売れ続けている訳だが？
そんなマジ困る製品ならプロがスポンサーやマニュファラクチャーでも無い
マジ困る製品を使っている理由はなんだい？
君の理屈からすればプロが契約に縛られないなら皆が優秀なSRMを使う筈だよね？
765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 18:01:21 ID:AnbMJR6o.net: 海外のプロだってSRM使ってないチームいっぱいあるのに
TeamSkyとかStages使ってたよねw
766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 19:14:00 ID:bnKv2YzM.net: ここはBBスレだ、お前ら
767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 19:19:04 ID:jiWejFKp.net: 日本のクソみたいな貧脚のおっさんがSRM？
クソワロタwww

ってSRMの中の人も思ってるよ
768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 19:29:33 ID:pMw9n+E7.net: どうでもいいけどお前らスレッドBB締める時トルクレンチ使ってるの？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 19:35:33 ID:X8eaDW3k.net: ないなー
グッと力入れて終わり
770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 19:42:34 ID:ntP6T1ei.net: クランクスレだからクランク型パワメの話題はスレ違いにはならんだろう
パワメスレでやった方が適正だとは思うが
771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 19:43:39 ID:vhslMfdh.net: 使ってる
トルクレンチ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 20:30:14 ID:+nUQwSOo.net: >>768
ホローテックならプラアダプター滑って壊れたたところでちょうどいい
773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 21:34:59 ID:Sd6RxilX.net: よく知らないんだけど、SRMって製造された瞬間から廃棄される瞬間までどんな気温、気圧、天候、使用環境関係なく絶対的に正しいパワーを測定できるの？

そんな完璧な測定器この世に存在するの？神の領域じゃん
774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 23:10:21 ID:vtdZ9J+h.net: >>773
>>752-752を読むとわかるけれど、
SRMくん自身が理想的な安定した室内環境限定である事を認めている。
実際に外で我々のように乗るんじゃなくて、
Zwiftみたいなので室内オンリー&盆栽くんなんじゃない？
お金持ちみたいだし。www
775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 23:16:33 ID:A/EOFUFf.net: スレチって知ってるか？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 23:36:59 ID:bnKv2YzM.net: こ　っ　ち　で　や　れ

【FTP】パワーメーター59watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1580713557/
777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 23:50:39 ID:CAfMtrf3.net: クランク周り総合
少なくともスレチでは無いな。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 02:17:34 ID:8uni3/O2.net: BBスレって勘違いした子だから
779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 03:10:14 ID:9J9JmfuH.net: スレッドはそれなりの質のフレームとＢＢで面が出てれば当たったところからプラス90度程度で緩まない
いまさらだがスレッドはＳＲＡＭのＧＸＰが最高到達点だったと思う
ゴキのはスクエアしかないし
780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 07:20:26 ID:8cE8kZ0U.net: >>768
使うことにしてるけど、大抵のトルクレンチは
右回転時しか測定出来ないって書いてるんだよね…
だからとりあえずプレート型の
(アストロプロダクツのやつ)使ってる…
デジタルトルクレンチなら逆転も
測定出来るみたいだけど…
いっそ安いシグナル式のを2つ買って、
先端部分のパーツをひっくり返して
逆転専用品を作ろうか…とも考えたりしてる。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 08:36:09 ID:ZXOrMopH.net: >>774
だからさ。。だめだこりゃ。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 09:53:24 ID:EcCNQjcs.net: やり込められると、
　　　↓
> だめだこりゃ。

www
783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 10:19:14 ID:ZXOrMopH.net: >>782
パワトレしてる人？パワーメーターは何使ってるん？
784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 11:50:45 ID:R0UUvy1j.net: >>783
普及していてプロも個人的に使うレベルの物なら、
道具じゃ無いよ、使う側の問題だよ。盆栽さん。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 18:23:15 ID:ZXOrMopH.net: >>784
何使ってるの？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 19:25:42 ID:6TM/8u/w.net: >>785
SRMだったら？
787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 07:58:56 ID:9SopciB2.net: >>786
持ってないでしょ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 08:07:38 ID:lyGptByZ.net: >>787
日本語が読めないのかな？
持ってるか持ってないかなんて訊いてないよ。
SRMだったらなんなんだと書いている。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 08:21:28.41 ID:9SopciB2.net: >>788
当初より「持ってますか」って聞いてるんだから、持ってます、持ってませんってどちらかで答えてください。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 09:26:50 ID:WZbw2GsZ.net: やめたれw
791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 09:32:00 ID:lyGptByZ.net: >>789
> 当初より「持ってますか」って聞いてるんだから、
自分で書いた言葉すら読めないとか！WWW
792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 11:50:15 ID:Vajav0sW.net: どこのパワーメーターを持っていようが
どのパワーメーターを使っていようが
どうとでも罵倒出来る便利な質問
793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 08:54:01 ID:GqbhxTDa.net: 素直でよろしい。パワメ持ってないくせにパワトレしてるとか言うのはダメだよ。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 09:16:50.83 ID:4FiorwnC.net: 相手が持っていないという脳内設定を創って
自分に都合のいい物語を捏造とか！www
一生お花畑の中にいれば？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 09:18:55 ID:GqbhxTDa.net: だから何持ってるのかって聞いてるのに答えないじゃん。俺はSRM1本とquarq4本持ってるよ。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 09:27:31 ID:GqbhxTDa.net: あと古い機種だけどTACXのi-Magicっていう、PC連動で仮想走行と負荷管理できるローラー台
パワートレーニングシステムも持ってます。こちらはさすがに計測誤差が大きいので、パワー数値に
関しては常にクランクパワメで補完するかたちでの運用。

ローラーで各種外乱なしで毎日同条件で仮想走行してると分かるんだけど、5Wの誤差を小さいだろ
って思ったら大間違いです。たった5Wの違いでゴールラインが確実に大きく変わるから。
だからパワーメーターの測定誤差ってのは案外無視できないもの。

スレに沿って言えば、BBなどで低抵抗を追及するのは決して無駄な投資ではなくて充分に有効なので
俺はセラミックBBを９競技で使うことは）推奨します。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 09:28:48 ID:GqbhxTDa.net: ×　９競技で使うことは）
○　（競技で使うことは）

ネコのせいでシフトキーの反応が悪い…(´・ω・`)
798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/17(月) 10:10:50 ID:4FiorwnC.net: >>795
> だから何持ってるのかって聞いてるのに答えないじゃん。
答える必要も義務も無いからなあ。

>俺は
教えてくれなくて良いよ。
道具の優劣じゃなくて使う側の問題だと思っているから。

>>796
ハイハイ、ただの高級機材自慢ヲタね。
お高い機材を沢山持ってて凄いね偉いね。
お疲れさん。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/18(火) 23:15:11 ID:e1eD8c5J.net: ＢＢベアリングは大径のほうが剛性上がる一方で引き摺りトルクは直系の二乗に比例して増す
今の技術で最適解はどの規格かベストバランスなのだろう？
けっきょく目糞鼻糞で用途とフレーム側の都合か
800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/19(水) 08:50:39 ID:1SpRTgsG.net: >>799
使って差が出るのなら、どこも規格をそっちに揃えるよ
乗るならどれでも十分ってことだ

最適だの最高だのは、アホから大金落とさせるためのセールストーク
盆栽とか買い物を楽しみたいなら話は別だが
801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/19(水) 18:38:49 ID:aXbaYmv9.net: >>800
> 最適だの最高だのは、アホから大金落とさせるためのセールストーク

精度も含めてあげて～！
802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 16:40:10 ID:sM32LPZH.net: 大事なところに割が入ったシマノの左クランクは糞？
803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/22(土) 17:16:29 ID:ObTgb5oJ.net: >>802
ホローテック2のことか？
構造的にはアヘッドのステムとほぼ同じ
基本的には問題ない
804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 09:42:57 ID:6L8CdVG6.net: >>802
セレーション結合だから
割り入ってなかったらプーラー無いと左クランクが抜けなくなるぞ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 13:39:56 ID:yieheX14.net: プーラ不要なＳＲＡＭのＧＸＰ組んだ時にシマノは割とアホなんだなと気付いた
806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 15:58:28 ID:enoGjtO4.net: >>805
シマノもプーラー不要だし>>804もそんな事は言ってない
アホはおまえ
807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 16:14:24 ID:YjAl/xcT.net: 定期的にGXPモアベター君が沸くな
808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 18:15:46.10 ID:NMLoraA6.net: GXPは構造上、左ベアリングへの負担が大きいのでベストではなかった
方法は何にせよ、やはり与圧をかけてシャフトの遊びをゼロにする必要がある
809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/23(日) 19:19:56 ID:lmcOAwO7.net: まあウルトラトルクうぜえなとは思うｗ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 16:13:57 ID:htgRVAW+.net: スレッドならＧＸＰ抜群に良いと思うけが
与圧ゼロだと諸々都合悪いプレスＦＩＴ系が増殖してしまってＧＸＰ終焉て感じだね
カンパは自分でイジるには何だかしんどそうで手が出ない
811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 16:50:16 ID:stNGdiCL.net: >>808
GXPって左ベアリングの位置は固定、BBシェルの誤差は右のワッシャーで取るって仕様じゃなかった？

左クランクを締め込んでいくと左ベアリングに負荷かかるの?
812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 18:15:08 ID:htgRVAW+.net: プレスフィットはその構造上、軸方向の応力の受け方に問題がある
プレス側の一方だけで応力を負担して反対側（抜ける側）はリアルに悲鳴を上げて鳴く
そのうち両側ガタガタになる
だから抜ける応力が生じないだけの与圧が必要
813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 18:51:06 ID:N/t4ihlH.net: 前スレで暴れてる奴もそうだったけどGXP最強とか言う奴は変なのしか居ないな
814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/24(月) 20:53:53 ID:p41BjeVC.net: 横置きモーターの回転みたいに、軸方向にかかる力がほぼゼロならGXPの構造でも問題ないんだけど、
人間がペダルを回す時、特に所謂モガキの時は軸が右に左に押されるからね
815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 18:06:31 ID:SxBprlkK.net: >>811
横だがGXPは左のベアリングで位置を固定して、右側は位置に関してはフリーだよ。
ワッシャーは使わない。
勘違いしてる人が多いかもしれないけど、GXPのプレスフィット系アダプターにいくつかのシムや
ウェーブワッシャーが付いてるのは、プレスフィットのカップが抜けないように抜け止めしてるだけ。
旧来のスレッド式GXPにはワッシャーの類はないっす。

あと>808が何をどうしたのか知らんけど、俺はスレッドGXPを10年間地球二週分の距離を使い続けて
（3台持ってるから一台あたり3万km）、全く不具合ないけどなｗ
毎日1200W超えるスプリントもしてるよ。

スラスト方向を単列深溝ベアリング1個で受け持つのは厳しいイメージがあるけど、横方向の許容荷重が
人間が出せる出力の遥か上なので早々不具合出ないはずだがなあ。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 20:54:38 ID:Zvwtimiq.net: >>815

GXP純正BBはその通りだし左側のカップはベアリング脱落防止のCリング入ってたりと色々理に適ってはいる
ただ左ベアリングに掛かる負担はBBシェル幅の精度によって結構変わるんじゃないかな
プリロード調整を想定してなくてシェルの精度に頼ってる機構上扱いやすいとは言い難いと俺は思ってる
狭いなら左にかかる負荷が増える、広いなら削らなければならないけど、シマノ方式なら調整で済むしね

ちなみに純正以外のスレッド式GXP BBは上記の脱落防止機構が付いてるものを見た事がないな
基本的にシマノBBにアダプター噛まして使うのばかりだからなんだろうけど
817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 21:42:06.14 ID:ttRBLJdW.net: >>815
BB86やBB386でGXP使ったことあるけど
明らかにワッシャー入れないとガタが出るフレームあるよ

あれがただのスペーサーではなくてウェーブワッシャーになってる理由はmm未満の誤差も吸収するため
GXPは左クランクが一定以上は奥に進まないから、シマノみたいに左クランクを締めるだけでは誤差は取れない

カップの抜けどめというのは、鶏が先か卵が先かの話かも
クランクにガタがあって横方向に動いてしまうと、カップが引っ張られて抜け落ちてしまう可能性はあるね
818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 22:15:45 ID:SxBprlkK.net: >>817
BB86のようにクランク側でGXP24/22mm軸を使うものは構造上ガタは出ないので、単に構造を理解せずに
組み付けしてるんじゃない？左のBBがちゃんと嵌っていれば動かん構造だものｗ
REDのスピンドルは最初の組み付けでメッチャクチャに硬いから締め切れない人が多くて、それでガタが
あるからってシムを買って入れてる人は見たｗｗｗ

386などの30mmスピンドルモデルに関してはROTOR類似の横方向アジャスターが付いてるんで当然
ワッシャーの類は不要なんだが…
819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 22:26:09.08 ID:SxBprlkK.net: >>817
あと追記だけど、プレスフィットアダプター類に付属するウェーブワッシャーは単に作業を簡易に
するためのものだと思う。
初期からあるPF-BBアダプターはウェーブではなく樹脂のシムが沢山入ってるよ。どっちも抜け止め。

シマノ式だったらクランクで押さえときゃいいんだけど、ただ圧入するだけのプレスフィットで
GXPの固定構造をやるのはちょっと厳しくて、フレームの嵌め合いが緩い場合は左右どちらかの
BBカップが抜けてくるんだろうなと。
元々スレッド時代のトルバの規格なんでｼｬｰない。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 22:30:24.39 ID:MRR9PZGW.net: もうシマノのスレッドでいいです
あるいはT47で
821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 00:49:20 ID:Uig0XOgA.net: T47はSRAMは純正で対応してきたけれど、シマノはどう出るだろうね
822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 01:44:39 ID:sxibC78l.net: やっぱＧＸＰを正確に理解してたやつは極めて少数派っぱいな
自分は約４年遅れで組んでいまさら理解したが
823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 07:38:02 ID:iQ3fKWBj.net: いい加減GXPは終った規格だと理解しろよ
SRAM自身がDUBに以降したんだから現実を見ろっての
824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/27(Thu) 05:54:17 ID:j45eqj2c.net: GXPといえば、ロード用クランクでも右に2mmくらい隙間が開くのでチェーンケースの金具を挟む余裕があるのは良かった
後継のDUBもロードで3mmのスペーサーを右に挟む仕様なので、摺り合わせすれば同じく挟める
前後シングルか内装ハブかつ街乗り仕様くらいでしか役立つ機会がないが
825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 23:25:40 ID:ItzOdpfu.net: 欠点盛りだくさんのプレスＦＩＴ系ＢＢだけど欠点を消すのではなく長所をさらに伸ばしていく方向の進化は今後はもうない？
いろいろやりましたがけっきょくスレッドを大径化するだけでよかったです
いろいろ煩くお騒がせしてすみませんでした的な話？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 00:19:23 ID:b1g+nKaY.net: >>825
BB386＞＞T47だぞ
827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 08:54:49 ID:8vaYEvvn.net: >>825
例えばフレームのBB周りの幅を広げることに本当に意味があるなら
スレッド式もいずれ変わるかもしれないが、現実には
「煽るだけでまたバカが釣れた。開発費はろくにかけてないが広告費かけてんだから
次も俺たちの言う通り金出せよな」的な話
828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 21:57:37 ID:2Sz7g6Eg.net: 軸長拡大のメリットは太タイヤ前提のクリアランスくらいか
829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 22:10:42.28 ID:/Ama8j+Z.net: BB周り固めた所でチェーンステイシートチューブとかが横に撓むんだから同じじゃない？
830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 22:54:58 ID:8vaYEvvn.net: 現実には、剛性は作り方次第
BSAでも硬すぎなフレームはいくらでもあるしね
確実な違いは、軸長拡大するとチェーンが落ちた時に悲惨なことくらいじゃないか
ちょっと回しちゃってがっちり噛みこむとかなりヤバイ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 23:57:22 ID:GZIegf95.net: シェル幅拡大であって、軸長拡大ではない
軸長ってのはクランク側の話
832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 00:12:55 ID:Bw9CGpew.net: 良心あるクリキン規格にキャノは何を思うのか
833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 00:40:17 ID:IvOuMmoy.net: >>832
クソ規格ばらまいた挙句
自分のところですら亜種作ってるメーカーは何も感じないだろ…
BB30、BB30A、PF30、PF30A
後なんだっけ？
834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 13:14:37 ID:WBzT4nkx.net: BBじゃないけどAIとか
835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 21:30:11 ID:Bw9CGpew.net: アメリカはキャノのように思いつき程度の大義名分を掲げて堂々と茶番をやって反省しない国柄で辟易することも多いが
一方でクリキンみたいに技術力と良心を兼ね備えたやつもいてホッとする
アメリカとは上手に付き合おう
836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 10:36:27 ID:z6AXyUqU.net: 左右連結タイプのBBが出てからだいぶマシになったよね
キャノンデールが悪いっていうより、規格を乱立させたメーカーども全部が悪い
837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/03(火) 11:17:12.31 ID:XnDkeYc9.net: スレッドでいいじゃん圧入クソすぎ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/05(Thu) 12:36:02 ID:pdUhH2Fr.net: Chris KingのBB使いたいからスレッドがいい
Chris Kingには圧入BBもあるけど左右から圧入するタイプだから使う気にはならないね
839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 12:21:52 ID:UMUx9Zoi.net: >>833
bb30という糞をなんとかションベンにしようとして出たのがそいつらであってw
840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 13:45:21 ID:wu+3Bokl.net: >>839
BB386とBB86以外は、ダメ
BBも連結しかない

それは間違い？
841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 13:52:07 ID:Xqmnkx3v.net: 86は30mm軸使うのがちょっと厳しいけどな
まあ使うメリットはあまり無いからどうでもいいけど
842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 14:41:57 ID:PKiwuquP.net: BB30やPF30はそのまま使う分にはベアリングの外幅がスレッドより小さくて、アクスルを
太くしたところで剛性が上がるんだか上がらないんだかよく分からない規格だけど
スリーブを入れちゃえばスレッドに変換できたからまだよかった
余計なパーツ代、手間、工賃をちょっと我慢すればその後はラクチン
843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 17:31:43 ID:G7HqDNGZ.net: BB90「・・・」
844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 19:00:09 ID:UMUx9Zoi.net: >>840
んーちょっと間違いかなあ。
BB30は結果としてクソだったけど、当時の方向性としては決してクソではなかった。
だから各社がプレスフィットに手直しするなどして復活させようとしたわけ。
68mm幅のドンガラにしとけばアダプターでどうにでもなるしなｗ

純粋なBB30ってのは昔の「ナロード」の産物であるからして、もしかしたらワイドな86mmフレーム設計から
いきなり68mmナロードへ先祖返りする可能性もある。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 22:46:44 ID:ZGq1ULqi.net: RIDEAの新しいカーボンBBを透明なパイプに取り付ける動画とか見たけど
シェル内側に密着してるのってネジ締めた時に拡がるギザギザ部分の
幅5ミリかそこらの部分しかなくない？

PF30フレームにDUBクランク突っ込むためのBB探してるんだけど
そこそこ安いお値段のだとTOKENあたりがいいんだろうか
846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 23:22:03 ID:y408M4Z9.net: >>839
結局ウンコがションベンになっただけで終わったがな！
どちらにせよ排泄物並みのものでしかない
847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 23:24:48 ID:m9F2eptY.net: ネジは規格サイズ問わず嵌合端から3山までで軸力の約8割を担うのだよ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 23:40:11 ID:UMUx9Zoi.net: >>846
結果として、ねｗ
今乱立してる規格も別種のウンコだからなんともｗ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/06(金) 23:54:22 ID:y408M4Z9.net: >>848
というか最初から糞だっただろ＞結果として、ね
あれをほめてた自転車雑誌の奴らの頭の中知りたいわ

自転車界に地雷ばらまいたBB30の罪は重い
安価な癖に始末に悪く採用する側（メーカー）にとってはとても有意義、まさに地雷
苦労するのは後始末する側な所も…
850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 00:00:29 ID:UvztYHXX.net: >>849
アルミハウジングに鋼鉄の外輪はめたら当然異音祭りになりやすいけど、そもそもキャノの
仕様書の公差が大きすぎたってのが不味かったからな。
でも当時としては決して悪くなかったんだよ。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 00:42:14 ID:KirCmKKr.net: 挙句BB30採用フレームを使ってるチームの多くがシマノなせいで
アダプタ入れてシマノクランクという軽量化が意味のない落ちも付くと
852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 02:14:48 ID:GSO3fUm8.net: 結局BSAが無難なんだよなぁ…
853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 02:53:53 ID:qgkLQ4C3.net: Hope E-Bike cranks spin out for main mfgs, plus eMTB chainrings and Fortus 30 w/steel hubs - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/03/04/hope-e-bike-cranks-spin-out-for-main-motor-mfgs-plus-emtb-chainrings-and-fortus-30-w-steel-hubs/
854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 09:17:29 ID:UvztYHXX.net: >>851
面白いことにFSAの筒入れたほうが扱いやすくなるバイクもあった。デローザの先代MERAKがそう。
イナーメの人も言ってたが不思議だったなあ。

俺らとしてはチーム・マトリックス（金太郎）が納車後に即座にスリーブ入れたことで踏ん切りがついたわな。
あれはチーム内で新旧のSRM使う都合もあったけど、まぁそうだよねと。

たった2500円以下で全部解決するし、リセールが落ちることも無い。むしろ今となっては確実にリセール上がる。
やれ左右結合だのの高いBB買って経年で異音が出たとか品質が悪くて…とかアホくさっていうｗ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 10:18:36 ID:Er2AzIUk.net: 古今東西ＢＢ軸までカーボン製の一体式クランクって存在する？
もしどこかで誰かが本気でカーボン軸をやりはじめたら
大径薄肉軽量化戦争勃発して規格揉めそう
856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 10:33:53 ID:W2TIytXO.net: >>855
https://www.cyclowired.jp/news/node/198482
だいたい、こういうの好きだよな
ドイツ人は
やりたい事、高剛性と軽量化
やれない事、コスト
結果、やりたい事を優先
857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 11:01:01 ID:Er2AzIUk.net: オモろいね
用途明確な機材なら割り切りで何でも作れるよて感じだな
さすがにこれを長期使用して耐久性信頼性云々言うやつはいないだろうし
858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 11:31:20 ID:UvztYHXX.net: >>855
LOOKのZED2が有名
859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 11:52:08.62 ID:W2TIytXO.net: >>857
だいたいヒルクライムの上位陣は、これ使ってるの見る
あとaxのチューブラーホイールに機械式レッド
6キロ切りましたドャア
860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 12:04:44 ID:FhhqU5NZ.net: 森本さんクランクに穴開けてたな
861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 13:49:00 ID:7yY1tZHO.net: >>859
ヒルクライム上位陣がこんなの使っていたの見たことないんだが
いい結果残す過程にはパワーメーターは必須だし、本番でもパワメのために普通のクランクつける人多数じゃね

カーボンクランクで一番心配なのはシャフトの摩耗だな
LOOKのZEDクランクはシャフトにベアリング圧入するようになっているからいいけど、普通のBBだとどうなるんだろう？
シマノなんかはレジンのキャップを挟んでベアリングを意図的に小さくすることで精度をごまかしてるが、
ただでさえ鉄のベアリングとアルミのシャフトがそのまま接触するBB30なんてガバガバなこと多いよね
862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 14:59:10 ID:FhhqU5NZ.net: トレたまさんが富士ヒルでこんなの使ってた気がするけど他は知らんな
個人的にはリデアの肉抜きチタンシャフトクランクが気になるわ
剛性とか
863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 17:20:30 ID:UvztYHXX.net: >>861
横だが森本しゃんは本番は軽量クランクだった気がする。
ZED2でも異音とベアリング脱落が多くて、結局純正の変換アダプターを入れてる人が多いみたいよ。2万円以上するそうだけどｗ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 19:12:27 ID:FhhqU5NZ.net: 気がするも何もシクロワイアード見れば乗鞍も富士ヒルもどんなバイクで走ったか紹介されてるわけだが
865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 19:22:51 ID:acMn0Gvd.net: 今となっては、TRMも2017年位だな
そのあとパワメでパイオニアやローターが見られて、今年有るならシマノパワメなんだろうな。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 22:50:15 ID:UvztYHXX.net: >>864
乗鞍機材興味ないんで特に調べる時間を割かない。勝手に探してくれとしかｗ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/07(土) 23:33:54.71 ID:yQQ+hPwD.net: >>866
乗鞍どうでもいいやつが森本選手の機材に言及するんじゃねえよ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 00:09:24 ID:6EwNjc6R.net: 森本誠って確かスラムREDクランクに穴あけたやつだろ
スラムREDはGXPはクロモリ、BB30はアルミだったはず
869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 00:23:36 ID:G8KcVQol.net: >>867
いちいちうるせぇな
870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 03:14:47 ID:EmhNV1nV.net: REDクランクに穴あけ？
アームはカーボンだしクロモリ、アルミってスピンドルに穴あけんの？
871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 05:52:02 ID:LHwG0VaN.net: 目の前の板で検索する知能すらないのか
スギノクランク使ってるじゃねーか
872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 13:24:44 ID:GZZBfqF+.net: アマチュアのストーカーが気持ち悪い
873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 18:35:00 ID:STd/0r11.net: >>872
シクロワイヤードをチェックするのが当たり前だとは思わないけど、見てる人は多いと思う
シクロワイヤードを見れば分かる話をしたらストーカー扱いするのは乱暴だろ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 19:17:31 ID:G8KcVQol.net: 興味と価値観には個人差があり、ページを開いて眺めてるだけの人もいる。
俺のようにもう自転車ポータルなんて見てもいない人もいる。「新機材が出ました　だからなに」って感じで
875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 19:20:04 ID:EmhNV1nV.net: >>874
なら眺めてるだけで黙っときゃいい話
知ったかして間違いを指摘されて逆ギレとかアホの極みでしょ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/08(日) 19:23:55 ID:G8KcVQol.net: >>875
すいませんでした。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/11(水) 01:42:48 ID:Drnxes/s.net: 今のフリーパワーって昔のROTORクランクと似たようなもの？
878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 11:21:13 ID:WvTBwSUg.net: スポーツ性高いYPJとかでもBBはスクエアテーパーなんだよな
勢いあるEバイク業界でも心臓部の電動モジュールはできるだけ互換制約付けたくない気持ちは分かるが
かっこいいクランク付けようとしたら選択肢限られる
879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 11:49:35 ID:WhysT7fe.net: スクエアテーパー以外だと
オクタリンク（シマノ）、ISIS（オープン規格）とかになるのか
シマノの電動ユニットはホローテック2タイプだけど
880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/16(月) 01:30:40 ID:XxOjpI/O.net: シマノとBoschとパナソニックの覇権争いの中で
人力も電動も都合良い新BB規格が出てきそう
コンポメーカーも右クランクどうするべきか思案中だろう
881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/17(火) 13:03:06 ID:E6Y8Mfy/.net: クランクにすり傷できるって普通ですか？
https://i.imgur.com/W9XDT8Q.jpg
882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/17(火) 13:35:59.93 ID:QhnrzKnS.net: いつも同じところが擦れてたら当然そうなる
何が当たってるのかは知らんけどな
883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/17(火) 18:04:44 ID:PVagvbOG.net: >>881
シューズが擦れてるのでは？
884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/17(火) 18:24:03 ID:n7UPcYKr.net: これはシューズの可能性大だな
片側だけでもそれはあり得る
885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/17(火) 21:05:26 ID:V3tdcEyY.net: 使い込んだ感がなかなか良いね
886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/17(火) 22:34:48 ID:hE/f8ekG.net: コレはシューズの踵が擦ってそう
887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/18(水) 18:25:54 ID:1jK1aXXl.net: バフがけして鏡面にしようぜ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/18(水) 18:56:28 ID:pMCC9r5F.net: ???
ゾロ目ゲッター参上やで
889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/18(水) 22:33:16 ID:EdLhVIs3.net: ロードバイクで貧脚だからコンパクトクランクのアウターだけ44Tとかにしたいと思ったんだけど、
変速の事を考えたらアウターのチェーンリングだけ換えればいいってわけじゃないのね
やっぱ高くてもスギノのOX2とか買うしかないのか
アブソリュートブラックとかはちょっと安いけど楕円は使った事ないしなあ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/18(水) 22:52:11 ID:Y3Zvez4P.net: スギノはアマゾンで時々投げ売りされるからタイミングが合えばお手ごろ

あとは後ろをジュニアスプロケにするとか
891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/18(水) 22:58:49 ID:CUUYQdfn.net: >>889
アウターとインナーの位相をまず試してみ
その発言はあまりにも便利さに頼りすぎだ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/18(水) 23:06:57 ID:Id7R80JR.net: OX2切り換わりの時は、OXが投げ売りされてたなぁ。
ていうか普段のOX、OX2クランクが高すぎるんだよなぁ…
シマノがcompact+クランク出してくれよ…
893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/18(水) 23:07:46 ID:EMHA7hAv.net: >>891
昔ながらの5アームクランクじゃないとだめだけどな！
894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/18(水) 23:22:59 ID:EdLhVIs3.net: >>890
ジュニアスプロケって14-28Tならホイールの1つに付けてますけど
平地は良くても上り坂にはもうちょっと低いギヤが欲しくなります
他のホイールに付けてる11-34Tは上り坂にはいいけど、ワイドすぎて平地には良くない

>>891
言ってる意味が分かりません
895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/18(水) 23:48:27 ID:CUUYQdfn.net: >>894
チェーンリング　位相　でググれ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(Thu) 01:44:52 ID:p2e4xFJy.net: 弱脚こそ１Ｘクランクと大スプロケの恩恵を受ける
897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(Thu) 02:02:41 ID:Bq3nHzhA.net: 14-28Tを14-32Tに換えて使ってる
クランクを換えるより安上がりと思うけど
898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(木) 03:58:36.50 ID:0BR22fZb.net: GRXクランクを通常ロードに混ぜて使ってる人が居たらレビュー見たいね。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(Thu) 06:23:48 ID:ChAAGllr.net: その方法はチェーンラインとQファクターが大きくなっちゃうね
900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/19(Thu) 06:23:50 ID:ChAAGllr.net: その方法はチェーンラインとQファクターが大きくなっちゃうね
901 ：889：2020/03/22(日) 18:01:22 ID:nCe9ZMks.net: 色々考えてアブソリュートブラック、ポチっちゃったｗ　付けるの楽しみ

あれ、OX2が半額になってる
902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 18:51:22 ID:QZUGqFhg.net: ジェイクランク、2020年に157.5mmモデルも出しますよって書いてあるけど早く発売して
903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/25(水) 19:07:31 ID:Gow0UaNm.net: >>901
半額以下になってるな
904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/26(Thu) 00:24:31 ID:7C9ei/rC.net: RIDEAのGecko GripってBBを今組み付けとるけど
防水にワコーズのブレーキプロテクター塗ったら供回りして締まんないや
後から英語しかない説明書よく見たら
we do not recommend the application of any grease or anti-seize to the BB shell 云々書いてあった
とりあえず外側だけ薄っすら塗っとこう
あとどんだけスペーサー入れるかの表とか無いんで困る
チェーンラインちまちま測りながら調節したよ
905 ：901：2020/03/28(土) 23:21:45 ID:mLefBRzQ.net: 取り付けてちょっと走ってみたが、いいねえ、これ
初楕円って事で違和感ありまくりかと思ったら、そうでもなくて直ぐに慣れたが
漕いでる感じとしては真円がモーターだとすると、楕円はバイクのビッグシングルエンジンのように
どっ、どっ、どっ　っていう回り方を感じた
平地でアウター、上り坂でインナー、どちらもクランクが水平の時に踏みつけるだけで、ぐいぐい進んでいく
こりゃ病みつきになりそう
心配してた変速性能も問題無し
はやく長距離走りたいなあ　何で明日雨やねん
906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 12:33:38 ID:kP6xQlie.net: 楕円はオーシンメトリック使ってる
907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/29(日) 15:01:09 ID:so0Gl53h.net: ＡＢＳもＯも高いなあ
４０か４２Ｔのダイレクトマウント規格シングル楕円リングで安良いの何かないかな
ＲＩＶＡＬ１で付替検討中
908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/01(水) 01:46:22 ID:GkmoVSz8.net: フラットペダルと楕円チェーンリングの相性っていい？
909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/01(水) 15:16:03 ID:O6q/hRRX.net: 普通
910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/17(金) 21:02:23 ID:CWKHB0kn.net: SRAMスレから来て質問
3ボルトと8ボルトのダイレクトマウント規格のメリットデメリットについて
ここのスレでは何か指摘ある？
911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 01:08:09 ID:+0iPzMau.net: チェーンリング磨きたくて連休中に自営の知人にグラインダー借りるんだけど、昔かじった仕事と違う用途だし磨き入れるのに号数というのか、、、
あの道具に合う鉄綿みたいなののオススメご教示いただければと。よろしくお願いします
912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/20(月) 05:41:07 ID:i/59T8LE.net: フジポリッシャー
913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/25(土) 01:47:01 ID:I6n/avs5.net: Cane Creek eeWings cranks go Raven black, plus new 165mm arm length & more colors! - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/04/24/cane-creek-eewings-cranks-go-raven-black-plus-new-165mm-arm-length-more-colors/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/04/Cane-Creek-eeWings-Raven-ti-cranks_gloss-black-titanium-modular-crankset_2.jpg
914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/26(日) 23:58:02 ID:in5atLAl.net: 体重87?で300?ハーフスクワット10回、チンニング50回できるんですけど
60秒間だけのトップスピード追及するのにチェーンリング65Tとか無謀ですかね
915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 00:34:49 ID:yc/fhaAH.net: >>914
うーん。いけるちゃうちゃう？
916 ：914：2020/04/27(月) 01:11:25 ID:HYSd22u4.net: >>915
そうですか。心配なのはロード用カーボンフレームに小径スポーツ車用の65Tを
取り付けた場合、フレームのチェーンステーに65Tが当たらないか心配してます。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 10:02:36 ID:qSgM3dRC.net: >>914
ぁたしゎ、JCですけど、チンニングって、なんか、ぃゃらしぃことですか？(//ω//)
918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 14:15:46.88 ID:Nr8LnXBK.net: >> 917
最近のJCってまだそういう文字使ってるの？
ばかだなー　チンニングはウェートトレーニングの試技のひとつでちんこをにぎって激しくこする運動だよ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 14:33:42 ID:akws4631.net: >>916
最初と質問変わってるね。
好きにしていいよ。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 16:24:11 ID:0Vt9f+iQ.net: スギノのMighty comp は販売終了か
買っておけばよかった
921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 16:50:55 ID:1aZlNjCW.net: 尼にまだあるやろ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 17:00:50 ID:0Vt9f+iQ.net: サイズによって在庫なくてキャンセルされる
923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/27(月) 17:27:24 ID:xnk2Ry+M.net: 10万円給付金でリデアの肉抜きクランク買おうかなあ
924 ：914：2020/04/27(月) 23:53:39 ID:Nr8LnXBK.net: カーボンフレーム（シェルサイズ86mm 41Φ）にBB86圧入して、
ファットバイク用の100ｍｍBB用クランクセットと組み合わせれば、
qファクターが左右13ｍｍずつ合計26ｍｍも大きくなって、65Ｔチェーンリング
がフレームのチェーンステーに当たらなくできそう。BB86とクランク間の
隙間はスペーサを何枚か挟めばいけそう。
qファクターを26ｍｍも大きくすると、チェーンラインが斜めになるとか、
脚幅が開いてしなって力が逃げるなどしてなるんでしょうか？
詳しい方ご教示くださいませんでしょうか？
よろしくおねがいします
925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 00:16:06 ID:d2/Y18q8.net: ロードで65Tなんてプロでも使ってないのに
926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 00:35:01.11 ID:sfvkXodL.net: >>924
それで運用してるけど特に問題ないよ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 02:06:05 ID:4Yje9y4/.net: >>926
どうもありがとうございます
>>925
わたしはパワーリフターです。自転車で10秒間の瞬間最大速度を試したいのです。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 03:10:59 ID:sdrtmMwJ.net: そこまでのギア比だとスプリントするまでの
前段の加速が犠牲になって結果遅くなる気がするけどそうでもない？
929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 03:19:18 ID:4Yje9y4/.net: 何事も実験です。
ゆっくり加速して行って、たった10秒間だけハンドルが曲がりそうなほど
踏みぬいて平地瞬間最大速度を見たいのです。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 03:49:43 ID:4Yje9y4/.net: 中野浩一選手の最大瞬間出力2000ｗってすごいな
700?のバーベルを30cmの落差のハーフスクワットで1秒かけて挙げる
あるいは350?なら1秒で2回、230?なら1秒で3回挙げる瞬発力か
それで瞬間時速70km/hか
トラックのスリップストリームから出て10秒間だけもがけば出せるかな
ペダリング技術ないから高ケイデンスで回せないので、
低ケイデンスを力づくで踏んで瞬間的に出せないだろうか
931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 03:52:12 ID:5dD5Er8i.net: >>924
チェーンラインが斜めになるからロー側ほぼ使えないんじゃね？YouTubeでやる一発ネタだな。
>>926はただの嘘つきだから無視したほうが良い
932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 04:13:27 ID:4Yje9y4/.net: >>931
コメントありがとうございます。
youtubeなら京葉道路をトラックのスリップに入りながら70km/hで走っても
凄いって言われそうですかね。
こんな選手居るみたいです。
https://chan-bike.com/tred-horkokhan-slips-in-modern-aero
933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 07:47:44.47 ID:JBHcduSM.net: >>932
自転車乗りの悪評になると迷惑だからやめて。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 19:17:17.52 ID:GJDAz1AK.net: 面白い試みだけど公道も実走も控えたほうが良いよ
体力試しならワットバイクで６秒間パワー測定でいいでしょ
それなりのところで計測してもらえばいまどきの世界クラスの本物のスプリント選手たちとの結果比較とかまでやってくれるよ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 20:53:54.88 ID:+n+gGdfb.net: 危険運転で捕まればいいのに
936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 23:52:20 ID:4Yje9y4/.net: トラックのスリップストリームはいんのは確かに危険
しかし、それでチャリがトラックのカマ掘って自滅しても
トラックの過失割合は０なので自分が死ぬか怪我するだけの
自己責任
937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/28(火) 23:59:49 ID:xxJAt6vm.net: >>936
トラックっていうのは仕事で走ってるんだよ
勝手に追突して死なれてもその場で停まって警察の事情聴取を受けなきゃならない
つまりすごく迷惑
938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 00:07:47.45 ID:YLC5bGZ1.net: こんなご時世なんだからどうせやるなら世の中の役に立ちそうなチャレンジをやりなよ
例えば去年の台風被害の停電で給油できなくなったガソリンスタンドで人力ポンプを漕いだ競輪選手とかめっちゃカッコよかったじゃん
https://www.wiggle.co.uk/disc-brake-rotors/
939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 01:51:00 ID:VpR7gouC.net: Affordable, light & modular Rotor Vegast 24 all-road cranks expand to fit every BB - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/04/28/affordable-light-modular-rotor-vegast-24-all-road-cranks-expand-to-fit-every-bb/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/04/Rotor-Vegast-24-modular-alloy-crankset_24mm-axle-bottom-bracket_versatile-affordable-aluminum-alloy-gravel-all-road-cranks_on-bike-with-power-meter.jpg
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/04/Rotor-Vegast-24-modular-alloy-crankset_24mm-axle-bottom-bracket_versatile-affordable-aluminum-alloy-gravel-all-road-cranks_OCP-mount-axle.jpg
940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 05:12:48 ID:2y3XWTeA.net: >>936
ネタとしてもつまらん。
自転車乗りの評判も落とすようなことしないでくれ。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 08:55:18 ID:GgPEdH12.net: まったくだね
942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 12:50:21 ID:DI26NOLh.net: >>936
https://m.youtube.com/watch?v=iO7_Fq56g2c
今からやるなら、これくらいのレベルを期待している
943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 14:54:15 ID:840uKfPn.net: Affordable, light & modular Rotor Vegast 24 all-road cranks expand to fit every BB - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/04/28/affordable-light-modular-rotor-vegast-24-all-road-cranks-expand-to-fit-every-bb/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/04/Rotor-Vegast-24-modular-alloy-crankset_24mm-axle-bottom-bracket_versatile-affordable-aluminum-alloy-gravel-all-road-cranks_on-bike-with-power-meter.jpg
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/04/Rotor-Vegast-24-modular-alloy-crankset_24mm-axle-bottom-bracket_versatile-affordable-aluminum-alloy-gravel-all-road-cranks_OCP-mount-axle.jpg
944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 14:54:48 ID:cEk65Str.net: Affordable, light & modular Rotor Vegast 24 all-road cranks expand to fit every BB - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/04/28/affordable-light-modular-rotor-vegast-24-all-road-cranks-expand-to-fit-every-bb/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/04/Rotor-Vegast-24-modular-alloy-crankset_24mm-axle-bottom-bracket_versatile-affordable-aluminum-alloy-gravel-all-road-cranks_on-bike-with-power-meter.jpg
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/04/Rotor-Vegast-24-modular-alloy-crankset_24mm-axle-bottom-bracket_versatile-affordable-aluminum-alloy-gravel-all-road-cranks_OCP-mount-axle.jpg
945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 14:55:26 ID:Qg5cTSsk.net: Affordable, light & modular Rotor Vegast 24 all-road cranks expand to fit every BB - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/04/28/affordable-light-modular-rotor-vegast-24-all-road-cranks-expand-to-fit-every-bb/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/04/Rotor-Vegast-24-modular-alloy-crankset_24mm-axle-bottom-bracket_versatile-affordable-aluminum-alloy-gravel-all-road-cranks_on-bike-with-power-meter.jpg
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/04/Rotor-Vegast-24-modular-alloy-crankset_24mm-axle-bottom-bracket_versatile-affordable-aluminum-alloy-gravel-all-road-cranks_OCP-mount-axle.jpg
946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/29(水) 22:26:14 ID:NPLhvXGR.net: ROTORのダイレクトマウント以降のクランクって素材変わった？
なんかクソまではいかないけど、5アームの24とかの時代に比べて柔らかくなってる。
というかコスペアみたいなイヤな横方向の捻れが出てるみたいでペダリングがダメダメになる。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 03:56:38 ID:3mDIa0IP.net: オルドゥが7000番ベガスが6000番アルミじゃなかったっけ
オルドゥに関しては従来の3Dとほぼ一緒じゃないの
チェーンリング(の嵌合部？)が弱いんかねぇ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/04/30(Thu) 11:03:13 ID:UunUzln/.net: >>942
そんなのよりも
https://bicycling.com.br/o-recorde-mundial-de-ciclismo-no-vacuo/
949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 07:02:21 ID:ZUchPWtJ.net: まつやまさんはTwitterを使っています
「ホローテック2タイプクランクのスピンドルを外せるか試してみたらこの通り。再アルマイトが捗ります??
https://twitter.com/MS758/status/1253624640787738624
https://pbs.twimg.com/media/EWXE9hEVAAE9odg.jpg
(deleted an unsolicited ad)
950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 14:12:06 ID:K780tHFH.net: 再メッキなんかめんどくさいから持ってくんな
シャシブラックでも吹いとけ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 14:54:34 ID:L26Bs4ci.net: つか圧入抜いてどうすんだよ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 14:59:04 ID:GpZnoejc.net: >>951
ペダリングのトルクに耐えるだけの強力な圧入（接着、カシメも？）がされていただろうに
どうやって取りつけるんだろうね
953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 20:52:48 ID:iT2IEgdd.net: GUBとかいう中華bbを入れた
元のbbのベアリングが壊れての差し引いても結構いいと思う
ウィッシュボーンが欲しかったが工具が品切れだった
差額でビッグプーリーも入れたから走りが全然違っておでれーたw
954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/01(金) 20:53:53 ID:JXZcrSOt.net: ジェイクランクの情報が少なすぎる
まああのスペックで4万円じゃなあ
955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 00:12:27 ID:tuKM4pDC.net: >>954
Amazonで2万代ででてたよ。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 00:34:02 ID:Uk9UMyrT.net: ニッチなニーズに応える路線を極めてるような仕様だし
比較するものなしで指名買いされることを想定したような製品だもんな
５６－４４て何だよミニベロ用か

そせっかくのダイレクトマウントでワンバイエスなのにワンバイのギア板は出さないのかな
本家SRAMは8ボルトになっちゃったし3ボルト互換ていうのがこの先どういう立ち位置になるのか
957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 03:55:11 ID:zIkoGTG3.net: ダイレクトマウントも嵌合部規格が乱立の時代か
俺はレースフェイスのシンチでいこうと思う
958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 05:44:53 ID:vnl3hAg/.net: >>955
アームだけな
959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 15:37:57 ID:sSGege6C.net: ジェイクランク、チェーンリングはスラム互換って書いてあるがスラムのダイレクトマウントチェーンリングなんて単品で手に入るものなのか
960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 15:44:05 ID:zIkoGTG3.net: >>959
スラム純正じゃなくてもウルフトゥースあたりのサードパーティーメーカーがいろいろ出してるぜ
http://i.imgur.com/WI55e1a.jpeg
961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 15:50:41 ID:BThdt7gb.net: >>960
サンクス　ギア比的にシクロ系かー
962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 16:11:00 ID:zIkoGTG3.net: Aliならよりどりみどり楕円もある
しかし届くの遅いし博打になるかも

http://i.imgur.com/Nn1HQNw.jpeg
963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 16:15:11 ID:8GBIO74w.net: >>958
この前まで165mmだけ叩き売られてたんだが値段上がったのか。
https://keepa.com/#!product/5-B079FGVYH9
964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 16:51:32 ID:cw7oY9xM.net: 165mmならあえてジェイクランク選ぶ理由もないよな...
965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 20:08:32 ID:qhO5LDzU.net: >>953
BB386？　クランクとシェルが干渉する不具合があるらしいけどどうだった？
966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/02(土) 20:22:54 ID:90WGbSL2.net: >>965
銅ではないだろうwww
967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/03(日) 19:06:02 ID:57+pqwp0.net: >>965
bb386ですが買う前に色々調べたが情報が少なくてその件知りませんでした
約500km使用していますが特に問題無く動いています
968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 04:03:54 ID:ANYvzmxq.net: >>967
日本のアマゾンに写真付きでレビューされてる。
念の為確認してみては？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 08:19:57 ID:FEi8UJYB.net: 私が買った後のレヴューですね。
動かす前にクリアランスの有無は分かりそうなものですが…
私のは問題無く動いているので不良品か組み付けミスでしょう
ちな押し込んでクリアランスは0.5mmくらいあり
970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 09:01:55 ID:zbArQ7wl.net: 尼の画像見る限りおかしな感じだな。
GUBって大陸の中では品質トップクラスだよ。類似品はここを基にコピー品作られてる感じ。
一番いいのはス○ノのOEMもやってるBB専業の台湾トライピークだけどね。

GUBは品質が段違いなので、以前OEMお願いしようと思ったけどコスト無理ゲーで頓挫したわ。
あの値段がほぼ自社工場の出荷原価だそうで、工場が勝手に出荷原価で売るなよってなｗ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 09:02:46 ID:SVSMbI+X.net: >>965
早めに指摘しておくけど、BBシェルってのはフレーム側のことだよ
件のAmazonのレビュアーも間違ってるけど

件のレビューで干渉が起きたのは、ただ不良品だったってことだと思う
ちょっと回しただけでガサガサ鳴っただろうにそのまま乗ってみる神経が分からない
972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 13:43:58 ID:v99tDltc.net: >>970

>>以前OEMお願いしようと思ったけどコスト無理ゲーで頓挫したわ。

何かそういう関係の仕事をしてるんですか?
973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 17:03:44 ID:zbArQ7wl.net: >>972
一応メーカー
974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 18:10:36 ID:v99tDltc.net: なるほど。そういうものですか...
975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 19:23:41 ID:aovbBrTs.net: GUBとZTTOはチャイナらしかぬクオリティ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 19:50:40 ID:1uBtFgzf.net: ZTTOはレビュー見る限り粗悪だろ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 14:04:50 ID:skw1qD9A.net: 中華というか台湾だけどProwheelええぞ
完成車付属の2ピースクランク使ってたけど特に不満無し
ものによってはスペーサー必要だけど基本シマノBBと互換性もある

clawとかBBクランクセットで30ドル
MTBダブルクランクでいい人は買ってレビューしてくれ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 14:09:21 ID:VDZbnhfZ.net: Prowheelクランク、重いよ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(Thu) 23:17:57 ID:AGnWcMAL.net: >>977

clawってやはりqファクターはやはり180mmぐらいありますか?
アリのはカラフルなのでメーカーサイトにあるのとは別モデルにも見えるけど。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:23:39 ID:VCGHhEp/.net: 新製品

DEORE M6100
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/deore-m6100.html
https://bike.shimano.com/content/dam/global/cg1SHICCycling/final/products/cg2SHICComponent/cg3SHICCrankset/cg4SHICCrankset/FC-MT510-1_30T_C6_1.jpg/_jcr_content/renditions/FC-MT510-1_30T_C6_1_750_750.jpeg
https://bike.shimano.com/content/dam/global/cg1SHICCycling/final/products/cg2SHICComponent/cg3SHICCrankset/cg4SHICCrankset/FC-MT511-1_32T_C6_1.jpg/_jcr_content/renditions/FC-MT511-1_32T_C6_1_750_750.jpeg
https://bike.shimano.com/content/dam/global/cg1SHICCycling/final/products/cg2SHICComponent/cg3SHICCrankset/cg4SHICCrankset/FC-M6100-1_32T_C219_1.jpg/_jcr_content/renditions/FC-M6100-1_32T_C219_1_750_750.jpeg
FC-MT511 1x12スピード
FC-MT510 1x12スピード
FC-M6100 1x12スピード
FC-M6120 1x12スピード
FC-M6130 1x12スピード
981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:41:38 ID:NbIOcyCJ.net: FC-M6100~6130はいじり止めトルクス x 8でチェーンリングをスパイダーに固定?
スパイダーを一回り小さくしてよくあるチェーンリングボルト x 4にしなかったのは何故だろ
982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:51:42 ID:gSxE4+RW.net: 新製品

DEORE M6100
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/deore-m6100.html
BL-M6100
https://bike.shimano.com/content/dam/global/cg1SHICCycling/final/products/cg2SHICComponent/cg3SHICBrakeLever/cg4SHICBrakeLeverHydraulicDiscBrake/BL-M6100_R_C219_1.jpg/_jcr_content/renditions/BL-M6100_R_C219_1_750_750.jpeg
BR-M6100
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BR-M6120
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983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:51:58 ID:t/JXS50w.net: 新製品

DEORE M6100
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/deore-m6100.html
BL-M6100
https://bike.shimano.com/content/dam/global/cg1SHICCycling/final/products/cg2SHICComponent/cg3SHICBrakeLever/cg4SHICBrakeLeverHydraulicDiscBrake/BL-M6100_R_C219_1.jpg/_jcr_content/renditions/BL-M6100_R_C219_1_750_750.jpeg
BR-M6100
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BR-M6120
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984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:52:13 ID:mwsKRoJZ.net: 新製品

DEORE M6100
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/deore-m6100.html
BL-M6100
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BR-M6100
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BR-M6120
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985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:52:27 ID:dWpebpVF.net: 新製品

DEORE M6100
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BL-M6100
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BR-M6100
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BR-M6120
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986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:52:43 ID:LIKO6gEb.net: 新製品

DEORE M6100
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BL-M6100
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BR-M6100
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BR-M6120
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987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:52:57 ID:sKl+OZXR.net: 新製品

DEORE M6100
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BL-M6100
https://bike.shimano.com/content/dam/global/cg1SHICCycling/final/products/cg2SHICComponent/cg3SHICBrakeLever/cg4SHICBrakeLeverHydraulicDiscBrake/BL-M6100_R_C219_1.jpg/_jcr_content/renditions/BL-M6100_R_C219_1_750_750.jpeg
BR-M6100
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BR-M6120
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988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:53:36 ID:P1n7HaZt.net: 新製品

DEORE M6100
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FC-MT511 1x12スピード
FC-MT510 1x12スピード
FC-M6100 1x12スピード
FC-M6120 1x12スピード
FC-M6130 1x12スピード
989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:53:52 ID:nGeNQqdZ.net: 新製品

DEORE M6100
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FC-MT511 1x12スピード
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FC-M6120 1x12スピード
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990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:54:06 ID:FDBjYP7q.net: 新製品

DEORE M6100
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FC-MT511 1x12スピード
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991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:54:21 ID:jrHbI0p4.net: 新製品

DEORE M6100
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/deore-m6100.html
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FC-MT511 1x12スピード
FC-MT510 1x12スピード
FC-M6100 1x12スピード
FC-M6120 1x12スピード
FC-M6130 1x12スピード
992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:54:37 ID:LmQXx1wT.net: 新製品

DEORE M6100
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FC-MT511 1x12スピード
FC-MT510 1x12スピード
FC-M6100 1x12スピード
FC-M6120 1x12スピード
FC-M6130 1x12スピード
993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:55:11 ID:k6+Grt0l.net: 新製品

DEORE M6100
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BL-M6100
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BR-M6120
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994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:55:27 ID:vLeSbtQt.net: 新製品

DEORE M6100
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BL-M6100
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995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:55:43 ID:zCB3uBkA.net: 新製品

DEORE M6100
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BL-M6100
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BR-M6100
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996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:55:57 ID:33edi2cd.net: 新製品

DEORE M6100
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BL-M6100
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BR-M6100
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997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 01:56:12 ID:Mq8Ex05n.net: 新製品

DEORE M6100
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BL-M6100
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BR-M6100
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BR-M6120
https://bike.shimano.com/content/dam/global/cg1SHICCycling/final/products/cg2SHICComponent/cg3SHICBrake/cg4SHICBrakeHydraulicDiscBrake/BR-M6120_C6_1.jpg/_jcr_content/renditions/BR-M6120_C6_1_750_750.jpeg
998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 03:21:50 ID:oIUvDn9h.net: スクエアテーパーBB-UN55・BB-UN26廃止、BB-UN300に統合
BB-UN300はBB-UN55よりも上位扱いと思われ右アダプターがアルミ化
しかし73mmのラインナップが減少
BB-UN100はBB-UN101にマイナーチェンジ

2020-2021 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/spec
999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 03:25:39 ID:kGRTR1kU.net: スクエアテーパーBB-UN55・BB-UN26廃止、BB-UN300に統合
BB-UN300はBB-UN55よりも上位扱いと思われ右アダプターがアルミ化
しかし73mmのラインナップが減少
BB-UN100はBB-UN101にマイナーチェンジ

2020-2021 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/spec
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/08(金) 03:25:54 ID:9a9nTEoQ.net: スクエアテーパーBB-UN55・BB-UN26廃止、BB-UN300に統合
BB-UN300はBB-UN55よりも上位扱いと思われ右アダプターがアルミ化
しかし73mmのラインナップが減少
BB-UN100はBB-UN101にマイナーチェンジ

2020-2021 SHIMANO Product Information Web
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