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シマノ総合　33

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 17:29:42.73 ID:Zl3KD7tb.net: 前スレ
シマノ総合 32ステージ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1499958134/

(株)シマノ（企業公式）
https://www.shimano.com/jp/
バイシクルコンポーネンツ公式サイト(日本)
https://bike.shimano.com/ja-JP/home.html
ディーラーマニュアル / ユーザーマニュアル
http://si.shimano.com
コンポーネント一覧、各パーツ性能、各パーツ互換性
http://productinfo.shimano.com/#/
書籍（英語）
This is My Road: The Shimano Story
http://www.amazon.co.jp//dp/0470823615
シマノ世界を制した自転車パーツ
http://www.amazon.co.jp/dp/4334974023/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 18:27:01.41 ID:+mb3gPcb.net: 12速化
Di2無線
ブレーキワイヤー完全内装化
方向指示器及びハザードランプの搭載
DURAペダルのパワーメーター化
Di2へのGPS標準搭載による盗難防止システムの導入
ステム5mm単位の販売の開始
リアディレイラーを重くしたときの「SPEED UP」音声化のためのDi2アンプ設備の開発
STIブラケットカバーの形状を何種類か発売し、自分の好みのブラケット形状を選択できるようにする

問題が山積みだな
3 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 18:55:05.20 ID:n7bgTbx7.net: ロード系サイレントハブもお忘れなく。
4 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 19:46:17.57 ID:lz4SWHq1.net: >>2
社員さん、そんなことよりあなた方の目が死んでるのをなんとかした方がいいですよ（笑）
5 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 20:20:41.90 ID:JnDuw0VM.net: 電動系に人員取られてメカ系はガタガタだろｗ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 20:26:49.50 ID:LQyaTmM3.net: うしろ見れる機械はよ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 22:12:54.77 ID:n7bgTbx7.net: うしろ髪ひかれ隊
8 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 22:14:00.85 ID:VwkE5zev.net: 電動系は人員取ってるのにイマイチパッとしないな
9 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/16(土) 23:31:58.24 ID:dZerRBqt.net: スラムに負けるな！
10 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 00:11:24.55 ID:SMuo4RVZ.net: ホローテックで46-34Tのクランクセット出せよカスが
11 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 00:17:01.15 ID:2Y/T8Dgy.net: アルテの46-36に34付けたらいいやんけ
12 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 17:30:07.16 ID:4L2TXECZ.net: 実際リアを大きくするよりフロント小さい方をだしてほしいわ
46-32ならリアは最大28やそれこそ30つければ十分な人多いだろしよりギア比がクロスしやすい
46でもケイデンス90で50km/hでるし競技志向でないなら十分でしょ

それこそ初心者や体力に自身ない人は44-30なんかの方が多段の恩恵あって需要ありそうな気がする
13 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 17:43:48.32 ID:scvuG76v.net: 見た目が……ってシマノにそれを求めたらいかんな
14 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 18:11:55.94 ID:Rc8um3Pj.net: 下は34あればいいんだが、50とだと離れすぎなんだよ
誰かも言ってたが、46-34がいいわ
46-34 50-38 53-39くらいのラインアップでいいんじゃねえの
15 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 19:22:12.01 ID:2SOlS4ra.net: 金型だってタダじゃねぇぞｗ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 21:32:03.75 ID:PlZ+oROy.net: シートチューブの直付台座が更にタテに伸びるのか・・・
17 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/17(日) 22:38:29.34 ID:y5xZQesT.net: >>14
40-26くらいが良いですな。
後は12-13-14-15-16-18-21-23-26の9速で。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 15:06:45.98 ID:cPpf5hRm.net: すごいシェアあるのに
革新的なことが出来ない日本企業病というべきか
いつも後出しジャンケンだなシマノは
19 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 15:49:12.33 ID:UIprcLhu.net: でも妙なところで革新的なことするんですよ。
MTB用STIとかメトレアとか・・・笑
20 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 18:27:22.69 ID:LBfMg8Fp.net: 初代油圧ディスクブレーキは「対向４ポッド」「ステンレスメッシュホース」と無用なほどに尖りまくりで惚れたわ。
実はグリメカが設計してたっぽいけどね。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 19:38:45.69 ID:kkHjUx6p.net: メトレア wwwwww
22 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 20:46:26.61 ID:9z/DAbO8.net: カンパの初ディスクをマグラが作ったのと同じか
23 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 20:56:25.92 ID:W+mm0ytX.net: アーバン www
24 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/19(火) 21:47:18.96 ID:6B3hdbBO.net: 新型カプレオ来たのか？
25 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 02:11:25.77 ID:4mrd0NKc.net: 一応、海外ではe-bikeとかアーバンバイク需要があると言っておく。

ただ、海外でも普通は付いてないw
26 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 15:29:14.72 ID:fn8cDNVg.net: とりあえずSRAMに負け続けてるシマノが一矢報いるには105の電動化しかないなしかもお値段お安くで
SRAMが廉価版etapを出すのが先か電動105が先か？かと

しかし出すのが遅れればジリ貧で出すとアルテとデュラが喰われると言う……つまり出さない出ないw
27 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 17:24:39.09 ID:PhrwLy5T.net: そこでヅラ無線ですよ
28 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 19:17:46.79 ID:+QpFBKo6.net: そこでなぜかClarisが無線化
29 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 19:20:10.57 ID:8E5u+mgH.net: ちまちま互換性潰しやらかした4700をなんとかしろや
30 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 19:22:33.88 ID:bj9QmqsE.net: 電動系の古参の優秀な人材をまんべんなく開発から追い出したからどれも無理で～す／(^o^)＼
31 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 19:53:17.00 ID:SKDurjZB.net: 大阪の一企業が世界の自転車の未来を一手に背負うのは荷が重すぎるから普及帯で食えればええんやで
手を広げすぎたから納期さっぱり守れん
32 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/20(水) 22:27:29.43 ID:W1zUJEeW.net: 製造のおいちゃんもう限界や・・・
クランクもＤＵもやめてええかえ？
33 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/21(木) 16:06:01.44 ID:bdcxJFLG.net: フロントシングルはｇｍ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/21(木) 17:32:04.95 ID:NEmVnqLc.net: 死ぬまで働け島野工業
35 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 21:53:35.20 ID:76C5FDjY.net: 自転車界では、その名を知らぬ人はいない人と話していた時、彼が面白い話をしていました。
それは、シマノの変速器やコンポが、じつにトヨタ的に考えられているのではないか？という話題でした。
トヨタというのは、じつに消費者行動をよく計算していて、ちょうど買い換えたくなるころにメッキや各部部品が薄汚れて
きて、それが「貫禄になることがなく、買い替えをうながす」設計にたくみにできているのではないか？と言う話でした。
決して過剰品質にしない。一方でその買い替え時期までは壊れず、それを過ぎると急速に疲れが見える。
私も現在、うちのクルマはトヨタなので、よく彼の言っている意味がわかります。
「デュラエースのロゴもトヨタ車みたいですよね」と彼が言ったのはじつに秀逸な分析だと思います。

修理は基本ユニット交換。ユーザーは機械的な知識は不要。ただし応分の維持費はおとしてもらう。
そういう具合なのかな？と私は考えています。
私も一応、シマノのセールスマニュアルなどを研究のために目を通しますが、極端な話、ホイール組みや修理が出来ない人でも、ショップが出来そうです。
壊れたホイールをシマノに送り返すシステムがあるので。
これはいままでの路上修理の八百屋システムを変えようというこころみでしょう。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 21:59:27.93 ID:76C5FDjY.net: 私は本当にかつての「多様性があった時代に自転車を始められたことを幸運と感じます」。
「自転車を趣味とすることはシマノを趣味とすることになったらつまらない」と私は思う。
たとえば、全世界のゲームがすべて忍点堂のものしかなくなった世界を想像して見て欲しい。
ゲームは所詮、人の作ったもののなかで遊ばせてもらっているわけです。
私は自分の遊ぶものは自分で作ってきたので、そうした「わくのなか」をうっとうしく感じるのです。

あたかも忍点堂の新しい製品をまちわびるように、新しい変速器をまちわびる、、、のでしょうか？
「変速コンポーネンツなんて、所詮自転車そのものじゃないでしょ。」
と私はつらつらと思うのです。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 22:08:21.76 ID:BIS3CFWU.net: ソニータイマーか
38 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 22:24:53.68 ID:cZKIgKSx.net: まぁニッチだから独占できてただけだよな
SRAMやBOSCHが本気出してきた(?)今こそ真価が問われる時ということか
39 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 23:01:04.74 ID:FTMVuirG.net: 修理がきくようスモールパーツをあれだけ長期間だしてる会社がソニータイマーだか言われるのは気の毒だな
買い替え前提でタイマーみたいな商品つくるなら某メーカーみたいに補修パーツをまず製造しなくして
部品が消耗してもパーツがないから結局買い替えてくださいってやると思うけどね
40 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 23:41:27.47 ID:ZZ3s6Ag8.net: 補修部品の在庫は最低でも4年は保持しなきゃいけないんだっけ？
それを考えたらシマノは驚異的に長いね
41 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 23:49:05.35 ID:nBKZkQS/.net: 必要になった頃には手に入らないけどなｗ
42 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/22(金) 23:58:40.87 ID:1uwhauHS.net: 前提からしてそうだが人によって違うからなぁ
43 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 02:23:24.16 ID:uX+eWIVk.net: >>41
例えば？
44 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 07:24:17.68 ID:YHkW0L1v.net: アルテのペダル(PD-6620)をもう10年ほど使っている。
その間にやったメンテはオーバーホール2回(バラシて掃除してグリスしただけ、パーツ交換なし)のみだった。
昨年末にプラスチック部分の摩耗でクリートのキャッチが甘く感じてた部品を取り寄せた。
型番は違うけど現行品で問題なく代用できたのは驚いた。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 09:18:19.91 ID:esCU+fJk.net: >>35
過去３０年間で自分が自転車の部品を見てきて記憶にのこっている中で最高レベルに硬質、
良質なアルミ材を用いたフロントチェンリングが世界に２つ存在します。

１つはＩＴＡＬＹ　ＶＩＣＥＮＺＡ製、カンパニョーロ社のアルミチェンリング。
そしてもう１つが旧サンツアーシュパーブプロの純日本製のアルミチェンリングです。
そもそも日本はアルミとカーボンについてはマテリアル先進国で、日本経済の大動脈を根幹で支え時速３００キロで
高速巡航し続ける新幹線の車体がアルミテクノロジーの結晶であるといわれているのは有名な話。
その日本でつくって当時トップの超一流カンパニョーロを追い越すためになんとかならないのかと、コスト度外視で
スーパーマテリアルを自転車業界に持ち込んだのがサンツアー系列（前田、ＨＡＴＴＡ，スギノ、ヨシガイ連合）でした。

当時はアウトソーシングや人件費コストカットのため海外に生産シフトなどという発想自体が存在しなかった。
すべて自前、そして自力。全開パワーで開発も生産も両輪でグイグイ押していく。
８０年代後半はシマノとサンツアーが大バトルを繰り広げた結果、現在の部品と比較してもそれほど遜色があるとは思えないほど
近代的な設計、決してさぼらない材質、緻密な工作精度と世界が驚嘆するほど日本製品が爆発的に進化した時代だった。
高価といわれる７５s（７０７５）ジュラルミンにさらなる改良を加えて特殊な材料を混ぜ合わせて出来る極秘のアルミ合金材を
ふんだんに採用。表面硬度は7075アルミにくらべ１１％ほどアップしている。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 09:20:19.50 ID:esCU+fJk.net: シマノは当時から今でもそうなのですが材質屋というよりかはカラクリ屋で、
材質は落としコストを抑え、メカニズム（機構）で収益を稼ぐという体質で、
初期の性能はいいのですが、長期間の使用には耐久性などの問題が露呈してしまい
たとえば１０ｓのチェンが３０００キロぐらいで伸びてだめになってしまう、
という話は有名で、いまだにその体質を引きずっています。
形状の変更などである程度カバーできるものもあるのですが、単純なもの、
たとえばこのチェンリングとかチェン、回転部品とかいったものはいい材質を
ちゃんと使ったかどうかがパフォーマンスや耐久性に与える影響が大きく、
このような良心をもつ血統が日本メーカーの中になくなっていくのは残念ですね。

当時なんとか超一流カンパニョーロを超えようと必死に努力を積み重ねていた純血日本メーカーの高い意識や気合、
大事なのは収益ではなくまずは世界トップの日本製アルミニウム材料テクノロジーを使うという良心、
最後に頼りになるのは自分だからすべてを自分たちの力だけでという気質。
サンツアーシュパーブプロシリーズが沈黙の中に時代をこえて普遍的なより多くのことを今の日本人に教えてくれている
ことに気がつくでしょうか。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 09:26:23.12 ID:Qb6YN5x9.net: ゑ？
48 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 09:47:25.95 ID:LBoI6B6l.net: カンパも滅茶苦茶落ちぶれたな
49 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 10:04:16.41 ID:dLvERhlZ.net: コピペくんは、自分で自分にレスをして悲しくならないのかな？
コピペ専用スレを立ててまとめたほうがいいよ。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 10:09:07.12 ID:bLiI/c1Y.net: DAIWAのロゴのがかっこよくないか？
51 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 10:55:44.63 ID:zn9dTNKK.net: ダイワは自転車には無関心なのかな
サンツアーとやらは知らんが国内にライバルキャラが存在しないとツマンネーな
日本のオートバイメーカーがホンダだけとか寂しいだろ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 10:59:00.68 ID:Qrg9LCbn.net: ダイワってどっかの代理店してたよね
53 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 11:06:43.99 ID:BDZx4wOI.net: >>51
ダイワは昔からスペシャライズドの総輸入元だったんだぞ
あとコラテックやフォーカスも扱ってる
オリジナルブランドのグローブやBBボローの自転車もあった
まあコンポメーカーじゃないが
54 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 11:23:30.80 ID:ZW2EcBM1.net: DAIWAロゴの自転車は普通にカッコ良さそう
55 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 16:30:33.07 ID:bLiI/c1Y.net: DAIWAに食いついてくれて俺嬉しい
56 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 17:01:00.94 ID:tpnSp+ts.net: リールはシマノでロッドはハートランドＺで揃えた
57 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 18:42:31.01 ID:GmFAEuB7.net: アルテグラってリールとコンポどっちが先なん？
58 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 18:49:25.94 ID:rGjtTT8E.net: 自転車コンポが先
ｇｇｒ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 21:24:32.19 ID:H1W2f8uJ.net: TL-PD40 70円→226円
60 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 22:07:18.74 ID:KlBXJvaN.net: これ便利。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07GP151YR/ref=sspa_dk_hqp_detail_aax_0?psc=1
61 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 22:18:46.16 ID:t0e6GpCJ.net: リョービやオリムピックが自転車コンポを手掛けていれば
62 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 22:22:34.13 ID:KlBXJvaN.net: マキタ、日立ｗ
63 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/23(土) 22:39:01.84 ID:fZrjX1co.net: >>60
Timeならそもそも要らないぞ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 02:28:45.47 ID:kzUdl0R9.net: 釣具の世界ではリールに限っていえば台湾も中華もまだまだシマノダイワの足元にもおよばないのに、
自転車コンポはどうしてこうなった…
65 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 06:56:26.40 ID:ggOh2p6d.net: >>61
リョービはディレーラーを設計したことがあるらしい。

>>62
電動工具部門は今は日立じゃなくてHI-KOKIブランド
66 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 07:55:28.03 ID:g/FVkiPh.net: ダイワのロゴって、佐藤可士和案件だよ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 13:05:48.70 ID:MSXO91nW.net: >>35や>>45みたいなシマノアンチが存在する意味がわからん
シマノは一番コスパがいい
シマノは一番性能がいい
だからシマノが一番売れてる

何がいけないんだ？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 13:13:48.18 ID:hkdxiNK2.net: 逆に最も有名だからアンチも相当数いるんじゃないの？
69 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 14:27:48.01 ID:0xZQEPrj.net: シマノ信者ってこんな感じ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/wen000/20170211/20170211174940.jpg
70 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 15:48:27.14 ID:MVMmmJuQ.net: えっ全然違う
71 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 16:23:03.94 ID:OIF/rS7g.net: こうだろ↓

848 ツール・ド・名無しさん[sage] 2018/10/06(土) 15:25:24.65 ID:vzLFYqte

シマノは変態の会社だとこの写真を見て思った
ttps://i.imgur.com/3aWOC9w.jpg
72 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 16:38:53.63 ID:7BV0gY7I.net: ローターが13速発表
シマノおわた
73 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 19:37:35.03 ID:n5JE7JnD.net: とっくに終わってるよ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 23:03:48.46 ID:0xXJ/47x.net: 11速ですら過度で使用ギアなんて限られている人がほとんどでしょ
軽いギア増えたところでフロントが50-34Tより小さいギアが主流にならなかったら
結局リアの数字ほどギア比はクロスしないから段数増えたところで
ただチェーンや特定のギアなど消耗するスピードがあがってメーカーが得するだけだと思うが
75 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 23:33:18.22 ID:XWaIiaNP.net: TKC Productionsさんのツイート:
"eBikeは7速で十分らしく、そうなると今の外装変速は12sに達したけど、これ以上開発リソースが割かれることは無い説を聞いた。"
https://twitter.com/tkcproductions/status/1099876488185147392
(deleted an unsolicited ad)
76 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/25(月) 23:45:55.56 ID:ixHBOKri.net: >>74
SRAMがオフロードでフロントシングルに賭けて結果シマノをほぼ無き者にしたからねぇ
フロントシングルがロードでも流行るか否かによるかもしれない

まあ噂の14速を出して終止符を打つってやり方もあるかな？ってかあの14速ってホントなんだろうか？
77 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 06:42:53.41 ID:rt8L5FRS.net: 新しい→変速段数が多い→優秀という幼稚な構図をまだやるつもりかw
78 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 07:09:10.71 ID:yUABLC1N.net: eTap AXISのチェーン、くっそ細そうで怖い…
79 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 16:31:07.92 ID:h0A/HDlo.net: 変速段数増える度にコレ言うやついるよな
で結局なんの問題もないの繰り返し
80 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 17:07:42.31 ID:k0tuAvQ7.net: >>77
変速段数の多さは乗り味の高級感とは無関係。むしろ逆に作用する。

段数はカタログで書けますが、「踏み心地」はカタログには具体的に書けません。
これはたぶん「ピスト乗り」の人たちのほうが「真実の近くにいる」と思うのです。
彼らなら薄歯のチェンと８分の一のチェンとブロックチェンでまったくチェン音も
踏み心地も違うのを身にしみて感じているでしょうから。
これは多段ギアでも当然あるはずですが、雑誌などはまったく問題にしたことがありません。
私は変速のスムースさもさることながら、踏み心地やチェン音もすごく気になるほうです。
しかし、これを求めるのは現代ではむずかしくなってきている。
自転車部品生産大国、中国や台湾、マレーシアで、そういうことが問題になった
という話は聞いたことがありません。
長年そういうサイクリング文化がなかったので、そういう意識がないのだと思います。
ここが１９世紀から自転車遠乗り文化のあった日本の一日の長だと思います。それがまったくこのところ怪しくなってきている。
それでふと思い出しましたが、１９７０年代には、「チェンの硬い柔らかいと、ギアの硬い柔らかいで、組み合わせに凝る」
というのが普通に行われていました。
当時は、通は「レジナのチェンとサンツアーのフリーの組み合わせは避けた」ものです。
トップで回転を上げると、奇妙な微振動がペダルに伝わってきたので。
リアが３段外装変速しかない８０年前の自転車が、「音もなく走る超高級車のようである」
場合は少なくないのです。
逆に段数は多くても踏み心地最悪、年中チェンがきしんでいるような場合もある。
「クランクの踏み心地」というものもあります。

まわりは、気がつくと、エベレストのフリーだったりレジナだったりに、自分で入れ替えています。
ある程度以上の乗り味を目指すと、古い部品を混ぜざるおえない。

その意味で、やはり自転車の黄金時代は終っていると思うのです。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 17:08:10.53 ID:f8Wbra0c.net: 8速で十分
82 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 18:52:18.30 ID:KtfS/vAw.net: 朝書いて夕方レスをつける。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 19:39:33.02 ID:TT3VWs4b.net: >>80
産業
84 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 21:07:05.28 ID:CLZDXOBe.net: >>83
段数多すぎて今何枚目使ってるか年寄りにはわかりづらい。
サンツアーが優勝した頃のツールは面白かった。
今のツールはルールがころころ変わってつまらない。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 21:09:27.74 ID:tSoTB/vV.net: そもそも多段喜ぶ人はフロントトリプルにしたらダメなの？
それこそ電動にしたら変速や調整のデメリットはほぼなくなるわけだし
ダブルの14速よりトリプルの10速なら段数も優秀ってなるのでは？
86 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 22:29:29.97 ID:aoovTc0U.net: だめだよ、もはやフロントディレイラーの存在自体がダサいの
フロントシングルで小綺麗にまとめるセンスが絶対の時代なの
87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/26(火) 22:57:05.01 ID:zX41oAeN.net: フロントシングルだと部品メーカーの儲け口が減ることになるな
88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 05:02:47.24 ID:1NBIymye.net: >>85
次それを流行らすつもりなんだろうな、
ファッションと一緒で今は"フロントシングルがトレンド！"
89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 11:21:03.77 ID:vveTDzw5.net: まあ一時期
前もシングル後ろもシングルおまけにブレーキも無い
が流行りましたしw
一輪車の街乗りが流行るのはいつかな?
90 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 12:14:49.53 ID:kVU8ovAG.net: 一輪車の公道走行はダメなのか？
土手の上で練習してだぞ
全国大会に行く位だから頑張ってるなと思っていたんだが
91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 13:05:51.24 ID:W75B+aiE.net: >>90
公道走るには最低でもライトと反射板とベルつけないと認められないと思う
92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 13:11:15.88 ID:eKz+19Md.net: 一輪ランドナー
http://imgur.com/tQx4t3H.jpg
93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 16:38:35.91 ID:Z9i7tvcz.net: ギア比1だな
94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 16:45:18.92 ID:IlmJCdnE.net: 段数の多さは関係ないからフロントシングルの12速・13速最高って言われてんだぞ
ダブルは実際にはフルには使えないんだから
95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/27(水) 23:28:31.44 ID:ty1sbanH.net: 11速は、11-12-13-15-17-19-21-23-25-27-30T。
10速は、11-13-15-17-19-21-23-25-27-30Tを出してほしい。

ヒルクライムに使うから。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 01:03:26.52 ID:4rv/ihD+.net: レースやらんから11いらん
場合によっては12も
その代わり14から18くらいまでをつなげてくれ
ローは30もしくは32くらいで
デュラやアルテはレース機材だというのはわかるから105だけでいいから
サンデーライダーには需要多いと思うぞ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 01:33:09.47 ID:RYyGmWTz.net: ロードはレース機材です
98 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 01:40:01.83 ID:T1Ri+y3t.net: プロチーム持ってる自転車屋に聞いても
交換の際スプロケ４枚はほぼ新品状態らしいからな｡プロでもそんなもんなんだと思いつつもやっぱりギア数増えるのは魅力なんだろうね
実際はデッドウェイトなのだが
99 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 06:50:29.28 ID:kp96tXdC.net: プロチーム持ってる自転車屋
100 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 07:35:29.97 ID:BAAqxKe7.net: >>96
ジュニアカセットが14から21までクロスしているので、30km/h前後で走るにはちょうどいいよ
ただ、ローが28なんだよなぁ
101 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 07:41:46.12 ID:U7W6VQvc.net: フロントトリプルでジュニアスプロケが幸せだと思う。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2019/02/28(木) 08:00:48.70 ID:hjlhlopc.net: プロチームって何
103 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 08:24:35.44 ID:5X0AkFuM.net: リュックなんて需要あるんか
微妙なところに手出すよな
104 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 10:08:11.29 ID:YEli1HA5.net: 完璧な機能と乗る人との一体感をもたらすために、
シマノのウェア、アイウェア、バッグ、フットウェアは
最新技術を駆使して作られています。
フュージョンコンセプトの製品シリーズは
パフォーマンスと自信を向上させ、
自転車に乗る喜びを高めます。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 10:29:19.39 ID:hGQojaKQ.net: CI-DECK装着したぜ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 12:09:56.16 ID:vlcTqC0d.net: シマノのリュック持ってま～す
107 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 12:17:17.20 ID:+rliktw+.net: XTとSLXのリアディレイラーで迷ってます
XT高いけど何が違うんでしょうか
108 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 15:55:28.59 ID:MTj2Wxn/.net: インナーリンクプレートの素材。
アウター＆インナープーリープレート素材。
プーリー回転軸。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/02(土) 17:40:44.83 ID:tVAIxubJ.net: シマノのリュックUシリーズは割とよいと思う
110 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 09:11:18.35 ID:Y130MC+D.net: また値上げかよ。
https://twitter.com/fiction_cycles/status/1101357754688520193
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111 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 09:19:12.64 ID:UCiIM5Kb.net: シマノは拝金主義なのか？
112 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 09:30:11.00 ID:md92Mui9.net: ×日本は
○資本主義国は
113 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 09:31:13.34 ID:h9OXU1vB.net: 人件費の高くつく大卒ばっかり採用してたらこうなるわな
それに手狭になった本社ビルの代わりに開発連中を放り込む建物を作ってるらしいし
114 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 10:16:04.76 ID:cFMYCJQ3.net: トラックパーツかよ
これ何年進化してないんだｗｗｗ
開発費などをとっくに回収してむしろ値下げ出来ないのか
115 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 10:33:02.83 ID:aWuH6cGv.net: 大卒を採用するのは別に普通では
しかしシマノ開発は中途採用が多いという噂だ
それだとさらに人件費高くなるが
問題はそれで出てくるハイエンドがことごとく始まる前から終わってるというところだ
誰かがたまにふざけて書き込んでるけど、本当に低グレードモデルの既得利権で生かされてるのでは
116 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 10:54:34.55 ID:c8qI17It.net: >>114
NJS認定だから変える訳にはいかないし、一年間に売れる数も決まってるから新規にコスト掛けてられない。
正直競輪事業へのパーツ供給ってボランティアみたいなものやで。
スギノも止めるかもって言われたぐらいやし…。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 11:15:15.08 ID:UCiIM5Kb.net: というか、特に5%以上の値上げになるのはトラックパーツなだけで、他も5月から値上げするんだろ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 11:22:35.34 ID:h9OXU1vB.net: トラックパーツの値上がりは数年前に仕入れた材料を使い切った結果の差額と見たｗ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 19:38:56.26 ID:xMzbzxUB.net: BR-M9120用のブレーキパッドN03AやN04Cが
アマゾンやあさひに無いのは何故？
120 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 19:48:15.79 ID:LcuIy1MW.net: >>119
尼はどっちもあるけど
121 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 22:55:51.63 ID:xMzbzxUB.net: >>120
ブレーキキャリパーとのセット品は検索に
引っ掛かるけど、ブレーキパッド単体
は検索に引っ掛からない
122 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/03(日) 23:35:14.62 ID:LcuIy1MW.net: >>121
すべてカテゴリでN03Aで検索したら出てくるし、N04Cで検索しても出てくるで、うちは。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 00:33:34.35 ID:KRI77VQz.net: >>122
解決した。ありがとう～
末尾を欠いて検索してたからでてこなかったw
124 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/04(月) 03:15:58.41 ID:Q9Iabii4.net: age
125 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/06(水) 01:02:48.27 ID:Etw5+bBA.net: 製品仕様バージョン 3.4更新日: 2019年3月5日
SHIMANO Product Information Web
http://productinfo.shimano.com/#/spec/3.4
126 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/06(水) 22:21:14.53 ID:jFvbVFQS.net: 難しいところだよね。全員自転車マニアの大企業はないだろうし。
https://twitter.com/ozeki_ms/status/1103219339375734784
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127 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/06(水) 23:07:47.95 ID:JNHq+PO5.net: というか逆に自転車マニアをあえて採用しないようにしてるぞ
意図はわからん
128 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/06(水) 23:23:27.57 ID:hyGi5VlL.net: 自転車に限らず自分はマニアと採用時に言う人間を積極的に採用する企業は限られていると思う
129 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 00:03:47.70 ID:SUlYmDnA.net: >>126
このツイート意味がわからん
別に自転車が好きじゃないとか趣味ではないと言ってるわけではないのに
130 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 00:27:54.34 ID:1PwB1kSr.net: >>129
書ききれてないだけで他にも何かしら違和感があったんじゃないの
わざわざ晒し上げるレベルの違和感が
131 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 03:10:59.96 ID:7vT01IWy.net: 大卒とは言え文系の人間開発に入れて図面書かせるような会社だからなｗ
132 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 06:56:26.67 ID:XS/nmhSw.net: せめてシマノの社長が自転車マニアとか若い頃レースやってたとかなら分かるけどどうせそうじゃないんだろ？
133 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 07:05:29.83 ID:MgyzeSFb.net: 社長は創業者の長男の長男。
それだけだ。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 08:25:24.64 ID:06oNeJdj.net: そして技術担当、技術開発部長はカメラ屋
しかしCM-1000はコケてる
135 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 08:38:33.69 ID:hOkqQj+n.net: でも知ってるシマノ社員、自転車好き多いわ。
社員は手弁当でJCFの役員やってるし、大会にこっそり参加してるシマノ重役だけで結成されたチームもあるし…。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 08:44:03.53 ID:UUvK5wP3.net: 自転車好き→誤
ロード好き→正

だからあんなゴミ製品で良心的マニアの顰蹙買うことしかできないんだな
137 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 09:50:00.01 ID:hOkqQj+n.net: >>136
MBTで山走ってる人もおったで。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 11:48:51.19 ID:JhZrdm3R.net: 「ロード」と「MTB」がディープな趣味の自転車だと思ってるような連中が製品つくってるからダメダメなんだろうね。

だから街乗り用の高級コンポと称してネクサーブDi2みたいなトンチンカンなもの作って爆死する
「おかあさんの愛情がこもった手料理」が食べたい子供にフレンチレストランでフルコースを食べさせるようは体質
それがシマノ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 12:02:20.18 ID:2XF3FmhA.net: 前インターン行った感じだと大半が自転車か釣りの趣味は持ってたな
自転車でもロードグラベルMTBクロスとか多岐に分かれてたし
140 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 12:49:44.51 ID:vx7YW7Ff.net: というか物理が分かって材料、機械設計ができて、工程組み立ても考えられるかどうか
あるいは電気回路も電アシのモーターも制御もアプリも無線も分かって開発できるかどうか
そもそも商品性として成立するかが考えられるか
という諸々の技術力は、自転車好きかどうかとはあまり関係ないからな

とは言ったものの、シマノみたいなニッチ企業は自転車好きでないと根本まで入っていけない部分が大半じゃないのか
141 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 14:02:13.77 ID:7vT01IWy.net: 好きだから続けられるってものでもないけどなｗ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 17:24:09.34 ID:5/8ffHCR.net: シマノは釣具と自転車どっちが儲け多いんだっけ？
釣具は電動リールぐらいでそんなに影響ないと思うけどebikeはなんかヤバそう
143 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 17:41:46.49 ID:OROPucVW.net: >>142
釣具て三割も無かったんじゃなかった？
144 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 17:50:08.33 ID:MgyzeSFb.net: ロッドメーカーとかムチャクチャ多いよね。
シェアとかわけわかんなそう。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 18:41:21.70 ID:dTwx5Kr5.net: 自転車が売り上げの8割
146 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 19:22:28.33 ID:T5qovtNW.net: これは他の企業でも言われるけど大学くらいまでなら変に理系で先入観や自負あるより
企業入ってから必要になって勉強した方が専門分野で強い場合も多々ある
もっと言えばよほどの能力がない場合は前職が同ジャンルより他ジャンルの人の方が使えるってのは良く聞くね
個人的にはどっちがというよりバランスだと思うけど>>131みたいな人間は実際多いから偏るんだろね

まぁ、宮崎駿だったかも言ってたがアニメ好きがアニメ作っても面白い作品はできないとか
昔のテレビはテレビ以外の趣味を持っていた人が多かったが今はテレビで育って好きな人が作っているからつまらない等
結局色々いわれるし正解ないならバランスとるのが良さそうだけどね
147 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 19:29:40.32 ID:7vT01IWy.net: 素人図面で迷惑するのは常に製造側
148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 19:58:54.36 ID:XJaxdJ/v.net: まあアニメとか、世界観を0から作りだすような創作事は色々なことに興味を持てる人材が必要だろうからね
アニメだけにどっぷり浸かった世間知らずはお断りでも、アニメに限らず色々なジャンルにどっぷりハマれるやつなら喜ばれるよ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 20:33:31.82 ID:LlkWY/kK.net: どっちにしろ結果が全てだよ
自転車好きが多いのか少ないのかは知らないけど、ここ数年でMTBはシェア奪われ、なぜか出したカメラは大コケするわ、無線アップデートは失敗しまくるわ、無線変速は出せないわ、電アシは採用すらされないわ、工場は火事
これがシマノのここ数年の結果だよ

既得利権だけで生き永らえている
150 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 20:36:11.12 ID:7vT01IWy.net: その一方で納期遅延ｗ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 20:41:03.58 ID:7CmwFiBL.net: どこの会社もそうだが、会社説明会やインターンとかは、人当たりのいい外面専用社員を選ぶだろうから、その一部の社員の様子だけでは全てを語れないな
152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 21:44:06.70 ID:XzQaCPvM.net: >>110
スポーツバイクファクトリー北浦和スズキ on Twitter:
"シマノが5月7日より値上げするそうです
グレードによっては若干の値上げ幅ですが検討している方はおはやめにお願いします。 "
https://twitter.com/suzupower_kita/status/1101328268718821376
https://pbs.twimg.com/media/D0i0OEMVAAIiC1B.jpg:orig
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153 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/07(木) 23:18:50.26 ID:MEeT15Gr.net: >>144
変速機のメーカーもめちゃくちゃ多いんだよ？
154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 12:07:26.57 ID:v4bZSukY.net: >>153
シマノ、スライム、カンパ、FSA、ローター、マイクロシフト
あとなんかあったか？
155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 12:09:37.53 ID:77oLGp3F.net: スライムw
156 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 12:18:40.58 ID:5qWdxyjp.net: >>154
サンレース
157 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 12:26:51.05 ID:v4bZSukY.net: >>154
サンツアー(マエダ工業)、ザックス、マヴィック、ユーレー、サンプレックス、ガッリ、モドロ、ミケ、ポール、プロシフト、ブローニング、サンレース、ファルコン、ネオス(ダホン)、ブロンプトン、ホンダ、ブリヂストン、フジ、シクロ、アルテンバーガー、
158 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 12:28:47.05 ID:v4bZSukY.net: どんだけあるのか調べたらこんだけ出てきた
まだまだありそう
159 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 12:50:29.95 ID:l5wcmQcW.net: それ現役で新製品を出してるか？
160 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 16:33:51.60 ID:km2atGk7.net: なんかこう、松下だけじゃなくて三洋、パイオニア、ケンウッドなんかも家電作ってるよ！みたいなラインナップだな
161 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/08(金) 17:03:48.53 ID:BqkFMGOk.net: FUNAI
162 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/09(土) 10:59:18.24 ID:tKiJGLbc.net: >>160
その後者は終わった企業ばかり…
163 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/13(水) 18:55:55.91 ID:aaltxIok.net: TKC Productionsさんのツイート:
"シマノはeBikeの世界で主導権を握れなかったこと、最近の納期遅れなどを考えると株価収益率28倍は高すぎるって話を聞きました。"
https://twitter.com/tkcproductions/status/1102460740491870213
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164 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 14:09:03.37 ID:4QphqMma.net: TKCてSRAMで商売してるのかなんか知らんけど、シマノのネガキャン大好きな人でしょ
MTBは詳しいのか？　少なくともロードやトラック関連の呟きは頓珍漢なことばっかりｗ
165 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 14:13:24.94 ID:3rCM3nxz.net: >>164
本当の事を言ってるからシマノの中の人に睨まれちゃうくらいかなww
この人のツイートばかり転載してるやつの事は知らんが、同じような事は海外では普通に言われまくってるぞww
166 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 17:36:05.84 ID:ul3/eO9h.net: TKCは少し前はディスクブレーキのネガキャンばっかしていたぞｗ
ただシマノに限らず日本メーカーに対する批判は大好物らしい

あと大阪出身で森本禎介っていう名前から在日朝鮮人だって噂がある
167 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/16(土) 17:58:08.71 ID:CH9hyeoK.net: 確定
168 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/19(火) 11:48:19.01 ID:kLzAOMuz.net: 【社会】勢いを増す「固定電話不要論」、電話窓口の一部廃止も検討を
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552902393/
169 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/20(水) 01:13:17.01 ID:ac/6lXtK.net: 在の日だったかー
170 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 08:44:03.99 ID:2JmCp28Z.net: 今日はシマノの株主総会
171 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 09:40:31.44 ID:dGSvrtxZ.net: 議決権行使忘れてたｗ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 11:43:48.68 ID:87Px2XPg.net: 株主総会終了
173 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/26(火) 12:49:34.54 ID:bsEmg3Ve.net: 行けなかったな～
なんか新しい話はあった？
174 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 00:59:58.73 ID:ZGlBD+hu.net: おまえら、なんだかんだいっても金持ってるんだな。
おれも今から買ってみようかな
175 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 07:40:01.07 ID:n1lNwNBu.net: >>173
自転車博物館立て替えについて、
堺市に任せていてもラチがあかんので、
独自に用地確保して進める方向とのこと
176 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 07:47:18.27 ID:n1lNwNBu.net: >>174
投資単位が高すぎるので、
株式分割をしてくれると
良いんだけどね。

株主総会質疑でも
そういっている人がいたけど、
会社側はあいまいな回答だった
177 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 08:09:51.63 ID:PRHH91k2.net: 株主としては、利益が出てる今、ハイグレードモデルについて言及する必要はないって空気なのかね
堺ローカルな博物館よりそっちなんだけどな

単元株は100株統一の動きがあるからシマノも変わらないんじゃないかな
178 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/27(水) 10:18:17.30 ID:xiGh8kLz.net: 2012年頃から株価が一気に上がって高値安定が続いてるからね
おかげで含み益だけで数千万ｗｗ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 10:00:49.38 ID:w2faYb3x.net: >>177
シマノの株主層と顧客層が違うんだと思う。
株主質問でも、博物館のほかは、
マイクロプラスチック対策やら、
為替レート、国際会計基準などの話題だったし

去年の火事については
株主質問でも取り上げられていて、
原因が複合的でさまざまな要因がある、
生産を止めてラインを再設計しており、5月に完成、6月からフル生産の予定、
下関などほかの工場で代替生産、
という回答だった。

このスレでも話題の納期遅れの
原因かとも思う（そのあたりは突っ込まれなかったけど）。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 16:22:10.77 ID:PjJUqV3k.net: “株＝儲けの手段”って株主が多いからな。
投資ではなく投機
本来、投資とは個人では出来ない事を実現してもらう代わりに金を出すことなんだが、金を出したら増やして返せって投機家ばかり。
これではね。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 16:46:13.08 ID:nIqTVaUa.net: 投機の意味覚えてから書き込もうな
182 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 17:31:47.90 ID:PjJUqV3k.net: >>181
>>181ｗｗｗｗ
183 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/28(木) 20:20:19.10 ID:OrsHll0Z.net: これは恥ずかしい
184 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 08:45:11.10 ID:yjNhycC5.net: シマノの開発ってそんなに今イケてないの？
利益はすごいけどねぇ
就活受けようと思ってたんだけどな
185 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 10:35:25.39 ID:s3hHzftp.net: 旧ティアグラ(4600?)載ったロードバイクが
在庫セールで定価の半額近くで売ってたんですが
買いですか？
186 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 12:39:30.10 ID:xIDc40v5.net: なんでもよければ買っておけば。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 16:19:36.32 ID:4vJbuK+S.net: まあ悪いもんじゃないよ
188 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 18:08:53.01 ID:s5ab/AP1.net: >>184
MTBなんか完全遅れとってるし、ロードもジリ貧。
プロダクトとしての見た目のセンスもないし上のおっさんどもが頭固いんだろな。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 18:45:46.68 ID:yjNhycC5.net: >>188
ボロクソww
でも確かに転職サイト見てたら、新卒入社の技術職は、大体共通して技術力低いとか、人を育てないとか書かれてるんだよな…
そして、良いところはというと、過去の栄光とか、ブランド力とか…
ま、それはどこも同じっちゃ同じだろうけどw
見てたら働くのが嫌になってきたぞw
190 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 20:44:03.98 ID:sdIJEx7E.net: だから、体力のあるうちに
多角化しろって言ったのに。。。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 20:46:26.34 ID:8S2CW9Te.net: ゴルフクラブはモノにならなくて撤退したな
192 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 20:57:58.20 ID:hLqdosgi.net: スポーツバイクの技術は遅れていても、
他のシェアはほぼシマノだからこんななんだろうな
193 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 20:59:37.62 ID:V1twzvUd.net: このまま数売ってどこまで行けるかって感じかね
俺は全てにおいて最上級を追求して欲しいねえ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2019/03/31(日) 21:15:55.44 ID:8S2CW9Te.net: 社長が代替わりした後が心配だな
195 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 13:18:14.65 ID:Xci8B3/q.net: ティアグラ2019の発表まだ？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 15:42:58.71 ID:E6uDjkC1.net: UCIのプロロード18チーム中12チームがSHIMANOコンポ
カンパが4、SRAMが2。

アマチュアでもシマノとカンパに大きく水を開けられているSRAM
シマノがクランクを4アーム化するとカンパ、SRAMと追従。

>>184このスレではアンチシマノが元気なんだよ。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 16:16:44.58 ID:0ssoPNky.net: >>196
少なくともそうやってあぐらをかいてるとやられるでしょうってことでしょ。
プロダクトとして13sとか出してきてるからギア比は別にしても
素人は数字が大きい方がいいって思うからね。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 16:21:41.14 ID:Xci8B3/q.net: 次の一手を打たずに現状維持を続けると衰退するのはどこも同じだね…
199 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 17:19:16.79 ID:E6uDjkC1.net: チャレンジャー（今はSRAM）は冒険するしかシェアを伸ばす道はないからな
過去にはシマノもカンパの牙城に挑んだ訳だし、その時は随分と冒険して（商業的には）大失敗もしている。
互換性を捨ててでも新規格で商品を出すのがSRAMだし、その中間よりSRAMよりなのがカンパ。
それでも市場の占有率はシマノが優位。
どれが正しいとかではないのでチャレンジングな企業がいいのならグダグダ言ってないでSRAMを買えよって話。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 17:34:33.74 ID:3Mww/Nmx.net: 守りに入ってる上に守れてないという…
201 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 17:35:36.05 ID:Xci8B3/q.net: 70年代とかはカンパ一強で、シマノがカンパに必死に食らいついてたんでしたっけ？

シマノ、初心を忘れてしまったのかな？
202 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 18:33:35.48 ID:HOJZUb6b.net: >>200
加えて納期も守れないと言うシャレにならない状態
デュラも多段化はするんだろうけどいつも通りのスケジュールならSRAMにかなりのシェアを奪われるのはまず間違い無いだろうね
203 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 18:50:48.93 ID:3Mww/Nmx.net: ここでたまに言われている、昔の優秀な技術者を追い出したという話は本当なんだろうか
どうせ確かめる術はないけど、火の無いところに煙は立たないというし、もし本当だったらそれって内部崩壊だよね
ただちに影響は無いだろうけど、次のデュラではさすがにハッキリする気がするね
もしかしたら、起死回生の何かを開発しているかもしれないし
204 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 19:24:05.80 ID:iNV2wY4h.net: 組織が巨大化しすぎて小回りが効かなくなってるんだろうな
巨大な町工場時代の方がいい仕事してた気がする
団塊の世代が抜け落ちたら自然に崩壊するだろうね
その前に株売って勝ち抜けさせてもらうわｗｗ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 19:35:44.08 ID:5eqAz9TG.net: よく知らんが、製品のデザインとか製造の仕方とか、昔と今ではだいぶ違うだろう。
もしかしたら昔「は」優秀な技術者、なのかもしれんぞ。
崩壊ではなく変化ということ。逆に、変化しなければ崩壊する。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 19:44:54.25 ID:M4XRFFO4.net: シマノは技術開発のトップの交替に伴い、自転車コンポ屋から中途半端で攻めきれないデジタルガジェット屋に変化しましたw
207 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 20:06:00.58 ID:0ssoPNky.net: こう言っちゃなんだけどeTapみたいなものにしてバッテリーの残量を
一つのデヴァイスで確認できるような仕組み作らないといけないのに
それが企業としてできるのかどうかも不透明だし、
できなければどこかの会社買収してでも技術者入れないといけないのに
そういう話は自分は見てない…となると？
208 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 20:09:06.71 ID:Xci8B3/q.net: シマノに呆れたサードパーティたちがシマノ以上の良い製品作ってくれないかな？
209 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/02(火) 20:09:51.28 ID:Xci8B3/q.net: 新ティアグラの情報こないな…
210 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 00:16:45.34 ID:OtkN6JsT.net: >>209
デュラ、アルテ、105と見てればどう変わるかわかるだろ
11速化はないぞ
211 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 00:26:56.29 ID:fIL6xXEn.net: >>210
10速は間違いないだろうね。
デザインとカラーが105の5800みたいになってくれて
フロントトリプルなら個人的に利用価値があるので…
212 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 10:11:25.44 ID:T7ealxnB.net: シマノ ST-R8025　R8000系ULTEGRAにショートリーチレバーが追加
https://www.cyclowired.jp/news/node/291718

ちょっとサイトデザインが変わった。
https://productinfo.shimano.com/#/
213 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 11:03:46.00 ID:T7ealxnB.net: 色々情報が出だしたぞ
https://twitter.com/81496suita/status/1113256494969933832
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214 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 11:12:05.55 ID:fIL6xXEn.net: 新ティアグラはまだですか？
215 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 11:31:33.14 ID:gBCo2PeM.net: 技術職追い出したってどうせ日本の話なんでしょ？
海外に任せてるんだろ
まあ海外と言ってもアメリカじゃなくて欧州だけどよ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 12:14:10.04 ID:h0o7lJZV.net: 色々出して来たけどSRAMに比べるとかなりショボいな……
217 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 12:29:48.18 ID:zM8WhX1X.net: シマノの開発製造は確かハイグレードが日本、低グレードが東南アジアじゃなかったか
北米と欧州は販売メインで開発も製造もしていないと思う
218 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 12:42:26.35 ID:mdkblX9M.net: いつ頃の、とは言わんが開発の管理職が「オレはハンコ押しマシンだからｗ」って言ってたような会社だからな
219 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 12:56:51.55 ID:Suv/jMkP.net: STI、ダブルタップとかエルゴパワーに比べるとごっついんだよな…。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 15:46:43.87 ID:7NsSftFG.net: スラムはロード＆MTBコンポでは充分な利益を上げられずシマノ互換製品で稼いでる
まぁ、出だしからシマノの規格に合わせて商品開発してたからな。

カンパニョーロは何が何でもシマノと規格統一はしないってスタンスなのにシマノフリーのホイールを売るためにフルクラムブランドを立ち上げて今じゃ本家もシマノフリーのホイールを売ってるし。
カンパニョーロの場合は歴史とブランド力で価値以上の値付けをし、それでも買ってくれる信者が一定数いるからスラムよりはマシだけどな。

スラムもカンパニョーロも経営安定にはシマノ頼りなんだよな
221 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 16:44:29.29 ID:grFf2KZn.net: SRAMは今回の2代目？etapでシマノ互換を捨てたみたいだねカンパは知らんけど
MTBとかじゃフロントシングル全盛でシマノはシェア激減だけどロードも同様にSRAMの逆転を許すのか見ものではある
222 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 17:44:33.65 ID:Sw0/euDT.net: XTとSLXが12s対応
2019-2020 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/spec/2.3/MTB/Chainring?fst=1

SM-CRM85 XT 12s
SM-CRM75 SLX 12s
223 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 18:17:19.93 ID:ZuDm2BuF.net: 12sだとハブも変わるんだっけ？
俺の自転車にはつかないかなあ
224 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 18:23:55.94 ID:Sw0/euDT.net: つくよ

サイクルショップカンザキ吹田店さんのツイート:
"いよいよ12速化が加速するか！？シマノ色々新製品発売！ずっと待ってるグラベルコンポはまだ。。。… "
https://twitter.com/81496suita/status/1113256246121947142
https://pbs.twimg.com/media/D3MUJGpUgAAUq1N.png:orig
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225 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 19:17:21.66 ID:fIL6xXEn.net: ティアグラの情報ってない？
226 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 19:24:30.20 ID:T7ealxnB.net: 今回なかったってことは、値上がりする5月くらいに発表かな？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 19:52:18.16 ID:Sw0/euDT.net: >>225
PD-RS500というペダルが加わったよ
2019-2020 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/lc/2.1/tiagra/3x10?q=pd-rs500&enter=
228 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 19:58:16.68 ID:Sw0/euDT.net: SHIMANO バイシクルデジタルカタログ（自転車）｜製品情報｜シマノ -SHIMANO-
https://set.shimano.co.jp/bc_catalog/
2019/04/03
［バイクギア（総合カタログ）］一部製品の情報を更新しました。
2019/04/03
［LAZER］一部製品の情報を更新しました。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 20:07:17.17 ID:fIL6xXEn.net: >>227
マイナーチェンジしただけ？
4700の次のバージョン一気にドーンと登場しないのかな？
230 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/03(水) 21:48:48.09 ID:jFOeRW6u.net: >>218
自覚してるだけマシ
231 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 14:19:04.03 ID:vf1JQifN.net: フォースAMX！
シマノおわたｗｗｗ
シマノの開発力おっそｗｗｗｗ
全グレード一気に更新すること出来ないのかよ
ロードもMTBもある程度共通化でSRAMはますます開発速度上がる
232 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 14:57:42.76 ID:rbDZVr9J.net: >>231
去年の今頃は105が5800系にグレードアップしたので
ティアグラも今年グレードアップするかと期待しているのですが、しょぼい情報しかありませんよね…

新入社員の研修で大忙しなんでしょうか？
233 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 15:02:14.72 ID:8u3xoPDQ.net: >>232
シマノにまともな新入社員研修なんてあるわけないだろw
234 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 15:09:41.32 ID:ZOXwMrlT.net: 「習うより慣れろ」と称して配属先に丸投げするような総務ですからｗ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 16:42:43.26 ID:rbDZVr9J.net: では、新コンポ情報がないのは何故ですか？
毎晩のように新人歓迎会を開いて酔い潰れているのでしょうかね…
236 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 16:56:38.39 ID:H/ur35aw.net: R7000な
237 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 17:03:17.69 ID:Z6CQas9V.net: 試しに誰かシマノの面接受けてきてよ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 18:59:53.18 ID:uWTiloUX.net: シマノはHGチェーンのパテントだけ残して自転車から撤退してほしい
239 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 20:17:34.20 ID:ZOXwMrlT.net: 大卒しか採らなくなったから口先だけは達者でも手の動く人間がいないんだろうな
240 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 20:35:22.68 ID:5GoMfkin.net: >>238
シマノのチェーンって和泉チェーンのOEMだったような…
241 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 20:41:00.82 ID:tCZV2rZ+.net: あの開発大合併がなければ少なくとも聖域は守れていた
242 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/04(木) 20:42:17.12 ID:ZOXwMrlT.net: 電気屋ばかりで機械屋がいなくなったか？
243 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 01:16:19.43 ID:26zgFN5k.net: >>235
TKC Productionsさんのツイート:
"Force eTap AXSが発表された瞬間にTREK、CANYONからそれらを採用した新モデルが発表されてるけど、これこそAppleのOrder Now方式。
そしてシマノが死ぬ気で取り組んでいること、、。"
https://twitter.com/tkcproductions/status/1113591432390950912
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244 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 21:47:18.28 ID:6bY0y6UL.net: なんだなんだ
ここは通夜会場か？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 21:53:48.09 ID:+j/phMh2.net: 株価と配当が維持されればどうでもいい
以前から外資ファンドが手を伸ばしてるって話もあるからTOBがあれば高値で売り抜けたいｗ
246 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/05(金) 22:40:55.80 ID:6bY0y6UL.net: 開発大合併って何だよ
何と何の合併だよ
自転車と釣り？
247 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 09:44:37.33 ID:8CcqS0e5.net: シマノ完全に置いていかれたな
12速じゃダメ！早く14速出さないと

時代は既に14xへ
ペダルレスで何と5.5kg
http://www.strider.jp/about/14x/
248 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 09:47:48.48 ID:6nhKjH1n.net: そこで無段変速ですわ
249 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 09:59:18.62 ID:x347BuaD.net: 節子、それ段数やない、外径や…
250 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 10:02:31.65 ID:FEDBxNto.net: 無断変速かｗ
251 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 10:19:37.92 ID:4ciS6Mrg.net: 長く使ってもフレーム小さくなるじゃん
252 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 10:36:50.13 ID:FQIgQeaT.net: >>251
御堂筋くんみたいにステムとシートポスト爆上げすれば問題ない
253 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 18:49:08.12 ID:58r1HfRT.net: 無益なスペック競争はもうやめろ

ライバルメーカーを出し抜いて、より変速段数が多いものを作って負かしてやろう
なんて思想一辺倒なのは下らないといい加減に気がつけ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 18:53:15.64 ID:FPtxacVx.net: だからマドンを重くしたという見方もある
255 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 18:53:54.23 ID:FPtxacVx.net: ごめんまちがえた
256 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/06(土) 18:59:39.20 ID:FQIgQeaT.net: >>253
売り上げ落ちたら新レアリティ解放するソシャゲみたいな戦法だよな
257 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 10:31:33.61 ID:ajtFX1bY.net: 電動シフトの次はオートマ化か？
258 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 11:00:57.44 ID:x5MI5N2m.net: 無段変速
259 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 14:14:05.33 ID:SATRbcQ7.net: >>257
その後は自動運転
俺たちは一定出力でペダルを漕ぐだけ
260 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 15:12:37.32 ID:Oz3IHB6q.net: その後はペダルレスシステムが登場。
ペダルを漕がなくても自転車にまたがるだけで勝手に進む。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 15:19:34.98 ID:gid5g+ol.net: 自転車とは……
262 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 15:44:35.62 ID:b5Z04aP3.net: いやいや、音声認識でしょう
チェンジFD1、スイッチオン！
263 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 16:07:39.66 ID:Oz3IHB6q.net: オッケーシマノ、自転車動かして

シマノ「リョウカイシマシタ」
264 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 16:27:03.96 ID:GfHCfNIh.net: ヘイ！シマノ！シフトアップ！

シマノ「スミマセン　ヨクワカリマセン」
265 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 19:13:16.29 ID:D6DOdRaL.net: >>264
Siriレベルやんけ。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 19:35:51.74 ID:NrbR+32C.net: 「よし、シフトアップだ！」
「レディ」
267 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/07(日) 22:18:11.37 ID:ytIaROK/.net: >>264
フロントなのか、リアなのかがわからんからなぁ
268 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 00:46:54.04 ID:bDfUYHgz.net: 俺「おいシマノ、シフトダウンだ！」

シマノ「ウィーン、ウィーン、ご主人様が強くなるよう、フロントもリアもシフトアップしておきました！」

俺「・・・」
269 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 01:02:56.05 ID:t25SqAws.net: ローディー「ヘイ！シマノ！ブレーキかけて！」

シマノ「スミマセン、キキトレマセンデシタ」

ローディー「oh my god…」

プー、プープー！！！ズドーーーン！！！！
270 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 06:20:35.11 ID:B+yGIlNk.net: う、うう。
ヘイ、シマノ・・・
救急車・・・
詠んで・・・
271 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/08(月) 20:25:15.92 ID:WmBeYffD.net: いっそそんなジョーク効かせたAI作れるくらいならシマノも安泰なんだがな
272 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 22:47:07.89 ID:B3dvqzom.net: とりあえずMTBとロードのディレイラーの引きを統一して
273 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 23:11:20.85 ID:L3/Uq5qN.net: 売り上げ減らすようなことするわけないだろｗ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 23:14:33.25 ID:H6//ZbbP.net: もうロードでもSRAMに駆逐されるかもしれんね
275 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/09(火) 23:34:27.13 ID:f8Ek9VlX.net: ワイヤーの引き量を同じとした場合にRDが動く量

シマノ 6-9S：1.7
シマノ 10S(Road)：1.7
シマノ 10S(TIAGRA)：1.4
シマノ 10S(MTB)：1.2
シマノ 11S(Road)：1.4 *ユーザーデータ
シマノ 11S(MTB)：1.1 *ユーザーデータ

カンパ 8S：1.4
カンパ 9S(旧)：1.4
カンパ 9S(新)：1.5
カンパ 10-11S：1.5

SRAM 7-9S(1:1)：1.1
SRAM 10S(Exact)：1.3
SRAM 11S(Exact)：1.3
SRAM 11S(X-Actuation)：1.12

数字が小さいほどより大きなワイヤーストロークが必要になる。
また、SRAM規格のRDは挙動そのものも異なるので上の数字が同じでも他社のシフターでは扱えない。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/11(木) 22:19:46.32 ID:IsRHvmQ2.net: シマノには絶対こんな事できないだろうなぁ
開発以外の部署も大負けしてる
https://blog.cbnanashi.net/2019/04/8203
277 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/15(月) 20:22:35.95 ID:Nkm26Vdc.net: 8速だけ残してくれれば他どうでもいいや
278 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 17:40:55.86 ID:09Y+Pz8y.net: >>276
どーせ買わないんだろ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/18(木) 23:12:21.65 ID:Q038590L.net: スラムでもカンパでもせめて消耗品は安くしてくれ
チェーンだのスプロケだの
シマノからシェア奪いたいのならそこから始めてくれ
280 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 00:45:50.13 ID:Vxn8E50i.net: >>279
三流メーカーだから無理
281 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 05:38:28.21 ID:WAN+kOQe.net: >>279
「お金がないから」「仕方なく」シマノなんですね？
本当にカンパニョーロやSRAMを使いたいたらチェーンが高いからなんて理由で選択肢から外すなんてありえません
282 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 08:06:36.33 ID:Y5UMfrqK.net: いや普通にありえるだろw
そんな理想論で生活してたらパートナーと子供が不憫だろw
もっと稼げればいいが、全員がそうじゃないからなw
283 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 08:24:42.66 ID:/mD0dWG+.net: 自転車パーツごときに金かけてられるかよ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 08:32:48.77 ID:lX9HFZGT.net: そんな貧乏人は中華パーツで揃えたらいいじゃん
安いぞ？
285 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 12:07:58.49 ID:f3v0h+qP.net: >>281
お金ないよ
でも仕方なくシマノじゃないよ
そもそも消耗品の入手のしやすさを考えたらシマノ一択になってしまうじゃん
カンパやスラムのスモールパーツが問屋にも在庫がないとかなったら次はいつ入手できるかわからないからな
286 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 13:25:54.94 ID:oBv5Kn9b.net: 金がないからシマノというのは、やることが、耐え難いくらい貧乏くさい。
ある方が、『事情があってシマノ』の人で、その人がある時、『改造に一年かけたバイクのカスタムがやっと完成したので見てくれ』というので
他の自転車仲間と出かけたのですが、そのもう一人の人はカンパニョーロの変速器をカンビオコルサからCレコードまで揃えているような人。

どんな自転車が完成したのか？２人は固唾をのんで待っていた。
やがて、彼が乗って現れたのは、電動デュラエースを折り畳み自転車に組み付け中国の通販サイトで揃えたという赤と金色のアルマイトパーツでクリスマスツリーのように飾り付けたもの。

私とカンパマニア氏は、ただ呆れてソレを眺めて、発する言葉もなかった。
『どう？凄くないこれ？結構拘ってカスタムしたんだよ。』
『へえ、、すごいねえ』と私（笑）。
カンパ氏
も顔が引きつっている。
『そうか、それじゃ今からどっか走りにいこうか？』

私とそのカンパ氏は早々にその場を後にしたのだが、そのカンパの彼は、
『あ～～、嫌だ嫌だ。みっともねぇ。あいつとは２度と走らない。なにがカスタムだ。』
そのカンパ氏の怒るまいことか（笑）。これは、実話なのです。
そのカスタムの人、自転車のブログもやっている。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 14:00:33.58 ID:XdFBCQQY.net: >>286
これコピペ？
288 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 17:22:28.89 ID:eVreRERG.net: コピペだとしたら選ぶセンスも改変するセンスも無いし、自作だとしたら頭悪いし、どこをどうとってもダメだわ
289 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 17:39:47.08 ID:lG9fc6Wf.net: 完全に同意
290 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 19:56:58.76 ID:LC+hfOjS.net: たとえ実話だったとしてもそんな極端な一例どうでもええわ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 21:15:55.15 ID:6sCToo8a.net: なんでミニベロの人たちはギラギラのアルマイトが好きなの？
292 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 23:24:16.39 ID:fPhdsBuM.net: なんでシマノは毎年5月くらいになると値上げするんだろう。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/19(金) 23:56:14.87 ID:Ch9oOh3r.net: 多分、5月が自転車業界の1年のサイクルの始まりなのでは
5月から次年度モデルの用意を始めて、秋に発表して、一般的な年度末の翌年3月末までが年に一度の繁忙期で、4月末には完全に収束
294 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 06:45:12.28 ID:YxCkGEY3.net: >>286
登場人物が全員気持ち悪くて好き
295 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 10:21:11.34 ID:01J88ejF.net: 出たよーカンパ氏ー出たよー
296 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 15:54:39.95 ID:ApMPJPhM.net: >>293
ちゃりんころ業界はなんで５月スタートなん？
297 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/20(土) 18:26:27.35 ID:ok8hPhxY.net: 一番の稼ぎ時である新生活需要が、11月~4月頭まで
それを考慮の上で年度の区切りを設けるなら、夏前が妥当だろう
商品企画が固まってからや製造中に部品を値上げされると混乱してしまう
298 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 19:00:52.25 ID:UA0jcOtJ.net: シマノのクイックリンクって一回はめちゃったらもう再利用不可？チェーンの裏表間違えてつけちゃったんだよねｗ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 20:28:28.17 ID:nfuibd1I.net: ミッシングリンク？
300 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 20:56:22.12 ID:wHA1Xpl3.net: >>298
ダメ。やるなら自己責任
301 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/22(月) 21:04:12.12 ID:VWdWp9F5.net: 集中力アップで走りの質が良くなるかもよ
302 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/23(火) 14:35:34.63 ID:W9P5rUbh.net: >>298
まあ自己責任だけど使えてる
303 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 21:15:50.65 ID:5IzyOurY.net: 個体差もあるが一応使える
トレッドは裂けてないタイヤ程度の信頼性だと思ってるんで
シマノに限らず俺なら非常時以外はやらない

チェーン洗うために毎回外せるからミッシングリンク経済的！とか言う記事は信用してない
本当に経済的で信頼性高いならみんなそればかり使うようになるはず
304 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/24(水) 21:48:15.88 ID:VJxjH2Yd.net: ミッシングリンクの値段とチェーンの耐久度含めた値段の関係からだからなあ
頻繁に長距離走る人はリンクよりチェーン寿命が先に来るし
305 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/27(土) 12:12:35.95 ID:JkLPyCWf.net: 外したら精一杯の息を吸って
取付るだけ～Oh　I LOVE YOU ♪
306 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/28(日) 11:45:19.24 ID:YKBnIwmF.net: なんか異常に安いんだけど怪しいかな

ttp://buynewbikewebgustore.site/index.php?main_page=product_info&cPath=1&products_id=21461
307 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/28(日) 11:53:18.70 ID:ZNYcNj0A.net: 支払いが振込みだけのとこは大体詐欺
308 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/28(日) 13:02:20.24 ID:6Lzu0psR.net: 詐欺サイトなのかな？
309 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/28(日) 14:22:23.29 ID:vPDWW6FJ.net: ttp://buynewbikewebgustore.site/index.php?main_page=product_info&cPath=1&products_id=5790

たまたま見掛けたんだが、在庫あるのにそれで写真を撮らずに他社の画像を転載するかね？
ちゃんと商品を売る気があるとしても転載に疑問を感じない店はイヤだな

『新品が爆安SALE!!』
↑　↑　↑
状態ランク D(年式相応のキズあり)
状態コメント　商品でございます。
　　　　　　　　使用感、削れ、傷、汚れがございます。

商品ページに誤解を招くようなポップを付けるのも好感が持てない
310 ：ツール・ド・名無しさん：2019/04/28(日) 14:47:28.52 ID:t5DoHzym.net: 注文してみたけど、そもそも振込先が案内されない
詐欺サイトっぽい。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/02(木) 02:23:01.82 ID:DDZmdyw2.net: どっからどう見ても詐欺サイトじゃないか（笑）
アクセスしたらリダイレクトして何処かのサーバーへ飛ばしてるし通販サイトでドメイン申請しても用途が違うから取得できない.siteドメインだし。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 08:49:16.34 ID:wC2H4OvP.net: 価格改定こいや
313 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/03(金) 23:28:55.66 ID:GOacYs0X.net: そうなのか。
https://twitter.com/PRESSPORTS/status/1124209156821438464
(deleted an unsolicited ad)
314 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 00:13:07.30 ID:rqI6ioQm.net: 新コンポきたよ
https://www.bikeradar.com/news/shimano-grx/
315 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 00:14:12.48 ID:rqI6ioQm.net: https://bikerumor.com/2019/05/07/shimano-grx-component-series-first-dedicated-to-gravel-w-10-11-speed-options/
316 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 00:21:57.66 ID:hdXpLfzq.net: https://productinfo.shimano.com/#/
製品ラインアップバージョン 2.2 更新日: 2019年5月8日
製品仕様バージョン 2.4 更新日: 2019年5月8日
互換性情報バージョン 2.4 更新日: 2019年5月8日
317 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 00:22:43.44 ID:YQXsvPMy.net: 後追いすぎてまじやばい
318 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 01:16:55.12 ID:hdXpLfzq.net: https://set.shimano.co.jp/bc_catalog/
2019/05/08
［バイクギア（総合カタログ）］SHIMANO GRX　その他一部新製品を掲載しました。
2019/05/06
［バイクギア（総合カタログ）］一部製品の価格改定を行いました。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 01:42:35.87 ID:EFgpH08U.net: うわぁ欲しいけど現行まだ使い切ってねー

とりあえず買っちまってメインに装着し
ボーナスシーズンにもう1台バイク買って移植するか・・・ってその手にはもう乗らん(´･ω･`)ﾉﾘｷﾚﾅｲ…
320 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 03:32:00.65 ID:SDG/oDeT.net: ようやくチンコレバーがこの世から消えてくれるのか
321 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 06:04:21.44 ID:lUJVFBni.net: http://www.bicycleclub.jp/product-43324/
新シマノ・GRX　グラベルロード用コンポーネントパーツ登場
322 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 06:46:12.37 ID:Akk+TZ4l.net: 12速出せてなくてワロタ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 06:48:06.99 ID:/euyOglQ.net: てか12速って必要か？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 06:56:33.47 ID:qmnyFXcD.net: フロントシングルなら
325 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 07:11:06.01 ID:OP4J5gee.net: >>321
ゴミ
326 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 07:46:34.59 ID:xnSHxs8R.net: 日本じゃグラベルバイクは流行らないよ
かつて業界が仕掛けたけど、中目黒系あたりしか引っかからなかった
327 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 07:50:38.41 ID:zX9i4F29.net: いかにも茶を濁した感がすごいな
いつまでも前時代的な開発体制だからこうなる
328 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 07:54:49.59 ID:e1mczVXN.net: >>321
GPXってサンツアーやろ
と思ったら違った
329 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 07:58:58.96 ID:p7Ti5xKC.net: 12速は来年だろ
新型デュラまで待て
330 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 08:49:39.95 ID:jiOlY2Er.net: いきなりデュラで12速ってのも考えにくいんだよねえ
だからこそこのあたりで出してくると思ってたんだが
331 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 08:58:55.11 ID:/euyOglQ.net: 12速は商売的には必要なんだろうがなぁ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 09:12:13.61 ID:IMHixhT7.net: >>328
やっぱり同じこと考えたかw
333 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 10:34:24.14 ID:lOHQxPPV.net: これでフロントシングルのロードを作りたい
334 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 11:50:26.01 ID:FA6IPkqL.net: >>330
意味がわからん
シマノが10速11速に移行したときはデュラエースからだったんだけど
335 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 12:42:50.59 ID:wx8H6J8T.net: 　
ティアグラに油圧ブレーキなんて必要か？
価格が上がる分　ロードバイク離れが加速するぞ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 12:47:51.89 ID:jL43K250.net: 油圧が高いのは当たり前だが紐がなくなるわけではあるまい
選択肢があるのはいいことだ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 13:07:14.19 ID:RUEHQHs+.net: 初心者ほどブレーキは重要
338 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 14:23:30.63 ID:fQlT2ODi.net: チェーンリングがダイレクトマウントじゃなくて若干萎えた
339 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 16:31:15.86 ID:LFOlsfdV.net: 堅実なのはいいけど新製品なのに新し味がうすい
340 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 16:43:22.25 ID:+7dkTuyh.net: どうせティアグラならブレーキは105やアルテグラにするんだし油圧ディスクでもいいじゃない
341 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 17:15:56.22 ID:RCxSPSZL.net: MTBのリアディレイラーの引きをロードSTIに合わせたって感じかな？
シマノのフロントシングルチェーンリングはナローワイド？
チェーン落ちしにくいのかな？
342 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 18:48:01.53 ID:CZ3nmXbL.net: ナローワイドとは口が裂けても言わないけど実質ナローワイドだよｗ
343 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 19:00:56.29 ID:TLr7cl3U.net: 2:1組みはシマノ方言ではオプトバルｗ
ナローワイドはダイナミックチェーンエンゲージメントｗ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 20:09:05.52 ID:vGPTrBCv.net: ティアグラって油圧ディスク関連の追加だけで、次のモデルチェンジまで現行の4700系のままなのかな
345 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 20:34:00.51 ID:VE+IQQbQ.net: 開発リソースが足りないんだろう
BOSCHと勝ち目薄い電アシユニット戦争を繰り広げる中で、
燃えた工場復旧させて、
そしたらXTRのクランクとサイレントクラッチハブの量産に失敗して、
それを片付けたらXTとSLXを12速化(http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488749641/768-770)して、
SRAMが無線化で先を行く電動変速も何とかしないと・・・
という状態
346 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 20:47:53.00 ID:Tp8e6+hq.net: >>344
今までもtiagraは油圧ディスク対応stiあったし
ST-RS405を無かったことにしたいの？
347 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 21:37:27.57 ID:zX9i4F29.net: マイナーチェンジなんだったらSRAMを見習って発表と同時にデリバリーしろよな
348 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 22:32:37.55 ID:5vV387u7.net: ティアグラ留年じゃん
扱い酷すぎない？
349 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 22:40:14.44 ID:CZ3nmXbL.net: むしろ退学処分を回避できただけ有り難く思えモード
350 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/08(水) 22:47:27.02 ID:inKGgFNd.net: メトレア君、ヒヤヒヤ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 02:27:37.36 ID:hvuIWYEd.net: GRX 「ティアグラ先輩チーッス笑」

ティアグラ「ぐぬぬ…ワイは先輩なんやぞッ…」
352 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 07:13:59.26 ID:LvUjkbdT.net: >>346
無かったことにしたいんだよ
なんせ海外メディアではST-RS405は醜悪なSTIと書かれてたからな
そして新STIは見た目が良くなったと書かれた
353 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 11:13:47.25 ID:I8VWHqBZ.net: st-rs※05はシフターの引きが軽くて握りやすい
354 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 14:35:06.40 ID:ZiUxPGLT.net: GRX出すタイミング悪くね？
既存シマノコンポのグラベル系バイクの買い控えが起きて
在庫余りまくるんじゃね？

でも型落ち狙いの人にはタイミング良いとも言えるのか
355 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 15:19:05.49 ID:qEnMbyQb.net: 価格帯的にRivalとどちらが魅力的か、、、だな。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 15:31:28.44 ID:5pmoCShh.net: せめてクランクはダイレクトマウントにして欲しかった
357 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 17:26:54.98 ID:HJRhj6Qi.net: なんでワイヤ引きと電動でつかえるスプロケの歯数が違うんだろう
358 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 20:45:37.04 ID:Q2tfbu/b.net: ダイレクトマウントに何のメリットがあるのやら。
わざわざ右クランク抜いて、掛かりの浅い専用工具でロックリングを回して・・・って今よりめんどくさいわ。
ネジ山潰す奴も出てくるだろうな。
そもそもシマノは昔MTBでダイレクトマウント（と当時は呼ばなかったが）やって、２世代ぐらいで止めたんだぜ。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 20:45:54.66 ID:Q2tfbu/b.net: ダイレクトマウントに何のメリットがあるのやら。
わざわざ右クランク抜いて、掛かりの浅い専用工具でロックリングを回して・・・って今よりめんどくさいわ。
ネジ山潰す奴も出てくるだろうな。
そもそもシマノは昔MTBでダイレクトマウント（と当時は呼ばなかったが）やって、２世代ぐらいで止めたんだぜ。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 21:50:25.78 ID:QtjWDNs+.net: 俺はダイマウって呼んでる君はどうだい？
361 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 21:55:45.31 ID:poxtCCon.net: 何でも略すればカッコいいって思ってるバカが多いよね
362 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/09(木) 22:52:01.45 ID:X8UVQXo6.net: ダイレクトマウントは、大半が売り手の都合だな
複数のPCD、複数のアーム長のバリエーションを用意しなければならない場合、
アームからスパイダーを分離すれば部品の種類を減らせる
それから、右クランクからアクスルとスパイダー・チェーンリングが各々直交方向に伸びて体積ばかり酷く食う保管サイズを圧縮できる
SRAMの場合、BB30以降はアクスルを左クランクに移したので、チェーンリング装着状態でも商品パッケージはコンパクトになった
パッケージが小さくなれば保管コストや輸送コストも圧縮でき、棚を占拠しないので小売も助かる
https://auctions.afimg.jp/item_data/thumbnail/20180717/yahoo/r/r255531651.jpg
↓
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1MUOAXfLsK1Rjy0Fbq6xSEXXaI/Original-Package-SRAM-NX-EAGLE-DUB-32T-BOOST-148mm-3mm-offset-Steel-Chainring-170mm-MTB-Bicycle.jpg
363 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 08:36:56.44 ID:VO0RpxVJ.net: >>362
俺もホローテック2規格のクランクを初めて部品で買った時、箱の巨大さに驚いたわ
なんでシャフトを左クランク一体にしなかったんだ？と疑問だった
ヤフオクで売る時も送料が上がるから申し訳ないんだよね。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 08:40:52.28 ID:ttwnMWsH.net: フレーム以外で処分するのに一番困るパーツなんだよなｗ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 08:54:22.90 ID:+bj5Tdr4.net: ダイレクトマウントで事実上歯数の最小制限がなくなるのはメリットだけど
替えのチェンリングがないと意味がないという
366 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 08:54:30.05 ID:xLA2XHup.net: で、ティアグラ留年は確定なの？
367 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 09:06:37.97 ID:q0iVPygV.net: シマノの場合、アクスルの無い方のアームに割を入れて締め付けて左右を連結する方式
右側に割を入れるのは無理なので、アクスルは右と一体にしているのだろう
https://images.amain.com/images/large/bikes/shimano/y1pv98020.jpg

割が無い例外は、FC-M970と最新のFC-M9100(生産失敗で出荷停止中)位かな
368 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 22:13:02.69 ID:VfPX7NtJ.net: >>363
駆動側とシャフトを一体化して剛性上げようってのが元々の発想じゃないのか？
その意味では左クランクとシャフト一体ってのはむしろ商売上の理由優先の退化と思う
送料もコストと見れば右側一体のほうがユーザー的には嬉しいと思うけど
369 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 22:34:16.29 ID:yq36wM/D.net: 素人ホイホイワードその①

剛性
370 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 22:39:56.70 ID:VfPX7NtJ.net: >>369
昔のスクエアテーパーの時代知らんわけね
別にいいけど
371 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 22:52:20.35 ID:JUDE7JP8.net: >>368
しかしそのシマノのクランクが剥がれたりしてる現状
372 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 22:58:29.39 ID:1VPayNKJ.net: 剛性（笑）
373 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 23:10:54.10 ID:YjYtUTlw.net: シャフトを半々にして結合させるカンパ方式が正解なんだろうな。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 23:17:27.19 ID:Q41LxJRH.net: 豪脚の最たる競輪で使用が許可されているのは未だにスクエアとオクタのみなので、
シマノのホローアクスルクランクが今の仕様になっているのは軽量化と低コスト追求の結果なのでは
アクスルとアームの締結点が右にあるか左にあるかで露骨に強度に差が出る様なクランクは、設計自体が不良だろう

深い嵌合とクランクボルトで固定するSRAM方式には、ISIS(オクタリンク)で問題とされた点の一つ、
クランクボルトと嵌合の為厚肉にせざるを得ず重量と加工コストが付いて回るという問題が片側にそのまま残っている
その代り、アクスルとアームの締結点は左右どちらでも構わないというクランクボルト方式の特質も残った

一方クランクボルトと完全に決別し、アクスルとアームをクランピングで締結するシマノ方式の場合、
アクスルはクランピング部分の浅いセレーション部分以外単純な丸パイプなので、薄肉軽量化し易く製造コストも安い
代償として、構造的にクランピング機構を作り込むのが困難な右側でアクスルとアームを分離する事は出来なくなった
375 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 23:25:12.05 ID:W8gN9z9M.net: 競輪のレギュレーションは半分法律みたいなもんだからまた別じゃないか
376 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/10(金) 23:32:11.10 ID:Q41LxJRH.net: 確かに
377 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 00:31:48.20 ID:5J/u0x4P.net: 競輪バイクか
レディース競輪のバイクは自由度が高くて個性があるから見てて面白いんだけど
おっさん用の競輪バイクは昔からどれも一緒で見てておもんない
レギュレーションあるからしゃーないんだけどｗ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 00:55:11.44 ID:CjYCZFbb.net: 競輪は順位を競う賭け事であって速さを競うスポーツじゃないからねw
379 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 04:16:23.15 ID:UEyG7CG2.net: 競輪がエアロロード装備したスプリンターぐらい速いのはなぜ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 07:49:22.12 ID:msHCmpkU.net: プロロードのスプリンターが競輪に出たらもっと速いだろ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 08:21:29.96 ID:nPPWGZkM.net: >>380
つまり最新エアロロードはスチールフレームのピストより性能が劣るって事じゃねーかw
382 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 09:03:05.28 ID:giBWd6fI.net: 競輪選手は200km走った後でもスプリントできるんかいな？
383 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 09:07:08.15 ID:GQ/7wf5q.net: 比較することがおかしい
384 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 11:49:34.92 ID:7ks4gecI.net: プロロードレースは純スポーツじゃなくてサーカスやプロレスみたいな興行、見世物、
さらにはメーカーの製品デモンストレーションだからな
派手な見せ場を作って勝つためのドーピングが当たり前になってるだろ？

クリーンなスポーツである競輪と比べるのはフェアじゃないんだよ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 12:39:41.21 ID:aVv11NFL.net: 競輪は賭博だし純スポーツではないね
386 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 12:53:13.09 ID:kNlmVCbn.net: 誕生日や出身地で勝負が決まるクリーンなスポーツです
387 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 13:02:43.86 ID:J8UMxBlA.net: 覆面レスラーがいるのだから覆面ロード選手がいてもいい
388 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 13:19:19.66 ID:1pYBub59.net: SHIMANOのグラベルコンポGRXに対する海外サイクリストの反応
https://blog.cbnanashi.net/2019/05/8717
389 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 18:07:26.68 ID:CXverDkC.net: 　
定価：1,706,400円税込　→　 100万円引きの　698,000円税込
http://www.bikefunn.com/roadbike/53770.html
390 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/11(土) 18:37:14.11 ID:1pYBub59.net: >>389
クランクのとこだけ浮いてるな
391 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 13:59:01.71 ID:tl2LS71d.net: >>354
今出しても後で出しても、スラムに迎撃されてしまうのは変わらない

SRAM SX Eagle | Prices, specs, details - BikeRadar
https://www.bikeradar.com/news/sram-sx-eagle-groupset/

SRAM SX Eagle DUB 12-speed Groupset | MTB Group Sets Shop
https://www.bike-discount.de/en/buy/sram-sx-eagle-dub-12-speed-groupset-875566
\29054.80
392 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 14:54:35.08 ID:loaw6Uyi.net: >>391
インＯＯマッＯス「俺達が馬鹿高い値段で売るから大丈夫！シマノ様は絶対守る！」
393 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 15:05:49.31 ID:C2U4oTCk.net: MTBはダートフリークちゃうん？
394 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 15:09:59.51 ID:QKCLohG8.net: あーなる
スラム安く売ると業界から総スカン食らうから高いのか
395 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 15:10:17.76 ID:loaw6Uyi.net: >>393
だった！w
GRXからの話の流れで勘違いしてた。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 16:51:28.93 ID:ttvTH4kQ.net: >>392
しっくりきた
397 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 18:02:28.74 ID:UxCM60TU.net: シマノって採用実績見たら大学は一流じゃなくても給料待遇は一流なのね羨ましい
ああ妙にネーミングとか考えずに自転車好きならこっち行っとけば良かったかな
398 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 18:12:27.54 ID:ViPmfSIv.net: 自転車好きなら行かない方がいいぞ…
399 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 18:14:00.29 ID:UxCM60TU.net: なんでなの？
そこ行った部の先輩は頑張ってるぽいけどなw
400 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 21:45:53.73 ID:fHDrg8Fc.net: 正直、シマノに入社しなくてよかったと思える
趣味は仕事にしたくないわ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/12(日) 21:47:43.72 ID:63NyW5ow.net: シマノに入社したいだけの人生だった…(´；ω；｀)…
402 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 00:46:50.24 ID:ppY5OdMS.net: >>379
ロードレース：室外の一般公道（場合によっては酷道）＆長距離用の体作り
　　　　競輪：室内の専用トラック＆短距離専門の体作り

風も路面抵抗も少ないし、それ前提のセッティングと体で走るから、競輪の方が最高スピード出しやすい
それだけの話だよ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 11:29:10.80 ID:fdM+s74N.net: >>397
休日、イベント手伝い多いよ。
シマノ◯◯系の大イベントは勿論、国内の自転車レースでの審判員としてかなり駆り出されてる。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 11:42:27.91 ID:QtwOkm8r.net: >>403
そっか。でも待遇破格にいいからいいじゃん
ちなみにうちの先輩は語学できるのですぐ海外支社に行ってた
最近は広報記事で名前見かけないけどどうしてるのかな元気かな
405 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 11:56:49.35 ID:lMgug6y7.net: >>404
タクマラカン砂漠のはてにあるなんちゃらという町のガソリンスタンドの
軒下を借りてパンク修理して盛業中らしい
406 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 12:06:14.43 ID:QtwOkm8r.net: >>405
そんなだと嘘っぽくなるな
せめて
中東の某王朝政府に頼まれて灼熱の砂漠の上でも走れるファットバイクをブリジストンと協力して開発中
とか作ってくれ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 12:13:14.82 ID:nlK66MU8.net: 『今日も釣り具を作る日々がやってきた……」
「コレが嫌なら死ぬまでマレーシア人と不良品検査の日々か……」
408 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 12:25:27.64 ID:UKWbPtaY.net: まあたまに海釣りするから釣具開発も嫌ではないが
釣具か自転車かの配属希望は訊いてほしいなｗ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 15:32:12.40 ID:Ubbu0iPN.net: 趣味を仕事にしたら、そのジャンル嫌いになった人見たりすると
どうしても作る側に回りたいとかじゃなけりゃ
趣味は趣味として楽しむのが正解だと思うなぁ
410 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 15:38:23.00 ID:r+UQvPZj.net: 安直に趣味を仕事にしない方が楽だろ。何で気を抜くのか考えてみろ。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 15:50:44.90 ID:hCG+Iwsr.net: 社内で顔つないでおけば「傷物」がタダで手に入っておいしいけどなｗ
412 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 16:01:34.54 ID:RKpBhk6B.net: シマノは何で自転車用のフルカウルを製作しないんだろうか？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 16:03:00.93 ID:W3vPxDbK.net: >>411
シマノってそんな犯罪が常態化してるの？
414 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 18:08:37.26 ID:aE8SIuWS.net: 俺もシマノに入れてもらえるかな？
415 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 18:17:43.40 ID:8CvuC4ml.net: 死魔盧
416 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 19:23:52.34 ID:p/hIi7WF.net: 自転車がやりたいですっ！よしっ採用
で、ずっと釣り具一筋の人も居るのかw
そう言う場合仕事で釣りをして趣味で自転車続けてるのかな
週末は自転車の後ろに釣り具付けて釣りサイクリングとか
417 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 19:33:57.11 ID:LL9KQEG6.net: 管理人の息子が合い鍵使って盗みを繰り返してたってこともあったな
418 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 20:09:12.95 ID:tjtG0iu2.net: https://i.imgur.com/3oGRl0u.jpg
俺もシマノに入社したい人生だったわ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 20:22:10.87 ID:4Y8sjg79.net: 平均年収って架空の超エリートのモデル賃金だな
420 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/13(月) 22:08:35.32 ID:W0cRqWGM.net: 納期遅れ解消のための残業代で平均年収がグングン上がっているぞ～！
421 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/14(火) 00:59:11.04 ID:Li5K9cXv.net: ミシュラン入りたかったけど
閉鎖喰らったwww
422 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/14(火) 11:53:25.53 ID:Y7fe7NI8.net: マエダ工業の内定もらったよ！
423 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/14(火) 22:05:54.05 ID:2ON9UBIp.net: >>420
労基署に通報したろかｗ
それでなくてもヤバイ話にこと欠かないってのによ
424 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 01:01:57.67 ID:k6IuL42O.net: サービス残業じゃない分、健全だろ。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 21:38:29.75 ID:E+29ne8D.net: 下と比較しないといけないシマノ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/15(水) 21:52:46.92 ID:KLIdGMaq.net: 無線つけなかった俺は勝ち組
427 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/16(木) 07:57:03.81 ID:Xk9kD981.net: 無線でのファームウェアアップデートで少なくないトラブル事例を見ると無線変速とかなんか無理なような
428 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 14:51:51.90 ID:j3jeNojA.net: トレッキングコンポのXTはそろそろモデルチェンジだと思うがGRXが出たことでどうなるやら。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 15:36:47.34 ID:QVidBTA1.net: 留年したTiagraパイセンのことバカにしてんの？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 15:40:40.82 ID:lUcpN7st.net: 退学放校させられなかっただけマシと思えよ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 15:50:14.63 ID:FzxUJdgk.net: ティアグラはモデルチェンジせえへんの？
432 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 17:37:27.23 ID:8hg10H6G.net: 15年ぶりに買い替えた自転車をひと月ほど乗ったので分解整備してたら倒しちまってRDのプレートストッパーピンが当たる部分が割れて泣いた
よく見たら上下のプーリーの軸があってなくてアームが曲がったのかと思ってまた泣きながら戻そうとしたが
そんな簡単に曲がりそうになくて一応調べたらもともとそういう設計なのな
433 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 18:08:53.57 ID:ihWlobVf.net: tiagra待って貯まった資金で105にしたら
434 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/18(土) 19:02:41.01 ID:2s3xHaUL.net: モデルチェンジされたらFD交換するつもりで、ティアグラの完成車買ったらこれだよ…。なんでこんな時に限って慣例を破るんだよ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 07:44:24.32 ID:bte3VTLL.net: やっぱりDi2はゴミ(文字通り)
https://blogs.yahoo.co.jp/butoboso0217/38994639.html
436 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 21:21:18.72 ID:pgPqwAia.net: 今さらな質問かもしれませんが…
いまシマノのST-8070使ってます
機能的に不満はないんですが、ただひとつ腑に落ちないことがあります
機械式のSTIに比べて構造的に簡単なDI2モデルの価格がほぼ同じな事です
こんなプラスチックの塊とスイッチだけの物が
精密機械のように複雑な機械式と同じコストなんですかね？
437 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 21:27:59.64 ID:u9OYqb5H.net: 安くして数が売れると生産が追いつかなくなって納期遅延になるからな
察してやれよｗ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 21:28:58.50 ID:RT2aLE/q.net: 疑問を持つってことはいいことだけどその質問はバカにしか見えないからやめたほうがいいぞ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 21:38:42.35 ID:xpFI/bzu.net: マジレスするとスイッチだけじゃなくてマイコン積んでるし防水に金かけてるんだよ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 21:42:21.27 ID:BNfypGdJ.net: >>438
なんで？真理を突いちゃうのは大人げない馬鹿だって？
441 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/20(月) 21:45:38.80 ID:SOVbBqYQ.net: >>436
君天才。安く作って売ろう！
442 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 18:13:02.46 ID:1XY/RB7I.net: >>436
中華コピー機会社が君を年俸5千万元で雇用したいそうだ
ポストは複写技術部長だってよ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 20:38:47.59 ID:xFU4V/c9.net: たくさんのレスありがとうございます
>>437
納期が遅れても安いは正義だと思ってます
>>438
バカなので。ちなみにどの辺がバカに見えました？
>>439
マイコンと防水って、原価そんなに掛かるんですねナメてました
>>440
そうそう、私は結局バカなんですよ（わら
>>441
お褒めにあずかり光栄です。売ったら儲かりますかね？
>>442
畑違いのコピー機業界に売り込んでいただいたんですね。謝謝
444 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/22(水) 22:05:12.88 ID:7UeieXM1.net: 原価厨かな？
445 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/23(木) 20:53:24.24 ID:ZHWpof9t.net: こんなんじゃあレス伸びないね
446 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 00:19:21.54 ID:wFblZLFY.net: FC-M960のクランクの事で教えてください

自分の左クランクには抜けどめのプレートがはいっていなかったのですが、このプレートが入っていないクランクもあるのでしょうか？
シマノのマニュアルを見るとあるらしいのですが、右クランクとの接合部を見てもピンが入るような穴が見当たらないのです...
447 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 00:21:53.27 ID:7qcA9YEL.net: クランクセット買って付属してなかったら欠品だから買った店に訊け
完成車のクランクセットだったら組み付けミスだな
448 ：446：2019/05/26(日) 00:35:11.23 ID:wFblZLFY.net: >>447
中古で買ったMTBに付いてた物なのです
449 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 00:42:02.07 ID:6mvVHs8e.net: >>448
それこそ売り主に聞け。
ここで聞いてどうする？
450 ：446：2019/05/26(日) 00:58:56.10 ID:wFblZLFY.net: >>449
使っていた事がある方がいらっしゃるかと思ったのですが...
スレ違いでしたね
失礼しました
451 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 18:23:15.94 ID:WGTFq5Fq.net: TKC Productionsさんのツイート: "シマノさんとにかく自転車部門の製造と品管部門の人事をいじり倒してますね。… "
https://twitter.com/tkcproductions/status/1131320996911181824
(deleted an unsolicited ad)
452 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 18:57:51.68 ID:rrhqFuTs.net: ここ見ても品管に関する発表は何もないが？
それに製造に関しては名称変更程度でしかない

https://www.shimano.com/jp/cms/news/japan/index.html
453 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/26(日) 22:15:43.59 ID:BK75Dqzp.net: むしろこの上品管までいじられたらシマノ終わりだぞ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/27(月) 07:15:06.02 ID:pwFTQFvL.net: 100周年記念モデルで１台組むつもりだったけど期待していいのか悪いのか
455 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 19:07:24.14 ID:QgPccaaS.net: シマノの3大発明
STI、ホロテククランク、Di2
456 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 19:19:49.39 ID:wmNaNKQG.net: フィッテの店長によると
・リムブレーキの開発終了
・新型デュラエースは東京五輪後の2021年てマジ？

https://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/f61f0c10676189a12fb32c2cae774e87
457 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 19:23:59.55 ID:rd0I1lCs.net: 芸能アフィブログ並に信憑性の薄そうな文章だなｗ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 20:06:35.39 ID:nZ8/cAiL.net: >>455
あまりに知らな過ぎるので教えとく。　

STIはとりあえずは認めるが手元変速自体はSTI登場より数十年も昔から存在してた
レーサーに採用しなかった怠慢は全く理解不可能。
ホロテクというのはおそらく右クランクと軸を一体化しBBワンを外付けにした
ホローテック“2“のことと思うけど、これもシマノの独創じゃない。
軸一体型クランクは昔からあるし、大径中空シャフトもアイデアも同様。
そもそもホローテックとは中空クランクと中空BBシャフトのことで
軸一体クランクより前のオクタリンクが在庫元祖ホローテックだ。
それもまたシマノの独創というわけじゃないがここでは割愛。
Di2？　マヴィックZAPやメトロトニックが元祖だろ？
459 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 20:23:33.59 ID:rd0I1lCs.net: わかったからおじいちゃんのマウンティングはそんくらいにしとけ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/29(水) 20:29:05.98 ID:/95nSf2/.net: 売るためのウソ
売ったもん勝ち
騙される方が悪い
商売人と詐欺師は紙一重
461 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 17:30:49.47 ID:nu1zTo0P.net: シマノのとある工場職場にワキガがいるんですがどうしたら追放できますか？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 17:47:48.05 ID:YS9ahGFu.net: 御用組合にでも言うだけ言ってみたら？ｗ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 17:47:58.47 ID:o2EAMV1C.net: そういう内部情報を掲示板に書いていると、ある日突然総務から呼び出されるよ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 18:23:33.82 ID:Eved7EiY.net: 内部情報・・・ワキガ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/30(木) 18:24:44.58 ID:Eved7EiY.net: ワキガが生産した国内生産のDura
これは確かに隠したい内部情報…！！
466 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 00:26:03.05 ID:JvgDGOvz.net: XTとSLXの12速か思ったより早かったな
467 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 00:26:48.37 ID:i8BUKpd3.net: 一応マーケティングしてないわけでもないんだなｗ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 07:34:16.30 ID:E5nCT9uk.net: 製品ラインアップバージョン 2.2 更新日: 2019年5月31日
製品仕様バージョン 2.5 更新日: 2019年5月31日
互換性情報バージョン 2.6 更新日: 2019年5月31日
2019-2020 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/

2019/05/31
［バイクギア（総合カタログ）］DEORE XT M8100シリーズ / SLX M7100シリーズ / その他一部新製品を掲載しました。
SHIMANO バイシクルデジタルカタログ（自転車）｜製品情報｜シマノ -SHIMANO-
https://set.shimano.co.jp/bc_catalog/
469 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 08:49:45.70 ID:kZSj4GFt.net: で、ティアグラはホントに留年なの？
470 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 11:19:34.67 ID:FZCbxyB9.net: XTの12速は素直に頑張ったと評価していいな
ロードとMTBコンポのミックスが出来るようになるとさらに評価してやるんだけどな
471 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 12:20:11.14 ID:w/UYqeZN.net: で、デリバリーはいつなの
472 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 12:23:55.84 ID:x/Ii/+Ng.net: トレッキングの方のXTは、このまま3x10なんだろうか？
473 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 12:42:34.04 ID:4XMlQfQj.net: シマノいつもクランクとか互換性無くすけどさ
さすがに他のローターとかのチェーンリング毎度毎度買わすのどう思う？
同じ4アームで合わない訳よ…どう考えてもひどいよね…
シマノのチェーンリング爪の部分が取れてチェーン落ち何回もしたから嫌いだし
けち臭い会社過ぎてさ泣けてくるよね…社員は恥ずかしくないのかな
474 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 12:49:41.22 ID:4XMlQfQj.net: まず気持ち悪いのは‥会議とかで話し合うわけじゃん
十数人はいてみんな他メーカーのチェーンリング使われたらいやだし
古いチェーンリングを再利用されないようにしよう形状変えちゃおうって
話合ってるわけだよね？
気持ち悪くない？チェーンリングなんて消耗品じゃん…2年もフルに使えば
消耗して買い替えでしょ…異議は毎度でないわけでそれ想像したら
シマノきもいなって思っちゃうの自分だけ？
次のDURA-ACEで使えなくなってたらさすがに身震いするレベルなんだが
475 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 12:50:39.71 ID:4XMlQfQj.net: まあ12速かなるから変えてくるか…
476 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 12:53:19.12 ID:i8BUKpd3.net: ぼれるところからぼるのが商売やろ
互換性なんか捨てた方が儲かるからぼったくるんやで
477 ：ツール・ド・名無しさん：2019/05/31(金) 13:07:08.44 ID:NPHgjsIh.net: エアロの時代を知ってる社員がいなくなったか？ｗ
478 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 09:47:03.07 ID:D2T0wfId.net: 今どきの国内製造業の崩壊としてよくあるパターン
自分も前いたメーカーがこんなんだったw
このループに捕まった場合、社長交代以外で持ち直した例はない
シマノもトラブル続きから察するに、例に違わないだろうか
それともここらで一発、2021まで本腰入れて再起中？

・幹部、企画、開発は最早お互いの保身しか考えておらず空中分解進行中
・ジャイアンとイエスマンが跳梁跋扈し昇進
・しわ寄せが真面目社員と製造と品管などの下流工程部署に
・製品を出すために特採で通す
・先行開発部署には扱いにくい人間を集めておく
・良心のある人間から耐えられなくて辞めていく
・そんなこんなでユーザーのことなんて見てない
479 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 09:50:38.51 ID:D2T0wfId.net: 「Duraが2020に供給できなさそう」というのは、普通に考えて社内の混乱は大きそう
新社屋も建つというのに開発停滞とはおかしな話
480 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 10:10:44.15 ID:DOOqk5ha.net: たとえ社長が交代しても同族経営であることに変わりはない
481 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 10:17:18.90 ID:D2T0wfId.net: あえて言わなかったがその通り
482 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 16:45:48.68 ID:2bpTSCOF.net: シマノが潰れたら開発人員どこいくんだろね。
SRAM行って開発盛んになるんなら
それはそれでシマノ潰れちまえって気持ちにもなる。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 17:54:38.15 ID:T8lTkFpu.net: >>451
こいつほんま知ったかの頓珍漢ばっかやな
アルファベット三つ並んでるのはなに～？ってレベルだろう
484 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 18:00:27.78 ID:A2/Wm73i.net: シマノが潰れたら、microshiftが引受けるんじゃね？
485 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/01(土) 18:50:29.45 ID:hBe+aQf7.net: シマノは潰れない
低グレードモデルでの既得利権があるからね
10年後くらいには持ち直すかもしれない
486 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 12:39:48.01 ID:oAw0SgdW.net: シマノ・XT、SLXが12速へ進化し、今求められる性能を徹底的に具現化した
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/116771
XTは6月14日に発売するとはっきり書いてある。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 13:42:24.66 ID:iiFgJdtV.net: GRXも発表遅らせて12速にしときゃ良かったのに
488 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 16:00:34.28 ID:aI2AHDha.net: ここってシマノの仕事してたとこだな
ここ数年のことは知らんが
http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20190603_1.html
489 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 18:17:35.67 ID:5Sgy8IuZ.net: シマノ次のDuraが2021なのはいいけど単に12速で無線になっただけだったらホント失望だよな
SRAMはさらに先行くだろうし
490 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 23:10:11.69 ID:ljb/YKPe.net: 来年の20年に新型て聞いたから買い控えてたんだけど21年になったの？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 23:12:16.17 ID:HlqGY655.net: デュラエースのことなら、>>456の自転車店のブログにそう書いてある。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/03(月) 23:24:17.15 ID:ljb/YKPe.net: ありがと
二年後かぁ・・・12速になるかもって噂聞いたからホイールとカセットスプロケットだけデュラにして他は来年買うつもりだったんだけどなー
493 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 00:37:20.92 ID:bJw/BtNd.net: リムブレーキ開発終了とかホントかよ？
違ったら風説になるぞ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 09:55:05.01 ID:ew0tBp1c.net: XTRだってVブレーキはM950で実質開発終わってM970までで、表面仕上げ変えたぐらいでなんも変わらんかったからね
495 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 15:56:22.54 ID:btq8Un0m.net: >>492
追記で発表は2020年だけど、普通に市場に出回るのは2021年てことらしい

https://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/49d990071ebebf730fdb0fe18367cc6e
496 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 16:38:18.13 ID:8WE8xS0G.net: >>456
>>495
このブログ主も別にシマノから内部リーク受けてるわけではなくて勝手に周期から予想してるだけだぞ
9100の発表時期はいつで、デリバリーはいつだったとかから類推してるだけ
というか9100の紐式は2016年秋には流通開始、Di2とディスクが2017年だったので、そもそもの予想としては不正確なんだけどな

シマノも焦ってSLXは1年前倒しで来たから今後はどうなるかわからん
497 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 17:04:13.70 ID:4fvEQlge.net: >>496
予想じゃなくてリムブレーキ開発終了を書いてるあたり、よっぽど信頼できるソース元があるんじゃないかと思うんだがなぁ
実店舗持ってるなら、俺なら適当なことは書けない
498 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 17:45:37.74 ID:h6speG3X.net: トーキョーに向けて出さないなんてありえるか
499 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 17:55:25.55 ID:yELdX2ts.net: 単に特定グレードのリムブレーキは作らんということかもしれないし
今の段階ではまともなソースが無いからなんともいえんよ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 17:59:43.83 ID:WoxaBRQ9.net: 各社のフラッグシップモデルのフレームに
リムブレーキモデルがなくなったら終わりでしょ。
オレはあんまりシマノの動向は気にしてないな。
というか過渡期はディスクとリム両方で運用するよ。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 18:13:55.39 ID:124tn49u.net: BR-R750になるのかな
502 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 19:43:52.67 ID:lHT24aih.net: 噂話に一喜一憂
503 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 20:16:23.33 ID:HzXA+Qev.net: なくなるんじゃなくて今のデュラエースを売り続けるんでしょ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 20:44:15.07 ID:bJw/BtNd.net: デュラのリムブレーキ開発終了したとして、モデルチェンジ無しで売り続けるなんてありえないわ
その時は下位グレードも開発は止まるだろ
シマノのことだからブレーキシューも生産終了
505 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 21:42:45.23 ID:Obsof/Ur.net: >>502
一喜は全くないぞ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/04(火) 21:55:08.24 ID:LCLdGJTt.net: 今のVブレの状態を見ると、そこそこ下位グレードに残るでしょ
ダイレクトマウントは消えるかもしれないけど
507 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 18:01:47.88 ID:fVysogS4.net: HP-7410みたいに残り続けたり
508 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 19:46:59.54 ID:zoBmvJ+v.net: あれは競輪用だろ
競輪にブレーキはない
509 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 20:37:05.34 ID:ILjPSWw4.net: リムブレーキでエンド幅130mm時代の決定版みたいなのを残しても良いよね。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 20:40:07.80 ID:MMFLal2r.net: デュラエースの上のクラスを作ってほしい
511 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 22:28:46.26 ID:loOfANDt.net: それよりも、各変速段数を105で頼むわ
8速の105とか、9速の105が欲しい
512 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 22:46:58.17 ID:k5eQAqJu.net: >>511
超同意
513 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 23:39:21.27 ID:awc7bEeh.net: >>511
5700番台の105があるやん…
514 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/05(水) 23:49:38.18 ID:padzR+xs.net: フロントシングルのティアグラほちい
515 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 00:07:15.55 ID:nG5I3e10.net: 5500のネームプレートが欲しい
516 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 00:43:51.68 ID:vS60TVMB.net: >>508
型番の通りもともと74デュラ。後で競輪用に流用されただけ。

SL-7700も現行品なんだっけか。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/06(木) 00:55:01.79 ID:w71wudT3.net: >>514
GRXにTiagraレンジあるし互換性もあるぞ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 23:44:18.58 ID:o0LvYGrF.net: シマノのシフトレバーの偽物とかあるんかい？
https://mystaranbike.hatenablog.jp/entry/2019/02/18/220038
519 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/08(土) 23:59:52.95 ID:h7ikk6zT.net: あるあるww
520 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/09(日) 00:49:20.06 ID:qhfTPiEe.net: 初めて知った
rotorやカンパの偽物は見たことあるんだけどねぇ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/10(月) 15:59:17.25 ID:6Fz0sH0F.net: 中国製造をすると、必ずニセモノは作られる。
中国製造2025とか、要するに主席自らニセモノで世界一宣言したようなモンだ。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 19:43:35.00 ID:zjTk3NR6.net: シマノ DEORE XTが世界同時発売　
6月14日より全国70店舗で先行販売開始
https://www.cyclowired.jp/news/node/297916
523 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/11(火) 21:59:40.80 ID:vZlinq/K.net: 初期ロット地雷ｗ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/12(水) 00:15:18.16 ID:XSbAop0H.net: 忘れ去られたティアグラちゃん
525 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/14(金) 18:59:51.95 ID:C4BYJFCY.net: 今日発売なのに話題にならんなぁ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 16:07:41.76 ID:lyAAKAa6.net: サイレントハブでも仕込めば
少しは違ったかもね。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/15(土) 16:37:29.31 ID:YSgt6VXW.net: マイクロスプラインハブのホイールが入手困難な現状じゃ盛り上がれないわな
528 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 13:59:37.70 ID:df53yNLO.net: ところでかつて存在した小径車用トップ9Tコンポのカプレオは「小径ホイール専用。700Cとかで使うべからず。トルクで壊れるよ」と言う事だったけどさ
今は「超多段化→もうフロント変速要らなくね？→でもやっぱレシオが狭いからトップを10Tとかにしようず！」
って方向に誘導したいからカプレオの件は
無かったことにしてるの？？？
529 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 15:45:37.89 ID:jzqnk7aC.net: 分からん。9Tと10Tで決定的な差があるのかもよ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 16:29:39.08 ID:7ZMlB8Gz.net: 1Tに掛かる負荷の差が大きいんじゃないの
531 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 16:55:53.36 ID:ZnUOt6hM.net: アウターの1Tの差は大きい
9Tと10Tだとギア比が1割違う
532 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 17:03:49.30 ID:FQqmEw2d.net: SRAMも、今のXDで9T出せる（実際アフターで出てる）が10Tまでしか純正では出さないと言ってるので、かなり負荷は違うんだろうな
533 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/16(日) 18:12:19.92 ID:vqQhudnc.net: フロントチェーンリングとリアスプロケだと、圧倒的にリアの負荷は大きいからな。分数の問題だけど。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 13:27:38.98 ID:d9CTEcU4.net: DI2の油圧レバーで
デュラとアルテの性能差っていかほどのもの？
中身を変えようが無いから、価格差が微妙になっていく気がする
535 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/19(水) 13:30:46.69 ID:hA6LCG7R.net: やることがなくなったらカーボンレバーとかじゃね
要らんけど
536 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/20(木) 03:19:41.06 ID:8C/i5IeT.net: レバー比とレスポンススピード変えてそう…
537 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/21(金) 15:16:51.22 ID:jYUuVFiL.net: aliでシマノの偽物が結構売られてる
シフターとかディレイラーとかスプロケットとか
試しに買ってみたけど本物持ってないと偽物だと気づけない程度にはそっくり
538 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/23(日) 15:59:33.75 ID:n6wTHfOf.net: 油圧ブレーキのブラケットカバーってぶかぶかで
不良品レベルだな
握ってるとずれて気持ち悪い
539 ：ツール・ド・名無しさん：2019/06/27(木) 02:00:43.24 ID:E1zV7qpj.net: >>538
シマノの8070はそんなことなかったよ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/02(火) 17:51:56.56 ID:bMjpI5KC.net: SHIMANO STEPS特集オンロード編
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/293383

シマノレーシングのチームワークの勝利野寺監督「入部は鉄の意志をもってやり遂げた」
https://www.cyclowired.jp/news/node/299628
541 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 05:06:27.19 ID:XTpIdMGx.net: シマノさんへ
ホームページの製品情報が猛烈に見づらいです
改善してください
542 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 07:07:08.66 ID:0QMp4CGA.net: 嫌です
543 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 12:23:49.92 ID:OIZztMIS.net: 　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.”.T~
　　　　ﾊ､___|
“””~””””””~”””~”””~”
544 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 12:52:07.78 ID:65qpPGiJ.net: シマノは自転車から撤退してください
545 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/03(水) 16:02:36.86 ID:ecRFdE+P.net: マイクロシフト「やっと俺の出番か」
546 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 19:12:29.62 ID:6hxAO5YF.net: ジャイアントがコンポーネントブランドを立ち上げた。
変速機には手を出していないけど将来的には？
https://cyclist.sanspo.com/478529
547 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 19:40:35.14 ID:53T4bG+W.net: やる気のないシマノより良いですね
548 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 19:45:54.52 ID:P/HVlGEH.net: マイクロシフトって台湾だっけ？取り込んでコンポ一式出して欲しい
549 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 19:57:20.37 ID:s5Xi24+s.net: あんなの取り込んでどうすんだよ……
550 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 20:02:12.44 ID:P/HVlGEH.net: ジャイアントにとっちゃ得られるもの無いかｗ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 20:11:30.62 ID:aARcBiqs.net: >>546
こういうやつってコンポーネントと聞くとすぐに変速機を想像するんだろうけど
今ではフレームメーカーがシートポストやコクピットなどを傘下のブランドに作らせるのって当たり前だろ
空力最適化などがあるから

変速機はパテントでガチガチの分野なのでわざわざ参入するメリットはない
552 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/05(金) 20:31:51.11 ID:o3xiBcn6.net: >>549
一部に人気のマイクロシフト
ニッチな需要はある
特にバーコンやサムシフター
あとギブネールやサンエクシード印の変速機もマイクロシフト製
個人的には親指シフトのデュアコンをもっと煮詰めたカコイイ形状にしてくれたら買いだが
553 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 00:23:17.88 ID:6Nqx8jVh.net: >>539
8020は酷いよ。ブリーディングの時に癖がついたのかと思って
新品に交換したけど変わらんかった。仕方ないから両面ではっつけてる。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 13:50:24.08 ID:xDlAlLsM.net: マイコロシフトの
RD-R58S白を見たとき
懐かしのサンテ
と思った。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/06(土) 13:54:05.48 ID:GiCKFnvc.net: マイクロソフト？
556 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 21:35:06.73 ID:ewVp204r.net: チームイネオスがホイールをライトウェイトに
https://twitter.com/keitsuji/status/1148897243019259905
https://twitter.com/makotoayano/status/1148898114461425664
(deleted an unsolicited ad)
557 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/10(水) 22:13:13.72 ID:CbYkNqyA.net: シマノはニッチな自転車パーツ屋に徹しときゃよかったのに、家電メーカーの血を入れて方向性を見失い、内部から腐ってしまった
558 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 04:44:52.28 ID:dAxQshKk.net: 2019-2020 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/
Specifications version 2.7 updated: Jul 9, 2019
Compatibility version 2.8 updated: Jul 9, 2019
559 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 12:34:28.02 ID:HJy6rd42.net: やっぱり釣具の世界でもシマノは　
デザインがくそダサい　
ユーザーの要望分かってない
でも品質だけは最高なのがムカつく
って位置づけなんだろうか？
560 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 12:40:31.24 ID:PmNgKf9S.net: そもそも釣具は国内だけだし
これまたダイワと二分する程度のニッチだから
561 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 12:54:15.90 ID:35TyFRaR.net: 釣具はAbu
562 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 17:29:34.50 ID:zPrSWufW.net: シマノが一番どの自転車にも合うデザイン出してる
563 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 18:07:12.05 ID:HDJXg4V9.net: クロモリには合わないね
564 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/11(木) 20:41:31.50 ID:CtnqjBbN.net: 一族の暴走を止められる人間がいないんでしょｗ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 18:11:35.60 ID:kHEB9NS8.net: パーツとかはシマノ一択な場合が多いけど、シューズは流石にシマノ以外
566 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 18:23:58.26 ID:Xg5WB6FQ.net: シマノのアルテグラ買ったけど数世代前のアルテとどこが変わったのっていうと
セットしやすいのとギアチェンジしやすいくらいで音がいい感じで
そんくらいで全然なんも変わってないよな不具合改善されたとか
ほかのカンパとかスラムってめちゃめちゃ進化してかっこいいじゃん
なんでシマノやる気ださないんだろ・・・ユニクロみたいなもんで
ベーシックめざしてるのかな？それにしたって高くないかね
567 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 18:33:45.39 ID:kHEB9NS8.net: >>566
進化しても前モデルとの互換性とか捨てて色々買わされそうだから、海外メーカーは嫌だな
シマノは大分ましになってきた感じだし
568 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/12(金) 18:34:02.77 ID:S/F4ItYy.net: MTBとグラベルはもうSRAMでいいと思う
569 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/13(土) 06:41:53.35 ID:X9wXoyso.net: >>566
現行のカンパがカッコいい、、、だと、、？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/13(土) 08:38:02.24 ID:EmEKLKpd.net: >>569
宇宙人の乗り物っぽくてかっこいいという人もいる
現行シマノはロボットっぽい
571 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/13(土) 17:12:14.77 ID:uLTSKoVh.net: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/2018_Ferrari_812_Superfast_6.5_Front.jpg

https://www.yanase.co.jp/chevrolet/corvette/img/top/img_slide01.jpg

https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2019/01/24/5bfc7d22f556fc09161734c7-w1280.jpg
572 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/13(土) 23:43:40.60 ID:ckS87AO4.net: シマノはもう終わりだな
内部崩壊が止まらない
573 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 12:19:22.16 ID:OevieHaT.net: どうせ一族の横柄な誰かさんが聞く耳持たずに幅効かせてるんでしょ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 16:25:23.99 ID:L2z6jY6I.net: マジ縁故採用はクソ
製品のデザイン、広告販促など見た目に関する部門に親族採用すんな
575 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 18:34:05.42 ID:6NG+nKAN.net: 商品企画部門はいいの？
576 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 19:14:40.95 ID:zpWAtyu0.net: 地味な見た目は俺は好きだけどな、目立つよりかは盗まれにくそう
577 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/14(日) 21:38:54.33 ID:JCOHhGNmV: よぉ、自転車好きの仲間たち。
SH-SD500G、使ってる人いるか？
去年これの存在を知ってすぐに欲しくなって注文しようとしたが、在庫切れで一年待つことに。

やっと届いて使っては見たものの、思っていた以上にソールが薄いせいか
右足の裏(クリートあたり)が痛くなってしまう…。期待していただけに残念。
ソールが薄いせいで足の裏痛いって人、ほかにもいるのかな。
クリート位置調整してもこんどは踏みづらいから諦めてエグザスターのほう注文したよ。
全モデルは重くてもソール厚しっかりあってよさそうなんだけどねえ…。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/15(月) 13:49:57.18 ID:kYfJeBhC.net: ファービィオ？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 00:44:55.58 ID:mWrXbErF.net: >>567
シマノも今まで散々切り捨ててきとるがなｗ
それにいつかは互換性も捨てなきゃ進化も無いんだから受け入れろって
580 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 08:57:52.61 ID:aVH6bUqn.net: ロード買った時は国産のシマノ１強なんだなって認識だったんだけどカンパやスラムにしてる人のほうが多かったりする？
コンポ周りはできるだけシマノに統一しようと思ってたんだけど
581 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 09:33:14.00 ID:NKz+rca4.net: >>580
オフロードだとSRAMの比率がオンロードに比べると大きいけどそれでもシマノ優勢、オンロードは言わずもがな
よっぽどのこだわりがない限りシマノでよい
582 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 11:26:43.42 ID:CCShiawz.net: >>581
今のマウンテンバイクなんてスポンサー関係くらいしかシマノ使われてないだろ
完全にスラム一択状態なんだけど・・・シマノ優勢って正気かよ？
583 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 11:47:05.46 ID:b2kGu6mv.net: 言うほどか？
584 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 11:49:21.56 ID:b2kGu6mv.net: 途中送信
言うほどそんなにスラム一択か？
地域性や競技に寄るんじゃね
585 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 12:01:51.94 ID:QWd2UMgm.net: シマノさんだか、雑誌のライターさんだかハッキリ覚えていませんが、
コンパクトクランクはリヤを11～23T程度に抑える事で、
クロスレシオ＆機材の小型化（軽量化）が達成出来ると言っていたくせに、
今やフロント34、リヤ32Tなんて
昭和の頃のランドナーよりも軽いギヤ比を設定。

メーカーの志やプライドってどうなっているんですかねぇ（汗）。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 12:13:15.22 ID:G8dEXF8h.net: >>584
ルックやそれに近い10s以下含むならシマノのシェアは上がるが、まともな車両ならもうSRAM優勢は確実なレベルだろ
シマノは後手に回りすぎた
587 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 15:06:20.96 ID:/OAJ8MYc.net: >>585
漢ギアが志やプライド？
その発想もかなり昔の発想だと思うぞ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 15:12:19.93 ID:DJIQNkLg.net: 今のシマノは商品企画開発以前の問題がね
589 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 21:56:02.07 ID:lfl1LwMM.net: 12速はリアエンド142mmのディスクのみ
シマノならこれやるぞ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/16(火) 22:13:38.11 ID:vvzORqtV.net: サンレースがシマノフリーロード用12sスプロケ出すでしょ(適当)
591 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 23:04:02.86 ID:fZ9xWRyW.net: 俺もそう思う
592 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/18(木) 23:04:42.42 ID:fZ9xWRyW.net: 忘れた
>>589
593 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 00:54:11.87 ID:nJ15weF0.net: >>589
これよく誤解されてるけど、リアエンドが142mmになったのは
反フリー側にディスクブレーキのローターを入れるためであってフリーの寸法は142mmでも変わらないぞ

>>591
「そう思う(ｷﾘ」
594 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 06:31:12.17 ID:nHVT21Nk.net: つｯ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 10:20:26.01 ID:28thrQt1.net: >>593
そうなんだ
そういえば今もスプロケ同じ物使ってるから当たり前か
596 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 11:07:58.36 ID:SkSFi3Z4.net: >>593
お前も微妙に誤解してる気がするな。
12速化に伴って専用フリー採用する可能性高いけど、専用フリー採用ハブのラインナップを142mmのみにするんじゃね？っていう懸念だろ。
その可能性高いと思うけど。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 13:21:36.09 ID:yYPA2jsG.net: マイクロスプラインの135mmあるよ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 15:28:36.94 ID:BfA6YrxC.net: 品番も示さずにあるって言われて信用できると思う？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/19(金) 20:00:50.75 ID:tEu0x/PF.net: >>598
FH-MT500
600 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 19:59:47.48 ID:Jjialwve.net: なんか出たよ
e-bikeコンポとかいうやつ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/25(木) 22:43:28.92 ID:4+rrHInw.net: E5080とE6180とかいうやつか
どれだけ完成車に搭載されるかが分からんな
602 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 19:56:16.15 ID:4ho3Vel1.net: メリダとミヤタはかなり採用するみたい。
https://funq.jp/bicycle-club/article/499084/
603 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 23:14:26.55 ID:ebi85wpP.net: シマノの現行コンポ(MTB)って、現行のMTBコンポって、旧世代？の26インチのMTBにも多少は使えるの？
ディスク台座はあるから、その辺は大丈夫だろうけど、ハブの幅とか
604 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/27(土) 23:27:48.14 ID:4ho3Vel1.net: MTB下位グレードならエンド幅135mm、クイックリリース対応のコンポもある。
Vブレーキもまだラインナップにある。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/28(日) 07:35:28.26 ID:IwaS4EaK.net: 下のグレードかー
上のを使いたいなら、オクで探すしかないかw
>>603
サンクスコ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/28(日) 09:06:12.63 ID:eiO6fONG.net: >>603
11sまでなら、基本的には使えるよ
現行の12sはハブ規格がかわったら難しいけど、一応135mmでQRのハブも一つだけシマノが出してる
607 ：ツール・ド・名無しさん：2019/07/28(日) 09:17:28.39 ID:IwaS4EaK.net: >>606
なるほろ
どんどん変わっていってるなぁーw
608 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/03(土) 15:19:40.57 ID:cnT3AQkt.net: フラバロードでrd-r7000とsl-rs700とCN-HG701のオールシマノ11速の組み合わせなんだけどイマイチビシッと決まらない
段によってカラカラ鳴ったり
609 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/03(土) 15:29:23.26 ID:TrpRSN3e.net: >>608
ディレイラーハンガー曲がってた時に同じ症状だったよ
アルテだけど
610 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/03(土) 15:40:09.99 ID:cnT3AQkt.net: >>609
いやー、買ったばかりで倒してないからハンガーは曲がってないと思う
単にハイローのストローク調整が適当だからかな
611 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/03(土) 15:45:13.22 ID:bBhGyr31.net: ハイロー位置ばっかり気にしてアジャスターで微調整してへんのちゃうん？
612 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/03(土) 20:19:50.91 ID:uzw2rJov.net: >>610
初期状態でハンガー曲がってないという保証はどこにもない
613 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 00:55:47.10 ID:dPZn4vYn.net: 知り合いのショップ店主は、組み立て時にチェックして修正の必要がないのは5％未満だって言ってた。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 01:00:25.88 ID:JBmstFXT.net: >>613
50年前の話かな？
615 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 06:08:19.69 ID:NuQr5gbp.net: >>613
3万弱の外7ルック車でもハンガー曲がってるのはそうそうないぞ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 06:51:43.52 ID:YNauQaWo.net: 修正器のネジか曲がってたりしてな
617 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 07:18:40.48 ID:27ipWF3S.net: ハンガーが曲がって無くても、ディレーラがムリクリ斜めに突っ込まれていたことがあった。ハンガーのネジ山が潰れていてドイヒーだったよ
618 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 07:49:30.74 ID:5g4g+ghg.net: ハンガーのネジ山が斜めになっていることは工場出荷時点で割とよくある
619 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 08:29:19.24 ID:PkY8Wvn4.net: 韓国の自転車は日本製ばかりで代替出来ない　不買運動はビールとユニクロだけと言う悲しい現実
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1564871797/

「日本製品の代替品がない」…自転車は不買運動「無風地帯」
●「シマノ」全世界の駆動系市場85％占有…コミュニティで論争●「代替難しい」という反応も
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/55654817.html

日本の報復的輸出規制に触発された日本製品不買運動が山火事のように広がっているが、
自転車市場は他国の話のように静かだ。日本の部品メーカー「シマノ」の地位が非常に強固で、
コストパフォーマンスのためにこれに取って代わることが難しいという理由からだ。
1日、主要自転車コミュニティによると、自転車マニアたちも日本製品不買運動に参加しなければならないとし、
特にシマノを米国や欧州製に代替しようという主張の記事がしばしば上がってくる。不買運動情報サイト
「ノーノージャパン」にも不買商品リストにシマノが登録されている。

しかし、大きな反響は得られていない。自転車の場合、完成車は国産製品である三千里とアルトンをはじめ、
ジャイアント、メリダ、ビアンキ、トレック、スペシャライズド、キャニオンなど、世界各国のブランドが市販されている。
しかし、これらの製品の80～90%ほどは、日本のシマノの駆動系を使用している。シマノの部品のコスパがあまりにも優れており、
シマノのない自転車を想像するのは難しいという反応が出ている。
シマノは変速機とチェーン、ブレーキ、クランク、ペダル、ホイールセットなど、自転車の核心部品をほとんど生産している。
自動車で考えると車体を除いたエンジンとブレーキをすべて生産していることになる。もちろん、シマノの代替品には
米国のスラム、イタリアのカンパーニョロなどがある。しかし、彼らは主に高級自転車に限られ、シマノに比べて価格が高い方だ。
シマノは特に、完成自転車メーカーに部品を安い価格で大量に供給し、耐久性も高く、市場を掌握した。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 08:33:15.10 ID:O4gJC6jW.net: シマノは開発力を無くした今、ハイエンドを捨ててロウエンドの既得利権で生きていくメーカー
すでに本社の開発は茶番劇
621 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 11:18:17.08 ID:Wj8nwiOA.net: >>617
俺の通勤用ロードもそうだったな。返品したかったけど修理で押し切られた。直ったから良かったけど、
その後も大して乗ってないのにチェーン伸びて変速がおかしくなったり散々だった。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 11:19:46.22 ID:RmLXLE0C.net: テンプレのサイトを見てもイマイチわからないけどどこを見たら良いの？
中古で買ったロードのシフターが105触角付きたぶん9速まで、クランクが6750、FDは無銘、RDが105なんだけどこのRDの調子が悪い
RDを交換する場合は9速対応のものでないとダメなの？
ついてるのが10速の5700系に見えるけど、不具合はそのせい？
623 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 11:22:44.17 ID:qsoY5DMm.net: RDなんかキャパが合ってたら何でもいい
シフトワイヤー張り直して一から調整しろ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 12:21:49.76 ID:RmLXLE0C.net: >>623
ありがとうございます！付いてたRDがガリ傷汚れで汚いので交換しようと思いますが、せっかくなので11速のRDでも使えますか？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 12:23:38.18 ID:8q2iiYxk.net: シフターとの相性もあるんじゃないの？
626 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 14:07:28.60 ID:/d5S3Mu8.net: >>620
ロードの数倍の市場があるらしいMTBではローエンドの完成車がみんなEAGLEになってるらしいが・・・
627 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 14:09:54.71 ID:FXLBzyE2.net: 言うほどなってないよ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 14:12:30.34 ID:POMraT7P.net: ”マトモな”完成車はローエンドもイーグルですね
629 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 14:26:57.96 ID:FXLBzyE2.net: いや別に
630 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 18:43:40.87 ID:y1cZPXGd.net: eagleがローエンドとかどこの世界線だよ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/04(日) 18:46:09.00 ID:y1cZPXGd.net: 調べたらかなり安いeagleもあるのね
632 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/05(月) 08:05:45.71 ID:UWZ0oBOP.net: >>624
11Sと10S以下はインデックスの一速分の引っ張る量が違うから駄目だよ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/05(月) 09:51:52.27 ID:JGV0c3jn.net: >>632
4700だけは引き量が11sと同じっていう罠
634 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/05(月) 23:14:26.71 ID:BzfGrz/N.net: ローエンドの代替が無いって話だな
キツイ話やで
635 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/06(火) 01:17:09.76 ID:WlqHQ3/k.net: 105とアルテグラで一番変化が大きいのがスプロケットってことらしいんだけどR7000からR8000スプロケットに変えたら体感的にも変わる？
R7000買ったばかりだし散財したくないな
636 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/06(火) 02:04:01.00 ID:Mien+Crr.net: 初耳
637 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/06(火) 09:48:39.44 ID:Pwd7020x.net: 交換した直後は滑らかさに違いがあるのが分かるけど数日後にはもう分からない

XTとSLXもそうだけど、R8000とR7000だとスプロケの表面処理が全然違うんだよね
耐久性が違うんだろうか
638 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/06(火) 09:59:07.72 ID:3vuNxWQd.net: 質問: 105との違いは何ですか？
回答: 中心部分にカーボン樹脂を使用しており、少し軽くなっています。
投稿者: Amazon カスタマー、投稿日: 2019/04/23
若干の差しかないようです。
若干軽く、耐久性が良い。
一番違うのは、歯数のラインアップが多いということでしょうか。
変速性能に大きな差があるとは感じません。
投稿者: 1000、投稿日: 2019/04/24
639 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/06(火) 10:28:18.72 ID:Pn7tkzsf.net: >>635
買い替えなくていい。
5800とR8000で変えたけど、最初だけかわったかな？となるだけで走りへの影響なんてわからんですよ。

変わったよっていう素人blogは、使い込んだ105と新品のアルテ比べてることもあるだろうから参考にならない。

今のスプロケが磨耗したり、別のギヤ比を買い足すときに、R8000にしてもいいかもね、ってぐらいの話し。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/06(火) 10:30:22.14 ID:QAqcgLLf.net: R8000スプロケの利点はR7000に無い歯数
641 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/06(火) 16:17:52.38 ID:DquBvqA/.net: R7000にない歯数
汚れ落ちやすい
ギアを組み替えて楽しめる幅が広い
重量

特に汚れやギア構成に文句なければ105で十分
642 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/06(火) 21:08:41.91 ID:QIpY64Cl.net: 105のギア構成は11-30でアルテにしても変えるつもり無いのでやめときます
アルテ買わない分いいケミカルでもぶっかけときます
RECONのローまで2段飛ばしの新クロス構成11-30は気になる
643 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/06(火) 21:18:23.67 ID:eamO5sRI.net: レーコン高いからなあ気になるんだけども
644 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/10(土) 20:54:43.16 ID:qheiUdAn.net: アルミのスプロケなんてすぐに削れて終了だろ
特にトップ側も使うなら
645 ：ツール・ド・名無しさん：2019/08/12(月) 18:55:51.52 ID:Kq8T2k+A.net: 当時のレーシングチームの辻監督が亡くなって34年
ご冥福をお祈りいたします
646 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 22:43:22.28 ID:xqrF9mbM.net: なんだろう？
https://twitter.com/trademark_bot/status/1168173171444473857
(deleted an unsolicited ad)
647 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/02(月) 22:54:13.41 ID:lMRkz77O.net: >>646
新しいEバイク用のユニットだと思うが
648 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 17:31:39.57 ID:h2XrCANY.net: シマノからロードシューズ「RC9」新発売　フラッグシップの技術を受け継いだミドルグレード
https://cyclist.sanspo.com/489049
649 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 17:38:24.87 ID:BRXZtmZz.net: シマノ株の配当金出た
メシウマ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/04(水) 20:27:25.66 ID:JR8uwP3N.net: 見出しワロタ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 22:03:29.63 ID:u9K+MMhv.net: 来週はシマノフェスティバルだがデュラの話題はなさそう。
https://youtu.be/-YLUIklMVYo?t=1101
652 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/06(金) 22:58:10.46 ID:u9JCnIe1.net: だからシマノの開発は崩壊してるから新型デュラとか無理なんだってば
653 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 17:13:56.50 ID:snXgOENb.net: シマノ新型DEORE XT & SLX誕生
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/298660
654 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 22:51:47.65 ID:DxEU+5ON.net: >>653
なんでいまさら、こんな古い話題が？
655 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/10(火) 23:27:04.97 ID:PdOw/KR7.net: >>654
世界最大のコンポメーカーの有るこの国のMTBの状況を良く表してるね
ユーロバイクの新商品の記事なんて何時になる事やら
656 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:19:02.35 ID:B/F68885.net: 展示会の報告が上がってるがデュラの発表はなかった模様。

ライバルが全然違う変速機のアプローチをして来た。
https://www.youtube.com/watch?v=d8qlaPCX3S8
657 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:21:19.69 ID:3ABobP3t.net: これはこれで今更すぎるな
658 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/12(木) 22:27:19.36 ID:L6TQ2k0H.net: 重そうだし特定の歯数が減ってきた時回らなくならないか不安だな
659 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 07:56:00.12 ID:LQvfY21g.net: セラミックスピードのやつ
リア最小ギアにシャフトのベアリング届くの？
あと発表されて結構経つけどシャキシャキ変速してるの未だに観たことない
660 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 15:19:50.76 ID:Dcegh3J8.net: 走りながらもみじおろし作れるのは便利そう
661 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 15:33:02.78 ID:iwsSmTah.net: スペシャコラボの写真ダサすぎて引いた
あんな形になるくらいならローテクでいい
662 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 15:38:49.10 ID:c9/VzbR2.net: デュラ待ってたら何年掛かるか分からんし高いし買えないし
アルテグラをもうだしてくれよ来年で3年だし
663 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 16:03:45.97 ID:I350yvsB.net: 例年どおりだとデュラは来年発表、再来年発売、アルテグラはその１年後じゃないの？
664 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 22:17:09.21 ID:ScRnOk/C.net: その間スラムにどれだけ削られるんだ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 22:21:14.52 ID:e9vVusB2.net: グラベルからして出遅れちゃった1xはボロ負けじゃん
666 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 22:27:12.78 ID:BunIBuG7.net: シマノはこれからは低グレードモデルの既得利権でオーナー経営続けて私服を肥やすつもりでは
667 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 23:50:04.44 ID:bWN+ciVF.net: 独禁法対策でハイエンドは放棄します
668 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 10:06:08.38 ID:sj6dD6pk.net: XTと同時にSLX出したからMTB分野かなり挽回できるし
ロードレースについてはフロントダブル必須だから12速になってもシマノ有利は変わらない
SRAMやカンパに負ける要素ないよ

ヤバいのはボッシュ・パナソニック・ヤマハと競争しなきゃいけないe-bike
669 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 10:52:58.99 ID:D4pmRSS+.net: それってまさにMTBはトップモデル放棄で、ロードは既得利権状態だけど
ebikeは世界的に見たらBOSCHに勝てるわけないし
Di2すら一世代前感出ちゃってるし
670 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 11:06:28.94 ID:9YPjxo/4.net: マイクロスプラインのライセンス提供するメーカーが増えるってさ
メーカーとの話し合い終わったのかな
671 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 12:10:42.61 ID:ITQ478C2.net: まさに殿様商売
672 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 12:11:09.95 ID:Z3QbCnUO.net: シマノホイールすら供給出来てない状態でMTBで挽回出来てるか？w
673 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/14(土) 13:07:18.85 ID:cv7+K7l3.net: >>668
そのロード自体が世界的にはオワコンになりつつあるからなぁ。
日本のロード乗りが思っている以上に、フロント変速とリムブレは廃れつつある。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/17(火) 20:23:23.99 ID:t9QHv7LC.net: XTとSLXで挽回できると思ってるの？
煽ってるわけじゃないけど、挽回できるとは思えんが・・・

e-bikeは行政側の対応次第で化けそう
675 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/18(水) 22:01:26.68 ID:YgTK1gqC.net: するだろ
XTとSLX凄いぞ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 12:34:07.07 ID:xoLte5UA.net: 凄いティアグラまだー？
677 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 13:01:08.50 ID:6YxuN5Gh.net: すごいティアグラは9速で終了しましたよ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 13:20:01.11 ID:MoEbqNsg.net: 4700はシマノが仕込んだ互換性の罠
陥ると11sにするか9sに戻すまで抜けられなくなる
679 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/19(木) 23:28:16.98 ID:S2+B/pRW.net: 時期デュラに期待すること
https://www.bikeradar.com/features/shimano-dura-ace-r9200/
680 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 08:21:15.74 ID:RmXp7fed.net: SLXの12速チェーンが安い
これがシマノようやったと賞賛されているっぽい
681 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 12:34:25.88 ID:ac+bTyPa.net: https://www.cyclowired.jp/news/node/307579
アセラ、アルタスのモデルチェンジｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
682 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 17:22:34.88 ID:O32kp+i1.net: あー、行っておけばよかった
招待状来てたんだが行かなかったわ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 21:42:42.10 ID:Kt7bzQfe.net: MTBコンポが12速になってもエンド幅135mmQRは生き残った。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/20(金) 22:09:28.59 ID:i56Xk34M.net: まじかー　凄い
685 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 00:51:16.82 ID:uCfdw3tZ.net: ついにナローチェーンも海外委託？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 01:44:11.49 ID:gHPgSW3j.net: 作ってるの和泉チェーンじゃないの？
687 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 19:26:58.43 ID:HK7oiemP.net: マイクロスプラインとXD-Driver比較すると悲しいぐらい技術差あるよね
シマノはスプラインを細かくしました
スラムはスプラインを短くしました
688 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 22:25:25.51 ID:OwhplJG4.net: いい加減ロードSTIのブラケット握りを3サイズくらい出してほしいわ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 22:32:45.67 ID:r4u7jbhY.net: 完成車メーカーが迷惑するようなことはしないだろ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 23:46:46.38 ID:05a8B13s.net: >>687
マイクロスプラインは、齧り発生相変わらずあるしなぁ
フリーを丈夫に作る必要があって値段もあがるし
691 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 23:48:18.50 ID:sJIWOnv3.net: 拳銃のモジュラーシステムを参考にするといいかも
692 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/22(日) 14:35:51.11 ID:oEfhS8oP.net: シマノはMTBのコンポのやる気なさが伝わってくる
693 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/22(日) 15:38:56.05 ID:Vqy5WO7h.net: ロードだって2020に出荷できないあたりそんなにやる気ないだろうね
694 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/22(日) 15:47:17.49 ID:GpfgnEU6.net: >>673
嘘付け。フロントダブル回帰みたいな現象起きてるぞ。いくらロードが人気無くなったって、未だに数十億人が視聴するスポーツなのに変わりない。
伸びの鈍化とオワコンは十万光年離れてる。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/24(火) 23:44:42.04 ID:Av8MOIFy.net: 出会いは億千万のもがき合い。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/25(水) 08:29:51.41 ID:BrzGpMci.net: だな
海外でMTBが主流と言っても、
俺らと同じで、山で走ってるのは少数だし
697 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/25(水) 14:43:00.82 ID:7NFpJndw.net: 2019-2020 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/
製品ラインアップバージョン 2.3 更新日: 2019年9月24日
製品仕様バージョン 3.1 更新日: 2019年9月24日
互換性情報バージョン 3.2 更新日: 2019年9月24日
698 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/25(水) 22:53:23.36 ID:NUDusgqE.net: TAのハブダイナモ出てるな
夜走らないけど組みたい
699 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 16:22:18.03 ID:t//RdOfr.net: シマノのFDはもう限界だな
フレームによってはちゃんと取り付けることのできないバックアッププレート
の導入は最低の設計
700 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 23:57:04.34 ID:7X45+YUg.net: シマノは自分たちこそが規格と思ってそう
701 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 01:22:11.94 ID:OpzkaWj3.net: ロードだとシェア7、8割あるんでしょ？
細々したフレームメーカーの設計の方がシマノの仕様を考えて作れとも思うけどな
702 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 08:23:09.13 ID:RiMfzN/k.net: >>701
まともなロード（ルック車じゃない）で、まだそんなにシェアあるのか
703 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 10:46:05.38 ID:UDjIk+IU.net: >>700
自転車業界は上から下までとにかく互いに仲が悪くまとまりが悪いので、
規格やら方向性やらを統一しようと思ったらひたすらに力で制圧するしかない
704 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 12:31:02.82 ID:ieTuRLnV.net: 今、SAVANEのMTB DICK300（3X10s）に乗っているのですがリアを12sに変えてみたいなぁ…
ムダだとはわかっていますが^_^;
705 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 12:35:05.82 ID:ieTuRLnV.net: >>704
買った店はここではないですが、こんなMTBです。
https://item.rakuten.co.jp/ibf-shop/89104/
706 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 12:35:13.69 ID:kVQG7eU5.net: 軽くなった剛性上がったとか矛盾言い出してる始末
そんな魔法の材質あるんか
707 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 14:33:23.32 ID:h2qWDNnp.net: シマノこそ振り回されてるんだろ
シマノだっていくつもの規格作りとうないわ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 14:44:45.28 ID:B4DWa+R4.net: >>705
かっこよすぎてワロタ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/04(金) 23:25:17.35 ID:M/dUao+A.net: >>704
この手のなら安いからお遊びにはちょうど良いかもね
https://s.click.aliexpress.com/e/2PUY7Zr2

ただしまともに動くかは知らん
710 ：703：2019/10/05(土) 02:29:06.29 ID:F1SxIxuz.net: 地元のショップに相談してみたところフレーム的に1x11なら出来るかもですが、流石に3X12はムリっぽいとの事でしたorz
711 ：703：2019/10/05(土) 02:32:48.05 ID:F1SxIxuz.net: 36sｩｪ-ｨを密かに狙っていたのですが残念ですorz
712 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 16:01:16.97 ID:jIlXX8+b.net: >704
1xのこだわりないなら普通に吊るしの2x12でいいのでは
ちょっと待て２６インチか
713 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 16:03:37.13 ID:jIlXX8+b.net: >704
安く済ませるならフリーハブのまま旧モデルの2x11とか
714 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 21:04:08 ID:tI3QM9dt.net: 今日、初めて新型XTのリアハブを触ったけど、ラチェットの掛かりがすごく早い。
フリーの音もすごく静かだし、早く組んで走ってみたい。

これを一万切るような値段で出してしまったら、他社は太刀打ちできんね。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 21:09:14 ID:5J+Udxgq.net: でもシマノの事だからシールドベアリングじゃないんでしょ？ないわ～
716 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 21:31:25 ID:tI3QM9dt.net: カップアンドコーンを否定したらシマノもカンパの上位モデルも使えないね。

シールドベアリングの利点は何だっけ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 21:37:03.89 ID:rPhy4bI0.net: 自転車業界のカップアンドコーン推しは工業製品の精度ナメてんのか土人ども感はある
718 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 22:09:57.32 ID:SdtupTmf.net: カプコンをシールドにするアダプターまだー？
719 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/21(月) 23:59:36 ID:MmpzewLo.net: シールドだって叩き出し&圧入できるんだしメンテナンスできるからカップアンドコーンが保守性に特に優れているとは思わない
もちろんカップアンドコーンの調整の楽しさやグリス選びの楽しさがあるのは認める
720 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 03:05:28 ID:uthDlj5D.net: うっかりミスで球が消息不明になるドキドキ感プライスレス
721 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/22(火) 21:31:00.27 ID:OeMsFell.net: 自転車のハブもカートリッジBB方式にしてほしいと思う
ねじ込むだけの単純構造
722 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 23:51:12 ID:qZlHMYIy.net: 次はABSか
https://www.bikeradar.com/news/shimano-abs-for-bikes/
723 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/23(水) 23:58:51 ID:edEDB4lO.net: パニックブレーキ時以外まじで使いどころなさそう
724 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 02:05:59 ID:/utC/x8O.net: 自転車の場合ロックさせてでも止まらんと死ぬシーン多そう
725 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 02:11:38 ID:NGXsq2Zh.net: ロックしたら止まらずに吹っ飛んでいくよ間抜け
726 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 02:14:02 ID:EWxxqHlo.net: TKC ProductionsさんはTwitterを使っています:
「とうとうGIANTがサスペンションフォーク(スタンション径34mm)を出したので、もう変速系に手を出すのも時間の問題。
https://twit%74er.com/tkcproductions/status/1185015502281658368
727 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(木) 06:58:44.86 ID:uBTWx5UY.net: 完成車メーカーが不可侵条約破るなら部品メーカーも完成車作ればええ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 09:02:43 ID:fzTNNXFG.net: シマノの完成車とかダサそう
729 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 10:13:44 ID:A56GeMeO.net: 出すならシマノプロから出すやろな
730 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/24(Thu) 12:39:39 ID:q/onkJXs.net: SRAM互換の1xならすぐにでも出せそう
フロント変速も本腰入れてやれば時間の問題かな
731 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/26(土) 09:47:26 ID:oOct2Qa2.net: 自転車はほとんどの車両でサスないからタイヤ跳ね多いしABSなんぞつけたら余計に制動距離伸びそう
付けるとしたら軽快車くらいかな
732 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 20:57:25 ID:RsMnP5X/.net: 株価爆上げきてる
733 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 21:11:35 ID:UqU08AQV.net: それでも今年の最高値は更新できてない
734 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/30(水) 22:06:53 ID:qbbi2G41.net: インチキ上げ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 07:49:15 ID:e0mKu42F.net: 売り上げ減少てゆうか下降しているのに
736 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 08:14:29 ID:szIGos6V.net: そういえばこれはどうなったんだ

堺にR&Dセンター　シマノ、150億円投じ来秋開設
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26868060T10C18A2LKA000/
737 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 12:58:51 ID:MrJ//ii/.net: ウソです。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 14:33:05 ID:+UjwMhTP.net: デュラエースとアルテグラの発売時期をどっかの代理店がリークしたと怪情報が流れてきたが
739 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 14:53:36.55 ID:j7JBl878.net: デュラは2020年6月発表
アルテは2021年6月発表

だと思うけど、もうスラムはforceまで出てるしなあ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(木) 19:58:48.54 ID:tKTIBizR.net: デュラは来年出さんと複数の情報源から
物を出さんのか情報も出さんのか消滅するのか等詳細は全く不明
今年グラベル用出したし
来年はグラベル用最上位が出る予想も
741 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/31(Thu) 20:22:11 ID:cKRiaf9b.net: まぁ情報が出たところで、いつもの感じならその納期も守れないと思うけど
742 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 06:04:11.81 ID:1PhM1C24.net: SHIMANO バイシクルデジタルカタログ（自転車）｜製品情報｜シマノ -SHIMANO-
https://set.shimano.co.jp/bc_catalog/
2019/11/01
［バイクギア(総合カタログ)］PRO、LAZER 新製品を追加しました。
2019/11/01
［LAZER］新製品を追加しました。
2019/11/01
［S-PHYRE］2020年春夏モデルを掲載しました。
2019/10/25
［ソフトグッズ(総合カタログ)］2020年モデルを掲載しました。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 16:46:14 ID:TO0Y3zti.net: >>742
バイクギヤのカタログを久しぶりに見てたところ、
FDスキッドプレートの存在を始めて知りました。
今見てみたら欠落してた。
感謝です。
744 ：シマノプレミアムグリス：2019/11/02(土) 20:38:53 ID:7RtfOvL/.net: 横レスすみません。質問です。

MOTOREX バイクグリス2000　

このグリスは、シマノプレミアムグリスと全く同じものですか？

カルシウムグリスであることや、色も硬さも粘り気も全くおんなじ様です。

グリス情報に詳しい方、教えてけろ。

MOTOREX バイクグリス2000　はシマノブランドのものより何分の一の値段で買えますので。。。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 20:55:25 ID:9vUR8fbm.net: >>744
同じわけないだろ。
746 ：シマノプレミアムグリス：2019/11/02(土) 21:12:56 ID:7RtfOvL/.net: MOTOREX バイクグリス2000とシマノプレミアムグリスは全く同じ物のように見えます。

実際に、ハブやヘッドのグリスアップにつかってみましたが、使用感も隙間からのはみ出し方も同じです。
耐久性も十分で色も変わることがありません。

シマノブランドとものと違いが全く分かりません。
違うものであるなら相違点を教えてもらいたいもんです。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 21:23:12.50 ID:WJfqAl9Z.net: 100g入りならシマノプレミアムグリスの方が安くないですか？
748 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 21:48:31 ID:jq/JcwuG.net: 面倒臭いからケミカルスレで訊いてくれ
749 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:02:14 ID:7RtfOvL/.net: MOTOREX バイクグリス2000なら　850ｇ　4000円台で買えます。

シマノプレミアムグリス　100ｇチューブ　実売1200円くらい。　

100ｇチューブでは全バラグリスアップすると3～4台分くらいの容量ですから、

惜しげなくグリスを使うならMOTOREX バイクグリス2000が圧倒的に有利。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:09:00 ID:rRHeQZQn.net: >>749
初めて知ったけど良さそうだね
オートールトップ2000というのが同じなのは知ってたが
751 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:09:33 ID:YGzN9+q2.net: 基地外乙
http://hissi.org/read.php/bicycle/20191102/N1J0Zk92TC8.html
752 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:10:18 ID:rRHeQZQn.net: >>745
なんで断言した？まさかシマノの全ては自社開発の素晴らしい逸品揃いだとでも？
753 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:12:56 ID:ijDjCjjK.net: ディアルーナ b96mどこで買えんねん？！
754 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:25:21 ID:s+66Gq07.net: シマノのグリスがAUTOL TOP 2000 Super Longtime Greaseというのは有名
https://oilproducts.eni.com/en_BX/areas/lubricants/industrial-lubricants/greases

んでmotorexの方だけどbike grease 2000と fett 2000というのがある
でsds見るとどっちも同じ
autolは微妙に違う
755 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:25:56 ID:s+66Gq07.net: うわキチガイだったかスマン
756 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/02(土) 23:31:15 ID:7RtfOvL/.net: オートールトップ2000
MOTOREX バイクグリス2000
シマノプレミアムグリス

上記の三つは同じものですね！

オートールトップ2000よりMOTOREX バイクグリス2000のほうがより安く買えるみたい。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 00:38:57 ID:k28xf2oq.net: 自転車屋並に大量に使うなら、シマノもでかいのあるよ
Amaz%6Fn | SHIMANO(シマノ) DURA-ACE グリス 500g Y04110010 | シマノ(SHIMANO) | グリス
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B0038TER9K
758 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 08:25:30.05 ID:FnJ2rzDz.net: >>757
100g入り5本買うのとほとんど値段が変わらないね。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 08:30:04.09 ID:jrBhzxpE.net: >>752
マルチに正反対のレスつけるとどうなるか見たかったから。

296 ツール・ド・名無しさん sage 2019/11/02(土) 20:54:51.77 ID:9vUR8fbm
>>295
同じだよ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 12:41:52 ID:cfB+BTkD.net: そのグリスは、私の穴にも使えますか
761 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 19:39:32 ID:AA//IgbG.net: >>100
合体させればいい　ジュニアと11-30を
14－30の出来上がり

そうやってるやつは結構多い　11-30のロー側だけも売ってる
762 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 19:53:43 ID:ywGiwgNK.net: 11-28使ってるけど丁度いい速度のところで微妙に重いか軽いかのギアしかないから12-25と組み合わせられないかなとは思ってる
763 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 20:35:29 ID:R6h/dt9k.net: 左クランクがぶっ壊れたので色々調べてたところシマノは左クランクだけ補修部品を売っていることがわかりました
ただ↓の画像で言う?～?の部品もついてくるのか、調べてもわからなかったです
https://imgur.com/a/07q19nj
だれかご存じの方いませんか？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 20:43:22 ID:ywGiwgNK.net: 四角で囲んであるんだから?で頼めば???もついてくるだろ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 21:23:30 ID:wjSudmLf.net: サイクルモードのシマノブース。
異臭がすごくて、
大変なことになってます。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 22:23:04 ID:C5htvDIy.net: 具体的に
767 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 22:28:27 ID:CboqUbAE.net: 展示用の土に誤って堆肥が混じっているものを使ってしまい、とんでもなく臭いってTwitterで出てた
768 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 22:31:11 ID:nGfxgiZt.net: めっちゃ笑った
769 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 22:33:53 ID:mqPzybGt.net: シマノは土を新商品に出したの？
展示用の土ってなんだ？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 22:41:05 ID:IdYAmAOx.net: 多摩川CRの環境を再現しましたって事？
771 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/03(日) 23:05:50.60 ID:TvWP5EF8.net: https://www.youtube.com/watch?v=QTUNRGk-Gn8
やはぎって自転車くわしんだな
772 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 10:08:30 ID:dZW5CRYq.net: STIって使わずに放置してたら、中の油が固まって変速できなくなるんじゃの・・　初めて知った(´･ω･`)
773 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 10:20:26 ID:xIqcQcD8.net: 使わないんなら問題ないな
774 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 10:27:40 ID:vuD9GVCz.net: ジップロックに入れて熱湯漬けだな
775 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/04(月) 10:48:16 ID:sNchyoPR.net: サイクルモードのブースは体験型に　製品、サービスを拡張するシマノ
https://cyclist.sanspo.com/498226
シマノサービスセンターとは自転車屋にシマノコーナーを作るってことなのかな？
776 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 06:04:00 ID:abRN1fit.net: >>754　　　>>756

気になるんで調べてみた。

・AUTOL TOP 2000 Super Longtime Grease
・MOTOREX バイクグリス2000
・シマノプレミアムグリス

上記3点は同じもの
入手しやすいオートールトップ2000　400ｇジュヤバラチューブ入りは、
鉱物油が違うのか、色がに妙に違うが組成や使い勝手は同じものとみてよい。

価格面で見てみると

MOTOREX バイクグリス2000　850ｇボトル＞オートールトップ2000　400ｇチューブ＞＞＞＞＞＞シマノ) DURA-ACE グリス 500g ＞シマノ) DURA-ACE グリス100g

やはりシマノは高杉だな。MOTOREXの約3～5倍の価格になってる。
グリスをよく使う奴は参考にしてくれ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 07:51:04 ID:6Vq0R86i.net: 滅茶苦茶役に立つインターネッツ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:20:23.21 ID:psM19Ptp.net: グリスの値段なんて気にしないからおk
グリスにコスパとか言う奴が、大抵メーカ指定グリスやオイルを使わないで、ホイールのハブやフリーをダメにしているんだよなぁ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:26:51 ID:Xcrw37ac.net: フリーボディや内装ハブは専用ケミカルを使うようにしているけど、デュラグリスに関してはホムセンのジャバラリチウムグリスで十分代用可
780 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:27:11 ID:S/yJY+Xv.net: TKC ProductionsさんはTwitterを使っています:
「シマノさんは展示会でバイクブランドのロゴは徹底的に消して無地にするのがグローバルの方針なんですが、
eBikeに関しては逆にサイクルモードでは「メリダさんがeStep採用ですよ」みたいにご丁寧にポップまで置いている。」 / Twitter
https://t%57itter.com/tkcproductions/status/1191511061620346880
781 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:28:06 ID:2MUt0Tj2.net: 時間かけて探すのが楽しいんでしょ。
値段は建前。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 09:30:05 ID:psM19Ptp.net: giantがシマノじゃなくて、ヤマハと協業しちゃったのがe-bikeは痛いだろうな
783 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 12:11:27 ID:TMtmzydu.net: っていうか正式名称STePSのはずだから、TKCにもその辺認知されてないわけね
784 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 13:16:11 ID:CLaRpMBn.net: 全部ウレアグリスで済ませてるw
785 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 15:04:33 ID:umMIHQD5.net: デュラグリスは経年劣化に強いよ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/05(火) 15:26:16 ID:RdZhxagR.net: イーステップは恥ずかしいな笑。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 12:55:10.94 ID:nCkf+Mqz.net: https://bikerumor.com/2019/11/04/patent-patrol-ez-hydro-routing-from-shimano-campy-causing-headaches-for-others/
788 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 15:10:03 ID:3NWgpRvE.net: ロード用キャリパーブレーキのスプリングってスモールパーツとして買えないですか？
br-5800なんですけど図の中に載っていないみたいで……
なかったらユニットごと全とっかえですかね？
789 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 16:37:29 ID:4TXhzPVs.net: >>788
知らないワタシが答えて済まないが、
そういうことはシマノのサポセンに
電話してきくと教えてくれるよ。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 17:42:29 ID:p/Wts9+h.net: ヤフー知恵袋はここですか
791 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 20:05:24 ID:Z/CP/ltC.net: ａｈｏｏ知恵袋
792 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/06(水) 22:33:54.23 ID:N6vcojrr.net: >>788
ない
ショップの人に調べてもらったけどないそうだ
俺もむかし、5800で折れたのでどうせなので前後共6800にした
あなたもR8000か9100にしてしまいましょう
793 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 03:03:15 ID:x+V550As.net: 一癖創作自転車家　狸サイクル　西東京　青梅街道　新青梅街道　伏見通り |サイクルモード出展2日目
http://tanukicycle.%62log75.fc2.com/%62log-entry-4212.html
多分日本のブログ等ではこれがはじめてになるかも知れない、TRP初のダウンヒルコンポといってもリアディレーラーとシフターなんだが、紹介しましょう。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 06:22:44 ID:jTXr2dyY.net: >>792
ありがとう
よく見たらbr-5700にはあるんですけどね
5800はないですか
わかりました
795 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/07(Thu) 07:51:47 ID:DWRauIIV.net: デュラグリスは、MOTOREX バイクグリス2000と全く同じグリスだな

違うとすればラベルと値段が全く違うかｗｗ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 01:26:52 ID:P5dFXgQm.net: M8000のリアメカの「ダイナシス2」の
ロゴ書いてる塊の後ろ側下向きにある
グリスニップルみたいなキャップ付きの穴って
何するためなん？
797 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 01:36:56 ID:2dxtidqJ.net: >>796
クラッチ（シマノではスタビライザー）の締め付けの調整
荒れた路面でRDが暴れると思ったら締めれば良い
798 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 11:41:14 ID:/HNNf+KW.net: デュラエースハブの玉押しとかすぐ生産中止にしやがって
クダラナイこだわり捨ててカートリッジベアリング化しろよ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 23:23:43.78 ID:YAy3gY6o.net: 内装ギア作るならQファクターを狭く作って欲しい。
https://www.bikeradar.com/news/shimano-gearbox/
800 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/08(金) 23:42:07 ID:2dxtidqJ.net: >>799
内装ギアはギアでもホンダのＤＨバイクみたいなチェーンを使った変速システムかもね
https://f.ptcdn.info/330/025/000/1415412297-h3-o.jpg
主にＭＴＢとＥバイク用だと思う
801 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 13:05:59 ID:2+ZFphuQ.net: qファクターは狭いほうがいいなんて迷信未だに信じてる人いるんだ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 13:58:47 ID:/WpxsrYY.net: qファクターが広いと、高ケイデンスがやりにくい　迷信ではなく、人体の構造の問題
803 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 14:06:00 ID:GMParMjH.net: 狭いほうがいいんじゃなくて適切にしたほうがいい
そして市販の完成車の多くは無駄に広い
ってことじゃないのか
804 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:08:42 ID:VirJcrTT.net: 確かにqファクター近年無駄に広くなった。
太いフレームの流行や動アシストバイクの弊害だな。
ＭＴＢのフルサスバイクや電動アシストバイクなんてqファクターが基地外みたいに広くなった。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 18:33:06.67 ID:Ocg2rtBU.net: 競輪みたいにギア比が一定かつ最大ケイデンス150～200だったらQファクターとサドル幅が狭くないと駄目
フリー機構ないからバンク角が凄いことになっていてもペダリング止められないし

でも、普通のスポーツバイクは変速ギアだからケイデンスが高くなり過ぎることはない
フリー機構あるからコーナリング時はペダリングしなくても良い
Qファクターの狭さに拘る必要なんてないよ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 19:10:46 ID:VirJcrTT.net: いや

Ｑファクターの狭いバイクから広いバイクに乗り換えたら明らかにぺダリングが気持ち悪い。

逆の広いバイクから狭いバイクに乗り換えたらペダルの回しやすさに驚愕する。

Ｑファクターは可能な限り狭ければ狭いほうが走りやすいのは明らか。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 19:22:17 ID:Ocg2rtBU.net: >>806
そう感じる理由の大部分は慣れの問題だよ

デュラペダルのノーマルタイプとロングタイプを相互に付け替えて試してみればすぐ体感できると思うけど
交換直後はペダリングちょっと違和感あっても100kmも走ればすぐ慣れる
808 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 19:25:57 ID:Ffxfohgl.net: 好みの問題では？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 19:33:30.91 ID:VirJcrTT.net: ＞Ｑファクターは可能な限り狭ければ狭いほうが走りやすいのは明らか

整形外科の医者のサイクリストが言っていたよ。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 20:01:11 ID:Ocg2rtBU.net: 走りやすさで言ったらタイヤ太くて駆動輪にトラクションしっかり掛かる方が大事
タイヤ太いのにQファクターを狭くしたらどうなる？
クランクや靴がチェーンステーに接触してまともに走れない、もしくは、フレームに車輪が入らない
だからこそロードバイク用とMTB用ではチェーンラインもQファクターも違う

というか、>>806みたいな感想になるのは安いクロスバイクの話だろう？
完成車付属のクランクをフロントトリプルからフロントダブルにしたら走りやすくなったってケース
でも、それはQファクターが狭くなったからではなくクランク剛性が上がったからだよ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 20:20:53 ID:PBTdgwEp.net: ママチャリやMTBがQファクター広めなのは、トルクかけやすいからじゃねえの？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 20:28:51.34 ID:ey1a2uLh.net: zttoからいつの間にかシマノフリー用12sロード用スプロケット出てたな
813 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 20:31:43.86 ID:tfh66+aq.net: エントリーレベルのMTBやクロスバイクのクランクとチェーンステーの隙間は
かなり余裕があるからもっと詰められると思うんだけどね。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 20:33:30.63 ID:PLMYNp6k.net: >>812
インデックスは、シマノ準拠だろうか？SRAMとかかな
あの二社のは微妙にずれてるんだよなぁ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 20:56:45 ID:8pVzmm3W.net: MTBコンポのホロテク?はQファクター広すぎる
816 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/10(日) 21:08:36 ID:2lXhq/mE.net: >>811
MTBは悪路での安定性とママチャリはBB低くてクランク短いから
817 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 22:43:04 ID:m83v5xSK.net: んでR9200(仮)はいつ出るん？
818 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 22:49:15 ID:Ktwmr32n.net: 2021年
819 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/12(火) 22:52:07 ID:m83v5xSK.net: ありがとうサンキュー
決心ついたわ！
820 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/14(Thu) 08:00:28 ID:jBdyaq/e.net: 互換性情報バージョン 3.3 更新日: 2019年11月13日
2019-2020 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/com
821 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 13:13:19 ID:GjvXMSZu.net: シマノはクロスバイク向けにフロントシングルの
商品出す予定とかないの？
シマノのせいでチェーンカバーのない実用性ないクロスばっかりになっててうんざり
ほとんどの人はレースなんてでないしフロントシングルのがいいに決まってる
822 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 13:17:06 ID:lYHM0z6/.net: そういやGRX載せたクロス無いね。
フラットバーグラベルロードでいんじゃね？
823 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 13:17:16 ID:0B2xWEpd.net: そんなあなたにメトレア
824 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 15:41:33 ID:juCU5n+J.net: 専用設計で無駄に高価なメトレアはツンデレお嬢
825 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 15:45:56 ID:gGCG0JzA.net: ほんと何考えてあんなの出したんだろ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 15:48:49 ID:9Qh1U5V5.net: グラベルフラットバーロードはけっこう欲しい
827 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 16:18:26.80 ID:x6IFn3+o.net: クラリスグレードのシングル欲しいね
828 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 16:21:19.57 ID:juCU5n+J.net: >>825
ブルホーン用STIとチェーンガード付きクランクセットだけでよかったんや…
829 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 19:00:20 ID:RRpWMmkZ.net: Acera9sとALIVIOのRDが格好良くなってて吹いたw
BOXみたいに9sの11-50とか出してくれないかなあ…
830 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 19:29:34 ID:ri6eD+8R.net: >>821
クランクをシマノ以外で組めばいいのであって完成車メーカーがフロントシングルやる気ないだけでは
831 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 20:15:19 ID:GjvXMSZu.net: >>830
ただフロントシングルにするだけではギア数が少なくなっちゃうでしょう
シマノは後輪に11段くらいのスプロケットを出すべきだよ
フロントシングルに適したコンポーネントのセットにする

クロスはチェーンの上側にカバーがない機種ばっかり
服をバンドでとめないと乗れないなんて実用性なさすぎでしょ
シマノの怠慢
832 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 22:05:09 ID:E2RW68lG.net: 死ね
833 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/15(金) 22:48:26 ID:AIFilHJq.net: >>826
それ単なるクロスバイク
834 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 10:53:50 ID:CAWGZQYy.net: ディスク用フレームをフラバにして、小さいホイールつければいいよ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:46:10 ID:tYDFzzj/.net: 次のデュラで12速来るんですか？
冬のｂ-ナスでフレーム買っちゃおうか悩んでんだけど、規格変わったら嫌だしぃ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 16:56:58 ID:BYNWra6U.net: >>835
アクスル径が乱立してるからb-ナスは使わないでとっときな。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 17:37:05 ID:eV5rVoDt.net: どうせ追加されてもマイクロスプラインフリーボディだけだろうし、
ホイールさえ気にしたら大丈夫だと思うけど。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 20:37:57 ID:tYDFzzj/.net: とりあえず来年一年は様子見します。
ソープ行きます。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/16(土) 20:47:58 ID:ZYHGngAV.net: 乱立してるのはアクスル経じゃなくネジピッチ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 10:01:03 ID:jtlB0SnW.net: そしてアクスル自体はフレームに付いてくる
841 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 11:18:06 ID:l2qCXWgU.net: アスクルは明日来る
842 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/17(日) 11:21:54 ID:Aym1hK+2.net: ほんまに？
843 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 14:19:42 ID:khq0S68j.net: https://youtu.be/ZV09bl1Gg_g
シマノの起死回生はこれか！内装13速
844 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 15:17:30.98 ID:D/1qTJdM.net: ギアボックスか
重そうだな
845 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/19(火) 21:00:20 ID:DlXYdEp2.net: 中身は分厚いギアではなく、外装用の薄いスプロケとチェーンを詰め込む腹づもりらしい
似たコンセプトの前例はある
RN01 - たなきんスタイル - Yahoo!ブログ
https://blogs.yahoo.co.jp/tanakinchan/9232854.html
846 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 18:45:19 ID:NwMs0x2r.net: >>843
内装13速
内装ってエネルギー効率悪いんでしょ
ハブも重いだろうしいらないわ

そんなのいらないから8-10速くらいの
フロントシングル用の部品増やしてほしい。
フロントディレイラーとかいうゴミはレース出る人だけに買わせればいい
847 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 18:46:55 ID:7RJHOO5d.net: 独立してるからハブはむしろ軽いだろ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 18:53:31.91 ID:IJ4bEZP+.net: 【危険】リムブレーキ消滅まで後何年？【欠陥】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544013776/895
895 名前:ツール・ド・名無しさん投稿日:2019/11/09(土) 22:07:23.53 ID:ytoYDgIa
>>831
今日、コンポの載せ変えの相談に行ったショップで、シマノは12速のデュラからリムブレーキのラインナップが無くなるとで聞きましたよ。

【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【140台目】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1572251085/879
879 名前:ツール・ド・名無しさん投稿日:2019/11/20(水) 14:11:28.62 ID:AuVx/Z06
島の関係筋の話では来年度からリムブレーキ関連部品の供給終了らしい
849 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 19:04:36 ID:NwMs0x2r.net: >>847
内装3段とかはハブも重いしエネルギーロス大きくて走りも重いからね
独立してればハブは軽いが走りは重いのは一緒だろうね
850 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 19:22:18 ID:zSMQ8R0M.net: フロントギアボックスは重そうだけど、リアホイールの軽量化とチェーンたすき掛けの改善でどれだけ相殺できるかが問題だな。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 19:25:45 ID:tc60e5BJ.net: 重そうだしメンテもなんか面倒臭そうじゃね
852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 19:27:01 ID:7RJHOO5d.net: >>849
遊星ギヤじゃなくて外装を箱に詰めただけだからロスは外装と大差ないんじゃね
853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 19:30:30.88 ID:NwMs0x2r.net: 内装は複雑だしユーザーのメンテはほぼ無理だね
修理は高額な修理費かかるからパーツごと交換かな？

シマノと自転車屋は幸せになるだろうけど
ユーザーにとってはメンテフリーな代わりに金がかかるようになる
854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 19:45:37 ID:z4Vup59O.net: >>853
気に入らなければ買わなきゃ良いだけの話だろうが
現状12sで満足できないなら前2枚に増やせば良いだけだし
855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 21:34:19 ID:NwMs0x2r.net: 13速も必要としてる人は走行性能を重視してるだろうから
今まで通り外装を使うんじゃないか
コスト面で低価格車には搭載されないだろうし

チェーンで衣類が汚れないのは改善点だけど
それならフロントシングルの外装でチェーンカバーつければいい
856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 23:07:26 ID:z4Vup59O.net: >>855
いやこれは明らかにフルサスのMTB用だから
街乗りの事は考えとらんよ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/20(水) 23:14:44 ID:ZgCNxvZ7.net: こんなんでいいと思うけど
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i1013.html
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/img/m1013.jpg
858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/21(Thu) 00:00:19 ID:+zODsN20.net: 大人のおもちゃみたい
859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/22(金) 00:35:49 ID:MKQPmHAx.net: 内装ギアはフロントシングルでシングルスピード風にして乗りたいと考えてる
知識無いから自分じゃ組めないけど
860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/25(月) 08:57:58 ID:ohYY6k8Y.net: 12速になったら電動にするかな・・・

だんだんとケーブル調整がシビアになってきてそろそろ限界(´･ω･`)
9速まではちゃっちゃとできたけど10速あたりから少しめんどくさくなって
11速ではかなりキツイ
861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/25(月) 10:26:09 ID:2f9sl/LY.net: >>860
11sでもこの間まで楽勝だと思ってたけど、老眼が突然きて一気に辛くなった。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/25(月) 11:34:09 ID:n9pS3CNd.net: Wレバー台座があるようなクラシックなフレームなら11速でも紐で良いが、最近多いフレーム内にケーブル通してハンドルバーの中にも内装するタイプだと流石に電動じゃないと無理。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/25(月) 12:00:51 ID:ohYY6k8Y.net: たしかにフレーム内のやつはキツイな
初期伸びの状況が全くわからん
ケーブル交換も面倒　
手順間違えたらとんでもないことになるし
BB外すの前提？ってやつもあるし
864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/25(月) 13:11:53 ID:99vbU31V.net: フロントシングルでええやん
フロントの調整しなくてすむと、セッティングの手間が半減以下でめっちゃ楽だぞ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 13:41:07 ID:A1H1vv3X.net: そう思って、ローラー用はフロントをシングルにしたらリアの調整が糞めんどくさくなったなんかよりシビアになる感じ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/28(Thu) 15:46:28 ID:3ut+BnQ4.net: スクエアテーパーのクランクにしてチェーンライン調整すればってそれも手間だなｗ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 15:37:01 ID:WoKunGyi.net: あなたは
エキストラスキル「劣化検知亅を
獲得しました。
これによりコンポ各パーツの劣化を感知、
交換時期を適切に判断できるようになります
868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/11/30(土) 18:50:38 ID:ABQUVJV9.net: フロント変速あるならリア8速で十分
継ぎ足し注油だけでほとんどメンテナンスフリー
869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/05(Thu) 22:07:32 ID:uabjIuS3.net: XTのハブってどのくらいいいんだろうか。Industry Nine とかと比べてどう？
870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/06(金) 00:09:14 ID:iFLwC8X+.net: >>869

ラチェットに関しては、様々な高価なハブをゴミにするレベル。
871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/06(金) 00:14:51.00 ID:g0XlonnV.net: >>870
サードパーティーで良いから今までのスタンダードのフリーボディ出して欲しい
872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/06(金) 04:03:19 ID:ox4oW86c.net: MTBコンポスレ落ちてんのか・・・
XTRほんま・・・
873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/06(金) 07:57:40.74 ID:lXlRsTfE.net: なんかもうグラベルでいいじゃんってノリになってきたからなあ
モンスタークロスとかドロハンMTB派が吸収されてしまった感はある
874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/06(金) 21:31:25 ID:sUVeDfSM.net: モンクロやドロハンMTB乗ってる人間からするとグラベルバイクは物足りない
875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/06(金) 21:50:46.61 ID:/E9QWkHb.net: 間の子なんだからそんなもんでしょ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 18:07:43 ID:etczRLBv.net: 回転とか耐久性とかも問題ないなら12s化に合わせてXT純正ハブ試してみるかな
877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 23:29:30 ID:NviA5hyb.net: シマノMTB12速はいいぞなんてったってロードよりシフトが速いし
パワーを掛けて変速してもチェーンがバチッって飛ぶような挙動を起こさない
878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 23:40:26 ID:va607hCn.net: >>877
スラムにも言えるけどビッグプーリーになってからの地上との距離の近さよ
悪路で草巻き込んで詰まる、枝巻き込んでもげる、ホイールとペダルが岩の間クリアしたけどケージが当たる、右側に倒れただけでエンド曲がる
何とかして頂きたい
879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 23:41:22 ID:kLokNPp9.net: 12速にしたいけどなあ
ホイールがないな
880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 23:48:46 ID:NviA5hyb.net: >>878
カセットを大きくしたくない、ロードクリアランスを確保したいなら
29erにしてそれでも足らなきゃフロントダブルかトリプル使うんだな
リアはロードカセットにD1Xでも組み合わせればなんとかなるだろ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/07(土) 23:52:32 ID:va607hCn.net: >>880
例のギアボックスが出て来るまでは２９に移行するのが良いかもね
その頃27.5はリアだけになってるかな
882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/08(日) 00:06:51.77 ID:wD7/TLTD.net: >>881
あれ出てきたらリアハブもリアエンドもどうなるんだろう
また規格が変わりそう
883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/08(日) 00:10:34.03 ID:pDzoZ+Ri.net: >>882
130ぐらいに戻るんじゃない？
ブーストは外に張り出し過ぎたと思う
884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/08(日) 01:56:02 ID:WAYaQmY7.net: >>879
マイクロスプラインってフリー交換で行けるんじゃないの？
885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/08(日) 10:18:31 ID:EiaAYyi/.net: >>878
ファットいいぞ
太くて直径の長いタイヤってだけでガード効果抜群だ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/08(日) 10:39:46 ID:xBcv9jnY.net: >>883
MTBで130とか太タイヤ対応するために短くなったチェーンステーがまた長くなりそうだな
887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/08(日) 17:08:30 ID:xw38buKi.net: >>886
?
888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 11:06:13 ID:/8ykJpFD.net: >>884
インダストリーナインとかはフリー交換できるけれど、シマノ純正のはそういうのない。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 17:04:27 ID:CEJ0I8HH.net: マイクロスプラインってクラッチ部分アルミでしょ？
耐久性がヤバそう　普通あそこは鉄じゃないとまずいだろう
890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 17:14:53 ID:M5jRNyB9.net: シマノがそんな間抜けな設計するわけないだろ。ちゃんと計算されている。
角度とか。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 17:36:55 ID:wrFD2+pF.net: そのシマノさん
XTRリアハブの発売延期やらかしたばかりやん
892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 17:39:48 ID:wrFD2+pF.net: サイクルイモードでの小粋な演出により
我々貧民を武蔵小杉のタワマンに住んでる気分にさせてくれたシマノさん
893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 18:15:16 ID:CEJ0I8HH.net: 角度で何とかなるようなもんじゃないだろ
XTRだけ軽量重視でなら分かるが。
噛み合い部分にアルミ使ったハブなんて今までないんじゃないか。
軽量が売りでハブシェル破損するようなDT240でさえ鉄だぞ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 18:19:32 ID:A+ZzPDUP.net: 堆肥臭が怖くてグラベルに乗れるか
895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 18:40:54.77 ID:0eHWSkuG.net: アルミでも重量たいして変わらんようなところわざわざ変えてるんだから耐久性の問題はクリアしてるんだろう
896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 19:25:38 ID:yu1mqi+3.net: >>890
懐かしいな角度とか
897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 19:47:48 ID:TpAoKxl4.net: 噛み合う部分が多いから意外と平気なのでは
898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 19:53:28 ID:SNBvFsUb.net: >>893
240sはアルミだよ。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 19:55:29 ID:SNBvFsUb.net: >>889
その分、簡単に交換できるようになっていた気がする。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 20:27:06 ID:TNUBzfVe.net: >>893
カンパニョーロのシマノフリーって数年前にアルミに変わったんじゃなかったの?
901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 21:07:19 ID:HfRUlv6b.net: アルミ合金自体も改良されて良くなってんじゃないんですかね。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 21:29:47 ID:8cnA/tRc.net: >>891
電気屋ばかり増やして機械屋をないがしろにした結果
903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 22:10:53.01 ID:90fQkOnJ.net: >>893
DTハブはアルミがデフォ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/09(月) 22:17:21 ID:1nyj+0ja.net: >>893
DTもアルミだろｗｗｗ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 00:13:49 ID:f88WMsnS.net: これだからDTは
906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 00:53:22 ID:eAFUeTBj.net: あのでかいスターラチェットギアがスチールだったら
今の重量に100g近く上乗せされるだろｗ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 01:33:23 ID:4hRmOKID.net: DTもアルミかよ・・・　じゃあ大丈夫なんかね。
キングは焼き入れした鉄だけどな。
マイクロスプラインは内部部品が確か単品で取れないから一式お買い上げになるのが嫌だな
908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 18:42:32 ID:dvLiaI5O.net: 892は一応間違っていない。

240のスターラチェットは鉄
240sのスターラチェットはアルミ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/10(火) 19:09:04 ID:H4NWTalV.net: ラチェットexp
910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/16(月) 18:23:50 ID:cenwPX5w.net: 太いタイヤに替えたいのですが、ティアグラＢＲ4600に28ｃタイヤは装着できますか。
フレームは28ｃまで可能だそうです。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/17(火) 14:48:44 ID:61LMHFOK.net: 今日も快便だったわ
25?のウンコが出たわ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/17(火) 14:54:55 ID:mjHu0e3M.net: シートポストを抜いて25?のウンコをシートチューブに詰めると
1週間でウインナソーセージができるんだよ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 18:02:53 ID:+bQHbPYN.net: >>908
一応どころかバッチリあってるやん
914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/18(水) 19:36:15 ID:2NzebR0w.net: ピアスみたいなのがちょうど刺さって前輪パンク🤣
915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 10:25:00 ID:zryGQk0j.net: >>900
今はラチェットの話じゃ?　まあいいや
シマノのフリーボティーは、スプラインが浅すぎて嵌合部に負担がかかる。
なのでアルミといっても硬化処理してある。それでもスプロケが食い込んだりする。
よってあれは失敗デザインだと思う。

10速のときに確かスプラインを深くしようとしてた気がするが、あれは黒歴史かw
916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 10:25:40 ID:zryGQk0j.net: あ、ぜんぜん今じゃなかったw まあいいや
917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 17:41:31 ID:sVuHSeM2.net: シマノのDB キャリパーは
エア抜きがだめだな設計者は素人？
918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/21(土) 19:18:58.82 ID:XMX0KipU.net: KIYOSHIIIK キタ～
919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/22(日) 02:39:55.19 ID:0oBm2cqx.net: アルテグラにもパワメ出ないかな?
シマノのことだから出すとしても再来年のR8100よりも後になりそうだけど。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/31(火) 22:21:01 ID:mcHszNbx.net: 自転車屋でカレンダーをもらった。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/08(水) 05:28:47 ID:Yu9kgcx2.net: GOOD OPEN AIRS myX | 横浜最大級のアウトドア専門ショップ
https://www.goodmyx.com/
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922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/08(水) 19:01:46 ID:EZrtOKQb.net: BR-6800のシューに間違えてVブレーキのM70T4を注文してしまったんですが
これもしかしてキャリパーブレーキにも使えたりしますかね？

R55C4はVブレーキに一応物理的には取付可能みたいですので逆もいけるのかなと。。。

いけるなら、多少効果オチても返品せずに責任もって最後まで使い切ろうと思ってます
923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/08(水) 19:13:40 ID:dJZtp6n1.net: ブレーキシューからクロスバイクを生やす口実ができてよかったじゃないか
924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/16(Thu) 00:56:57 ID:mmDcEuhu.net: R9200はまだ？
925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 22:24:11 ID:iFmYR26P.net: >>924
R91のまま12Sモデル。
STIとカセットとチェーンだけで12s化するみたい。
チェーンはXTRをそのまま使うんじゃないか？って。
昨年の火災の影響が未だ収まっていないので新型出す余裕皆無らしいわ。
でも五輪イヤーで12s化しないのはまずいので妥協案で↑かなって。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 23:11:01 ID:vrbDp4OS.net: >>925
チェーンリングやプーリーとかは変わらないの？
過去マイチェンで段数増えたのって74系デュラと95系XTRぐらいだよな
927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/28(火) 23:22:24 ID:vpocvs22.net: 紐は後でいいけど、Di2どうすんだろ？
MTBみたくシングル化しないなら、新型というか12s化する大義名分ないけど

カンパ12sの成り行き見てたら、出すの相当リスクあるよね
928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/29(水) 22:23:05 ID:KP+Ruo9k.net: 製品仕様バージョン 3.2 更新日: 2020年1月29日
2019-2020 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/spec
929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 12:13:33.23 ID:yZtl7Zk9.net: >>925
それならそれでいいけど
モデルチェンジのサイクル崩れるなら今後の展開告知して欲しいな
930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/31(金) 13:27:14 ID:WWXN7M9s.net: それやると今までのが売れなくなるじゃん。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 20:53:40 ID:DGY+1yhg.net: TKC ProductionsさんはTwitterを使っています:
1. 堺に優秀な町工場多数あった
2. Sはそこに外注していた
3. Sはその技術がほしい
4. 町工場のキャパ限界まで発注
5. ある日発注を引き上げる
6. 町工場が破綻する
7. そこを技術ごと買収する
これを繰り返していたと昔上司に聞いた。恨みを持つ元町工場のオーナーは多いと。 Pの話で思い出した??

「PのサイクリングモニターはMという、S社と大変関係の深い販社が扱っていたのですが、
そのS社からDA銘でPMが出た時、Mはそれを扱わせて貰えなかった。兵糧攻めです。
堪らずMはPの販売を止めました。ここでPの命運は決まっていたのです。D2Cで延命を図ったのですが、業界の覇者には勝てません。」 / Twitter
https://%54witter.com/tkcproductions/status/1224192169277296640

フィクションサイクル店長さんはTwitterを使っています:
「自転車やめるってよ（正式情報公開は2月4日）
https://%54witter.com/fiction_cycles/status/1224187755543941120
https://pbs.twimg.com/media/EP0wRgjVUAAjSf6.jpg:orig
932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/03(月) 22:52:00 ID:n3CO9lDG.net: 業界覇者に～とか、ただの負け犬の遠吠えじゃねーの
そのS社も米のS社に苦戦強いられているんだから、
どの道、町工場もP社もアウトだろ。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 07:38:53.68 ID:T5bQTnge.net: >>931
Mってどこ？
934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 08:34:20 ID:qlcTrMbd.net: >>933
ミズタニ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 08:35:22 ID:Kzsg/EZT.net: ミズタニ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 17:42:37 ID:Rlxjtkax.net: 【速報】パイオニア、サイクルスポーツ事業をシマノへ譲渡
https://www.cyclesports.jp/news/others/16814/
報道される前日に漏らしてた自転車店があったが問題にならないのかな？
どんな利益になるんだろう？
937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 18:34:20.74 ID:qowZE9lp.net: シマノってシマノプロってブランド持ってるけどあれってOEMだよね?
よく似たようなの他で売ってるし

シューズは意外にも自社製造っぽいしクオリティーが高くなってる
バックパックも悪くない
938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 18:42:25.40 ID:N5wwTT5h.net: >>936
インサイダー取引
939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 18:45:06 ID:9RZyXMw1.net: 公式発表がまだでも自分が漏らした直後で株が変動しはじめる前に取引するなら違法にならんということか
940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 18:53:12 ID:N5wwTT5h.net: >>939
事前に知っていて株価が上がることを予想して買っていたなら違法
941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 18:59:55 ID:TMchVznS.net: シマノの部品、特に９０年代半ば過ぎの物を見ていると、なぜか無性にイライラしてきます。
「機械屋としての感性をさかなでしてくるものがある」ということでしょう。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 19:34:43 ID:LmQwurRx.net: 昨日、今日と右上がりだったな株価
そういうことか
943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 20:45:27 ID:oGK4+Hrf.net: 国内の代理店止めたくらいで苦境って世界で売れてなかったんやな
944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/04(火) 23:50:25 ID:WPiUF3Cc.net: シマノは技術的に遅れてた無線技術者もゲットして
ライバルも減ってホクホクだな
945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 04:41:20 ID:dAwrk9pT.net: パイオニア、ペダリングモニターなどサイクルスポーツ事業をシマノに譲渡

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1233299.html
946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 05:06:59.66 ID:xj4OysOk.net: 今のシマノの開発能力では、技術者を受け入れても彼らだけの部署とか作ってそこに留め置くしかできないから、吸収も融合もできないだろうね
947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/05(水) 12:46:03 ID:ThT0r9CE.net: wahooに吸収されるもんだと思ってたわ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(Thu) 12:26:55 ID:6LNv6pDe.net: >>936
そこから株価1000円以上上がってんな
949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 18:06:04 ID:zxf3t+WI.net: 製品仕様バージョン 3.3
更新日: 2020年2月6日
2019-2020 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/spec
950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 08:08:29 ID:NTaicELm.net: 【企業】パイオニア、ペダリングモニターなどサイクルスポーツ事業をシマノに譲渡
（ニュース速報+板）
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580845577/l50

パイオニアは4日、同社が保有するサイクルスポーツ事業資産の一部をシマノに譲渡する契約を締結。
サイクルスポーツ事業を収束するとともに、2020年3月末をもってペダリングモニター、サイクルコンピューターなどの販売を終了すると発表した。

https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1233/299/pio_s.jpg

シマノは世界最大手の自転車部品メーカーだが、
譲渡の理由をパイオニアは「当社製品やサービスを利用されている多くのお客様が、
シマノ製自転車コンポーネンツを使われていること、シマノ　サイクルスポーツ用コンポーネンツは
アスリートから高い評価、支持を得ていることなどから、同社へ本事業を譲渡することが、
当社の思いである、より多くのサイクルアスリートへの貢献を実現できるものと考えている」とコメント。

今後シマノは、「パイオニアの強みである電子技術やIT技術を取り込み、製品、サービスの機能拡充を図っていく予定」だという。

Webサービスのシクロスフィアを利用しているユーザーに対しては、シマノからの新サービス導入後、移行するようアナウンスする。
それまでの期間は、引き続き現行のパイオニアのWebサービスを利用するよう呼びかけている。

また、アフターサービスについては、補修部品をパイオニアが在庫しており、「今後も部品在庫がある場合は従来通り修理対応する」という。

2020年2月4日 19:40
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1233299.html
951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 09:58:27 ID:v9vs6cQu.net: フロントシングル12sで、10-45ってXTやSLXでは前から不可能だっけ？
シマノの公式でディレーラー見てたら、ロー側51T専用だった
前は45～51だったような気がするが勘違いだったかな？

トップ10Tが欲しくて12sにしたいけど、ロー51もいらないから45で良いんだがXTRにしないとダメなのか
952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 12:54:07 ID:pJeQOkrn.net: 先週STEPSの講習会があったようだ。
https://twitter.com/suzupower_kita/status/1227369697928024064
小型化はされてもQファクターは変わらなさそう。
サードパーティーに頑張ってもらいたい。
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953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 17:38:13 ID:PnPUfqAI.net: >>951
たぶん問題ないんじゃあないかな
954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 18:35:18 ID:NXvpnrG8.net: トップ10Tが欲しいだけなら、xdフリーに11sMTBスプロケの9-46Tという選択肢も
955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 20:08:31 ID:9jdqoYpP.net: >>951
俺も同じ状況で調べてる
公式の互換表とマニュアルだと7120と8120が使えるっぽい
956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 20:56:33 ID:LhpgtS6k.net: https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-MARD001-02-JPN.pdf
957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 21:44:09 ID:7dmD3dNd.net: ドライブトレインの摩擦の観点から見ると、
小さいスプロケットに魅力はないのです
958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 23:50:30 ID:hRKqL3VO.net: 株買ってみた^^ １００株だけど。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/12(水) 23:57:29 ID:AuWW+Lhj.net: >>958
本日の適時開示ではコンセンサスを下回っていたから、明日からは下がるでしょう。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 00:16:34 ID:R9fLgrup.net: <日経>◇シマノ、純利益４％減 19年12月為替差損響
　シマノが12日発表した2019年12月期の連結決算は、純利益が前の期に比べ４％減の518億円となった。
電動アシスト自転車用の部品が伸びて営業増益だったが、為替差損24億円が響いて純利益は２期ぶりに減少した。
20年12月期の純利益は前期比１％増の522億円を見込むが、新型肺炎の影響で、中国での生産見通しが不透明になっている。
　19年12月期の売上高は3632億円と前の期比４％増えた。自転車部品は５％増の2900億円だった。
スポーツタイプの電動アシスト車用の部品が欧州で好調だった。釣り具は米国やアジアで伸びた。
　今期の売上高は２％増の3720億円を見込む。自転車部品事業の約１割に達した電動アシスト車用部品の成長が続き、「従来の欧州に加え、今後は米国や日本でも伸びる」（島野容三社長）とみる。
ただ新型肺炎の広がりで、中国では一部工場で従業員が自宅などに待機中。
「生産の先行きが読みにくい」（島野社長）状況になっている。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 00:20:22 ID:LOoZwsnm.net: この辺は天井だから…
962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 09:06:40 ID:ZJab6NeH.net: ほらねw
963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 11:42:51 ID:yt6Nm7w8.net: このところの上げは全て帳消しになりました。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 12:34:48 ID:ZJab6NeH.net: 16420で一枚買ってみた
965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 14:02:22 ID:dMKhEA00.net: シマノは、2016年限りで廃盤にした紙のバイクギアカタログを復活させるべきだと思う。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 14:16:22 ID:dMKhEA00.net: ×廃盤
〇廃番
967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 14:17:46 ID:7Zr/QT39.net: 時代に逆行するようなことをやるわけがない
それでなくても守銭奴会社なのに
968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 14:21:47 ID:dMKhEA00.net: >>967
むしろ今のシマノのホスピタリティの欠如は時代に逆行してると思う。「あえて紙。」があるべきなのに嫌がらせで紙を出してない感じしかない。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 16:06:44 ID:HVUim74F.net: E-bike、フレーム一体型バッテリー、フロントシングル、ナローワイド、ディスクロード
これらへの感度、潮流に全く乗れてないシマノ
きっと釣りもせず、自転車にも乗らない、なんちゃってな役員や開発陣がデカい顔してんだろ？　
970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 17:36:36 ID:M/FiKOoN.net: 後出しが信条です
フロントシングル、ナローワイド、グラベル辺りは昨年（やっと）GRX出てきてし
たまに率先してやるとメトレアみたいなことになります
971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/13(Thu) 17:51:35 ID:1VWTRvIH.net: >>964
同じような価格で信用で5枚売ってみました。
16,000にタッチするはず。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 00:32:25 ID:zON6v9u/.net: 炭素繊維に好機　素材会社がティア1になる日：日経ビジネス電子版
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/020600002/
973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 18:10:52 ID:cRDRB08M.net: >>964
今日も下げましたね。前場で逃げていたらいいんですけど。
週またぎなので皆、買い進めないんです。
来週は多少リバるので、損切りしましょう。
その後は時間をかけて15500くらいになりますよ。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 19:01:21 ID:pBzpEP35.net: >>973
昨日のうちに逃げてお小遣いにした
975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 19:54:59 ID:yYCpRL8W.net: 昨日、5枚売っていたものですが、本日全て利確し、今日は16,000近辺で、5枚買って来週に持ち越します。リスクはありますが、リバを期待します。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/14(金) 20:48:01 ID:pBzpEP35.net: 上手いね、昨日あれだけsageて今日はリバると思ってたけど続落だもん
977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 12:34:29 ID:8UHHjuxj.net: これから企画・開発・製造崩壊の影響が少しずつ表に出てくるんだろうね
978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 18:57:56 ID:Ir+nmTkG.net: CS-HG200-8を肉抜きして出してくれないかなあ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/16(日) 23:27:54 ID:fACmlbtW.net: 製品仕様バージョン 3.4 更新日: 2020年2月14日
2019-2020 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/spec
980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/18(火) 18:12:33 ID:E0ByMTnu.net: 株価の下げが止まらない。
中国からの部品供給が滞っているからか？
981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/18(火) 21:05:12 ID:yC8+qmmZ.net: 株価に関しては製造系は軒並み下がってるからなぁ
982 ：957：2020/02/18(火) 22:00:32 ID:va0u0FkO.net: あ、あがってくれるよな。せめて18000円には戻すよね…
983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/18(火) 23:28:07 ID:k6I4gmzb.net: 適正は16400くらいかな
984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/18(火) 23:40:19 ID:obcxpb/U.net: シマノに限らず日本企業の株なんて買わないほうがいい
985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/19(水) 14:23:01 ID:PL0DdsGM.net: SRAM上場してるなら欲しいぜ
986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/19(水) 19:43:41 ID:RHQNX1st.net: SRAMって確か豪腕サンが大株主だよね。
987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/20(Thu) 19:15:16 ID:DqjbUMv7.net: いろいろ検討した結果、
シマノが標準でビッグプーリーにしとけと
988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/21(金) 10:15:12 ID:nhJ1jMQ6.net: この記事の最後の方
MTB向けの展示会で何か発表が有ったみたいね
何だろう
https://singletrackworld.com/2020/02/icebike-2020-news-from-thule-park-pro-lazer-and-more/
989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/25(火) 19:25:50 ID:xfYYMJDy.net: >>958
もう逃げたか？
990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/26(水) 13:00:24 ID:6R16IWDs.net: 無線でオートマとな
https://singletrackworld.com/2020/02/shimano-patent-describes-automatic-wireless-dropper-post/
991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 19:45:03 ID:BVKcxIqs.net: >>990
それよりも6軸モーションセンサー積んだ前後サスの電子制御システム出るって話もあるね。
バイクだとホンダの2020モデルのアフリカツインに積んでるシステム。
可変シートポスト制御もそこに組み込まれるって聞いてたけど、そこまでは未完なのかな？
基本DI2とセットでライダーの体重などで変わるサスのダンパーのフル制御。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 21:29:11 ID:/aFCtJV2.net: ロードバイクと散策を同時に楽しみたいサイクリストへ　シマノ「PD-ES600」
https://cyclist.sanspo.com/514915
993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/28(金) 21:45:14 ID:3xXmFn54.net: >>992
街乗り向き！とかいいつつSPDクリートカチャカチャ言うクリッカーとがどうにかしてから散策用とか出せよw
994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 09:32:10 ID:PLuDrgCT.net: A600の後継なのね。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 10:43:56 ID:7+fG2Qv1.net: ん？少し前に似たのだしてなかった？
と思ったらこれじゃん今更かよ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 11:58:39 ID:z4H5Z26Z.net: >>992
この手の片面ペダルはブラブラな無負荷の状態でキャッチ面が手前に向いてくれないと使いにくいんだよね
この記事の写真では御都合主義で水平を維持しちゃってるからわからんけど
おそらく実際にはキャッチ面が進行方向に向いてしまいそうな気がするわ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/29(土) 12:57:28 ID:YWUrFEAt.net: シマノのプロトタイプペダル
https://www.cyclowired.jp/news/node/320420
998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/01(日) 17:02:52 ID:Aqa9eV6d.net: 枠をカーボンコンポジットにしたM9120スタイルのSPD作ってくれたら良いんだけど。
ロードクリアランスどこまで稼げるかは分からないけど、
SPDやそれに順ずるタイプのペダルの中で一番踏み面広いと思うんだけど。
いや、DH用のデカ枠は除いて。
999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 11:48:19 ID:1n60KGe/.net: なんでこんな日に株価は上がるのか？
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 13:50:54 ID:eVHI96cd.net: 次18000台に上がることがあれば即売るわ
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/10(火) 14:58:06 ID:3tgzEzeL.net: 1000ならシマノの天下はこれからも…
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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