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内装変速 22段目

337 ::2019/10/13(Sun) 21:16:18 ID:0qH2ffQX.net
でもなんかヨーロッパと言い、アメリカと言い、何か守るデザインはあるにはあるんですが
未来に生きてるデザインとメカニカルな部分は攻めてますね

338 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/19(土) 20:13:06.82 ID:mSJeO4Oo.net
ebikeの波に乗って欧米ではgates搭載車が増えてるな。日本では今のところebike+gatesは見たことないけどさ。出たら買いたい。

339 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/19(土) 23:26:37.62 ID:aA3dV6ut.net
買っても良かったんだが、まだ自分の力で乗りたいからさ
アルペンチャレンジ納車はすぐそこ

340 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/19(Sat) 23:32:26 ID:HA7AI/qA.net
少し値崩れ
Am%61zon | シマノ(SHIMANO) 内装8段ハブ SG-C6011-8R 32H OLD:132mm ブラック ローラーブレーキ対応 KSGC60118RBL | SHIMANO(シマノ) | ハブ
https://www.am%61zon.co.jp/dp/B07MW673LG
価格: ¥12,850

341 ::2019/10/19(Sat) 23:45:10 ID:Xpi6pc1f.net
>>339
もうすぐ納車されるのか
元ロード乗りさんとしてのインプレをぜひ書いてくれ

342 ::2019/10/20(Sun) 01:49:08 ID:N1up2Av+.net
>>338
街の自転車屋専用スレ 120店目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1566069900/
952 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2019/10/19(土) 09:28:13.24 ID:0OFPtiTj
台中ショー行って来ましたよー最終日は見てませんというか今日だしね
・MTBだらけ特にE−MTBはそこら中に、バッテリーの覇権を握っているのはBOSCH、日本の誇れるパナソニック製は見ませんでしたw
没落してんね日本っとその時思った。もうちょい頑張って欲しい

957 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2019/10/19(土) 14:32:34.05 ID:OAKMRv9P
>>952
そのEバイクの価格帯って分かります?日本でも力入れてる所があるけど高すぎで浸透しない

958 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2019/10/19(土) 15:36:45.32 ID:0OFPtiTj
>>957
日本での価格差は結局大口取引相手との関係もありますが、現状e-bike=欧米、東南アジア市場の物なので日本に入ってくるのは必然的に割高です
価格帯は安い所と比べれば日本円にして10万以上差があると思います。ただそれは日本では走行不可能な車種なのと、
日本で売る際に高くなる速度制限の機器とかを余計につけなければならないってのが、ネックだという事でして。

割高になる理由
あちらのE-bikeの仕様では日本では公道走行不可能ですし、以前行った時には日本仕様も置いてましたが、今回は完全に台湾は日本市場はあまり見てないですね
アクセル機能撤廃やセンサー周りを日本仕様にする際に、他と別日工程ラインになるのでどうしても割高になるとそういう話でした。
日本でも売れてほしいですが、どうしても法律とバッテリーの問題が、日本だとBOSCH自身あまり入って来てないですし、
そこら政治と企業との関係もありますし難しいでしょうね…
結局日本国内の法律、道路環境が変わらない限り置いてかれるってのが、今回も感じずっと思ってる事ですかね。

343 ::2019/10/20(日) 06:18:07 ID:S9ToxjvE.net
>>342
やっぱ規制のせいなのね。歩道走行完全不可でいいからヨーロッパ基準のebike解禁してって運動もあるみたいだから、それに期待するしかないか。

>>339
アルペンチャレンジカッコいいよね。信号多い通勤とかでは最高の車種では。ブランド名のせいで盗まれないか心配になるが。自分は輪行もしたいのでエキセントリックBBではなくベルト対応+スライドドロップエンドのグラベルフレーム取り寄せて1台組むつもり。

344 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/21(月) 02:55:44 ID:SHeBycE2.net
今までも何度も書かれてきては現実を直視できない奴がうやむやにしようとして
きたことだが、Gatesのセンタートラックベルトは、そうではないベルトとは
本当に全然別物。前スレで適正テンションの換算値が出てたが、従来タイプの
BSのカーボンベルトが56kgなのに対して、センタートラックは12kgだ。
どっちにしろチェーンよりは高いテンションになるのは確かだが、チェーンと
センタートラックベルトの差に比べたらセンタートラックとBSベルトの差は
少なく見積もっても4倍以上あるから「ベルトだから」ってだけで安易に
まとめて話していいものではない。どっちかと言えばチェーンに近いんだからな。

まあ効率については+要素と−要素が考えられるから、ちゃんと比較条件揃えて
計測してみないとなんとも言えない感じなんだけどさ。ただ、どっちのベルトでも
チェーンよりは悪いってのは乗ってる感じでも間違いないと思う。

345 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/21(月) 04:33:07.77 ID:6mAKEQqD.net
>>344
ベルトのテンションにこだわっているみたいだけどそれが伝達効率とかに影響すると思う?
自分はセンタートラック構造が特に伝達効率に優れているとは思わない
あれはベルトラインを保持するためのものだ、ベルトが外れず歯飛びもしないなら別に何でもいい
BSベルトに関してはカーボンだけど少し伸びるのでCDXよりも程度テンションかける必要があるとは思う
BSのベルトは漕ぎ出し時のみフニャッとするというのはまさにそのことだろう
ただ硬いベルトは伸びはないだろうが駆動中の変形に必要なエネルギーも大きいからむしろロスが増えるか
ただ、BSごときの低質ベルトがGatesと同じベルトドライブを名乗るなというのはちょっとね…

それよりもベルトの差異という意味では最近のGatesの完成車は軒並みCDNベルトばかりだ
CDNベルトとCDXベルトだってベルト材質が異なり引張り強度や耐久性、温度特性が違う
Gatesのベルトに関してもCDXとCDNも差別化すべきじゃないのか?まさか安いだけで性能が同じとは言わないよね?
おそらくCDNベルトは柔らかくBSベルトに近い特性だと思われる

最近VEERのベルトガードなしのリアコグを利用してみてわかったのはリアのベルトラインが
強いペダルの踏み込みによって1mmほど変動するということ、またクランクの逆回転でも変わる
一方で興味深いことにフロントコグに関してはベルトラインは常に一定、一応ガードはあるが接触すらしない

現行のシステムはベルトラインの変動をサイドのガードで抑えるか、センターの突起構造で抑えるかそれだけのこと
ベルトラインを抑え込むのに摩擦が生じるわけでそれがエネルギーロスになる
ベルトラインのずれが大きければそのロスも大きくなりベルトへのダメージも増える
いずれの方式も最大効率を考えるとセッティングは簡単ではない

346 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/21(月) 05:54:47.81 ID:PUo2bRbl.net
https://youtu.be/djw2ZDim_cM
https://www.cyclingabout.com/new-bike-day-2020-koga-worldtraveller-touring-bike/

こ動画の9分のとこみると、gatesのcdxってここまでユルユルてもイケるのかと驚愕するわ(流石に非推奨とは言ってるけど)。それにしてもこのkoga欲しいわ。

あとgatesのダイレクトマウントチェーンリングっていつになったら買えるんだろ。カタログには結構前からあるけど売ってる店を見たことない。

347 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/21(月) 18:35:43.92 ID:8HACWl9Y.net
ゲイツ純正のクランクは基本的に業販だろう
日本だと東京サンエスがゲイツを取り扱っているみたいなので、聞いてみたらどう

348 :sage:2019/10/21(月) 20:02:55.72 ID:UldgzDli.net
Alfine 11s搭載自転車3台所有しています。そのうちの1台の調子が変になりました。
他の2台に比べて,問題のAlfine 11sは正回転でも逆回転でも,抵抗が重いです。
ペダルを逆回転すると,それにつられて後輪も逆回転し出します。
オイル交換をしましたが,改善されません。
 購入した自転車店に持っていっても,Alfine 11sのノウハウはないので(オイル交換すら
できない!)ので,修理はできないと思います。後輪部分を外して,シマノに
送ってもらい,シマノ本社で修理,と言うことになりますか?

349 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/21(月) 20:17:07.11 ID:6mAKEQqD.net
>>348
以前ネットで見かけた事例だとホイールから内部駆動体ユニット一式を抜き出して
ジップロックに入れてシマノに送ったという話があった
https://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=8806&forum=35

内部駆動体ユニット一式を取り出すのにAlfine専用の工具TL-AF10が必要なので用意が必要

350 :328:2019/10/21(月) 20:44:22.12 ID:UldgzDli.net
>>349
情報感謝です。私の方も異音が発生しており,同様の問題のようです。
ただ私の問題のAlfine11sは4年以上使用しているので,初期不良ではなく
修理代がもろにかかりそうです。

正常作動をする残りの2台の内の1台は,使用頻度が極めて低いため
これのAlfine11sを工具TL-AF10で取り外して,問題が発生しているものと
交換することにします。

351 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 16:12:59 ID:yAv1xQf7.net
>>345
詭弁のガイドライン通り本筋外してくるね。

俺だってセンタートラックがすべてを解決するとは思ってないけど、少なくとも歯飛び対策で
アホほどテンションをかける必要はなくなるってだけで従来のベルトより大きく進歩してるのは
確かな事実だよ。内装変速機にベルト禁止とかあったのは間違いなく旧ベルトによるテンション
過多のせいだからな。その点に比べれば、ベルトの伸び問題とか誤差でしかない。

効率はトータルとしてどうなのか以外意味はないから実際に計測してから語るべきだと思うが、
それでもベルトラインが動くとか、前スレにあったF8B はわざと斜めがけしてズレを抑制してる
らしいなんてのは効率低下要因以外の何物でもないわけだけど?

ベルトライン動かないように両側に遊びなくフランジ付けたらセンタートラックより摩擦きつくね?
その上でテンション高いとか効率悪くなる要因しかない気がするんだが。

352 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 18:04:54 ID:f3IO0zE3.net
>>351
>ベルトライン動かないように両側に遊びなくフランジ付けたらセンタートラックより摩擦きつくね?
定量的な議論は不毛だからしない。個々のモデルの設計でも違うしそんなのは組付けでいくらでも変わる。
斜めがけとかに関してもそれはBSのOrdinaの設計の話であって非センタートラックの欠点ではない。
自分は別にOrdinaのベルトシステム vs センタートラックの議論をしてるつもりはないよ。

>内装変速機にベルト禁止とかあったのは間違いなく旧ベルトによるテンション
過多のせいだからな。
テンションかけすぎると異音がするという話は聞いたことがあるけれど禁止のシマノの公式ソースはある?
少なくともNexusはもちろんAlfine SG-S700もSG-S7001にもベルト禁止の注意は見当たらないのだが
Nexus Inter8 + ベルトの車種なんて昔から売っているでしょ

あとアホほどテンションかけなきゃいけないというのもBSの整備マニュアルでの規定であって一般論ではない
そもそも日本のメーカーはクレーム対策でなんでもオーバートルク気味にしてあるのはわかるでしょ?
例えばほぼ同じ規格のベルトを採用するVEERのベルトテンション調整マニュアルを見てほしい
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1649/3971/files/Quickstartguide_2019.pdf?685839590937443189
もはやテンションメーターを使用しないほど適当なものだ。これでも問題ないのだろう。
BSのマニュアルの推定値をもって非センタートラックの性能を一般化しGatesの優位性を論じるのはどう考えても暴論です。

353 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 18:15:44 ID:NJwqJI4E.net
そろそろアルペンチャレンジ乗りの俺がGatesを語るから待っててね
少なくとも結構張ってるなぁ、とは感じてますけど、こなれたらこんなもんか、思うかも

354 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 18:19:58 ID:f3IO0zE3.net
>>353
おお納車されたの?
Gatesのテンション調節はアプリでもできるらしい
自転車屋は結構きつめに調整してるかもしれないから自分で確認してみな
やり方は↓を参考にして
https://www.spoo.co.jp/archives/2012/10/18/belt-check_2/

355 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/24(木) 23:42:42 ID:VcvI0jOX.net
数日前から言い争われているゲイツvsBSの件ざっと読んだが、取り敢えず

・テンションと駆動損失
テンションが高いと駆動効率は下がる
理由は単純で、ハブやクランクの軸のベアリングが押さえつけられて回りが鈍くなる
http://www.mekatoro.net/digianaecatalog/mitbo-taiming/book/mitbo-taiming-P0129.pdf
Q7:タイミングベルトの伝達効率は何%ですか?
A7:タイミングベルトは噛み合い伝動なので、伝達効率はほぼ100%です。
しかし、モーターの軸にベルト取付け張力分だけ軸に荷重が掛かるので、動力損失が起こり、伝達効率が100%よりも低くなることがあります。

チェーンとゲイツ、及びゲイツのテンションを変えて駆動損失を比較した実験もある
調査レポートの原文も数年前はネットのどこかにあったが、今何処に在るのか分からない
Chain or belt drive: which is faster? - BikeRadar
https://www.bikeradar.com/news/chain-or-belt-drive-which-is-faster/

・センタートラックと歯飛び
センタートラックはベルトが左右方向に暴れるのを防止する構造であって、前後方向の暴れ(歯飛び)は防げない
ゲイツがBSより歯飛びに強いとすれば、それは歯(山)の大きさ
BSより一回り大きい(高い)ので、歯が飛ぶまでの余裕がある

356 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/25(金) 00:28:10 ID:aQN++916.net
>>354
アプリでもできるけど、正直緊急時の備え用として以外ではあまりオススメしないかな。
相当回数弾かないと調整が終わらんから、素手でやってると皮が剥けそうになるw
でも素手でないと上手く音を鳴らしづらいという隙を生じぬ二段構え。
きっちりやりたいなら1kgの重りと50cm以上の直線定規(代わりになる何か)を
用意して沈み1cmでやったほうがいい。なおOrdinaの場合1kgで2mmやで。

357 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/25(金) 00:37:00 ID:2OL27K9T.net
Gatesのセルフテストライダーとしてやってみます、
皆様の疑問や不安が消せるような、そんなツーキニストめざすっぞ

358 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/25(金) 00:58:20 ID:2luteVB/.net
>355
申し訳ないがゲイツ vs BSではなく
8mm ピッチ非センタートラック(BS, VEER, Driveline) vs 11mmピッチ センタートラックとして考えてほしい
というかゲイツのCDXベルトがどれくらい優れているのか具体的に知りたいというのが本音のところ
本来はゲイツが11mmピッチセンタートラックの優位性を数字で示してくれればいいのだけど
それがないのは系によって大きく結果が変わるからということなのだろうかね

あなたの認識に異論はない。興味深い記事をありがとう。

359 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/25(金) 00:58:26 ID:aQN++916.net
>>355
駆動損失のデータは見つけたいところやなあ・・・

あとセンタートラックは、
・縦方向のテンション(踏み込みのテンション)が抜けた時にもセンター部が
 ベルトに刺さってる分暴れが小さくなる傾向がある(抵抗になってるともいう)
・中心線を挟んで反対側の歯が独立しているので、片側の歯がコグの歯に
 ひっかかっても、もう一方が普通に刺さるとひっかかった方も矯正される
という形で歯飛び防止とは言わずとも軽減する効果はあるよ。

360 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/25(金) 01:32:03 ID:2luteVB/.net
加えて内装ハブの軸にかかるテンションと駆動効率の相関が知りたいものだ
それがわかればこの不毛な論争もかなり進展するはず

話がそれるがベルト駆動の場合に踏み込みによってハブ軸へのテンションが変動するわけで
BBやクランクまわり、フレームの剛性がチェーン駆動の場合よりも重要なのではないかと考えるようになった
ベルトが使えるFABIKEのフレームがカーボンにしては重量級で剛性が高いというのも納得できるし
BBも可能ならば剛性の高いホローテックとかアウトボード型のものの方が望ましいのではないだろうか

361 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/25(金) 02:27:42.31 ID:RjmbZR/j.net
フレーム剛性についての性能要求は、ゲイツはテクニカルマニュアルに記載がある
P9
https://www.gatescarbondrive.com/~/media/files/gcd/gates-tech-manual-en.pdf

362 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/27(日) 00:59:15 ID:PI4p7y6n.net
軽くアルペンチャレンジのGatesのインプレ
30kmしか走ってないけど、一番最初のこぎ出しに
違和感はあった、なんか違うなと。
チェーンと同じような乗り方ではないな、って思った。重いギアのトルクよりクルクル回すイメージだね。
リヤハブ重いよ、これ。

363 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/27(日) 01:17:07.99 ID:C7jpf/8L.net
>重いギアのトルクよりクルクル回すイメージだね。
Gatesよりも多分内装ハブのAlfine11によるものだと思う。
一番重いギアは特に効率があまりよろしくない印象。
500kmくらい乗ると少しましになってくるかも。

それよりベルトテンションがパンパンに張られているとよくないので調整してみるといいよ。

364 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/28(月) 08:30:07 ID:3ibfGjk3.net
ここ最近で一番時間が掛かった修理。ローラーブレーキのロックナットを締めると車輪が回らなくなる症状 : 商店街の自転車屋 曙光輪業(shokou cycle)
http://blog.livedoor.jp/shokoucycle/archives/15703770.html
http://livedoor.blogimg.jp/shokoucycle/imgs/8/d/8d4c22d6.jpg
対策として、ハブの玉押しナットの間にワッシャーを挟み込みました

365 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/29(火) 01:03:09.60 ID:Bp3oNocL.net
橋輪 : British Racing Green がやって来た!【橋輪Blog】 - livedoor Blog(ブログ)
http://hashirin.com/archives/1744957.html
https://livedoor.blogimg.jp/hasirin/imgs/5/e/5e5e0b65.jpg

366 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/30(水) 09:11:03 ID:t1KmP/Ho.net
このギア比はすごいね

367 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/31(木) 18:55:09.32
ヤフオクのアルフィーネ11祭りでゲットしたやつだが25ml入っているはずのオイルが2mlしか入っていなかったぞ

368 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/01(金) 04:16:06.81 ID:bZMcXOjS.net
Hebie 618 AX Universal Bicycle Kickstand for rear axle mounting
https://www.joadsportzsupplies.com.au/bicycle-kickstand-axle-mount-rear
内装ハブの軸径対応のキックスタンド
ハブの回り止めは省略かな
https://www.joadsportzsupplies.com.au/image/cache/catalog/hebieAXmounted-1800x1800.jpg

369 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/02(土) 09:59:23.66 ID:EpxuK0FS.net
内装ハブの中身のメンテについてふと思いついたんだが、
専用の白いグリスをアルコールか何かの揮発性の高い溶剤で溶いて粘度を下げて、
スプレー容器に入れて吹き付けるのってどうだろうか

370 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/02(土) 10:03:15.35 ID:EpxuK0FS.net
あ、吹き付けるのはパークリか何かで汚れと古いグリスをざっと落としてから

371 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/02(土) 13:00:35.41
>>369
スプレー式の普通のグリスなら買ったことがある
吹いてすぐは液体なんだけど、見る見るうちに普通のグリスに変態するのを見て驚いた

372 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/02(土) 15:00:00 ID:IT80lWsk.net
自転車のバーツに使われる樹脂類はパークリで侵されないのだろうか?
いつもそれが不安だもんで無溶剤のシリコンオイルとウエスで洗浄してる
チェーンクリーナーは高いし

373 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/02(土) 16:28:52.60
>>372
プロは石鹸を使う
ぬるま湯にホーム用洗剤をいれて泡立てて、スポンジとブラシで洗う
水をかけてゆすいだ後は素早く水けを拭きとって乾燥
あとは必要なところにオイルをさせばいいよ

374 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 03:03:51.46 ID:k28xf2oq.net
値崩れ
A%6Dazon | SHIMANO(シマノ) SG8R31 軸組みユニット(軸長203mm)&右玉押し(シール付) Y37J98070 | SHIMANO(シマノ) | シフトレバー
https://www.a%6Dazon.co.jp/dp/B005O4YQ8Y/
価格: ¥2,500

375 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 03:15:30.11 ID:k28xf2oq.net
写真だと軸しか写っていないが、パーツリスト通りなら駆動体ユニット等も付いているんじゃないかと
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-8R31-2783B.pdf

376 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 04:00:25.45 ID:k28xf2oq.net
SG-8R36 ~ SG-C6010・6060・SG-S7000-8用高効率仕様
8R31以降の8段ならどのモデルにも使える筈
A%6Dazon | SHIMANO(シマノ) リングギアユニット WH-S501-V-8D WH-S501-8D WH-S500-V-8D WH-S500-8D用 Y36W98020 | シマノ(SHIMANO) | シフトレバー
https://www.a%6Dazon.co.jp/dp/B007M6JK88/
価格: ¥3,760

377 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 04:12:26.56 ID:k28xf2oq.net
最新版との分かる範囲での仕様上の違いはニードルベアリングの保持器の色(材質も?)だが、
旧版部品もサイレントアップデートされて同じになっている節がある
https://www.bikehit.de/138985-large_default/shimano-gearbox-unit-184-mm-axle-length-for-sg-8r35.jpg
https://www.bikehit.de/138981-large_default/shimano-gearbox-unit-187-mm-axle-length-for-sg-c6060-8d.jpg

378 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/03(日) 04:35:27.97 ID:k28xf2oq.net
>>375
訂正
付いているのは多分右玉押しだけだ

379 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/05(火) 02:08:01.77 ID:oy0Sd/Ap.net
内装変速ではなく内装ブレーキなのでスレ違いだが
隅除輪業 - コースターブレーキハブ シマノ CB−E110 36H 軸長:150mm KCBE110AXA... | Facebook
https://www.facebook.com/SumiyokeBicycleShop/photos/a.473137552753461/1003919376341940/

部品表の日付が1987年なので、隠れた超ロングセラー?
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-CB-E110-U0814A.pdf

興味を覚えたのはネジの規格で、以下から推測するに3/8 - 24UNFぽい
昔のシマノはUNFで、どこかの時点でBCに移行した?
Shimano locknut for coaster brake hub (CB-E110) (Y28615000) |
https://ebike.hu/products/wheel/hub-parts/bolts-nuts/113035_shimano-locknut-for-coaster-brake-hub-cb-e110-y28615000/
https://ebike.hu/kepek/1hE4/shimano-locknut-for-coaster-brake-hub-cb-e110-y28615000.jpg

Shimano Brake hub axle nut Universal 286-1500 - Internet-Bikes
https://www.internet-bikes.com/en/118510-shimano-brake-hub-axle-nut-universal-286-1500/
https://www.internet-bikes.com/producten/large/shimano_asmoer_remnaaf_universeel_286-1500_118510.jpg

CB-E110 花鼓軸心崩牙.....(問題解決) - Mobile01
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=318&t=3668755
https://attach.mobile01.com/attach/201312/mobile01-6e112f20ee72bd7d6baa2bb7f529ef80.jpg

380 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/05(火) 02:58:04 ID:x1fokw46.net
A%6Dazon | SHIMANO(シマノ) INTERNAL ASSY 187mm WH-S501-V-8D WH-S501-8D用 Y4D398011 | シマノ(SHIMANO) | ハブ
https://www.a%6Dazon.co.jp/gp/product/B007R4NRV6/
価格: ¥6,614

防水キャップは専用品だが、メカはSG-S501用と共通
ローノーマル

381 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/05(火) 06:51:18 ID:S/yJY+Xv.net
フィクションサイクル店長さんはTwitterを使っています:
「今後ドイツ人は間違いなくEバイクユニットの中に多段ギアボックスを組み込もうとするので、
そのからの派生で非電動MTBにもミッドマウントのギアボックスが取り入れらる未来は十分にありえる」 / Twitter
https://twi%74ter.com/fiction_cycles/status/1190093445408231429

382 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/05(火) 09:35:56 ID:S/yJY+Xv.net
「CYCLE MODE international 2019」に出展します | GROWTAC
http://www.growtac.com/?p=7219
http://www.growtac.com/cp-bin/wordpress/wp-content/uploads/2019/10/20191031_032545611_iOS.jpg
GROWTACが鋭意開発中の『EQUAL-LEVER』(以下、イコールレバー)とは、
あらゆるメーカーやグレードのFD・RD*で変速を可能にする夢のようなシフト/ブレーキレバーです。
イコールレバーは独自の構造によって、メーカーやグレード、年式を問わず、すべての機械式変速機をコントロールできるため、
気に入ったコンポーネントを組み合わせるだけでなく、年式が古くて使えないと諦めていたコンポーネントも使用することが出来ます。
*当社調べ

383 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/05(火) 10:20:27 ID:pVTpiIxz.net
>>381
kerveloならフロントマウントのギアボックスにモーター直結してるよ

384 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/05(火) 10:26:10 ID:S/yJY+Xv.net
まつやまさんはTwitterを使っています:
「現在MTBのドライブトレインに最適なソリューションを用意しております。
https://twitter.com/MS758/status/1185396643228598272
https://pbs.twimg.com/media/EHNf84uVAAATwHp.jpg:orig
(deleted an unsolicited ad)

385 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/06(水) 01:25:55 ID:81rRO7uA.net
>>382
今のところNexus/Alfineのドロハン用シフターはサードパーティ製しかなくて
現行で入手可能なのはAlfine 11s用のMicroshiftのSB-N110のみだっけ
個人的にはX-Shifterとか電動系に期待してるけど
今のモデルではワイヤーの引き量が足りなくて使えないし新型の噂もないね
SRAMの12速とか対応すれば引き量もなんとかならんかな

386 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/06(水) 07:00:17 ID:nU1Bz/iQ.net
Nexus8用のドロハンシフター持っているが、引き量が大きすぎで手の小さいオレには使い切れない
イコールレバーが、引き量の比率変更の自由度が高ければ、期待できるのだがな

387 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/06(水) 14:45:26 ID:XTqc6M2L.net
>>384
マスの集中とか考えたら今後この系統になっていくのかねえ

『どうせ中にディレーラーとカセット入ってるだけじゃねw』
ホンダ『』

388 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/06(水) 15:15:50 ID:81rRO7uA.net
Pinionの価格とか普及度を考えると極一部のハイエンドMTBの採用はあっても
今の外装+ディレイラーシステムを駆逐するほどのインパクトはなさそう
あとBBと内装ギアと電動ユニットまで一体化すると整備とか修理が難しそうだな
ユニット一式交換で30-50万円コースか
がんばってコストを下げないと

389 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/06(水) 19:21:07.93 ID:AzG806CO.net
アルフィーネ11段にスプロケット13tを装着しようと思い、外装11段用のチェーンを注文したよ
いけるかな?

390 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(木) 00:01:49 ID:G2Ew3Rx1.net
>>389
BD-1内装8段化計画 その8 : diary24
https://cycle24.exblog.jp/10659608/

391 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(木) 02:10:52 ID:n6jK2JRc.net
小径車かな?
チェーンリングを100Tくらいにしてみたら?

392 :328:2019/11/07(木) 05:42:25 ID:/CNQvwpo.net
Afline11s搭載の自転車を3台所有しています。
車輪のサイズは18インチ,24インチ,29インチです。
スポークの長さ以外は全部同じと思っていましたが,多分,スプロケットの歯数は
違うんでしょうね? 数えたことはないですが。

393 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(木) 15:06:02 ID:vT6X8nk0.net
>>389
13Tならスプロケット換算6T〜25T
正規はmin16Tなのでフロントを64T位に上げる方が楽じゃないのかなあ
無理やり薄い=弱いチェーン使うよりさ

394 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/07(木) 17:42:45 ID:swF/oQFt.net
>>390
内装8段のスプロケ13Tは今まで乗っていた
チューンは6,7,8段用の3/32幅で、ハブ側についていた金属製カバーを外せばなんとかいけたよ

内装11段にその13Tを付けることができればいいのだけれども、チェーンが納まるところの幅が内装8段より狭いように思われます
シマノの10段用チェーンだと入ったのでさらに外幅の狭い11段用を使おうと思い
とりあえず使えるかどうかを調べるだけだから105用の安いのを注文しました

>>391,>>393
チェーリングを大きくしてチェーン速度を上げる方法は、あたしの自転車にはつかえないのです。
11速チェーンで上手く行くことが判ったら、105の次はワイパーマンのコネックス11SXを使おうと思っています。
http://morimotty.com/road-bike-chain-durability/

だけども今日16Tで走ったら、11段目が重くて重くて、疲れた足では大変でした
なおチェーンリングは41Tを使っています。

395 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 08:12:19 ID:FZtmi68c.net
流石にこの表現はどうかと

シマノ 内装8速ハブ 36穴 プレミアム仕様 軸長184mm【銀】Vブレーキ用 NEXUS SG-C6011-8V or SG-C6010-8V【即納】 - T.K.Online
https://tk-online.jp/ca586/168/
https://cart-imgs.fc2.com/user_img/tokoore/afd01ad7cd591ec64e12b8a85b7e1356.jpg

396 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 09:07:08 ID:FZtmi68c.net
しかも型落ち不良在庫と最新型を混ぜて売る言い訳ぐだぐだ書き連ねてるし・・・

397 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 11:27:10 ID:hrQJRBFv.net
NEXUS SG-C6011-8V って SG-C6010-8Vから改良されてるの?

398 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 13:56:10 ID:h+u/HPFz.net
SG-C6011-8VはリングキャリアユニットがAlfine8sなどと共通化されて駆動効率が向上している
部品の互換性はある程度あるので後から換装もできる
ところでSG-C6001-8DがバージョンアップしないのはやはりAlfineとの差別化のためだろうか

399 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 16:13:44 ID:pAaGdymA.net
アルフィーネ11段にブロンプトン13tのスプロケを取り付けた
チェーンは9sを付けてみた、溝に収まったので使えないことはない
ただし内側の金属プレートにチェーンが触れて、カタカタ音がややうるさい
114コマで16tスプロケの時はフレームとタイヤの隙間がきわどく触れそうになり、
チェンのテンションが過多になるなどとかなり相性が悪かったが
13tにしたおかげで同じコマ数でも不具合が大幅に改善されたのは良かった
次は11Sのチェーンに取り換えるだけだ
その前に新しいチェーンにモルテンワックス処理をしなくてはね
ベトベト、真っ黒汚れは嫌いだよ

400 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 16:29:05 ID:h+u/HPFz.net
14Tのオフセット付きスプロケット使うのはダメなのか?

401 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 18:02:44 ID:pAaGdymA.net
>>400
14Tのオフセット付きスプロケットがあるとは初めて聞いたよ
商品情報ページを教えておくれ

402 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 18:06:37 ID:h+u/HPFz.net
Nexus Inter3 3R35用らしい
https://ameblo.jp/siokazs51gou/entry-12058867035.html
http://dt6110.web.fc2.com/parts/naisou21.html
電アシの改造系のページがよくヒットするね

403 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 18:08:59.10 ID:h+u/HPFz.net
パーツ番号 Y32103040
アマゾンで検索すると426円で売ってる

404 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 18:21:05.54 ID:pAaGdymA.net
調べたらシマノの厚歯用のオフセットありの14tが見つかった
シマノのオフセットありだと今度は外側のシフトカセットとチェーンが干渉する
10sチェーンでぎりぎりだから、厚歯用のチェーンだとアウトだと思う

405 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 18:26:34.46 ID:pAaGdymA.net
>>403
Y32203220というのがあるから
もしかすれば10sか11sチェーンで使えるかもしれないね

406 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 18:28:33.24 ID:pAaGdymA.net
間違えた16tだった、これはすでに試したやつ

407 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 18:32:07.21 ID:oo8+h5o2.net
>>394
タイヤサイズは?
16Tで重いのに13Tしたら二段目も重くなるだけでしょ
ギヤ比上げてもトルク出せなければケイデンス下がって速度は低下する
最適ケイデンスは80とか90とか言われるが、一般人は70数rpmだろう
道路を走っている者達の多くが60を割っているように見える
トルク掛け過ぎは膝を痛める元

408 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 18:38:08.62 ID:h+u/HPFz.net
>>404
よく知らずにレスしてしまったが
なんかBD-1あたりいじっている人には既知のトピックみたいね
あなたの想定通り薄歯の13Tとカンパかシマノの10速チェーンを使うのが正解かも

409 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 19:19:05.25 ID:pAaGdymA.net
>>407
タイヤサイズは700−28c ビットリアコルサ
フルカーボンのサドルが尻に痛いので、空気圧を4〜5気圧に落として乗っています
肋骨骨折で2か月半のブランク明けで乘り始めたので、殿様乗りになってしまったw
ケイデンスも遅くなっている
前回乘ったときは重くて嫌になったが、家に帰ってチェックしたら
後輪の両ハブナットが緩んでしまって車輪が変な向きに歪んでしまっていた
おかげでシフトが狂いギアが噛み合わず飛びまくり、トップに入れたまま走ったが、
リムブレーキも擦ったまま走っているから重いのは当たり前だったようだ
これというのも、14tのスプロケだと当たるので
後輪を引いてチェーンのテンションを上げすぎたためと思っています
さて、今から11sのチェーンを付けてみますね
あとで、その報告を

410 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 21:04:54.14 ID:pAaGdymA.net
アルフィーネ11のスプロケ13tは上手く取りつけられました
スプロケはブロンプトンの13t(薄歯)を使います
段差のあるほうを内側に向けて取り付け、
チェーンはシマノの11sを使う事で他に干渉することなくスムーズにチェーンが回ります

アルフィーネ11はO.L.D.=オーバーロックナット寸法大きいのでフレームによっては
エンド幅を広げて入れなければなりませんが
私はアルミフレームの車体ですが、120oのエンド部分を両側から紐で引っ張っておいて
車輪を出し入れしています
使う小道具はこれ
SK11 自動巻取式 ラチェットベルト荷締機 全長1.8m ショートタイプ 2本組 RTA-25SS
片側は紐を使い固定し、片側から引っ張ればOKでした
塑性変形でなく弾性変形範囲内でアルミフレームでも十分広げられます
ただし両側に柱が必要です

411 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 22:14:37.85 ID:h+u/HPFz.net
アルミフレームの120mmのエンドに135mmのハブを入れるのは真似したくないな
リムブレーキの場合ホイールのセンターが狂って調整しづらいんじゃないか

412 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/08(金) 23:24:15.89 ID:YAy3gY6o.net
https://www.bikeradar.com/news/shimano-gearbox/

413 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/09(土) 04:04:59 ID:x2A1VR1E.net
つまり、内装の進化の方向性としてはHonda RN-01が正しかった?

414 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/09(土) 06:50:00 ID:DzWfQR5J.net
ブロンプトンの13tスプロケットは歯があと1mm右にオフセットしていれば
アルフィーネ11にぴったりなんだよね
現在は11sのチェーンを付けた時、シマノ11sチェーンで
内側が0.1mm、外側2mmのクリアランスがある

>>411
私のママチャリフレームは性能がいいから、そういう不自由は感じたことはない
リムブレーキはダイヤコンペの板を使って、105キャリパーにしてある
https://www.diacompe.co.jp/parts
ホイールはマビックオープンプロ36hリムを買って、自分で手組
スポークは試しに#15の細いのを使ってみたよ
タイヤは最初はコンチネンタルグランプリ25C、後からビットリアコルサの28cを入れてみた

415 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/09(土) 13:08:57 ID:ElErmJrv.net
丸石は2020モデルでシャフトドライブが復活3段変速3車種、他ベルト駆動も増えた
8段くらいのシャフトドライブはまだかいな

416 :sage:2019/11/09(土) 20:07:40 ID:3yoWlkLG.net
外装ギアのスプロケットは,2万キロとか3万キロくらいで交換する必要が
ありますが,内装変速機の寿命はどれくらいなのでしょうか?
 外装ギアの交換は比較的簡単で,コストも安いですが
内装変速機機の交換はコストも高いし難しそうで,躊躇します。

417 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/09(土) 22:17:40 ID:g3joXX7I.net
2万キロくらい乗ってもまだ使えそうだけど、偶に飛ぶので中身のギアが痩せてるような気はしたね。
自分は丁度2万キロくらいでインター8の内部メカを交換してみたけど、
ナマコみたいにシェルから中身だけ外せるので、そんなに面倒じゃない。むしろ簡単。
価格は外装の2倍くらいかな。

418 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/09(土) 22:52:52 ID:DzWfQR5J.net
ギアに負荷をかけないようにローギアからケイデンスを優先して
軸を回すペダリングを常に心がければギアは一生持つよ

壊す原因は、スタート時に重いギアを無理やり踏むから

419 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/10(日) 12:53:02 ID:fRjUibqw.net
グリップシフターと日本向け内装3段のベルクランクぽい物が付いているので内装3段だと思うんだが、
ホイールにどうやって固定しているのかまでは分からない

パンクしない自転車の最新モデルが披露 ブリヂストンサイクルが10月27日まで公開 - cyclist
https://cyclist.sanspo.com/495479
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2019/10/image.jpg

宝塚北SAで開催された「ハイウェイドライブフェスタ2019」の様子をご紹介します! | Bridgestone Blog
https://www.bridgestone.co.jp/blog/2019110601.html
https://www.bridgestone.co.jp/blog/images/2019110601_02.jpg

このまま売ってほしい。エアレスタイヤ自転車のコンセプトモデルは空気入れ不要で錆びるチェーンもない #東京モーターショー2019 | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2019/10/bridgestone-airfree-concept-bike.html
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2019/10/23/DSC00138_2.jpg
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2019/10/23/DSC00132.JPG
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2019/10/23/DSC00134.JPG

420 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/10(日) 15:00:59 ID:U/cNO2+m.net
>>398
だからか、インター5から6011-8に換装したら明らかにトルク感増えてフリクション減ったのは
それに、アルフィーネっぽくそれなりにケイデンス(80〜90)維持した方が走りやすいのも
で、オイルディップはやった方が絶対にいい。専用オイルは高いから、ヤマハギアオイルで代用したが
新品時よりも性能上がった。特に30年物のインター3は、変な音も消えてトルク感も明らかに増えた
但し、ヤマハギアオイルは専用品よりも粘度高そうやから、30分以上の油切りは必須

421 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/10(日) 15:03:47 ID:U/cNO2+m.net
>>398
だからか、インター5から6011-8に換装したら明らかにトルク感増えてフリクション減ったのは
それに、アルフィーネっぽくそれなりにケイデンス(80〜90)維持した方が走りやすいのも
で、オイルディップはやった方が絶対にいい。専用オイルは高いから、ヤマハギアオイルで代用したが
新品時よりも性能上がった。特に30年物のインター3は、変な音も消えてトルク感も明らかに増えた
但し、ヤマハギアオイルは専用品より粘度高そうやから、30分以上の油切りは必須

422 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/10(日) 15:39:41 ID:5Dcn1HcR.net
Nexus Inter3, 5, 8とAlfine11sを使ってきたけど
Inter5, 8, Alfine 11sはトップの最終ギアは駆動効率が低くケイデンスも速度も上がらない印象
Inter5, 8はグリス量が多いと回転が悪くオイルティップで抵抗が減るのは専用グリスがやや硬いせいだと思う
多くはメンテナンスを行わないユーザー向けなので耐久性のためにパフォーマンスを犠牲にしているのだろう
自分で定期メンテをできるなら過剰なグリスを一部除去することでいくらかましになる
海外にはInter8をグリスの代わりにオイル運用している人もいてむしろ錆びにくくなったという話もある

自分の場合Inter 8のSG-C6001-8VからリャリアユニットY3eG98020を換装したらギアのつながりが良くなった気がする
4-6速あたりの変速時にガリっと音が出るような人は試してみるといいかも

423 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/10(日) 16:03:56 ID:AMclD3+R.net
>>419
だっさ

424 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/10(日) 16:10:25 ID:plW+bqxh.net
そんなにちょこちょこちょこちょこ頻繁にハブギアを解剖して油漬けにして
漕ぎが軽くなった!とか喜ぶ行為がどんだけ的外れな事だって自覚はないのかよ?
ここの内装厨どもは
そこまで気にするなら普通の外装変速でいいだろ、って書いたら猛反発喰らうんだろうな

425 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/10(日) 16:33:56 ID:5Dcn1HcR.net
ベルトと外装変速が併用できるなら使ってみたいけどね
内装ギアが必要な事情がそれぞれあるのさ
あとメカの性能を極力引き出したいと思うのは普通だろ、1か0の極論はナンセンス

426 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/10(日) 16:46:20 ID:7ZGFEVJO.net
ナメラカな路面なら内装は良いんだよ、ちょっと凸凹だとガツガツくる

427 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/10(日) 20:02:00.00 ID:UmlbT5J4.net
内装はシフトの調整が要らない(取付時にインジケーターを合わせるだけ)
チェーン落ちが無い
転んディレーラーを壊したり、ハンガーを折ったりすることが無い
雨に強い、錆びない
チェーンラインが動くこともない
清掃が楽
チェーン代が安い
信号待ちの止まった状態で自由にシフトを変えられる

外装では全部だめだろう?

428 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/10(日) 20:36:29 ID:PcPMHeYm.net
つまり外装変速を満足に運用出来ない奴向けということが

実用一点張りなら良いが趣味の自転車で外装変速を頭から否定する奴はキチガイ

429 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/10(日) 21:06:10 ID:ggcTlAxH.net
>>419
タイヤがすり減ったらどの部分を交換するんかな

430 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/10(日) 21:09:31 ID:UmlbT5J4.net
外装も持っているが何がいいのか
車で例えるならマニアルシフト車だね

431 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/10(日) 21:18:14 ID:oSWb8m5X.net
外装はチェーン引き調整がいらないのを楽と感じたな。
リアタイヤはめるとき、正爪の置くまでぽんと突っ込めて気楽だった。
内装はホイールの傾き気にしながらチェーン引きをちまちま弄ってるのが面倒。

まあ、結局どっちにも利点と難点がある。
個人の性格・嗜好でどっちが軽視できるかで優位が変わるだろ。
万人にこっちが優位ってのはむつかしい。

432 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/10(日) 21:25:20 ID:w9pHnuak.net
>>431
ストドロでエキセントリックBBのフレームは内装には使い勝手すごく良いよ
トラックエンドは妥協だよね

433 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/10(日) 21:52:06 ID:5Dcn1HcR.net
なんで内装ギアに対してそんなに攻撃的なんだかな
このスレに外装ギアを全否定したり、見下している人なんで誰もいないよ

434 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/11(月) 06:52:42 ID:FehPAkIT.net
だから、生活の足として乗るママチャリには内装変速が合ってるんやわ
外装6段で、乗る前にいちいち点検したり、しょっちゅう駆動部分の交換をしろっつーんか?
自転車屋に頼めば万コースで間違いなく新車買い替えを勧めてるやろうし
内装も6011-8でチェーンもKMCのZ510とかZ610を使えば抵抗もさほど気にならない
ただ、趣味で乗るスポーツ車は軽くて抵抗の少ない外装の方が合ってる
ギアとかの耐久性もボスフリーの外装6段よりも高いからな。それにスルーアクスルも使えるし

435 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/11(月) 06:59:18 ID:FehPAkIT.net
>>422
インター5やインター8レギュラー、アルフィーネ11は、それぞれメカの構造やオイル充填の影響で
幾らかの走行抵抗は否めない。インター8プレミアムは、明らかに最終段の抵抗はインター5よりもかなり減った

>>424
ちょこちょこと言っても、精々2年に1回くらいだが。油漬けは
外装6段やとチェーンは毎年交換、スプロケやディレーラーのギアも2年に1回は交換推奨だよ
尤も、2万にも満たない外装6段なんか新車買い替えコースだが

436 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/11(月) 07:18:56 ID:9Ptf/GGw.net
そんなママチャリの、これ以上コストダウンしようのない使い捨てゴミコンポと比べるのはフェアじゃねえな

趣味人が選ぶまともなコンポで語れよ

うちの6500アルテは宿主を変えつつもう20年目だぞ?

437 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/11(月) 07:19:59 ID:9Ptf/GGw.net
あとヴェローチェも10年過ぎたわ

438 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/11(月) 07:23:29 ID:9Ptf/GGw.net
あと内装変速でもナローチェーン使ってたら伸びるぞ

伸びても外装変速と違い変速性能に関係ないから一生使えると思ってるか?
うちのインター8の足代わり車は3年目で交換したわ

439 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/11(月) 07:24:26 ID:9Ptf/GGw.net
逆爪のスロットにはまだチェーン引く余裕があるが泥除けに当たるまでになったからな

440 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/11(月) 08:09:09 ID:jPitY5ij.net
チェーンゲージで測って判断しょうね

441 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/11(月) 13:22:10 ID:iLmZA5eC.net
いやいやいや
変速機なんて捨てろよ
後は全部電動アシストに任せておけ

442 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/11(月) 19:46:58 ID:jPitY5ij.net
さて、明日は天気が良さそうなのでスプロケ13tにしたアルフィーネ11sの走り具合でも確認してみよう
軽く踏んでも30km/hは出るだろうが、最高速度がどれくらいになるか楽しみだ

443 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/11(月) 20:47:08.97 ID:FehPAkIT.net
>>438
ナローチェーンでもKMC Z610なら厚歯チェーンそれもZ510並みに持つよ。それでも3年も乗れば交換だが
多段用チェーンは捩れ特性確保の為にどうしても柔らかい素材をしかも薄っぺらくする必要があるからな

444 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/11(月) 20:52:08.74 ID:FehPAkIT.net
書き忘れたが、外装変速はどうしても駐輪場で変速機がやられやすい
幾らディレーラーガード(決してハブステップやないでw)付けても、駐輪場等でスタンドやペダルに
アタックされたら簡単にひん曲がってまともに機能しなくなるよ

445 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/12(火) 09:06:22 ID:b1iKGsIj.net
内装変速にはベルトが一番いいってことかな?

446 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/12(火) 12:55:03 ID:9LnU2kNP.net
ギア比の選択肢は少ないし、ベルト長も変えられないし、高いし欠点もいろいろあるよ。

447 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/12(火) 14:23:55 ID:bccVB5Kd.net
走りに行ったけれど、シフターの調整がまずく、ギアがかみ合わなかった、失敗
6段目でマーク合わせするのだけれど、ワイヤーの引きが足りてない
調整ネジでケーブルのアウターを押しても合いマークまでケーブルが引き切れず
ガリガリしながら途中で引き返したよ
5速か6速で30km/hオーバーは楽勝なとこまでは確認できたのは収穫

448 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/13(水) 06:55:11 ID:f7v+7uoV.net
お馴染みのシマノ内装3段、ペダルが共回りするので原因究明の為に内部チェックしたが、30年間殆どメカ構造は変わってないんやな
で、共回りの原因はクラッチ付きベルトプーリーの一部破損だったが、プーリーはあってもサーボ仕様があるか分からん
取りま、自転車さんに修理お願いするつもり

449 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/13(水) 12:52:54 ID:VeqnL7F6.net
ブロンプトンの現行スタメ3段のイケてるケミカルチューンを教えてください

450 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/13(水) 18:33:26 ID:seLvo4Qs.net
激坂&傾斜の町長崎に引越したのでアルフィーネ11sは16tから20tに変えた

451 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/13(水) 19:23:21 ID:f7v+7uoV.net
>>448 だが、共回りの原因が分かった
クラッチならぬラチェットではなく、プーリーの微妙な歪みやった。ペンチで修正した
で、リテーナーが突然割れたが、今でもあるかな? 35系のパーツ

452 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/13(水) 19:36:48 ID:f9N4NFWU.net
>>450
そんなレベルじゃねえだろ、あそこは
Eバイクにしろ

453 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/13(水) 23:08:28 ID:gEpUxx5u.net
>>451
内装3段右側ボールリテーナー 「Y33R90210」でアマゾンで検索すればヒットするよ
ただベルトモデルで適合するかはわからん 

454 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/14(木) 07:35:30 ID:8nzKw+C4.net
>>453
ぱっと見、右リテーナーはスプロケ仕様と共通みたいやから、取りまそれと防水キャップ取り寄せるつもり


在庫さえあれば

455 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/14(木) 18:48:20 ID:sOK+fIpk.net
8速とかの内装ギアはフレーム特殊なのが必要?エンド幅とか

456 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/14(木) 19:17:05 ID:4fftvpfZ.net
>>455

>>410

457 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/14(木) 20:16:13 ID:2CCAmkS0.net
OLDは、
120mm・・・3段
122mm・・・強化3段
127mm・・・3段・7段
130mm・・・3段・7段
132mm・・・5段・8段
135mm・・・3段・5段・8段・11段
https://productinfo.shimano.com/download/pdf/spec/3.1/en

フレームがストドロの場合はエンド幅 = OLDだが、トラックエンドの場合はエンド幅 = OLD + チェーン引きの厚み(標準1.5mm x 2)になる

458 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/14(木) 20:40:28.82 ID:4fftvpfZ.net
>>410の方法で138mmを入れたよ

ママチャリのアルミフレームがベキベキと鳴っていたが、聞かなことにしておこう

459 :425だが:2019/11/14(木) 20:43:22.23 ID:8nzKw+C4.net
>>454 の続き、シマノに訊いたら35系の部品は補修打ち切りとのこと・・・
リテーナーは防水キャップは、1/4×7とそれ用(左だが)の流用で何とかなるが、バネ座金が・・・
その辺の廃チャリの内装3段ハブだけ譲ってもらうしか無さそう

460 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/14(木) 20:44:51 ID:2CCAmkS0.net
>>397
キャリアユニットに何か変更があった
ローラークラッチのリテーナー材質変更だろうと思うがはっきりした事は分からない
他は多分同じ

>>398
SG-C6001-8Dは他と比べてバージョンアップは遅れてはいないよ
8段の大まかな系譜は、
駆動効率: 標準
SG-8R20 → SG-8R22 → SG-8R31 → SG-C6000 → SG-C6001

駆動効率: 高
SG-8R25 → SG-8R27 → SG-8R35 → SG-8R36 → SG-C6010 → SG-C6011
SG-S500 → SG-S501 → SG-S7000-8 → SG-S7001-8

461 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/14(木) 20:47:51 ID:4fftvpfZ.net
>>459
26インチホイル付きで2つぐらいあったかな?
1000円でどうかね

462 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/14(木) 21:03:22.14 ID:2CCAmkS0.net
>>459
ハブ全体を交換するなら(歯数要確認)
SHIMANO SG-3R35 3-speed internally Roller Brake SHIMANO BELT DRIVE 36 Hole (231) | eBay
https://www.ebay.com/itm/283492812731

ベルト専用部分以外の部品取りなら
ヤフオク! - 自転車 旧式 SHIMANO シマノ 内装3段変速 ハブ 未使用品 SG-3R35 JAPAN 希少
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f285912543

現行仕様の3段に更新してしまうなら(歯数要確認・別途現行型用ベルクランク・シフター必要)
メルカリ - シマノ ママチャリ用ハブ ベルト式内装型三段変速用 【パーツ】 (\3,500) 中古や未使用のフリマ
https://item.mercari.com/jp/m27375852357/

463 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/14(木) 21:10:52.36 ID:2CCAmkS0.net
スレの流れと関係無いが、叩き売りを見つけたので
BSのベルト用5段
メルカリ - 自転車内装ハブ 【パーツ】 (\820) 中古や未使用のフリマ
https://item.mercari.com/jp/m30624276634/

464 :424つづき:2019/11/14(木) 21:34:32 ID:4fftvpfZ.net
昨日、調整しなおしてリベンジ
合いマークを合わせたものの、変速機内でギアが飛ぶ
マークを少しずつ動かしてみたが、トルク変動時にギアが外れる
一日中気にしながら80kmほど走ったが、かなり疲れてしまった・・・
そして走りが重い、ブレーキでもひずっているのか?

帰って、車輪を一度フレームから外して、シフトカセットをつけなおし
長すぎた前ブレーキケーブルを短くし
長すぎたシフトケーブルを切り詰めた

試運転では無事に直ったみたいだが、どうかな?
前回は後輪ハブボルトを軽く締めたところで、
シフトケーブルホルダーをチェーンから離れるように下に押し込んだのだが
これがハブの変速機構をコジってニュートラル位置を狂わせた可能性が大

465 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/14(木) 21:43:22.12 ID:4fftvpfZ.net
アルフィーネ11のSTiは無いかね?
サムシフトでシフトダウンで押し込むために、バネがきつくて親指が炎症を起こしたよ

466 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/14(木) 21:50:36 ID:2CCAmkS0.net
SB-N110 | microSHIFT
https://www.microshift.com/en/product/sb-n110/

Universal Cycles -- MicroShift SB-N110 Alfine 11 Dual Control Shifter [SB-N110]
https://www.universalcycles.com/shopping/product_details.php?id=96014

467 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/14(木) 22:01:19 ID:Fy2mnzdo.net
>>465
自分は5mmほどトリガーの上にパテを盛って使っている
変位量は変わらないけど押し込む動作が楽になるよ

468 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/14(木) 22:08:03 ID:Fy2mnzdo.net
>>463
安くて魅力的だが新品未使用とか絶対嘘くさいなw
前回の台風の水没で内装ギアが壊れたケースもよく聞くのでこの時期のメルカリはちょっと躊躇する
あと15年前の内装3段のアルベルト見たらフレームエンド幅130mmもなくてさすがに入れられなかった
BSベルトの内装5段だとエンド幅145mm必要だから

469 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/15(金) 00:05:09 ID:tcnIwjSl.net
>>466
教えてくれてありがとう
検討します

>>467
ありがとう
試してみます
ドロップハンドルですが、エアロカーボンの異形断面なのでシフターが付けられなく
補助バーに取付て使っていますが、
通常のハンドル固定式サブバーでは強度が持たなかったので、
いまはダブルステムにして22.2φのフラットハンドルを短く切って取付、
それにシフターを固定しています。
非常に恰好が悪く上に、
シフトダウンの親指の押し込みは
ハンドルとハンドルの隙間に押し込むのでとても苦労しています。
パテで盛り上げれば楽になることは間違いありませんね。

470 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/15(金) 02:45:00 ID:atjyEJ6k.net
>>458
アルミフレームはマジでポッキリ逝くぞ。
135mmエンドに130ハブ突っ込んでたら
新車で買って1mも乗っていないフレームが折れてたわ。

471 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/15(金) 03:49:53 ID:z3K0AeaA.net
>>469
サムシフターのラピッドファイアは取付角度でも結構フィーリングが変わるね
押し込み見にくい場合は取付角度も変えてみて
インジケーターの視認性は下がるけどレバーが上の方に来るようにすると楽だよ

472 :425だが:2019/11/15(金) 04:33:47.79 ID:O4hKFGyj.net
>>462
ありがとう
でも、左防水キャップは裏返して嵌めて(それで玉押しと嵌合しそう)
バネ座金は市販のM10用ワッシャーにバネをハンダで接着させて凌ぐつもり
それは、最後の手段で考えるわ(サーボではなくローラー用やし)
本当は、廃チャリから35系ハブを譲ってもらうのがベストだが

473 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/15(金) 07:34:10 ID:O4hKFGyj.net
>>462
ハブ単体にバラしてアホオク出品してくれたら、すぐにでも落とすよ
メルカリはスマホ持ってないし未登録だから×

474 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/15(金) 08:18:18 ID:Dny125FA.net
トリガーの位置やりにくいよなあれ
親指痛めないように押し込み動作気味にしてる

475 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/15(金) 16:02:06.08 ID:tcnIwjSl.net
>>470
アルフィーネ11を突っ込んでいるアルミフレームだが、最初はNEXUS3段が入っていたよ
それも2000年頃の旧いママチャリ
NEXUS8段を無理やり広げて入れて数年、数千キロ乗ったけど無問題だった
アルフィーネ11はそれよりもっと幅広だし、チェーン引きも両側に入れたよ
電動アシスト用のフレームだから強いし、バッテリ載せる分、リア3角も後ろに長いのがきいていそう
>>471
取付角度はインジケーターの数字だけがやっと見える角度まで前下がりにしてます
サムシフターを下に押す感じ
パテ盛りの代わりにワインのコルク栓を8mm厚に輪切りして、
それを両面テープとビニルテープで仮固定して40kmほど走ってきました
ギア外れもなくなり、シフトもやりやすくなりましたよ

476 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/15(金) 16:43:04.28 ID:z3K0AeaA.net
アルミと一概に言ってもアルミ合金にもいろいろバリエーションがあるし
ママチャリ用のクロモリ並のごついフレームからカーボンに迫る超軽量フレームまであるから一般化は不可能
あなたのケースはたまたま運良くうまくいってるだけですよ
一般的にはアルミの特性としてはクロモリや鉄のように柔軟性はないので
エンド幅に大幅な拡張あるいは縮小ストレスはかけるべきではないので他人に勧めるべきではないです

477 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/15(金) 16:58:30.77 ID:tcnIwjSl.net
出来たという話でOK?
勧める気はなく、できたという情報で、
やりたい人は折れるリスクを承知で自己責任でお願いしますね

478 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/15(金) 17:15:28.56 ID:z3K0AeaA.net
自転車屋の中にはママチャリならアルミでもお構いなしにバック広げ機を使ってパンク修理するようなのがいるから
ごついママチャリなら実際にフレームの破断までいくケースは少ないのだろうけど良識を疑うよね
自分は昔アルベルトで同じことやられてから自転車屋に修理をお願いするのをやめました
重量1150gくらいの超軽量アルミフレームは確実に>>470のようになるだろうな

479 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/15(金) 18:19:15.20 ID:tcnIwjSl.net
>>470のケースの推測
大方、内側からボルトジャッキで押して、塑性変形させて広げたんだろうな

480 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/15(金) 22:46:45 ID:5lStHJZO.net
>>479
いや、新車で買ってバック広げ使用したどころか
マジで一度も跨いですらいない奴だからw
軒下で普通に立て掛けて置いていただけでポッキリだから
ほんと、目が点になったわwww

パーツはショボいがフレームはまともってな定評は有った車種で
かなり前に廃版になっているけどね。
https://i.imgur.com/ma0uKd2.jpg
https://i.imgur.com/7TGRK8O.jpg

481 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/15(金) 23:01:58.45 ID:8zz2Yven.net
バカ自慢

482 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/15(金) 23:36:28.83 ID:tcnIwjSl.net
見るからに脆そうなアルミパイプの材質
鋳物でないの?

483 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/15(金) 23:40:57.92 ID:tcnIwjSl.net
一度外に広げる曲げ加工をしているから、狭くする方向に力をかけたらひとたまりも無い

484 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/15(金) 23:51:56 ID:z3K0AeaA.net
確かに肉薄の軽量アルミフレームに見えるね
チェーンステーは溶接部でポッキリいってる感じ、リアセンターが短いのもダメなんだろうな
おそらくチェーンステーが先に破断して、それからシートステーが折れたのかな
CAAD12とか軽量アルミフレームはしなるとかいうけど事故ったら怖いな
ちなみに自分のアルミクロスのフレーム重量は2kgもありますw

485 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/20(水) 21:09:13 ID:URtat7+9.net
842 ツール・ド・名無しさん sage 2019/11/19(火) 14:19:42.44 ID:khq0S68j
https://youtu.be/ZV09bl1Gg_g
シマノの起死回生はこれか!内装13速

486 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/20(水) 21:38:16 ID:4lLEldhM.net
>>412 のやつか
中身はチェーンの架け替えやん
後半のシフターが気になる

487 :sage:2019/11/21(木) 18:38:27 ID:N4J7xBW2.net
>>417
Alfine11sの価格: ¥74,935 のコレ
Shimano Alfine 11-Speed SG-S700 Internal Assembly 187mm Axle by Shimano

外装の10倍以上の価格。8sにすれば良かった…

488 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/21(木) 19:00:00 ID:IXnapIBO.net
>>487
それぼったくりショップ
部品番号のY3EN98010で検索すれば普通の値段で買えるだろ

489 :425だが:2019/11/21(木) 19:29:21.92 ID:K91T9LHj.net
内装3段の不調のベルト車、注文してた部品が届いたので預けてた自転車屋で取付整備してもらった
右防水キャップは左用の裏返しでキャップ付き右玉押しとフィット、バネ受けはM10ワッシャーの
穴を少し拡張したものを嵌めてもらい、こちらもフィット。これで当分活躍してくれそう
値段も、予想どおりに数千円で済んで助かった。ボロ車に3万超も出せるか!?

490 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/21(木) 21:50:35 ID:GcOOMFy6.net
自転車の値段というのは難しい
ボロだろうと手間がかかる整備が必要なら工賃は高くなるのは当然
値段に不満なら自分でやるしかないね

491 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/21(木) 23:05:21.13 ID:Ggvn7pAb.net
自分でやれば工賃0円だからなあ・・・

492 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/21(木) 23:24:16 ID:RklSQxMP.net
話は変わるが
シマノ版s2cてないの?

493 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/21(木) 23:25:54 ID:FYjv+FFz.net
自分で修理するのにも工具買って場所確保して部品購入して修理して・・・

まあ、これはこれで金掛かるんだけどね

若い内なら体験して覚えて損は無いが年取るとキツイ

特に腰の病気患うと尚更

494 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/21(木) 23:26:07 ID:T8D9Bce+.net
あるあるww

495 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/21(木) 23:44:55.52 ID:GcOOMFy6.net
自分の通勤用ベルト内装3段は自転車屋で修理を拒否され、新車の購入を勧められてから自己整備を始めたが
前後スポーク組み直し、ハブダイナモ導入、BB交換、泥除け交換、ステム交換、前後ブレーキ交換、フロントバスケット交換
左クランク交換、ペダル交換、ブレーキレバーとシフター交換と一発二錠修理とほぼ全部できるようになってしまった
15年以上使っているけどフレームとインター3と駆動系が死んでいないので廃車にする理由がなかった
パーツは交換前よりもすべて良いものを入れているので年々軽く、快適になっている
市販で金を出しても同等のものは見当たらないから買い換えられないな

496 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/22(金) 01:26:13 ID:aP13MjlO.net
ベルトって事はブリジストンのアルベルト?

497 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/22(金) 01:31:09 ID:9xwS/Z8e.net
>>496
yes
昔は量販店で3万5000円くらいで買えた
今では考えられないけど

498 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/22(金) 02:03:20 ID:gnvSvUBO.net
>>497
初代アルベルトをその価格で買ったわ

フロントドリブンベルトギアのアウターカバーがネジ3本止めで1速トルク掛けするとアウターカバーがバコって開く欠陥品

翌年のモデルからアウターカバーが5か6本止めになっててフロントのダイナモモーターが内装型のモーター発電機変わっててスゲームカついたわ

一番酷かったのはInter Mのブレーキバンドが坂道を制動中に破断して踏切に突っ込みかけた

んで一年持たずにして廃車

この件でブリジストンの自転車は一度も買ってない

シティサイクル自転車で一番悪評高いのはホームセンターで売ってる中国製の自転車とブリジストンだと思ってる

499 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/22(金) 02:45:44.64 ID:9xwS/Z8e.net
>>498
なんか災難だったな、自分のは発売後4年目くらいの車種だから多少改良されていたのかも
今では学生向けのロングセラーだからちゃんと整備されたものはそれなりの品質だと思う
アルベルトは人によって評価が分かれるね
あくまで通勤通学の足であって乗っていて楽しい自転車ではないのは確かだ

500 :sage:2019/11/22(金) 06:59:11 ID:qYjy8Jgm.net
>>488
情報感謝です。Y3EN98010で検索しました。

シマノ SHIMANO 内装ハブ 11S ブラック 32H OLD:135 ISGS700111BL SG-S7001-11 SG S7001 11
商品番号 4524667672227    価格 34,986円 (税込)

自転車本体は,4年前に定価3割引の11万円で購入した。
5万キロ以上走っているので,ボロボロ。

調子の悪い内装を修理するために,部品代(34,986円)+工賃(2万円?)を
出費するのは辛い…

501 :425だが:2019/11/22(金) 07:22:19 ID:6TI+6lXr.net
上の方で3万超と書いたのは、内装3段ハブ本体(42系ベルト用)、ベルクランク(右)、シフター&ワイヤー
そしてローラーブレーキ一式とハブ組み換え費用が掛かるから
そこまで払うくらいなら、半額で外装6段の新車でも買った方がずっとマシ
当車も最初はそのまま上記の内装ハブ&ブレーキ一式交換を強要されたが、何とか説得して
こちらで部品調達を条件に修理に応じてくれた。流石に修理後はプロ調整のおかげで快調

502 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/22(金) 07:53:15 ID:xMeKvgCa.net
初代アルベルト10年以上ノーメンテで乗ってたわ
このスレでは怒られるけど当時自転車に興味無くて
タイヤもスレて中の網が見えてたくらい
ママチャリとしては軽いので駐輪場の上のラックに上げるのが楽だった

503 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/22(金) 09:47:10 ID:Kqee+RS6.net
>>500
A%6Dazon | シマノ(SHIMANO) SG-S7001-11 ナイブクミ187 Y3EN98010 | SHIMANO(シマノ) | ハブパーツ・ハブアクセサリー
https://www.a%6Dazon.co.jp/dp/B0795VG3G4
価格: ¥24,231

A%6Dazon | SHIMANO(シマノ) 内部一式組立品 SG-S700 軸長187mm Y37R98010 | シマノ(SHIMANO) | ハブ
https://www.a%6Dazon.co.jp/dp/B007R4ONNM/
価格: ¥20,409

504 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/22(金) 12:47:50 ID:ym8sUZJb.net
>>493-494
イケアのふろ用いすがいいよ。座って作業できる
それと、小物を単品でいじるときに、ちゃぶ台に乗せると良い
ヤフオクで1000円で買った丸いちゃぶ台が大活躍中♪
くわえて、仕切りが付いた工具箱用皿が何かと便利、ファクトリーギアで買ったかな?

505 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/22(金) 12:59:20 ID:ym8sUZJb.net
工具箱はSeednewが安かった
Seednew ツールチェスト(引き出し6個) 
A26601C-B(a26601c-b) 18,980円 × 1 = 18,980円
これを木製平台車 60×30cm TC-6030に載せて移動も収納も便利

506 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/22(金) 13:04:04 ID:ym8sUZJb.net
ハブ付きホイールはガムテープを2段に重ねて下敷きにすれば
ちゃぶ台の上でホイールを水平に置けるよ
ハブをばらすときやスプロケ交換のとき便利だよ

507 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/22(金) 13:33:20 ID:qf96f/Ym.net
なげうり

Amazo%6E | シマノ(SHIMANO) SG-C6060-8C ナイブクミ 187mm Y31N98010 | シマノ(SHIMANO) | ハブパーツ・ハブアクセサリー
https://www.amazo%6E.co.jp/gp/product/B01HI6PARQ/
価格: ¥2,859

Amazo%6E | SHIMANO(シマノ) SG-C3000-7R 内部組 201mm Y38P98020 | SHIMANO(シマノ) | ハブパーツ・ハブアクセサリー
https://www.amazo%6E.co.jp/gp/product/B00TUJQFRE/
価格: ¥1,176

508 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/22(金) 13:56:24.97 ID:9xwS/Z8e.net
ハブシェルも売っていればバラ完ができるのにな
補修部品として出回らないんだよね

509 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/22(金) 15:30:02 ID:tblCwdCl.net
>>499
四年後だと相当改良されてる筈

初期型が杜撰な作りなのは明白だし本当だったらリコールかけなきゃいけないレベルなのに何も無かったのが不満だった。

俺以外の購入ユーザーも相当外れ引いて会社に文句言ってたと思う

購入当時は学生だったから会社に苦情や異議申し立てすれば良かったんだけどそれ系の知識無かったからスリーして別のシティサイクル買ったわw

510 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/23(土) 14:31:39 ID:kV9S4hA3.net
ヤフオク! - 配送限定 1円〜 入札 ローロフ ROHLOFF SPEEDHUB...
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k425188702

511 :425だが:2019/11/23(土) 17:45:06 ID:UpEL1o8h.net
あれからしばらく走ってたら、突然クランクが空回りして3速以外使えなくなったので今日自己再分解した
すると、とんでもないことが空回りの原因やった。何と、右の玉押しとナットがネジ切り一杯まで締めてなくて
それで駆動体(プーリー)が緩んでリングギアにラチェットが噛まなくなったから。しかもラチェットの爪も一部破損してるし
そういえば、そこの自転車屋は他の作業は流石に慣れてても、ハブ内部は初めてとか言ってて、俺持参の用紙見ながら作業してた
本当は、ハブ組み立てだけは俺がやりたかったが、やるどころか作業スペースから追い出されて待合席に追いやられたし
今日の自己再作業では、勿論右は一杯まで締めたし、油漬けやグリスもちゃんとやった。ベアリング調整は当然左で
それでも、1速は不調のまま。まー、当地は平野で2速発進やから我慢するつもり

でも、マジで内装ハブの工賃返してほしいくらい

512 :425だが:2019/11/23(土) 17:45:11 ID:UpEL1o8h.net
あれからしばらく走ってたら、突然クランクが空回りして3速以外使えなくなったので今日自己再分解した
すると、とんでもないことが空回りの原因やった。何と、右の玉押しとナットがネジ切り一杯まで締めてなくて
それで駆動体(プーリー)が緩んでリングギアにラチェットが噛まなくなったから。しかもラチェットの爪も一部破損してるし
そういえば、そこの自転車屋は他の作業は流石に慣れてても、ハブ内部は初めてとか言ってて、俺持参の用紙見ながら作業してた
本当は、ハブ組み立てだけは俺がやりたかったが、やるどころか作業スペースから追い出されて待合席に追いやられたし
今日の自己再作業では、勿論右は一杯まで締めたし、油漬けやグリスもちゃんとやった。ベアリング調整は当然左で
それでも、1速は不調のまま。まー、当地は平野で2速発進やから我慢するつもり

でも、マジで内装ハブの工賃返してほしいくらい

513 :425だが:2019/11/23(土) 17:45:11 ID:UpEL1o8h.net
あれからしばらく走ってたら、突然クランクが空回りして3速以外使えなくなったので今日自己再分解した
すると、とんでもないことが空回りの原因やった。何と、右の玉押しとナットがネジ切り一杯まで締めてなくて
それで駆動体(プーリー)が緩んでリングギアにラチェットが噛まなくなったから。しかもラチェットの爪も一部破損してるし
そういえば、そこの自転車屋は他の作業は流石に慣れてても、ハブ内部は初めてとか言ってて、俺持参の用紙見ながら作業してた
本当は、ハブ組み立てだけは俺がやりたかったが、やるどころか作業スペースから追い出されて待合席に追いやられたし
今日の自己再作業では、勿論右は一杯まで締めたし、油漬けやグリスもちゃんとやった。ベアリング調整は当然左で
それでも、1速は不調のまま。まー、当地は平野で2速発進やから我慢するつもり

でも、マジで内装ハブの工賃返してほしいくらい

514 :425だが:2019/11/23(土) 17:51:18 ID:UpEL1o8h.net
それと、シャフトの右ネジ切りのM10領域も一部舐めてた。預ける前はネジ切り綺麗やったのに
車輪外したまま(パーツ入るまで)預かってと頼んだが、それでも組み立てた上での預かりしか無理とか言われて
それで電動ラチェットで無理矢理3/8インチナット(15号ラチェット使用)をM10領域まで嵌め込んだと思われる

515 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/23(土) 18:13:50 ID:EyMWuXVV.net
>>514
持ち込みの内装ギアの整備とか修理を快く引き受けてくれる腕のいい自転車屋さんなんてほとんどないだろうな
プロショップはめんどくさくて金にならないから断るか、新しいハブに交換を勧めるだろうし
受けてくれるだけ親切だけど腕の悪いショップだったということで
内装3段までは特殊工具もたいして必要ないし、web上に情報が落ちてるから自分でやったほうがよかったね

516 :425だが:2019/11/23(土) 18:41:34 ID:UpEL1o8h.net
>>515
ひたすらありきたりのルーティンワークをこなすだけの自転車屋よりも、ネットや専門書等で
じっくり研究してるユーザーの方がそのパーツの知識が豊富な場合もあるからな。特に内装とか舶来品
そこの自転車屋も最初はASSY(アッシー)=ハブ丸ごと+α交換を勧めてきた(詳細は、>>501
結果は、当然本日の自己再作業の方が改善された(と言っても2速復活したくらい)

517 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/23(土) 18:59:35 ID:EyMWuXVV.net
内部ユニットをどこまでばらしたのか知らないけど
変速が不調の場合は組立時に軸の左右のバランスが変わっていることが原因の場合もある
組み立ての順番は下の動画のように軸の右側から部品をはめていく
https://www.youtube.com/watch?v=uKzAOc47beo

あと必ず専用のハブグリスを使用したほうがいい、ただし塗り過ぎもよくないので薄く均一に塗ること

518 :425だが:2019/11/23(土) 19:12:12 ID:UpEL1o8h.net
軸バランスは、ちゃんと€リングを定位置に嵌めて、右玉押しもネジ切り一杯まで締めれば合うはず
今日もちゃんとそのとおりに修正したし、クラッチ→駆動体(プーリー)→リングギア→ギア枠→€リングの順に嵌めた
グリスもちゃんとシマノ内装グリスを使ってる。油は純正は高いのでヤマハギアオイル

519 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/23(土) 19:12:22 ID:R7ZvO8FK.net
Shimano 3-speed Hubs
https://www.sheldonbrown.com/shimano333.html
Overhaul instructions

520 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/23(土) 20:12:48 ID:EyMWuXVV.net
>>518
しっかり仕事をされているようで蛇足でしたね、失礼しました。

521 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 04:12:49 ID:Zh2Ne/OD.net
このスレにいると街の自転車屋ってママチャリの販売修理以外での存在意義ってあるのかなと思ってしまう

522 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 06:12:29 ID:iN6YDIvs.net
道具はあれこれ色々と持っている

がしかし、使ったことは無い

523 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 07:11:28 ID:SBL0/As8.net
というか、ママチャリを単なる使い捨て工業製品の1つくらいしか思ってない気がする
ママチャリというだけで手荒に電動工具でガシガシ扱ったり、調整もズボラやったりと
件の内装変速にしても、壊れたらさっさとホイールごと付け替えで
スポーツ車なら、丁寧にベアリングや振れ取りの調整をやるくせに

524 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 07:11:29 ID:SBL0/As8.net
というか、ママチャリを単なる使い捨て工業製品の1つくらいしか思ってない気がする
ママチャリというだけで手荒に電動工具でガシガシ扱ったり、調整もズボラやったりと
件の内装変速にしても、壊れたらさっさとホイールごと付け替えで
スポーツ車なら、丁寧にベアリングや振れ取りの調整をやるくせに

525 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 07:13:04 ID:SBL0/As8.net
また連投になった・・・
いい加減にマウス配達しろよ・・・かれこれ(発送から)これ5日目
タッチパッド、使いにくい、無駄にスマホ並みに多機能持たせてるせいで

526 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 09:52:32 ID:A5393CJs.net
>>525
今どきダイソーでも売ってるぞw

ダイソーに買い物に着て行く服もないのか?

527 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 12:48:00 ID:5zaPguTZ.net
ダイソーの店員とすら話せないコミュ障なんだろ
察してやれよ

528 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 13:24:08 ID:psw06slL.net
内装変速の自転車探してるけど、こうも売ってないもんなんだな

529 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 13:25:04 ID:psw06slL.net
どれも三段切換のママチャリばかり
こっちは内装11段が欲しいんだけど、本当に作ってるの?

530 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 13:37:52 ID:Nlm4ozcr.net
日本じゃ採用ほとんど無いよ
海外の自転車は送ってくれないか送料が高い

531 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 13:46:13 ID:psw06slL.net
なんで採用しないんだろうな
信号だらけの日本の方が内装変速生きるだろうに

532 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 13:59:30 ID:Nlm4ozcr.net
値段だろう
be-all BS-700は11sの2016年発売で128000円とかだし

533 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 14:27:10 ID:vuhM+LOl.net
意外と安かった

534 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 14:27:38 ID:m6ULWmSw.net
なげうり

%61mazon | SHIMANO(シマノ) オイルポートボルト Oリング SG-S700 ブラック Y37R98130 | SHIMANO(シマノ) | スポーツ&アウトドア
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535 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 14:45:17 ID:m6ULWmSw.net
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価格: ¥588

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価格: ¥1,001

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https://www.%61mazon.co.jp/dp/B01HI6OMZC/?th=1&psc=1
価格: ¥454

536 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 14:49:03 ID:JplcGpSo.net
国内ならルイガノのMULTIWAY 27.5とかミヤタのEX-CROSS PRIME、ブリジストンのアルベルト
昨年まであったアサヒのヴァンドームはついにカタログ落ちしたみたい
昔は国内も内装8段モデルがそこそこあったんだけどね
海外からの取り寄せなら
BMCのAlpenchallenge 01かCanyon のCommuterが8段と11段ともにある

内装の完組みホイールも基本的に売っていない
Alfineで組みたい人は自分でやるかショップに依頼するしかない

537 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 15:23:30 ID:DxZ6HIq6.net
BAD BOY 1 キャノンデール | Cannondale Bicycles
https://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Bike/ProductDetail?id=7e2b9b33-1f8a-44fc-833f-17c55d17a37d
https://www.cannondale.com/~/media/Images/Dorel/Cannondale/Global/MY17/MY17_Bike_Images/C17_C33107M_BBQ.png

538 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 22:06:06 ID:NVo0P7TQ.net
海外のを見てると、BE-ALLは良心的だったんだな、って思う。
惜しいブランドを無くした。。。

539 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/25(月) 23:36:52 ID:q6L0W7bn.net
センチュリオンの11段21万円やな

540 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/26(火) 06:10:54 ID:cfPng8C4.net
>>536
ルイガノのマルチウェイ、もうすぐ消えそうだよねw

541 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/26(火) 06:57:56 ID:EpaJtLaH.net
>>536
電チャリの方が楽で速いから、何しろ三人力だからね、二人力でも17km/h
段数多くしても所詮1人力じゃ速度が出せない、特に坂道は

542 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/26(火) 07:31:49 ID:xFMTU0fV.net
電チャリはスレ違いじゃねえか?
自転車は趣味なんだが
趣味で電チャリのってるやつはいないだろ、まだママチャリいじりのがマシ

543 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/26(火) 07:42:46 ID:BuJts4Fd.net
その電チャでさえ、シングル出始めてるからな
大手はまだ内装3段ばかりだが、格安ではシングル化が進んでて、前ブレーキまでシングルある

544 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/26(火) 07:45:32 ID:BuJts4Fd.net
内装多段化が進まなかったのは残念
本当なら、今頃は内装5段が当たり前になって、ニードルベアリング採用とか高耐久化とかで
進化してもいい頃だが、旧体同然のまま・・・8段とりわけ6011-8はアルフィーネ並みに進化してるのに

545 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/26(火) 09:54:48 ID:Q0JnTTP5.net
私はママチャリの電チャリに内装11段つけてぶっ飛ばしているよ
高速だと風圧がすごいからドロハンにしたよ

546 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/26(火) 11:08:28 ID:xejq9VYf.net
アルペンチャレンジ乗りですが硬い乗り心地です、仕方ないのかな
見かけもしない希少性は確かです、ベルト便利です。

547 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/26(火) 11:44:39.98 ID:Q0JnTTP5.net
34万円のやつか?

548 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/26(火) 14:12:02 ID:IoEYR4Sn.net
前ブレーキまでシングルってなんぞや

549 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/26(火) 14:27:28 ID:WK1Fo9uh.net
シングルあるって言ってるんだから中国人の書き込みだろ

550 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/26(火) 15:08:45 ID:S6vsxe7e.net
>>548
ペラペラのシングルキャリパーブレーキ

551 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/26(火) 16:35:03 ID:cdvg6Jn/.net
詐欺?

ヤフオク! - Shimano ALFINE内装6速ハブ 中古
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k418006635
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0510/users/329cad81f1faa4851493ccb9e28f00dcc475e612/i-img900x1200-1571582678cj7qsc733250.jpg

ヤフオク! - シマノ ALFINE SG-S500(36H) アルフィーネ SHI...
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f388041559
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552 :425だが:2019/11/26(火) 20:12:32 ID:BuJts4Fd.net
先日の1速トラブルについて、チューブ交換ついでに内装ハブ開けてユニット確認したら、
ギア枠の1速用ラチェットがなぜか逆向けになって寝ていた
すぐにひっくり返して正しい位置に修正したら、元通りに全ての段が正常に使えるようになった
これで当分、時々空気圧見るくらいのメンテフリーに活躍してくれそう

553 :425だが:2019/11/26(火) 20:16:45 ID:BuJts4Fd.net
このような些細なエラーでさえ、今どきのアッシー君なお店なら
ASSYつまり内装リアホイールごと交換とかさせるんやな
だからいつまでも内部構造やエラーの原因すら把握できないが
こんな国民的メカ、自転車屋さんなら百戦錬磨で朝飯前と思ってたが、実際は・・・

554 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/26(火) 20:35:23.29 ID:UrtS6SE4.net
ボッタクリのチェンジニアと言う。

555 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/26(火) 20:41:25.52 ID:oD+N41fN.net
内部パーツだけ取り寄せってできるんかね?

556 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/26(火) 20:55:26 ID:3dOfARAq.net
マニュアルで番号が付いてる部品なら取り寄せてもらえるさ

557 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/26(火) 20:56:20 ID:A7IhL+Gz.net
出来るんじゃね?

店側は嫌がると思うけどね

558 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/26(火) 23:32:39 ID:P/RQ6K0Z.net
シマノはだいたいパーツ売りしてんぞ

559 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/27(水) 00:05:53.78 ID:A0utk+jX.net
モノタロウ使おう

560 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/27(水) 07:27:49 ID:YTQ09SnS.net
あさひなら大抵パーツ取り寄せてくれる、店によるが

561 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/27(水) 12:51:06.16 ID:BrMo9ROa.net
あさひ自転車は糞だぞ

接客が出来てないし整備スキル大して高く無い

ダメダメショップ

562 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/27(水) 16:27:19 ID:sk4Ghlxs.net
ネット通販の電話口のほうが接客が大概まとも
好き好んで内装の自転車なんか乗ってる客は金にならないとでも思うのか、ろくでもない接客してくる店ばかり

563 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/27(水) 19:38:14 ID:f9Az4Kxb.net
Lekker Amsterdam M2 Series commutes on 650b tires, Nexus IGH or automatic shifting - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/11/26/lekker-amsterdam-m2-series-commutes-on-650b-tires-nexus-igh-or-automatic-shifting/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/11/Lekker-Amsterdam-M2-Series-commuter-flatbar-bike-2020-16.jpg

564 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/30(土) 18:55:51 ID:Qabb5tov.net
シマノの内装3段って現行品はローラーブレーキのみになったんだっけ?

565 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/30(土) 21:41:15 ID:rH+RW6fD.net
>>564
ドラム用もある。型番は、3S40 or 3S42
ローラー用は、3R40 or 3R42 etc.

こないだ、内装トラブルでチャリ屋に持ち込んだら、ベルト車ということで新品ホイールだけでなく
ブレーキの交換まで言われた。新品のサーボに換えたばかりなのに・・・
実際は、サーボ用のシェルとプーリーさえ手に入れればサーボのベルト車も作れるのに

566 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/30(土) 21:42:55 ID:rH+RW6fD.net
ちなみにそのベルト車は、色々紆余曲折を経て、元気に修理復活した、いや、させた
当然、新品サーボも健全で大活躍してる

567 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/30(土) 22:03:33 ID:l5VlSgJW.net
>>564
ドラム用はとうの昔にカタログ落ちしたが、完成車メーカー向けにまだ細々と作っている
ヨドバシ.com - ブリヂストン BRIDGESTONE 3S42(3155052) [内装変速ハブ フリストブレーキ・チェーン用 軸長181.8mm] 通販【全品無料配達】
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568 :ツール・ド・名無しさん:2019/11/30(土) 22:17:54 ID:Qabb5tov.net
やっぱりドラムブレーキ用は販売終了してるよね
前にうっすら聞いた覚えがあったから

569 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/01(日) 02:43:35 ID:zAlIEGIX.net
チタン製のAlfine(& Nexus)用袋ナット

Pair RacePro Titanium Shimano Alfine / Rohloff / Sram i-Motion 9/G8/G9 Hub Nuts | eBay
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570 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/01(日) 03:00:30.83 ID:zAlIEGIX.net
Am%61zon | SHIMANO(シマノ) 駆動体ユニット 駆動体ユニット WH-S501-V-8D WH-S501-8D SG-S501 SG-S500 SG-8R56 etc. Y37L98020 | シマノ(SHIMANO) | シフトレバー
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価格: ¥732

>>211
駆動体ユニット
価格: ¥291

>>374
価格: ¥1,200

>>376
価格: ¥1,924

571 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/01(日) 04:56:15 ID:zAlIEGIX.net
値崩れ進行中

Am%61zon | SHIMANO(シマノ) SG8R35 内部一式組立品 SG-8R36 SG-8R35用 (軸長184mm) Y37L98010 | シマノ(SHIMANO) | シフトレバー
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価格: ¥11,290

572 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/01(日) 07:38:26 ID:zAlIEGIX.net
CUBE TRAVEL SL - Trekking Bike with Belt Drive - 2019 - iridium/green - Bike24
https://www.bike24.com/p2294829.html
864,71 ユーロ

573 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/01(日) 19:15:01 ID:zAlIEGIX.net
送料込みだと安売りというほどではなくなるが、ローノーマルのSG-S501新品がまとまった数出品
それとDi2で型落ちのSG-S705も
いずれも36Hシルバーだが

Items for sale by 4mybike_de | eBay
https://www.ebay.com/sch/m.html?_ssn=4mybike_de&LH_PrefLoc=&_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=SG-S501&_sacat=0

574 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/05(木) 04:14:34 ID:VD31RfxS.net
Am%61zon | シマノ TL-8S20 右玉押し取付け工具(SG-8R20/8R25用) | シマノ(SHIMANO) | 工具(単品)
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575 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/05(木) 17:23:03 ID:VD31RfxS.net
値崩れ進行中

Am%61zon | SHIMANO(シマノ) 右玉押し取付け工具 TL-S702 SG-S700 Y13098022 | シマノ(SHIMANO) | 工具(単品)
https://www.am%61zon.co.jp/gp/product/B007R4JHYW/
価格: ¥1,489

576 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/05(木) 18:19:33 ID:r9yvSrwD.net
リンク貼り君まあ頑張れよw

577 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/05(木) 22:48:19 ID:s+IdJbdZ.net
アマゾンの値崩れ品を何度か買わせてもらったので俺は感謝してるよ

578 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/06(金) 00:56:29 ID:+DzBxk11.net
ディスクブレーキ絡みの話だが、
Alfine 8s + TRP Spyreだとローター径140mmではキャリパーがスポークにぎりぎり接触してしまうな
フランジ周りの設計数値が同じな11sでも多分同様だろう
ローターを160mmにするか、キャリパーを片押しモデルに替えるか、それとも油圧にするか・・・

579 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/06(金) 01:42:21 ID:PEyA4NBv.net
>>578
TRP Spyreのキャリパーが以上に幅があるということ?
自分のはメカニカルだけど140mmでAlfine 11で使っているけど問題ないな
今測ったらハブのフランジからディスク面までの距離は約25mm
キャリパーのハブ側の出っ張りはディスク面からせいぜい15mm、クリアランス10mm以上はある
Spyreってハブ側が25mm以上もあるのか?

580 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/06(金) 02:12:26 ID:uGlgm34z.net
あれ?結構差があるな
何でだ
https://i.imgur.com/145WGGl.jpg

11sと8sはカタログスペック上はフランジ径・フランジ厚・フランジ間距離、センターオフセット全て同じなので、
フランジ - ローター間距離も同じであるべき筈なんだが
でないとフレームのディスクマウントとの位置関係がおかしくなる

581 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/06(金) 02:40:03 ID:PEyA4NBv.net
>>580
あなたの図り方でもう一度図ったら23mmくらいだった
というかAlfineは設計が共通のはずで差はないはずだよね
この写真で見ると確かにSpyreはクリアランス厳しいね

ちょっと調べたら関連の記事が出てきたけど記事が貼れない
「TRP キャリパー 干渉 スポーク」でgoogleで検索してみて

582 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 05:15:07 ID:L8+435Y/.net
値下がり進行中
Amaz%6Fn | SHIMANO(シマノ) SG8R31 内部一式組立品 SG-8R31 SG-8R30用 Y37J980 | シマノ(SHIMANO) | スポーツ&アウトドア
https://www.amaz%6Fn.co.jp/dp/B007R4O74W/?th=1&psc=1
価格: ¥8,970

583 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 18:02:53 ID:+27tuPjF.net
24Hストレートプル仕様の8sとダイナモのホイールセット、デッドストック
WH-S501-V-8D 後輪?? 全配件?變速8速含變把 WH-S501-V-3D 前輪附發電??花鼓 - 露天拍賣
https://goods.ruten.com.tw/item/show?21837618418368#info

584 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 01:06:11 ID:f2vE4bsT.net
Alfine 11s SG-S7001-11 購入後半年で走行距離600kmなんだけど購入直後から軸を回すと
シャリシャリとした金属音がして気になっていた
走行距離400kmの段階で一度オイル交換をしてみたんだが改善しなかった
そして昨日、内部駆動体を取り出して見たらニードルベアリングに金属粉が詰まっているのを確認した
この金属粉のせいでベアリングの動きがかなり悪くなっており異音の正体もこれだったらしい

あとSG-S7001-11のシールは結構抵抗も大きいね、油漏れしていたSG-S700のほうが回転の抵抗も小さいようだ
平地中心ならばAlfine 8s とかInter 8 のプレミアムバージョンの方がロスが小さく速く走れるかもね

585 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 01:46:42.27 ID:aRO2gD9X.net
シールの抵抗は8段でも大きいな
駆動損失の殆どがこのシールのせいなのではと思うくらい

586 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 03:23:04 ID:4GDQFngD.net
まつやまさんはTwitterを使っています:
「この力業は凄いな。ミッドマウント式外装変速と表するのが正しいのか分からないが形にしちゃったのが凄い。
しかもフロントフリー側にブレーキが付いてるし(笑)
https://%74witter.com/MS758/status/1199338181591568387

Bike der Woche: Eigenbau-Projekt "Die Maschine" von IBC-User Highsider - MTB-News.de
https://www.mtb-news.de/news/bike-der-woche-eigenbau-projekt-die-maschine-von-ibc-user-highsider/

587 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 07:44:06 ID:qbwH9XEk.net
>>584-585
シールって、右側防水キャップについてるリングみたいなヤツ?
あれ、もろにカセットジョイントと干渉して回らなくなるから、すぐに取り外したわ
ついでに淵もカッターで切り落として

588 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 11:58:28 ID:f2vE4bsT.net
>>587
右側の取り外しても問題ないプラスチックのリングはチェーンガードで
それを取り付けている黒色のプラスチックのカバーがシール付きダストキャップだよ
中のオイルがもれないようするためのパーツで専用工具がないと外せない

2000kmくらい走るといい感じにシールがくたびれてきて回転が良くなるような話も聞くけどね

589 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 14:27:00 ID:k/klHUgm.net
>>588
アルフィーネ11ではなくインター8(6011-8)の話しでな
インター8の場合は、普通に手で右防水キャップ取れるが(でないと、油漬け出来ない)

590 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 17:44:16 ID:Lvc+j1QT.net
アルフィーネ11の700Cディスクブレーキ中古ホイールが19800YENで売ってる
予備として考えてるけど地雷かな?
商品説明文の最後がひっかかる

http://www.cycly.co.jp/Shop/Items/DW2DCY0

591 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 17:55:32 ID:MFq0FGzf.net
世田谷店w

592 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 19:59:46.28 ID:LVO/PjLK.net
ボッタ クリー

593 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 20:07:12.39 ID:mP57uvGY.net
ママチャリ、シティサイクル、ミニサイクルは外装変速機がベストでは??
とくに女性は外装にすべき。
女性モデルに内装が多いんで、非常に迷惑しているものです。

女性こそ、外装が良い。

以上。

594 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 20:31:50 ID:VLOiKQWJ.net
>>590
動作未確認じゃわからんよね
ディスクブレーキだからリムはすり減ってないだろうけど

595 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 20:55:58 ID:4qyyZGOx.net
リムはこれだな
H Plus Son Todestrieb | Built to be Bomb Proof ? H Plus Son Australia
https://hplusson.com.au/products/todestrieb-rims
内幅が分からないが、多分27mm前後なのでは
ファットタイヤ向けだな

32Hなのはいいとして、オイル漏れの旧モデルでシルバーでファットタイヤ用で動作未確認で送料高額で更に消費税10%上乗せとなると、
店頭で買ってそのまま使う人じゃないと割安感は無いな

596 :562:2019/12/16(月) 21:16:33.22 ID:4qyyZGOx.net
>>587
いや、自分が意図したのはこれのこと
右玉押し(シール付)
組み上がった状態では外から見えない位置にある
https://velosiped.com/img/konus-pravij-vtulki-shimano-sg-8r31-y37j98080.jpeg

597 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 22:36:19 ID:4qyyZGOx.net
NuVinci搭載
ヤフオク! - TOXY ZR 前輪駆動&無段変速リカンベント
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w355354315
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0512/users/44bdf337cf1a0901fc8bb849c896e41a9e10ba82/i-img1200x900-1575870386amv45k130529.jpg

598 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 01:02:59 ID:CTjU5l1h.net
>>584-585
インター8の防水キャップはA仕様とB仕様があるけど、抵抗が大きいのはA仕様だと思う。
以前よく分からなくて両方買ってみたんだけど、抵抗だけならB仕様の方が少なかった。
しかし、シールが甘く内部に水が入るとの噂。
SG-S7001-11の防水キャップの抵抗が大きいのも、オイル漏れしないように改良されてるからじゃないか?

599 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 01:44:37 ID:835to0RG.net
ヤフオク祭りで買ったs7000はオイルがほとんど残っていなかった
オイルを入れなおしたら、最初のうちは、走って帰って家に上げたら、
フォローリングにオイルがぽたぽた溜まっていた
最近それが無くなったので、オイルが全部抜けてしまったのかもしれない
早すぎるよ

600 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 01:50:21 ID:umW3iPgu.net
>>587
SG-C6011-8だと Y37J98080 Right Hand Cone w/Seal というパーツか
そこまでバラしてなかったな
>>598
シマノのInter8のパーツ表にはAとBの両方のパーツがあるのは知っていたけどシール性能が違うのか
AとBとか表記で売っているのを見たことないんだがどういう風に流通してるのやら

ちょっと話がややこしくなっているから内装8段について整理すると
シール付き右玉押し=Y37J98080 Right Hand Cone w/Seal はAlfine8とInter8 SG-C6011-8V / SG-C6001-8Dすべて共通

シール付き右ダストキャップについては
V/ローラーモデル SG-C6011-8V/ -8R のみAスペック(Y37G98080)とBスペック(Y34R98110)が存在する
ディスクモデル   SG-C6001-8Dは Y37G98080 SG-C6011-8V/-8RのAスペックと同じパーツ
Alfine 8 SG-S7001-8 は上述のBスペックのものに似ているようだけど別パーツのY35Z98050で
これとY34R98110との互換性はあるのだろうか?

601 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 02:07:55 ID:umW3iPgu.net
>>599
自分もヤフオク祭りで一つ落としたわ、確かに傾けると右側から少しずつおもらしする
ただ軸の回転はSG-S7001よりも軽いんだよ
シールが強化されたSG-S7001のダストキャップ(Y37R98100)はアマゾンでも879円で買えるから
気になるなら交換すればいいと思う

602 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 03:13:51 ID:8CxgJeXu.net
>>600
AlfineとNexusのダストキャップに互換性はない
外観が全く違う・・・のは本質的な問題ではなく、取り付け方が違う
Alfineのはねじ込み式で、Nexusははめ込み式
ハブシェルも同様に仕様が違う

NexusのAとBについては、最初期はBのみで8R27でAが登場している
AはBより抵抗が大きいという比較報告と、Bはシールが甘いという噂、ネット販売の写真を見ると今の基本はA仕様の様だという事も併せて考えると、
Bの防水性を改善したのがAだが一部スプロケやベルトドライブ等の厚いコグとの干渉問題があり、已む無くBも継続生産しているといったところでは
AlfineのダストキャップがB同等仕様なのは、Alfineはスプロケ内向きで使うのが標準だからだろう

603 :564だが:2019/12/17(火) 07:21:15 ID:5vcwuwqv.net
>>600
右玉押し(Y37J98080)ではなく、右防水キャップの中央付近についてるリング
右玉押しは、専用工具が無いので隙間から内装グリス挿した
で、例の右防水キャップは俺車はAタイプと思う。リングが抵抗源なのは間違いない
リング取り外し&右玉押しのグリスアップ&油漬けでかなり軽くなったし、
ペダル逆回転しても後輪が微動だにしない(ペダル逆回転で後輪もつられるのがデフォ)

604 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 10:08:14 ID:835to0RG.net
>>603
ハブ分解図で品番だと何番?

605 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 11:41:58 ID:B0wBURjE.net
>>604
上の方にも出てるが、Y37G98080
分解図やと、27番

606 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 12:59:39 ID:4SqdjqyO.net
そのパーツはシールの根幹なので、外すと水が入って内部メカがサビサビになるよ。

607 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 14:13:14 ID:fmTI1tTB.net
ちょっと前に敢えてB仕様に組み直したよ
防水性低いってのは前から聞いてたからキャップの内側に固いグリス多めに塗っといた(気休めw)

608 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 22:40:30 ID:umW3iPgu.net
屋外駐輪の雨の日も乗るような通勤用とかはシールがしっかりしていて欲しいけど
晴れの日しか乗らない室内保管のお遊び用の方はシール甘めでパフォーマンス特化でもいいかな
そのうちBタイプに換装してみるか

あとここのスレ見てるような人は1, 2年に一回くらい中開けて整備してそうだからサビサビにはならないだろうな

609 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 06:38:33 ID:2gK+4Gl7.net
別にB仕様にしたからって抵抗減は1ミリも体感出来んなあ

610 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 07:27:33 ID:zvSSnRE8.net
浸水錆劣化を心配するコメもあるが、俺は基本的に雨の日は乗らないし、乗らないときはカバー掛けてる
それに油漬けとグリスアップもしてるから、浸水や劣化もしにくく、1年半以上経っても新品同様

611 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 14:00:14 ID:cz/jcevW.net
内装変速使う意味ねえな

612 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 15:42:13.91 ID:V9sq10gW.net
>>611
大いにある
信号待ちの間にギア落とせたり、駐輪場とかでも損傷しにくい

613 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 16:02:14 ID:aFkRZ2YD.net
ベルトなら内装一択なんだよ
駆動系がオイルフリーなのは室内保管にはメリットを感じる
触っても油まみれにならないし油臭くもない

614 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 17:42:37 ID:QJ5EJfa+.net
内装を使ってる人は実用性よりも
変わったものや新しい物を試してみたい人がほとんどじゃないの?
発展途上の物は試行錯誤の面白さがある

615 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 18:11:12 ID:yt6CxpFy.net
ヨーロッパのハイブリッドバイクって呼ばれる泥除け荷台付きクロスバイクは内装採用率高いよね
冬の寒さが関係してるのかな?
外装は雪が付いて凍るとどうにもならないからさ

616 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 21:26:45 ID:hW8/J4AB.net
ベルトは経年劣化で駄目になるから嫌い

欲を言えばドライブシャフトが一番良い

617 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 21:45:24.58 ID:aFkRZ2YD.net
ベルトの経年劣化とか何年かからるのやら
ケブラーベルトですら10年、15年持つからな

618 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 00:59:49.91 ID:PuNPvVqS.net
むしろベルトってチェーンより長く持つけどなぁ。
やっぱわずかな角度とはいえ特にベアリングの無い関節部分が磨耗していくチェーンって
真に美味しい期間は意外と短い。

619 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 01:34:12.69 ID:PaqUJPjB.net
一長一短だな
ギア比変更に制限やコストがかかる点も加味すると一長二短か
ベルトはセッティングが適正であれば本来の耐久性が活きるが、
前後プーリーの平行やベルトラインやテンションが崩れると案外脆い
チェーンは概ねその逆
ベルトラインやテンションが機械的に自動調整されるブリヂストンの軽快車向けベルトドライブシステムは、
実用品としてはよく出来ていると思う
カーボンソリッドはテンション自動調整機構を捨ててしまったが

620 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 10:18:17 ID:0lGKNDeh.net
>>616
15年無交換で問題なし。杞憂だね。
当分切れそうになかったけど、ひび割れを指摘されたので付き合いで交換させた。

621 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 10:25:39 ID:VrLPcqTl.net
させたって、何様やねんw

622 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 10:49:48 ID:0lGKNDeh.net
>>621
お金を払って仕事をさせてあげるお客様や。

623 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 11:14:57 ID:VrLPcqTl.net
客は神様ちゃうでw

624 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 15:14:14 ID:0lGKNDeh.net
>>623
助言を素直に聞き入れてお金を払って作業させてるだけやん。別に神様ゆうとらんし。

625 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 23:38:34.84 ID:LBaLGRg1.net
珍しく、国内でゲイツのCDXを通販している所を見つけたので
CYCLETECH-IKD : Bike Friday pakiT Optional Parts
http://www.ikd21.co.jp/ikd/list/m075.html

価格は微妙なとこだな
ベルトドライブ導入時のまとめ買いだと外通に負けそうだが、後からギア比変更なんかで1品2品買い足す分にはどっこいどっこいかな

626 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 00:06:29.22 ID:We6S4cN0.net
aliで案外安く売ってるよ

627 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 01:10:15 ID:7z6qJVux.net
>>626
Aliエクいつも使ってるのに気づかなかったわ
しかし安いねー、もっと早く知りたかった…

628 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 01:26:07 ID:jN7LSeGj.net
ここか
確かに安目だな
新ベルトラインのXMN-Uリアコグの扱いはないみたいだが
Damon Parts Store - Amazing prodcuts with exclusive discounts on AliExpress
https://www.aliexpress.com/store/4058067

629 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 03:12:56 ID:u9MadnoO.net
なにやら不穏な注意書きが

通学車|自転車のタニサダ
https://tanisada.com/bikes/school/
ロングティーン デラックス S型
ブリジストンのカーボンベルト仕様モデル
?カーボンベルト(走行中ベルト音がする場合がございます。)

630 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 12:27:55 ID:7z6qJVux.net
>629
BSのロングティーンベルトの前身のエアルトでも同様の報告があるからだろうな
URL直接貼れないけど「エアルト 異音」で検索するといくつかヒットする
私はエアルトに乗っているけどベルトから異音を感じたことは一度もない
おそらくカーボンソリッドドライブのみ発生する症状から考えるとベルトにテンションかけ過ぎが原因だと思う
だいたい店で購入すると調整マニュアル以上にパンパンにベルトを張られて納車される

631 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 20:22:00 ID:59P7SYGj.net
アルフィーネ11の油漏れを止める良いグリスを知らないか?

632 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 20:43:12.93 ID:zLCeyOdO.net
シリコングリスじゃダメなのかな?

633 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 22:28:28.77 ID:CZRrz+2o.net
>>625
IKD もここを見ているのかもしれない
作業日誌に写真が上がった

634 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 09:47:13 ID:z+ZsCWn8.net
Go Viral on new bare titanium Skeptic & Derive MTBs, plus free i9 wheels! - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/12/20/go-viral-w-new-bare-titanium-skeptic-derive-mtbs-plus-free-i9-wheels/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/12/Viral-Skeptic-Derive-2020-titanium-mountain-bike-pinion-gearbox-MTB-1.jpg

635 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 09:48:12 ID:z+ZsCWn8.net
Smokestone Ti Pin LS slackens out what may be the most progressive fat bike yet - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/12/20/smokestone-ti-pin-ls-slackens-out-what-may-be-the-most-progressive-fat-bike-yet/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/12/Smokestone-Ti-Pin-LS-fat-bike_progressive-geometry-titanium-enduro-all-mountain-Pinion-gearbox-fatbike_header.jpg

636 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 21:26:45 ID:CswojJ5I.net
値下がり進行中
%61mazon | SHIMANO(シマノ) SL-S700 右レバーのみ 内装11S SLS700 シルバー | シマノ(SHIMANO) | スポーツ&アウトドア
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B07GKMZN25/
価格: ¥4,476

>>374
価格: ¥837
>>534
SG-8R27 内部一式組立品
価格: ¥1,326
>>570
価格: ¥468
>>582
価格: ¥6,489

637 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 18:06:08 ID:MD9NkUFE.net
15年もの内装3段アルベルトの整備をしてみてちょっと雑感を
Inter3は内部メカおよびクラッチなどの損壊もなくグリスも残っていた
両軸受けのベアリングはグリスが枯れていて補充した、前回整備は3年前なので定期的なメンテは必要か

ベルト周りはベルトとリアコグにやや赤錆が付着していた。
ケブラーベルトはひび割れもなく、歯の損耗もないものの両サイドに金属ワイヤーがうっすらと見えるようになっており
そこから錆が出たようである、
要は両サイドがゴグのベルトガードで擦れて樹脂が摩耗し、中のワイヤーが出てきたということなのだろう
そのワイヤーとコグが擦れてコグにもわずかに傷がついていた
運用上はまったく問題なさそうなのでまだまだ使えそう

ベルトラインと変速をチェックしたがBSのフローティングベルトはインター3の変速でベルトラインが左右に動くようだ
具体的にはトルクのかかる3速ではリアコグの外側(右側)、トルクの弱い1速では内側(左側)に変動する
テンションが掛かるとドライブ側がクランクに引き寄せられるのはフレームのしなりなどを考えれば当然であるが
左右のチェーン引きのバランスを適正にしないとコグのガードとベルトの摩擦が増え寿命が短くなるのではと思った

638 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 21:50:22.73 ID:r559g8Fo.net
俺が乗ってたパンク以外完全ノーメンテ享年15年アルベルトは
フロントコグの端にあるガード(プラのやつ)が割れて失われた状態だったが
ベルトは無事だったな(ワイヤとか出てなかった的な意味で)・・・

なお死因はBB破損からのBB固着対応中のフレーム割れ。散々苦労してなんとか
外すことはできたんだが、ネジ切り直してもBBが固定できなくなってしまった。
あれだ・・・真面目な話、買ったらまずBB一回外しといたがええw

639 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 07:43:42.94 ID:SSFa/yNz.net
今更気付いたのだが、7・8・11sのハブシェル側のボールレースは単品で供給されているのだな
部品表の一番下の"Right Hand Hub Cup"、日本語名は"右ワン"らしい
https://images.qbp.com/imageservice/image/8f18b0a9d7dd/prodxl/HU8323.jpg
プーラーで抜けるという事か?

それと奇妙な事に、Nexus8sの右ワンは高級版では焼入れが入っていて普及版とは仕様が違うとされていたが、
http://poehali.net/attach/Differences_Between_Hubs.pdf
部品表では全モデルY34R0D000で統一されている
だが互換性については、あるモデルの部品表では高級版と普及版で全く同一という扱いだったり、
かと思えば別の部品表では互換性はあるが別物扱いだったりしてはっきりしない
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-C6000-8R-8V-3726.pdf
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-C6010-8R-8V-3725.pdf

それと改造趣味を刺激する点として、8sのこの部品がハブシェルに入り込んでいる境界部分の外径は、AlfineもNexusも実測79.5mmで同一
費用と手間の面で割に合うかはともかくとして、
もしかするとNexusの右ワンをAlfineの物に交換して防水キャップもねじ込み式を使える様にして、
仕上げにオイルポートを追加してオイル運用なんて遊びも出来るかもしれない
ワンのすぐ外に立ち上がっている鍔を削り落とす必要はあるが
http://www.astounding.org.uk/ian/hubgear/oilport.html

640 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 08:01:42 ID:SSFa/yNz.net
オイル運用で思い出したが、7sをオイル化した事例を見つけたので紹介
Nexus 7 oil drain hole
https://www.avdweb.nl/solar-bike/misc/shimano-nexus-oil-drain-hole


雑・・・

641 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 00:46:10.54 ID:6uzexMV5.net
オイル潤滑による抵抗減少よりもオイルシールによる抵抗増大の方が大きい可能性もある気がする
あと店のメンテがオイルドブ漬けなのは内装ギアを分解してグリスアップなど工賃に見合わないからではないだろうか
技術と時間に余裕がある個人なら分解してグリスアップが正解だろう

642 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 02:04:47 ID:g3MOhVY5.net
Gear Roundup: FLECTR Clip wearable reflector, Rohloff-compatible rotors, more! - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/12/24/gear-roundup-flectr-clip-wearable-reflector-rohloff-compatible-rotors-more/

643 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 07:31:23 ID:1UW9YFdm.net
>>641
右防水キャップの内側にあるリング(パッキン)の抵抗が大きい
http://blog.livedoor.jp/winnerslab-diybike/archives/1062910101.html
(先日、部品No.26 or 27 と書いたアルミのシールキャップは別の物やった)
オイル運用なら、更にオイルシールする必要があるから、パッキンの強度や密度も上げる必要があり、
更に抵抗が大きくなりそう

644 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 11:58:44 ID:0G0qp2Ap.net
薄歯のチェーンリングとスプロケに交換して
11S用のチェーンを使えばチェーンのアタリは解消できる

645 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 00:04:36 ID:RYurG1nh.net
8sの中身を取り出していてふと思ったんだが、
ボールリテーナーOのリテーナーが金属から軟質樹脂に変わったのは防水性向上目的なのかもしれないな
https://i.imgur.com/kTVJXvJ.jpg

11sのそれが金属のままなのは、リテーナーのシール性強化で回転抵抗が増大するのを嫌っているからなのかもしれない
代わりに防水性強化はダストキャップDやロックワッシャーシールで賄う

646 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 00:41:12.88 ID:RYurG1nh.net
ついでにいえば、Nexus用でいえばAタイプ的な形状になっている11sのダストキャップ、8sに流用できないものかな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f1/Shimano_Alfine_SG-S700.JPG

647 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 00:55:37.64 ID:rrmJcXLv.net
11sの場合はダストキャップDって金属の蓋みたいな感じで防水性とかシール性能は殆ど無い気がするけど
ダストキャップA(Y37R98100)がシェル周りと、軸周りのシールの本命だと思うよ

648 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 07:43:25 ID:LAU+WOUN.net
というか、次のマイナーチェンジで右リテーナーを内装3段(とか外装、シングル)みたいな
通常のリテーナーに改良できないかな?
今の右リテーナーはボッタクリ専用工具使わないと取り付け取り外しすら出来ないし、
防水性やテンションにも難あるから
内装3段開けて解ったが、右リテーナーは5段以上も3段と同様の構造で十分
右玉押しも内装3段と同様の防水キャップ付きのタイプで

649 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 07:44:36 ID:LAU+WOUN.net
その改良してほしいのは、あくまで5段〜8段で、オイル潤滑の11段は無理があるので一応除外

650 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 00:56:04 ID:iAjoemE2.net
右リテーナーというのは右玉押しのことかな
あの部分をねじ込み式にするのは設計上は可能だと思うが、製造コストは上がるだろうな

それと今の設計だと構造上、右玉押しは車軸上の定位置に固定されている必要がある
右玉押しは、駆動体ユニットとリングギアユニットの、車軸に纏わりついている変速機構との相対位置を決定する基準点になっている
なので、右玉押しは実際には玉を押す側というよりは玉に押される側で、玉を押しているのはベアリングレース(駆動体ユニット)とリングギアユニット
左端のストップリングの厚みが3種類あるのは、
経年による摩耗でリングギアユニットや駆動体ユニットに隙間が出来て右玉押し"を左側から"押す力が無くなってしまった時に、
厚いリングに交換してユニット全体を右に押す為

あと、今なら取付け工具安いよ
>>574 ¥884
Amazo%6E | SHIMANO(シマノ) 右玉押し取付け工具 TL-S702 SG-S700 Y13098022 | シマノ(SHIMANO) | 工具(単品)
https://www.amazo%6E.co.jp/gp/product/B007R4JHYW/
¥641

ついでに、工具無しで取り付ける方法もある
TL-8S11が対応しているのは184mm軸のみで203mmの長軸には対応しておらず、対処法をシマノに問い合わせたら最終的にこれを寄越した
https://i.imgur.com/ONwDOKO.jpg
https://i.imgur.com/3CmSGyP.jpg
https://i.imgur.com/JkFnhkg.jpg
https://i.imgur.com/aP5w0Tv.jpg
https://i.imgur.com/SzS1iBs.jpg

651 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 01:18:00.03 ID:iAjoemE2.net
>>590
おや
http://www2.cycly.co.jp/CycShop/bimg/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%8A%E3%83%BC.jpg

652 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 03:02:27 ID:UdIgDNFL.net
>>650
>TL-8S11が対応しているのは184mm軸のみで203mmの長軸には対応しておらず
そうだったのか、安かったらそのうち買おうと思っていたんだが
貴重な情報をありがとう

653 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 07:14:22 ID:MLvZwlqS.net
ちょっと面白い発見があった
Di2のSG-S7051-8の右側を分解してみたら、ロックワッシャーY37S98050にまるで11s同様シールを嵌め込む様な凹みがあった
だがシールは入っていなかった
https://i.imgur.com/3NSIkTN.jpg
参考: SG-S7051-11 ロックワッシャーY38F98040( + ロックワッシャーシールY37R15000?)
https://images.amain.com/images/large/bikes/shimano/y38f98040.jpg
Y37R15000単体
https://www.sjscycles.co.uk/images/products/medium/38452.jpg

これは将来8sをオイル潤滑化する為の布石か、或いは開発の最終段階で中止したのか、と考えたが、
Di2の11sと8sのそれぞれ先代のSG-S705とSG-S505の部品表を見ると、
このロックワッシャーは11sと8sで型番は違っているが互換性的には同一部品という奇妙な扱いになっている
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-S505-3298A.pdf
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-S705-3299A.pdf
もしかすると、Y37S98050にY37R15000が最初からセットされているのがY38F98040なのかとも思うが、良く分からない
Y37S98050の初出は2010年発表のSTEPS用SG-E500というNexus8s系のDi2ハブらしいが、
ダストキャップがはめ込み式でオイル漏れ確実なNexusなら、ロックワッシャーにシールを設ける意味があるとも思えず益々分からない
https://cdn.road.cc/sites/default/files/images/Shimano%20STEPS%20electronic%20groupset/Shimano%20Steps%20electric%20bike%20groupset%20-%20rear%20hub.jpg

トップノーマルで非Di2 8s用のロックワッシャーY31L98030にも、この凹みはあるのだろうか?
ネット上では画像が見付からない

654 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 07:23:33 ID:MLvZwlqS.net
書き込んでからまた少し調べてみたが、
非Di2 8s用のストップワッシャーY34R09000は旧来の8sと共通なので、
このワッシャーと噛み合うロックワッシャーの仕様もシール無しの可能性が高そう
https://www.sjscycles.co.uk/images/products/medium/38468.jpg

655 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 02:27:19 ID:o+Fz53eu.net
canyonのコミューターが素敵です
ハブダイナモライトも泥除けも付いているなんて素敵すぎます
でも自分で組み立てできる気がしない・・・
ママチャリのように気軽に乗れるクロスバイクが欲しいです
変速機はアルフィーネよりNexusの方がよりローメンテという認識で合ってますか?

656 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 07:28:28 ID:mqACT6rX.net
ねくずれ

%41mazon | シマノ SG-S7001 内装11S 軸長:187mm OLD:135mm センターロックローター対応 対応カセットジョイント:CJ-S700 対応シフター:SL-S700 ISGS700111 | シマノ(SHIMANO) | スポーツ&アウトドア
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https://www.%41mazon.co.jp/dp/B007M09LHY/
価格: ¥4,181

>>582
価格: ¥5,108

657 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 12:19:34 ID:LgVTuZ0O.net
>>655
コミューターが欲しいなら、適当なクロスバイクをベースにして、パーツ後付けすれば?
自分もコミューター大好きだけど、気に入ったものが無かったんで、BE-ALL BR-1をベースに、
フェンダー&リアキャリア付けたよ。(ハブダイナモ&ライトは最初から付いていた)

NEXUSベースのコミューターはあんまり見ないね。
半年ほど前まではサイクルベースあさひのプライベートブランドで、インター7&
前後ローラーブレーキ搭載のヴァンドーム-Iというのがあって、「おっ」と思ったんだけど。

658 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 15:07:07 ID:jHjIMArD.net
手元に7R-40が有るんだが
これを元々スタメSR3が付いた車体に入れたいんだが
出来る限り拡張プレイは控えたいんで

間座なりナットなりで追い込むのに都合のいい組み合わせを
教えて欲しいです。

ノーマルだと110→130mmになるんで
いくら鉄フレームとは言え「らめぇ〜壊れちゃう〜 」って
フレームの悲鳴が聴こえて来そうで、耐えられませんw

659 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 15:09:53 ID:jHjIMArD.net
あ、すみません。

ブレーキはキャリパ仕様になります。

660 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 17:08:01.25 ID:AvrsI8F4.net
>>658
OLD短縮に効果ありそうなのは左側(non-driveサイド)のBrake unit fixing nut (8.2mm)と左側のロックナットを薄型のものに交換する
シャフト軸径は3/8”のナットが必要だがキャリパーブレーキならそもそもローラーブレーキのためのBrake unit fixing nutは不要かな
薄型ロックナットはここらへんのとか使えるかな
https://tk-online.jp/ca322/1269/p-r322-s/

あとはチェーン引きを使用している正爪エンドなら取り付けをフレーム内引きからフレーム外引きに変えれば左右で径3mmは節約できる

661 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 18:48:02 ID:RezOXR25.net
>>658
7R-40の左ローラーブレーキ用ロックナットをバンドブレーキ固定用薄型ロックナットに交換して120?で問題なく使ってる
右側はいじってないけどカセットジョイントとの兼ね合いをみて交換できると思うよ

662 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 21:27:23 ID:9lV4xGSZ.net
Y32138000 右ロックナット(3mm) 1個 SHIMANO(シマノ) 【通販モノタロウ】 24983604
https://www.monotaro.com/p/2498/3604/
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-4R41_BR-IM31-Jp1705.pdf

Y33R48010 Y33R48010 SG-3C40 ストップナット パール 1個 SHIMANO(シマノ) 【通販モノタロウ】 73522252
https://www.monotaro.com/p/7352/2252/

Y33R49010 Y33R49010 SG-3C40 左ロックナット3パール 1個 SHIMANO(シマノ) 【通販モノタロウ】 73522268
https://www.monotaro.com/p/7352/2268/
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-3C41-DX-2331B.pdf

663 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 03:08:49 ID:EHAKATy0.net
>>655
アルフィーネよりNexusの方がよりローメンテなんて初耳だけど
どこでそんな情報仕入れてきた?
オイル潤滑のアルフィーネ11速だけは分解せずにオイル交換出来る(他はグリスだから分解必要)ので
メンテナンスのハードルが他より低いくらいで他は大差ないと思うけど

コミューター系の完成車は種類が少ない上、
あっても代理店や日本法人が国内で取り扱わなかったりで選択肢がほとんど無い
>>657 で挙がってる通り内装変速のクロスバイクベースにするのが現実的
泥除け、ハブダイナモ程度なら完成車買う時につけてもらえば良い

普通の外装変速のクロスバイクから改造でも出来なくは無いけど
やるなら内装変速化の改造経験ある自転車屋に頼んだ方が無難かな
外装変速しか扱ってない所だと不適切な変速比にされたりパーツ壊されそうになったり
って過去ログで見た気がする
それ以前に結構な金額掛かるから特別な理由無い限り内装変速の完成車買った方が良いと思うけど

664 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 11:26:26 ID:u97IIvul.net
アルペンチャレンジ乗りですけど、ヤバいな、楽しいなコレ
規定空気圧にすると脳みそまで揺れるけど、ちょっと落とすと快適ですわ、スピードものるし

665 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 12:19:55 ID:9muh+2nv.net
ローロフがアルフィーネ並の価格にならねぇかなー('A`)ハァー

666 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 20:16:59.59 ID:HV45D9A7.net
ローロフって本国だといくらぐらいで買えんの?

667 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 20:33:03 ID:ReuagCvb.net
>>666
11万ぐらい〜じゃね?

668 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 20:50:16 ID:WRoy7Qbu.net
マカロフはいくらぐらいで買えるの?

669 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 22:24:52 ID:HV45D9A7.net
本国でも結構高いな
半額くらいなら選択肢に入れたいけど
アルフィーネが14段になったらいくらになるんだろな

670 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 22:32:27 ID:XLdxKkMt.net
>>668
ほれ
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B07R77D497/
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B01E6XNW8I/

671 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 23:42:26 ID:ReuagCvb.net
>>668
北米市場で3〜4万円、国内非正規モノで20〜30万円
M1911なら2万円〜なんで性能を考慮すると高めな印象

マカロフ9mmより38spの方が威力あるけどね
38口径含む9mm弾の中では380ACPに次いで威力が弱いんじゃないか?

672 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 00:42:42.36 ID:jeOmhqwI.net
ん?なんか拳銃スレに迷いこんだか?

673 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 10:07:57 ID:6xnNh+qi.net
>>628
明日の17時からセールをするようだ
といっても値引き額は数十円から数百円みたいなので、買い急ぐ必要もないが

674 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 07:49:45 ID:Pm+8m7SC.net
値下がり進行中
A%6Dazon | シマノ SG-S7051-11 内部組 187 Y3EM98010 | SHIMANO(シマノ) | ハブ
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価格: ¥16,961

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https://www.a%6Dazon.co.jp/gp/product/B01HI6PJ7M/
価格: ¥16,820

>>582
価格: ¥4,331
>>374
価格: ¥530
>>575
価格: ¥389
>>574
価格: ¥688

675 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 19:55:40.40 ID:t08FSaCX.net
スピードドライブのschlumpfって、ドイツのHaberstock Mobilityに買収されたのかな
Schlumpf-SpeedDriveとしてschlumpfの名は残ってるけど
ATSへのライセンサーはHaberstock Mobilityとなってるね

676 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 20:27:22.52 ID:4QvG7PaI.net
なんで片仮名表記とアルファベット表記がまぜこぜなのん?

677 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 05:32:54 ID:Yu9kgcx2.net
GOOD OPEN AIRS myX | 横浜最大級のアウトドア専門ショップ
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678 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/11(土) 12:18:26 ID:J48m1Hm7.net
"Most advanced e-bike" Calamus One buzzes your hands if a car approaches your blind spot - Bikerumor
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679 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/13(月) 08:18:48 ID:tiOJn6+f.net
珍しい物が
シャフトドライブで、多分SACHSの3段

ヤフオク! - ヤマハ/ドイツ シャフトドライブ自転車 要整備...
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w361962809
http://bb-fukuroi.%73akura.ne.jp/quality/1229ai-yamaha-tuika.jpg

680 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/13(月) 12:32:51 ID:5MgA0RNb.net
チェーンステーにそのままシャフトが通ってるのか!

681 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/13(月) 13:07:24.43 ID:FSy9us3J.net
>>680
丸石とか良く出してたけど
シャフトドライブだとそれが普通な。

682 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/13(月) 13:44:27 ID:/SafvzLU.net
>>679
30年ぐらい前の代物かな?
PASの試作・プロトタイプはシャフトドライブだったね
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/349613.html

>>680
チェーン駆動じゃないからチェーンステーって言えるかどうか分らんけどね
http://www.maruishi-cycle.com/craftsmanship/

>>681
丸石のシャフトドライブは最近復活した
http://www.millcool.jp/millcool/view_eBook.php?book_number=3410&pDirection=
アマにはシャフトドライブ自転車専業みたいなところのも売ってるね
https://www.%61mazon.co.jp/s?k=TDJDC
TDJDC メーカーサイトはこちら
http://www.tdjdc.com/en/index_en.asp

683 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/13(月) 14:12:17 ID:FSy9us3J.net
>>682
あー、確かに試作車のベースっぽいねぇ…
しかも上記の出品先は袋井市だし
もろヤマハ発動機のお膝元だわ。

まあ、一万円ポッチだし、誰も入札してないし
ウチから袋井なんてそう遠くないし・・・
落札してみるのも面白いかもなぁw

リンク先見れないけど、丸石は変に元気だねぇwww
いっその事、ALFEENE11装着車も出せばいいのになぁ

684 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/13(月) 20:49:10.98 ID:aVcXk13g.net
>>646の件、取り敢えずダストキャップA(Y37R98100)だけ買って試してみたが駄目だった
外径は同じだが開口部の径が違うし、
https://i.imgur.com/P4HseT6.jpg
裏には出っ張りがあって8sの駆動体ユニットにぶつかってしまう
https://i.imgur.com/MFhXCVF.jpg

駆動体ユニットの凹部の深さが結構違うね
https://images.qbp.com/imageservice/image/8f18b0a9d7dd/prodxl/HU8397.jpg
https://images.qbp.com/imageservice/image/8f18b0a9d7dd/prodxl/HU8327.jpg

685 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/13(月) 22:48:28.42 ID:aVcXk13g.net
それと、Alfine 8sをオイル潤滑化(する為の準備を)してみた
オイル充填はまだしていない
https://i.imgur.com/jmqYHy5.jpg
https://i.imgur.com/sPLxhl7.jpg
https://i.imgur.com/v27Wpge.jpg
https://i.imgur.com/bb7qYdN.jpg
https://i.imgur.com/cn4DCLk.jpg

実測と計算上は、フランジ内側から11.65mmの位置を穴の中心にすれば胴の稜線上にドレンボルトの外周が接する筈だった
実際に加工してみると、オイルポートはややフランジ寄り、フライス加工の円形平坦面は更にフランジ側と円周方向にずれた
https://i.imgur.com/6j81Vbc.jpg
加工物の固定と位置合わせがお粗末だったせいだろう
https://i.imgur.com/kWzgHTG.jpg
誤差の範囲で吸収出来たのは不幸中の幸いだった

加工設計に際してまず問題になったのは11sのポートの凹みの深さも径も分からないということで、
https://3.bp.blogspot.com/-XYa_AwY_ZFI/WQ2i51-TzkI/AAAAAAAAL00/O_8QZYQLYf0o265x_ld4xBRkR0GD0tQkACKgB/s1600/IMG_20170506_101810183.jpg
11s純正ボルトのOリングの線径と径、標準的なリング溝設計表から深さ1mm、径9.7mmと推測(写真右は最終的な設計で採用した銅パッキン)
https://i.imgur.com/Aa9Nn2s.jpg
Oリングの溝設計@ (溝形状と溝寸法)【Oリング・パーフロの桜シール】
http://www.sakura-seal.co.jp/category/1929189.html

次に問題になったのがハブ胴の肉厚で、一番厚い稜線部分でも3.4mm程度
そこからOリング溝の為に円形に1mm掘り下げると、ポートの厚みは2.4mm以下
加えて、ハブ胴は曲面なので平坦面を掘ると軸方向と円周方向で深さが違ってしまう
かといって、溝の深さを同じにする為に一回り大きな円形平坦面を用意するとポート厚が約2mm以下になる
厚みが3mmを切るとボルトの先端がハブ内に飛び出始めるのみならず、ピッチがM6並目(1mm)なので締結力が大きく下がる危険がある

結局、ポート厚(=螺子穴厚)をどの程度確保すればボルトの固定力や封止性能、ハブ内部品との接触に問題が出ないか判断がつかなかったので、
溝掘りが必要な純正のOリングではなく、単に接触面が平坦であればよい銅パッキンを使う事にした
結果としてポート厚は3.1mm前後を確保、ボルトの先端はハブ銅内側と面一になる微かに手前で止まった

686 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/13(月) 23:14:46 ID:aVcXk13g.net
使った部品
Y37R98130 オイルポートボルト(ブラック)& Oリング 1個 SHIMANO(シマノ) 【通販モノタロウ】 24984338
https://www.monotaro.com/p/2498/4338/

6×10×1.0 銅パッキン(管用)(パック品) 1パック(17個) 大阪魂 【通販モノタロウ】 42163545
https://www.monotaro.com/p/4216/3545/

工具
4SE-100 ハイススクエアエンドミル ショート 4枚刃 センタカット 1本 モノタロウ 【通販モノタロウ】 44352786
https://www.monotaro.com/p/4435/2786/
ハブ胴の素材は結構硬いみたいで、0.3mm程度掘るのにかなり時間が掛かったので、超硬の方が良かったかもしれない

ヨドバシ.com - ホーザン HOZAN K-437-6 [タップ] 通販【全品無料配達】
https://www.yodobashi.com/product/100000001001385582/
先・中・仕上げ3本組だが、穴厚が薄いので"先"だけで仕上がった

M6並目の下穴用5mmドリル
道具箱に持っていたTiNコート品

687 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/13(月) 23:21:33 ID:xkz/f/LF.net
走ってて取れちゃったの?

688 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/14(火) 10:18:03 ID:JH0hvXxb.net
SG-C6001の作業書が1/9付で更新されていて、何が変わったのかと旧版と見比べてみたらP4にこんな一文が加えられていた
https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-CASG001-03-JPN.pdf
インターネットのご利用が難しいお客様から、印刷されたユーザーマニュアルを問い合わせいただく場合があります。
シマノ代理店またはシマノ営業所に印刷版のユーザーマニュアルをお申し付けください。

こういう寄生ビジネスへの対策なのかな?
商品一覧 - T.K.Online
https://tk-online.jp/?ca=682

689 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/14(火) 23:45:23.44 ID:nvnibqrx.net
>>685
ついにオイル潤滑に手を出したんだね
今のところ海外ではInter8で運用例があるから穴さえ開けばなんとかなりそうだが
かなり傾けたらシャフト軸周りからオイルが漏れるだろう
ただ完全なシールは難しいし自己責任で運用するならそれで問題ないね

自分だったら面倒くさいからシェルに穴を開けずに駆動体ユニットをずらして
直接中にオイルを入れるかな
インプレ待ってます

690 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/16(木) 23:05:58 ID:qUkvxSID.net
アルフィーネ8から11にしたぜ!
一番の変化はすげー静かになった…気がする
気のせいか、というか前の8速の音がどんなだったか忘れたわ…
でもホント静か、チェーンも新調したからかもだが、ベルトドライブとか無音なんじゃねえか?

691 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/16(木) 23:37:54 ID:ZalxuPXs.net
>>690
ベルトでアルフィーネ11は本当に静かだな
タイヤのロードノイズがするくらい
インター5の1, 2, 3段も同じくらい静かだけどね

692 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/17(金) 00:15:22 ID:SRryXbHm.net
時々話題になる旧型11の油漏れだけど、
ダストキャップを最新ロット品に交換する以外に水道工事用のシールテープで止められるのではとふと思ったがどうだろ

%61mazon | SK11 シールテープ 5M巻 8mm幅×0.1mm厚 SST-0805 | DIY・工具・ガーデン
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B00VDTZMJQ/

693 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/17(金) 07:40:49 ID:OdakMgU2.net
インター8のプレミアムの方が静かだよ。何といっても惰行時のラチェット音がしない
チェーンもピスト用を使ってタイヤも細タイヤに換えてるから、風切音くらいしか聞こえない
それにしても最近の巷のママチャリの喧しいこと・・・アシストギアとかプーリーの音が特に
しかも整備不良で轟音立ててるマシンも多い

694 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/17(金) 10:04:30 ID:puEq3Fpt.net
インター8はワンウエイクラッチだから、プレミアムに限らず全部がラチェット音しないはず。
こちとら更にベルト駆動なんで本気で音がしない、CRで何度歩行者をビックリさせた事かw

695 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/17(金) 20:46:24 ID:dk2P+WM1.net
古い英国の自転車カタログを見ると、「音のしないフリーホイール」というのを売りにしているメーカーが多かったことに驚かされます。
あのラチェットの音が気になったらしい。

696 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/18(土) 00:25:38 ID:st1iktjx.net
モータリゼーションが始まる前なら、自転車のラチェット音程度でも耳に付いただろうな
でも記事を読む限りでは、いつ頃の事なのか分からんな
固定ギアとピスト2 - 英国式自転車生活
https://adamsnumber.fc2.net/%62log-entry-727.html

それとも、昔のラチェットはDTのスターラチェット並の爆音だったか

697 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/18(土) 07:02:45 ID:WjpOgyWF.net
でもウチは、スターメーAW-3の「チーーーーーー」って言う
軽やかなラチェット音が好きなんやで

698 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/18(土) 08:31:34 ID:MYfIJ9li.net
>>696
ストリートピストが流行った頃、スターメーの固定ギア3速に興味あったけど結局ピストには手を出さなかったなあ
ミニベロで固定3速やってみたい

699 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/18(土) 10:05:00 ID:vQxpLaGk.net
>>698
内装ギヤハブは重いよ
ホイールタイヤ込2.5kg超えちゃうからね
持ち上げると後ろが下がるのはシングル乗りやロード乗りにはすごく違和感あるだろなあ
でも坂が多い場所では重宝する
引っ越してからS3X入れた
2速だけどスピードドライブのほうが良かったかもとは思ってる

700 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/19(日) 00:11:04 ID:5YrBZUI0.net
ねくずれ
Ama%7Aon | SHIMANO(シマノ) 右防水キャップA シール付 SG-S501 SG-S500 Y35Z98050 | シマノ(SHIMANO) | ハブパーツ・ハブアクセサリー
https://www.ama%7Aon.co.jp/gp/product/B007R4NMY8/
価格: ¥227

701 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/19(日) 02:22:59 ID:b3KOcWQO.net
今更気付いたが、BSのベルト8sハブはプーリーが26T(ケブラーベルト用)だとプーリーがダストキャップの凸部に微かに擦っている
この構成は複数車種に長らく使われていた筈だが、気にするなという事だったんだろうかね
現行車種はカーボンベルト用の幅の狭いプーリーで、且つ少し径が大きい27Tだから、クリアランスは確保できているのだろうけれど

702 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/19(日) 11:26:28 ID:Y/9biILW.net
>>701
自分も同じ構成で使っているけどダストキャップとコグのベルトガードの間には1〜2mm程度クリアランスがあるよ
オルディナF8Bの2019年モデルでハブの刻印はSG-C6001-8R

703 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/21(火) 23:35:17 ID:AQmK00i1.net
Revonte ONE drive system combines e-bike motor & automatic transmission - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/01/21/revonte-one-drive-system-combines-e-bike-motor-automatic-transmission/

704 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/22(水) 23:15:18 ID:obJ0SHoq.net
松井輪業さんはTwitterを使っています:
「またしても浸水インター5を、サクッと内部交換 (また、在庫なくなってしまった...補充するか悩む)
以前(4年前)はコレ取り寄せするとプラスチックの防水キャップは付属してなかったはず
前よりキャップはめるがかなり硬くなってるので、シ○ノさん、またこっそり不具合対策やりましたね!?
https://%74witter.com/cfDBJFcXkwJeNfb/status/1219789440844910592

705 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/24(金) 00:22:04 ID:TPVW0zCe.net
値崩れ
%61mazon | SHIMANO(シマノ) 内部一式組立品 SG-S700 軸長187mm Y37R98010 | シマノ(SHIMANO) | ハブ
https://www.%61mazon.co.jp/gp/product/B007R4ONNM/
価格: ¥11,585

>>674
SG-S7051-11 内部組
価格: ¥13,496
SG-S7051 内装8S
価格: ¥13,119

706 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/24(金) 21:04:37 ID:BjRJIRnx.net
インター8車
さっき帰宅中、信号待ちから青信号で踏み込んだらスカッと空回りのような感覚。
ありゃ、シフトワイヤー切れたかな?(インター8はローノーマル)とチェックしたら
カセットジョイントからアウターワイヤーが外れてる。
ああ、これが原因か、しかしなんで外れるかな?とワイヤーを戻そうとカセットジョイントを回したところ
何の手応えもなく回る
サーッと血の気が引く
カセットジョイントの破損か?それともハブ本体の故障か?
いずれにせよ入院か?普段乗り用の自転車、これしか無いんだよなあ
他の自転車は出来れは雨に濡らしたくもないモデルばかり
明日からの通勤どうしようかなあ
ローギアのままシャカシャカとペダルを回し歩くような速度で帰路を急ぐ
夜だし市街地でもないので晒し物にはならないけど非常に恥ずかしいな
さて、スーパーで買い物して帰宅して後輪を外したら、なんのことはない、カセットジョイントのロックリングが外れていただけであった
しかし、何でロックリングが外れたかなあ?

707 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/25(土) 18:13:35.37 ID:PKMRJ0T8.net
>> 683
組み付け甘かったとかいう問題でないのだとするなら、何かの部品が経年劣化とかで
(一部が)失われたことで外れた可能性をチェックするくらいかね。

だがそもそもだな、通勤用に自転車使うなら、代替手段の用意は事前にしておくのが
社会人としての常識だぞ?明日からどうしようかなあじゃねえよ。代替手段の用意
までを必要経費として準備しておかないで自転車通勤なんぞやるな。反省しろ。

反省したか?じゃあ次、是正策だ。出せない自転車の話が出るということは、
代替手段も自転車になる状況なんだろ?そういう場合、最初から2台体制にして、
交互にとまで行かなくてもいいから普段から両方を使うってのがあるべき体制だ。
注意が必要なのは、この2台の利用状況が偏ってるのはまずいってことだ。
なんでかって?普段片方しか乗ってないと、よく使ってる方が壊れたときに、
もう一方を使おうとしたらそっちも使えなかったってことになるからだよ。
これは笑い話とかじゃなくて、理論的な、至極当たり前の話。当然対策も必要。

つまり君はもう1台、それなりの自転車を買い足す必要がある状況にあるわけだ。
必要経費だから仕方ないね。うん。仕方ない仕方ない。

708 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/25(土) 18:25:59 ID:PKMRJ0T8.net
今使ってるのがインター8・・・内装多段か。じゃあ買い足すのも同様のにすべきだね。
利用目的同じなんだしそこを違えたら利用状況が偏るだろうしね。
とはいえ、まったく同じものを買っても仕方ないから・・・そうだね。
Centurion の CitySpeed 11とか、BMCのAlpenchallenge 01 One
とかいいんじゃないかね。バラで組むよりは確実かつ早いんじゃないかな。
いやあ仕方ないね。社会人としての問題の是正は急務だしね。

709 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/25(土) 18:46:03 ID:PO/MJ1/Y.net
同じパーツはメンテナンスしやすいからいいね
ロックリングなんて引っ掛けないと外れないから誰かが触ったんじゃね

710 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/25(土) 19:41:13 ID:2qDuOcOc.net
BE・ALLの中古で手頃なタマをオクで落としてくるのが通勤用としては良さげだね。

711 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/25(土) 20:27:29.31 ID:XVYYmlWO.net
ステマ自演

712 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/26(日) 03:36:27 ID:VlISyYdI.net
自演はともかく、どこに隠れている要素が・・・?

713 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/26(日) 10:47:07 ID:LJzrlMy9.net
BEALLの中古なんてタマ数ゼロと同義だ

714 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/26(日) 11:44:58 ID:WyF4kIuG.net
現在進行形でBR-2Wが出てるけどな

715 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/26(日) 14:10:01 ID:gaUcIxdj.net
俺の日常の足代わり号は数年前にヤフオクで業者から16000円で買った未使用新古車のビーオールの内装8だよ
引取りに行ったから送料もかかってない
アレは良い買い物だったな

716 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/26(日) 15:07:17 ID:9J9W8Riu.net
内装のクロスバイクの特売で思い出すのは
ヱビス自転車WIMBLEDONシリーズの一掃セール
あれは安かった

717 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/26(日) 15:37:49 ID:Fct6q/pC.net
>>716
蛇丼にスペルマ自転車かーwww
45テアグラの精子号は買ったけわ

当時は内装に興味無かったんでスルーしたが
もう1台内装付きも買っときゃ良かったなぁ・・・
と、後の祭りw

718 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/26(日) 18:37:13 ID:dc+xslxI.net
正月休みにヤフオクで買った例のSG-S700を取り付けたけど
グリップシフトが欲しくなるね
8速タイプならNexusのグリップシフトが使えるみたいだけど
11速用のは無いのかなあ

719 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/26(日) 19:51:27 ID:l1hCDciY.net
「グリップシフト 11速」でググるとSRAMのは引っかかるが…

720 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/27(月) 23:30:08 ID:UQdLGeNQ.net
>>716
覚えている奴が居るとはな・・・。
そのとき28000円で買ったCentreCourt700、今年で10年目になるがまだ使ってるぞ。

721 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/28(火) 22:15:58 ID:AiIGP7uR.net
>>715
16000は安いなぁ
俺のBR-2は台湾のサイエクから買ったけど26000+送料10000だったか掛かった

722 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/28(火) 22:19:13 ID:AiIGP7uR.net
と言うか撤退したメーカーのそれも過去のブランドのステマを自演してまでする意味が分からんw

ちょっと前まで内装クロスと言えばBEALLがメジャーだったから、現在でも状態が良ければ価値があると言うだけの話

723 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/29(水) 02:18:52 ID:D5XPY1zJ.net
内装では今のところローロフとなんか最近出た名前失念くらいにしか利点というか対応品がないが、スルーアクスルのスライディングドロップアウト
スルーアクスルにチェーン引きってどうなの?と思ったが、よく考えたらオートバイと同じ方式だな
All-City gets Super Professional with adaptable steel, do-it-all urban cross bike - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/01/28/all-city-gets-super-professional-with-new-steel-do-it-all-urban-cross-bike/

724 :692:2020/01/30(木) 20:42:31 ID:izLppQvR.net
>>722
自演じゃないけどw

725 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/31(金) 00:58:20 ID:E82gsBc1.net
いやいや、>>710-714の流れでステマ自演とか言うのが出たからそれに対して言っただけで、>>715に言ったわけじゃないからね
むしろ同じ立場よ

726 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/31(金) 03:07:33 ID:E9890r9/.net
Alfine 11Sを使用している方に聞きたいんですがリアホイールを手で回転させる場合に
静止するまで何秒間くらい回りますか?
自分のホイールはSG-S7001-11でタイヤとリムの合計重量が約500gと割と軽めなものですが
15秒ほどで静止してしまいます。これは正常なんでしょうかね?
走行距離は600km程度ですが一度内部ユニットを取り出して清掃してオイル交換もしてます
ちなみに清掃前は8秒程度しか回らなかったので少しは改善したはずなんですが…

727 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/31(金) 11:35:43 ID:4yJRvD41.net
内装変速ってそんなもんじゃない?
俺はそれが嫌で外装変速に切り替えたけど

728 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/31(金) 19:27:59 ID:E9890r9/.net
インター8のSG-C6001でも30秒くらいは回るんだけどね
Alfine 11Sは本当に駆動抵抗が低いのだろうか

729 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/31(金) 19:49:56 ID:4yJRvD41.net
結局回転時間ってホイールの重さに依るからね

730 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/31(金) 21:47:32 ID:D/AljauR.net
折り畳みのインター5で25秒くらい
購入直後は玉押し締めすぎてて4秒、アホみたいにペダルが重かった

731 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/31(金) 22:00:33 ID:WkauSlNl.net
シマノの技術資料に、Products Technical Informationという業者向けのみ公開の資料があるそうだ
2015-2016年版がアップロードされているが、内装ハブや内装用テンショナー、クランクの各部詳細寸法も記載されていてそこそこ面白い
Shimano Frame Requirements manual
https://www.velocipedesalon.com/forum/f10/shimano-frame-requirements-manual-35203.html#post923509

内8のスポークホールは実測だと結構大きいが、設計上も2.9mmとなっていてやはり大きかった
クランク詳細寸法は、チェーンやベルトのラインを揃えるのに役に立つだろう
SRAMだとクランク寸法情報は一般公開されているのだけれどもね

732 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/31(金) 22:32:10 ID:hQWGF6M+.net
>>728
駆動抵抗と、クラッチ機構の空転は違うんじゃないの?

733 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/01(土) 00:04:40 ID:/LSPpANS.net
>>732
駆動抵抗はクラッチ機構による抵抗とシールの抵抗とグリスの粘性抵抗の複合的なものだろうけど
空転抵抗が低いということはシール抵抗やグリスによる抵抗も大きい可能性があるから無視はできないよね

ずっと内装ばかり乗ってきたから外装変速のグレードの高いロードとかも乗って比べてみたいな

734 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/01(土) 13:33:06 ID:pddFidbR.net
ウチのSG-6011改は、1分近く回る
ホイールをアルミにしたり、タイヤやチューブをパセラ27×9/8+28c用に換えたりして軽量化してるが

735 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/01(土) 13:34:07 ID:pddFidbR.net
あと、右側のパッキングを取り除いたり防水キャップのフランジを削ったりもしてる

736 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/01(土) 22:40:38 ID:/LSPpANS.net
>>734
インター8でも1分近く回るのはすごいね
やはり純粋に駆動効率だけを考えるとSG-C6011が一番になるのかもしれない

737 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/02(日) 11:46:19 ID:NUplhV0v.net
>>734
>ホイールをアルミにしたり

ホイールというのは当然リム、スポーク、ハブを組み立てた車輪を指す言葉なので、つまりスポークもアルミということかね?
例えばジクラルスポークのマビックの完組ならそんな回りくどい書き方せんでも良かろうにとオモタが・・・

738 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/02(日) 13:55:15 ID:6m8QePN3.net
>>645のボールリテーナーOの件、
部品表上では8sと互換性が無い事になっている11s用の金属リテーナー品Y37R98050が実際に流用が出来ないのか買ってみた
結果、ボールの径自体は同じだが、ボールレースの径が違っていて確かに流用不可だった
8s用のレース外径は74mmで、11s用は72.5mm

739 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/03(月) 17:43:37 ID:t+3fEYGE.net
SG-C6011-8Vだけどそんなに回らない。玉押しキツく調整し過ぎたかな?この加減が難しい。

740 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/03(月) 18:21:05 ID:MhOcv83N.net
8段の回転抵抗は右玉押しのシール抵抗が大半で、当たり調整はあまり影響しない

741 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 20:46:22 ID:5/l3Eoc6.net
>>726
俺のsg-s700も大体12秒位で止まるよ
700×28のウルスポ2を時速25kmで回して12秒
走行距離はまだ100km足らず

742 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/05(水) 21:53:46 ID:7XGnpfUZ.net
>>741
やはりそんなものですかね
自分のものが異常じゃないということがわかってよかった
距離乗れば少しはましになるといいんだが

743 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/06(木) 07:09:04 ID:zp673q9T.net
>>742
11sは距離乗って初期オイルを交換してからが本番じゃねえかな・・・

744 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/06(木) 07:52:29 ID:DZQkwfc5.net
俺的には、アルフィーネ11よりもインター12の登場に期待してるが
インター8プレミアム(SG-6011)と似た構造で、副変速機を2段から3段に増やした構造で
メンテもインター8とほぼ同様のオイルディップ方式の

745 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/06(木) 08:22:21 ID:0FQzqT9I.net
市販車でインター8搭載がめっきり減って(なくなって?)3速だらけになったこの状態で
8速の上位モデルがほんとに出るのか?
まあ俺も出てくれたらうれしいが。

746 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/06(木) 08:52:57 ID:ao/V911k.net
自転車を押し歩きしたら固定ギアみたいにクランクも一緒に回る

747 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/06(木) 19:20:22 ID:NQ74DzoF.net
Alfine 11のベルトのクロスバイクでタイヤはGrandprix 5000の650x28Bで使っているけど
平地でシッティングのスプリントして45 km/hまで加速できた
5分程度速度維持できるのは35 km/hくらいかな

インター8+リベルクの700x32cの時はダンシングしても38 km/hが限界だったので速くはなった
まあ半分はタイヤとホイールの軽量化によるものな気もするけど
色々いじってきたけど内装でここまで出せたので十分かなと思う

748 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/08(土) 07:14:47 ID:UB6YKjPV.net
>>746
左側からユニット取り出して、パークリ洗浄してオイルディップと内装グリスしろ
あと、勿論玉合わせも。尚、玉合わせは左だけでいい
これをすれば、ペダル逆回転しても後輪つられなくなった。無論走りも軽くなった

749 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/08(土) 07:17:03 ID:UB6YKjPV.net
>>745
その3速でさえ、最近は電チャでさえ非搭載が少しずつ増えてるんやな
それも外装6段化ではなくシングル化で(ギア比は、42×18くらいが一般?)

750 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/08(土) 10:33:29 ID:MJA4pCDO.net
うちの27インチシングルママチャリを三段化しようかなと思ってたが世間とは逆行してたのね…

751 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/08(土) 12:45:01 ID:dI+JsDgC.net
人件費が上がったりで自転車の価格高騰、ユーザーの購入価格を超えちまったので
それに収めるべく、いろいろ使用削った結果…じゃないのかね?
ユーザーの欲しい機能<価格 でこうなってると思う。

752 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/08(土) 15:43:05 ID:EB9NPnTB.net
パナがJコンセプトでアシストモードを変速代わりにする割り切りで変速なしとしてそれなりに売れたんじゃね?
Jコンセプト、初期モデルは3段内装の限定車出たけど(カタログには載らず)

753 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/08(土) 17:24:12.79 ID:VMzPX+2B.net
>>750
うちは去年それやったけどな
中古部品でやりくりして1万円ちょっとで終わったよ。
ついでにギヤ比も32x18Tに変更して大満足です。

754 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/11(火) 02:14:16 ID:0YpYw8PL.net
https://i.imgur.com/cKLA1VR.jpg

755 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/13(木) 20:57:21 ID:wSc45S6h.net
毎年恒例、Cubeフレーム投げ売り
内装だけでなくベルトにも対応しているのは、今年は1種類だけのようだが
Trekking Bike Parts Frames Trekking Online Shop | Bike-Discount
https://www.bike-discount.de/en/shop/frames-trekking-278/label-sale/brand-cube

756 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/24(月) 02:43:41 ID:uQLQPllX.net
BE ALL 乗ってたけど
だいぶんガタが来た
自分で修理とかできないから買い替えたいんだけど
今はこういう自転車なかなか見つからないんだね…

757 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/24(月) 04:15:27.97 ID:XqBTWD4F.net
自分も乗ってるからどのへんにガタが来たのか知りたい

758 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/24(月) 16:44:43 ID:TB4w2ROi.net
>>757
全然自分でメンテナンス出来ないので参考にならないと思うけど
BR-2を2013年カンザキバイクで買って屋内保管
たまにアサヒとかでブレーキパッドやタイヤを変えてもらってる
はじめの頃にブレーキはシマノに交換したかな
掃除と注油、空気入れは週一くらいやってるけど
なんか全体的に緩んできてガチャガチャいってる
ホイールも歪んできてると思う

もう買い替えたほうがいいかなと思うんだけど
これというのが見つからない

759 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/24(月) 16:46:59 ID:aKNMBBZZ.net
各部の締め直しとホイールの組み直しして貰えばいいのではと思ったがどうだろう
リヤハブがダメなら考え物だけど

760 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/24(月) 18:11:15 ID:TB4w2ROi.net
>>759
ありがとう一度調整してもらおうかな
ホイール組みなおしとかするなら
もう買い替えたほうがいいかな...とか思ってたんだよね
それで、久々に新しい自転車探そうと思ったら
内装は電動自転車ばっかりで

761 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/24(月) 18:27:24 ID:Zqk6SCYz.net
>>758
ちゃんとした自転車屋に持ってて
見て貰えばいいんじゃね?
屋内保管で油と空気見てたのなら
余程致命的なダメージは無さそうだし
7年も乗ってりゃ、そりゃ各部緩んで来るわなw

762 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/24(月) 19:23:05 ID:qikX5/Mb.net
>>760
新車買うならBSのF8Bくらいなのかねぇ今は…

それかもう外装のクロスバイク買って、カスタムしてくれる店に持って行って内装化するかかな
今後内装8段の普及帯の非電動スポーツ車が大っぴらに出回るのは考えにくいし。

763 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/24(月) 20:18:00 ID:fcJ8tcRF.net
>>760
定期交換物にチェーンとスプロケが無いのが気になった。まあメンテ中に交換されてるんだろうけど。
ホイールの振れ取りなら、ホイールとタイヤ外してあさひ持ってけば1000円/本くらいでやってくれるはず。

どんな音かよく分からんけど、ハブから周期的に音がするんなら、虫食いができてる可能性がある。
シマノのハブならパーツ単位で交換できそうなので、修理代も安そう。
あと、その年数だと、内装ハブのオイルメンテしたことがなければした方が良いかもね。

764 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/24(月) 20:21:33 ID:hdHPMwyo.net
海外もいつの間にかチェーンの内装クロスバイクが絶滅しかけてるな
昔はMARIN とかにも内装があったのに

765 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/24(月) 20:39:05 ID:eNF/oo0A.net
値崩れ

%61mazon | シマノ(SHIMANO) SG-S7051 内装11S Di2対応 シルバー 32H 軸長:187mm OLD:135mm センターロックローター対応 ISGS705111BS | シマノ(SHIMANO) | スポーツ&アウトドア
https://www.%61mazon.co.jp/gp/product/B073XT5KLL/
価格: ¥28,273
¥ 25,000 新品未使用のアウトレット品

%61mazon | SHIMANO(シマノ) SG-S705 11S Di2対応 36H 軸長:187mm OLD:135mm 内装ハブ 仕様:ディスクブレーキ Di2対応 SGS705 ブラック | シマノ(SHIMANO) | スポーツ&アウトドア
https://www.%61mazon.co.jp/gp/product/B00MOM0Y62/
価格: ¥28,940

>>674
SG-S7051-11 内部組
価格: ¥5,160
SG-S7051 内装8S
価格: ¥5,926

766 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/24(月) 22:58:28 ID:NGj31vaY.net
>>763
チェーンは一度替えたかな
ホイール、後輪は外したら元に戻せる自信が無い…
スプロケットもハブも交換したこと無いけど
これ全部メンテナンスしてもらうと
もう新車買えそうな気が
一度、近所の自転車屋さんに相談してみます

767 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/24(月) 23:35:29 ID:fcJ8tcRF.net
>>766
チェーンは5000kmに1回くらいが目安なので、タイヤ交換と同時に変えるくらいが良い、
スプロケもチェーンに合わせて摩耗するので、チェーンと同時に交換するのがいいよ。
(チェーンが新品でスプロケが摩耗したままだと、ジャラジャラとチェーンに悪そうな音がする)
インター8用スプロケも、ハブ軸小物も数百円レベルのものなので、高くなる可能性があるとすれば工賃かな。

768 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/25(火) 19:40:04 ID:4pM15W2P.net
>>767
?チェーンは自分でも変えられるから
これからはマメに交換するよー

769 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/29(土) 06:22:56 ID:XBrXOvz1.net
Breezer Bikes - Beltway
https://www.breezerbikes.com/bikes/transportation/beltway#beltway-11-plus-us

770 :ツール・ド・名無しさん:2020/02/29(土) 16:48:20 ID:KgPw3LDv.net
オイルディッピングやった。8で走ってのが7に入ってるのかと勘違いするほど軽くなった。

771 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/04(水) 02:21:55 ID:XkUQwXVU.net
やっと日本に入れるか

JFFのチタン&クロモリディスクロードやユニークなハンドルバーを発表 
東京サンエス展示会
https://www.cyclowired.jp/news/node/320421
SOMA(ソーマ)からは、モンスタークロスとしてラインアップされている「ウルヴァリン」がV3からV4へとアップデート。
小さい46サイズが追加されボトル台座も増設。
ヘッド規格の異なる2つのモデルで展開され、タイプBはスプリットシートステーを採用しベルトドライブに対応させている。

772 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/10(火) 01:22:32 ID:+iJaSY9a.net
松井輪業さんはTwitterを使っています
「毎年恒例なS社の値上 高級チェーンよりハブダイナモと内装ハブ(5S,8S)の値上げが気になって仕方がない...」 / Twitter
https://%54witter.com/cfDBJFcXkwJeNfb/status/1234330466322305026

773 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/13(金) 02:04:51 ID:DU7m0x4f.net
Zerode belt drive gear box Taniwha & Katipo almost ready to shift into production - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/03/12/zerode-belt-drive-gear-box-taniwha-katipo-almost-ready-to-shift-into-production/

774 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/21(土) 12:26:45.55 ID:GjS/5zk9.net
久しぶりに乗ったよ、Gatesのベルトと内装セットは静かでいいね
静か過ぎで歩行者に気づいてもらえない

775 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/21(土) 22:50:25 ID:r3nwp48g.net
よく整備されていれば内装+ベルトはタイヤのロードノイズ以外は本当に無音だな
逆にどこかに異音があればすぐ気づくので、無音だとメンテの満足感がある
あと途中で雨に降られてもドライブトレインはほぼ影響を受けないし
チェーンやスプロケのオイルのことを気にしなくていいのも気に入ってる

776 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/24(火) 07:40:32 ID:Mq3BaBr7.net
XR361リムで後輪を組みました - のむラボ日記
http://pass13.%62log.fc2.com/%62log-entry-5131.html
ハブは内装11Sです。
シマノの言うところのオフセット量は3.2mmです。
デュラエーストラックの片ねじ切りのラージフランジのリヤハブで オフセット量が5.25mmで
それより少ないオチョコ量なので、左右異径異本組みは しないほうがいいです。
ロードのハブのラージフランジからすれば超ラージフランジなので 最終交差の角度が 4本組みでも かなり鈍く、
6本組みをしなくてもいいかもしれません。

777 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/24(火) 18:21:15 ID:wi2qR3kL.net
長らくweb上から削除されたままになっていた、
分解組立の方法が書かれたディーラー向けサービスマニュアルが今年に入って復活していた
https://si.shimano.com/pdfs/sm/SM-IHG-INTER3_ENG.pdf
https://si.shimano.com/pdfs/sm/SM-IHG-INTER5E_ENG.pdf
https://si.shimano.com/pdfs/sm/SM-IHG-INTER7_ENG.pdf
https://si.shimano.com/pdfs/sm/SM-IHG-INTER8_ENG.pdf
https://si.shimano.com/pdfs/sm/SM-IHG-INTER11_ENG.pdf

778 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/24(火) 18:37:02 ID:wi2qR3kL.net
ベルトドライブネタ

aliexpressで、ゲイツの新ベルトライン45.5mm用のXMN-Uリアコグが販売開始
Gates Bicycle Sprockets Carbon Fiber Belts CDX Bike Drive Belt Cog Center Track Rear Sprocket For SHIMANO ENVIOLO STURMEY ARCHER|Bicycle Freewheel| | - AliExpress
https://www.aliexpress.com/item/33047916369.html

BSのベルト用8段ハブが、何故かイギリスで販売中
Shimano Nexus SG-8R31 8-Speed Rear Hub
https://www.sjscycles.co.uk/hubs-internal-hub-gear-brake/shimano-nexus-sg8r31-8speed-rear-hub-wo-fittings-silver-36-hole/

779 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/24(火) 22:14:12 ID:wbPsIZT9.net
ALFINE8仕様のクロスをショップに持って行ってオイルディッピング頼んだら
はあ?何それ?みたいな反応で、うちではそんなのやってないと断られたわ
内装変速扱える店って探すの難しそうだな

780 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/24(火) 22:50:51 ID:DeAKiOf1.net
ディッピングするより軸買って交換しません?て言われた店思い出したわ

781 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/25(水) 05:13:47 ID:7KG9A0Lb.net
>>779
私は現在ほとんどまったくショップに修理してもらうことをしていませんので、自分ですべてやっています。

というか、私の乗っているような車輌は一般のショップにはさわらせられません。
スターメーのK3のハブギアの内部のドッグクラッチの適正位置を示すインデイケーターはどこにあるのか?
ヨーロッパなら常識なそういうことも日本で知られていません。
何回かクラッチを滑らせたら、カドを舐めてハブをダメにしてしまう。
ダメにしてしまったら、スターメーのハブを開けて修理できる自転車店は、いまは東京都内にはないと思います。
調布市のJのMの親爺さんが出来ましたが、もう引退してしまったし、現在、スターメーの100年物の
XからXK、K3,AM,AW,AC,ASC、戦後のSQまで修理できるのは、たぶん関東では私を含めて、
個人の2〜3人だと思います。

782 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/25(水) 07:38:45 ID:5kDDLI4S.net
自転車ショップ - 英国式自転車生活
https://adamsnumber.fc2.net/blog-entry-1384.html

783 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/25(水) 08:21:54 ID:jUn86TL6.net
こういうことを書くからこの爺さんは駄目なんだよな…

784 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/25(水) 10:13:14 ID:qbYJ+XUh.net
曲がりなりにも自転車業界(販売・修理)で仕事しててフレンチバルブの存在すら知らないってありえるのか

785 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/25(水) 19:00:43 ID:hnN7LxsJ.net
Review: Archer D1x - The electronic shifting you didn't know you needed but honestly might - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/03/24/review-archer-d1x-the-electronic-shifting-you-didnt-know-you-needed-but-honestly-might/

786 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/25(水) 19:15:03.25 ID:e5kEo15U.net
村のメイトとかも一緒に置いてあるところでもフレンチバルブに空気入れてくれたぞ

787 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/25(水) 19:31:34 ID:JuJNNMiM.net
以前このスレでも話題になったベルトが使えるんじゃないかと期待されていたフレームが発売になったみたい
5LINKS 700c MUSASHI/R
http://5links.jp/products

リアエンド幅が不明なのと独自の折りたたみ機構のためにハブも専用品が用意されているため
実際に内装ハブが使えるかはわかりません

788 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/25(水) 19:51:24 ID:TcpWCmuR.net
>>784
英国式なんちゃらは妄想を書きなぐってるだけなので…

789 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/25(水) 19:57:59 ID:7N/hAgzM.net
シマノの内装ハブはゴミと言われたことを根に持ってるのか

790 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/25(水) 21:52:52 ID:O7wj5MAo.net
日本だと複合的な理由で、内装のメンテならここといえるような店は見つからないだろうね

まず、自店販売車両以外は目の敵にする商習慣の業界で、整備業的な業態の店が殆どない
次に、日本では3段以外の内装が壊滅的に売れてない
整備対象数が、商売として成り立つレベルに届かない
それから、店側に内装≒ママチャリ=下等という差別意識があり、内装に対して興味もやる気もない
通販停止前までは内装関係の有名所だったサガミサイクルサイクルセンターも
「多分ウチが日本で一番Alfine売ってると思うけど、こんなモン存在価値あんの? 俺ァいらねェなァ」(意訳)
みたいなことわざわざブログに書いてクサしてたし

791 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/25(水) 22:17:33 ID:O7wj5MAo.net
海外だとかなりディープな店もある
ハンガリー

Shimano Alfine ? Agyvaltoszerviz Szeged
https://www.agyvaltoszerviz.com/shimano-alfine/
全バラやボールレース研磨は当然のみならず、虫喰った右のハブカップを引き抜いて打ち替え
https://www.agyvaltoszerviz.com/wp-content/gallery/kemeria8/20180816_090549.jpg
https://www.agyvaltoszerviz.com/wp-content/gallery/kemeria8/20180816_084858.jpg
https://www.agyvaltoszerviz.com/wp-content/gallery/kemeria8/20180816_090835.jpg
錆びた左のハブカップ?も引き抜いて打ち替え
https://www.agyvaltoszerviz.com/wp-content/gallery/8jav/WP_009638-Small.jpg
https://www.agyvaltoszerviz.com/wp-content/gallery/8jav/WP_009641-Small.jpg

792 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/26(木) 06:36:53 ID:3ufN5C4E.net
【ママチャリ】軽快車総合スレ97【シティサイクル】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1584179827/182
182 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2020/03/25(水) 22:45:31.23 ID:kfHLXpxJ
https://pds.exblog.jp/pds/1/201709/25/06/c0126806_20532838.jpg
コレ読んでみたい

チャイルドシートは取り付けできません。 : Bike de la Rocha 中目黒 ← 旧PROTECh
https://ptnakame.exblog.jp/27720914/

793 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/26(木) 06:51:01 ID:3ufN5C4E.net
メルカリ - shimano 2005/2006年 快テックマニュアル(アルテグラカタログ付) 【自転車】 (\500) 中古や未使用のフリマ
https://www.mercari.com/jp/items/m96975263410/

794 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/26(木) 22:49:26 ID:bIhfDeCM.net
>>781
コピペにマジレス承知でいうが、UGの兄?とかいう人(名前うろ覚え)は戦前の古いスターメーにめっちゃ詳しいぞ
ブログでも分解整備の記事がよく載ってた
ヤフーブログだから今は見れないが

795 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/28(土) 14:51:19 ID:Fy6b24dp.net
>>787
MUSASHI/R のハブは専用品ではなく、別売もしてる奴。で、前が100mm の
後ろが 130mm だと HP に書いてある。よってフレームも同様のはず。

135mm な Nexus8/Alfine8/Alfine11 で使えるかはやってみないとわからんが、
ただ開くのでは関節部に影響しそうだし、削るわけにもいかんだろうからなあ。

また、ドロハン前提ジオメトリくさいけどドロハンで内装ということになると
Alfine11 の場合 Di2 にしないと駄目ぽくて、あのケーブルって脱着そんなに
気軽にやっていい想定のもんじゃない気がするんだけど大丈夫なの?とか、
確かに関節部分があるけど、あれ製品版でも外せる仕組みになってんの?とか、
そもそもエキセンBBとかベルト長とかは合うやつあんの?とかいろいろと
懸念点はあるので人柱の報告が求められる段階。

796 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/28(土) 20:59:23 ID:knxB4Yll.net
単にリア三角が切れてるだけなら
https://i2.wp.com/morimotty.com/wp-content/uploads/2017/07/44d29d2792be3bad9a9ed98c7bbb20d6-16.jpg

Wilierのカーボンロードcent10ndrでもいいわな。エンド部品交換で130クイックリリースか142スルーアクスルの2択だが

797 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/28(土) 21:38:32 ID:iIGTGcQ2.net
8bar Mitte Steel v2 gravel bike & Krzberg v7 fixie get modern fat tire updates, plus show bike deals! - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/03/27/8bar-mitte-steel-v2-gravel-bike-krzberg-v7-fixie-get-modern-fat-tire-updates-plus-show-bike-deals/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/03/8bar-Mitte-Steel-v2-gravel-bike_versatile-all-road-cross-gravel-bike-3in1-Reynolds-520-steel-sliding-dropouts-mixed-surface-adventure-bike_frameset-carbon-fork.jpg

798 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/29(日) 00:12:49 ID:YOWrE2AF.net
>>795
ハブのエンド幅の表記はありましたね
しかしフレームジオメトリを載せないのはよくないな
日本のメーカーってこういうところを手抜きする悪癖があってもったいないと思う
英語とページと重量、ジオメトリ、カード決済さえできれば海外相手でも売れるような気はする
品質はともかくそういうところ中華メーカーはうまくやってるわ

シフターに関しては8速まではXshifter とか使えば折りたたみもスマートにできそう
折りたたみとオイルフリーのベルト内装システムというのは実現すれば画期的なんだろうが
いまさらアルミのキャリパーブレーキのフレームに25万も出すかと言われると微妙だわ

799 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/29(日) 06:53:45 ID:KWZUoqBq.net
グラベルといえば去年これ
https://www.rodeo-labs.com/flaanimal4/
買ってまだ組んでないんだけど、もうすぐver5になって軽量化のためベルトドライブ非対応になるらしい。残念。

800 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/29(日) 21:19:26.02 ID:yJ2W+glq.net
11sの旧型S700と現行のS7001には互換性の無い部品が何点もあるが、何が違うのか調べた人がいた
https://forum.cyclinguk.org/viewtopic.php?f=5&t=64432&start=645#p1310980
https://forum.cyclinguk.org/viewtopic.php?f=5&t=64432&start=660#p1313277
Sun Gear 4 --> contact area lathed (instead of original surface from sintering(?))
Carrier 2 Unit --> inner sun gear: contact area lathed
Sun Gear 2 --> contact area lathed
Carrier 1 Unit --> contact area to clutch changed: shape and number of teeth 10->9
Clutch Unit --> number of teeth 20->18 - more room for engagement
Hub Axle Unit --> contact area of sun gear 1 lathed (not yet completely stripped)
Sun Gear 2 --> contact area lathed
additionally shape and number of the inner "teeth" are changed

S700は変速不良の不具合があったが、
S7001は変速クラッチの歯数があちこち変わってより精密に動作するようになったということらしい
それと、S700では粉末冶金?の鋳肌のままだったのが、S7001では切削加工を追加

801 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/01(水) 00:52:31 ID:s/ifMaaW.net
avelo Bicycle shop: Cannondale Bad Boy 1 | キャノンデール バッドボーイ 1 2020 BBQ マットブラック LED内蔵 レフティフォーク 650b x 40c タイヤ
https://www.avelotokyo.com/2020/03/cannondale-bad-boy-1-1-2020-bbq-led.html

802 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/02(木) 06:07:54 ID:CHrvFP9h.net
詳しい人に質問です。
変速機(Inter-8、SG-C6000)が不調なので、ハブはそのままで内部ユニットのみ新Inter-8(SG-C6011)用に交換したいのですが、互換性はあるでしょうか?
この自転車はベルトドライブ車で、通勤に3年半1万km以上走ったので、変速機はもう寿命だと思っています。メンテが悪かったので、内部ユニットもけっこう錆びてました。

803 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/02(木) 06:23:02 ID:le2aun3X.net
>>802
ブリヂストンの自転車のベルトドライブの場合、内装ギアの一部に専用パーツが使われています
具体的にはシャフトにあたる軸組ユニットです。
一般に売られてる内部ユニットでは軸長が足りないのと、ベルト用のコグをつけることが出来ません
しかし軸組ユニット以外の大半のパーツは入手可能なので換装修理は可能と思われます
ギア枠ユニットあるいはリングギアユニットと呼ばれるパーツを変えればよいかと思う

804 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/02(木) 07:04:32 ID:CHrvFP9h.net
>>803
早速の詳しい回答、ありがとうございます。
お詳しいですね。ご指摘の通り、自転車は廃品種になったブリヂストン製のVilettaというベルトドライブ車です。
確認なんですが、SG-C6000 の軸組ユニットにSG-C6011のギア枠ユニット(リングギアユニット)を組み合わせれば、使えそうということですね。
SG-C6000用のパーツのみで揃えた方が無難でしょうか?
(SG-C6000の内部ユニットはまだ入手可能のようでした)

805 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/02(木) 08:16:03 ID:ZAAKnayh.net
横からだけど
1万キロくらいで寿命になるものかな?
ワイヤーの引きの調整とオイルディッピングはやった?

6001用の内部ユニットの方が互換性があるだろうけど
摩耗して先にダメになるのは繊細な軸組ユニットの方ではないのかな、と思う

806 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/02(木) 09:32:54 ID:EWlCyVrS.net
ブリヂストンのViletta 8段なら、ハブは軸長211.5mmの特殊品
一般品との違いは、軸組ユニットと駆動体ユニットと作動板とロック間座
https://i.imgur.com/DHQ4Oac.jpg

リングギアユニットは6000用でも6001用でも6011用でも互換性はあるので、どれでもいい
ついでにいえば6011用は上級版で、小ギアの軸がベアリング仕様で回転が軽く、物理重量も少し軽い
Nexus8段には普及版と上級版の2系統があって、6000の後継は6001
6011は6010の後継

だがそもそも、ハブのどこがおかしいのかはっきりしていないので、そこを交換して直る保証はない
作動板とロック間座が壊れることはまず無いが、軸組ユニットか駆動体ユニットが駄目になっている可能性はある
軸組ユニットは型落ち品(互換性はある)が手に入るが、駆動体ユニットは売られていない
https://www.chari-o.com/goods/y37k98010.html
錆だらけなら動作が正常でもオーバーホールした方が良いし、ハブシェルが傷んでいる可能性もある
まずは近所の自転車屋に見てもらって、ハブが駄目と確定したなら内部一式交換かハブ丸ごと交換を依頼するのが一番無難で確実

807 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/02(木) 10:47:18 ID:pzMCsJeC.net
>>805,806
変速機の内部はけっこう錆が出ており、グリスが黄白濁していたので、一応清掃とグリスアップを行いました。
変速機を分解し、ブレーキクリーナーと歯ブラシで清掃・乾燥後に組上げて、とりあえず手元にあったグリススプレーを塗布しました。(グリスの粘度は正確には合ってないかもしれません)
引き調整に関しては、最初に付いていたシフター(ブレーキレバーと一体になっているタイプ)の調子が悪い状態のまま、長期間だましだまし使っていたため、変速機まで壊してしまったかな?と推測しています。先日、新品のシフター(SL-C6000-8)に交換しました。
トラブルの現象としては、1-4速が抜けないように調整すると、5-8速が抜けやすくなり、反対に5-8速が抜けないように調整すると、1-4速が抜けやすくなるというものです。(いずれの場合でも、5-8速はかなり抜けやすい状況です)
素人ですので、変速機の組付け方が間違っているという可能性はあるかもしれません。

808 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/02(木) 13:00:50 ID:pzMCsJeC.net
みなさん、情報ありがとうございます。
軸長を実測したら、たしかに210mmほどありました。
残念ながら、近所の自転車屋さんで内装変速機の分解と整備をやってくれそうにな店を知りません。自力で頑張ってみます。
別々にパーツを購入すると割高になるので、SG-C6011をユニットで購入して、部品を交換しながら試してみることにします。すべて交換してダメなら、軸組ユニットも変えてみます。
以前にだれかがアップしてくれた、下記の部品表が参考になりました。(Thanx!)

SG-C6000
http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-C6000-8D-3932.pdf

SG-C6001
http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-C6001-8R-8V-4132.pdf

SG-C6010
http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-C6010-8R-8V-3725.pdf

SG-C6011
http://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-C6011-8R-8V-4040.pdf

809 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/02(木) 14:49:18 ID:XYQ42kVd.net
その症状だとカセットジョイントの調整ミスか、インナー固定ボルトユニットが緩んで変速位置が不定になっているか、
滅多に聞かないがカセットジョイントの動作不良の可能性も
調整マニュアル
https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-CASG001-03-JPN.pdf

殆どの部品表やマニュアル類の出処はシマノ公式のここ
型番で検索すれば色々出てくる
Manuals & Technical Documents
https://si.shimano.com/#/

4⇔5でトラブルの場合はクラッチ摩耗の可能性も
Nexus Manual - Shimano
https://www.yumpu.com/en/document/view/6116164/nexus-manual-shimano
https://img.yumpu.com/6116164/3/5000x5000/nexus-manual-shimano.jpg

あとは油切れかグリス固化か錆スラッジ詰まりによる単純な動作不良
グリスは一般的な物だとラチェット用には粘度が高くて動作不良の元なので、専用品を使った方がいい
%61mazon | シマノ 内装ハブ用グリス(100g) Y04120800 | シマノ(SHIMANO) | 自転車
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B00B709EBS

修理例
内装8段ハブ(INTER8)のメンテナンス、承ります。 - 毎日がサイクルショーin浜松
https://blog.goo.ne.jp/zagato4153/e/8cadc880b27a2377f717a45b0b2acdf9
内装8段変速機「INTER8」の5速以上のシフトに入らないという修理をお預かりしました。

内装変速機 ギア抜け修理 : DIYやバイクやなんちゃら
http://blog.livedoor.jp/winnerslab-diybike/archives/1048133137.html

810 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/02(木) 17:30:33 ID:pzMCsJeC.net
>>809
たくさんの情報をお教えいただき、ありがとうございます。
調整で改善出来そうな気がしてきました。
SG-C6011を注文する前にもう一度分解して、清掃と調整にチャレンジしてみます。
紹介頂いたオイルも注文してみました。

811 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/02(木) 17:59:30.48 ID:le2aun3X.net
>>807
自分もブリヂストンの内装8段ベルト車を持っていて納車直後から変速がおかしかったけど
効率を高めるためリングギアユニットをSG-C6011のものに変えたら全く問題なく動作するようになったよ
1万キロも問題なかったのなら別の要因かもしれないけどね

あとNesus専用グリスを購入してなるべく薄く均一に塗ることをおすすめします

812 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/03(金) 07:56:17 ID:T4/dgmU1.net
>>811
レスありがとうございます。
実際に換装して使われているんですね。心強いです。

余談ですが、8速以上のベルトドライブの自転車が少なくなりました。
ベルト車はメンテフリーで通勤用に最適だと思っています。
以前にロードバイクを通勤に使っていたときは、1年半ごとにチェーンとチェーンリングを交換していて、手間と出費がバカにならなかったです。
スピードが出過ぎるのも通勤用には良し悪しのところがありますし。

813 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/03(金) 09:52:27 ID:8t+mR8vP.net
Gatesのベルトドライブを完成車で売ってるなんか極僅か、数が出ないので高いのかな
音もなくオイルもイラナイ、汚れない、最高です

814 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/04(土) 01:40:36 ID:6RmA8Kvz.net
ベルト車は鍵かけるときにチェーンの油の転写事故考えなくていいってだけで
かなり柔軟に鍵かけれるのも通勤的に大きい。持ち上げるときも、内装変速機が
重い問題はあっても、適当に持ち上げられるしな。
11sのDi2でないSTIでてくれんかなほんと。ただでさえ内装+ベルト対応で
フレーム選ぶのに、Di2搭載のことまで考えないといかんのは面倒すぎる。

815 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/04(土) 02:38:13 ID:R/hLf7/o.net
>>814
microshiftは?

816 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/06(月) 10:27:35 ID:VBJOaM2n.net
>>815
で、どこでパーツ買いできんのそれ。
代理店でかつパーツだけ買える/一部持ち込みででも組んでもらえるとこを
探すことになったところで諦めたけど。

817 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/06(月) 11:51:44 ID:L5tDnvOq.net
当たり前の話って思われるかも知れないけど
外装di2のSTIレバーでアルフィーネ11の変速出来ないのかな?
変にワイヤー引きやらXshifterで冒険するよりいいじゃねぇかとおもったわ

818 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/06(月) 12:34:11 ID:A92VyE4+.net
Alfine 11sは引き代が大きすぎてX-shifterも外装用11Sも使えないでしょ

>>816 海外通販が嫌なら無理かもね
https://www.ebay.com/p/25018022623

819 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/06(月) 13:57:55 ID:+1nB4sLs.net
>>818
Archer Components D1x ShifterはXShifterの上位互換たりうるか
https://blog.cbnanashi.net/2019/02/7479

#archercomponents D1x works with #alfine... - Archer Components
https://zh-cn.facebook.com/archercomponents/videos/archercomponents-d1x-works-with-alfine-hub-by-rideshimano-i-guess-if-youre-into-/488005118378588/

820 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/06(月) 14:00:55 ID:+1nB4sLs.net
FAQ ? Archer Components
https://archercomponents.com/pages/faq
WILL THIS WORK ON MY … DRIVETRAIN?
Yes. Unless you’ve got a Rohloff or Pinion hub.

821 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/06(月) 14:39:06 ID:A92VyE4+.net
>>819
X-Shifter の引き量は40mmまでとのこと
Nexus Inter8とAlfine 8s ならば37.8mmなので使用可能
Alfine 11s は52.9mmなので1-3速は使えません
ただインデックス調整を誤魔化せば3-10まで使うとかはできるかもしれない
Alfine 使用可能だけだと紛らわしいね

Archer Components のものは期待していたんだけどあまり評判がよろしくないようで
技術情報もあまり開示されていないのでわからないな
X-Shifter とそっくりらしいのでおそらく引き量も同じじゃないかな

822 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/06(月) 16:43:03 ID:Y0WRvHlO.net
>>817
普通に出来るよ

823 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/07(火) 22:24:57 ID:V9UmVdXz.net
無印良品の新しい16インチ車試した人います?内装3段+ベルトドライブ(かつ折り畳み可)だからちょっと興味あるんだけど

824 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/07(火) 23:14:13 ID:ReSId053.net
>>823
こんな自転車出てるの知らなかった。悪くなさそうだ。
ベルトはGatesのセンタートラックだから拡張性もあると思う。
折りたたみとオイルフリーのベルト+内装は手が汚れないので相性がいいはず。

825 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/08(水) 10:00:24 ID:65id5wQw.net
しかしですよ、一番重いギヤを踏み込むシチュエーションってドコにあるんだろう
下り坂で54キロ出しても余裕がアりぎでさ、踏み込めるパワーがある人は何キロ出せるのか

826 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/09(木) 00:37:29 ID:WAwPDpd4.net
16型折りたたみ自転車・ベルトドライブ仕様・グレー 16AGO‐NPB02 通販 | 無印良品
https://www.muji.com/jp/ja/store/cmdty/detail/4550002508135

827 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/09(木) 00:41:55 ID:cRdDyibn.net
>>826
1万プラスでベルトか
しかもGates
これはベルト仕様1択だね

828 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/09(木) 07:38:50 ID:4889drOM.net
無印、ヤンズのやつはもうないのかw

829 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/16(木) 11:45:02 ID:0xUrmm8W.net
いつの話しだよw

830 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/16(木) 11:59:53 ID:BtgjnJps.net
実物見損ねたもんでw

831 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/16(木) 15:23:45 ID:d4Rgwa6W.net
あれ結局良いモノだったのか?

832 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/16(木) 16:28:24 ID:BtgjnJps.net
さぁどうだろw
形だけ一緒なのかな?

833 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/18(土) 13:10:24 ID:LjBgjNpd.net
珍品が

ヤフオク! - シマノ 内装3段 インナーワイヤー止め
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j640272070

834 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/18(土) 21:30:06 ID:/33mK9gk.net
333マークの内装3速の補修パーツセットならウチにも有るわ
何の価値も無さそうだけどね。

835 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/19(日) 21:20:55 ID:6GVdKl/v.net
まつやまさんはTwitterを使っています
「半年ほど前にギアBOX統合E-Bikeモーターの開発中止を受け返金するとの返事を得たのだが、
問い合わせに対し返答はあるものの未だにお金は返ってきていない。たぶんドロンするパターンだと思う??
https://twitt%65r.com/MS758/status/1248142360954822657

Kervelo - Bikes gearboxes, e-bikes systems
https://www.kervelo.com/

836 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/24(金) 21:07:35 ID:zPUn+soS.net
schindelhauer 買っちゃおうかなぁ

837 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/27(月) 08:05:56 ID:xMwksbT2.net
アルペンチャレンジ海苔です、ほぼ800キロ乗りましたが、自分も自転車もこなれてきたのか、最高の相棒です。硬さが消えてマイルドになったのかな。

838 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/27(月) 11:04:31 ID:0Vt9f+iQ.net
自転車通勤用に買った人だったかな?
結果的に良い時期に導入できたみたいね。
自分もコロナの影響で自転車通勤になり以前に導入したalfine11の慣らしが終わった感じ
強いて言えばハブの重量くらいであとは不満ないね

839 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/28(火) 17:22:08 ID:eLq4ogzY.net
alfine11速+ベルトドライブの折りたたみ自転車を探していますが、軽そうなのは
pakit
vello(日本にない?)
あたりしかなく、allstonは折りたたみと言うには微妙なので外しました。
ベルトドライブというくくりだと、
ルノーlumieがコスパ高そうな予感ですが、
alfine11に換装可能でしょうか。
alfine11がフレームを選びそうで、換装はリスクが高そうだなと。
換装実績や、pakit、velloのレビューなど
お聞かせくださいませ。

840 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/28(火) 17:42:04 ID:ML9ch/tv.net
>>839
Alfine 11とAlfine 8では実用の設定ギア比が結構違うので注意
Alfine11 はギア比を上げすぎると11段目のトップギアまで踏めなくなる
逆にAlfine 8はギア比が低めだと8段目まで踏み切れてしまって物足りなくなる
700CタイヤのものだとAlfine 8は2.3から2.4、Alfine 11は2.1以下の設定が多い気がする
自分の用途を明確にしてギア比とGD値をよく検討したほうがいい
https://hanya.github.io/bicycle_data/inter_gd.html

次にギア比を変えようとする場合Gates のセンタートラック以外だとコグもベルトも入手性が悪いので気をつけて

841 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/28(火) 20:13:57 ID:Etr1bOf3.net
>>839
内装は重くてバランス悪いよ〜
知ってて探してるなら良いけどさ

842 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/28(火) 22:55:34 ID:3DA9seKG.net
>>839
pakit 軽いから、重い内装は合わないかと。
外装ですら、普通の車重になるから。

843 :ツール・ド・名無しさん:2020/04/29(水) 15:56:44 ID:9V2QCiB1.net
>>836
あれどうやったら買える?正規代理店とかないよね

844 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/01(金) 05:53:53 ID:fbBwq/kk.net
ゲイツがセール中で安いわー
Fコグが5000円切ってる

Damon Parts Store - Amazing prodcuts with exclusive discounts on AliExpress
https://www.aliexpress.com/store/4058067

845 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/01(金) 11:06:22 ID:T0DclZ+Q.net
>>844
2週間位前からチェックしてるけどほとんど値段変わってないよ、この店の通常価格
海外通販は為替レートを考えると今焦って買う必要ないかもしれない

846 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/01(金) 18:13:42 ID:O0tfU2cg.net
ゲイツて中華なのか
要らんわ

847 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/01(金) 20:43:29 ID:UsiAVdJd.net
自分の手元にあるリアコグには台湾製と書いてあるが

848 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/01(金) 20:52:55 ID:m7I47RRh.net
中華二国(中華人民共和国 & 中華民国)製部品を除外して自転車組むのは難しいと思う

849 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/02(土) 14:51:06 ID:mjj8iTUz.net
シマノはマレーシアだっけ?

850 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/03(日) 02:19:55 ID:W3oVo3RM.net
手持ちのNexusとAlfineのコンポは、インドネシア、シンガポール、日本、中国、とバラバラだな
マレーシアなのはデオーレのレバーくらい
ナットやワッシャーはほぼ中国製、あとハブ完成品は日本製扱いでも部品レベルだと中国製が結構あったり

851 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/05(火) 02:52:11 ID:deW4xpXS.net
ヤフオク! - シマノ アルフィーネ11 パーツ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n421804076
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0105/users/2374e53839c60e3d8ad55b447774bca05187a272/i-img1200x900-15885561153pgkvr147746.jpg

Alfine11sの部品とあるが違うように見えるが、何の部品だろう
右は旧型のスナップリングCだろうけれど、
左はAlfine用には見えず、全体的な形状はNexus8sのダストキャップA Bスペックに似ているが、比べるとまるで違う
https://images-na.ssl-images-%61mazon.com/images/I/61j%2BbVqivQL.jpg
真ん中の部品は見当すらつかない

852 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/05(火) 07:50:59 ID:71SZgRch.net
ピニオン搭載完成車に試乗してみたい

853 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/05(火) 18:00:11 ID:sqohUvLS.net
シマノがピニオンみたいなん作ってゴリ押ししたら世界が変わる

854 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/06(水) 00:08:44 ID:KWjYicfP.net
ピニオン重いね、アルフィーネも重いけどさ

855 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/06(水) 19:07:11 ID:09sByEDq.net
久々に丸石のweb見たらベルト9車種、シャフト3車種とチェーンじゃない車種増やしてるね
全部実用車になるけど

856 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/06(水) 19:23:15.83 ID:H/8mArrr.net
シンプルに2段変速のコースターブレーキでいいように思えてきた。
シマノでは無いのね。スターメーだけか……

857 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/06(水) 19:36:02 ID:pRUaGV/r.net
丸石はブリヂストンとパナソニックが捨てた軽快車の需要を取りに行くのか
それにしても丸石も高くなったね
内装3段のベルト軽快車で6万円以上するのか

858 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/06(水) 20:13:41 ID:09sByEDq.net
>>857
先陣を切った子乗せを電アシに取られちゃったし…
Inter5のベルトなクロスもどき(700x32cで18kg)はかご無しで6万切ってるけどね

859 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/06(水) 21:11:45 ID:FCRkLew8.net
OLD120mmの内装変速、種類あまり無い感。
ママチャリとかいまOLDどうなってんだ…。

860 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/06(水) 22:22:26 ID:M6s5gfX+.net
>>859
外装6速だとOLD135mmじゃないの?
やっすいハブだとそれ一択だろうしw

861 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/07(木) 07:24:59 ID:v+1vzoIL.net
>>859
どこもかしこも3段ばかりじゃん

862 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/07(木) 21:30:07 ID:75ANKF2U.net
細々としたスモールパーツネタ
7・8段や海外向け3段のグリップシフターに使われているグリップには、
最新の部品表ではSB-8S20用のY6J304000とその他用のやや安価なY6FD14000の2種類があるが、
もしかするとY6J304000は単純に古い型番なだけで、今はY6FD14000に切り替わりつつある状況なのでは、
と考え実際に両方買って見比べてみた
https://i.imgur.com/25KI5kn.jpg
結果、両型番で取付の互換性は完全だが物は全く同じとまではいかず、表面の意匠が少し違っていた
それと製造国
Y6J304000は日本製で滑り止めの凸が細く浅く、Y6FD14000はシンガポール製でより長く盛り上がっている
逆に"Nexus"のロゴは、Y6J304000の方が微かに太い
現物を見比べて違いに気付いてから分かったが、アマゾンの商品写真は違いをはっきり表している
https://images-na.ssl-images-%61mazon.com/images/I/61PSUV3sbXL.jpg
https://images-na.ssl-images-%61mazon.com/images/I/71nG9%2ByyGxL.jpg
高い日本製のY6J304000が何か品質面で優れているとは特に見えず、寧ろ金型が草臥れている感が

863 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/07(木) 21:31:28 ID:75ANKF2U.net
写真追加
https://i.imgur.com/6m2RMGy.jpg

864 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/07(木) 21:52:45 ID:75ANKF2U.net
ついでに、ロックナットネタ
数年前に7sハブに加わったディスクモデルの右ロックナット、Y3EW05000
https://images-na.ssl-images-%61mazon.com/images/I/81YNa8WwxVL.jpg
厚みとネジ径を知りたくて実際に買って測ってみると、厚みは6.8mm
ネジ径は3/8なので、ディスクモデルの左側(M11?)には使えない
同じ形状をした11s用Y37R11000は4.4mm、8s用Y35Z11000は5.4mm
OLDを調節する必要がある場合に参考になれば

865 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/08(金) 02:56:15 ID:oIUvDn9h.net
まさかの3sラピッドファイアー登場
SL-C2010-3
2020-2021 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/lc/nexus/inter-3
https://bike.shimano.com//content/dam/global/cg1SHICCycling/final/products/cg2SHICComponent/cg3SHICShiftLever/cg4SHICShiftLever/SL-C2010-3_C6_1.jpg/_jcr_content/renditions/SL-C2010-3_C6_1_310_310.jpeg

866 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/08(金) 03:09:52 ID:bidrsqhv.net
>>865
おもしろいな
一体どういうコンセプトの車種が採用するんだろ
まさか内装5段のクロスが内装3段までデグレードするなら悲しいが

867 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/08(金) 03:50:10 ID:oIUvDn9h.net
SL-C2010-3が奇妙なのは、
シフター側タイコ形状が違う日本向け3sと海外向け3sの両方に使える扱いになっていることだな
日本向けには日本向けシフターが変わらずラインナップされているので、
ハブ側の仕様が海外向けと同じに統一されたわけではなさそう
昔存在したSL-3S50の場合はどうだったのだろう
2020-2021 SHIMANO Product Information Web
https://productinfo.shimano.com/#/lc/nexus/inter-3_spec_for_japan_market?fst=1

それと、これまで3sと5sの対応ブレーキは日本向けにはBR-IM31-Rが推奨になっていたが、
とうとうその表記が消えて海外と同じくBR-C3000系列になった
今回、3sは地味に手が入っている印象

868 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/08(金) 04:32:38 ID:oIUvDn9h.net
書き込み終わってから思い至ったが、
もしかするとハブ本体がSG-3Sxx → SG-C2000にモデルチェンジする前触れなのかもしれない
ただ、3sが将来2000になるとして、一つ上の3000番台は7sに既に使われているので、5sの将来はあまり明るくない様にも思える
C7000の型番を与えられた海外向けの5Eみたいに、数字の大小を気にせず4000番台や5000番台に放り込むのかもしれないが

869 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/08(金) 04:38:20 ID:bidrsqhv.net
SL-C2010-3はシフターに付属のシフターワイヤーのバリエーションで対応するだけかな
調べると内装3段はシフターワイヤーが両側タイコと片側タイコの問題があったりベルクランクの互換性とか結構めんどくさいのね

国内ではSM-BC06とかほとんど見ないけど流通しないのはコストの問題か

870 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/08(金) 04:50:12 ID:oIUvDn9h.net
ああ、もう一つ
3/3付で幾つかのシフターの部品表が更新されていたので見てみたら、内装向けのシフトアウターセットが追加されていた
Y6YE98010
ネットではまだ売っていないね
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SL-C6000-8-4274A.pdf

871 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/08(金) 15:36:47 ID:e76uHYhJ.net
>>865
これって親指でシフトダウンもできそうだね
内装8段に3年乗ってるのについこの前
電アシのスレ見て親指で手前から押してもシフトダウンできることを知ったよ

872 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/09(土) 00:37:39 ID:d0VsbV9y.net
国内で海外方式のベルクランクを使わないのは、製造コスト・整備コストの差と、
搭載する自転車がダボ穴レスでハブ軸にスタンドだ荷台だとごちゃごちゃ共締めして軸長を食うママチャリだからじゃないかな
取り付け方法的に海外仕様のベルクランクの方が軸長を食うので、その分共締めに使える分が減る
減る分を軸を長くして補おうとすれば、単純に鉄材使用量増でコストが上がる
整備作業的には明らかに日本式の方が面倒だが、人件費は欧州より日本の方が安いので、
製造コストと整備コストを天秤にかけると日本では「安さ優先」に傾きがちになる

>>866
海外でSG-3D55を搭載しているような車種に使うのでは
とはいえ、ディスク3段が価値を発揮する車種というのがどういうのなのか分からないけれども

ところで、シマノ公式のNexusのページに5段が無いのだけれども、元からこの状態だったっけ
NEXUS
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/nexus.html

URLを推測して直打ちしたら飛べたけれども、シフターしか載っていない
NEXUS INTER5 | SHIMANO BIKE COMPONENT
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/nexus-inter5.html

以前は載っていたとするなら、ディスコンフラグ?

873 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/09(土) 00:53:28 ID:9i1wAITn.net
>>872
>ところで、シマノ公式のNexusのページに5段が無いのだけれども、元からこの状態だったっけ

確か公式ページは前から掲載されていなかった気がする
表示言語によって掲載内容が変わらないように国内専用モデルを省いてデザインしているのでしょう
HILMOとかもろくに公式ページがないしInter5は例のLine-upチャートにはあるからディスコンはないと思うな

874 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/10(日) 02:00:42 ID:YNp7VQoo.net
SLーC2010-3のマニュアルが公式に上がったが、やはり対応するのは片エンドワイヤーの海外式のみみたいだな
https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-SG0005-03-JPN.pdf
https://si.shimano.com/pdfs/um/UM-6P20A-001-JPN.pdf

875 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/10(日) 21:14:00 ID:6X0te5BX.net
正直、内装パーツの型番は前の命名ルールの方が分かりやすかった。
何で変えたんだろう・・・

876 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/11(月) 00:59:12 ID:JEbY9Gig.net
旧ルールだと、AlfineとNexusの区別が難しいからかな?
例えば、ディスクモデルのNexusがSG-8D31で、AlfineがSG-8D36みたいに
頭の"SG"は、何らかの理由で変更したくないのだろう

"BL" Brake Lever
"BR" BRake
"SL" Shift Lever
"SB" Shift and Brake lever
SG-"S" Sports
SG-"C" Comfort
SG-x"R" Rollerbrake
SG-x"D" Disc
SG-x"C" Coaster brake

は想像がつくが、

"SG"
SG-x"S"
SG-xxxx-"VS"
SG-Cxxxx-x"V"

は何の略か分からないな
"S"はServo? サーボブレーキは1970年代末開発だそうで、シマノの初代3段ハブより後の時代の様だが

877 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/14(木) 14:54:46 ID:xHrrGVLK.net
alfine11のシフター黒が消えたのか。なんで銀だけやねん!

878 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/14(木) 17:44:45 ID:dZe6XU1n.net
>>877
何だ?黒シフター欲しいのか?
ウチに佃煮にする位有るぞwww

879 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/14(木) 18:26:15.94 ID:wZNiwXfK.net
ついに1000キロ突破なんだが、alfine11のオイル交換、自分でできるよね?

880 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/14(木) 19:39:01 ID:1f9KkaZO.net
佃煮にして食うのかw

881 :854:2020/05/14(木) 21:17:55 ID:KrKqj9/0.net
>>878
現行11速に使えるやつならマジで欲しい。もちろん代金は払います。なお、廃盤ではなく3ヶ月くらい待てば入荷する模様ということが分かったが、待ちたくない。

882 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/14(木) 22:08:14 ID:nY9FpZSF.net
>>878
もしかしてヤフオクのアレですかね
>>879
アマゾンで金具と適当な注射器買ったら出来ました

883 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/14(木) 23:22:38 ID:ypImFhla.net
>>882
フフフフw

まあ、多少有っても困らんだろうw
って思い、落札したら・・・
画像から想像した以上に入っててマジ苦笑いするしかないって状態。

884 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/15(金) 00:02:59.08 ID:mjDkJSyq.net
>>881
マジで買ってくれるの?
なら、aho!オクで匿名発送・送料込み4500円即決で出品するわwww

もしかして、シフターがいっぱい売れたなら
SG-7051を買っちゃうんだ!

https://i.imgur.com/d5HWj5F.jpg
https://i.imgur.com/9JTAmJr.jpg
https://i.imgur.com/9DV89ak.jpg

885 :854:2020/05/15(金) 08:12:50 ID:IbhYFIZh.net
>>884
その値段なら喜んで買わせていただきます。出品よろしく。ヤフオクやったことないが、明日には落札できるはず。

メーカー欠品が3ヶ月は続くそうなので、全国で5人くらいは欲しい人がいると思うw

886 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/15(金) 11:05:30 ID:EhwLPMp6.net
誰かに先越されちゃうよ?w

887 :854:2020/05/15(金) 11:46:00 ID:IbhYFIZh.net
じゃあ10個くらい出品してちょ

888 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/15(金) 16:10:42 ID:IbhYFIZh.net
なぜか銀シフターが出品されてる。が、やはり黒希望です

889 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/15(金) 20:20:29 ID:9QFujr6n.net
売りたいなら、

・市場は欠品中
・あと3ヶ月で再流通見込み

という今を逃すと好機はまた当分無いぞ

890 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/16(土) 09:56:47 ID:qopjEAsA.net
>>885
大変お待たせしておりますw

本日、帰宅次第出品させて頂きますので
もう暫くお待ち下さいませ。

ってか、10個も売れたらセレブの仲間入りだなー(白目)

891 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/16(土) 16:47:38 ID:XOCN1YWb.net
この前のヤフオクまつりの落札したのか
流石にあの数は個人では使いきれんよな
自転車通勤ブームらしいし転売なら商機到来だな

俺のアルフィーネはお漏らしぐせが治らん
右側に車体を傾けて保管してると微妙に油が漏れてるわ
改良型のはずなんだが

892 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/16(土) 18:20:39 ID:nGPOcubx.net
オムツしてあげたらw

893 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/16(土) 19:32:09 ID:AxyxbdKj.net
右防水キャップが緩んでるんじゃね?
自分の経験だけど、ホイール外して保管してても1年くらいで緩んで漏れてくるイメージ(改良前のだが)。
その度に締め増してるよ。

894 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/16(土) 19:34:09 ID:1ucrswhR.net
>>885
出品しました。

ってか、他の人は落札するなよー(棒)

895 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/16(土) 20:51:56 ID:Q3B50B5P.net
>>894
落札した!助かりましたわ

896 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/16(土) 21:18:25 ID:sN5q8xUX.net
折り畳みでもない限り、現在では輪行不可能か

897 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/16(土) 22:25:58 ID:jDQKGpVt.net
おかげさまでシフターを無事に落札して頂き
後は発送するだけになりましたw

ってか、誰かが横取りして
ひと波乱起きないかと期待したのになぁwww

898 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/16(土) 23:01:48 ID:do6SdWWy.net
11sの黒シフター、国内とほぼ同じ価格で海外から買えることは買えるな
sl-s700 in Shifters | eBay
https://www.ebay.com/sch/177824/i.html?_from=R40&_nkw=sl-s700&LH_TitleDesc=0&_sop=15

一方ハブ本体は何故か受注停止
【注文受付停止中】[ALFINE] SG-S7001 内装11S 軸長:187mm OLD:135mm センターロックローター対応
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/63D98C6DE964417F9CDA1690231B7D7E

899 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/16(土) 23:09:41 ID:do6SdWWy.net
monotaroではDi2仕様が取り扱い終了
"sg-s7051" 【通販モノタロウ】
https://www.monotaro.com/s/?c=&q=sg-s7051

900 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/17(日) 01:26:23 ID:q2A8KSkx.net
アマのSG-7051も在庫1個になったら全く値落ちしなくなったのは
それが原因なのかな?

まあ、そもそもアマの売価変動のアルゴリズムは
イマイチ理解出来なかったんだがw

901 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/17(日) 08:15:24 ID:ykNRpa5/.net
12速クルー!

わけないか

902 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/18(月) 00:00:19 ID:fpFg5OR+.net
ローラーブレーキで11速欲しいな
135mm幅でTB1に使えるような奴・・・
ブレーキの効きが甘いのは承知の上で

903 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/18(月) 01:06:35 ID:wL/UogUH.net
ローラーブレーキ仕様なら、132mmでないと困る人が多いんじゃ無かろうか。
自分としては、更にローノーマルならうれしい。
NEXUS INTER11か。

904 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/18(月) 01:16:04 ID:H+eLXZer.net
INTER8 に続いてINTER5すら採用車種が減っている日本では無理だろうな
車体をディスク化する方が早いような

905 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/18(月) 16:34:12 ID:+XAOrYLE.net
整備性最高だな
なんで現代の製品でこういうのがないのだろうか?
http://imgur.com/pwB5X1a.jpg
http://imgur.com/17UZXqx.jpg http://imgur.com/x8iItHk.jpg

906 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/18(月) 17:31:40 ID:6p8ORd5+.net
メンテナンスフリーだから。

907 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/18(月) 20:29:00 ID:+u23FNFf.net
内装変速はメンテフリーじゃないというあまり知られてない事実

908 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/18(月) 20:38:50 ID:ZAUl3/4S.net
黒シフター届いた。感謝感謝。ここは本当に良いマニアの集うインターネッツですね

909 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/18(月) 22:27:01 ID:8oMDyDfD.net
>>905
回転が上がると猛烈なシミー現象起こしそう

910 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 08:14:51 ID:rm4+4Okv.net
https://www.rei.com/product/122465/co-op-cycles-cty-13-bike?cm_mmc=aff_AL-_-123211-_-147535-_-NA&avad=147535_e1ae38f95

これどうやってベルトのテンションを調整するのだろうか?

911 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 08:52:37 ID:VyVCNWoK.net
BBが大きくなってるじゃん?
名前出てこないけどw、そこが遍?芯してて、回すことで距離が変わるんだわ

912 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 08:55:36 ID:QxH6aEm6.net
エキセントリックBBね。欧米のコミューターモデルはスライドエンドよりこっちの方が多い気がする。

913 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 08:56:14 ID:VyVCNWoK.net
偏芯だわw

914 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 09:55:40 ID:rm4+4Okv.net
俺もはじめはそう思ったんだよね
でもスペック表にはBBはアルフィーネって書いてあったので疑問を持った
まぁスペック表の誤りなんだろうけど

915 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 10:01:36 ID:rm4+4Okv.net
改めて確認した
後ろから4つ目の写真を見ると偏芯BBですね…

916 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 10:50:22 ID:4vJGADpV.net
これの内装どこのかわかる人いる?
ttp://www.gic-bike.com/product/harryquinn/mobilly-field-auto/

917 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 11:05:23 ID:+PC6hgfN.net
>>914
偏芯BBってフレームの機能で、いうなればBBの取り付け部分が前後に動く長穴になってるようなもんだぞ。
で、そこに普通のカートリッジBBをはめる構造になってる。だからアルフィーネでもまったく問題ないわけだが。

918 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 11:52:29 ID:QxH6aEm6.net
そうそう。エキセントリックBBシェルとでも言うべきかも

919 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 12:39:14 ID:6fxUi9zH.net
チェーンケースじゃなくて、ベルトケースというか、ベルトカバーというべきか
なくてもいいのにな

920 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 12:54:52 ID:o4Y8VN4o.net
>>916
KARASAWA IG-2S20
で同じっぽいのあるよ

921 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 12:59:54 ID:4vJGADpV.net
>>920
おーすげー!thx!

922 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 13:11:07 ID:4iMmPAk0.net
エキセントリックBBのフレーム側は普通の丸穴の場合もあるよ
要するにBBの穴に対してシャフト軸が偏芯すればいいのだから
多いのは68mm JISのねじ切りのスクエアテーパーのカセットタイプを
BB30やPF30とかいわゆる大口径タイプの穴に対してアダプターを使って入れるやつかな
他にもPhillcentric BB とかフレームの外側にベアリングを配置して偏芯させるタイプもある

923 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 13:26:46 ID:o4Y8VN4o.net
>>921
今初めて14インチの自転車をシングルスピードからSG-3R40に組み替えてみようと勉強してたのでちょうど良かったです
KARASAWAの面白い変速機ですよね

924 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 13:50:39.60 ID:ZZnuhBW4.net
旅客機が機体もパイロットも航路も余りまくってるから
航空会社が客室をシートで養生して貨物の運航増やしてるみたいね

925 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 13:51:47.10 ID:ZZnuhBW4.net
誤爆スマソ

926 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 22:09:48 ID:rm4+4Okv.net
>>917
そうなのけ?
初めて知りました

>>922
こっちの方しか知らなかったよ

927 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/22(金) 07:22:13 ID:Ro/mPg1g.net
昨日付で5Eの作業書が更新されていたので旧版との違いを調べてみたら、

https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-CASG002-01-JPN.pdf
? 製品の性能を維持するために、使用開始から2年間に一度(頻繁に乗車される場合は5,000 kmごと)を目安に、
販売店または代理店で、内部のグリスアップなどのメンテナンスを推奨します。



https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-CASG002-02-JPN.pdf
? 製品の性能を維持するために、使用開始から1年間に一度(頻繁に乗車される場合は2,000 kmごと)を目安に、
販売店または代理店で、内部のグリスアップなどのメンテナンスを推奨します。
厳しい使用条件下で乗車する場合は、より頻繁なメンテナンスが必要になります。

となっていた
他のシリーズについては今の処更新がされていないので、電アシ向けである5Eだけの特別措置なのかもしれない

928 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/22(金) 13:35:03 ID:NNQ3qVIu.net
電アシは小径車が多いし電動のトルクがかかるから消耗が激しいのかもね
それにしても今回のコロナでまた電アシが増えた気がするな
給付金の支給でまだまだ増えそう

929 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/22(金) 16:18:12 ID:itZowQy5.net
でも電アシだと3速で十分。どんどん5速や7速が売れなくなる

930 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/22(金) 19:31:11 ID:omQXxdsl.net
あさひは電アシの売上111%だって

931 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/22(金) 23:31:40 ID:ek3AvU9F.net
今回の毎度恒例シマノの価格改定で
アルフィーネ11の価格ってどれ位変動したんだろうね?

それでなくても売れないのに
これ以上高くなったら、いよいよ国内販売廃止になったりしてなw

932 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/23(土) 01:24:36 ID:153L5qZp.net
ヤフオクのアルフィーネ祭りでリアハブを買った人、普通に使えてる?

933 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/23(土) 03:51:58 ID:NpbZ4cAu.net
>>932
油漏れも無く快適です

934 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/23(土) 09:02:05 ID:F8BJUirI.net
>>931
デュラエースのチェーンが値上がりしませんでした - のむラボ日記
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-5227.html
新型コロナウイルスの影響で 価格改定は延期となり2020年7月1日からということになりました。
そして価格改定のリストですが、5月1日予定のものと内容が変わっています。

935 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/23(土) 11:23:16 ID:KEdCNGU/.net
>>933
いいなあ、うちのは漏れ漏れだったよ。
現行品の右ダストキャップAを買い直して様子を見てる。

936 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/23(土) 11:42:10 ID:UTMpwCcx.net
アレってシマノに送れば直してもらえるみたいな感じの内容がネットにあったけど、実際に祭りのときのアルフィーネ送った人いるんかな?
自分のも結構漏れてるんだよね。

937 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/23(土) 12:33:12 ID:T/feoPIN.net
>>932
ウチのは配送時に少し漏れたくらいで
異常はないよ

938 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/23(土) 13:42:31 ID:KSppc/WM.net
漏れるのはオイルが入ってる証拠だから問題ない!

939 :sage:2020/05/23(土) 17:26:07 ID:7YBdtrzt.net
マンションの駐輪場を油だらけにすると
マンションから出て行かなければならない。

940 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/23(土) 18:20:48 ID:7KnylQd5.net
11sの防水キャップオイル漏れ対策はシールテープ、液体シール、接着剤てところかな
一番簡単なのは接着剤かなフランジと防水キャツプゴム部分の接着、まだ試してないけど

941 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/23(土) 22:48:51 ID:sOCHGVzQ.net
alfineの防水キャップのネジ山とかに内部の摩擦で生じた金属粉とかが噛んでしまうと漏れが起きやすいみたい
キャップ交換したり、内部を開けた人はフランジとキャップのねじ山の清掃をした方がいいかも

942 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/24(日) 00:27:12.10 ID:J5cz7p0P.net
>>932
俺も買ったけど、大丈夫だった

943 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/24(日) 00:59:28.11 ID:sXsMLsk8.net
alfine11の36Hリアハブ箱なし品、 SG-S700 36H
最近だと35500円で落札されてるな…
祭りの時に安く買えてラッキーだったわ

944 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/24(日) 01:46:05 ID:rfBnz+m6.net
俺もSG-S7001をすでに持っていたのでパーツ取りにでもできればいいかと思って落としたわ
確か9000円くらいでゲットできた
36Hだけど通勤車につけるにはややオーバースペックな感じ

945 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/25(月) 23:06:21 ID:6b/jfGjs.net
オイル交換してます、粘度高いね

946 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/26(火) 23:35:24 ID:/rGKDDxh.net
>>945
冬にオイル追加する時なんとなく温めてみたら
結構シャバシャバになったなあ
冬場と夏場で性能やオイル交換のし易さとか変わるのかな?

947 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/27(水) 18:18:49 ID:y9qCGbG/.net
ネクサスインター8だけどオイル交換がしたい!

948 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/27(水) 18:45:29 ID:oUsnH9cg.net
>>946
冬場でもカイロ巻いて暖めてからやると粘度下がる

949 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/28(木) 09:21:11.66 ID:m2jwoS0X.net
>>947
Nexusだとオイルディッピングでは?やると明らかに体感出来る程に変わるよ

950 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/28(木) 09:53:09.86 ID:MvQCnW2n.net
海外でオイル漬け改造して運用してる記事があったような

951 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/28(木) 20:46:49 ID:sAPx9t1x.net
>>639-640

952 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/30(土) 10:05:20 ID:Frq3/dCL.net
内8のドロップ化仕様
シフターどうしたのかとよく見たら、適当・・・

ヤフオク! - ブリジストン ordina オルディナ ベルトドライブ...
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l604626820
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0105/users/f7eb6035b27d25ca3a5209fe7a1e2415095aab34/i-img1024x1024-1590650996l3cy4g375245.jpg
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0105/users/f7eb6035b27d25ca3a5209fe7a1e2415095aab34/i-img1024x767-1590705638xysmka391882.jpg

953 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/30(土) 16:28:33 ID:3Pq7CJxw.net
>>934
アマでSG-S7051ポチったったわw

ここで値崩れ情報見て、最低12000円まで下がったのを見てたんでかなり悔しいんだが
前回16800円まで下がって以後ピクリとも動かなくなったんで
マケプレの25000円のを入手したわ。

本当、アマの値動きのアルゴリズムは訳わからんw

954 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/31(日) 00:45:57 ID:HiYavQ/+.net
投げ売り祭で11sのシフター買い込んだ人、また出品しているな
ヤフオク! - シマノ アルフィーネ11 ALFENE11 用シフター SL S700 新品未使用
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/477069124

955 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/31(日) 02:37:35 ID:8PaySnNb.net
>>954
コラ!
いちいち晒すなよwww

956 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/31(日) 21:09:31 ID:o1MnyvOJ.net
>>954
入札が入って気付いたが
前の人との差別化で送料別にしたつもりだったのに
設定間違えて無料になってたわwww

は、どうでも良いんで本題。

SG-7R40ですが、ナットや間座を抜くなり変えるなりして
OLDを出来る限り縮めたいのだが
どこまで追い込めるんだろうね?

出来ればキャリパブレーキ仕様で110mmなんだけど
さすがにそれは無理だろうなぁw

そして、シフターもSL-C3000-7が使えるのかな?

957 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/01(月) 00:59:40 ID:Ynr4uaVn.net
SG-7R40は部品表上は内部駆動体の部品がバラで扱われていないのではっきりとはいえないが、
7R42と部品が共通であれば右ロックナットを4R41の物(Y32138000)に交換して-3mm、
ブレーキ取付ナット不要で-8.2mm、左ロックナットもY32138000に交換で-4.2mm
計-15.4mm、OLDは114.6mmだが、
ローラーブレーキ仕様では左ロックナットの上端とローラーブレーキの取り付け穴上面は面一になっておらずロックナットが1mm程引っ込んでいるので、
その分を更に引いて113.6mm
ここらが限界では

シフターは多分大丈夫なんじゃないか
7R46 → 7R50でカセットジョイントの型番がCJ-7S40からCJ-NX10に切り替わっているが、
7R46と7R50は内部部品が完全同一ということになっているので引き量も全く同じの筈
で、7R50 → C3000-7Rでキャリアユニットやサンギアの互換性が切れているが、
これは多分11sのSG-S700 → S7001-11で変速性能を改善したのと同じ事で、
シフターの互換性は維持されているんじゃないかと
ハブやシフターの部品表にも注意書き無いし

https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-7R40_BR-IM41-R-1512C.pdf
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-7R42_BR-IM41-R-1739B.pdf
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-4R41_BR-IM31-Jp1705.pdf
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-7R50-3275A.pdf
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SG-C3000-7R-3723.pdf

958 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/01(月) 01:21:52 ID:Ynr4uaVn.net
と、部品表を漁っていたら、11・8・7・5s非Di2の作業書が更新されていた
https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-SG0003-08-JPN.pdf
https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-SG0004-05-JPN.pdf

変更内容は>>927同様で、
? 製品の性能を維持するために、使用開始から2年間に一度(頻繁に乗車される場合は5,000 kmごと)を目安に、
販売店または代理店で、内部のグリスアップなどのメンテナンスを推奨します。



? 製品の性能を維持するために、使用開始から1年間に一度(頻繁に乗車される場合は2,000 kmごと)を目安に、
販売店または代理店で、内部のグリスアップなどのメンテナンスを推奨します。
厳しい使用条件下で乗車する場合は、より頻繁なメンテナンスが必要になります。

あとトルク換算表削除

となると、Di2仕様や3sも更新来そうだな

959 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/01(月) 23:02:26 ID:LZ53MOgV.net
>>957
本当、凄い参考になりました
マジでありがとうございましたw
スターメAW3からの変更なので113.6mmまで追い込めるのなら
まさに願ったり叶ったりです

ナット類なんて安い物なので早目に手配して組んでみます。

960 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/02(火) 00:58:48 ID:dmP9LTvo.net
これだけ左右不均等にハブの出代を変えると、スポーク長計算し直す必要があるよ

961 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/02(火) 09:50:18 ID:u6NvDvcC.net
アルペンチャレンジ海苔ですが、ヤバいな、コレ速いです
平地無風で30キロをコンスタントに出せますわ
買った当初上りがきつかった坂を8kmで登ってたけど、今は15km-18kmでスイスイいけますね
アルフィーネも変速比の大きさも楽しいですね、無駄に歩道橋のスロープを登って降りてしまいます。

962 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/06(土) 09:13:21.00 ID:nBT0Tf1T.net
Tout Terrain Silkroad II integrated rack touring bike gets a modern expedition overhaul - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/06/05/tout-terrain-silkroad-ii-integrated-rack-touring-bike-gets-a-modern-expedition-overhaul/
https://bikerumor-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2020/06/Tout-Terrain-Silkroad-II-touring-bike_integrated-rack-steel-loaded-touring-expedition-bike_complete.jpg

963 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/07(日) 02:39:01 ID:nqu6qjKA.net
ロックナットをポチろうと思ったが
どこもかしこも宅急便扱いにしてて送料がバカ高い!

で、メール便も記載されていたあきばおーで購入しようと
カートに入れて進めて行ったら・・・

宅急便以外に選択出来ない上にイミフな手数料まで上乗せして
薄ナット2枚買うのに総額1300円弱だと!!
バカか?いっぺん死ねよクソ業者が!!!

んな下手なワッシャより小さいの2枚送れないメール便で何を送るんだ?
60円ちょいで送れる普通郵便以下なのに宅急便扱いか?

だったらメール便なんて項目書くなや!
無駄な労力を割かせやがってクソ詐欺業者が!

マジで最悪。
https://i.imgur.com/cHqiFi5.png

964 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/07(日) 09:15:50.69 ID:V40Yl/NF.net
>>963
こんなクレーマーみたいなのに
付きまとわれるのを防いでるんじゃないか

965 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/07(日) 11:22:29 ID:e8Awf/NM.net
何買いたいのか知らんが、少額少量のスモールパーツなら最寄りのあさひで取り寄せるのが多分一番安い
ロックナットといっても何種類もあるので、パーツ番号を把握している必要はあるが
サイクルベースあさひにシマノのパーツをお取り寄せしてもらう事ってでき... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11224071726

通販なら、取扱種類はかなり少ないがヨドバシにあれば送料無料なので一番安いかな
次点でワールドサイクルでM便対象の場合
Amazonとmonotaroが後に続く

966 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/07(日) 11:23:43 ID:HRQxLAvB.net
ここでいってもな
いやなら買わなきゃいい

967 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/07(日) 11:29:41.11 ID:nqu6qjKA.net
>>964
よぉ!クソ店員

優利誤認させる様な表示は景品表示法違反なんだぞ
犯罪行為に当たるってのを分かってるのか?

それを無視してクレーマー呼ばわりする様な
バカだから分かんねぇんだろうなwww

あんな、直径20mm 厚さ3mm程度のブツ2個が
扱いの有る筈のメール便にならない理由は何だ?
業者運賃での発送だし
どうせ上乗せした金額を請求してるんだろ?

クソが!犯罪行為を暴露されたからって逆ギレしてんじゃねぇよwww

968 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/07(日) 11:31:06.93 ID:e8Awf/NM.net
話変わって、最近ネットで見付けたもの色々

FM-5やFM-4とは違う方式の内装変速?
ヤフオク! - ブリヂストン BS クランクセット 165mm 46T ビン...
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g429823596
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0106/users/82768c7a92c4eae1f737433e9763a35f2f90698f/i-img640x480-1591455027bxzjea192968.jpg
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0106/users/82768c7a92c4eae1f737433e9763a35f2f90698f/i-img640x480-15914550270gtmv7192968.jpg

ミヤタの内装、らしい
「自転車が人にできること」2011 〜ここまでできる自転車の魅力〜 | 1st Step - 楽天ブログ
https://plaza.rakuten.co.jp/jeyswell/diary/201110010000/
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/66/0001124366/55/img7b8c7601zik3zj.jpeg
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/66/0001124366/57/img6186ee5bzik0zj.jpeg

スタメのフロント内装3段
STRIDA EVO18 | 株式会社オオトモ [ カタログサイト ]
http://www.e-otomo.co.jp/strida-evo/
http://i2.wp.com/www.e-otomo.co.jp/wp-content/uploads/2017/02/strida_evo_partly03.jpg

969 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/07(日) 11:39:27.90 ID:nqu6qjKA.net
>>965
アドバイスありがとね!

残念ながら、ヨドバシは扱いが無い模様なので
MonotaROで他の物と併せて買おうかな?って思ってたけど
ひとまず、あさひに聞いてみてみます

サギサカ扱いで入るのなら
ホームセンターの自転車コーナーとかでも
取り寄せて貰えて便利なんだろうけどねぇ

970 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/07(日) 11:54:57 ID:nqu6qjKA.net
>>968
裏面を見た感じだと
遊星ギア1段分も入ってなさそうなスカスカっぷりから
ハッタリカバー仕様っぽいですね
んで、青いストライプがちょっとだけ
モンテカルロのマルティーニストライプを連想させるなぁ…

広告ではこんなのが付いてるの見た事ないけど。

971 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/07(日) 18:45:30 ID:ChT9k8/6.net
>>968
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d446858338

そのリンクから辿った先にあったんだが、最早屑鉄じゃね?

972 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/10(水) 13:36:20.97 ID:n7vk9/Bo.net
海外からの購入ルートを潰しておいてこの仕打ち

【悪魔の】ママチャリ改造スレPart66【チューンド】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591152809/77
77 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2020/06/10(水) 11:07:18.97 ID:jBeBvZyD
SL-C2010-3 inter3用ラピッドファイヤーシフトレバー
シマノのページの情報はグローバルのページを日本語訳しただけの物で
今のところ国内販売予定は無いんだってよ!
海外向けベルクランクとかディクスブレーキ対応inter3ハブとかと同様に海外向けの商品らしいわ

973 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/13(土) 14:05:27.22 ID:IBD8aoTM.net
自転車(nexusの8段)を前に押した際
ペダルも一緒に回るのは
どこが悪いの?
分解してグリス塗り直したけど
改善しない
https://i.imgur.com/XnjOTdP.jpg

974 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/13(土) 14:30:42.40 ID:z66Rv8au.net
>>973
それで正常
チェーン+BBの摩擦より内装ギヤの摩擦のほうが大きいんだ

975 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/13(土) 14:47:34 ID:QFFbTCTK.net
BSの古いORDINAかCYLVAのF8Bかな?
リングギアユニットを高級版ハブ用に換えて回転抵抗を落としてやれば、ましにはなるよ
Y3EG98020

976 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/13(土) 15:22:23.84 ID:IBD8aoTM.net
内装変速の仕組み良く知らないんだけど
ローラーベアリング?の上を
外側のケースが滑っているの

977 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/13(土) 15:54:51 ID:QFFbTCTK.net
8段や11段はその通り
ローラークラッチ(カムクラッチ)構造になっていて、動力の入力がなくなるとローラーとハブ内壁の接触面圧が下がって滑る

という原理なのだけれども、グリスの粘着力で引きずられているのだろう
粘性がより小さいオイル潤滑の11段では多分起きていないのでは

978 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/13(土) 16:06:24.16 ID:IBD8aoTM.net
ありがとう

979 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/13(土) 17:17:06 ID:L0JCb7y9.net
>>973
オイルメンテナンス後も回るのなら、右ダストキャップAとCの摩擦によるもの。
試しにダストキャップCを外してみて、それで改善するのなら原因はコレ。

980 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/13(土) 17:41:25.16 ID:QFFbTCTK.net
BSのベルト用内装8段はダストキャップ周辺の仕様も特殊で、
ダストキャップAは厚みのあるベルトコグとの接触を避けるためBスペック(現在は通常Aスペック)が使われている
加えて、通常は対で使われるダストキャップB(Aスペックの場合はダストキャップC)が無い

ただ、ダストキャップBやCが無くともダストキャップAが駆動体ユニットを引きずっている可能性はあるし、
更にベルトコグにまで接触して引きずっている可能性もある

981 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/13(土) 17:43:43.22 ID:QFFbTCTK.net
こんな風になっている
http://www.sjscycles.com/supersize/51941.jpg

982 :sage:2020/06/13(土) 19:33:41 ID:JtXqij4a.net
Alfine 11sの重いギアで「ガリガリ」音が発生し
ペダルが後輪に合わせてグルグル回転( 順回転. 逆回転とも)する問題。
オイルを3ヶ月前に交換して,少し改善されたが,またその現象が出たので
再びオイル交換。しかし,今回はほとんど改善せず。
 外側にオイルスプレーをしたり,様々試みるも,改善せず。
最後に,チェーンのテンションを弱めると,一発解決。
チェーンテンショナーではなく,六角ボルトでテンションを調整するタイプ。

983 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/16(火) 07:44:01 ID:IGDbiYzV.net
Kindernay XIV rolls out 543% range with first internal gear hub for 12mm thru-axles - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/06/15/kindernay-xiv-rolls-out-543-range-with-first-internal-gear-hub-for-12mm-thru-axles/

984 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/17(水) 07:32:53 ID:mfJlBwYR.net
Alfine8sは生産終了なんすね
今後ワイヤー式は11sのみにするのか
みんなDi2使ってねってことなのかは知らんけど

985 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/18(木) 00:12:46 ID:xkNPiUM5.net
ソースは?
存在しないNEXUS SG-6011-8Dに対応する品なので、それだけ消えるとは思えないが・・・

986 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/18(木) 01:15:58.42 ID:hrmr2TzS.net
ソースは通販担当者の言葉
買おうと思ってカートに入れてたのよ
いざ注文しようとしたら商品ページがなくなってて
問い合わせたら生産終了との返答
ちなみにヤフーショッピングのちゃり王
試しに通販あちこち探してみてよ
いまどこにもないから...
ディスコンなのかモデルチェンジなのかしらんけど
8s 7000番のシフターも手に入らないよ

987 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/18(木) 02:05:23 ID:xkNPiUM5.net
ハブ、シフターが品薄なのは知ってたけど、他にもクランクとかも品薄になってるんで、
単にコロナの影響で生産や輸入が止まってるだけなんじゃないかと思ってるんだけど。

988 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/18(木) 03:29:30 ID:hrmr2TzS.net
店名出してて言うのもなんだけど
担当者の表現がテキトーで生産終了≒生産停止ってことかもしれないけどね
ちなみにシフターはあさひの通販に注文入れたんだけどメーカー在庫無しって連絡きてキャンセルになったよ
また手に入るようになってほしいね

989 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/18(木) 15:58:24.77 ID:0eJBC+vt.net
欧州向けにリソース全振りしてるんだろ
欧州で自転車通勤奨励の動き、封鎖緩和後の混雑回避を模索 - ロイター
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-commuting-idJPKBN22O0A9

5月更新のラインナップにはあるし、
https://productinfo.shimano.com/#/lc/alfine/8
向こうの通販は普通に在庫持ってる
https://www.bike24.com/p296542.html
海外からの販路を潰されてる日本人は当分干上がってろってことだ

990 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/18(木) 15:59:42.30 ID:0eJBC+vt.net
国内

【楽天市場】【代引無料】シマノ ISGS70018BS SG-S7001 内装8S シルバー 32H 軸長:187mm OLD:135mm センターロックローター対応 [ISGS70018BS]:ちゃりんこ王国楽天市場店
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SL-S7000 ブラック 内装8S ・CJ-S7000-8対応付属/2100mmブラックシフトケーブル, シマノ コンポーネント,その他コンポーネント・チェーン,NEXUS, SHIMANO(シマノ), 通販 | スターサイクル東京
http://www.starcycletokyo.com/shop/shopdetail.html?brandcode=000000012270&search=sl-s7000&sort=order

SG-S7001 内装8S ブラック 32H 軸長:187mm OLD:135mm センターロックローター対応対応カセットジョイント:CJ-S7000-8 対応シフター:SL-S7000, シマノ コンポーネント,その他コンポーネント・チェーン,ALFINE, SHIMANO(シマノ), 通販 | スターサイクル東京
http://www.starcycletokyo.com/shop/shopdetail.html?brandcode=000000012303&search=sg-s7001+%C6%E2%C1%F58s&sort=order

991 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/18(木) 17:05:33.83 ID:LkVrseyA.net
情報ありがとう
shimano.com見る限り大丈夫そうね
ただリンク貼ってくれた国内ショップの在庫は
実在庫持ってない店舗ばっかりだから
注文しても結局メーカー在庫なくてダメだと思う
シマノパーツのメーカー在庫切れなんて
普段から当たり前だから
コロナ禍のいまはその点数がかなり多いんだろうね

992 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/18(木) 19:14:37 ID:0eJBC+vt.net
もう少し調べてみたら、シフターの詳細型番変更になってたわ

SL-S700
ISLS700210LL → ISLS700210ALL
ISLS700210LS → ISLS700210ALS
https://www.bike-components.de/en/Shimano/SL-S700-Alfine-Shifter-11-speed-2020-Model-p76504/

SL-S7000-8
ESLS70082100LL → ESLS70082100LLA3
ESLS70082100LS → ESLS70082100LSA3
https://www.bike-components.de/en/Shimano/SL-S7000-8-Alfine-Shifter-8-speed-2020-Model-p76502/

去年、Nexus8s用のSL-S503が
ESLS503210LLL → ESLS503210LLL3
ESLS503210LLS → ESLS503210LLS3

に変更されたのと同じパターン
あの時も一時欠品状態になった

993 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/18(木) 19:27:11.57 ID:0eJBC+vt.net
追加
SL-S503もまたもや詳細型番変更になってる
先刻調べたら国内の販売ページがほぼ消えていたので何かおかしいと思ったら
ESLS503210LLL3 → ESLS503ALSL3
ESLS503210LLS3 → ESLS503ALSS3
https://www.bike-components.de/en/Shimano/SL-S503-Alfine-Shifter-8-speed-2020-Model-p76646/

コロナ絡みで部品調達先変えたとか卸価格上げたとかそんなとこでは

994 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/19(金) 02:43:31 ID:Bql1rz3b.net
訂正、>>993は不正確だった
ESLS503ALSL3、ESLS503ALSS3はCJ-8S40対応型の新型番ぽい
https://snake-bikes.eu/shop/SCHALTHEBEL-RAPIDFIRE-PLUS-SCHWARZ-MIT-ZlGEN-F-CJ-8S40
https://snake-bikes.eu/shop/SCHALTHEBEL-RAPIDFIRE-PLUS-SILBER-MIT-ZlGEN-F-CJ-8S40

SL-S503は色分け以外に少なくともCJ-8S20対応型、CJ-8S40対応型、CJ-8S40対応型(頑健版、詳細不明)の3種類あって、
旧型番を含めると分類が面倒臭い
https://www.bikexpert.ro/piese/manete-schimbator-frana/manete-schimbator-shimano-alfine-sl-s503-8v-internal-gear_2

で、CJ-8S20対応型の新型番を見付けた
ESLS503ALLL3、ESLS503ALLS3
(キャッシュレス還元対象)シマノ(SHIMANO) ALFINE SL-S503 右シフトレバー(8S) /【Buyee】 "Buyee" 日本の通販商品・オークションの代理入札・代理購入
https://buyee.jp/item/yahoo/shopping/cycle-yoshida_00619430?lang=ja

こういう変遷みたいだが、CJ-8S40対応品はほぼ外国語情報しかないので正確性はあまり自信がない
ESLS503210LLL → ESLS503210LLL3 → ESLS503ALLL3 CJ-8S20対応、黒
ESLS503210LLS → ESLS503210LLS3 → ESLS503ALLS3 CJ-8S20対応、銀

ESLS503210LSL → ESLS503ALSL3 CJ-8S40対応、黒
ESLS503210LSS → ESLS503ALSS3 CJ-8S40対応、銀

ESLS503210LSL3 CJ-8S40対応、頑健版、黒
ESLS503210LSS3 CJ-8S40対応、頑健版、銀

995 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/21(日) 08:10:37 ID:3I0P6cvL.net
先日8段内装分解してペダルの回転は
改善しなかつたけど
舗装の悪い場所での振動によるガタガタ音が消えた。
これまで何回か分解したことがあるが
音がするのは普通だと思っていた。
特に違ったことをしたつもりはないが
玉押しが緩かったのだろうか?
https://i.imgur.com/QSyWiop.jpg

996 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/21(日) 18:53:10.96 ID:XRFBACx/.net
チェーンテンションが低いとペダルが回ってしまう事があります。
テンショナー付きの自転車ならチェーンを張ってみてはどうでしょう?

997 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/22(月) 07:31:17 ID:7zT/MIbh.net
ピニオンは効率的にはAlfine11と似たようなもんなのか

ソース:ようつべの /watch?v=W_hx4V9mYuw

998 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/22(月) 07:33:16 ID:Z2I0m1IK.net
逆爪エンドはいくらやってもホイールが簡単にズレるな
逆爪用のチェーン引きは内装変速には使えんしホント嫌になってくる

999 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/22(月) 11:56:53.58 ID:7N5eUU1M.net
>>998
BICYCLESHOP M&M
http://cyclemm.com/blog/page_174
http://mzg.oops.jp/blogimg/762.jpg

Batavus Chain Tensioner Pair
https://www.singlespeedshop.com/Single-Speed---Fixed-Gear/Chain-Tensioner/batavus-chain-tensioner-pair.html

Batavus Chain Tensioners (kettingspanners)
https://www.dutchbikebits.com/batavus-chain-tensioner

1000 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/22(月) 12:13:41 ID:Anre49pi.net
スタメの代理店?できてたんだw

1001 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/22(月) 15:54:00 ID:yBhvVp4c.net
スタメの代理店、それは生まれては消えていく天の星の様で…

1002 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/22(月) 15:54:04 ID:oT448GQX.net
だからamazon.itで発送不可になったのか
で代理店どこ?アサヒ?

1003 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/22(月) 21:59:45 ID:9OMgp9MD.net
>>999
普通に買えるやつでお願いしますm(_ _)m

1004 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/22(月) 23:30:03 ID:sczg5tS2.net
>>999
このチェーン引きオレも欲しがったんだよなぁ
誰か入れて売ってくれないかなぁ?

これなら多少割高でも買うけどなw

1005 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/22(月) 23:41:35 ID:d5Vkw3Ro.net
>>1003
ちょっとググったけど、日本へ発送してくれるショップがあるがな

1006 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/22(月) 23:49:51 ID:zD2gi9te.net
アメリカでも入手に困っている位なので、世界的に見ても相当ニッチなんだろうな
Batavus Internal Gear Hub Chain Tensioner - USA Source? : bikewrench
https://www.reddit.com/r/bikewrench/comments/bnriaj/batavus_internal_gear_hub_chain_tensioner_usa/

1007 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/23(火) 00:50:52 ID:mhIKIbsL.net
小倉自転車さんとかに言えばいつかつくってくれるかも?

1008 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/23(火) 06:56:39 ID:oToEOMja.net
今の時期、怪しいガイツーは利用したくないわ

1009 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/27(土) 00:07:05 ID:WvX0HCIy.net
知らない人から突然メールが届いたけど、
フロント内装3段のお知らせでちょっとテンション上がった。

GTRO Gearbox
https://www.efneo.com/gearbox/

1010 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/27(土) 00:16:25 ID:WvX0HCIy.net
1st 1:1 28T (physical chainring size)
2nd 1:1,43 40T (physical chainring size)
3rd 1:1,79 50T (physical chainring size)

前50丁か。小径車で摩擦損が気にならなければ常用してもよさそう。
>>968のスタメアーチャー(?)の3速とはまた別物かな? キックバック式とシフトレバー式ってとこから全然違いそう。

1011 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/27(土) 00:21:44 ID:WvX0HCIy.net
2015/03/12 Indiegogo
5年も前のクラウドファンディングに3連投もして済まねえ。ほんと済まねえ。

1012 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/27(土) 13:34:41 ID:YK+JCLbH.net
New products announced | Gates Carbon Drive
https://blog.gatescarbondrive.com/2020/06/02/new-products-announced/
https://blog.gatescarbondrive.com/wp-content/uploads/2020/06/CDC-CenterTrack-detail-2-Gates-Carbon-Drive.jpg
https://blog.gatescarbondrive.com/wp-content/uploads/2020/06/ST-rear-sprocket-belt-detail-DSC05511.jpg

1013 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/27(土) 13:35:38 ID:YK+JCLbH.net
Gates Belt Drives get more affordable w/ SideTrack, durable w/ CDC & expanded CDX:EXP line - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/06/26/gates-belt-drives-get-more-affordable-w-sidetrack-durable-w-cdc-expanded-cdxexp-line/

1014 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/27(土) 13:55:00.37 ID:oIx0hAn+.net
マニュアル類追加・更新
OEM Factory Resources
https://www.gatescarbondrive.com/resources/oem-factory-resources
https://www.gatescarbondrive.com/~/media/files/gcd/gates-cd-ebike-compatibility-en.pdf
https://www.gatescarbondrive.com/~/media/files/gcd/oemfactoryresources/gates-carbon-drive-rohloff-manual-en.pdf
https://www.gatescarbondrive.com/~/media/files/gcd/owners-manuals/english-owners-manual-gates-carbon-drive.pdf

1015 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/27(土) 22:19:51 ID:9J3UhrdD.net
>>1012
SideTrackはOEM専用か

1016 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/27(土) 22:55:15 ID:VP2oIjEn.net
ブリヂストンはこれ使ったらどうだろ
専用仕様のハブいらなくなるからコスト面でトントンか安く出来るんじゃないか

1017 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 02:42:56 ID:RJZb309h.net
Gatesの新しいSideTrackシステムか
理解するのにちょっと時間かかったが結局コグの両サイドでベルトラインを保持する古くからある方式のままなのね

コグの厚みがあるからハブ軸の長さとフレームのエンド幅、分割シートステーが必要なのは変わらない
フロントはコグとクランクのセットになってるし一体成型かカシメだね

コロナで交通手段としての自転車が注目されているのでメンテナンスフリーとしてシェアサイクルの採用があるかもしれない
一方で特に画期的なパテントもなさそうだし相当安くないと国内メーカーの採用はないかもな

1018 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 20:07:12 ID:tH4oQiSf.net
>>874
部品表も公開された
https://si.shimano.com/pdfs/ev/EV-SL-C2010-3-4749.pdf

1019 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/30(火) 17:29:59.42 ID:IxkVnAiS8
どなたかご存知でしたら教えて下さい(T_T)

取り付けが甘かったせいか
今日アルフィーネ8Sのインナー固定ボルトユニットが走行中に外れてしまい

コロナウイルス対策で自転車通勤にしていて
早急に直したいのですが

有名どころは取り寄せる
都内(出来れば新宿・池袋辺り)
で在庫のある店は無いでしょうか?

有名店にはあたりましたが
いずれも無いか取り寄せでした

1020 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/30(火) 22:34:28.21 ID:bs4ZOz8N.net
Y74Y98030だよね?モノタロウで当日出荷になってたよ。
取り寄せを謳ってるところは果たしてメーカー在庫があるのか。。。今シマノは全体的に品薄な気がする。

1021 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/30(火) 22:38:03 ID:bs4ZOz8N.net
書き込み先間違えました。
>>1020はsc側書き込みへのレスです。

1022 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/30(火) 22:45:17 ID:8eWbZIFz.net
>>1020
モノタロウの当日出荷は当てにならない

1023 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/01(水) 03:32:00.34 ID:PEYiZUo9.net
じつは悩みがありまして (・ω・)ノ

1024 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/01(水) 03:32:28.42 ID:PEYiZUo9.net
嫁とは違う女の人の中に出してしまった・・・すごく不安 (;ω;)ノ

1025 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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