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内装変速 22段目

1 :ツール・ド・名無しさん:2019/06/18(火) 05:56:51.50 ID:e7lshWxt.net
■主なメーカー
【リアハブ内装変速】
・シマノ(Shimano)……Nexus(内装3段/5段/8段等)、Alfine(内装8段/11段等)
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/pavement.html
・スラム(SRAM)……AutoMatix(内装2段)、i-Motion3(3段)、G8(8段)、i-Motion9(9段)など
https://www.sram.com/sram/urban/products
・スターメー・アーチャー(Sturmey Archer)……内装3段/8段/8段など
http://www.sturmey-archer.com/
・ローロフ(Rohloff)……内装14段など
http://mcinteritem.osakazine.net/e551988.html
http://www.rohloff.de/
【リアハブ無段変速】
・FallbrookTechnologies……ヌヴィンチN360(CVP変速比360%)
http://www.fallbrooktech.com/nuvinci-technology
【クランク内装変速】
・FSA……Metropolisクランク内装2段(1.6倍)
http://www.fullspeedahead.com/products/other/metropolis-city-crankset-2/
・NC-17……クランク内装2段(1.65倍)
http://www.nc-17.de/
・Schlumpf Innovations……クランク内装2段(0.4倍/1.65倍/2.5倍)
http://www.schlumpf.ch/hp/japanisch/japanisch.html
・efneo……クランク内装2段
http://www.efneo.com/gearbox/
・PINIO GmbH……BB内装 Pinion P1.18(18段)、P1.12(12段)、P1.9(9段)
http://pinion.eu/en/

■前スレ
内装変速 21段目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526076371/

288 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 19:45:31.46 ID:klYde+VQ.net
ゴリラ来てるね

289 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 19:58:34.47 ID:VzrPwfM2.net
ハロー!マッスル!
君はもうバッチリ筋肉育てたかい?
たっぷり追い込んだ君も まだまだの君も
筋肉の喜びに貴賎はない!
一緒に筋肉を分かち合おう!

290 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 20:02:38.93 ID:8geXb+dI.net
>>287
具体的な商品名を教えてください。

291 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/25(水) 20:37:39.64 ID:NH0mvJEd.net
>>290
それ老害小池ブログのコピペだよ
さわんない方がいい

292 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 00:53:18.58 ID:pmJL5wyp.net
内装11段のオイル交換はエンジンオイルじゃだめかな?

293 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 00:56:16.08 ID:gbPmj/R+.net
いいよ

294 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 01:02:10.41 ID:oa+g4o/y.net
>>292
せん断力抵抗がめっちゃ多くて
駆動効率がた落ちしそうだなw

295 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/26(木) 09:22:26.53 ID:pLEQEvtW.net
ウルトラG4 【0W-30】 このクラスならどうだろうか、全化学合成だし
それか、スズキのミッションオイル

296 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 00:28:27.38 ID:PyyT3ML2.net
BSのカーボンソリッド用だと思うが、まさか売ろうと考える店があるとは思わなかった
商品一覧 - T.K.Online
https://tk-online.jp/?ca=476

297 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 01:28:08.43 ID:AOji0xnq.net
>>296
そのままBSの純正パーツの代理販売かな
アルベルト、エアルト、ロングティーンベルト、オルディナF5BとかBSの145mmエンドのフレーム持ってる人向けの
Inter5、Inter8にアップグレードカスタムパーツということですかね
微妙(絶妙?)な値段だけど今やベルトのInter8搭載車種はオルディナF8Bのみだから需要はあるのかもしれない
それにしてもどれくらいマージン上乗せした価格なのやら…

298 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 01:39:56.37 ID:AOji0xnq.net
SG-C6001-8Rの28Hモデルが売っている
https://tk-online.jp/?ca=319

内装ハブの極薄ロックナットとか調整ワッシャー1.5mm、3mmとかなかなかマニアックな商品もあっておもしろい
https://tk-online.jp/?ca=322

299 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 17:55:19.68 ID:exAfKEqn.net
>>284
後発の強みで、真正スルーアクスル設計かな?

envioloも疑似スルーアクスルの派生モデルを出していた
CA / SP
ディスクブレーキマウントを使った回り止めが、ローロフ用の流用ぽく見える・・・
https://hollandbikeshop.com/images/Owner%20Manual%20enviolo_NL_V3.pdf
搭載車
GSD S00 | Tern Folding Bikes | Worldwide
https://www.ternbicycles.com/bikes/471/gsd-s00

Kindernayもenvioloもローロフもだが、スルーアクスル対応内装ハブの回り止めは今の処ディスクブレーキマウント利用方式のみだな
フレーム右側の外装用ディレイラーハンガーは、チェーンとスプロケが邪魔するので使えないか

シマノも、NexusはありえないとしてもAlfineの疑似スルーアクスル化ならやる可能性はゼロではない、と思いたい
スタメは対応予定無いだろうな

300 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 18:50:43.29 ID:AOji0xnq.net
ロードやクロス一般車用まで12mmスルーアクスル化が広まるかな?
採用は高級コンポのみにとどまる気がするが
内装ギアの採用はビュアスポーツ向けよりクロスに多いし現状で剛性不足でもないからシマノは動かないだろう

301 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/27(金) 19:50:12.38 ID:jGXyYU1x.net
かといって何もしないと、中長期的にはアルフィーネは高級自転車セグメントからはじき出されることに
エッジでマニアックな世界は同じくエッジな小規模メーカーに任せて撤退したとして、その先生き残れる市場があるのかどうか

302 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 00:41:38.70 ID:69QVI/r8.net
kindernayは絶対完成しないと思ってたわ
でも何で28Hなんだろ
32Hで177×12なら買いたいんだが
あと出来ればローターは6穴にして欲しい

303 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 00:47:08.95 ID:C85seenk.net
FABIKEのカーボンフレームはC1, C2, C3と3種類あるんだけど
公式で販売してるC3フレームセットの写真だとフロントが9mmのクイックエンドなのに
ユーザーのレビュー記事を読むと12mmスルーアクスル仕様とのこと、本家からして適当か
しかもC2からC3でフレームとフォークが約100gずつ増量しているようだ
スルーアクスル化の影響かな
https://handsonbike.blogspot.com/2018/10/fabike-c3-frame-and-fork.html

販売時期でバージョンが変わり仕様も変わるらしいので手を出しにくいな
なぜか日本の代理店があのROCKBIKES…、しかもまったくプロモーションしてない

304 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 02:45:44.85 ID:BhXmvcV9.net
>>302
見るからに華奢な造りの外枠が、32Hや36Hのテンションに耐えきれないからでは
逆にいえば、もう少し強度に振った外枠を用意すれば対応可能なわけだが

305 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/28(土) 16:23:30.62 ID:i79ol2Tx.net
>>292
だめ
ATフルードなら代用になるし、してる人のブログも見つかる

>>293
5chだからってテキトーこくなよ

306 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 18:55:47.64 ID:Q+4M4Q4u.net
ナットのリヤハブの理由はなんなんだろうか
クイックには出来ないのか

307 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 19:34:48.12 ID:E7cRru4k.net
中空軸に変えてクイック化したら?

308 :ツール・ド・名無しさん:2019/09/29(日) 23:51:00.85 ID:CqW1gIu8.net
QRの構造だとTAと同じく回り止めが使えず、フレームのディスクマウントを使う等大掛かりな仕掛けが要る
車軸に回転力が働くのが内装ハブの特徴であり、問題点でもある

309 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/03(木) 12:07:04.61 ID:DitxTI1y.net
自転車早くこないかなあ、この時間が楽しいのかもしれないけどさ

310 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 13:54:02.91 ID:QZImeTmJ.net
内装のタイヤ交換って面倒は面倒何でしょうが、慣れればおkですよね?

311 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 13:57:17.55 ID:9gL5dIv+.net
面倒なだけで難しいわけではないからな

312 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 17:54:54.03 ID:CfQzCyWJ.net
内装3段のプッシュロッド方式のは面倒だけど
内装5段以上のカセットジョイント方式は変速ワイヤーさえ外すコツを覚えれば簡単

313 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 18:13:46.42 ID:ZT/q72+K.net
内3は海外仕様なら簡単なんだが、
ステーやスタンドがハブ軸共締めな日式ママチャリに対応しなければならない日本仕様のベルクランクは面倒

314 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 22:12:31.17 ID:uw+8Uho2.net
シャフトドライブ用のリアスプロケには、少なくとも直歯とヘリカルの2種類があるんだな
ヤフオク! - シマノ(SHIMANO) リアハブ 内装 ハブ シマノ N...
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x647723403
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0509/users/768d755e060d68ad357a74ca0c97f6490f88b3d3/i-img1200x1200-1569309112gqlmx472094.jpg

ヤフオク! - 7 シマノ(SHIMANO) リアハブ 内装 ハブ シマノ...
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b416653876
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0509/users/768d755e060d68ad357a74ca0c97f6490f88b3d3/i-img1200x1200-1569319310wom0il83573.jpg

315 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/08(火) 16:33:15.90 ID:6ZwatOCS.net
Schindelhauer こういったデザインの自転車がなぜ日本にはないのだろう
内装ハブでベルト、現実として実用性がどうなのか分からんですが、
ほしい自転車の一つであります

316 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/08(火) 18:17:55.28
ベルトのどこがいいのかね?
不精者なだけじゃないのかね?

317 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/09(水) 00:04:59.63 ID:pBsLkr9W.net
デザインは良いのは認めるが、ベルトは自分の中ではマイナス評価。
万一の場合に調達に困りそうなものを使うより、チェーンを頻繁に交換した方が、
綺麗だし、安いし、抵抗も少ないし、パーツの汎用性もあって良いことずくめじゃね?

318 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/09(水) 00:37:07.58 ID:0T+SAO6Z.net
ケブラーベルトですらノーメンテで15年以上使えていたりするから
さらに強いカーボンベルトの耐久性はそれ以上
しかも潤滑油もいらないし、油が無いから汚れもつきにくい、ゆえに清潔
欠点といえば調達性と価格、長さを自由に変えられないことかな

319 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/09(水) 00:56:00.82 ID:9BhunOQX.net
Gatesのカーボンベルトドライブのインプレ聞きたいね。

320 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/09(水) 03:54:48.26 ID:JjuyaKDv.net
内装モデルはピニオン or ローロフで、ベルト仕様もあり
American Made, Oregon Made, Handmade Bicycles
https://co-motion.com/

321 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/09(水) 08:59:54.99 ID:1IzC5AZN.net
パーツの汎用性というよりも、ここ数年で乱立する規格の複雑化による適合パーツの組み合わせで難儀するよりも耐久性のベルトと

322 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/09(水) 09:01:15.48 ID:1IzC5AZN.net
高耐久性の内装ギアはどうだろう、という提案なんだろう、と考えた

323 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/09(水) 09:36:21.23 ID:kgbOIgF7.net
高耐久性と低メンテナンスで性能が維持できるってことか、人柱になってみるわ

324 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/09(水) 11:36:32.61 ID:lJHnalUY.net
>>319
テンション高すぎて漕ぎが重い

325 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/09(水) 11:45:45.71 ID:aXEA0H5f.net
製造から20年以上は経ってるベルト車でも悪路峠超えありの50km走行に耐えたから
耐久性は大したもんだと思う

326 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/09(水) 13:29:59.99
良かったね
偶には手入れしろよ

327 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/09(水) 15:17:22.58 ID:9yv5hudv.net
>>315
Schindelhauer見てみたけど良いね
KomfortのFrieda XIとかママチャリの最終進化系みたいで良い感じ
さすがに価格は2000ユーロ超えてるけど

日本にないのは単純に売れないor売上が見込めないからだろうね
一度使ってみればチェーンと違ってサビ無い、伸びない、チェーン脱落しない、
ノーメンテでの性能劣化を感じづらい、変速完了が早い、停車時変速可能
っていう良さも体感出来るけど、8段以上の内装変速の自転車って今ほとんどなくて体感する機会無いから

このスレの住人はともかく、世間一般のイメージって
 ベルトドライブ→すぐ伸びる(昔マリポーサ買った時よく言われた)
 内装変速→漕ぎも重量も重い(実際はモデルによると思うが)
って感じだろうし
その状態で10万円超の自転車出ても売れない


>>319
俺も同じフレームでチェーンからGatesのセンタートラック式のカーボンベルトに変えた人がいたらどう変わったか知りたい


>>324
製品名までちゃんと書いてくれ
ホントにGatesのカーボンベルトドライブ(初期のではなくセンタートラック式)なら興味あるから

328 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/09(水) 15:31:19.62 ID:0T+SAO6Z.net
Gatesはなー、11mmピッチのセンタートラックが特別に優れていると主張するのはいいんだが
チェーンと比べて、または8mmの非センタートラックと比べてどの程度効率が優れているのか数字で出して欲しいものだ
ベルトラインが安定しサイドのベルトガードが不要になる反面、スプロケとの抵抗、摩擦が増えているように見える

329 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/09(水) 17:14:40.34 ID:JjuyaKDv.net
テンショナーがチェーン用で、ベルトを押す方向もまずいような。。。
ヤフオク! - LOUIS GARNEAU ルイガノ LGS-TRC1 ベルトドライ...
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r353123795
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0510/users/61b9fb41fab22e8dd0e5441cc2acb80024595b55/i-img1200x800-1570449186fqvpfd123.jpg
Amazo%6E | grunge(グランジ) シングルギアアダプター用テンショナー1のみ | グランジ(grunge) | スプロケット
https://www.amazo%6E.co.jp/dp/B00B7054CQ

でも、メーカー公式仕様もスナバーだったりテンショナーだったりしてよくわからない
http://www.louisgarneausports.com/16bike/detail/trc1_zoom-1.jpg
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2014/11/12/02-louis-garneau.jpg

330 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/09(水) 17:19:09.62 ID:JjuyaKDv.net
2015モデル → 2016モデルで、ストドロエンド+テンショナーからトラックエンド+スナバーに変更になってた

LGS-TRC1 / LOUIS GARNEAU / ルイガノ製品紹介
http://www.louisgarneausports.com/15bike/lgs-trc1.html

LGS-TRC 1 / LOUIS GARNEAU / ルイガノ製品紹介
http://www.louisgarneausports.com/16bike/lgs-trc1.html

331 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/09(水) 17:43:57.65 ID:0T+SAO6Z.net
>>330
そして2016年で廃盤か…
ルイガノはサイクルベースあさひのブランドだっけ
見た目がCanyonのCommuter そのままで、流石にこれは…
しかも見た目だけで中身は思いっきり劣化してるし

332 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/09(水) 21:16:33.12 ID:6ITMUG/M.net
その頃はまだアキコーポ。

333 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/11(金) 14:13:25.01 ID:mSpsRpSC.net
アルフィーネ11がBBになればいいのにね

334 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/11(金) 14:47:15.14 ID:mSpsRpSC.net
と思って調べてたら、こういうのを見つけた
https://www.schindelhauerbikes.com/en/Bikes/Wilhelm-P-Line.html
車体中心に重いパーツが集まって、コレが今の理想的なモノなんだろうか

335 ::2019/10/11(Fri) 15:11:39 ID:u/tzg02g.net
>>334
Pinionのギアでしょ
専用設計のフレームが必要なのと、重量も内装ハブギアよりも重く、価格も高い
専用規格になるとフレーム選べないし補修パーツの問題やカスタマイズが難しくなるから
個人的にはあまりうれしくないな

336 ::2019/10/11(Fri) 15:11:47 ID:OrsSw+bP.net
PRICE from 4.195,00 €
くっそたけーし向こうはコンマとピリオドの使い方がこっちと反対なのね

337 ::2019/10/13(Sun) 21:16:18 ID:0qH2ffQX.net
でもなんかヨーロッパと言い、アメリカと言い、何か守るデザインはあるにはあるんですが
未来に生きてるデザインとメカニカルな部分は攻めてますね

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