鉄フレームの活躍と新素材の歴史

1 ：1：2019/08/25(日) 15:03:33.91 ID:F5eJgCh+.net

（副題）十文字選手は迷わず鉄フレームを選んだ！

鉄フレームの活躍と、新素材フレームの歴史について語りましょう。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 14:32:21.99 ID:8oet2Qqf.net

もしロードバイクにUCI規制が無かったら、オートバイのクレードルフレームや、
アルミフレーム超えたんじゃ無いか？　くらいの勢いです。

こればっかりはＵＣＩ規制に感謝！ですな、できればＵＣＩ規制でアルミ禁止にするか、
ＡＬＡＮ（とＡＬＡＮ製のグエルチョッティ）のシクロクロスのみ、アルミをＯＫとするか、でしょう。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/21(土) 14:33:17.67 ID:8oet2Qqf.net

>>79 ああ、そうなんですか、まったく知らなかった。

>国産鉄チューブはカイセイか丹下だが、
>もちろんカイセイは福島県（旧岩瀬村）にあります！

89 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/02(水) 21:43:29.07 ID:GVnG1sqG.net

カーボン製ロードバイクのドロップハンドルの現実(特に舶来品でしょう）
↓
>バーテープ外さないと見えない部分、
>たまに割れてる事があります。
>最悪下ハン持ってもがいてたら千切れていたかも・・・
>軽い立ちゴケでも要注意！！

90 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/03(木) 09:32:25.87 ID:f0kRUlY3.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1567254556/l50
↑
これもこの人？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/06(日) 22:44:24.83 ID:hRdu/NtF.net

よいしょッ！

92 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/07(月) 20:12:21.92 ID:BQKh3Dmu.net

屍拾う者無し

93 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 20:50:05.15 ID:5szCVE7I.net

>>1 理由が判明したようです。CORIMAが登場した時からおかしいと思っていました。

> (中華台湾伊日米)炭素繊維複合材と日本の防衛産業

94 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 21:00:37.47 ID:5szCVE7I.net

>>89 >>90-92は「宣伝活動を目的とした商業右翼団体」の書き込みです。
ヤラセのサイトならでは。5ch=電通など日本の国策大企業のヤラセサイトで間違い
ありませんね。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/11(金) 21:00:45.13 ID:5szCVE7I.net

>カーボン製ロードバイクのドロップハンドルの現実(特に舶来品でしょう）
>↓
>>バーテープ外さないと見えない部分、
>>たまに割れてる事があります。
>>最悪下ハン持ってもがいてたら千切れていたかも・・・
>>軽い立ちゴケでも要注意！！

96 ：：2019/10/13(Sun) 15:06:46 ID:XDCDE62n.net

꧁今꧂꧁覚꧂꧁必꧂
꧁日꧂꧁悟꧂꧁ず꧂
꧁が꧂꧁し꧂꧁始꧂
꧁命꧂꧁と꧂꧁末꧂
꧁日꧂꧁け꧂꧁す꧂
꧁ナ꧂꧁ナ꧂꧁る꧂
꧁リ꧂꧁リ꧂꧁ナ꧂
꧁よ꧂꧁よ꧂꧁リ꧂

97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 15:21:01 ID:vvSma4do.net

>>2-13
イタリアのゴリネリが、カーボンピストで2年は成果を出したが、長続きしなかった。
先日の世界選手権でも強く感じたが、カーボンフレームに頼ろうという現代の
選手の気持ちが　十文字や中野選手などに負けている原因だろう。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/26(日) 15:23:37 ID:vvSma4do.net

また、中野は長沢義明というレジェンド、名メカニシャン、伝説のビルダーが
世界選手権で15年間くらいバックアップしてくれたし、
十文字選手は、もちろん、今野義であった。
これらはメルクスにおける、コルナゴ（デローザ、ロッシン）という構図と全く同じ。
勝つためには、良いビルダーが必要なのである！

99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/05(火) 19:31:03 ID:fJKzbRDF.net

>>1 昨今の選手が世界選手権で単発しか活躍できないのは、
鉄フレームと長沢が居ないからです。カーボンに頼り、足腰が弱っている。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/05(日) 20:42:32 ID:gSrgc5O3.net

QRO

101 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/06(月) 20:18:10 ID:4PHY/2eU.net

関連スレ
>(日本独自文化)山岳サイクリング(山幸彦)
>h ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594032661/

102 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 13:19:53 ID:a0QFTC6e.net

1974年 ルイスオカーニャ(1973ツール優勝)がチタンフレームをレースで使う
↓(プジョーは1970年代後半からアルミとカーボンフレームがある）
1977年 ツール優勝は「鉄」フレーム＋ボスフリー→ベルナール・テブネ
1978年 ツール優勝は「鉄」フレーム＋ボスフリー→ベルナール・イノー
1979年 ツール優勝は「鉄」フレーム＋ボスフリー→ベルナール・イノー
1980年 ツール優勝は「鉄」フレーム＋ボスフリー→ズートメルク
1981年 ツール優勝は「鉄」フレーム＋ボスフリー →ベルナール・イノー
1982年 ツール優勝は「鉄」フレーム＋ボスフリー →ベルナール・イノー
1983年 ツール優勝は「鉄」フレーム＋ボスフリー →ローラン・フィニヨン
1984年 ツール優勝は「鉄」フレーム＋ボスフリー →ローラン・フィニヨン
1985年 ツール優勝は「鉄」フレーム＋ボスフリー →ベルナール・イノー
1986年 ツール準優勝は「鉄」ファニーバイク＋ボスフリー →ベルナール・イノー

103 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/12(水) 13:23:12 ID:a0QFTC6e.net

>>99 まったく仰る通り。中野浩一さんにも聞いてみたい。
>>100 氏ね！商業右翼は日本から出ていけ。
>>101 ありがとう
>>102 レースで勝てるのは鉄フレームだけ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 00:55:40 ID:P9TktWyA.net

>>102 誰も使って無いじゃないか！

ちなみに、アルミフレーム(ALTEC)を盛んに使っていたキャプッチは一度も総合優勝できず。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2020/08/16(日) 00:59:53 ID:P9TktWyA.net

>>95 カーボンハンドルって立ちゴケで割れるんだから、使えないね。
>>h ttps://twitter.com/jitenshakoubou/status/1090883374321885184
(deleted an unsolicited ad)

106 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/11(金) 04:30:54.82 ID:2sDhdN4f.net

こういうスレッドがあるじゃないか！

107 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/12(土) 08:09:01.81 ID:eLpUY+9F.net

ALANのアルミフレームを使うスペイン勢を、鉄フレームのデルガドがぶっちぎっていた。

同じスペイン勢なのに・・・

108 ：naeba：2020/09/12(土) 23:42:03.03 ID:1AJQrLsm.net

今、鉄フレームでグランツールを走る漢気のあるチームは居ないのか⁈

109 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 07:29:11.28 ID:5ofW2zdM.net

◎1991　ジャンニ・ブーニョ (鉄)モゼールでジロデイタリア優勝
◎1991　ジャンニ・ブーニョ (鉄)モゼールで世界選手権優勝、世界チャンピオンになる。
1992　ジャンニ・ブーニョ (カーボン)ビアンキで世界選手権２回目優勝する。
◎1993　ジャンニ・ブーニョ (鉄)ビアンキでクラシックレースで多数回勝利を上げる。

→カーボンが嫌だったのか、1993はずっと(鉄)ビアンキ◎

110 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/14(月) 07:30:36.85 ID:5ofW2zdM.net

>>107 スポンサー(メーカーブランド)のごり押し。本当は鉄フレームの方が速い。

>◎1991　ジャンニ・ブーニョ (鉄)モゼールでジロデイタリア優勝
>◎1991　ジャンニ・ブーニョ (鉄)モゼールで世界選手権優勝、世界チャンピオンになる。
>1992　ジャンニ・ブーニョ (カーボン)ビアンキで世界選手権２回目優勝する。
>◎1993　ジャンニ・ブーニョ (鉄)ビアンキでクラシックレースで多数回勝利を上げる。
>
>→カーボンが嫌だったのか、1993はずっと(鉄)ビアンキ◎

111 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 00:13:59.59 ID:Rih3MP7F.net

◎1991　ジャンニ・ブーニョ (鉄)モゼールでジロデイタリア優勝
◎1991　ジャンニ・ブーニョ (鉄)モゼールで世界選手権優勝、世界チャンピオンになる。

1992 アルミロードでキャプッチが(鉄)インデュラインに負け、万年二位と呼ばれる。
1993 アルミロードでキャプッチが(鉄)インデュラインに負け、万年二位と呼ばれる。
この頃に、(チタン)バイクでキャプッチが200kmの歴史的な独走で区間勝利する。

◎1993　ジャンニ・ブーニョ (鉄)ビアンキでクラシックレースで多数回勝利を上げる。
◎1993　ランス・アームストロング(鉄)メルクスで世界選手権優勝、世界チャンピオンになる。
◎1994　エフゲニーベルツイン(チタン)デローザでジロデイタリア優勝

112 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 00:17:03.82 ID:Rih3MP7F.net

×1990　(鉄)でジロ２回優勝したジュゼッペ・サロンニがコルナゴC35カーボンモノコック使うが、
たいした成果は何も無し。
◎1991　ジャンニ・ブーニョ (鉄)モゼールでジロデイタリア優勝
◎1991　ジャンニ・ブーニョ (鉄)モゼールで世界選手権優勝、世界チャンピオンになる。
◎1993　ジャンニ・ブーニョ (鉄)ビアンキでクラシックレースで多数回勝利を上げる。
◎1993　ランス・アームストロング(鉄)メルクスで世界選手権優勝、世界チャンピオンになる。
◎1994　エフゲニーベルツイン(チタン)デローザでジロデイタリア優勝
↑
1992 アルミロードでキャプッチが(鉄)インデュラインに負け、万年二位と呼ばれる。
1993 アルミロードでキャプッチが(鉄)インデュラインに負け、万年二位と呼ばれる。
この頃に、(チタン)バイクでキャプッチが200kmの歴史的な独走で区間勝利する。

※山岳以外ではキャプッチは全て(鉄)ロードに乗っている。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 00:22:18.85 ID:Rih3MP7F.net

>サイクル- ヨシダのデタラメなHPの広告例
>>h ttps://www.cycle-yoshida.com/pc/category30.php?/MCODE=&GCODE=001&BCODE=012
>Cr.Mo.(クロームモリブデン鋼)は30年以上前の主流となる自転車の素材
↑
>>112を出すまでも無く、20年前まで主流だったと分かる。1997年まで主流である！
1998年頃から日本とイタリアとアメリカの三国を中心としてアルミバイクの陰謀が始まった。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 11:29:21.17 ID:k/WZTTXg.net

本家GIOS torinoだと３代目のマルコ・ジョス
がス・ミズーラでアッチャイオのレコードを作ってくれるようだ。
>h ttps://youtu.be/GOCBiLeqQ6U

115 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/15(火) 11:29:35.00 ID:k/WZTTXg.net

いまだにブルックリン時代のブラエミンク(40年前の話です！）
がヒーローというのに驚いたというか、当然と言う感じだが。
>h ttp://www.giostorino.it/

116 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 03:21:27.71 ID:FXg46lgx.net

2020年版】スチール、クロモリロードバイクのブランド別の最新情報

>DIA ARAYA Diagonale\88,000（消費税別）速く快適なブルベとは
>h ttp://araya-rinkai.jp/dia.html

117 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 03:22:10.71 ID:FXg46lgx.net

>RANSWALLOW Randonneur
>これからできる、小さな旅
>h ttp://araya-rinkai.jp/ran.html
>\208,000（消費税別）

118 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 03:23:26.95 ID:FXg46lgx.net

2020年版】スチール、クロモリロードバイクのブランド別の最新情報
ARAYA Touriste
伝統的自転車における新思考 \99,000（消費税別）
>h ttp://araya-rinkai.jp/tur.html

119 ：ツール・ド・名無しさん：2020/09/16(水) 03:25:16.18 ID:FXg46lgx.net

アラヤ FED Federal
フレーム：クロモリ フォーク：ハイテン
価格：8速アルタス完成車　￥60,000 重量：12.9kg　タイヤ：26×1-3/8
詳細：h ttp://araya-rinkai.jp/fed.html
安っ！　これだと買ってすぐにパーツ交換で３ｋｇくらい軽くできそう。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/02(金) 16:13:41.31 ID:Ub7v/yaz.net

UXZ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/10/21(水) 21:50:44.49 ID:jPJYe8KL.net

>>1 十文字選手もランドナーバイクに乗って欲しいものだ。

>レーシング・ランドナー(bike)
>https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1603282867/

122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/08(日) 20:59:59.53 ID:lcmg/3Rd.net

これ案外、マジな話のような気がする。7kgとか8kgの自転車に乗っていたら
トレーニングにならないのかも知れない。

>カーボンに頼り、足腰が弱っている。

NJSロードという規格が必要であろう、3×5段の120mmが基本ギア。拡張版で３×６段。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/10(火) 22:08:53.56 ID:eh2RB6JL.net

>>1 メキシコオリンピックの井上選手（ショップあり）の記録も１０年くらい
抜かれずに長持ちしたらしいよ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/12(木) 23:38:45.69 ID:RXYju/6b.net

>>123 さすがですね。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/13(金) 01:52:30.73 ID:cJXSr/qM.net

鉄フレーム買いなさい。

アルミフレームとカーボンフォークへNO！を突きつけなさい。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/14(土) 23:23:57.69 ID:n29I6Lo1.net

>>123 ピストとロードに同時出場したの？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:41:07.37 ID:31SCF2K6.net

ランドナーbike
1.速い・・乗り手次第でロード並に速い
2.強い・・頑丈で壊れない
3.超高性能・・イタリア、フランス、日本の全盛期※
4.健康(ヘルシー)・・長寿
5.エコロジー・・人力無エネルギー
6.防災・・避難にも優れる
7.軽い・・・走りが軽い・摩擦抵抗が少ない・車体が軽い・ホイールが軽い
8.エアロダイナミック・・・空気抵抗が極めて少ない
9.超高速ヒルクライム　山岳バイク
10.恒久性・永続性が高い・・・車体が長持ちし、後世まで名声が語り継がれる。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:28:51.24 ID:6Pg7Cqfz.net

DZT

129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 23:54:26.74 ID:SBUhzn3A.net

◎1991　ジャンニ・ブーニョ (鉄)モゼールでジロデイタリア優勝
↓
アルミとチタンを多用した、キャプッチがグランツール勝てなかったのに・・・
(アルミとカーボンを多用した、ケリーもツールドスイスしか勝てなかった・・・）

130 ：新田マサシ：2021/04/09(金) 00:08:54.34 ID:PnYfpYid.net

>>1 重いのは鉄フレームやパーツじゃなくてタイヤだけとです。
ランドナータイヤ32Bから42Bに替えるだけで＋１ｋｇとです。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 14:10:35.67 ID:+oCP4noy.net

>>108
グランツールは無理やな　山岳きついし

クリテくらいならおるんちゅけ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 10:09:36.06 ID:9rG1S/m+.net

練習用の重いのと、
試合用の軽いので使い分けると良いかもね。
どちらも全く同じジオメトリーにしてさ。
良いトレーニングになるんじゃないかなぁ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 10:11:10.37 ID:8VLEeUwF.net

クロモリはないな

134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 13:47:57.68 ID:5S3fgu/x.net

GML

135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 15:04:55.74 ID:g4lmo4s+.net

TOS

136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 15:20:36.09 ID:GnMKKOHc.net

KOS