【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】139

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/13(金) 08:51:18.92 ID:0yXHyMYo.net

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り()」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度
・チャリカスならではのトンデモ理論を楽しみましょう


【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】133
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1553591904/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】134
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555711665/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】135
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1557449390/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】136
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558610620/


>>970は次スレよろしく
※前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】137
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1560308834/
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】138
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563504907/

851 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 16:06:47.41 ID:xSJRZTz/.net

>>850
それが正解だよ
俺はそれに加えて相手に声をかけて逆走をやめるように促すけどね

852 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 16:10:44.58 ID:BABAnzaW.net

>>851
どうせなら私人逮捕までやらないと意味ないだろ
自己満で終わってるぞ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 16:16:44.18 ID:bDZpPDYG.net

>>852
え？自己満でいいんでしょ？
1人駆逐したところでいなくなるわけでもないし

その時その場の安全が確保できてれば良し
安全確保のための臨機応変ってのはそういうことでしょ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 16:16:51.82 ID:xSJRZTz/.net

>>852
私人逮捕に何の意味が？
お前がやればいいよ
俺は揉めたらすぐに通報して警官に引き継ぐまで
私人逮捕とか子供じゃ無いなら現実的にできるかどうか判断できるだろう
ゆとりには出来ないかもしれんけど

855 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 16:18:19.80 ID:xSJRZTz/.net

>>853
1人じゃねーよ
その場では1人かもしれないがチリツモだよ
俺はコツコツとマメに声かけしてるから、俺の行動範囲での逆走はまあま減ってると思うよ
年間数百人を5年以上続けてるからねぇ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 16:18:52.35 ID:bDZpPDYG.net

というか私人逮捕こそ自己満じゃないのか？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 16:20:40.88 ID:bDZpPDYG.net

>>855
いやその場では駆逐人数1人でしょ
チリツモはいいけど、お前に取っては1vs多数でも相手にとっては1vs1なのよw
あとお前の行いはいいものなので続けたらいいよw

858 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 16:28:51.87 ID:xSJRZTz/.net

>>857
＞いやその場では駆逐人数1人でしょ
＞チリツモはいいけど、お前に取っては1vs多数でも相手にとっては1vs1なのよw

その論理展開は苦しいな

>>853
＞1人駆逐したところでいなくなるわけでもないし

に対して(注意する側から見て)1人じゃ無いからいなくなる(減らす事ができる)と言ってるのにその返しは意味不明

859 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 16:36:07.14 ID:bDZpPDYG.net

>>858
その場での対応人数は1人なんでしょ？
周りにも聞こえるような大声で怒鳴り散らすキチガイ演じてるわけでもなく、ある程度たしなめるくらいなんでしょ？

お前に限らず声掛け注意する人はいると思うけど、多くの場合は1人に声掛けでしょ
私人逮捕までしちゃったら周知になるけど、そんなことしたって逆走は減らない(というかそれで減るなら苦労はない)と思う訳よ
あと結局私人逮捕ってそこまで意味あるんかっていう疑問もある



あと>>853で触れた1人駆逐はあくまでも私人逮捕に対してだからね？
ちょっと落ち着いておくれよ別にお前に対立アドしてる訳じゃないからw

860 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 16:40:36.92 ID:xSJRZTz/.net

>>859
落ち着いて論理的に理路整然としてレスしている人間に対して落ち着けと言う方が落ち着くべきなんじゃ？
俺はずっと落ち着いてレスしかしてないのに何が君をそういうレスに掻き立てるのか
それはきみが落ち着いてないからじゃないのか

861 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 16:45:13.24 ID:bDZpPDYG.net

>>860
俺は>>852に対して>>853でレスしたんだよ？
お前にじゃないんだよw

そこに>>855でなぜか絡んできてんだから落ち着けって言うのは当然でしょ
別にお前がわるいって言ってる訳じゃねーから
頼むから落ち着いてレスの主語を見分けてくれよ文脈読めばわかるだろお前なら

862 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 16:55:46.40 ID:xSJRZTz/.net

>>861

＞俺は852に対して853でレスしたんだよ？
＞お前にじゃないんだよw

え、そんな事は分かってるが、私人逮捕とか言ってるのは程度の問題でしかなくて、文脈的に声かけだろうが私人逮捕だろうが同じ事じゃないか
それに君がアンカした>>852 は私人逮捕という事以外の内容は殆どないので、実質上そのアンカ先である元の>>851に対するレスと(内容的には)みなせる

＞そこに>>855でなぜか絡んできてんだから落ち着けって言うのは当然でしょ


だから上に書いた通り文脈的には俺にレスつけたのと同意なんだって
だから直接のアンカ先など関係なく内容的に、ロジック的にレスつけてるわけで

そして君の >>855に対するレスである >>857の論理展開はどう言ってもおかしいから、論理的におかしいことに対しておかしいと言っているだけのこと

論理上の誤謬に対する指摘や反論と、論理無関係な馬鹿や子供の喧嘩と同一視してるから落ち着け、とかいう反応が出てくるんじゃないの？
って言ってるんだよ

いい加減それやめてくれないかな

863 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 17:03:27.29 ID:bDZpPDYG.net

>>862
いや勝手に看做して安価元変更して考えんなってw
俺は純粋に>>852にレスしただけだからw

もう脊髄反射ロジック一度捨てろってば
単純に私人逮捕が1vs多のパターンが多いなら謝るけど、声掛けにしたって私人逮捕にしたってその場で見れば1vs1なんだろ？
駆逐人数1人を積み重ねるのはいいけど、あくまでもその場での話だってことを読み取ってくれよ書いてんだからさw

864 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 17:07:36.87 ID:xSJRZTz/.net

>>863
苦しいな

私人逮捕か声かけかどちらかに関係なく、元なレスを誰がしたのかに関係なく

>>853
＞1人駆逐したところでいなくなるわけでもないし

(その場で)1人駆逐したら(その場で)1人違法な逆走をする人間がいなくなる
だから君の「いなくなるわけでもない」はより長い期間でみて「いなくなるわけでもない」と言ってるんだろ？

まずこの部分はいいかな？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 17:11:33.24 ID:xSJRZTz/.net

>>864
書いていて気づいたが、君のいう「いなくならない」ってのは空間軸の話？
時間軸のではなくて
それなら俺の認識違いだ、すまん

866 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 17:12:19.18 ID:xSJRZTz/.net

いずれにせよ、論理でやり取りしている相手に対して、落ち着いている相手に対して、落ち着けってのはかなり失礼だし気分は悪いよ
今後はやめてもらいたい

867 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 17:15:03.74 ID:bDZpPDYG.net

>>864
苦しいのは>>853に勝手な解釈を挟んじゃったそちらですよw
ゆとりじゃないっていうなら過ちを認めるのも大事ですよ

だからなぜ長期間で見るのよ、その場って言ってるでしょ！w

仮に長期間で見るなら声掛けや私人逮捕よりも職場や学校にご連絡したほうが効果的に全体周知できるからそっちを提案しますわ
1人1人減らしていくっていう活動自体に文句は言ってないけど、長期間で見たら減らしても減らしても増えていくのが常だと思ってる

868 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 17:17:12.90 ID:bDZpPDYG.net

>>865
なぜご自分に安価をw

869 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 17:20:01.22 ID:xSJRZTz/.net

>>867

過ち？
解釈や読み取りに齟齬があったとしてその責任は発言側にもある場合が殆どだが？
それでも俺の側にも解釈の齟齬の理由があったならその部分はすまん
でも議論の過程で解釈の齟齬というのはつきものなので、論理で説明すべきところを「落ち着け」連呼したりwつけたりする書き方は宜しくないと思うよ

>>864
文脈みて分からないか？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 17:20:45.67 ID:xSJRZTz/.net

>>868
文脈みて分からないか？

>>869の安価は単純にミスしたよ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 17:23:08.65 ID:bDZpPDYG.net

ID:xSJRZTz/の行動範囲で減ったっていうのは主観でしょ？
実際にカウントして統計的に算出してんなら、そのデータ公開して一定の成果を示すことで私人逮捕なんてしなくても良くね？って意見に持っていけるのでは？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 17:25:20.91 ID:xSJRZTz/.net

>>871
主観だよ
そんなのを客観データにするにはどれだけの金や手間がかかると思ってるのか
大学の研究とかでやってるなら出来るだろうが、個人の生活の片手間でやってるだけだから無理だよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 17:27:07.04 ID:bDZpPDYG.net

>>869
だから解釈の齟齬があるって言ってるじゃない
その上でそれがわかってないようだから落ち着いてレスを見直せって言ったのよ？
俺は私人逮捕に対して1人駆逐しただけじゃって言ってんのと説明してるよね？

>>865の文は「>>864書いてて気付いたけど〜」って段落区切らずに書かないと文脈なんて発生しないぞ
安価なきゃ繋がるかもだけど

874 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 17:28:05.21 ID:bDZpPDYG.net

>>872
じゃあそれ論理じゃないよね？
主観論と客観論を組み合わせてこその論理でしょ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 17:33:48.58 ID:xSJRZTz/.net

>>873

＞>>865の文は「>>864書いてて気付いたけど〜」って段落区切らずに書かないと文脈なんて発生しないぞ
＞安価なきゃ繋がるかもだけど

間に別のレスが挟まってるわけでもなし連続していて、「書いてて気づいたが」って言ってるんだから文脈で分かるだろ

アンカに改行ない方がわかりやすかったのはその通りだが

876 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 17:34:14.71 ID:xSJRZTz/.net

>>874
意味不

877 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 17:40:47.36 ID:bDZpPDYG.net

>>875
もうそこしか突っ込むとこないのねw
改行の挟み方で文は大きく変わるのが日本語なんだから、きっちり推敲はしましょうやお互いに(自分も気を付けてます

それで前半の文はご理解いただけました？

>>876は分からないなら結構です

878 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 17:46:56.81 ID:QZBXXbP7.net

私人逮捕とか言ってる段階で頭おかしいw
遵法厨はきっと歩きスマホとかエスカレーター歩きとかにもギャーギャー文句言ってるだろうな。面倒くせえ奴w

879 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 17:52:22.30 ID:xSJRZTz/.net

>>877
＞>>875
＞もうそこしか突っ込むとこないのねw

？そこってどこ？
あなた時々よく分からないこと言うから本当に理解し難いよ

＞改行の挟み方で文は大きく変わるのが日本語なんだから、きっちり推敲はしましょうやお互いに(自分も気を付けてます
＞
＞それで前半の文はご理解いただけました？


齟齬についてはもうこちらの責任分については説明もし、謝ったし、返答済みでしょ？
それ以上何がしたいの？

＞>>876は分からないなら結構です
いや説明してよ

最初の行のwもそうだし所々失礼なのは自覚してるのかな？
ちゃんと議論なりする気があるのならそういうのはやめてほしい

880 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 18:01:14.64 ID:bDZpPDYG.net

>>879
そことは
＞>>865の文は「>>864書いてて気付いたけど〜」って段落区切らずに書かないと文脈なんて発生しないぞ
＞安価なきゃ繋がるかもだけど
ここまでのことね
そこに対するツッコミが
>間に別のレスが挟まってるわけでもなし連続していて、「書いてて気づいたが」って言ってるんだから文脈で分かるだろ
>アンカに改行ない方がわかりやすかったのはその通りだが

なのでしょう？
自分で書いててわからんのかい！
あと責任果たしたってなによ理解したかどうか聞いてんだよ？

あとわかんないやつに説明したって無駄ってのは今お前が最も痛感してるのでは？
根本的に相容れない思考のやつに説明することの難しさってやつ
それが面倒だからわからんならそれでいいってことね

失礼なのは勝手に絡み始めて誤解に気付いたのにまともに謝罪もできない自称非ゆとりのほうだろw

881 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 18:02:14.03 ID:fwQ1JChO.net

今日のお前らイキイキしてんな！

882 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 18:06:58.12 ID:xSJRZTz/.net

>>880
単なるマウント厨か？
君のレスが分かりにくく説明不足だったり、誤解している事は君にもあったわけだが、君の方こそ理解したのか？

っていう下らない不毛なレスの応酬になるよね
ある程度お互いに善意を元に解釈しないと議論は成立しないのに一方的なのはやめてくれ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 18:11:41.44 ID:bDZpPDYG.net

>>881
おう！休みだからな！

>>882
悪意のある被害妄想解釈しちゃったのはそちらでしょうに
お前のほうがよっぽどマウント厨だよ
ゆとりゆとりと相手に言うなら君だけは非ゆとりとして発言しなさいな

884 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 18:13:06.05 ID:xSJRZTz/.net

こんだけレスの応酬してまともな議論無し
ほんと下らんなぁ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 18:17:43.09 ID:2RX8Xr8j.net

今日はがんばって早起きして洗濯と風呂掃除してクロスバイクで１０�q先のパン屋に行って
焼き立てパンでモーニング
そのあと山登ってダムに行って下界に下りておいしいうどん屋でカツ丼セット食って
帰りは海沿いに出て途中で自転車屋でパーツ物色したり本屋で本買って帰宅
総走行距離８０�q
シャワーでさっぱりして乾いた洗濯物取り込んでビール飲みながらカレー作って煮込んでる途中でここ覗いてみたら・・・
おまえら日曜日ぐらい外出ろよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 18:17:49.39 ID:bDZpPDYG.net

そりゃ議題があって始まった応酬じゃなくて勘違いから始まった応酬だからな
議論のしようもないだろw

887 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 18:20:56.06 ID:1KopEUuT.net

連投キチガイが湧いてるなw

888 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 18:26:45.42 ID:4ebSF6iX.net

もうレスをたどって読む気にもならねーけど、
いいんじゃねーのどっちも。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 18:28:39.31 ID:+YbWNaYG.net

つうか年に数百人に声かけを何年も続けていけば多少なりとも効果はあんだろ
証明するのは困難だろうけど、減らないと言い切る方も証明してくれよっていうw

890 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 18:32:54.40 ID:2RX8Xr8j.net

>>889
近所からは立派な不審者として認知されてるだろうな
「説教チャリおじさん」とか呼ばれてそう

891 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 18:35:13.09 ID:bDZpPDYG.net

減らない、じゃなくていなくならないだけどなw
完全に0なんてもう国家洗脳レベルなわけでそこまでのもんは期待できないでしょってことね

着実に減るのが実感できても、あとからあとから湧き出てくるのがどうにもならんところだし
もちろん減るに越したことはないからやってもらうのはいいんじゃないかな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 18:39:21.54 ID:+YbWNaYG.net

>>891
いなくならないだったら揉めてた1人でも複数でも同じじゃねーかよw自己矛盾してますがww

893 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 18:52:43.60 ID:bDZpPDYG.net

>>892
その場での対応人数は1人でしょって言っただけなんですがw
いやどっちでもいいけどさ
その1人の積み重ねを否定した覚えはねーぞw

894 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 19:00:18.26 ID:QZBXXbP7.net

他人を変えるよりも自分が対応した方が効率的。
ま、に他人に文句言って憂さ晴らししたいなら煽り運転でもやった方がスッキリするんじゃね。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 19:56:28.35 ID:Icc4L7uX.net

>>773 >コミュニケーションだよ

いじめやセクハラを仕掛ける方が言う言葉だな
自動車のクラクションでもコミュニケーションのつもりなら良いのかな？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 21:30:51.79 ID:D5IIsx2I.net

自転車同士で逆走を注意しても効果薄いよ
車乗ってるときにがつんとクラクション鳴らしてやったらいい
そのうち前から来る車には鳴らされるけど
後ろから来る車には鳴らされないんだなって
どんな馬鹿でも気がつくよ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 21:32:17.91 ID:L7JiCkCt.net

>>895
ベル鳴らされたくらいでイライラしちゃうメンタリティをまずは矯正して方が良いと思うけどねえ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 21:57:46.56 ID:GqFsGNh8.net

>>896
逆走も2種類あって、違法だと知らずにやってる単なる無知による逆走と、知ってて意図的にやってる逆走と

知らずにやってる逆走には、一声かけてやれば悪人か余程の捻くれ者でもない限り次からはしなくなるよ

元々逆走するような人に単にクラクションじゃ何も伝わらないだろう

899 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 22:07:24.36 ID:L7JiCkCt.net

>>896
そんなことで逆走がなくなるくらいならとっくになくなってるし、エスパーじゃねえから相手の意図なんてわからねえ。
いずれにせよ他人に求めても仕方ない。世間一般の連中はお前らほど道交法に興味もねえし。
期待するのは甘え。そのスレにはそんな連中が多いけど。他人に求めてばっかり。
まずは自分が好きな現実に対応しろよって思うけど。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 22:10:39.05 ID:cQH0J1u/.net

期待してないから止まるただそれだけ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 22:18:58.23 ID:L7JiCkCt.net

>>900
ヘタクソ自慢されてもねえ。べつに逆走の対処だって難しくてないから人並みに出来るようになれよ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 22:25:57.40 ID:cQH0J1u/.net

いや相手だってどう動いてくるかわからんし同じ方向に動きそうになってお見合いするかもしれん
それこそまっすぐ動く前提での回避のほうが相手に求めてるというか期待してるでしょ
停車だって自発的な回避行動の一つですからね

903 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 22:28:38.39 ID:BABAnzaW.net

N国党の立花先生がよく私人逮捕してるが、簡単そうだぞ
拘束して警察に突き出すだけ
自己満で終わりたくなければやることやれよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 22:31:08.49 ID:cQH0J1u/.net

相手が自分の手前で同様に止まったなら「お先にどうぞ」って車道側指差して譲ればいいし、相手が車道に避けるならそれはそれでよし
別に後方確認が苦なわけでも車道側に出るのが苦なわけでもなくて、前方からよくわからん奴が来てるから止まる

905 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 22:35:23.42 ID:Icc4L7uX.net

>>897
まさにいじめやセクハラする人の理論だな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 22:51:57.85 ID:8cu6po9X.net

>>905
たかがベルとかクラクションくらいで被害者ぶるとかw 浅ましい奴だなあw
ちなみに俺は自転車にベルついてないし、クラクションも鳴らさない。
別に自分の行為を正当化してるわけではなく、そんなことでいちいちストレス溜めてイライラすることが馬鹿だと思うだけ。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 22:56:27.32 ID:GqFsGNh8.net

>>903
お前1人でやってろm
俺は弁護士は勿論、行政や警察とも色々と相談した上でやらない事にしてるんだわ
普通やるなと言われるしやらない方がいいに決まってる

908 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 22:58:03.31 ID:GqFsGNh8.net

>>904
相手も止まったならなんでそこで逆走は道交法違反であり危険だからどうぞ歩道に入って押して歩くか徐行するか、順走側に回って道交法通りに安全に走ってください
と言わないのかが分からない

909 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 22:59:10.87 ID:GqFsGNh8.net

>>906
ベルをつけないのは違法だからこのスレでドヤ顔で言われましても
他のスレに行け

910 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 23:15:55.08 ID:3TKy0pg3.net

>>904
ま、世の中には処理能力の低い人間がいるから君みたいな対応もあり。背伸びしても仕方ないからね。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 23:34:02.64 ID:cQH0J1u/.net

>>908
必ず歩道があるならね
無い道のほうがどっちかというと逆走多いイメージだわ
あいつら歩道あれば歩道走ってるし

>>910
はいはい高速処理マンはそうやって逆走容認して走りづらい社会を継続してくのね
結果としてどっちが快適な世の中なんですかね

今はまだ目立った事故が多くないから規制されてないだけで、逆走は危ないって認識が無い奴らのせいでこのままじゃ免許制ナンバー制なんかにされて自由無くなっちゃいますよ？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 23:37:54.87 ID:cQH0J1u/.net

あと順走側に回ってって言うのは絶対に受け入れられないから選択肢として無いわ
戻って横断できる信号まで行けってことでしょ？
斜め横断だのその場で横断だのは言語道断だしな

そんなん素直に聞くいい子ちゃんがわざわざ逆走しますかね

913 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 23:39:11.90 ID:GqFsGNh8.net

>>911
歩道がないならUターンして信号か何かで横断して反対車線に行きましょう、と言うだけだろ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 23:40:06.02 ID:GqFsGNh8.net

絶対に受け入れられない、と決めつけてるのが意味不明
上にも書いたが相手によるだろ
単なる無知による逆走なら聞くこともあり得る

915 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 23:45:24.72 ID:cQH0J1u/.net

そんなのを聞いてくれるいい子ちゃんならいいけどな〜いい子ちゃんなら小学校の自転車教室や自動車学校で教わったことくらい守れると思いますけどね
まぁ人次第ってのは確かにだが

自分は声掛けは面倒なので停車して車道側譲るだけ
無駄に関わりたく無いですコミュ障なんで(あと単純に説明すんの面倒なんで)
無駄に声掛けして事案も勘弁、謎にマークされるのも勘弁、無駄じゃなくても声掛け事案にされても嫌だ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 23:47:24.35 ID:xSJRZTz/.net

>>915
はいはい、言い訳ばかりのいつものチキン君ですね
まぁ事案に巻き込まれるよりはいいだろうね、普通の人にとっては

917 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 23:55:27.00 ID:cQH0J1u/.net

>>916
お前は普通の人じゃないのか？
サイヤ人かなんかなのか？w

だいたい自分が逆走に遭遇するのは通勤、特に帰り道なんだよね
学生社会人問わず無灯火やらイヤホンやらながらスマホやらとセットの時もある、こっちも疲れてることが多いしいちいち注意するほど面倒なこともないので停車して待ってるくらいがちょうどいいんだ急いで帰りたいというわけでもないしね
朝でも余計な体力使いたくないし面倒だし急いでるわけじゃないけど面倒だしで声掛けしない

言い訳っていうかほんとうに面倒だからね
一番お薬になるのは自らの経験だし車道側走ってもらったほうがしのごの言うよりよっぽど逆走危険の説明になる(と思う、経験則的にね)

918 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/29(日) 23:59:31.74 ID:cQH0J1u/.net

だいたいチキンでなにが悪いのよ
安全のために勇猛になる必要なんて一切ないよ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 00:12:50.73 ID:oOyNQI4p.net

>>918
個人レベルでは悪くはないね
社会レベルでは悪いと言えなくもないが
犯罪の現行犯を目の前にしても積極的には何もしない訳だからね
泥棒をみてスルーするのと余り変わらない
社会的に責任がある立場の人間なら尚更ね

女子供や老人など相手より物理的に劣っているなり、対抗するだけのあらゆる意味でのゆとりがないのならまぁしょうがない

920 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 00:20:46.11 ID:IwY2MVsA.net

>>919
じゃあいちいち声掛けで道路の安全性と危険性、道交法のお話までしますか？それこそ事案よ
教育するのは勝手だけど、それは単なる通行人Aの俺の役目ではないだろ
俺は逆走してくるやつに対して社会的責任なんかないし、誰も彼も社会全部に対して責任なんか感じるのは流石に無理だわ

社会的責任を盾にオラつきたい訳でもないから、ちゃっちゃと通過してどうぞっていう思いしかないわ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 00:42:32.36 ID:L51ZyVKK.net

警察は当面自転車の取り締まりを期待出来ない
自衛や正義感として車両での走行中はドライブレコーダーなりアクションカメラで常に録画をして
事故があった時に逃げたり嘘を付くチャリカスにきちんと制裁を加える準備をしようぜ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 01:19:14.34 ID:t7n9RdKM.net

>>903
＞簡単そうだぞ
＞拘束して警察に突き出すだけ
無言で拘束は出来ない、何に違反しているか、〇〇法××条△項◎◎◎◎◎……違反の現行犯で逮捕する！と宣言し拘束する
相手が大人しく従うとは限らない
剛良く剛をを断てると自他共に認められる彼我の力の差が無いと不可能
柔良く剛を制す技を持っていなければ剛良く柔を断つで逃げられる
鵜の真似をする烏水に溺れるだけ、言うは易く行うは難し
微罪の場合、相手が何処の誰兵衛だと名乗りを上げ逮捕状持って一昨日来やがれと言われたら逮捕は出来ない
逆走の場合、逆走じゃない対向車線に乗るため車道に降りただけだと言い抜けられれば逮捕は出来ない証拠不十分

ドラレコの記録があり、近隣の学生などと判るなら、学校に記録を送りつけるのがベスト

923 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 07:58:02.94 ID:m0TUGGGv.net

そして922が逮捕されるとこがオチかな

924 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 08:31:37.22 ID:TPAX3wTd.net

信号無視常連のおじいちゃんが交通整理してたおまわりにめっちゃ怒られてたわ
おじいちゃんもなんか必死にわめいてたのがなんかわろたわw

925 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 09:49:37.95 ID:WcZxxLuW.net

>>924
私人逮捕のチャンスだったのに

926 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 10:23:16.81 ID:TPAX3wTd.net

>>925
いや本職の方々がばっちり2人体制でついてたからね
小市民は脇にあったコンビニから見てただけだわ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 10:51:25.03 ID:VGPjdSiC.net

屑は信号無視ネタに飽きて今度は私人逮捕で煽るのがマイブームらしい

928 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 11:10:28.74 ID:T4GITQts.net

>>920
通行人Aさん、色々と言い訳してるけど君がチキンである事に変わりはないですよw
オラつきたいわけでもないとか、さりげなく誹謗抽象風味に誘導までしてやり方が汚くてダサいですよw

929 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 11:12:40.99 ID:7cRBG2Pu.net

>>927
新しい言葉覚えたから使いたいんやろなぁ
飲酒運転推進→目潰しライト推進→一時不停止推進→信号無視推進→私人逮捕推進←(ｲﾏｺｺ)
次は何で推してくるんだろなw

930 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 11:13:47.89 ID:+tDSMawl.net

>>927
敵はいつも同一人物に見えちゃう病気？　

931 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 11:15:40.44 ID:+tDSMawl.net

私人逮捕と臨機応変は真逆の思想だろw ファシストは逮捕好き。遵守厨の進化系が私人逮捕厨だろw

932 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 11:22:09.23 ID:T4GITQts.net

え？臨機応変に私人逮捕するんでしょ
全然真逆じゃない、独立した概念

933 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 11:48:03.48 ID:7ruEFRCU.net

>>932
頭の悪い人はそう考えるのねw

934 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 11:51:17.33 ID:T4GITQts.net

>>933
頭悪いのはお前だろ？
概念の直交性って分かるかな？
臨機応変は態度や姿勢を現す
私人逮捕というのは単純に考え行為に対する名詞

馬鹿なの？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 12:00:34.31 ID:7ruEFRCU.net

要は相手側何を主張してるかなんて関係なく敵は敵で同一人物って発想なんだろう。
ある意味首尾一貫した頭の悪さを感じて納得出来るよ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 12:01:41.97 ID:T4GITQts.net

>>935
確かに頭悪いから理解できないみたいだな

937 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 12:30:17.91 ID:TPAX3wTd.net

>>928
まぁ私が通行人Aなんですけどね
>>918にも書いてるけどチキンでなにが悪いんだ？
チキンになって当然だろバッファローのごとく突っ込んでたらいろんな意味でキチぃわw
安全のためには臆病かつ慎重なチキンでいれば結構
無駄に勇猛になってみてもたいした効果なんてないよ

止まるやつは下手くそとか言ってるのもいるけどたかだか30秒停車したくらいじゃ次か次の次あたりの信号でイーブンだからな
あ、信号は華麗に無視するんでしたね(´・ω・｀)

938 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 12:44:25.63 ID:T4GITQts.net

>>937
チキンなのは悪くないと最初に言ってるじゃん
それをグダグダと言い訳して、あまつさえ自己正当化のために自分以外を下げるやり口が汚くてダサいって言ってるんだよ、分からんかチキン君

939 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 12:50:51.08 ID:TPAX3wTd.net

>>938
最初ではないなw

じゃあお前の言う「チキン君」てのは自分以外を下げる口汚い言い方ではないってことかな？
あと勇猛なやつを下げてるんじゃなくて、安全のために勇猛っていう矛盾を下げてんだよ？

今朝のじいさんもそうだけど、非ゆとりってこんなんばっかかね
どんだけ自分が正義なんだよw

940 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 13:11:40.51 ID:VGPjdSiC.net

>>939
うわー、まだやる気なの？
そんなにチキン認定が悔しかったの？
どんだけプライド高いんだろうね、ガラスのハート君
そんなにプライドが高いんだったら、自己正当化のために他を下げる必要はないって事くらいは覚えようね！

941 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 13:15:05.17 ID:7ruEFRCU.net

逆走くるたびに30秒停車とかw 能力低過ぎw
本人はそんな自己犠牲に陶酔してそうだけど。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 13:24:16.55 ID:VGPjdSiC.net

>>939
＞今朝のじいさんもそうだけど、非ゆとりってこんなんばっかかね

攻撃的なゆとりは言う事が違うねぇ(棒
っていうか今朝のじいさんって何？w

＞どんだけ自分が正義なんだよw
まんまブーメランww

943 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 13:30:15.09 ID:TPAX3wTd.net

>>941
30秒も止まらないんだろ？
じゃあ停車しようと華麗に避けようと差は小さくなるよね？
ちょっと考えようよw

>>942
レスも読めないんかいw

昨日のやつもそうだけどさ、散々他人の事をゆとりだの低脳だのチキンだの言っといて、お前は口汚いやつだ！ってそれ鏡見て言ってんのかとw
しかも終いにゃ20レス手前も読めやしない
ゆとりってなによって考えさせられるなw

944 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 13:35:46.09 ID:VGPjdSiC.net

>>943
いや、だから今朝のじいさんって何？？
落ち着いてレスしろよ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 13:39:36.52 ID:VGPjdSiC.net

自己評価が高くて直ぐに火病り、他人を落として自分を上げようとする
あっ(察し

946 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 14:03:36.36 ID:b5anrWSf.net

自転車にはねられ歩道の高齢女性死亡　習志野署、容疑で女逮捕

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190930-00010002-chibatopi-l12

947 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 14:07:04.35 ID:TPAX3wTd.net

>>944
>>924ほらよ
たかだか20レス前が読めないんかって言ったじゃんw

948 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 14:14:35.37 ID:VGPjdSiC.net

>>947
そういうじいさんは君と一緒だよ
無駄に自己評価とプライドが高くて、注意や説教されると直ぐに火病っちゃう

まぁこの場合は非ゆとりの問題と言うより老人の問題だろうね、加齢と老化による痴呆の現れ方の一つとしてキレやすくなる、というのがあるからね

949 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 14:16:04.31 ID:TPAX3wTd.net

>>948
ほらまた口汚い言葉使ってる

ていうか人のことゆとりって言ったり老人って言ったり一貫性ないのね
臨機応変か？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 14:19:16.54 ID:VGPjdSiC.net

>>949
？？どこに口汚い言葉が？？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2019/09/30(月) 14:19:27.10 ID:7ruEFRCU.net

無駄な信号とか逆走とかいちいち停まるのは非効率的。少しは考えようよ。