Vブレーキを語るスレ レバー・アーチ・シューPart24

1 ：ツール・ド・名無しさん：2019/10/05(土) 15:48:53.88 ID:ne0M2JBA.net

Vブレーキのレバー＆アーチ、交換シューなどを語るスレです

リンク・FAQなどは>>2-4あたりを参照

前々スレ
Vブレーキを語るスレ レバー・アーチ・シューPart22（dat落ち）
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1465155067/
前スレ
Vブレーキを語るスレ レバー・アーチ・シューPart23 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502877593/

147 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 10:03:21 ID:xtfRoPDe.net

>>130
薄い方でギリギリな感じ。ちょっと色々試してみたけど、ブレーキ本体をポールからシマノに変えたら全然問題なかった

148 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 10:38:05.11 ID:/xQqbpNt.net

>>146
そっかそっか、俺はいつもカートリッジ式だわ、当たりがキツく感じてたらスマンスマン
こういうのは年越さずに言っておかないとな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 15:40:41.34 ID:D9l3rCAl.net

このスレ怖い((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 17:56:34.01 ID:pJAemHfE.net

ブレーキの利かない奴ばかり

151 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 20:55:38.25 ID:s/yb1oDR.net

>>150


ｗ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/26(木) 22:41:38 ID:ikFJ1ADw.net

ワイドリムで使えないVってコンパクトとかミニとか言われるVブレーキかね？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 07:25:58.24 ID:zxqriNnm.net

>>152
そこをこいつ>>148が言わないから揉めてるのに、自分だけ解決して涼しい顔だからな
昔の２ちゃんねるならこういう手合いを荒らしと言ったもんだが

154 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 17:48:06 ID:JAsWR/Zz.net

こんなの荒らしに入らないよ
今自転車ライト居座ってる奴見てみなよ、すげえから

155 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 21:08:19.09 ID:ehUqS8tQ.net

>>147
おい>>152の件をハッキリさせろよクソ荒らしが

156 ：ツール・ド・名無しさん：2019/12/27(金) 21:11:17.25 ID:qfcHc1ac.net

ミニかどうかは関係ないだろVの構造からして

157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/08(水) 16:14:48 ID:fN+Cb9sR.net

>>155
ポールのミニじゃない方のVからデオーレに変えたら解決
スルースキル高すぎて興味ないレスはスルーしてしまうのよ。ごめんね

158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 00:50:04 ID:li/ahGeg.net

シマノBR-T4000のシューをカートリッジタイプシューのBR-T780に替える事は可能でしょうか？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 08:06:05 ID:6kOkAa7t.net

>>158
叶姉妹

160 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/22(水) 08:10:22 ID:359nHd5t.net

>>158
シマノのシューはゴミだから他社製にした方が良いぞ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2020/01/25(土) 01:20:27 ID:0L5/gJ0f.net

ちょっと相談何だけど
トライアル用のVブレーキの本体を物色しててRIDEAのFLVとかCLVとか良さそうなんだけど誰か使ってる人いる？
いるならフィーリングとかのインプレッションを聞きたいんだけど

162 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/06(木) 20:28:53 ID:RramKaQ4.net

お前ら何ギスギスしてんだよ…。
全員死ねッ！！

163 ：162：2020/02/07(金) 18:43:51 ID:KRLJNlhN.net

すみません、感情のままに書き込んだら暴言になってしまいました。
お騒がせしました…。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 15:03:26 ID:y5bo9Vne.net

ブレーキがギスギス音たてるようなら整備不良だから確かに。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 17:25:53 ID:HW3eowjz.net

5年使ったデオーレの調整がなかなか決まらなくなったんだけど部品の劣化とかで精度落ちたりするの？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/08(土) 17:35:40 ID:yPld7iMe.net

Vブレーキの調整なんてバネしかねえじゃん。バネが劣化していないのなら
調整がうまくいかないのは自分のせい。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 08:20:47 ID:Mx2wEcYQ.net

>>165
ゴミ詰まり、ピボット磨耗、バネへたりなんかで不安定になるね。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 09:45:47 ID:K43RBeUC.net

>>165
何の調整なのか書け　片効きとか　シューの取り付けとか

169 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 10:53:49 ID:h2yvWC88.net

片効きだよ〜全部締め込んでも動かなかったりするよ
軸のグリスアップはしてるよ〜

170 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 12:36:59 ID:Mx2wEcYQ.net

反発力はある？全くないならバネ破損かも。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 12:54:58 ID:h2yvWC88.net

反発はあるんだけどね〜
取り付ける穴の位置を変えてもうまく行かないよ
shimanoってバネだけ注文できるよね

172 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 14:21:03 ID:OyLmEY/9.net

>>171
パーツリストに型番あったっけ？あれば注文出来るけども。
ちとギャンブルになるけどアーム裏側の突起からバネ外して外側へ軽く癖つける感じでグイッとやると復活するかもよ。
やり過ぎると折れてしまうので少しずつね。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/09(日) 15:31:50 ID:XuLZ3xe8.net

>>171
一度ワイヤー外して可動部の清掃して一から組み付け直してみたら

174 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/11(火) 18:46:44 ID:ZfG02OP9.net

Vのバネって、調整し切れなくなったら手で曲げて調整しない？
そこからまたねじで微調整みたいな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 15:04:44 ID:brKGhahn.net

>>174
ちょうどこの前やったよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2020/02/15(土) 15:08:21 ID:ODvA2f0k.net

やっぱりシンプルな機構のVブレーキは自転車に一番いいね！

177 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 14:39:08 ID:9OinhFa+.net

先輩諸氏の皆様、質問があります。
Vブレーキの調整についてです。
新品で自転車に搭載→シューが減ってくる→ブレーキレバーのアウターダイヤルで張りを調整する→もっとシューが減ってくる
→ブレーキレバーのアウターダイヤルではこれ以上調整できなくなる→ブレーキ本体のワイヤーを外す
で、この時点でシューを止めているネジを緩めて、新品状態のブレーキを取り付けたみたいに、シューの角度などの
調整をするものなのでしょうか？
この調整をする時に左右のブレーキアーチをギュッと握りシューをリムに押し付けてネジを締めますよね？
最後にトルクをかける時に、シューがずりっというかクルッとアーレンキーで締めている同じ方向にシューが動いてしまいます。
最後の最後でズリっとなってかなりイライラしますｗ
長いアーレンキー使っているのですが・・・
何かいい方法はありませんか？
Tacx(タックス) BRAKESHOE TUNERは効果ありますか？
どうぞよろしくお願いいたします。
昔シマノのパラレルタイプのVブレーキに乗ったことがあるのですが、そんなに制動力が高い気はしなかったです。
普通のVブレーキの方がガツン感があってよかった記憶があります。
パラレルタイプをお使いになられたか、お使いになっている方がいましたらインプレお願いします。
調べたら、すぐにガタがでて、「シマノ黒歴史製品」と言われているみたいですね。ｗ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 17:06:42 ID:lt5+1oOt.net

>>177
ずりってなる分を最初から見越して、ずらした状態で締め付けていく。リムとシューが平行になったら締め付け終了

179 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/13(金) 22:53:53 ID:1wsOVBTv.net

あるあるｗ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 01:20:08 ID:eFIll7Nt.net

シューを締めるのはコツがいるから慣れるまで頑張れ
あと俺はシューがズレないように指で押さえながらある程度まで締めて、増し締めしてる

181 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 06:08:51 ID:n+KYrFiz.net

>>177
ねじ山にグリスちゃんと塗ってるか？
ネジの摩擦が無駄に大きいからズレるんだぞ
原因ちょっと考えれば分かるだろ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 14:20:57 ID:iAZo1QFr.net

>>178
結構めんどいんだな〜
ブレーキシューチューナーでパッとできるわけじゃないのですね！
頑張ります！

183 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 14:22:16 ID:iAZo1QFr.net

>>180
指で押さえながらですね〜
頑張ります！

184 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 14:22:57 ID:iAZo1QFr.net

>>181
グリスは塗ってなかったなー
ありがとうございます！

185 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/14(土) 14:24:34 ID:iAZo1QFr.net

ブレーキケーブルをアーチ本体から外さないとだめなほどシューが減ったら、シューの角度など、ボルトを緩めて再調整は必要ですか？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/16(月) 15:15:02 ID:a7goMo9Q.net

手でアームを閉じて締めるんじゃなくて
おおよその位置を決めたらブレーキレバーおもくそ握って締めこんだ方が位置ずれ難いよ
その際自分はＴＡＣＸのチューナー使ってるけど
無いならシューの後端に２〜３ミリぐらいの紙挟んでトーイン付ければ終わりでしょ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/17(火) 13:47:26 ID:UykRJtUo.net

トーイン調整すると鳴くから、しなくなったら鳴かなくなった
それ以来レバーを握ってシュー全面がベタってついた状態で締めて終わりでめっちゃ楽
レバー握った状態にするのには100均でマジックテープついたコード縛るのとか使う感じ

シマノやAVIDのそれなりのグレードのしか使ったことないから他は知らんし
トーインつけて鳴らないならそれはそれで良いの　個人のやり方ってことで

188 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/17(火) 14:56:41 ID:FpibgYfa.net

トーイン付けるか付けないかは使うシューによっても変わるしな
俺は後ろだけ鳴くからトーイン付けてるわ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2020/03/17(火) 22:29:31 ID:x4LmUfao.net

剛性の高いフォークやフレーム、アームならトーイン付けなくて鳴らないかなる
でも自分のフレーム元々カンチ対応だから、バックフォークが開いて鳴いちゃう
だから自分も後ろのみトーイン付けてる

190 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/04(月) 21:04:25 ID:23j2z/Zj.net

今日ケーブル交換していたのだが
何故かブーツを付け忘れてしまう俺orz

前輪付け忘れて付け直して
後ろは絶対に忘れまいと思っていたはずが付け忘れる
しかも今度はワイヤーエンドキャップを付けてから気付く
強引に突っ込んでブーツが少し切れた

鬱だ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(木) 11:12:08 ID:zA/tFK4s.net

物置にある26インチmtbを復活させようと思いシューを見てみたら
m70r2と書いてありました
このシューは評判悪いみたいですね
このシューより制動力が高くてリムを削りにくいシューはありますか？
どのシューを買ったらいいですか？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(木) 11:36:00 ID:7uEB2P+l.net

クールストップ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(木) 11:39:02 ID:e5j6yYnE.net

BBS-15T

194 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(木) 11:42:30 ID:pQ6P1jbu.net

>>64

195 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/07(木) 23:36:40 ID:9WzABTbM.net

あさひの959Vが最高

196 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/10(日) 12:48:13 ID:jsSLdFaw.net

ブレーキブースターってamazonで買えるペラペラのやつしか今は売ってない？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/11(月) 12:06:14 ID:/CPyLU1k.net

ノーグレードのシフトブレーキ一体型レバーとアリビオのレバーって性能変わるかな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/11(月) 12:54:37 ID:7pWB8YK2.net

錆びに対する性能は少し変わるかもしれない

199 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/11(月) 13:10:07.36 ID:EFctK4Pr.net

レバーの握りのカッチリ感も変わる

200 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/12(火) 11:03:49 ID:8m5vNxo6.net

クロスバイクのVブレーキのアウターについてお聞きしたいんですが
アウターは固い方がタッチが良くなるのはよく聞きのすがで
シマノなら柔らかいMTB用のMシステムより、硬いロード用SLRの方がvブレーキのタッチが良くなるんでしょうか？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/12(火) 14:14:43 ID:QwYpWpip.net

191です
皆さんありがとうございます！
>>192
よく聞く名前ですね。
デュアルコンパウンドのがいいですかね？
>>193
レビューがなかなかなかったのですが、とりあえずのものとして買ってみようとおもいます。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/12(火) 14:21:33 ID:QwYpWpip.net

>>194
良い情報のリンクありがとうございます。
swissstopもいいものなんですね。
迷います！
>>195
こちらは効きがマイルドで、前転の危険性がないと評判おおかったです。
あさひは地味にいいものを作ってくれて助かります！

203 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/16(土) 13:49:02 ID:FXAkD9KR.net

後ろのVブレーキをフルアウターにしてみたのですが、すっごく引きが重たくなってしまいました。
トップチューブだけインナーケーブルを露出してたころよりありえないくらい引きが重たくなりました。
ケーブルの取り回しも以前と同じ。
従来のリードパイプが悪さしてるのかな？
対策方法がありましたなら教えてください。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/16(土) 15:24:21 ID:Cefn6F9r.net

フルアウターでフレーム内装だけどそんなことないな。
どっかできつく曲がってるか、グリス不足と推測。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/17(日) 11:19:43 ID:EOORfSTp.net

ブレーキバナナのインナーパイプが傷ついてたり割れてたりってのでスムーズに動かなかったはある
上の人みたいにアウターのカーブがキツイかブレーキワイヤーのインナーリードの潤滑油不足もあるかも
インナーリードの潤滑をオイルじゃなくてシリコンスプレーでやったらスルスルでワロタ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 01:15:43 ID:CaNy2//g.net

>>196
トライアルの店見れば結構あるよ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 01:17:20 ID:oQh34Hlz.net

近所のトライアルはママチャリ用品しかない(´・ω・`)

208 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 11:07:50 ID:P4dZgJkh.net

>>206
ありがとうございます。amazonで買ったやつでやっとブレーキ鳴きが消えました。仕上げは雑ですが必要な強度はあるようです。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/18(月) 20:22:17.67 ID:EMVOALxOR

>>204 >>205
 返信どうもです。
実はフルアウターにしたのはかなり前の話で、そのころは知識がなかった
ころなので、ショップに丸投げでした。
確かレバー周りのケーブルが結構余っていた記憶があります。
余っていた分、カーブがきつくなっていたのでしょうね。
あとはグリスも塗っていませんでした。
シリコンスプレー方式、パクッてみます。（笑）
Vブレーキ本体のリードパイプも、メーカーによって滑らかさが違って
くるのでしょうか？
リードパイプが短いのもありますよね。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 06:35:27 ID:sO+LDPxX.net

ドラム式Vブレーキってどういう物だろうか
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211 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/20(水) 22:49:20 ID:CpjFr8K6.net

リディアの鋳造かCNC 旋盤のを使ってる人いる？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 08:26:02 ID:dzHrxt2d.net

いるいるww

213 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 17:39:48 ID:BQygh1ns.net

>>210
中で2つのシューが挟み込むんじゃないの？
知らんけど

214 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/21(木) 21:44:01 ID:wr4gTsbv.net

>>204 >>205
どうもありがとうございます。
そう言えば、ハンドルまわりのケーブルが余ってカーブがキツくなってたような気がします。
グリスは塗ってませんでした。
シリコンスプレーをパクらせていただきます♪
抵抗が少ないおすすめのリードパイプはありますか？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/23(土) 23:29:32 ID:oM4jqkrS.net

>>211
以前乗ってたミニベロで使ってたよ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 14:48:34 ID:08NRz2Y5.net

>>215
お金持ってるなぁ。。
古いデオーレの交換で着けようか考えてる。レバーがxtの1.5なんだけどもう買えないから次はどうしようかな？と

217 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/24(日) 18:22:34 ID:i6qu4ICY.net

レバーの戻りが悪くなったからグリスでも塗り直そうと思ったら固定ボルトが緩んでた。
締めたら直った

218 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 03:24:27 ID:0waegoYR.net

m70t3
初めて使ってみたが、ドライ環境で5秒掛けただけで、砂かんだ状態になる。
こりゃパッドに砂を含ませてるね。
リム寿命ヤバそうだからやめようかな。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/29(金) 04:12:24 ID:YDWX5Dsg.net

>>218
シマノ舟そのまま使えて手に入りやすく、リムも傷めないBBS-15Tにでもしとき

220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/05/30(土) 22:28:15.53 ID:dIyHdrvr.net

M70T3はカートリッジじゃないじゃん。
雨天時と雨上がりに全く乗らないか、そういう状況で気に入らないなら換えてもいいと思う。
晴天専用ならS65Tを推す。
参考程度に、BBB-15Tの非カートリッジならBBB-16Tね。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/11(木) 13:25:23.98 ID:JJwikpOg.net

ホイールを古いので新しく組んで、シューも新品にして快調に乗ってたんだけど
ひと月ほど走った頃からブレーキ音がゾウの鳴き声のように喧しくパオーン！！

エレファントカシマシと名付けた

222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/12(金) 08:35:10 ID:8RnwtYG2.net

>>221
オレもウレタンパッドに換えたらベル要らずw
鳴きの振動でマウントボルトが弛むんだよね

223 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/12(金) 17:59:05.30 ID:HkHsIRFv.net

そしてフライングV

224 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/12(金) 18:22:45 ID:+KCw5ufY.net

トーイン付けて、どうぞ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/12(金) 20:52:21 ID:k4l7hoNl.net

>>223
マンティスのMTB？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/13(土) 07:53:18 ID:Tw9IqH6L.net

マイケル・シェンカーだろ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/15(月) 21:48:11 ID:38eHWa9j.net

>>221
エレファントカシマシ現象はどうやったら直るんだろう？
ブレーキかけるたびにパオーン！と鳴って不快だわ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/15(月) 21:54:58 ID:w2ArluCs.net

>>227
ちゃんとブレーキシューが前に向かってハの字になってるか？
それだけでだいぶ違うぞ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/15(月) 21:55:04 ID:gia7ojwq.net

なぜT4を使わない？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 12:08:52 ID:J2etGFKd.net

墨汁が出ないブレーキシューってない？
ママチャリの時はあったからなくはないと思うんだけど

231 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 23:26:40 ID:qCscR93N.net

>>230
シマノ以外ならそんなに酷いことにならないよ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/16(火) 23:58:50 ID:J2etGFKd.net

>>231
テクトロとトライストップしか使ったことないけど墨汁ダラダラなんだが
トライストップはテクトロよりは良かった

233 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/17(水) 11:08:10 ID:urDEVjMH.net

>>232
なんだが？っていわれても俺のトライストップはリムから墨汁なんて出ないが？w

234 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/17(水) 11:36:45 ID:xKp8E/1s.net

セラミックリムとセラミックシューにすれば墨汁は出ないよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 20:31:49 ID:NyMhTegE.net

ブレーキシュー交換したらパオーンって鳴るようになった
前と同じようにセッティングしたのに・・・
みんなが振り向いてくれるからそのままにすることにした

236 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/27(土) 21:11:37.73 ID:40XAlCMy.net

>>235
新品シューだからじゃない？
紙やすりで表面薄く削るか、しばらく使って皮剥き終わるまで我慢

237 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/28(日) 23:31:57.37 ID:qlOoLW9d.net

何か雨上がりはよく鳴く。ブレーキ力に影響しないから絶賛放置中

238 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/28(日) 23:38:44.21 ID:Lf8J2A4A.net

>>236
新品だとそんなことあるんか
しばらくはパオーンって鳴らすよあんまり距離乗らないし長くかかりそうだ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2020/06/29(月) 02:14:27 ID:MbMRAxtw.net

>>238
まぁ直らんようならトーイン付ければいいしね

240 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 14:11:29 ID:4draQInv.net

鳴いたら油脂をおとすべしと聞いたので
有機溶剤系の例えばシール剥がしスプレーなんかで
リムとシューをフキフキしようとしてるんですが
これって有効ですかね？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 14:53:12 ID:Qa82CaZw.net

>>240
それでもいい。でも、パーツクリーナーのほうがいいんじゃない

242 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 15:40:53 ID:4draQInv.net

パーツクリーナーですね
安くて量が多いやつがいいですね
ホムセンで見てきます
ありがとう

243 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 17:19:02.77 ID:Qa82CaZw.net

>>242
こだわらなくても300円で、使いきれるか怪しいくらいだから。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 21:16:52 ID:40pKwT/h.net

>>243
パーツクリーナーってホムセンのどこのコーナーに有るの？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 21:27:49.76 ID:Qa82CaZw.net

>>244
入り口に山積みとかもあるけど、基本バイクと車。そこのオイルとか潤滑油と一緒においてある

246 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 21:29:11.68 ID:fIXiavES.net

バイク用品売り場かな

247 ：ツール・ド・名無しさん：2020/07/12(日) 22:25:48 ID:JNiT6U9A.net

工具売り場の近くにも