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Vブレーキを語るスレ レバー・アーチ・シューPart24
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2019/10/05(土) 15:48:53.88 ID:ne0M2JBA.net
- Vブレーキのレバー&アーチ、交換シューなどを語るスレです
リンク・FAQなどは>>2-4あたりを参照
前々スレ
Vブレーキを語るスレ レバー・アーチ・シューPart22(dat落ち)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1465155067/
前スレ
Vブレーキを語るスレ レバー・アーチ・シューPart23 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502877593/
- 179 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/13(金) 22:53:53 ID:1wsOVBTv.net
- あるあるw
- 180 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/14(土) 01:20:08 ID:eFIll7Nt.net
- シューを締めるのはコツがいるから慣れるまで頑張れ
あと俺はシューがズレないように指で押さえながらある程度まで締めて、増し締めしてる
- 181 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/14(土) 06:08:51 ID:n+KYrFiz.net
- >>177
ねじ山にグリスちゃんと塗ってるか?
ネジの摩擦が無駄に大きいからズレるんだぞ
原因ちょっと考えれば分かるだろ
- 182 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/14(土) 14:20:57 ID:iAZo1QFr.net
- >>178
結構めんどいんだな〜
ブレーキシューチューナーでパッとできるわけじゃないのですね!
頑張ります!
- 183 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/14(土) 14:22:16 ID:iAZo1QFr.net
- >>180
指で押さえながらですね〜
頑張ります!
- 184 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/14(土) 14:22:57 ID:iAZo1QFr.net
- >>181
グリスは塗ってなかったなー
ありがとうございます!
- 185 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/14(土) 14:24:34 ID:iAZo1QFr.net
- ブレーキケーブルをアーチ本体から外さないとだめなほどシューが減ったら、シューの角度など、ボルトを緩めて再調整は必要ですか?
- 186 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/16(月) 15:15:02 ID:a7goMo9Q.net
- 手でアームを閉じて締めるんじゃなくて
おおよその位置を決めたらブレーキレバーおもくそ握って締めこんだ方が位置ずれ難いよ
その際自分はTACXのチューナー使ってるけど
無いならシューの後端に2〜3ミリぐらいの紙挟んでトーイン付ければ終わりでしょ
- 187 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/17(火) 13:47:26 ID:UykRJtUo.net
- トーイン調整すると鳴くから、しなくなったら鳴かなくなった
それ以来レバーを握ってシュー全面がベタってついた状態で締めて終わりでめっちゃ楽
レバー握った状態にするのには100均でマジックテープついたコード縛るのとか使う感じ
シマノやAVIDのそれなりのグレードのしか使ったことないから他は知らんし
トーインつけて鳴らないならそれはそれで良いの 個人のやり方ってことで
- 188 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/17(火) 14:56:41 ID:FpibgYfa.net
- トーイン付けるか付けないかは使うシューによっても変わるしな
俺は後ろだけ鳴くからトーイン付けてるわ
- 189 :ツール・ド・名無しさん:2020/03/17(火) 22:29:31 ID:x4LmUfao.net
- 剛性の高いフォークやフレーム、アームならトーイン付けなくて鳴らないかなる
でも自分のフレーム元々カンチ対応だから、バックフォークが開いて鳴いちゃう
だから自分も後ろのみトーイン付けてる
- 190 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/04(月) 21:04:25 ID:23j2z/Zj.net
- 今日ケーブル交換していたのだが
何故かブーツを付け忘れてしまう俺orz
前輪付け忘れて付け直して
後ろは絶対に忘れまいと思っていたはずが付け忘れる
しかも今度はワイヤーエンドキャップを付けてから気付く
強引に突っ込んでブーツが少し切れた
鬱だ
- 191 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/07(木) 11:12:08 ID:zA/tFK4s.net
- 物置にある26インチmtbを復活させようと思いシューを見てみたら
m70r2と書いてありました
このシューは評判悪いみたいですね
このシューより制動力が高くてリムを削りにくいシューはありますか?
どのシューを買ったらいいですか?
- 192 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/07(木) 11:36:00 ID:7uEB2P+l.net
- クールストップ
- 193 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/07(木) 11:39:02 ID:e5j6yYnE.net
- BBS-15T
- 194 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/07(木) 11:42:30 ID:pQ6P1jbu.net
- >>64
- 195 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/07(木) 23:36:40 ID:9WzABTbM.net
- あさひの959Vが最高
- 196 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/10(日) 12:48:13 ID:jsSLdFaw.net
- ブレーキブースターってamazonで買えるペラペラのやつしか今は売ってない?
- 197 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/11(月) 12:06:14 ID:/CPyLU1k.net
- ノーグレードのシフトブレーキ一体型レバーとアリビオのレバーって性能変わるかな
- 198 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/11(月) 12:54:37 ID:7pWB8YK2.net
- 錆びに対する性能は少し変わるかもしれない
- 199 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/11(月) 13:10:07.36 ID:EFctK4Pr.net
- レバーの握りのカッチリ感も変わる
- 200 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/12(火) 11:03:49 ID:8m5vNxo6.net
- クロスバイクのVブレーキのアウターについてお聞きしたいんですが
アウターは固い方がタッチが良くなるのはよく聞きのすがで
シマノなら柔らかいMTB用のMシステムより、硬いロード用SLRの方がvブレーキのタッチが良くなるんでしょうか?
- 201 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/12(火) 14:14:43 ID:QwYpWpip.net
- 191です
皆さんありがとうございます!
>>192
よく聞く名前ですね。
デュアルコンパウンドのがいいですかね?
>>193
レビューがなかなかなかったのですが、とりあえずのものとして買ってみようとおもいます。
- 202 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/12(火) 14:21:33 ID:QwYpWpip.net
- >>194
良い情報のリンクありがとうございます。
swissstopもいいものなんですね。
迷います!
>>195
こちらは効きがマイルドで、前転の危険性がないと評判おおかったです。
あさひは地味にいいものを作ってくれて助かります!
- 203 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/16(土) 13:49:02 ID:FXAkD9KR.net
- 後ろのVブレーキをフルアウターにしてみたのですが、すっごく引きが重たくなってしまいました。
トップチューブだけインナーケーブルを露出してたころよりありえないくらい引きが重たくなりました。
ケーブルの取り回しも以前と同じ。
従来のリードパイプが悪さしてるのかな?
対策方法がありましたなら教えてください。
- 204 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/16(土) 15:24:21 ID:Cefn6F9r.net
- フルアウターでフレーム内装だけどそんなことないな。
どっかできつく曲がってるか、グリス不足と推測。
- 205 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/17(日) 11:19:43 ID:EOORfSTp.net
- ブレーキバナナのインナーパイプが傷ついてたり割れてたりってのでスムーズに動かなかったはある
上の人みたいにアウターのカーブがキツイかブレーキワイヤーのインナーリードの潤滑油不足もあるかも
インナーリードの潤滑をオイルじゃなくてシリコンスプレーでやったらスルスルでワロタ
- 206 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/18(月) 01:15:43 ID:CaNy2//g.net
- >>196
トライアルの店見れば結構あるよ
- 207 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/18(月) 01:17:20 ID:oQh34Hlz.net
- 近所のトライアルはママチャリ用品しかない(´・ω・`)
- 208 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/18(月) 11:07:50 ID:P4dZgJkh.net
- >>206
ありがとうございます。amazonで買ったやつでやっとブレーキ鳴きが消えました。仕上げは雑ですが必要な強度はあるようです。
- 209 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/18(月) 20:22:17.67 ID:EMVOALxOR
- >>204 >>205
返信どうもです。
実はフルアウターにしたのはかなり前の話で、そのころは知識がなかった
ころなので、ショップに丸投げでした。
確かレバー周りのケーブルが結構余っていた記憶があります。
余っていた分、カーブがきつくなっていたのでしょうね。
あとはグリスも塗っていませんでした。
シリコンスプレー方式、パクッてみます。(笑)
Vブレーキ本体のリードパイプも、メーカーによって滑らかさが違って
くるのでしょうか?
リードパイプが短いのもありますよね。
- 210 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 06:35:27 ID:sO+LDPxX.net
- ドラム式Vブレーキってどういう物だろうか
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- 211 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/20(水) 22:49:20 ID:CpjFr8K6.net
- リディアの鋳造かCNC 旋盤のを使ってる人いる?
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/21(木) 08:26:02 ID:dzHrxt2d.net
- いるいるww
- 213 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/21(木) 17:39:48 ID:BQygh1ns.net
- >>210
中で2つのシューが挟み込むんじゃないの?
知らんけど
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/21(木) 21:44:01 ID:wr4gTsbv.net
- >>204 >>205
どうもありがとうございます。
そう言えば、ハンドルまわりのケーブルが余ってカーブがキツくなってたような気がします。
グリスは塗ってませんでした。
シリコンスプレーをパクらせていただきます♪
抵抗が少ないおすすめのリードパイプはありますか?
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/23(土) 23:29:32 ID:oM4jqkrS.net
- >>211
以前乗ってたミニベロで使ってたよ。
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/24(日) 14:48:34 ID:08NRz2Y5.net
- >>215
お金持ってるなぁ。。
古いデオーレの交換で着けようか考えてる。レバーがxtの1.5なんだけどもう買えないから次はどうしようかな?と
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/24(日) 18:22:34 ID:i6qu4ICY.net
- レバーの戻りが悪くなったからグリスでも塗り直そうと思ったら固定ボルトが緩んでた。
締めたら直った
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/29(金) 03:24:27 ID:0waegoYR.net
- m70t3
初めて使ってみたが、ドライ環境で5秒掛けただけで、砂かんだ状態になる。
こりゃパッドに砂を含ませてるね。
リム寿命ヤバそうだからやめようかな。
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/29(金) 04:12:24 ID:YDWX5Dsg.net
- >>218
シマノ舟そのまま使えて手に入りやすく、リムも傷めないBBS-15Tにでもしとき
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2020/05/30(土) 22:28:15.53 ID:dIyHdrvr.net
- M70T3はカートリッジじゃないじゃん。
雨天時と雨上がりに全く乗らないか、そういう状況で気に入らないなら換えてもいいと思う。
晴天専用ならS65Tを推す。
参考程度に、BBB-15Tの非カートリッジならBBB-16Tね。
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/11(木) 13:25:23.98 ID:JJwikpOg.net
- ホイールを古いので新しく組んで、シューも新品にして快調に乗ってたんだけど
ひと月ほど走った頃からブレーキ音がゾウの鳴き声のように喧しくパオーン!!
エレファントカシマシと名付けた
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/12(金) 08:35:10 ID:8RnwtYG2.net
- >>221
オレもウレタンパッドに換えたらベル要らずw
鳴きの振動でマウントボルトが弛むんだよね
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/12(金) 17:59:05.30 ID:HkHsIRFv.net
- そしてフライングV
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/12(金) 18:22:45 ID:+KCw5ufY.net
- トーイン付けて、どうぞ
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/12(金) 20:52:21 ID:k4l7hoNl.net
- >>223
マンティスのMTB?
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/13(土) 07:53:18 ID:Tw9IqH6L.net
- マイケル・シェンカーだろ
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/15(月) 21:48:11 ID:38eHWa9j.net
- >>221
エレファントカシマシ現象はどうやったら直るんだろう?
ブレーキかけるたびにパオーン!と鳴って不快だわ
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/15(月) 21:54:58 ID:w2ArluCs.net
- >>227
ちゃんとブレーキシューが前に向かってハの字になってるか?
それだけでだいぶ違うぞ
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/15(月) 21:55:04 ID:gia7ojwq.net
- なぜT4を使わない?
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/16(火) 12:08:52 ID:J2etGFKd.net
- 墨汁が出ないブレーキシューってない?
ママチャリの時はあったからなくはないと思うんだけど
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/16(火) 23:26:40 ID:qCscR93N.net
- >>230
シマノ以外ならそんなに酷いことにならないよ
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/16(火) 23:58:50 ID:J2etGFKd.net
- >>231
テクトロとトライストップしか使ったことないけど墨汁ダラダラなんだが
トライストップはテクトロよりは良かった
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/17(水) 11:08:10 ID:urDEVjMH.net
- >>232
なんだが?っていわれても俺のトライストップはリムから墨汁なんて出ないが?w
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/17(水) 11:36:45 ID:xKp8E/1s.net
- セラミックリムとセラミックシューにすれば墨汁は出ないよ
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/27(土) 20:31:49 ID:NyMhTegE.net
- ブレーキシュー交換したらパオーンって鳴るようになった
前と同じようにセッティングしたのに・・・
みんなが振り向いてくれるからそのままにすることにした
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/27(土) 21:11:37.73 ID:40XAlCMy.net
- >>235
新品シューだからじゃない?
紙やすりで表面薄く削るか、しばらく使って皮剥き終わるまで我慢
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 23:31:57.37 ID:qlOoLW9d.net
- 何か雨上がりはよく鳴く。ブレーキ力に影響しないから絶賛放置中
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/28(日) 23:38:44.21 ID:Lf8J2A4A.net
- >>236
新品だとそんなことあるんか
しばらくはパオーンって鳴らすよあんまり距離乗らないし長くかかりそうだ
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2020/06/29(月) 02:14:27 ID:MbMRAxtw.net
- >>238
まぁ直らんようならトーイン付ければいいしね
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/12(日) 14:11:29 ID:4draQInv.net
- 鳴いたら油脂をおとすべしと聞いたので
有機溶剤系の例えばシール剥がしスプレーなんかで
リムとシューをフキフキしようとしてるんですが
これって有効ですかね?
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/12(日) 14:53:12 ID:Qa82CaZw.net
- >>240
それでもいい。でも、パーツクリーナーのほうがいいんじゃない
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/12(日) 15:40:53 ID:4draQInv.net
- パーツクリーナーですね
安くて量が多いやつがいいですね
ホムセンで見てきます
ありがとう
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/12(日) 17:19:02.77 ID:Qa82CaZw.net
- >>242
こだわらなくても300円で、使いきれるか怪しいくらいだから。
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/12(日) 21:16:52 ID:40pKwT/h.net
- >>243
パーツクリーナーってホムセンのどこのコーナーに有るの?
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/12(日) 21:27:49.76 ID:Qa82CaZw.net
- >>244
入り口に山積みとかもあるけど、基本バイクと車。そこのオイルとか潤滑油と一緒においてある
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/12(日) 21:29:11.68 ID:fIXiavES.net
- バイク用品売り場かな
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/12(日) 22:25:48 ID:JNiT6U9A.net
- 工具売り場の近くにも
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/13(月) 05:26:05 ID:+4a9rdHZ.net
- ルック完成車ノーブランドのVブレーキを使用して
3か月経過しバネ位置、ワイヤー調整してもシューが
片方リムに接触するんですけどシマノに替えれば
なくなりますか?
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/13(月) 14:04:46 ID:LPFgkRlD.net
- >>248
前輪の場合、フォークの精度が良くなくて偏ってしまう、後輪の場合、左右どちらかの軸ワッシャー枚数が合って無くて
寄ってしまったりするし、軸を固定しているナットの止め方でもズレたりしたな。
どちらにしてもブレーキのメーカーを変えても直らないから、詳しそうな自転車屋に見てもらうのが一番早いか。
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/13(月) 19:49:47 ID:mDrC6tCP.net
- >>248
とりあえず自分でシマノに変えてみるってのもいいかもよ
いきなり自転車屋に丸投げるより勉強になるし自分の自転車への愛着も深まるし
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/15(水) 23:45:39 ID:l0m64NtS.net
- >>248 調整できる技量は持ってるみたいだし、シマノならALIVIOでもDEOREでも一発で決まると思う。
それでダメならワイヤーの通し方が悪いとかブレーキ本体以外の部分を疑う。
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/15(水) 23:55:52.91 ID:ecZuMypZ.net
- テクトロのVブレーキは何度やってもすぐズレたな
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/16(木) 00:34:09 ID:8eafG2zg.net
- Promaxでもそんなことないのに
テクトロってだめなん?
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/16(木) 03:11:25 ID:dK7zFchL.net
- 俺もテクトロので1年くらい色々いじったり騙し騙しで乗ってたけど、シマノのに変えたら問題なくなったよ
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/16(木) 07:01:31 ID:qqOBmCyN.net
- テクトロは、TRPというブランドで高性能の製品も作っているので技術力は高いと思う。
みんながダメだと言っているブレーキは、市場(自転車メーカー)が要求した「完成車に付けるためのとにかく安いVブレーキ」なのだと思ってる。
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/16(木) 09:59:53 ID:DAbfE6ao.net
- それがブランドイメージになっちゃうのにな
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/16(木) 14:25:17 ID:Ckk6s7iO.net
- しかし同じ値段、同じ規格のシマノブレーキと比べるとシマノの方がいい
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/16(木) 17:24:14 ID:5cbGFQt0.net
- はじめてVブレーキをさわるのがテクトロだった場合はブレーキアウター、インナーワイヤー双方の適正長がわからないからな
- 259 :257:2020/07/16(木) 17:26:00 ID:5cbGFQt0.net
- アウターが長ければ左側が押し付けられる
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/16(木) 21:33:08 ID:Jgxm5kES.net
- ケーブル固定ボルトをステンレスにしたら危ないでしょうか?
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/16(木) 23:02:08 ID:SmxuIYuw.net
- >>260
漢ならアルミボルトでやれ
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/17(金) 03:11:20 ID:AnpQTADR.net
- >>260
強度で言うと問題ない。置き換えパーツ的に64チタンもOKだから。
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/18(土) 12:27:29 ID:XrPa9B4R.net
- 錆び難いってだけでステンレス選ぶなら意味無いよ
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/19(日) 13:31:42 ID:apUOERvN.net
- なんでー?
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/20(月) 13:03:37 ID:OIcYyHpb.net
- テクトロのミニVのケーブル固定ボルトがサビやすくて困ります。替えパーツを買えないなら、錆びにくいステンレスのカラーボルトに変えてしまえと考えています。変でしょうか?
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/20(月) 21:53:41 ID:odYF/dxI.net
- やってみ!
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/20(月) 23:09:05 ID:XnBzZlwY.net
- なんか駄目っぽいな...。
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/20(月) 23:22:33 ID:sfqUdYI5.net
- ワイヤー止めやすい頭の大きいステンレスネジがあるかどうか
シマノの固定ネジを部品買いした方が早かったりして
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/21(火) 00:28:43 ID:+6vka7Ob.net
- いっそチタンボルトに
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/21(火) 18:37:54 ID:22t9GIX9.net
- ステン駄目じゃ無いんだけど、重さが変わる訳じゃ無いし
鉄ネジにしたってそんなに目立つ部分でも無いじゃない
それなら安全性優先で鉄でも良いんじゃないって思ったんだ
チタンも柔らかいし、結構折れるしあんまり良い思い出は無いな
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/21(火) 21:42:24 ID:mSykzkwD.net
- ありがとうございます。サビサビを磨いて使います。錆びるのに鉄なのは、やっぱり安全性ですよねー。あと、ブレーキシューは、カセット式と一体式のどっちがいいでしょうか?
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/21(火) 21:56:32 ID:HKRe0Vb2.net
- カートリッジ推し。
一旦位置が決まればそのままを維持できるし、シューの種類はそこまで多くないけど用途別で一通りはある。あと舟のおかげか気持ち程度効きがいい。
ただシューのメーカーの話になるとなぜか荒れるので注意。
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/21(火) 22:14:24 ID:OxAxiCNi.net
- 俺はデオーレの舟にシマノの安シューが一向にハマらないので一体型にした
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/22(水) 06:58:34.80 ID:PsA6Ce1A.net
- 今初売りで買った、ACORの花柄カートリッジシュー使ってるけどあれ良いよ
シマノのXTRのシューみたいにリムにきつくないし、ちゃんと止まるし
ただ雨の日は結構プアー
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/23(木) 09:09:46 ID:eN1a0utT.net
- >>272
シマノは、まずまともに使えるようなシューを作ろうよとしか…。
Vブレーキの不満の約8割はシマノのシューが原因だからねぇ。
シマノ以外のシューを使っただけで、不満がほぼ収まっちまうから草生えるわ。
なお、俺はProMaxの安物を使っているけど、減りが早い以外の不満はない。
減りが早いのは、柔らかく作ってる宿命だし。
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/23(木) 14:53:06 ID:3fs2fTgi.net
- 花柄!初めて知りました。Acorそれ以外にもカラーでかっこいいのがあるみたいなので、調べてみよう。ありがとうございます。
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/29(水) 08:05:32 ID:JHf3XRku.net
- XTRの960を入手した。パラレルリンクに期待。
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/29(水) 10:00:18 ID:GAIfJXau.net
- XTR私も使っていますが構造が複雑なだけで効きはデオーレと変わらない。効きに拘るなら鮮度の落ちたシューを定期的に交換する方が良い。
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2020/07/29(水) 10:28:21.22 ID:us91OmHP.net
- 見た目が変わると、効きも変わるんだよ
にんげんだもの
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