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【舗装】グラベルバイク 24台目【ダート】

1 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/13(金) 15:07:28 ID:xQu/07yD.net
前スレ
【舗装】グラベルバイク 22台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571925730/
【舗装】グラベルバイク 23台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1573726571/

【舗装】グラベルバイク 21台目【ダート】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1569068472/

2 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/13(金) 15:07:47 ID:xQu/07yD.net
たててやりました

3 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/13(金) 15:14:58 ID:IcssE9Ik.net
乙カレー

4 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/13(金) 16:00:33 ID:zEZ0JS7i.net
流行りの27.5+用にホイール組むんだけどMTBでも遊ぶ事を踏まえるとタイヤ幅2.0〜3.0インチ対応のリムで良いよね?

5 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/13(金) 18:16:30 ID:EFVnAaM+.net
5インチ以上じゃないとダメ

6 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/13(金) 19:54:02 ID:s25T+ZtM.net
別々のホイール買え

7 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/13(金) 21:07:23 ID:pihFd+Yu.net
>>1
いちおつ

8 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/14(土) 22:32:45 ID:hWsaqiFE.net
topstone買った
楽しいわこれ。MTB要らなくなって売ってしまった

9 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 00:39:46.58 ID:ExI5nkKg.net
>>8
アルテグラの奴?105?

10 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 01:13:23.19 ID:A/+pU0u+.net
スレ違いと言われたCAADXだけど、Topstoneと殆どジオメトリ一緒だよね
http://img15.shop-pro.jp/PA01087/883/product/137048348.jpg
https://www.allterraincycles.co.uk/Images/ExtraLarge/141271_1.jpg
グラベルとシクロクロスの差なんて気持ちの問題

11 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 01:35:47.23 ID:fB2Ll2zC.net
全然ちゃうやろハゲ

12 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 01:41:52.34 ID:7/Fyyuzn.net
なぜシクロスレに書き込まないのか教えてくれ

13 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 01:56:37.35 ID:cPb/4enn.net
グラベルバイクにロードホイールタイヤ履かせてもグラベルバイク?
クリアランス広くてダボ穴多いディスクロードに太いブロックタイヤはかせたらグラベルバイク?

14 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 01:56:38.70 ID:r+YKUQPY.net
シクロは明確な定義があって専用スレもあるんだからそっちでやってくれ

15 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 02:51:08 ID:6NG5DrYF.net
https://i.imgur.com/UPajsJA.jpg

16 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 04:04:32 ID:XzH8J2MX.net
シクロとグラベルの車体的な違いって何?
あまり変わらないような気がしてるから、誰か教えてくれい

17 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 04:32:50.50 ID:r+YKUQPY.net
>>15
グロ

18 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 04:37:08.52 ID:pyW+hjAT.net
今度はIDコロコロ変えるシクロキチガイが粘着か

19 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 06:55:18 ID:1lqEygPN.net
構うから居座るんだよ
いい加減学べよ

20 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 06:57:45 ID:SGgwzaJ0.net
>>16 CXはタイヤが細くて地面にめり込む分BBハイト高めにしてある

21 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 07:01:54 ID:zWKnCaXK.net
32Cのブロックか38Cのスリックか迷う
砂利道でも太いスリックなら大丈夫ですか?

22 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 07:27:56 ID:l1boqIIm.net
>>10
https://www.cannondale.com/~/media/Images/Dorel/Cannondale/Common/Geo%20Images/2020%20New%20Geos/MY20_GEOS_TOPSTONE.ashx
https://www.cannondale.com/~/media/Images/Dorel/Cannondale/Common/Geo%20Images/2020%20New%20Geos/MY20_GEOS_CAADX.ashx
確かにシートアングル以外結構近い数字だな
というよりトップストーンがかなりスポーティーなんだろな
大雑把なロード/MTBだとどっちかといえばロード的な設計
GTのグレードなんかはもっとオフロード自転車的

23 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 07:36:48.70 ID:l1boqIIm.net
>>21
迷うなら38Cのスリックの方がいい
タイヤ太くて空気圧下げれば道荒れててもとりあえず飛ばさなければ走れるから

もしどこ走るか決まってないとかなら35Cのスリックおすすめ

24 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 07:39:31.03 ID:RAVpqQ32.net
38cとかそのくらいの太さののスリックタイヤってある?

25 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 07:51:04.95 ID:m0JWG9XM.net
あるから好きなだけググってください

26 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 08:37:45 ID:BmRnX2Vf.net
>>23
ありがとうございます
グラベルキング買います!

27 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 08:49:09 ID:pX2XVt8x.net
夏なら太スリックでどこでも走れるが今の季節は急な登りとか落ち葉で滑って走れない。
まあ急な上りなんてトレイルでも行かないとないから普通のグラベル乗りには関係ない。

28 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 11:15:50 ID:r3Vi0CMC.net
スリックだからパンクするとかはない
滑るだけや

29 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 12:03:57 ID:X24Edjv0.net
トップストーンはサイレックスやURSみたいにグラベル特化したモデルじゃない印象

30 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 13:03:34.36 ID:hqNtlE0w.net
グラベルで6道山行ってきた
MTBだと物足りないらしいけどグラベルだといい感じ
他オススメの場所ありますか?

31 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 13:04:19.40 ID:+rV0D61I.net
前46/30に後34だからなオンオフどっちもって感じ

32 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 14:01:31.19 ID:XzH8J2MX.net
グラベルとシクロの違いって、普段使いかレース使いかの違いぽいね
グラベルは普段使い向けに作られて、シクロはレース使い用に作られるらしい
完成車の話ね

33 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 14:30:54.99 ID:m4LxphXV.net
冗談ではなく樹海マジおすすめ

34 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 14:32:02.53 ID:cPb/4enn.net
グラベルレース向けグラベルロードも存在するぞ
マルチパーパス寄りなダボ穴多めシクロクロスも存在するぞ

35 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 14:43:17.58 ID:VXECskFw.net
お母さん、ボクもうよく分からなくなってきたよw

結局、ロードの買い換え需要を作るため、
シクロクロス車を「ロード」の名前つけた新しいジャンルの自転車にして
ロードの振動吸収性の悪さに疲れた中高年に売り付けてるってことか?
「シクロクロス」って名前のままだと、泥んこレース出たくない人は
買っちゃいけない雰囲気もあるし

5年ぶりに自転車の世界戻ってきたから、マジ分からん

36 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 14:51:47.12 ID:I48nx9Qy.net
ワイはシクロを通勤に使ってるけどな

37 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 14:53:07.89 ID:Z81V3bAs.net
ピュアレーサーじゃなくある程度の快適性と走破性を持たせたドロハン自転車ってのは昔から形や名前を変えて脈々と存在するわけで
今はそれがグラベルロードという名前になってるだけ

38 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 15:00:33.15 ID:J/tGoCDN.net
>>35
海外だとグラベルバイクって言ってるからグラベルロードって言ってるのは日本だけ
そもそもロードは舗装用って意味なのに日本じゃロードバイクをロードって呼称するせいであの形状=ロードになってんじゃない

39 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 15:24:38.84 ID:hqNtlE0w.net
>>33
都内から自走で行って帰ってこれる範囲でお願いします

40 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 15:29:03.25 ID:t0dTpRZi.net
多摩川の土手下で良いでしょ

41 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 15:50:04.09 ID:l1boqIIm.net
>>38
それもあるけど今の日本の自転車雑誌編集者とかほとんどロード馬鹿なんよ
グラベルの流れってロードブームに対するアンチテーゼ
(いやロードを敵視してるとか乗らないとかじゃなくて)だし、
どっちかと言えばMTB系、ツーリング系の近くにいる人たちが作っていったけど
日本は特に売る側宣伝する側にそういう層がすごく薄い

だからグラベルの紹介の仕方もすごくトンチンカンだった
そりゃ23C最高とかいってハイエンドロード売りまくってたら
肝心の欧米がトレンド180度変わっちゃったわけで

42 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 15:56:32.12 ID:XzH8J2MX.net
レースにはロードバイクのがいいだろうけど、日常のツーリングにはグラベルのが使いやすい
グラベルロード買って、マジで思ったことだ(笑)

43 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 16:04:26.91 ID:l1boqIIm.net
>>37
>ピュアレーサーじゃなくある程度の快適性と走破性を持たせたドロハン自転車ってのは昔から形や名前を変えて脈々と存在するわけで
>今はそれがグラベルロードという名前になってるだけ

実はランドナー時代が終わってから30年間、
そういう流れが日本では表に出てこなかった

サイスポの表紙が87年あたりでガラッと変わってるだろ?
当時の編集長がこれからはツーリング車はやりません、て決めたんだよ

44 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 16:08:23.17 ID:l1boqIIm.net
「サイスポ表紙コレクション1970→2010」でググればみられるけど
urlがなぜか禁止ワードにひっかかる

45 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 16:09:09.22 ID:h90I86dn.net
サイクル野郎の雑誌っt連載が終了した頃だな

46 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 16:33:33.19 ID:pX2XVt8x.net
>>40
それはダメ過ぎでしょう

47 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 16:57:44.10 ID:+rV0D61I.net
ランドナー教に噛みつかれそうな話題を扱っても百害あって一利無しと判断したからじゃね?

48 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 17:07:35 ID:joJEodgB.net
ランドナーとかスポルティーフとかはクラシックバイクというジャンルに入れればいいとおも、いやそれはそれでアリだと思うし
んで、現代のツーリング車がグラベルバイクなんだとおも、グラベルレーサーはまた別だし

49 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 17:42:25 ID:pX2XVt8x.net
なんでもありなんでしょ?
なんで自分の気に入らないものは拒もうとするの?

50 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 17:43:02 ID:pX2XVt8x.net
あ、スレの話じゃなく雑誌の話ね

51 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 17:43:54 ID:l1boqIIm.net
>>47
ランドナー教なんてそのころはまだないんだわw
ツーリング車=ランドナーなんだから

52 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 17:45:40 ID:l1boqIIm.net
いやマニアはいたけど、そんな連中はサイスポなんか相手にしてないしね
単にMTBやロード売った方がこれからはオサレだし儲かるってだけ

53 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 17:47:16 ID:HvOJwy5p.net
>>51
その頃からこいつらに関わらない方がいいと思わせるに十分だったのでは?

54 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 17:51:57 ID:VXECskFw.net
ランドナーとかを専門にする同人誌みたいな地味な雑誌あったよなあ…なんだっけ?

55 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 17:52:30 ID:l1boqIIm.net
>>53
まだ生まれてなくて知らないことなら
的外れなレスするのやめたら?

56 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 17:54:19 ID:pX2XVt8x.net
結局のところグラベル云々どうでも良くて懐古厨が話し相手欲しいだけ?
あんまりグラベルバイクに乗ってる人いなさそうだし、購入相談が多し、質問とかあっても明らかに質問者よりレベルの低い奴が上から回答してるだけだし

57 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 17:55:06 ID:l1boqIIm.net
つかランドナーはどうでもいいんだよ

本題は、少なくともここ30年はロードとMTB以外は超マイナージャンルになったんで
それ以外の記事書ける連中が雑誌にほとんどいないってこと

58 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 17:56:00 ID:l1boqIIm.net
>>56
そうやってすぐ懐古厨とか爺とか言うのやめた方がいいぞ

59 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 17:57:37 ID:pX2XVt8x.net
>>58
それよりどうでも良い話を延々と続ける自分が自重すべきでは?

60 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 17:58:28 ID:l1boqIIm.net
俺だってまだ50になってないし、ゆとりにピント外れの嫌味垂れられるのはムカつくけど
基本我慢してるんだからさ

61 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 17:59:05 ID:HvOJwy5p.net
>>55
じゃあもっとストレートに言おうか

誰も聞いてない昔話しかしないなら無理してこなくていいんだよ?

62 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 18:00:47 ID:5pQ5HSkp.net
キチガイはNGにいれてスルー
これ基本だから

63 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 18:01:01 ID:l1boqIIm.net
>>59
お前さんがいちいち揚げ足取りしなけりゃいいんじゃね?

64 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 18:01:09 ID:ORSYhmcK.net
よくわかんないけどなんでみんなケンカしてるの?

65 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 18:01:42 ID:l1boqIIm.net
>>61
じゃあおれもストレートにいってやるよ

てめえはクズだ

66 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 18:12:14 ID:hqNtlE0w.net
>>56
確かに多摩川の土手下とか言われるとテンション下がります苦笑

67 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 18:13:40 ID:l1boqIIm.net
つかよ、ランドナーは全然本題じゃねーし
ロードしか知らない編集者が多いって話で一言出しただけで
この狂犬みたいな噛みつき方なんなんだよ
自分だってランドナーなんてもう10年乗ってないのに

いくらランドナー荒らしみたいなのが常駐してるからってさあ

68 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 18:25:47.52 ID:VXECskFw.net
せや!ニューサイクリングや!

何がニューやねん、と思った少年時代

69 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 18:39:08.93 ID:wKBLquLf.net
>>67
> ロードしか知らない編集者が多い 

まあ、ツールで買った最新バイク!みたいな宣伝とか売り方はライターさんなら誰でもできるからねえ
楽なんだよ

荷物積みたいんだけどどうやって積んだらいい?とかはサイクリング部出身とか、
学生時代日本一周しました、とかじゃないと書くの無理だ

70 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 18:44:59.71 ID:cPb/4enn.net
他のスポーツみたいに活躍するプロに取材して元プロにコラム書いてもらってokじゃないし
テニス雑誌みたいに技術講座するほどのはロードにないしテク要素あるMTBBMXは書ける人いないし需要もない
よくよく考えると自転車雑誌って不思議だな

71 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 18:49:23.95 ID:VXECskFw.net
>>69
その点ファンライドだけはずっと頑張ってきた気がする
活字が多い 


そのせいか何度も廃刊の危機を迎えてるが

72 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 19:00:04.87 ID:BUO52v13.net
で、いつまで続けるんですかね?この話題。
老害は懐古スレでも建てた方がよろしいんじゃないでしょうか?

73 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 19:06:58.29 ID:lzMt3556.net
シクロクロス叩いて追い出そうとして失敗した自治厨さん、
今度は懐古厨認定ですか?
あなたの話こそ誰も聞いちゃいないんですが

74 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 19:10:26.81 ID:HvOJwy5p.net
まあまあ先輩様方のご活躍の成果が現状なんだしー
どうせ便所の落書きだし好きに吐き捨てましょ

75 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 19:10:50.37 ID:lzMt3556.net
>>70
素直にメーカーの開発者にでも聞けばいいのに、
なんとなくジオメトリ語って鋭敏なハンドリングが〜とか
インプレするの恥ずかしいからやめて欲しいわ

76 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 19:27:32.74 ID:BUO52v13.net
>>73
貴方病気だと思いますよ。
自分はシクロクロス容認派ですよ?
自分の敵は一人だけだと思ってるならおめでたい。

77 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 19:33:57.93 ID:lzMt3556.net
>>76
自分だってシクロの人や上のサイスポの人とは別人なんですがねw

とにかく何かあったらスレチ!とか懐古!とか決めつけて叩くの早すぎ
そんなこと繰り返してたら誰も書き込みなんかしなくなるの当然でしょう

78 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 19:41:46.09 ID:pX2XVt8x.net
>>77
それに関しては56さんが言うように、
今でも質問しても見当違いなガッカリ回答しかないんですけど・・
その上スレ違いな話でも盛り上がるならまだしも、言い争いまでされるとイラッときますが

79 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 19:46:53.97 ID:lzMt3556.net
>>56「さん」?
( ゚д゚)・・・(つд⊂)ゴシゴシ・・・(;゚д゚)


ま、いいか

80 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 19:50:19.57 ID:r+YKUQPY.net
昔ランドナー乗りがこのスレ荒らしまくったから過剰反応してもしょうがないんだよなぁ…

81 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 19:50:21.95 ID:OOwMp6H1.net
シクロスレでやれ

82 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 19:54:54.80 ID:VXECskFw.net
もう何が何だかw

83 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 19:56:12 ID:Z81V3bAs.net
id変え損ねた感じかな?

84 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 20:20:48 ID:VXECskFw.net
そろそろ喧嘩終わった?
なんかやたら噛み付いてる人居たが

85 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 20:22:50 ID:TrxEiZZL.net
56って教祖様かw
欧州で通用しなかったのにやたら欧州帰りだとしつこかったわ…
英語も酷かったなぁ…
どこの国だったか忘れたけど英語圏じゃない国でも欧州に居たなら英語は多少は喋れる筈なんだがなw

86 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 20:25:05 ID:SGgwzaJ0.net
そんなことより縁石にぶつけて曲がった俺のフロントフォークの話をしよう

87 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 20:25:59 ID:TcfYjMDy.net
フロントフォークなんてどうでもいいんだよ
お前の身体が無事ならさ

88 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 20:27:40 ID:Gly2APeQ.net
シクロクロスってロードのひとがやるオフロードだからマウンテン方面からのひとは拒絶しがちなんだろうな
そもそもの価値観がちがう

89 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 20:41:01.27 ID:+o5E4Tw9.net
スタンド付けるのが有り得ないとかいう価値観の人もいるよな

90 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 20:45:56 ID:h90I86dn.net
オフロード走る人は自分の為にも
一緒に走る人の為にも絶対にスタンド付けちゃダメよ
だいたいなんでオフロードでスタンドが必要なの?

91 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 20:55:48 ID:VXECskFw.net
オフロード走る時スタンド付けたら云々って言ってる人って
オフロード走ったことない人なんだと思う
オフロードに自転車持ち込んだことすらない都会の人からしか
それ聞いたことないから

山超えルートを通学路にしてたから
スタンド付けたMTBで毎日オフロード走ってたが、何も問題ない
キワキワまで責めるMTBレースについて雑誌とかによく書かれてる都市伝説を
そのまま信じてるっぽい

92 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 20:59:03 ID:lzMt3556.net
>>85
触っちゃいけないコテかなにかだったの?

93 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 21:00:54 ID:J/tGoCDN.net
ミノウラのフラットマウントスタンド買ったら台座の裏側がフラットじゃないせいで付けられなかった…

94 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 21:02:28 ID:t0dTpRZi.net
排他的にならずに自由にいこーよ
何を楽しいと思うかのバラつきを楽しんでこーよ

95 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 21:37:05.43 ID:Dv1zRZwG.net
MTBから来た人もロードから来た人も、俺みたいにツーリングから来た人もいるからね。
求めるものは細かく違えどそれらに応える懐の深さがグラベルバイクにあるってことだからまぁ、仲良くやろう。

96 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 21:59:18.86 ID:xe/pwHF6.net
シクロは専用スレでやれ
自由を履き違えるな

97 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 22:05:50.38 ID:cvL/Cie5.net
俺くらいの暇人になるとロードもMTBも乗るからな

98 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 22:06:21.98 ID:zHmodS9f.net
MTBはMTBスレで
ロードはロードスレで
ツーリングはツーリングスレで
グラベルはグラベルスレで
ま、当たり前のことだな

99 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 22:11:44.01 ID:VXECskFw.net
>>98
ツーリングはグラベルでもやらないか?
あと、シクロクロスとグラベルの判別って、どこでやればいいんだ?

100 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 22:14:50.83 ID:zHmodS9f.net
メーカーのサイトにそのチャリがなんであるか書いてあるだろ
いいかげん荒らしは消えろ

101 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 22:20:00.72 ID:VXECskFw.net
>>100
つまり、
「グラベルという文字が書かれてないオフロード対応ロードバイクの話題は荒らしだ!」
と自治厨してるの?

102 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 22:22:56.87 ID:Dv1zRZwG.net
そういう人間側の心の狭さはグラベルバイクの持つ懐の深さに相応しくないよ。
シクロクロスをグラベル的に扱う話題をここですることで致命的なデメリットがあることを説明できるなら話は別だけど…ね。

103 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 22:27:10.42 ID:lzMt3556.net
しかし、自演までバレてよく懲りないなあ
そのエネルギーもうちょっとマシな方向に使えばいいのに

104 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 22:32:05.14 ID:aQ8sDc8g.net
調布〜府中あたりの多摩川土手下は、台風19号火材の名残で、ものすごいガレてるから、60cとかでも走れないぞ。下流は知らん。

105 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 22:32:25.82 ID:aQ8sDc8g.net
火材→被災な

106 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 22:46:08.24 ID:r+YKUQPY.net
シクロクロスはシクロクロス
シクロクロスではないオフロードも行けるドロハンバイクはグラベルと思ってたんだけど

107 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 22:47:49.71 ID:zHmodS9f.net
>>101
シクロの話をグラベルスレでするのは荒らしです
なぜシクロの話をシクロスレでしないのか教えてください

108 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 22:52:41.13 ID:bZxaSzN5.net
クリアランス広いエンデュランスにブロックタイヤ履かせてグラベル運用したらここでもいいですか?

109 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 22:58:44.10 ID:onKc/oZ1.net
シクロクロスレースの話は該当スレで、レースにでないシクロクロス車両の話題はこっちでも良いんじゃねぇの

110 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 23:02:50.99 ID:Dv1zRZwG.net
同意。
非競技シクロのスレもこっちなら吸収しちゃっていいと思う。

111 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 23:03:06.12 ID:gvTtvoWR.net
>>109
【ツーリング】シクロクロス23【通勤】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522398819/

112 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 23:05:26.29 ID:zHmodS9f.net
>>109
レース以外のシクロスレあるから安心して向こうで語ってくれ

【ツーリング】シクロクロス23【通勤】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1522398819/

113 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 23:09:16.13 ID:Wv/+dD4u.net
RAPID RED 5購入した人いますか?
45C履かせるためにやっぱリム幅22mmくらい欲しいかなぁ、
と思ってたところで発表されて気になってるんですよね。
ハブの音量と、23mmとしてはリムは軽いか、を知りたいです。

114 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 23:23:34 ID:2P5wNRH8.net
ホイール全体ではなくリムだけ?
バラしてまで測定した奴なんていないでしょ

115 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 23:29:44 ID:J/tGoCDN.net
650bの方のrapid red5は検討してたけど他にいいの見つけてやめちゃったわ
使ってる人見たこともないし店でも見たことないから何もわからん

116 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/15(日) 23:51:46.34 ID:Wv/+dD4u.net
日本語がおかしかった
23mmのリムにしては軽いほうですか?ってことを聞きたかった
まぁ自分もそんなにたくさんのホイール使ったこと無いから、感覚の話だけなんだが

>>115
確かに周りでも全く見ないし、噂も聞かない
これって本当に発売されてんだよな?って疑いたくなるレベルです

117 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 00:12:07 ID:17+3hifk.net
>>107
いや、私はそもそもシクロクロスとグラベルの違いが
分からないから>>35みたいな質問してるわけですし。。。

で、今のところそれへの回答が「同じじゃね?」的なのばかりなので
「メーカーHP云々…」とか言われても、「?」なわけで

118 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 00:23:24 ID:jq/jQnLT.net
グラベル運用って意味ならこのスレでもいい。CX、グラベル、ディスククロス、エンデュランス関係ない
車体の話はそれぞれの専門スレなりなんなり行ってくれ

119 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 01:33:04 ID:0JEUmETR.net
>>116
wiggleに在庫あるから売ってはいるんだろうけど海外のSNS探しても全然出てこないレベル
まあオフロード派にフルクラムが人気無いせいもあるだろうけど…

120 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 06:54:08 ID:wuU67uR4.net
>117
分からないだけなら、レース仕様の自転車がシクロクロス、フリーダムなのがグラベルバイクと覚えとけばいい。それ以上、細かく考えるのは無駄。

121 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 15:54:33 ID:vap9qrmZ.net
グラベル(ロード)バイクって名前がついてるけど
「グラベルな路面を走ろうぜ」とかは嘘くさい話で
あまり本気にしない方がいい

実際はロード用ディスクブレーキの売り込みだよ
ただし

・ディスクなので650Bと700Cの両方を入れ替えて使える
・650Bx47cとかシクロでも使わない太タイヤが入る
・レース向けではないので荷物が積めるものが多い
・エアロ+カーボンで高速走行を狙えるものも出てきた

など「何でもありの面白いロードバイク」であることは確か

122 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 17:35:23.71 ID:pg4zw6uX.net
舗装路でも不整地でも、なんでも走れるかもって無敵感を楽しむ自転車だから。気楽に楽しもうよ。そりゃロードバイクより遅く、マウンテンバイクより振動キツイけど、ちょっとした凹凸が楽しいんだよ。カスタム幅も広いしね。

123 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 18:33:39.66 ID:2sy+ByaP.net
初ロードがアルミトップストーンで台風前に初道志みちで山中湖行ってきたけど、めちゃくちゃ楽しかったな。初めて走る道でも路面状況に神経質にならなくてもいいのはイイね。

124 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 18:45:51.42 ID:+g+1QmvQ.net
>>121
ロードバイクでレースしないことの言い訳感はあるよなw
みんな本音ではこんな感じでまったり乗りたいんだけど
ロードだとヘタレ扱いされるから無理なんでグラベルってことに

125 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 18:47:17.44 ID:K4t0R5c0.net
ロードバイクだからレースって頭悪すぎでしょ

126 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 18:48:25.99 ID:YoMdEkIf.net
レースに出る事だけが一流でそれ以外は負け犬という昭和の部活マインドが今も生きている

127 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 18:49:00.95 ID:Rb6bjbIZ.net
言いたいことは何となく分かる
メーカーもそういう層狙ってるフシあるし

128 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 19:00:51.47 ID:CMM+Al/J.net
何年も今の場所に住んでてロードであちこち行ったけど
ギア比とかタイヤの太さで行けなかった近所の道をグラベルバイクで走るの楽しいよ
新発見多い
MTBではちょっと重くて無理だったろうな

129 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 19:06:35.60 ID:F+r6h0++.net
重いしジオメトリも大柄だからもっさりしてて
街乗りしてる分には5万のクロスバイクのほうが快適だということに気付くまでがセット

130 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 19:21:17.74 ID:+g+1QmvQ.net
>>127
グラベルのPVってレーパンジャージ着せてなかったり
アウトドア系のウェアと組み合わせてたりするパターン多いんだよな
雰囲気も日常感をあえて強調してたり

131 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 19:25:49.85 ID:YoMdEkIf.net
新しい顧客に向けた商品だからそりゃー変えてくるだろうよ

132 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 19:27:48.70 ID:tn8dtp0K.net
競わない連中の求めたスポーツバイクの必然がグラベルバイクなんだろ

133 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 19:36:36.04 ID:0w6S6cF5.net
「高級レース用グラベルバイクだ!」とか言いながら素材や機構の工夫なくエアロだけが売りのP社のあれって欲しがる人いるのかな

134 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 19:41:18.07 ID:+g+1QmvQ.net
あれはゲテモノだと思ってたけどサイクルモードで現物見たら
それはそれで案外カッコよかったw

135 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 19:43:26.84 ID:UmFr4fqW.net
慣れたロードに比べて、走ってる時に眼前に見えるのは太くてゴツゴツしたタイヤだから、何か「世の中をナタで叩いてゴリゴリ進んでる」ような気持ちになるね。

136 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 19:45:19.56 ID:VDUSfPaE.net
前かごがあるのでタイヤが見えない

137 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 19:49:09.22 ID:CMM+Al/J.net
確かにタイヤの太さと軽いギア比の安心感はすごい
どこでも行けるなと思える
ただ林道とかひと気の居ないアドベンチャーな道だと何かあったとき違った怖さがあるが

138 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 20:25:34.56 ID:YUryw573.net
グラベルバイクは普段着で乗ってもええの?
ロードは普段着なんか着てたらロード乗り達に殺されるじゃん

139 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 20:30:51.57 ID:J5/PBo/j.net
ロード買ったって言ったら周りのみんなから
速い方にガチだと思われてる聞き方されるんだけど
そのたびにいやいやまったりツーリング用だからって説明してる

140 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 20:31:27.63 ID:F+r6h0++.net
ちょっと高いクロスバイクだな

141 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 20:37:48.26 ID:+pv3Zbsz.net
そうだよ?

142 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 20:38:05.23 ID:+pv3Zbsz.net
そうだよ?なにか問題が?

143 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 20:38:28.32 ID:+pv3Zbsz.net
あうあーなんだこの連投w

144 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 21:50:33.57 ID:E9OsfsAz.net
ふと、
もしかしてポエマー死んだ?

145 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 22:00:14.81 ID:5CGD7jgF.net
無理にカテゴライズする必要あるんか?
どれもチャリやん

146 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 22:22:58.44 ID:CXSGwx9G.net
EVILのグラベルバイク、ルックス最高ですやん
いつ発売なんだろ

147 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 22:24:29.59 ID:xBTklSv8.net
駐輪場にグレイル止まってたけどかっこええな

148 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/16(月) 23:45:32.94 ID:UI4ft6nT.net
>>146
ヘッド角68度で2.1インチ最高じゃんか

149 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 04:46:35 ID:gklVlwg2.net
ほらよCanyon様からのご回答だ

シクロクロスとグラベルバイク
ttps://www.canyon.com/ja-jp/blog-content/inflite-vs-grail.html

150 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 06:28:24.44 ID:g/3irEjG.net
ふーんそれで?

151 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 07:30:08 ID:GvIlwjlK.net
それを読むとシクロの方が上位互換な感じだね

152 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 07:54:53 ID:cZ8ae2pf.net
>>151
どこをどう読むとそういう結論になるのか・・・

153 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 08:04:38 ID:RHaZy7wN.net
互換の意味が分からなくても自転車に乗れればOK

154 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 08:15:18 ID:DnLV8p6P.net
ごちゃごちゃ騒ぐより跨がれ

155 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 08:24:49 ID:BFTDAR0p.net
グラベルロードでサイクルジャージにレーパンだと笑われる

156 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 12:23:17.44 ID:cZ8ae2pf.net
>>155
んなこたねぇ
北米でのガチグラベルロードのレース会場とか、大爆笑動画になってないぞ

157 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 12:31:17.12 ID:bklMzcCw.net
ここでシクロの話するのは
ガチのレース用とエンデュランスバイクの話を同じスレでするようなもんで
話がかみ合うわけがない

158 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 12:32:56.56 ID:531ri0ZN.net
>>155
クロスバイクじゃあるまいし、なに意識過剰になっちゃってんの?
それとも煽ったつもりか?グラベルロードだから別にそれでもいいんだよ
着るもんは走るシチュエーションで選べ

159 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 12:59:06 ID:761Ll57D.net
でた
https://www.evil-bikes.com/a/bikes/chamois-hagar

160 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 13:04:54 ID:qfIfbKg5.net
50mmがはけて、BBがBSAってのはツボ。

161 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 13:19:22 ID:adsQMyTs.net
走ってみなきゃわからんところがないかい?

162 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 16:02:02.19 ID:e8Yd/eHW.net
なんじゃこのジオメトリー
ヘッド寝すぎじゃね??

163 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 16:14:46.85 ID:cZ8ae2pf.net
昔のXCレーシング向けMTBのような、ちっさい前三角だな
イラネ

164 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 18:27:43.75 ID:8EIO8L5C.net
ほんとこのスレ、雰囲気悪いな
とりあえず否定的なレスとか煽りあい始める癖なんとかしろよ

165 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 19:04:41.27 ID:w6lUeJU4.net
ロードと何も変わらんw

166 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 19:10:16.49 ID:/85UlpnK.net
そもそも日本でチャリ遊びしてる時点でマトモじゃないからね仕方ないね

167 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 19:23:00.44 ID:531ri0ZN.net
そうだね
仲間に入れず拗らせる166みたいな奴も出るからね

168 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 19:24:09.97 ID:o7uVr8Rz.net
だから統合スレを立てようかと言ったのに。
向こうも丁度で、Part24同士だったのに。

169 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 19:28:54.66 ID:wCluxsjm.net
ディスクローターって何使ってる?
今アルテ使ってて見た目グレードアップとしてデュラにしようと思ってたらXTRも勧められたんだけどロードシリーズとMTBシリーズのローターで違いは出るんだろうか

170 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 19:29:48.04 ID:e8Yd/eHW.net
言うほど雰囲気悪いか?
どんだけお行儀の良いスレから来てんだ

171 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 19:36:10.08 ID:yY1pqKLl.net
>>159
かなりいいジオメトリーだ
ヤベーすげえ欲しい

172 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 19:36:37 ID:yY1pqKLl.net
>>169
マグラ一択

173 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 19:53:29 ID:i1JBjOFg.net
むしろレジンとメタルのパッドの違いの方が体感出来るwp

174 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 20:30:30 ID:rrcSFxUB.net
>>123
そうそれ大事。都内の一般道でも変な段差とかうねりあるので安心。

175 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 20:50:03.68 ID:531ri0ZN.net
>>169
ない。
XTRも良い
好きな方つかえ

176 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 21:11:57 ID:RPPxBLk4.net
ここは車体の話だけじゃなくて未舗装路をロードで走ったらこんな事あったとか
そういう話題で盛り上がりたいよ
タイヤ幅がどうのシクロクロスがどうので揉めたくない

177 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 21:23:52 ID:g/3irEjG.net
いちいちシクロクロス程度で噛みつき蒸し返すその行為が余計なんだ

178 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 21:34:11 ID:OaLjLgk0.net
揉めたくないならシクロ主張すんなカス
わざわざ言わなきゃ誰もわかんねーだろクズ
シクロシクロ喚いてるのは確信犯の荒らしだボケ

179 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 21:37:20 ID:RPPxBLk4.net
ここにはこんな風に対立を煽って空気悪くしたい勢力が居るから厄介

180 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 21:42:22 ID:g/3irEjG.net
キチガイを追い出せ!と騒ぐ正義マンが当のキチガイより喧しいと誰も支持しないよw

181 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 21:47:23 ID:ptMFq4Ha.net
このスレ頭おかしい奴しかいねぇ

182 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 21:49:58 ID:P1M66js5.net
多摩川の左岸初めて走ったけど、ちょいちょい砂利道挟むのね。42Cだから構わず突っ込めたけど、ロードじゃ走り辛いよね という発見

183 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 22:00:02 ID:fhGe5NKp.net
>>169
スイスストップのカタリスト使ってるけどかなり好み
次はSRAMのセンターロックのやつにしてみるつもり

184 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 22:05:02 ID:Mz2CRZdv.net
年末年始に帰省がてら太平洋自転車道を愛知〜東京くらい走ってみようとおもうんだけど
未舗装でつらいとこってありますかね?
topstoneのアルミで行って、なんとかなりうと思ってるけど

185 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 22:08:12 ID:qJ6Ap5ib.net
未舗装というか舗装の上に砂が積もりすぎてオフロードチックになってる
全体的に

186 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 22:08:17 ID:PhG+hdFn.net
>>182
空気圧いくつで走ってるの?
高圧のまま砂利道走っても真価は発揮できないぞ

187 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 22:08:29 ID:Am95xLQs.net
>>181
てかなんでこんなにイカレてんの?このスレ

188 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 22:10:11 ID:PhG+hdFn.net
>>178は別に間違ったこと言ってないよな

189 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 22:15:21 ID:fhGe5NKp.net
>>187
ほんとにグラベル走る人から旅用キャンプ用では買う人ににグラベル乗ってるけど舗装路しか走らん人やらバラバラだからでしょ
グラベル流行る前からシクロクロスで似たようなことしてる人も混ざるし

190 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 22:17:36 ID:7WRMk0jc.net
詳しくないけど650Bの47とかってシクロに履かせやすいから定番化したんじゃないの?

191 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 22:33:52.25 ID:P1M66js5.net
>>186
2.5だったかな?3から少しずつ下げたりして試してる段階
チューブレスにしたばかりでまだよくわからない

192 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 22:44:01 ID:QNQejfmH.net
>>187
そりゃリアルで自転車の話できる人はこんなとここないし

193 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 22:51:08 ID:XlfPpx5i.net
ロートプラスのタイヤ規格マジ素晴らしい
定番サイズとして今後も末永く続いて欲しい
そのためにはディスクブレーキのクロスバイクに採用されれば安泰かなーと
今だとグラビエディスクみたいにね
今後は無印エスケープR3がディスク化したその時にロードプラス化もして欲しい

194 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 23:11:09.81 ID:AzDUOJpq.net
目薬かよ

195 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 23:23:27.38 ID:i9QNpPLS.net
>>182
狛江と二子玉の下流くらいじゃない?

196 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 23:28:04.52 ID:ZvCF+Ody.net
日本で40C以上でMTB以下のサイズ必要なシチュエーションほぼ無いしクロスがディスク化したらグラベルバイクは自然消滅しちゃうんじゃないかな

197 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 23:44:12.77 ID:5hxR/NN9.net
horizon乗って47cスリックにドハマリしたわ
レースとか出ないし使い続けると思う

198 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/17(火) 23:59:48.91 ID:P1M66js5.net
>>195
東横から矢野口まで右岸、復路が左岸だからそんな感じかな?太めののチューブレスは気持ちいいし楽
ノンビリ景色を眺めながらのボッチライドですがね

199 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 00:03:52.34 ID:y7ZGE7YZ.net
>185
ありかとうございます。全体的に綺麗ではない感じですかね。
乗り始めて間もないので、箱根とか熱海の登り以外でもハードルになりそうな場所があれば知っておきたいんですが、
概ねハードルはその辺ですかね。

200 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 00:38:49 ID:t6uha+BB.net
>>196
もうグラベルクロスはあるぞ

201 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 04:22:46 ID:s5AoiYMx.net
>>176
そんなんみんなクロスバイクとかで散々走ってんじゃね?
ドロップならではの話求めてんの??

ってか、書いてて思ったが、グラベルって
「クロスバイクをやたら馬鹿にするが本当はクロスバイク的な楽な乗り物を欲してる人」
に、馬鹿にされにくい自転車を提案して買わせてるだけかもしれん

202 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 04:38:30 ID:D+cL3VTq.net
クロスバイクがディスクブレーキとフロントシングルが標準になるならそうも言えるけど、現状のフロントトリプルVブレーキでは層が被らんのでは
というかクロスは日本独自だけどグラベルバイクは北米発祥のジャンルでしょ?メーカーじゃなくて販売店代理店がって話?

203 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 05:21:25 ID:F2K5fVJv.net
ロードとMTBの中間ていうコンセプトがもろクロスバイクと被るけど海外の流行りものがたまたま被っただけでしょ
ドロハンでもオフロード走ればいいじゃんなシクロクロスだのMTBにドロハン着けたモンスタークロスだの元々下地はあったんだろ

204 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 06:46:45.70 ID:MyOCibZe.net
>>169 ロード用のディスクローターは雑に扱うと曲がりやすいとは聞いた
ワイはホイールが6穴だからdeore xtのローター使ってる

205 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 06:48:48.83 ID:BXhCBZDy.net
雑に扱ったらMTB用も曲がるわw

206 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 07:36:14 ID:MyOCibZe.net
>>205 MTB用と比べてって話やろ。絶対曲がらないローターとかあったら怖いわ
ちなロード用は曲がりやすってのはMTBも扱うショップ店長の談

207 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 07:49:38 ID:PwR5lqCh.net
クロモリのフレーム買ったけど電車輪行が辛い
重すぎ!

208 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 08:12:24 ID:pBTKlc/H.net
>>207
でもレーシーじゃないつかのんびり乗るための
カーボンフレームってなかなかないよな

209 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 08:25:18 ID:FmTN4sy0.net
レネゲードのフルカーボン欲しい

210 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 09:56:06.56 ID:bnzO6gb/.net
>>208
silex

211 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 10:31:55.08 ID:kmcH6n0E.net
>>210
いいけどでかいから輪行にはちょっとなあ

212 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 10:50:01.30 ID:tdZWBWxr.net
輪行がお嫌なら車に載せればよろしいんじゃなくって?

213 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 11:21:38.56 ID:zUl60DpD.net
そうわよ(便乗)

214 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 12:31:27 ID:f+eb0HHC.net
リムでも良い派だったけど
シクロクロスを買って偶々機械式ディスク持ちになってしまった。
自分では良い落とし所かなーと思ってたけど、直営店に持ち込んだら
「悪いこと言わないんで油圧式にしましょーよ」
と言われてしまったでござる。

215 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 12:57:05 ID:UmrTCJg/.net
>悪いこと言わないんで
ということはそのメーカー的には機械式は良くないモデルていうことなのかな

216 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 12:57:30 ID:AGJ1+1qi.net
フルカーボンのクロスバイクとかいう箸にも棒にもかからない半端が1台ある
コイツを強引にグラベル仕様に持っていくのは可能かな?

217 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 13:09:58 ID:ELJOCx+R.net
リムブレーキのグラベルとなると選択肢が極端に狭くなってつらたん

218 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 13:10:59 ID:fPwZgPyT.net
クロスとグラベルの違いなんてディスクブレーキとドロハンだけでしょ
ディスクはフレームが対応してないと無理

219 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 13:24:33.70 ID:D+cL3VTq.net
まずは限界感じるまで可能な限りタイヤで遊ぶのがいいのでは

220 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 14:04:09.53 ID:zRvFl508.net
トレックのDual Sport 4なんかはアルミフレームだけどリモートロックアウト付き前サスに40cタイヤと
中距離グラベルバイクとしてなかなか優秀だと思うよ

221 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 14:19:48.61 ID:AGJ1+1qi.net
>>218
幸か不幸かディスクブレーキだわ
今700x30のスリック履いてるからドロハンに変えてリムに入る限界まで太いブロックに変えればなんちゃってグラベルでいけるかな

222 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 14:22:15.20 ID:m54JSCXj.net
650Bにしてもっと太くしようや

223 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 14:26:49.86 ID:rbYWQW9L.net
ディスククロスだとグラベル化しやすそうだね。
チェーンラインがネックならクランク変えてしまうという手段もあるね。

224 :528:2019/12/18(水) 14:30:49.80 ID:qKC+AllK.net
クロモリグラベルのかっこいいやつはkonaかな

225 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 15:01:37.49 ID:BjZdzmcI.net
ディスクブレーキになってるクロスバイクでもスルーアクスル&エンド幅142じゃないっしょ?

226 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 15:24:21.72 ID:Uzmbuncq.net
確かにスルーアクスルが欲しかったらかなり限定されるね。
エンド幅に関してはハブがDT Swissとかのやつ選んどけば
135mmでも142mmでもいける。

227 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 16:24:55 ID:pBTKlc/H.net
>>211
650Bロードプラスは理屈上はステーさえ横に広ければ
700×30Cのクリアランスで太いタイヤ履けるし
昔、26HEベースなら輪行向きのコンパクトなフレームでオフロード走れるよな、
と思ったことがある、これくらいのサイズ感でディスクだったらなあと↓
https://www.sports-eirin-marutamachi.com/blog/107694.html

228 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 17:57:15 ID:b5yWOyGO.net
ディスクはブリーディングまでできれば、メカニカルな不安も無くなってデメリット薄くなるから、
そこまで出来るようになろうと思う。まだ自分でやったこと無いからブラックボックスで不安になる。

229 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 18:17:50 ID:xVaOvryh.net
じゃあやれ(強引)

230 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 18:22:30 ID:+Tt/z8yK.net
キャニオンGrail ALの2020モデルでたね

231 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 19:13:59 ID:705gdX6S.net
ディスクロードの油圧ディスクのオイル交換って必要ないって聞いたけどマジ?
シマノのマニュアル見たけどたしかに交換時期載ってないような

232 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 19:38:00 ID:9las1i27.net
誰に聞いたの

233 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 19:59:02 ID:sct/FHRq.net
嘘を嘘と見抜け無い上に自分の頭で考えられ無い脳足りんは。。。
という2ちゃん時代の格言を思い出したw

234 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 20:05:44 ID:dn674VU9.net
>>208
URSや>>159のEVILみたいなジオメトリーのバイク

235 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 20:21:05 ID:Z40C8R2d.net
>>231
ミネラルオイルはグリコールオイルみたいに湿気を吸って劣化しないから、ハードなライディングでローターからの熱で劣化、ピストンの隙間から少しづつゴミ混入なんかが劣化原因になるので
タッチがスポンジーになってきて、エア抜きしても直らないようなら交換、街乗り、晴れのツーリングメイン程度じゃ数年はもつで

236 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 20:24:28 ID:IazTvOeP.net
ほえー

237 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 20:45:48 ID:Z/ZYyazF.net
>>218
ディスクじゃないとグラベル名乗れないの?
素人質問すまん

238 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 20:56:23 ID:TqcSCB/m.net
ディスクツーリング車あるいは非競技系シクロを再定義する形で各メーカーが出したって背景があるので名乗りにくい雰囲気はある

239 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 21:25:33.98 ID:pBTKlc/H.net
ディスクブレーキ売りたいがまずあるからな
せっかく売るならタイヤ太くできるで推そうってことだし

240 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 21:31:05.11 ID:Z/ZYyazF.net
Vブレーキなら太いタイヤ履けるが
シクロクロスと差別化図れないからまずいってことかな?

241 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 21:36:20.90 ID:xVaOvryh.net
ブレーキシューに異物噛んだりして嫌な思いしたことないのか

242 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 21:46:41.88 ID:03JLqiGO.net
ディスク売りたいの前にディスクしか売れないが先だろう
日本は置いといて

243 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 22:06:39.44 ID:VQM/fmXr.net
グラベル走んない人にはディスクじゃなくても良いよね

244 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 22:08:29.76 ID:pBTKlc/H.net
>>242
MTBの人気度が違うんだろな
e-bikeもMTBタイプの欧州で人気だし
日本はむしろグラベルがなかなか売れないらしい

MTB弄れる店ってことは油圧ブレーキへの対応も早いってことだから
ここ10年以上ロード専門店がやたらに多かったのは日本の傾向

245 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 22:09:58.51 ID:9las1i27.net
油圧ディスクはいろいろと楽
二度とVには戻りたくない

246 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 22:10:43.63 ID:QceKhJeD.net
>>216だけど
グラベル化したいのってコイツなんだけど
ジオメトリー的に素性はどうだろう

247 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 22:14:09.44 ID:Z/ZYyazF.net
>>241
滅多にねーよw
MTBはそんな理由でディスクに移行してないでしょ

248 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 22:15:45.71 ID:xVaOvryh.net
>>246
32C程度入れば一応名乗ってもいいんじゃない

249 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 22:17:55.94 ID:QceKhJeD.net
>>246
https://www.specialized.com/jp/ja/sirrus-comp-carbon-disc/p/65570

貼れてなかったww

>>248
見なくてもわかるとはさすがのスレ住民

250 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 22:35:31 ID:VQM/fmXr.net
昔、シラスを改造してシクロクロスに使うってのが流行ったの思い出した。

ジオメトリー良くて、ディスク車
タイヤクリアランス十分。

251 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 22:53:04.92 ID:eDTT85tI.net
未だにリムブレーキにこだわる人間の心理がわからん

252 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 22:57:39.64 ID:S/Zuls5R.net
リムブレーキにもメリットがあるからね

253 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 23:25:34 ID:F2K5fVJv.net
>>249
とりあえず楽しければ何でもいいし何よりやりたいんだろ?やろうぜ

254 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 23:44:02.62 ID:rkw8JGT8.net
>>252
どんな?

255 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 23:45:11.10 ID:TqcSCB/m.net
輪行が楽ちん

256 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 23:47:17.17 ID:9las1i27.net
時代の流れに付いていけない哀れな爺臭を醸し出せることかな

257 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 23:50:12.89 ID:pBTKlc/H.net
>>254
お散歩にローターもオイルもいらん、ゴムとワイヤーで十分、みたいなw

いや実際、安物クロスバイクまでディスクブレーキとか
スルーアクスルになるのは当分先だと思う
その頃にはリムブレーキ自転車っていうのが懐古趣味のジャンルになりそう

258 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/18(水) 23:52:35.61 ID:pBTKlc/H.net
>>256
最近の若者は油圧に頼らないと坂も下れねえのか、
て30年後くらいに老害説教かましてやるから覚悟しとけ

259 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 00:04:10.66 ID:XOyhHBxM.net
>>254
軽量で安くて輪行やメンテの手間も無い

260 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 00:28:51 ID:CnGWg7Wa.net
ほんでリムブレーキのグラベルバイクは今どういうモデルが手に入るんだ?

261 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 00:32:37 ID:9mxs6HbE.net
オフロード車でディスクが普及してる理由も自分で調べない馬鹿の相手をいつまでするんだお前ら

262 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 00:40:01 ID:Svf+NtK3.net
>>258
30年後にはブレーキは電子制御になってるってw

油圧みたいな古くて信頼性低くて重いシステムに
いつまでも自転車業界がこだわり続けるはずがない
ジェット機の世界みたいに絶滅してるはず
既に変速機が電動に侵食され始めてるんだし
他業界で似た分野の量産化進めばいっきにコストも下がるさ

263 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 00:45:11 ID:CGMXOiTu.net
>>260
クロスチェック、パックラット

264 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 00:52:37 ID:x0Bw8esU.net
>>263
重いから輪行で結局不便なんだよなぁ

265 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 00:53:48 ID:LEW2bvBh.net
>>262
降ってる途中でバッテリー切れに気付くんだなw

266 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 01:18:59 ID:1wvrkWHs.net
>他業界で似た分野の量産化進めばいっきにコストも下がるさ
なわけねえだろw
化学なめすぎ
スマホやノートpcのバッテリーみればわかるだろ

267 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 01:27:50.21 ID:w4DqtPYM.net
>>263
よりにもよって意識高い系専用・・・
GIOSのPURE DROPってもうカタログ落ちした?
カンチブレーキ仕様の街乗り車。完成車は確かSORAの前3枚仕様

268 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 01:38:45.65 ID:gQ8aOosU.net
>>267
もう無さそうやね
あとはLHTとかパナのCXとか、ほんとリムモデルねぇな…

269 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 02:12:17.42 ID:aS9Bvv+U.net
>>266
スマホのバッテリーや加速度センサーの量産化のおかげで
ドローンが劇的に低価格化進んで誰でも手に入る価格に至ったのは有名な話だが
一体何の話をしてんだ?

270 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 02:12:33.14 ID:ORf3ue+C.net
ワンバイエスのJFF803とかリッチーのスイスクロスもまだ手に入るだろう

271 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 02:19:20 ID:rHGWrHxU.net
今更誰も買わないが、リム爺向けに細々と作り続ける貴重な存在

272 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 05:18:43 ID:Sa9vhFw2.net
まぁ油圧が覇権取るだろうけどまだ時期尚早でメンテにしろ重量にしろフレームの過剰剛性にしろはっきり突っ込まれる弱点克服できてない
2,3年は信者とアンチのやりとり見ながら様子見使用と思って前からちょっと興味のあった中華カーボンで1台組むことにした

273 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 05:29:25 ID:7p37oEfe.net
2020 Predictions: What's coming for road, gravel and cyclocross bikes? - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/12/17/2020-predictions-whats-coming-for-road-gravel-and-cyclocross-bikes/

274 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 06:37:06 ID:eFbIn3k7.net
メンテ→スキル身に付けろ
重量→ハイエンド買え。6.8kgより軽くするなら知らん
剛性→タイヤ太くしろ

これが業界の流れ。グラベルはタイヤ太いし重量もあまり気にしないから油圧一択

275 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 07:08:23 ID:9mxs6HbE.net
ロードも含めギア比が軽いの増えたのもグラベルロードの影響かね?
いくら車体が軽くても高過ぎギア比が全部台無しにするからいい傾向だと思うけど

276 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 07:14:27 ID:vCGkR+6l.net
シマノだろうが、走る前にいちいち充電したり電池アイコンの線数を気にするなんて、まっぴら御免だ!
ましてやブレーキなぞ

277 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 07:19:05 ID:XOyhHBxM.net
スマホ脳は何でも無線、何でも充電だからどうしようもない

278 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 07:51:51 ID:LEW2bvBh.net
>>275
もともと自分でクランク付け替えてる層はそれなりにいたから
完成車メーカーが公式対応したようなものだな

279 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 08:59:52.31 ID:T+TglLpD.net
カンチブレーキ最強
泥がつまらないしかっこいい

280 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 09:19:56.31 ID:tcJ4FHm/.net
カーンチCXしよ?だよね知ってる

281 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 09:21:32.50 ID:LEW2bvBh.net
>>279
セッティングが難しすぎる
あれほど整備する人の腕が出るブレーキもない、廃れて当然だわ

もしいま海外で長期ツーリングできるって言われたら、まだV選ぶかな
ディスクの人も増えてるけど
STIだとちょっと相性があれなので、ハンドル工夫してMTBコンポで

282 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 09:27:00.41 ID:oiZj3HOn.net
EvilのChamois Hagarて
リジッドMTBにドロハンつけただけみたいなもんだな
俺のカラテモンキーでも同じことできるかな

283 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 09:56:23.49 ID:Shj7/xSB.net
グラベルバイク自体クソスバイクのフレームを贅沢仕様にしただけだし

284 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 11:02:38.73 ID:LEW2bvBh.net
でっていう

285 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 11:08:47.19 ID:nR9u+1oa.net
使用目的に最適化させてんだよ
単にクロスを贅沢仕様にして流用したと思っているなら、それはお前が浅い人間って事

286 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 11:37:05.74 ID:LEW2bvBh.net
そもそもロード>クロスバイクって発想の時点で頭悪いよね
クロスバイクは安物が多いから低く見られてるだけで、
フレームなんて予算と設計次第なんだから

287 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 12:01:07.68 ID:AW0bhUTg.net
>>278
パーツメーカーからロード用の小さいギアが出て選択肢が増えたんだよ。

288 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 12:05:22.38 ID:rKr6/NR6.net
ネジ切りのフレーム増えてくれ
できれば68mm
それで2.3インチ履ければ落しどころとしてちょうどええ

289 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 15:21:27.30 ID:bqoQ5824.net
グラベルロードってちょっと前まで32cとかじゃなかった?
定義が変わった?

290 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 15:39:33.93 ID:VySzIzs0.net
良さげ!と思ったらBBプレスフィットっていうね

291 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 15:43:00.45 ID:tcJ4FHm/.net
>>289
明確に定義できる枠からはみ出した連中全部みたいなアバウトなジャンルじゃなかったかな?

292 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 16:25:43.41 ID:Sa9vhFw2.net
>>288
2.3インチはもうMTBだろ

293 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 17:08:49.81 ID:TMecuP3O.net
話題になったEVILのやつか、ibisのHAKKAくらいしかしらんな、ねじ切りBB
俺もネジ切りしか使いたくない

294 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 17:26:31.11 ID:XIbCKLtl.net
これからT47増えてくやろ

295 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 18:24:54.10 ID:T7ieY2V6.net
ツイストフィット/スレッドフィット方式のBB使えば?
問題は完成車状態でBB圧入されてると引っこ抜くのが大変なことだけど

296 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 18:59:50 ID:e7AY5+Si.net
ダウンチューブ下にあるダボってスタンド付けられたりするのかな?

297 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 19:07:30 ID:ORf3ue+C.net
付かないよ

298 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 19:10:08 ID:C+mndtHY.net
なんで付けられないと思っちゃったの?

299 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 19:56:38.80 ID:qQO7/mJo.net
>>282
ジオメトリー的にOfferingをリジットに感じやね

300 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 20:50:46.55 ID:BVPiIrB8.net
>>286
ブーム時にロードスタイルが正義みたいなのが蔓延してるからなあ
ヘルメットはともかく、レーパンアイウェアジャージとかいらんだろうに
冬ブルベにダウン着てアオキの自転車用パンツ履いてったら
なんで?見たいな顔されたわ。完走してんだから別にいいだろって

301 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 20:57:40.00 ID:mOeWAU4H.net
ピチパンみたいな変態コスプレが流行った理由が全くわからん

302 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 21:38:24 ID:5W2EXzli.net
必要ない連中までコスプレしてるもんな

303 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 21:45:34 ID:h7auAJ8j.net
ブルペにダウンなんて自殺行為する気にもなれんわ

所詮、専用品が買えない連中が妄想垂れ流しているだけの事やな

304 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 21:47:16 ID:JGyjjsSA.net
>>300
さすがにダウンは無いし
アイウェアはどう考えても有用だろ

305 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(Thu) 21:59:54 ID:CJfCfHYg.net
山歩くときの格好そのまんまだわ
汗の管理と風の管理で一緒だし
ああ靴は変えるな

306 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 22:09:56.93 ID:BVPiIrB8.net
>>304
ダウンに関しちゃ、通して着るわけでもないからね。
汗かいたり登りのときはフロントバッグに突っ込むよ。で、下りでまた着る。
ダウンはその辺楽に扱える。

307 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 22:31:53.86 ID:T7ieY2V6.net
パッド付きインナー、パッド付きグローブ、メット、アイウェア
ここは必須。他はテキトーなスポーツウェアで代用できる

308 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 22:34:03.96 ID:h7auAJ8j.net
雨に降られたらロフトが潰れるって事知らないんだな

309 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/19(木) 22:44:31.63 ID:TR1VDySS.net
最初からコンフォート系のパーツ付けとけばその必須とやらは不要になるぞ

310 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 00:02:46 ID:JE98xN3F.net
>>306
中綿入りのウェアをダウンと勘違いしてない?
ダウンは濡れに弱いから、汗とか雨とかでロフトが潰れると保温性が無くなるんで登山とかスポーツする時に着るもんじゃない。
運動する時に着るのはプリマロフトとか化繊が普通。

311 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 01:02:05.46 ID:r/7Su+KH.net
Cairn Adventure Gravel Fork boasts big clearance, dynamo routing & more! - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/12/19/cairn-adventure-gravel-fork-boasts-big-clearance-dynamo-routing-more/

312 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 01:49:12.87 ID:08LmtQDQ.net
>>311
素晴らしい商品
ありがてぇ

313 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 08:02:12 ID:Z1/S1SNr.net
>>309 いや、柔らかサドルでも擦れは緩和できないからパッドはいる
柔らかバーテープもブラケットのカバー下に巻かないと効果薄いし

314 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 08:20:56 ID:OHlvDZO8.net
>>313
いや、実際使ってないし
まぁでも24時間砂利道をガタガタ走ってる人には必要なのかもねw

315 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 08:42:06 ID:LZlSsFQ2.net
ピチパンは、あれはあれでいいぞ。サドルでのケツの滑りがジーンズとは違うし、夏場汗ぐっしょりしてもすぐ乾くし。

316 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 08:48:15 ID:B5wIda1z.net
ロードのウエア類は、あれが最適解なんだが受け付けない人に何言っても無駄だろう
MTBのスタイルで乗ってた時期もあったが温度調整が難しい。
がっつり走り込むと真冬でも暑い。
のんびり走るのなら何でもあり。

317 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 09:05:50 ID:9d9H0WUH.net
夏場はしょんべん漏らしたような汗染み作ってる奴とか居るよな
大体はカペルとかナリフリの七部丈っぽいのはいたおっさん

318 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 13:53:58 ID:tOItbzlb.net
ションベン漏らしても気付かれないというメリットはあるな

319 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 14:14:57 ID:3XSDDx9R.net
ウンコや小便はそのまま漏らしたらいい
現にオシッコの近い女子選手ですらレース時はそのまま漏らしてる
って言う話を昔聞いたけど

よく考えたら、もしそんなことしたら、漏らした便が後輪に触れて巻き上がって頭や背中に跳ね上がってくるから危険やろ
て気づいた

320 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 15:27:20 ID:NDVz6876.net
機能的に最適なのはわかるけどあれで外走るのは恥ずかしい

321 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 15:42:41 ID:EeTuEbUq.net
街中とか輪行で電車乗るってなったらやだな
山だとなんとも思わないけど

322 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 15:45:14 ID:U22XLA9J.net
あー自転車の人ねとしか思わんよ
電車ではハーフパンツ履く人が多いけど

323 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 15:56:35.00 ID:lcRrUp/H.net
ワイズロードですらすれ違った時は初めはビクッとするけどな
そりゃそうか…と思うんだけど

324 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 15:57:36.33 ID:Io4wwR2Y.net
レーパンでコンビニ行くと子供にジロジロ見られる

325 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 15:58:51.09 ID:9d9H0WUH.net
すれ違う奴の下半身をどんだけ注視してんだよ...

326 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 16:17:44.06 ID:x7fQEB3t.net
別に注視してるわけじゃなくて
ピチパンの視覚的インパクトがそれだけ強烈ってことだろw

327 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 16:25:12.41 ID:Q8OEQtOo.net
>>324
特撮ヒーローだと思われているんだよw

328 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 17:35:23 ID:MlWJNnP7.net
そりゃメスのピチパンは見るだろ

329 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 18:20:20 ID:FJDn+Kzo.net
エロいガキだな

330 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 19:59:59 ID:dvTi44dl.net
グラベルスレだとサイクルパンツがマイナーなのか
なんか新鮮

331 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 21:16:03.69 ID:OHlvDZO8.net
>>322
それ感覚が麻痺してる
一般人は近寄ってはいけない汚物として見てる

332 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/20(金) 23:17:41 ID:FkXzNjl8.net
カジュアルサイクルウェアのスレ見てこい

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1574241330/l50

333 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 00:38:10.78 ID:Q+J1LWiJ.net
>>331
でも君レーパン履いてなくても汚物扱いやん

334 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 02:21:39 ID:EBCg1jXM.net
>>317
タイオガのカタログ表紙のジョントマックが
そういう状態で笑った記憶がw

335 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 09:43:38 ID:z+ZsCWn8.net
Salsa adds shiny silver Cowbell & Cowchipper drop bars for that classy gravel bike build - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/12/20/salsa-adds-shiny-silver-cowbell-cowchipper-drop-bars-for-that-classy-gravel-bike-build/

336 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 16:04:34.74 ID:gRjKJvWF.net
コンビニとかレストラン寄る用に超薄型軽量のハーフパンツとかあってもいいのにな
サイドベルクロ留めとかでサッと脱ぎ着できるような奴

337 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 16:13:11.43 ID:ADP2sf4Z.net
スカートでいいやん

338 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 16:18:04.82 ID:av2io9Hy.net
薄手のワンピースしかないだろ

339 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 16:52:25 ID:gJHQ13x0.net
>>336
アルペンスキーのショートパンツ

340 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 17:12:09 ID:fLK4ojFF.net
ズボンの下に履く用のレーパンってなかったっけ?

341 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 17:45:13 ID:gjyZTRMY.net
今日はジャケットもパンツも重ね着して対処したけど、確かに手や指先が問題。
ここはワークマンに手を出してみるか。

342 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 17:52:18 ID:jlbj6jqB.net
鳶のズボンは膝が楽

343 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 19:08:37 ID:2isrVEWC.net
サイクルスカート履いとけよデブ

344 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 21:08:47 ID:77UDAjxP.net
DREAM BUILD GRAVEL BIKE - Evil Chamois Hagar
https://www.youtube.com/watch?v=YK7K4YkCLCs

これめちゃくちゃ売れるだろうなあ

345 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 21:22:57.62 ID:nQCkQ+ga.net
>>344
これ、ドロッパーポストのスイッチ、無線なんだ。

ハンドル固定する治具みたいなのいいね。

346 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 21:28:57 ID:XzBWW3cS.net
Evilクソかっこええな
これ買ったらたぶんサスフォーク入れたくなるわw

347 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 21:54:39.67 ID:W9ucGYlx.net
>>344
値段知ってるか?

348 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 22:07:05 ID:gjyZTRMY.net
カタチとしてはちょっとこれに近いのかな?
https://i.imgur.com/bThBuuz.jpg
https://i.imgur.com/kRqKWbb.jpg

349 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 22:07:14 ID:eUTtv9MH.net
通勤用メインでエスケープRXディスク買うつもりが店でリヴォルト2の実物見てそっちに衝動的に変えてしまった
HPの画像よりももっと黒めでいい感じに渋めだったわ、BBがねじ切りだしいずれフル油圧&ホローテック2にしたい

350 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/21(土) 22:13:49 ID:77UDAjxP.net
>>347
知ってるよ5300ドルでしょ
日本ではフレームセットの販売で37万
MTBでEVIL乗ってるけど
代理店がちゃんと補修パーツ持っているし
Yrisはボッタしなく頑張ってる方だよ

351 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 00:02:08.25 ID:QGao/zOj.net
GRXのサブブレーキ買ってみた
前輪にするか後輪にするか悩むw

352 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 00:56:56.57 ID:UvIrt/gF.net
海外のグラベルスタイルのハーパンにTシャツは憧れるけと
あれは空気がカラッと乾燥してるからできる
日本みたく高温多湿の場合はピチパンジャージが一番快適なんだ

353 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 01:34:51 ID:XgwTiuxO.net
春秋は実は海外と同等だよ

354 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 01:35:37 ID:OFiHRL/A.net
冬は?

355 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 01:38:10 ID:XgwTiuxO.net
海外より乾燥してるよ

356 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 01:56:29 ID:G3AtCGA5.net
海外も国内もどこの基準だよ
このバカ

357 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 02:08:48 ID:XgwTiuxO.net
https://komoriss.com/wp-content/uploads/2018/07/volumetric_humidity_in_europe.png
この基準

358 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 07:50:52 ID:LJc1fwNM.net
>>357温度が違うから比較できないのではないかと思いますが。

359 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 07:59:46 ID:ELLGS1oj.net
コンポで迷ってる
ForceAXS、GRXDi2
GRXが12sならXTと合わせて使いたいが
12s待ってるうちに、2年は経ちそう

SRAMはいいもんなのか?、良いもんなんだろうな

360 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 08:09:58 ID:Rj8zbvmX.net
俺はsramの12速よりも
フロントダブル縛りになるけど12〜28から14〜32まで
カセットスプロケットをバラで組み替えてギア比選べる
自由度の高いシマノの方がいいのでシマノ11速派

361 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 08:45:37.66 ID:b1koeIHR.net
>>358
だから絶対湿度なのでは?

362 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 08:56:26.19 ID:awNP88a8.net
>>353
語るなら日本と言わずに東京と言ってくれ
日本は地域によって違いすぎる

363 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 08:58:34.59 ID:y5KsnmS4.net
SPDSLシューズで山行ったらタイヤバーストして押して帰ったけど
滑ってまともに歩けなかったSPDにすればよかった

364 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 09:13:25.11 ID:BwjVPEj6.net
カバー買っとけ

365 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 09:28:16.03 ID:N6+Y2Alp.net
なんで山にSLで?
これが噂のロード脳ってヤツ?

366 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 09:49:51.38 ID:rNXOJrsi.net
>>365
まあまあ、靴の大事さに気づいただけでも良かった
グラベル流行るのはいいけど、注意喚起しないと山で遭難出て
叩かれかねないな

ローディと山遊びする層はかぶらないことも多いだろうし

367 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 09:55:40.56 ID:RgLc3bPU.net
SPD用の小さいカバーあれすぐ外れるね
気づいて引き返して山中でいくら探しても見つからないしw
外れないようにする工夫教えてほしい

368 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 10:30:24 ID:NgVmT0Ab.net
spd用の小さなカバーって何?初めて聞くアイテムなんだが…

369 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 10:35:10 ID:bQFfbbq2.net
林道程度ならビンディングの方が楽だけど里山とかトレイルになるとフラペの方がってなる。結局舗装路の自走の方が長かったりするとビンディングは欠かせないけど。

370 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 10:41:35 ID:RgLc3bPU.net
これ。
GORIX ゴリックス SPD対応クリートカバー GX-CK2B

あとはググってくれ

371 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 10:55:02 ID:xqk/aQ+I.net
いまだに車道でビィンディング使ってるのは時代遅れのおっさんだけだよ

372 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 10:57:51 ID:bQFfbbq2.net
釣り針かよ

373 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 11:07:50 ID:Rj8zbvmX.net
>>371
「いまだに車道でビ『ィ』ンディング使ってるのは時代遅れのおっさんだけだよ」
いまだにカタカナ表記が苦手な奴って昭和一桁の時代遅れのおっさんだけだよねw

374 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 11:20:11 ID:1Cw1HS7D.net
正しい発音を追い求めるならバインディングやクリップレス・ペダルとか言いそうだな

375 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 11:23:19 ID:hFGIueDG.net
実際スノーボードだとバインディングだしな

376 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 11:25:10 ID:RgLc3bPU.net
トゥクリップ付けて走っててそのうちビンディングが普及してこれ便利だぞて先輩から言われたけどなかなか買えなかった
あの頃はロードレースだけでなくランドナーツーリングの人もみんな当たり前のようにトゥクリップにトゥストラップで靴縛って走ってた

377 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 11:29:34.12 ID:63AhPLDd.net
街中ならハーフクリップが今でも最強

378 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 11:31:02.21 ID:NgVmT0Ab.net
>>370
spdにカバーする必要があるのか…と思ったけど、spdクリートってほんの少しだけ出っ張ってるんだっけ?
クランクブラザーズとS-Trackしか使った事ないので全く必要性を感じたことがなかったわ

379 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 11:31:19.83 ID:xqk/aQ+I.net
もしかしてビィンディングが間違った表記だと思ってる?
これだから時代遅れの頭の凝り固まったおっさんはw

380 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 11:31:57.53 ID:G3AtCGA5.net
おっさんが釣っておっさんが食い付く
地獄絵図だぞ

381 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 11:47:36.61 ID:RgLc3bPU.net
>>378
それらはペダル側の製品の話で、それのシューズ側には同じく普通にSPDクリートが付いてないの?
SPDクリート靴は歩けるということにってるけど、平時はSPDは靴底より内側だけど、歩くと靴底が圧迫され中の金属SPDクリートが出っ張てくるし、そうでなくともどのみち山肌の石に当たってカチカチする
出っ張らないシューズあったら教えて

382 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 11:56:19.88 ID:b+vOkItY.net
>>367
山中ではいらんだろ
あれは街中で気が小さい方々が使うモンだよ

383 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 12:00:51.95 ID:RgLc3bPU.net
>>382
山中でも岩場や石のある場所を歩くときに必要なんだよ
クリートが摩耗するし滑るしで

384 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 12:35:35 ID:rNXOJrsi.net
>>376
だってMTB用のまともなSPDシューズが増えたのってかなり後じゃん

385 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 12:36:46 ID:rNXOJrsi.net
>>367
あれ被せるだけじゃなくてもっとちゃんとロックするようにできないもんかね

386 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 12:49:37 ID:BwjVPEj6.net
>>377
だな
信号で止まる度にパチンパチンって、もうアホかとw

387 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 12:52:34 ID:dhIxyKaH.net
クランクブラザーズのクリートで舗装地なら当たらなくね?

388 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 12:57:52 ID:bQFfbbq2.net
ヘルメット要らね
ピチパン笑笑
ビンディング要らね
レスもらって喜んでるサルの常套句だな
猿のおかげでなかなかグラベルの話になんのよね

389 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 13:40:04.91 ID:Xy88HBk1.net
>>387
当たらない
ダブルショット使ってるけど、状況に合わせてフラペとビンディング使い分けできるから良い

390 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 14:06:14.70 ID:drc7WMoN.net
エッグビーターと僅かではあるが踏み面のあるキャンディとかって踏み心地の違いはどう?
結構違うもん?

391 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 14:17:36.72 ID:rNXOJrsi.net
>>388
実際どれも無くてもいいくらいに思ってる
どれも使ったり使わなかったりするが
ヘルメットが例外…いや街乗りでかぶらないこともあるな

392 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 14:21:43 ID:rNXOJrsi.net
>>390
どっちもSPDみたいにカチンと嵌る感じは少ないから好き嫌い分かれるかな
小さいし、フラペ代わりにもなるっていう感じはあまりしないんだけど
ステップインはキャンディの方が自分は楽だと思う

393 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 14:34:03 ID:A1WiJvPe.net
>>390
よく誤解されてるけど、キャンディについてるのはケージであって踏面じゃないんだよね、あの前後部分にシューズは基本的には接触しないのです
ソールに接触するのは、ペダル軸線上の部分でキャンディはフラットになっててエッグビーターは円柱のままなんだけど、パッと漕いでわかるほどの違いはなかった
明らかに接触面積が違うんだから、もっと長時間使ってると違いは出てくるんじゃないかと思うけど。
ステップインはキャンディの方がやり易かった

394 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 14:38:29 ID:bQFfbbq2.net
>>392
>>393
ありがとう
勉強になった

リア用の泥除けで良いのあるかな?
雨天の通勤用に探してるんだが
デザイン的にしっくりこないのが多くて
普通に降ったら乗らないんだけど急な雨とか小雨程度で機能すれば良いんだけど

395 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 14:57:23.85 ID:DEb4TiAe.net
エッグビーター使ってて最近キャンディも欲しくなってきたけど踏み込んだ感じそんな変わらんならいっそマレットとかにしてみるかな

396 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 21:44:05 ID:ELLGS1oj.net
>>360
自分も11sダブルが良いように、頭ではわかっているんですが
12sシングル、無線が 新 し い ということが頭から離れずにいてですね

困ったもんです

グラベルのフレームがどんどん大口径タイヤに対応していく流れだと思うので
シングルが基準になりそうな気がしますが
ライダーはダブル回帰があるような感覚もあります

397 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 22:29:04 ID:drc7WMoN.net
一年ちょっとフロントシングル使ってみて・・・
山ではシングルで十分。
チェーン落ちの心配もないし。
山に行くまでは一段飛ばしはちょっとだけストレス。
山でもフロントはインナーに入れっぱなしにしとけば良さげなのでダブルの方が良さそう。
行き帰りはアウターで山ではインナー入れっぱなし。
でも、見た目はシングル。
そう思い始めたらどうにもならない。
これはしょうがない。
次買うとしてもフロントはシングルにする。

398 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 22:35:55 ID:Qlbxovhq.net
用途とタイヤクリアランスによるよなあ
14速になったらフロントシングルに集約されそうだけどね

399 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 22:56:05.08 ID:JYXvTfa7.net
それだよな
11,12じゃたりない

400 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/22(日) 23:48:47.88 ID:Ov55bs1V.net
14段はチェーンがなぁ。
よりワイドになるだけで、舗装路で常用するギアの一段飛ばしは変わらないだろうな。

401 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 00:14:54.45 ID:Gp2Keqr8.net
ギア比の差が大きいのは軽い方回せばよかろう。そんなに飛ばす?
レースで競うならダブルのが有利だが、競わない/飛ばさないならシングルでいい

402 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 00:14:57.43 ID:gyNxMauK.net
>>394
フルフェンダじゃなきゃ、結局かかとがびしょびしょになるから、サドルに付けるビーバーテールみたいのが、いいよ
おれは通勤用は雨でも乗るから、フルフェンダだけど

403 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 00:21:28.08 ID:qrP9sXKE.net
>>394
デカサドルバッグをフェンダー変わりに使うといいよ
あとはbarflyのrain fly

404 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 00:25:33.51 ID:STpRR4p7.net
正フロントシングルでワイドスプロケットなら12速は丁度いい気がする
ママチャリが6速でレンジ幅200%だから12速で400%でもそれほど無理無いし前にトップの4倍程度のリング付ければグラベルとしては使い勝手良さそう

405 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 00:26:52.23 ID:8XkjhSrs.net
1x10で満足な俺に隙はない

406 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 00:27:52.91 ID:1oLVabwK.net
>>396
ダブルに回帰しているか?
新しく出たEVILのグラベルバイクは一応FD台座あるけど
ラインナップはフレームセット以外だと1×のコンポが基本のようだ
https://www.evil-bikes.com/a/bikes/chamois-hagar

407 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 00:36:34.12 ID:fwUuXh2b.net
一度11-13-15...のスプロケ試してみたけど
どうも自分は常にベストのギア比で走りたいタイプみたいだから
フロントシングルは無理だと悟ったわ

408 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 00:49:28.37 ID:V2g12Pah.net
フロントシングルのメリットとして見過ごせないのは、フロントディレーラーの調整から開放されることだと思う
俺はそっちのメリットを取ることにした

409 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 01:29:21 ID:nUgTYEq1.net
>>408
Di2知ってるか

410 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 02:59:42.94 ID:3YhlxekQ.net
早いことグラベルライダー向けに軽量フラペと軽量シューズのラインナップ出してほしいよ。
MTB向けのはDH向けの耐久性重視すぎて重くて長時間漕ぐのにしんどすぎ。

411 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 05:29:10.70 ID:iVl0vf/B.net
https://tsss.co.jp/web/sss_Vol27/images/1/11.png

412 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 05:57:17.84 ID:+WQxAbYF.net
>>411
折れソウ

413 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 14:59:55 ID:3QVvrAd6.net
>>410
ニッチすぎるなぁ
MTB用ですらガチなショップくらいでしか置いてないし
ロード用フラペシューズですら
GIANTのPRIMEくらいしかないし
特化してもどこでも買えるVANSとそこそこなMTB用フラペとそんな差が付くかって言うと…

414 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 15:11:37 ID:FYb7MldC.net
箕面のトレイルはグラベルバイクだとキツイよね?

415 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 15:14:42 ID:rIlfcfA8.net
軽量フラペって普通のフラペも十分軽いと思うけどどんなやつ想定してんの?

416 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 15:15:49 ID:fNZRinKN.net
エクスぺドとかどうよ

417 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 15:20:00 ID:kQsI2vAG.net
グラベルなら軽量トレッキングシューズで良くね
降りてウロウロするやろ?

418 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 19:19:04 ID:x5cdWDxK.net
>>417
同意
SPDで乗ってけど、そのスタイルになった

419 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 20:11:30 ID:DtrggcMS.net
>>394
http://www.fukaya-nagoya.co.jp/brand/zefal/products/?id=swan_road
https://www.youtube.com/watch?v=Tc33ahCZWF8
ゼファールのスワンロードはどう?
雨の日だけ取付けって感じで通勤向きだと思うけど
フルフェンダー付けると便利だけど外すの面倒だし

420 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 23:00:47.69 ID:bvB0TedL.net
>>415
最低でも200gは切って欲しいな

421 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 23:03:28.23 ID:8DyvbONK.net
重量ウンヌ言い出したらロードに乗れとしか

422 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 23:07:50.99 ID:bvB0TedL.net
グラベルで軽量化したらいかんのか?
グラベル向けカーボンパーツ全否定?

423 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 23:11:35.11 ID:VTffiC0+.net
グラベル向けカーボンパーツってどんなのがあるの?

424 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 23:13:32.56 ID:d2ZzHcnu.net
>>420
中華ペダルだと無茶に軽いの結構あるよ、165gのテラハイカーとか

425 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 23:15:01.30 ID:1oLVabwK.net
これじゃダメなの?
DMR VAULT
http://www.mizutanibike.co.jp/?product=vault-mg-super-light

426 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/23(月) 23:15:44.09 ID:bvB0TedL.net
https://www.pro-bikegear.com/global/en-gb/Gravel

427 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 00:13:26.66 ID:vLt8vggu.net
>>425
ペダル高杉わろえない

428 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 01:30:05.19 ID:QdzM1COA.net
でも軽さを求めるってこういうことだろ

429 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 01:50:53.93 ID:LuUYG7rs.net
フェンダー気にするなら
最初から標準装備かつ着脱が割と容易なFOCUS PARALANEみたいなの買うとか?
これ2020ではカタログ落ちしてるみたいだけどね
尚クリアランス35Cまでの模様

430 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 08:19:45.64 ID:rkHPdZlP.net
>>379
横からすまんが、オッサンに教えて欲しい
英語の発音的にはそっちもあり的な感じになるってことなん?

431 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 10:06:16.60 ID:lmiieoPh.net
ビンディングペダルなんて言っても向こうの人々にはまったく通じないから忘れていいです

432 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 11:43:45 ID:F23+dJyg.net
よしクリップレスペダルの話するか

433 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 12:49:23.37 ID:8LcANVB4.net
バイクロアが

434 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 15:24:22 ID:r9hkYDUl.net
>>417
俺も三年かかってやっぱりフラペが最適だなーとなった。
がっついた走りにすぐビビるようになったからかもだけど。

435 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 15:59:06 ID:MRAF5vRg.net
フラペはなにげにシューズ沼深い

436 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 16:05:22 ID:8LcANVB4.net
トレイルまでの移動を考えるとSPD
山ではフラペ

そうだ!SPD/フラペならいける!
と思ったんだがSPDのシューズでフラペ面踏むのはどうなんだろ?

437 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 16:14:49 ID:SI8m+ROb.net
クランクブラザーズ のクリートはフラペ踏んでも、特に何も不具合を感じなかったな

438 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 16:15:29 ID:37yopVfj.net
>>429
パラレーンてクラナの泥よけに専用ブリッジが追加されてるだけだよ
汎用品なら今度SKSがダボなしで付けられる泥よけ出す
http://www.g-style.ne.jp/item.php?brand_id=18&item_category_id=82
https://www.youtube.com/watch?v=fOOvF1ZR8Ig
https://www.youtube.com/watch?v=S_e8NdCTOvU

439 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 16:21:11 ID:37yopVfj.net
ただ自分は普段使いも考えてダボ付きの買ったし、
フルフェンダーなら何つけても大差ない
>>419でも書いたけど普段は付けない派なので、
通勤ならいっそ天板付きの荷台付けたり、簡易フェンダーと組み合わせるのが
履けるタイヤも細くなったりしないしシンプルだと思う
https://www.cycle-eirin.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/06/P5011922-1024x768.jpg

440 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 17:05:14.24 ID:HfKSl6Rk.net
>>439
一時期スワンロードとキャリア併用してたけど
こうなるんだよなぁww
今はフルフェンダーにしてるけど

441 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 17:51:47.03 ID:54TpexLY.net
素朴に疑問なんだけど山で歩く人多いの?ルート探したり担いだりするのん?
俺は乗ったらのりっぱなしなんだけど

442 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 17:53:52.47 ID:+thGN3mE.net
後のバイクトライアルである

443 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 18:12:40.69 ID:zT0tqCjo.net
>>441
例えば和田峠だと茶屋の周りに自転車停めて山頂まで歩いたりする

444 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 18:38:05 ID:ezMUaZEt.net
俺も登ったりするな
つーか、そういう道草やりやすいのも乗ってる理由だし
メーカーも「アドベンチャー!」ってのをキーワードにしてるしね

なお葉っぱや虫が気になるので上下ロングのインナー着てる率が高いw

445 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 20:44:02.18 ID:l1EOoERG.net
spdシューズで3kmくらい歩いたら足首痛くなった

446 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 20:47:41.10 ID:ZS0BGcUD.net
それはヘタレ過ぎ。。。

447 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 20:49:12.81 ID:QyoWGisj.net
spdシューズで1日仕事したよ

448 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 21:25:47.26 ID:54TpexLY.net
グラベル向けのルートってどんなふうに探してる?
ロード向けでもないMTB向けでもないって道を探すのはコツが要りそう
林道を探すくらいしか思いつかないが他に探しようってある?

449 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 21:32:43.99 ID:/4oGONno.net
>>448
知り合いは地形図見て林道開拓してたわ

450 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 21:33:41.13 ID:zT0tqCjo.net
田舎の林道は舗装されてても十分グラベル向けだったりする

451 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 21:35:24.88 ID:+vTRuF2s.net
>>449
土地にもよるだろうけど、ゼロからなら1/25000地形図の実線や破線を探ってく感じかねえ
更新遅いからマーカーで色々書き入れて

452 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 21:51:53.56 ID:hCXw008P.net
ヒートマップを目を皿のようにして精査する

453 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 22:01:16.52 ID:z51Wrj6M.net
川沿いや田畑の中にいくらでもグラベルあるぞ

454 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 22:01:42.62 ID:0TuxJzSt.net
そんな敢えて悪路探す意味とは
適当にルート設定して途中悪路に当たっても気にせず走れるのがグラベルバイクなわけで

455 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 22:11:01.54 ID:o8ep2Xra.net
田舎って適当に横道入るだけで結構グラベル向きの道があったりするからな

456 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 22:12:02.29 ID:l1EOoERG.net
グラベルを気にせず走りたいってのは初期のグラベルロードだな
最近はゴリゴリグラベルを走る系に変わってる

フレームクリアランス広い分にはいくらでも細いタイヤ入るから
そこらへんは個人のセットアップでどうとでも

457 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 22:25:43.18 ID:6l/p/K+c.net
素直にMTB買えよと思うような話をチラホラ見るのはそういう流れだからか

458 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 22:43:26.98 ID:k4V4ID38.net
砂利道なんてすぐ飽きるからな。
昔MTBで走ってた山をグベルで攻めるのが楽しい。

459 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 22:45:20 ID:bNa8C/zw.net
ギリギリMTB持ち出さなくても駆け抜けられる道を巡ってくの楽しいだろうし

460 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 22:52:52 ID:QdzM1COA.net
そこそこ悪路に強いロードレーサーって使い方だからMTBとは被らんなぁ

461 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 23:25:16 ID:BTKwgAcP.net
でも完全にシクロクロスと被る件

全てのレスが
「あれ?昔俺が持ってたシクロクロスの話じゃね?」
と思えてしまう

462 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 23:26:06 ID:99c0yv6K.net
ロードレーサー(笑)

463 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 23:37:00 ID:D8qhhrAi.net
シクロはレース機材でしょ。レギュレーションあったりスピードや軽さも必要になってくるし。
レース?レギュレーション?そんなの知らん!走りたいとこはしる!てのがグラベルバイクとかじゃねーの?
別にシクロをレースに使わないでグラベルバイクにしても良い。

464 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 23:37:24 ID:+dserCTo.net
少し前まではロードレーサーだった
いつ頃から何がきっかけでロードバイクに化けたの?
20年前に自転車趣味からいったん抜けたから知らん

465 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 23:40:55 ID:QdzM1COA.net
>>461
じっさい前はシクロ乗ってたぞw

466 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 23:41:56 ID:XgJxBLpp.net
ジジイはくんな

467 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/24(火) 23:53:22 ID:+dserCTo.net
ここの若い世代は何十歳代なの?

468 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 00:10:18 ID:23T0rp9d.net
レース機材がうんぬん言ったら町乗りMTBとかアレやん
ロード乗り = レースに出るってわけでもないし

みんなが楽しく走れればそれでええんや

469 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 00:30:23 ID:WZKLTcoB.net
グラベルだけどレースでも使ってるし

470 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 01:21:37.13 ID:xg0yht55.net
ロードも持ってたけどグラベルの方が何も考えずに走れるから楽や

471 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 01:28:22.88 ID:AYO+Ecr/.net
>>463
街乗りシクロとか通勤シクロとかポタリングシクロとか、色々ジャンルあるよ?
シクロクロススレの過去ログ見てみ
むしろレース機材として語ってる人のが圧倒的少数派

シクロクロススレの過去ログ見れば分かるように
シクロクロスは「太いタイヤも付くロードレーサー」というジャンルだから

472 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 01:55:47.63 ID:aTtxIM98.net
UCIマーク付きのグラベル用フレームも中にはあるが
あれはレースに使おうと思えば使えるって事か


それはそうと駐輪時含めた外置き前提で割と安価なグラベルロード買うならクロモリ非推奨でアルミ一択?
ただ安価なものはフレーム規格古いのが多いのが引っかかる

473 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 02:08:29.61 ID:xg0yht55.net
グラベルって名前が出る前は競技用じゃないオフロード向けドロハンバイクは街乗りシクロとか言ってたけど
今はそういうのはグラベルに集約されてシクロと言えば競技用ってイメージだから
今の時代にシクロもグラベルだと言われるとなんか違和感ある

474 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 03:46:33.09 ID:IkjuotRk.net
山頂から麓までクレージーダウンヒルとかやらない?
歩いて登るだと?

475 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 05:07:09 ID:QqeAxO2P.net
>>472
べつにUCIのシールが無いと出られないレースの方が思いつかん。
外置きならべつに最新規格のフレームである必要無いのでは?
安いアルミのMTBを28年近く外置きしてたが特に問題は無かったな。
自分ならクロモリは外置きしない。

476 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 06:18:47.32 ID:ulWNS78w.net
>>473
> 今はシクロと言えば競技用ってイメージ

これマジ?
いつからそんなことになったの?
シクロクロスのことよく知らない新参が勘違いしてるだけじゃないの?

477 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 06:47:10.21 ID:QqeAxO2P.net
いやあながち間違いでは無いのでは?
シクロクロスと言うのは競技の名前であるわけだし。
グラベルロード が台頭してきた昨今なら競技以外の用途でって感じなら態々シクロクロス車よりグラベルロードを選ぶだろうし

478 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 07:13:20.24 ID:ulWNS78w.net
>>477
選ぶ選ばないって、新車購入時の話でしょ?
「既に選ばれてる大量の非競技用シクロクロス車」が大量に現役で走っており
日本国内ではグラベルロードはまだそのジャンル全体の1/10以下
下手したら1/100くらいのシェアしかなく、ほとんどの人が既に
シクロクロス車をその用途に選ばされて 乗ってる現実を忘れてませぬか?

ここがグラベルロード新車購入スレなら、確かにあなたの言う通りの部分もあるが

479 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 07:17:10.28 ID:xOVokruP.net
いつまでその話してんの君ら

480 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 07:18:51.90 ID:0IU23zba.net
要約すると、ただのグラベルは「XV」だけどシクロは「WRX sti」ってことでいいんでしょ

481 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 07:21:04.38 ID:WZKLTcoB.net
シクロクロス車は競技用
別の用途で使ってるのはユーザーの勝手

482 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 07:23:38.09 ID:ekCWSU38.net
>>479
仮想敵をねじ伏せたと確信するまででしょ(鼻ホジ)

483 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 07:42:04.22 ID:G6pmUyA7.net
新参が新参がって言ってるジジイが老害だってよくある話よね

484 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 07:54:26.33 ID:WZKLTcoB.net
こいついつも昔の蘊蓄を一方的に語るだけで、グラベルスレに何の有益な話とかしないんだよな。

485 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 08:14:47.38 ID:khOzyh6K.net
有益無益の判断はどなたがなさるんでしょうねえ

486 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 08:15:35.85 ID:f0YbiRJn.net
通勤に使ってる人、駐輪場でスタンドはどんなの使っていますか?これが解決すれば乗っていけるんだけれど

487 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 08:20:46.87 ID:dClGMmeY.net
スタンド使いがリアルにいると思ってる馬鹿w

488 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 08:32:15.76 ID:GvyHNGkl.net
basso terraのサイズが540までしかないのは残念

489 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 08:37:53.86 ID:6tw+GWFV.net
>>486
一応ディスク対応の片側キックスタンド使ってるけど
数ミリサイズが違ったらつかなかっただろうから店で現物合わせしたほうがいいよ

490 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 09:07:48.62 ID:ManXyyS5.net
>>479
もう河原で果し合いすればいいじゃん
武器はトゲ付きフレームポンプで

491 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 09:33:54.14 ID:TW2DnPGA.net
>>486 クイックに共締めするやつ。

492 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 09:49:03.41 ID:KivFOmdO.net
>>491
俺もそれ言おうと思ったけど、そういや今時のはスルーアクスルだった…と思ってやめたんだ。
ギザの使ってるけど案外しっかりしてるよね。
ただ支える位置がかなり後になるので、立て気味にしないといけない。

493 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 09:53:22.74 ID:f0YbiRJn.net
>>491
ありがとう。でもスルーアクスルには無理だった

494 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 10:01:06.26 ID:KivFOmdO.net
まあグラベルロードとシクロクロスとの違いは何?って話だったから、最初期はともかく今のシクロクロスはレース向け設計の機材って話をしただけ。
別にグラベルをシクロで走ろうがMTBで走ろうが普通のロードで走ろうが、別に良いんじゃない?
グラベルロードスレじゃないからグラベル走る話だったら車種は問わないと思うし。

レース向けっていうと、グランデューロとかでレース向けのグラベルロードも増えてきそうだけど、元々曖昧なカテゴリーだしなんでもありなんじゃないかな。

495 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 10:39:49 ID:rF+7gQsw.net
むしろ初めてシクロクロス参戦!
なら太いタイヤ履いたグラベルロード の方が有利。

496 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 10:45:50 ID:ManXyyS5.net
>>494
グラベルレースってレギュレーションとかコースどうなっていくんだろうね
シクロクロスともMTBとも差別化するという意味では、
担ぎ無しで適度な起伏(あまりきついとMTBコンポにみんな換装しちゃうから)の
周回コースを何周か高速で走る、基本フラットダートだけど
タイヤ太い意味を生かすためにときどきテクニカルな区間が作られてる、
みたいな感じが理想なんだろうか

497 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 10:48:51 ID:vZx5MuRb.net
>>495
シクロクロスは規定でタイヤ幅33cまでなんだが

498 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 11:03:05 ID:rF+7gQsw.net
>>497
君は勉強不足

499 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 11:04:21 ID:khOzyh6K.net
>>496
出たことないけど川越エンデューロ(オートバイコースでやってるやつ)はかなりグラベルロード有利なんじゃない?

500 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 11:30:46.21 ID:mpmspvJf.net
>>498
極端な例を除けば太いタイヤが有利ってことはないよ
グリップいいから転びにくいかもしれないけど、太く重いタイヤで30秒程度のインターバル想像すればわかるとおもうけど

501 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 11:43:48.88 ID:ManXyyS5.net
>>499
自分もまさに川越エンデューロ想像してた
やっぱあんな感じだよね、グラベルであることに合理性があるコース

502 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 11:43:51.20 ID:NCNX+1nu.net
競技色が強くても弱くてもシクロはここのスレで語っていいよ

503 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 11:58:31.96 ID:DiNW2KUo.net
>>493
俺はリーマーで穴を広げた使ってるよ。

504 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 12:12:58.64 ID:rF+7gQsw.net
>>500
君めんどくさい性格って言われない?
じゃあ訂正しますね。
太いタイヤも履けることは有利。

505 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 12:36:11.45 ID:T0UnSeAf.net
シクロクロスは規定で幅33cまでという指摘に対して勉強不足と返した意味がよく分からない

506 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 12:42:13.70 ID:Zzoa6qeZ.net
下位カテゴリなら何乗ってもokだからでは

507 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 12:46:05.83 ID:khOzyh6K.net
>>501
ロード以上MTB未満なコース開拓が進むにしたがってグラインデューロとかイベント自体も充実するかも分からんね
なので今後にも期待している

508 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 12:47:35.47 ID:rF+7gQsw.net
>>506
そう
だから初めてシクロクロス参戦!
って書いたんだよね

509 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 12:48:37.27 ID:rF+7gQsw.net
シクロクロスのコースとか川越エンデューロはイマイチ楽しくないんだよね。
来年のバイクロアまで中止になったのが残念でならない。

510 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 13:22:23.13 ID:r9WjdlUJ.net
>>506
条件後出しはダメだろ
単にイキリたいニワカなんじゃね

511 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 13:32:41.93 ID:kHGdQYyV.net
車両規定かかるの上位カテゴリだけじゃないの?
エントリーシクロクロス完成車は35c多いっぽいし

512 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 13:47:40.51 ID:zlG5zoLE.net
>>486
通勤には使ってないけど、自分はクランクに挿すスタンド勧められて買った
風で見事倒れたりするけど、無風だったりちょっとくらいなら大丈夫

513 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 14:05:37.43 ID:rF+7gQsw.net
>>510
君以外の人はちゃんと理解できてたんじゃない?
人並みに読解力があれば後出しじゃないってわかるはずなんだが

514 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 14:36:00.53 ID:2wXDMNS7.net
>>513
おまえもういいかげんにしろ

515 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 14:46:26.18 ID:rF+7gQsw.net
>>514
505が505の時のIDで理解したと返答が有ればここまでにするけど笑

516 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 14:52:52.35 ID:uxuIYkDL.net
みんな喧嘩しないで!
みんなでグラベルレースを開催しようよ。

517 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 16:16:08.13 ID:rF+7gQsw.net
レースでたけりゃシクロクロスので良いのでは?つか出てるけど
山遊びしたけりゃグラベルでも走れる山を探す
稲城市のMTBコースはグラベルOKと言う情報とNGという話両方あってよくわからん
富士見をグラベルで降りたと言う話は聞いたことある

518 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 16:23:23.99 ID:uk6SvMVo.net
グラベルバイクでレースするなら
普通のレースでなく
コンクールマシン的な規定がいいと思う

全天候で荷物積んで舗装路・砂利道・オフロード
できればブルベ

またはステージレースで
ステージごとにホイール交換を許可とか

519 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 16:25:42.99 ID:uk6SvMVo.net
今出てきたアメリカ的グラベルレースって
ガチ勢がシクロかMTBで勝ってしまうだけで
グラベルバイクの出番なんてあまり無いと思う

520 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 16:46:04.80 ID:adXkEzNq.net
グラベルって、昨今流行りのなんちゃってSUVみたいなもんだよね
悪いとは言ってないよ

中途半端というか、あれー、悪く言うつもりはないんだが
荷物も積みたければ積めるし、悪路を無理に走らなければいいし、あれー

521 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 17:01:30.86 ID:PNNWXO2S.net
何が言いたいのか全然わからぬ。
馬鹿じゃね?

522 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 17:03:41.75 ID:rnd3WCOT.net
ハンパ上等
何でもできる証拠なの

523 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 17:10:22.89 ID:kHGdQYyV.net
もはや煽りが下手すぎてかわいそう
自転車も車もロクなの買えないんだろうな

524 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 17:27:48.52 ID:ManXyyS5.net
つかさあ、エンジン付きに例えたらロードレーサーって
公道走れるレーシングカーなのではw

525 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 17:33:48.10 ID:ManXyyS5.net
荷物も入らなくて運転してるだけで神経疲れて
雨の日にはとても乗りたくなくなるようなw

526 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 17:55:50.67 ID:rF+7gQsw.net
>>520
まあその通りなんじゃない?
ロングもこなせるし山遊びもできるしキャンプもできる。
通勤にも街乗りにも使える。
グラベルもロードもMTBもクロスもあるが
一番色々楽しめるよ。
山に関してはキツい山をMTBで攻めるのは楽しいが緩い山をグラベルで走るのも楽しい。
ロングに関してはロードがポジションレース用に攻めてるんで重いけど速度を気にしなきゃ楽。

527 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 18:23:16.12 ID:JW2esdlx.net
ドロハンだと規定幅おさまるから歩道に逃げられるからなあ

528 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 18:47:25.59 ID:RQ0OvaDY.net
>>524
でもGr・Bのラリーカー(Nissan240RS)を公道で(ナンバー付き)
走らせて貰った時はちびるくらい感動したけど
フルームのDogmaに乗せて貰って同じ感動を得る自信は無いw
レーシングカーも乗る側に操る腕が無ければ軽4と大差無いのよw

529 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 18:59:43.90 ID:Z9flqjtA.net
>>524
エンジン付きに例えなくても公道走れるレース用に作られた自転車です

市販車ベースの改造レースカーじゃない公道走れるレーシングカーが実際に公道走ってるのは見たことが無いけど

530 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 19:01:46.28 ID:jXrQY6uE.net
プロ仕様に乗ろうがエンジンは一緒だからな

531 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 19:15:04.02 ID:rF+7gQsw.net
馬鹿ほど例え話を云々ってこう言うこと?

532 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 19:16:55.57 ID:AWK+2Dp3.net
>486
ミノウラのフラットマウントディスク対応キックスタンド、ポストマウントにはダメだけどね
https://www.1jyo.com/cycle/news/2018/10/2305.html

533 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 19:18:44.11 ID:0IU23zba.net
元はサイクルって部分なのに「シクロ」と略するのは可笑しい!という意見が有ったけど、良い解決方法が。
オートバイではその種の機をモトクロッサーって言うから
「クロッサー」と呼べばいい。格好いいじゃん

534 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 19:32:47 ID:rF+7gQsw.net
そだね
カッコいいね
自分はそう呼ばないけど

535 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 19:43:50 ID:xsnkUrFY.net
今のところTKCの言う通りの方向性だね
http://www.tkcproduction.com/blog/2019/10/grinduro_2019.shtml
今後は50mm幅のファットタイヤが入る系統と
43C辺りがMAXの
Dirty Kanzaで優勝を狙うようなグラベルレース用のバイクとで
2系統に分かれると思います

536 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 19:44:19 ID:PalhrIkM.net
>>530
プロ野球選手ならプラバットでもなんの問題もないよな

537 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 19:46:39 ID:cVyGWrTV.net
馬鹿ほど例え話を云々ってこう言うこと?

538 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 19:50:51 ID:FEhsR6oc.net
グラベルレースはMTBでいいだろうしロードレースはロードレーサーに任せるよ
グラベルバイクは競わずのんびり走りたい人にいいんだと思うよ

539 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 19:58:01 ID:PalhrIkM.net
人間は見下し合い、殺し合わないと気が済まない生き物なんですよ

540 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 20:12:07 ID:ManXyyS5.net
>>535
言いたいことはわかるけどただのMTBの再発明になってる気もするw
要は42?がロード系の汎用自転車としては限界なんだな
650Bに付けかえても47? or 1.75in

541 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 20:33:15.32 ID:rF+7gQsw.net
レースはコースに合わせて自転車を選べば良い
俺は自転車に合わせてコースを探す

542 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 20:44:00.46 ID:aGmcIbbo.net
MTB買えよwって道をグラベルバイクで頑張ってる人見るとなんか微笑ましくなる
そういう車種じゃないねん

543 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 21:00:32.35 ID:ManXyyS5.net
>>542
ツーリング車とか乗ったことない人には、存在意義自体が理解できないんだと思う

544 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 21:04:52.30 ID:1LQYuDEK.net
もうレースしたいならシクロとかでやってくれよ。
グラベルでやるならポイント制で順位一位は5ポイント、開催地グルメ1種類につき50ポイント、観光スポットで一番笑える写真撮ったら100ポイントみたいな感じでやってくれよ。

545 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 21:09:54.96 ID:jXrQY6uE.net
グラベルレースとかやり始めるからややこしくなってん

546 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 21:10:13.57 ID:GeFS7kz6.net
笑える写真なんか見たことないぞ

547 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 21:10:41.63 ID:TW2DnPGA.net
MTBは車重と自走がネックだとあれほど

548 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 21:23:33.13 ID:PalhrIkM.net
>>547
舗装路で40km/h以上ださないと死ぬの?

549 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 21:36:55.38 ID:QqeAxO2P.net
>>542
お前が決めることじゃないんだよ?
そのバイクのオーナーが決めること

550 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 21:39:54.38 ID:xsnkUrFY.net
そういう人は大概AM系フルサスMTBも乗ってる人が多いよ

551 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 21:50:25.02 ID:5/F1wnL7.net
>>549
楽しく走ってるんならとやかく言う必要はないよな。
レースで結果を出す、みたいな明確な目的があるならともかく

552 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 21:50:28.26 ID:Z/Ccg1aX.net
わざわざ苦労する方向に行きたがるのは人間の性だから…FF5を目隠しクリアしてり、エベレスト単独無酸素登頂したりするようなもんよ

553 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 21:53:19.44 ID:ManXyyS5.net
>>550
もともとモンスタークロスもフルリジMTBの流行とセットで出てきたんだよな

554 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 21:58:09.45 ID:ManXyyS5.net
>>549
本人が納得してるのは別にいいけど、>>535のリンク先みたいに
エンデューロ系レースに引っ張られてどんどん走破性追求していく方向に行くと
誰得感が出てくるって話じゃないの?
MTB走るコースで勝とうとしたら限りなくMTBに似てくるって
それ当り前だよなあって思う

555 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 22:00:23.37 ID:BBvbtvfh.net
サーリーのブリッジクラブもグラベルのカテゴリーでいいのかな?
ドロハンに拘りもなく値段もお手頃で検討中なんだ

556 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 22:24:27.79 ID:ManXyyS5.net
>>555
ブリッジクラブって27.5だと2.4in入れられて、700C仕様は41C標準なんだよな
ディスクロードに太いタイヤ履かせてオフロードで走りやすくする流れと
逆にMTBをフルリジ化してオンロードでの自走性能確保する流れが
その辺で合流してる感じ

557 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 23:02:38.09 ID:jj21w5Uq.net
>>556
レースの話なんかしてないだろ?
無理やり都合の良い方向に持っていくなよな?

558 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 23:03:11.52 ID:jj21w5Uq.net
ごめん間違えた
554な

559 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 23:08:02.94 ID:ManXyyS5.net
>>557
どのみち自分は>>542じゃないから真意は知らんが、
「そういう車種じゃない」てのは「そういうところグラベルで走るな」て意味じゃなくて
「グラベルはそういう道を走るためには本来設計されてない」て話じゃないのってこと

何乗ってどこ走るかなんて個人の自由なのは当たり前の前提として

560 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 23:13:48.07 ID:QqeAxO2P.net
草はやして煽っておいてそう言うのはなぁ

561 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 23:14:00.19 ID:ManXyyS5.net
あとレースは関係ないってのは確かに正しいけど、
自転車って部品含めて量産品だし、流行するとメーカーはまず
レースを売りにするから結構影響受けるよ
マイナーな自転車の世界はまた別だけど

結局、今までロードとMTBが主流だったのは、ぶっちゃけ
そういう部品しか作られなかったしそういうフレームばかり売られてたから
ほとんどそういう自転車にしかなりようがなかった、てことだし

562 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 23:16:02.58 ID:QqeAxO2P.net
いかにもロードしか頭にない人間の言いそうなことなんだよなぁ

563 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 23:16:57.94 ID:ManXyyS5.net
>>560
自分も単芝生やしちゃうから人のこと言えないけど、
5chで草なんてそんなに真面目に取らない方がいいぞw

564 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 23:18:32.42 ID:ManXyyS5.net
>>562
自分はいろんな車種一通り乗ってきたつもりだけど
マイナーなのも含めて

565 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 23:18:38.28 ID:XoKT5OFj.net
いつの間にか5chて呼び方にも慣れてきちゃったねぇ

566 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 23:41:06 ID:jj21w5Uq.net
>>564
何に乗ってきたかより何を基準に考えるか?じゃあないかな?
MTB文化なんてレースとは無縁のところで発展していってるわけだし。
グラベルも似たようなもん。
シマノはその辺の感覚がちょっと鈍いんだよね。
MTBで物足りなくなった山をグラベルで走るのは楽しいんだが、
想像力も金もない人間は自分を基準にしてプロファイリングしてしまうから、グラベルしか持ってないって思っちゃうんだろな。

567 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 23:50:07 ID:ManXyyS5.net
>>566
>グラベルも似たようなもん。

それは違うと思う
自分はグラベルが出てくる流れを結構早い時期から見てきたけど、
今のブームって650Bにコンバートしたりサルサやサーリーが
そういう自転車売ってた時期とは違って、
もう大メーカーの販売戦略に大きくかかわってるから

568 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 23:51:56 ID:ManXyyS5.net
簡単に言っちゃうと90年代から意識的に作ってきた
ロード/MTBていう垣根を一度壊して新しい需要を創るっていう
コンセプトに大手がみんな乗っかってる

569 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 23:52:21 ID:tmHdl5BD.net
グラベルレーサーとツアラーが混在しているのが現在の状況なのに(少なくともアメリカでは)、
どっちかしか知らないのに全部知ってるつもりでいるから混乱するんじゃなかろうか?

ツアラー志向の人からしてみたら、グラベルでレースするなんて「CXじゃねえ!」ってなるし、
グラベルレーサー志向の人からしたらツアラー用途はダルくてやってられるか!になるし。
実際はどっちも共存しているんだと思うけど(CXフレームも含めて)。

570 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/25(水) 23:58:47 ID:QqeAxO2P.net
凄いな
アナリストみたいだな。
俺はなんでも知ってるぜ!
って感じで何言っても聞く耳持ってなさそう。

571 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 00:00:25 ID:ukZNbX2R.net
ま、ガチのグラベルレース車のニーズは日本にはないだろうな

572 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 00:03:10 ID:eFwNc5C5.net
レースなんて走らなそうなデブがドグマとかに乗ってたりするからなぁ

573 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 00:03:13 ID:17JKR5xF.net
>>570
「中の人」に聞いた話だから、所詮受け売りだと思っといて

574 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 00:03:42 ID:17JKR5xF.net
>>569
うーん、それもあるんだけどね
連投すまんがもっというと、ロード/MTBでパーツ作り分けて、
ツーリング車みたいな作るのに余計な手間かかる自転車を基本排除して
利益を出すっていう基本的な流れがあってそれはそれなりに成功した

でもロードとMTBが先鋭化していったことで新規の顧客が先細るとか
普通の人がストイックすぎて付いていけないっていう状況もあって
そこ壊すことでなんとかしようとしてるわけ

575 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 00:10:11 ID:17JKR5xF.net
>>566
>シマノはその辺の感覚がちょっと鈍いんだよね。

シマノは「鈍い」というより「やりたくなかった」に近いと思うよ
ティアグラとデオーレを合体させるとGRXになるなんて、
やる気があればいつでもできたことなんだし

もっと言うと前変速機を排除しちゃうとどういう自転車が作れるかってことと
そういうのシマノは作らせたかったか?多分ノーってことなんだろうけど

576 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 00:12:10 ID:5JadQFRa.net
オートバイと同じだね
スポーツ性を売りにする→先鋭化してユーザーがついていけなくなる→カジュアルなバイクが流行る→スポーツ性を売りにした車両が出てくる→ループ

577 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 00:15:17 ID:xS7NlR1/.net
未だにグラベルロードの定義すら明確になって無いのにグダグダ言っても仕方ないでしょ
32C入ったらグラベルってのがあったけどエンデュランスどころかピュアロードでも大きいサイズのだと後輪だけなら入っちゃうからね

578 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 00:16:06 ID:eFwNc5C5.net
この人に何言っても通じないだろなぁ
会話とか共感とか無縁な世界に生きていそう

579 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 00:16:17 ID:pwDXkPDs.net
https://cyclist.sanspo.com/503537

580 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 00:23:09 ID:17JKR5xF.net
>>576
ファッションと同じで、てファッション業界の内情は知らんけど、
そういう流れは必ずあるし、それは自然にそうなるのではなくて
そう作ってるってことやね

別に陰謀論みたいな話じゃなくてそれこそ>>570のいうアナリストが
分析してレポート出して、いくつか観測気球挙げて
反応が良さそうな方向に舵切ってるってだけなんだけど

581 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 00:38:16 ID:TieAIkkZ.net
>>575
電動売りたいもんな、ロードマップ引いて設備投資してる以上

582 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 03:12:58 ID:nZvppqPg.net
今過渡期だよね。ハンドルバー買い替えたいけど、年を追うごとに激ヤバなハンドルが発表されて買うタイミングを見極めきれない。

583 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 06:35:54.04 ID:I0+5hV0i.net
爺さんが自分のどうでもいい話に酔ってるスレだよな

584 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 06:45:40.16 ID:qwuSzoIT.net
今年のジャイアントのcontend ARがロードをグラベル寄りにカスタムしましたみたいな仕様だけど
ミドルグレードのAR2しか買ってないけど、これに太めのタイヤ履かせたのが日本の環境に一番向いてるグラベルな気がしてきたわ
これならMTBでええやろとか言われないし、普通ロードでええやろとも言われない走破性だわ

585 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 06:50:37.25 ID:OYP0NLcF.net
自分のバイクの仕様を決めるのに一々5ちゃんの煽りを気にしてるの?

586 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 06:59:31.15 ID:PTRtc3N0.net
イベントレースにママチャリカスタムで挑む奴もいるくらいだし、
グラベルでMTBコース攻めても文句言われる筋合いは無い
ちょっとハズレてる事してる自覚さえ持っていれば笑われたって平気

587 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 07:01:49.69 ID:OYP0NLcF.net
文句言われる筋合いって言うか文句言う奴の頭がおかしい

588 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 07:07:13.75 ID:qwuSzoIT.net
流石に文句なんて言ってくる奴はそうそういないけどな
MTBでええんちゃう?なんて言ってる方は何気ない指摘だろうし

589 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 07:22:51.13 ID:qTlw7xOJ.net
CONTEND ARは若干気になってたけどどうなん?
今のがっつりダート行けますなグラベルってより初期のグラベルに立ち返った感じなのかな

590 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 07:22:59.96 ID:jqbqGVyg.net
俺の場合
台風19号が非舗装機の購入を後押ししたな。
まだ多くの直ってない区間を走るのが楽で楽でw
「災害に強いバイク」とも触れ込めるか知れん

591 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 07:25:56.98 ID:Rp/i2xZ1.net
560 562 570 578 583
一行煽りで粘着しすぎだろ
グラベルを否定されたとか被害妄想もほどほどにな

592 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 07:34:01.00 ID:LBvhAxho.net
>>590
台風後はなかなか枝とか片づかないから
これからはもうロード乗れる場所は都会の一部とかに限られそう

593 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 07:37:46 ID:qwuSzoIT.net
>>589
言って置いてなんだが、
そのままだとグラベルバイクとして売り出されてるのを乗り慣れた奴からするとやっぱロードではある感じだけど
38cまで履けるし程々に底重心だから低速でもまあまあ安定はするし、
細いタイヤと入れ替えれば綺麗な舗装路も気持ちよく走れる結構良いバイクだと思う
topstoneも気に入ったけどその次くらいに気に入った

594 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 07:43:03 ID:LBvhAxho.net
>>593
エニーロード、リボルト、コンテンドってぽつぽつ出して
流れには乗ってるけどジャイ結構迷ってそう
どれが主流になるかもよくわからないし

595 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 07:45:52.78 ID:qTlw7xOJ.net
>>593dガ
基本はロードだがグラベルにも履き替えられますって感じか
ググったらスルーアクスルだし頑丈には出来てそうだな
ちょっと乗らせて貰えるとこ探してみるか

596 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 07:55:15.72 ID:PTRtc3N0.net
38履けるなら割りかしガッツリも行けそう

597 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 08:00:45.88 ID:LBvhAxho.net
>>595
ジャイストア割と気楽に乗せてもらえるよ試乗車リストあるし
https://giant-store.jp/test_bike/
https://giant-store.jp/kunitachi/bike/29483/
推したい店もあるみたいね
ジャイストアはお店によって結構志向が違ってて面白い

598 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 08:44:27 ID:OYP0NLcF.net
>>589
初期のグラベルって?

599 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 08:50:09 ID:7F+dZE7Y.net
君めんどくさそうな絡みそろそろやめたら

600 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 08:51:49 ID:9GKgyQhu.net
>>598
横だけどエンデュランスロードの延長として荒れた舗装路や
フラットダートも走れるよって自転車じゃね
新マドンも32+泥よけか38いけるようになったけど

601 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 08:59:44.34 ID:PTRtc3N0.net
>>597トン
試乗はAR3しか無い感じか
ちょっと目黒のストア行ってみようかな

602 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 09:03:26.61 ID:oB01a0Ze.net
ここ見るとそれMTBでいいんじゃね?って特に深く考えてない門外漢の指摘が
何故か心に深くささって顔真っ赤にするヤツ多くて笑う
本当に自由だと思ってるならもっと心を強く持ってどうぞ

603 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 09:05:26.13 ID:F192Z1rg.net
ジャイアントの規模ですら公式ストアもそんなどれも試乗車取り揃えてるわけじゃないんだなって

604 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 09:19:05 ID:iRY7UGqb.net
ジャイアントって低価格のシリーズは小さいのしか無いんだよなあ

605 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 09:21:55 ID:qwuSzoIT.net
>>594
REVOLTって新しいの出るんだっけ?展開止まってない?
CONTEND ARは公式的にはオンロードではあるからグラベルバイクのメインって事はないだろうし
ジャイアントが言うXロードのメインはシクロになりそう

606 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 09:39:44 ID:9GKgyQhu.net
>>605
https://www.cyclowired.jp/news/node/291293
REVOLT ADVANCEDってダーティーカンザでデビューしたり
本気で売るというよりイメージリーダーなんじゃないかな

607 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 09:42:49 ID:Mqiuwd1O.net
スレートとトップストーンはグラベルバイクとして今買うならトップストーンが熱いのかね
トレイル行かないならトップストーン、山いくならスレートみたいな話は聞いたことあるけど

608 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 10:08:20 ID:yqC+fnp2.net
>>532
こんなのあるんだな。日常使いのグラベルにはサイドスタンドが似合う気がする

609 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 10:20:18 ID:zBYMMJWi.net
>>607
んーどっちかって言うとスレートのサスは雰囲気って言うか見掛け倒しと言うか・・
試乗程度の感想だけど
荒れた路面では効いてる感はあるけど山遊びなら過大な期待はしない方が良いかなぁ
リジットより良いのは確かだけど

610 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 11:17:50.74 ID:ub7dCA07.net
>>609
ちょっと荒れた舗装路でもフルに動いてるしガッツリ山じゃ無いよりマシ程度だろうなー
役には立つから見かけ倒しとは言えない

611 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 11:47:16.88 ID:rPCSzz8m.net
高原や林道が長く続く国の開発者からしたら
なぜ山に行こうとするのかって感じかもね

612 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 11:49:58.12 ID:DYIVC9yz.net
MTB脳( )的に言えば見掛け倒しなんだよ。
ダブルクラウン!
がっつり動くと思うと30ミリって言う。
見た目からは130ミリ位想像しちゃうんだよね。
俺は好きだけどね。
廃盤になって惜しい。

613 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 11:59:07.73 ID:HY0Zl6Sg.net
つまりトップストーンもスレートも大差無いから好きな方選べということ?

614 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 12:02:05.76 ID:DYIVC9yz.net
車で峠走ってる奴からすればなぜ自転車で登る?って思うだろうしな。
ロード乗りからすれば砂利道走って何が面白い?って思うんだろうな。
実際グラベル買って砂利道は一月で飽きたw
でもそのうち迂回しないでどこでも走れるありがたさを感じるようになったぞ。

615 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 12:05:36.40 ID:DYIVC9yz.net
つまりトップストーンにフロントサスつければ王滝最強!!ってこった!

616 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 12:17:49.17 ID:Owf7Ubin.net
グラベルは元々中途半端さを楽しむ何処でもバイクだけど、サスが必要な場所に行くならMTBで行くわ

617 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 12:25:06.49 ID:Fmim6QYg.net
mtb持ってたらそう言う発想にならないけどな。
htのmtbで里山遊びから始まってフルサスでゲレンデ遊びまでエスカレート。
今は昔遊んでた里山をグラベルで攻略するのが楽しい。

618 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 12:36:19.56 ID:9GKgyQhu.net
前にも似たこと書いてる人がいたけど、今のグラベルつかこのスレは
ロード系(シクロクロス系もかな)ツーリング系MTB系の人が入り乱れてるから
グラベルに求めてるものが全然バラバラなんじゃないの?

619 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 12:59:46.02 ID:4VqTm/Xz.net
>>618
自分もドロハンでシングルトラック攻めて面白いってタイプじゃないなあ

620 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 13:08:58.27 ID:Khot38Xb.net
グラベルロードユーザーのために1号線を全部砂利道にしてくれ

621 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 14:01:43 ID:YSDvAta5.net
MTB寄りももシクロクロス寄りも競技系と意味では一致
競技系かアドベンチャーツーリズム系の2つだ

622 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 16:21:14.83 ID:Fmim6QYg.net
MTBが競技系?
そう言う風に見えるんだぁw

623 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 17:39:55.78 ID:2PDKCn+B.net
giant contend ar、usだとフル105のar1あんのにjpには無いからなぁ
ar2のワイヤー油圧ハイブリッドはサイコンとか付けるのに邪魔くさい

624 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 18:02:07.43 ID:aUeTvxxj.net
>>552
羽生さんの事か?

625 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 19:32:31.29 ID:8VrhIuZl.net
URSとサイレックスがなんとか踏みとどまったが
EVILのグラベル登場でほぼ全てのバイクが過去のものとなったな

626 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 19:50:37.62 ID:rb/tfMj1.net
MTBとグラベル持ってる。上でも書かれてるけど用途は全然被らないぞ。
比較的荒れてない林道とか河川敷はMTBで走っても重いだけだし、逆に本格的なシングルトラックをグラベルロードで走っても楽しくないぞ。

627 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 19:57:58.66 ID:wPeBijhp.net
やっぱ未舗装路に躊躇なく突っ込んでいけるのは楽しいわ

628 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(Thu) 20:06:41 ID:hg7KeRP+.net
ブレーキコントロールも荷重制御も出来ない
下手くそが俺様理論でグラベル騙られてもなー

629 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 20:24:11.99 ID:GPitDD3Z.net
ブレーキコントロール(キリッ
荷重制御(キリリッ

貧相な機材で必死に前に進もうとしている人は大変だねw

630 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 21:49:16.39 ID:VxdupcZk.net
カーボンリムって砂利道走ったら割れるかな
ディスクブレーキ用の中華カーボンクリンチャー買おうか迷う

631 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/26(木) 22:09:58.13 ID:S2DNVI1/.net
カーボンリム一般は砂利道程度じゃ全然気にならないが
中華は知らんがな

632 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 07:56:26.98 ID:5MYSgE6g.net
アリ見てると中華でホイール組んでみたい欲求に駆られるな。
最近のはよくなってるんだろか。
フレームは中が雑だとかネガティブな情報をチラホラ見かけるがリムは良くわからん。

633 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 09:00:41.46 ID:MvYihVHs.net
俺はホイールは怖いけど人によるんだろうな

634 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 09:29:36.05 ID:8tXUUyUp.net
有名セラーなら平気なんじゃない
グラベルとかオフロードホイールで人気あるのはアリじゃないけどlightbicycleとか

635 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 09:57:37.64 ID:MvYihVHs.net
B4Cって自転車YouTuberカーボンリム1年で2回割ってる
MTBメインでトレイル走る人だけどグラベルロードでも近いこと起きるんじゃないかな
油圧ディスクのブリーディングも参考になる

636 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 11:47:18.68 ID:5MYSgE6g.net
あの人は特殊だから参考にならん笑

637 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 12:07:50.83 ID:ATxcmUEj.net
B4Cが割ったのはXC用の軽量リムだからなぁ
尖った岩とかにリム打ちしない限りは気にするほどでもない

キツいコース攻めるならアルミリムにしとけ

638 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 12:32:37.66 ID:5MYSgE6g.net
名称こそアドベンチャーだったりグラベルだったりするけど、昨今ドロッパー付きとか対応を謳った完成車が出てたりと乗りかたも多様化してるんですかねぇ。

639 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 12:54:21.25 ID:BY4CU5nH.net
>>638
最終的には>>535の言うようにドロハンMTB的な方向性と
汎用ロードバイク的な方向性に収束していくと思うな

やっぱりトレイル走るなら細めでもMTB用のブロックタイヤ使いたいってことはあるし
ロードプラス的な薄いバルーンタイヤは舗装路での快適性を上げるものだから

640 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 12:59:11.11 ID:BY4CU5nH.net
昔はドロハンMTBとかもあったけど一時期廃れてたのは、
MTB自体が自走よりトランポでフィールドに運ぶ傾向が強くなってたのと
ドロハン+手元変速とMTBコンポの互換性が低かったからだろうし、
そこ解決しちゃえば、長距離走れるMTBみたいな感じで定着していくんだろう

641 :!ninja:2019/12/27(金) 12:59:29.81 ID:eEsXZNO8.net
カーボンリムはすぐ割れる
前動画で見たけどタイヤ外してリム直で階段降りたりしたやつで簡単に壊れてた
空気抜けたタイヤ着いてたときはそこそこ粘ってたようだけど

642 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 13:10:35 ID:BY4CU5nH.net
>>641
カーボンの特性的に強化しにくい
逆にフレームは想像以上に頑丈

643 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 13:16:21 ID:1bKIsOX9.net
タイヤ外してってんなの壊れて当たり前だろ

644 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 13:35:39 ID:HJwrnDD5.net
>>641
いや、それアルミリムでも曲がって壊れるから。

645 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 13:35:47 ID:5MYSgE6g.net
アルミでも壊れるわ

646 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 13:48:14 ID:HJwrnDD5.net
>>632
中華カーボンで2セット、組んで使ってるけど、今のところ普通に使えてる。
SDA王滝とか、東京大阪ツーリングとか。
リムハイトが40mm位あるから、それなりに剛性あるからかもしれん。
技術的なハードルと、工具とか必要になるけど、自分で作ったらセラミックハブ、cx-rayつかっても10万行かないし、割れても自分で直せるようになるから、DIY好きな人には1度やってみたらいいんじゃないかな?

647 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 14:14:22 ID:tmOgQ51T.net
>>646
凄いな俺だとDIYでもDestroyの方になりそう

648 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 15:53:09.59 ID:HJwrnDD5.net
>>647
Iが入ってないぞ!

649 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 16:42:27 ID:EL5HpBUl.net
どーえっとやーせーふ

650 :!ninja:2019/12/27(金) 19:28:43.29 ID:/f8POhK6.net
>>641
これだ
https://youtu.be/VfjjiHGuHoc

651 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 19:53:20 ID:PvWPoNp+.net
カーボンホイールはこれくらいは頑丈だよ
Danny MacAskill Tests Santa Cruz Reserve Carbon Wheels
https://www.youtube.com/watch?v=VfjjiHGuHoc

652 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/27(金) 23:59:26.48 ID:Q10JXbiM.net
>>651
でも運が悪いと簡単に逝っちゃう

653 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 00:29:55.31 ID:ElgtbPs0.net
>>641
これでしょ?
https://youtu.be/VfjjiHGuHoc
これ見て意外にカーボン強いじゃないと思ったよ。

654 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 00:53:14.99 ID:nlJMKXZA.net
やっぱりお前らも階段駆け下りとかやるんか

655 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 08:40:05.71 ID:K+Jcb5fH.net
タイヤをつけて使うもののテストをタイヤつけないでやることにどういう意味があるのかね
パンクして直せずかつ乗って帰る状況を再現するならちょっと興味があるから空気抜いたタイヤ付けて再度テストして欲しいな

656 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 08:41:00.46 ID:aNfmMzVM.net
カーボンホイールのトライアルなら、マーティン・アシュトンのロードバイクパーティをオススメする。
https://youtu.be/HhabgvIIXik

657 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 09:55:12.86 ID:gtBgMlOt.net
>>655
見た目にインパクトあるし自分でやる気になれない事をやってるんだから一定の価値はあるでしょ

658 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 10:19:07.32 ID:wWb1oW89.net
>>657
見た目のインパクトなら貴方も負けてない

659 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 10:56:51 ID:XypHn04x.net
>>655
動画見てないの?
最初に空気を抜いたけど壊れない
タイヤ外してようやく壊れたって内容だったよ

660 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 14:15:05 ID:Af1SYE78.net
グラベル乗ってる人いる?あんまり見たことないんだけど

661 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 14:21:47 ID:rdSvHWIh.net
乗ってる、乗ってる

662 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 15:20:38 ID:MQ547MJY.net
オレもみたことない。ホントはいないのでは?と思ってしまう。

663 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 15:21:11 ID:MQ547MJY.net
カーボンのトップストーンが気になるが乗り回してる人ここに居るのかな?

664 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 16:21:33 ID:qfd0lb13.net
>>662
それどころかディスクロードも遭遇した事ない。地元ショップのHPでは、そこそこ紹介されてはいるんだが

665 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 16:45:20.46 ID:CvGeQkqZ.net
https://i.imgur.com/gtcQaIZ.jpg
本日見かけたグラベルロード

666 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 16:47:26.21 ID:6BQ7bsHZ.net
タイヤがグラベルちゃう
ドロップ部に付いてる変なものがグラベルちゃう
よって却下

667 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 16:58:28 ID:Af1SYE78.net
>>666
お前何様?
グラベルロード のロード仕様(冬バージョン)だろ

668 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 17:02:30 ID:Af1SYE78.net
よく見るとホイールごと替えててディスクローターも替えてる

669 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 17:14:50 ID:dqaRChS7.net
>>664
今まで持ってるの乗る人と今年くらいにディスク買った人じゃそりゃ圧倒的に前者だろうに
後者はもう飽きて乗ってないって場合もあるしな

670 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 17:16:47 ID:K1O+qQjJ.net
まぁグラベルバイクとグラベルロードは別物だしなw

671 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 17:30:42 ID:YZVjiQMX.net
おてて暖かそうな装備ね

672 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 17:30:58 ID:CvGeQkqZ.net
サドルも換えてるとみた

673 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 17:42:36 ID:j2H52ado.net
通勤仕様なんじゃない?

674 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 18:24:30 ID:DeZ2wPBa.net
sequel s2買ってきた!
renegadeと迷ったけどエンデュランスロード持ってるからとりあえずフラバのsequelにしてみた。
まだ河川敷とかを少し走っただけだけど、
付属のグラベルタイヤは万能でとても良いね。
舗装路では完全にクロスバイクだったw
色んなタイヤとホイール試してみたい。
ハンドルは長過ぎるように感じるけど慣れなのかな?

675 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 18:30:31.42 ID:E5zjhfXz.net
グラベルとシクロクロスは別物とか
グラベルロードとグラベルバイクは別物とか
どんだけ小さな子供部屋に閉じ籠ってんだか

676 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 18:41:38.76 ID:rRbyR/tR.net
もう33cまではシクロクロス
50c入らないのはオールロード
50c以上がグラベルバイクでいいよ

677 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 18:51:30.14 ID:E5zjhfXz.net
俺のシクロは35cなんだが
デジタル世代は何でも数値指標が拠り所なのか

678 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 19:03:01.60 ID:OJO6hFxz.net
コラテック A-ROAD CARBON 
シマノGRXフル搭載のカーボンオールロード
https://www.cyclowired.jp/news/node/316746

679 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 19:19:37.12 ID:kk9xOvDG.net
>>668
拡大するとわかるがブレーキキャリパーがASHIMAになってる

680 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 19:35:15.51 ID:vNn/x4dK.net
アッシマーって使った人いる?HY/RDでもいいけど
機械式かハイブリッドで1台組みたいのがあるんだが

素直に機械式にしとけ、ていう意見でもいいからインプレ聞きたい

681 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 19:48:01.07 ID:rRbyR/tR.net
アッシマーが!

682 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 19:53:43.41 ID:bhMtgfa5.net
>>677
それいつものアホだから相手しなくていいよ

683 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 20:19:50.21 ID:6vwbTf+p.net
アショマ?

684 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 21:00:37.50 ID:3tu2X7ug.net
散弾ではなあ!

685 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 21:15:55.98 ID:w2rprOUV.net
ドヤ顔でタイヤ太いとシクロクロスノレース出られないってほざいてた人かな?

686 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 22:01:35.48 ID:LnlQ5caq.net
>>678
コラテック昔のマウンテンボウとかあの特徴的な
弓形トップチューブ復活したらいいのに
チタンのグラベルロードで

687 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 22:21:31.40 ID:7rbzq4gd.net
>>682
いつも意図的に反論されるようにズレた書き込みしてる奴な
話し相手いないんだろ

688 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 22:41:24.78 ID:PsJ6S4Rw.net
たわんだトップチューブなんで廃れたんだろ
衝撃吸収には優れてたんでしょ?

689 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 22:42:03.70 ID:CvGeQkqZ.net
>>680
軽量だが効きがイマイチってどっかのブログで見たことある

690 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 22:50:42.88 ID:K1O+qQjJ.net
>>689
そんなネットに転がってる情報なんて既に知ってる
実際に使った人の生の声を聞きたいの

691 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 23:01:12.07 ID:CBI5yy7T.net
ここはネットじゃないとでも?

692 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 23:05:46.64 ID:7rbzq4gd.net
メッチャ感じ悪いな

693 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 23:31:58.17 ID:OFP2sWPP.net
いいグラベルでしょ

https://i.imgur.com/SBZkYkF.jpg

694 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 23:38:48.44 ID:rdSvHWIh.net
こう言う大量の落ち葉が積もってる所って滑りやすいの?

695 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/28(土) 23:39:34.52 ID:sbLzvvzW.net
>>689
ヤフー知恵遅れみたいなレスするなよw

696 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 00:53:52.83 ID:oSIHZBcR.net
これはナイナー

697 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 01:15:01.38 ID:Dz4qohuA.net
グラベルロードは悪路走れないからねえ
木の根っこすら越えられないし

698 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 01:59:00.04 ID:rHUQ4sDO.net
キャリパー本体の剛性がまるで無いから効かんよ、やめとけ。

699 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 02:13:34 ID:UNQQbJdl.net
AJOCCルールだと33mm以下表記でも実測35mmだったらチューブラー以外レースでられんだろ。35mmはけるクリアランスあっても履く意味あんのか?わずか2mmのために。

700 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 05:42:05 ID:PDb+eDRy.net
セクエルのbywayって写真見る限りTCSシールないからチューブレス非対応の廉価版なのな

701 :674:2019/12/29(日) 06:58:37.69 ID:pnKZOcae.net
>>700
マジか。
気になったからjamis japanに確認メール送っておいた。
お店のブログとか見るとチューブレスレディとか書いてるとこもあるんだけどね。
まさに今日チューブとっ払おうとしてたわ。

702 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 07:09:24.45 ID:4ScrrjJo.net
>>699
去年42で出てましたが

703 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 11:14:33 ID:IBFsmRZR.net
初めてグラベルバイク走ってんのみたわ!でもバリバリローディーな雰囲気やわ。近付き難いジーパンのオレ

704 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 11:40:00 ID:rHUQ4sDO.net
大麻キメてそうな髭面の外人じゃないのか
あれは広告の中だけのファンタジーなのか

705 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 11:47:54 ID:VLdBiWj1.net
>>704
(逮捕される)リスク?リスクなんて関係(ry

706 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 11:50:23 ID:VLdBiWj1.net
グラベル乗ってると田亀源五郎の漫画に出てきそうなクマおじさんが
ものすごい勢いで追いかけてくるとか…>ファンタジー

707 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 13:28:44 ID:OvxcemMc.net
美髭公

708 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 13:56:38.63 ID:iyLSLstk.net
>702
カテゴリーあがるかとNGになるよ。UCIポイントつかないイベント大会なら主催者次第。

709 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 15:20:57 ID:1NBH4tT3.net
グラベルって、俺はグラベルロードなので遅いです!ノンビリ走るんやで!

という免罪符的な理由で選んだけど他にいないのか?

710 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 15:32:47 ID:klIniXOE.net
のんびり走るぞ砂利道行くぞキャンプもするぞシクロクロスも始めちゃおうかな細いタイヤでイベントも出ようかな
って思いでグラベルバイク買った

711 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 15:44:43 ID:VLdBiWj1.net
>>709
ぶっちゃけ「ちょっとマニアックなクロスバイク」的な乗り方とかも
普通にありでしょ
ただ、そういう乗り方歓迎のいい意味でユルいのと、
もっとハードなのが混在してるから自転車選びが難しいかもね

712 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 16:27:49.81 ID:4ScrrjJo.net
>>709
別にゆっくり走らなきゃなんてことはないんやで?

713 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 16:28:47.22 ID:4ScrrjJo.net
>>708
そら何度か出てるんだから知ってますがな

714 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 16:32:36.74 ID:LNr+akp5.net
グラベルロードは最低巡航速度30km
グラベルバイクは最高巡航速度30km

715 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 16:52:49 ID:EfrQOait.net
P社のGrevilとかユックリ走るとイタリアから社長が追いかけて来て
社長に抜かされると愛車を没収されるらしいよ

716 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 16:57:17 ID:Ern6p8zG.net
クソ田舎の県庁所在地住まいだけど
グラベルっぽいのだとkonaroveの自分以外はTREKのクロスケットっていう一応シクロ?乗ってる人以外見ないなぁ
そもそもディスク車の時点で店頭で見ない…
去年デポで売れ残ってたFELTVRとGIANTエニーロードがいつのマニカ無くなってたからどこかで走ってる可能性あるけど…
その後その店ではディスクロード系入れなくなったんだよねぇ
ディスク云々は置いといても35c前後はマイペースに好きなとこ走るには便利だと思うからもっと流行っていいのになぁ

717 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 17:43:29 ID:0NAXxoMf.net
konaの今は亡きhonkytonkに乗ってるけどこれはジャンル的には何なん

718 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 17:45:09 ID:EfrQOait.net
なんちゃってグラベルw

719 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 18:24:58 ID:VLdBiWj1.net
ツーリングロード
舗装路限定で輪行サイクリングするならああいうの使いやすいよね

720 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 19:10:08.98 ID:rRRfaRq+.net
グラベルバイク買ったら必ずグラベルを走らないといけないという決まりはないですし
俺は無計画にうろちょろ散策してガタガタな道や未舗装路に出くわしてもそのまま突っ込めるからグラベルにしたし、
オンロード主体だからタイヤは32cだわ

721 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 19:14:43.13 ID:VLdBiWj1.net
https://www.cycling-ex.com/2015/09/kona-2016-honkytonk.html
>そしてHONKY TONKの特徴のひとつがタイヤで、700×28Cを採用しています。
>ふつうのロードバイクが23C、エンデュランス系で25Cが主流ですから、
>HONKY TONKのタイヤはロードバイクとしては太めです。
>その分、舗装が荒れたところやフラットダートなどでの安心感はあるでしょう。
>軽快感が欲しくなったら、後から細いタイヤに交換すれば良いわけで。

2015年でこういう紹介の仕方だから、今の傾向も極端ちゃ極端だしな

722 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 19:20:03.58 ID:LNr+akp5.net
タイヤ太くして低圧にしないとお尻に優しくない
俺の経験上舗装路では30PSI以下が理想
砂利道は走ったことないけど当然それ以下の値になる

723 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 19:32:21.39 ID:VLdBiWj1.net
30psiって2barじゃねえかw

724 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 19:36:46.14 ID:GqasHfgv.net
2.1インチとか使ってるんでしょ

725 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 19:39:42.66 ID:miWqhgWd.net
迷った末に最大38c履けりゃいいやって結論に至ってそういうモデル買ったわ

726 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 19:54:00.25 ID:JjqijJdH.net
太けりゃいいってもんじゃないね

727 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 20:06:50 ID:4vSAKntm.net
太くしないと空気圧下げられないじゃん

728 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 20:13:46 ID:EfrQOait.net
太くて硬いって素敵。。。

729 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 20:51:59 ID:FsO2FaMU.net
太いのが好き…

730 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 21:22:31 ID:BNanTrTq.net
GT GRADEなんて去年まで35cが上限だったしなぁ

731 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 21:55:06.22 ID:Xvu3ovMC.net
>>730
間違いを悟ったから改めたんだろw

732 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 22:12:46.36 ID:IeyPx6sN.net
>>730
公式のPV見たらなんかすっげえ迷惑な奴が頑張ってて面白かった

733 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 22:36:21.48 ID:VLdBiWj1.net
見たwコーヒーww

734 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/29(日) 23:44:13.13 ID:ZIgE2ELF.net
>>720
同じ!神経質にならない分心に余裕があるね。景色楽しんだり。

735 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 00:00:20.72 ID:1r5QAhLE.net
32C履かせてても前だけ28Cにしたらもうグラベルロードじゃなくなるのかな

736 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 00:38:49.25 ID:tShQhM/g.net
前後でタイヤ変えるなら前32後28じゃない?

737 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 08:18:17.45 ID:CFRF1zc+.net
>>708
参戦したこともないのに経験者に上から目線で滑稽ww
5ちゃんあるあるだな

738 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 09:37:37 ID:1fEJyS3T.net
>>735
32Cでグラベル名乗ってる時点で噴飯もの

739 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 09:41:00.89 ID:CvntEL/S.net
まーた始まった

740 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 09:55:26.24 ID:tShQhM/g.net
ロード雑誌的には30C履ければグラベル名乗れるらしいしヘーキヘーキw

741 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 10:01:00.48 ID:G8gRRvev.net
グラベルキングの23cとはいったい何なんだろうか

742 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 10:04:03.12 ID:mtMsvU/W.net
定義とか走るのに関係ないからどーでもいいわ。オレは林道とか走るけどグラベルバイクじゃないしメーカーがグラベルとか言って売ってるならそうなんだろなと。

743 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 10:08:17.65 ID:XnMpFKFL.net
定義についての話題はスルーでいいよ、結論なんて出ないし荒れるだけ

744 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 10:10:14.11 ID:b1P2T4Bx.net
>>743
釣れたwww

745 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 10:12:51.67 ID:b1P2T4Bx.net
あ、ID変わってるけど俺>>735ですw

746 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 10:21:22.72 ID:CvntEL/S.net
でっていう

747 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 11:32:49.23 ID:DrVSDc2z.net
乗ってもいないのに質問に答える奴
聞かれてもないのに講釈を垂れる奴
ひたすらどうでも良い話しかしない奴
どこのスレにも似たような奴らはいるけど、
他のスレとの決定的な違いは実際に乗ってる奴が圧倒的に少ないってとこだろうな

748 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 11:49:44.69 ID:iLUAJZho.net
>>693
いやこれはないな〜。。。

749 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 11:53:20.16 ID:DrVSDc2z.net
>>748
既出

750 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 12:14:02 ID:/uQ9GyHo.net
>>693
15ミリアクスルポストマウント時代のSteelモデルだねー
この時のカラーリング好きだったなぁ

751 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 12:48:31.21 ID:ag6b6TlA.net
TRP卒業
R7020+GRXでびゅー
サブブレーキ付けちゃうぜー

752 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 13:28:00 ID:O9Yv0h2j.net
これスチールじゃなくてアルミじゃね

753 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 13:50:48 ID:gYcBbhSg.net
どうだろうね

754 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 13:55:49 ID:j5COFmEn.net
銅ではないだろww

755 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 14:00:25 ID:7K3jz1mi.net
若干含まれてる

756 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 15:43:41.48 ID:rH0o7a/V.net
結局走るのは街中の舗装路しかないわけで
買うのはもう趣味だね

757 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 15:46:54.55 ID:7K3jz1mi.net
ロードプラスは停止、発進が頻繁な街中、登坂に向かないとか言われるけど、アホみたいなローギアードが全て解決してくれるので、ママチャリ用途から峠越えまで何の問題もない、アベレージが下がるだけで気にならないぞ
ポヨンポヨンの乗り心地がすべてのネガを上回る

758 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 16:10:52.48 ID:TEWZT2hG.net
街中でも状況に応じて一時歩道乗りとかすぐ車道降りとかギャップ突っ切りとか瞬時の選択肢が凄く増えるから、安全にも繋がってると感じる。

759 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 16:45:02.35 ID:Y/SVuaSZ.net
700x35Cってほぼ27x1-3/8だろ
ママチャリじゃん

760 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 16:49:36.17 ID:CFRF1zc+.net
歩道とかほんと迷惑だからやめて欲しい
今すぐ自転車乗るのやめて欲しい

761 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 16:52:33.69 ID://ootceM.net
>>760
車道とかほんと迷惑だからやめて欲しい
今すぐ自転車乗るのやめて欲しい

762 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 17:00:02.00 ID:tShQhM/g.net
>>757
ローギアはかなりの課題を解決するな
超軽量レーシングバイクに乗ってても踏み切れないギアに悲鳴上げてちゃ意味がないし

763 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 17:07:12.04 ID:gYcBbhSg.net
38t × 10 - 50tはホントいいね

764 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 17:31:49.52 ID:VKt99DP+.net
>>761
免許返納せぇや

765 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 17:33:33.11 ID:2O7lw208.net
なるほど、グラベルはドラクエで例えるならば勇者か!

766 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 18:19:34 ID:qNRBBZ+G.net
趣味として自転車乗ってる自覚があるなら歩道は乗らないで欲しい

767 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 18:20:57 ID:aPx3vriX.net
実用なんでガンガン歩道走ります

768 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 18:37:40 ID:70OV28jX.net
ガンガンはアカンな

769 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 18:41:31 ID:TEWZT2hG.net
路駐とかで安全に資するなら
徒な車線大幅はみ出しよりも左側ルートで一旦歩道を経由した方が、広い意味で世のためになる。
そこでは徐行して障害が過ぎたらすぐ車道に復帰するのは言うまでも無い。
ツベコベえせ道徳家みたいな事言っても、事故で死ぬのが一番人の迷惑になる。

770 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 18:53:00 ID:G+ORDFNp.net
都会は大変だな
郊外なら中心部は自転車エリア整備されてるし自転車エリアがなくなるところはそもそも歩行者がおらんわ

771 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 18:57:06 ID:tShQhM/g.net
>>763
前36後34で満足してた俺はまだまだだったようだ

772 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 19:48:39.30 ID:GsoG9I3U.net
うちの辺りではトラック、ダンプが多すぎて歩道に回避せざるをえんわ

773 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 21:33:36 ID:E/ynNIx/.net
実は警察も危ない時は歩道走れ言うよ
警察は特別高速で走らない限りチャリの歩道走行取り締まらない
むしろ無理しないで走れと思ってる(というか彼らもそう指導受けてるのだろう)
 

774 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 21:36:34 ID:E/ynNIx/.net
細かいこと言えばグラベルバイクやMTBによくついてる長いフラットバー
あれ60cm超えてるから本当は歩道は走って履けない
けど、そんなとこ警察も誰も見てない

775 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 21:42:59 ID:iZnYCU3W.net
そら車道幅狭いとこまで自転車無理やり走れなんて言わんだろ
そのへんは環境によるとしか言えん
つか自転車で車道が危険な状態だと大体自歩道化されてるからなぁ

776 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 21:54:23 ID:TEWZT2hG.net
繰り返すけど
グラベル系は、機種能力優先じゃなくて状況対策優先で最適なルートを最適な時に選択出来るから、街乗りでも安全で価値あるね。

777 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 22:16:07.49 ID:70OV28jX.net
そんな大げさな

778 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 22:28:34.13 ID:E/ynNIx/.net
危ないときはトラックに荷台に捕まって引っ張ってもらうってのも一つの手だな

779 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 22:39:07.51 ID:4iZj9cWy.net
>>778
冗談でもそういうこと言うな

780 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/30(月) 22:39:22.84 ID:/iIlpX4q.net
道端にピナレロのグラベルバイクが止まっていて^^

ちょっと失敬して^^

速攻でお縄を頂戴して^^

網走まで連れていかれて^^

独房でコルナゴのグラベルを夢見て^^

781 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 00:44:07.14 ID:9kvXQhrn.net
京都とか車道でも歩道ない広い山道で観光バスとか走るとこでも歩行者(ハイカー?)がいていきなり出くわすから車道でも違う意味で怖いわ。
ロードの人たちが下り飛ばしすぎだから俺も飛ばすぜ!見たいのは良くないと思った。

782 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 04:49:31 ID:A3ahMHFU.net
通勤で歩道歩いてる時歩行者の間を縫うように走るロードがいて凄く危ないし、後ろから来て接触しても何も言わず走り抜けてく。

オマエラだったのか。

783 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 06:00:36 ID:LWlI/bqZ.net
歩道をガンガンとかグラベル乗りは最低だな

784 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 06:59:31.90 ID:l2mPbGt1.net
来年はEVIL系フォロワーがでるかなー?
BMCみたいに、似たのばかりになるなら、正解だということになりそうだけれども
それとも続かないなら、まれによくあるやっちまった系なるのか

MTBにするかグラベルにするか迷ってるので、レビューなんかが出るのが待ち遠しいのさ

785 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 07:02:37.86 ID:l2mPbGt1.net
URSなんかが最先端かと思ったが、その先に出たもんね
楽しみではある

786 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 07:47:31 ID:G529nRhX.net
車道でDQNに轢き殺されたくないから俺は歩道を走るよw

787 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 08:15:05 ID:gwEgOgZz.net
>>782-783
レス乞食

788 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 08:24:34 ID:cX7qlQ5D.net
自分が100%道交法を遵守していてもDQNや酔っぱらいにかすられただけで死ぬからな
ちゃんとリスク管理できる人はなるべく歩道を走ってる

789 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 08:32:03 ID:nz6HeBrf.net
まあちょっと高級なクロスバイク
というか高級ママチャリだからね
そりゃ歩道爆走も厭わない

790 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 09:34:12 ID:LV0iY7B0.net
ガチャピン200連させろや!!!

791 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 10:28:30 ID:u/WW9Xl1.net
歩道という釣り針でidコロコロ

792 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 10:34:36 ID:/evmGyjT.net
>>784
MTBメーカーはEVIL系のフレームを出してくるんじゃね?
向こうのフォーラム見るとEVILのグラベルかなり話題になってるし
あ、大手でスペシャだけはエンデューロみたくパクってくるかも

793 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 11:24:36.19 ID:bsKZRKD3.net
あそこまで行ったらもう駄目
このジャンル衰退してしまう

794 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 11:29:46.62 ID:VjiwM+Tp.net
単純に疑問なんだけどMTBに寄せたフレームならそれもうMTBでよくね?ってならんもんなの

795 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 11:32:39.66 ID:ZVAK96Yu.net
MTBに寄せたフレームであってMTBではない
バカなキミにもこのくらいわかるよね?

796 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 11:40:17.31 ID:YDzNaCQd.net
MTBのフレームに細いタイヤ履かせたら街乗りで使いやすくね?→クロスバイク
ロードバイクのフレームに太いタイヤ履かせたら走破性上がって使いやすくね?→グラベルロード
グラベルロードのフレームMTBに近づけたらもっと走破性上がるじゃん!→ほぼMTBじゃん!

797 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 11:40:25.04 ID:6bzPM2cO.net
多分この流れの行き着く先は
トマックバイクやbe-1のような
トップチューブレスのグラベルバイクが出てくるな
UCIレギュレーションをガン無視のモンスターが幅を利かせるだろう


https://i.imgur.com/EKaVD30.jpg

798 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 11:57:01.94 ID:nHr2uS0a.net
もうフルサスMTBにドロハン付けてロードプラス履かせればよくね?

799 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 12:07:18.99 ID:TjIfPj1t.net
何でもできる代わりに何にもできない事が一番上手
これがいい

800 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 12:55:03.40 ID:WA02a5u3.net
すまぬ。英語で言って

801 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 12:55:49.25 ID:tE/Flk80.net
どぅいっとぅゆあぁせるふぅ

802 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 13:01:21.48 ID:lxgmtLIg.net
油圧ディスクはフラバコンポでもSTIでも引けるのかな?

803 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 13:55:28.06 ID:SVFGuKpX.net
大丈夫。そう、ST-M965ならね。

804 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 15:42:04.28 ID:YZlhkvvu.net
モンスタークロス「…」

805 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 16:47:24 ID:SoTdtHoO.net
>>804
廃れちゃうのかとおもったら結局グラベルと合流しそうでよかったじゃんw
2.0 or 2.1 履けて長いリジッドフォークか40-50ミリストロークのサスフォーク、
リアも衝撃吸収ギミックのみかサス、マウンテンドロップとドロッパー装備、
フロントシングルってタイプになるのかな

806 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 17:39:44 ID:TjIfPj1t.net
>>800
キャノンデール?が一時期言ってたオールロードって名称は割といいと思ってた

807 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 17:44:18 ID:/evmGyjT.net
カントリーロード

808 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 18:58:53.81 ID:ZTM7GZrO.net
オールロードは2020年モデルから大手が一斉に使い出したな
グラベルレースもあるから、そこらへんと区別つけるため示し合わせたのかね

809 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 19:49:06 ID:HEAtCD8q.net
グラベルロード、オールロードまで何でもレース向けの宣伝で売り出すんやろか謎

810 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 19:53:08 ID:XshG3PNo.net
自動車だって一度もサーキット行かない層がスポーツカーのメイン顧客だし
そういうものじゃね

811 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 20:20:34 ID:qypbpznL.net
ロード脳がメインターゲットだからでは?
MTBだとレースなんてまるで興味が無い層が主な客だったりするけど

812 :ツール・ド・名無しさん:2019/12/31(火) 20:23:05 ID:q3ivEP5x.net
とてもレース向けの宣伝とは思えないがw

https://www.fujibikes.jp/2019/products/jari_1.5/

https://www.jamis-japan.com/renegadeseries.html

813 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 08:11:42 ID:+oKkw9Cl.net
>>809
レース向け=高性能アピールして売上あげる為と思う

814 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 11:20:37 ID:kTwGIuxN.net
あけおめ
今年はシュラフとテントを買ってキャンブかな

815 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 12:45:47 ID:xENatm9b.net
あけましておめでとう
パニアバッグとドロハンカバー追加したんで今度温泉パス買って温泉回ってくる

816 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 12:49:14 ID:DmR4AKfa.net
なにそれ⁈羨ましい!

817 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 19:09:43 ID:Y8Z1TsI0.net
自転車で温泉巡りって入ってる間に盗まれるの心配じゃない?

818 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 19:36:31.28 ID:L9UzlME4.net
そんなこと気にしたらどこにも行けなくなる

819 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 19:39:10.49 ID:2QVXxs/P.net
自転車も一緒に入るんだよ

820 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 19:42:00.35 ID:jFSsuvTn.net
入った後に筋肉ダルダルになるから温泉は無いな

821 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 19:42:06.98 ID:8XJbyjmi.net
盗まれることをそんなこと呼ばわり出来るなんてスゲーな

822 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 19:48:12.00 ID:L9UzlME4.net
じゃあ、ずっと家の中で保管してればいいじゃん

823 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 19:58:50.81 ID:8XJbyjmi.net
あぁwはいはいそうでちゅねwww

824 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 20:10:53.70 ID:Q48qGtFU.net
割と822に同意
重量、価格等自分なりにバランスを考えてできうる範囲での盗難対策をしてるなら必要以上に盗難を恐れるのはいかがなもんだろう?と思う。
個人の感想ですけどね。

825 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 20:17:32.47 ID:8XJbyjmi.net
今までは気にもしたことなかったけどIRCもグラベル用タイヤ出してたんだな
ちょっと調べた感じ評判は良さそうだけど実際にIRCのタイヤ使ってる人いる?
https://ircbike.com/products/boken-plus

826 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 20:27:05.29 ID:2E0gaJim.net
>>821
どんな場所でもリスクがないとは言えないが、泥棒だって
田舎の温泉で来るかわからない自転車乗り待ち構えてるほど暇な奴は少ない
よってU字、多関節、チェーンとかで地球ロックくらいが現実的な解となる

827 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 20:27:28.21 ID:Gdw9IopK.net
シラクサンドの太い奴出してくれれば良いんだけどなぁ

828 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 20:46:58 ID:0zYODV79.net
田舎や観光地にハイエースとかで来てる悪人が
出先でたまたま「おっイイのあんじゃん」って
工具使って地球ロック外して積み逃げするなんて事例は実際に有るのかねえ

829 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 20:53:32 ID:DmR4AKfa.net
田舎のDQNはまず自転車(ロード)には興味示しません
よっぽど健康志向に目覚めて禁煙始めたDQN以外は

830 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 21:37:29 ID:jFSsuvTn.net
>>825
ブロッケンプラスとか名前かっこいいな
700cじゃないのが惜しまれるが

831 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 21:54:32 ID:8XJbyjmi.net
たぶん、冒険、だよ…

832 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 21:56:42 ID:DpOBKaqX.net
>>830
お、おう?
一応突っ込むとBoken=冒険だからな?
あとプラスじゃないBokenは700Cだよ。パターンちょっと違うけど。

833 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 22:13:04 ID:Ngr5QVtv.net
心配しててもキリ無いですしね
エンジョーイ!が最優先事項ですから謎ルート楽しんで温泉地目指します

834 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/01(水) 22:30:50 ID:DpOBKaqX.net
取りあえずちゃちいニッパーとかで一発で壊されないそれなりのカギと地球ロックしてれば問題ない。
それ以上の工具使われたらどんなカギでも防ぎようがないし。心配してもしょうがない。

835 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/02(木) 07:51:55.28 ID:NewoYyuN.net
スタンド付けたぜ

836 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/02(木) 07:55:15.78 ID:noB+DgOt.net
>>835
どんなスタンド?

837 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/02(木) 08:27:23.51 ID:RHaDMZmh.net
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラー!
なスタンド

838 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/02(木) 08:39:21.37 ID:fMfbN0xo.net
キラークイーン

839 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/02(木) 09:28:11.28 ID:6ZFyayg/.net
初詣行ったら人だらけなのに神社の中にロード持ち込んでるやつがいた
歩いて行け!

840 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/02(木) 09:50:40.39 ID:xIMLX683.net
玉砂利(グラベル)

841 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/02(木) 09:58:32.99 ID:yNHjvvNL.net
参道の砂利道こそグラベルバイクの独壇場だろ
何言ってる

842 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/02(木) 10:10:51.23 ID:i95OZgjk.net
グラベルごときはお呼びじゃない
FATの出番

843 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/02(木) 10:12:35.71 ID:ArfXPHp5.net
そんな場所でどくせん場とか、何言ってる。

844 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/02(木) 10:20:51.23 ID:JuRooOPk.net
委員長顔の巫女さんに怒られたい

845 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/02(木) 15:57:45.52 ID:nZg+/540.net
ロード持ち込みたいなら成田山でも行きゃええのに

846 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/02(Thu) 19:40:46 ID:9/NthfQn.net
ブロッケンG(グラベル)

847 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/02(木) 20:13:00.32 ID:VazTmzeI.net
普段MTBで走ってるガレ場ありの林道2回目行って来たけど段々楽しくなってきた
ガタガタ揺られて脳が破壊されたのだろうか
650bは乗りやすくて楽しいけど700Cの方も走破性あっていいな

848 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/02(Thu) 20:59:20 ID:JuRooOPk.net
>>846
マジで恥ずかしいからやめてよ

849 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 09:24:10 ID:8FTqxXak.net
>>847
そこで29erですよ

850 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 10:32:40.96 ID:hpTePukd.net
700cに太いの履かせたらそれはもう29erじゃないのか

851 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 10:58:27.36 ID:tSrZYwdq.net
ロード脳「太いの(32c)」

852 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 11:04:54.32 ID:W+TAR4oP.net
グラベルバイクってロードバイクの派生なのに

853 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 11:14:11.13 ID:g5L4uWcZ.net
グラベルはオンとオフの境界域だから
RoadieとMTBerが交わるポイントなのね

854 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 11:51:05 ID:TvLGLIVo.net
オフロードはとんど走らなきゃ32Cでも十分太い
要は乗り手がバラバラすぎるんだよ
早めに650B化した太タイヤ好きの自分でも、最近のは極端つか
MTBモドキだったらいらねえよ、て思うことあるし

855 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 11:51:20 ID:TvLGLIVo.net
ほとんど

856 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 12:07:19 ID:g5L4uWcZ.net
スイッチ一つでタイヤの太さや凹凸を変えられるやつが欲しい
ドロッパーポストみたいに環境に応じて変えられるやつ
そのうちいずれ出て来るだろうけど、俺が生きてるうちには出てこないだろうなあ

857 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 12:07:37 ID:1CbCIt+C.net
メリケン生まれのグラベルバイクは硬い砂と土しかない大陸性のステップ地形を想定してのグラベルなわけだし
ごろごろ石が転がってる日本の林道とは全く環境違うんだろなって走ってて思う

858 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 13:48:25 ID:gcrWyOGV.net
>>856
ジッパーでトレッドを着せ替えられるのはあった希ガス

859 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 14:45:37 ID:m1sG4TK5.net
>>856
つアスラーダ

860 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 15:38:57.89 ID:OFyyHKEx.net
タイラップをタイヤに巻くネタあったな

861 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 15:46:42.71 ID:g5L4uWcZ.net
タイヤに被せる後付けのやつは数年前見たときはクラウドファンディングの企画段階だった気がするが
今は市販になってるの?

862 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 17:29:46.97 ID:cKM4y/Sy.net
EVILのグラベルバイクの小さいサイズ
https://www.facebook.com/EvilBikes/photos/pcb.10157613503205953/10157613503040953/?type=3&theater

元々がMTBのスローピングフレームみたいな形状だからサイズが小さくても大きく形状が変わらないんだな

863 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 17:33:03.52 ID:gBg0DvB9.net
これでいいなら、マディフォックスMFBにドロップハンドル付けたのでも許されるんだな

864 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 17:38:39.36 ID:H+5w4ZJI.net
ただのモンスタークロスよな。

865 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 18:52:06 ID:tSrZYwdq.net
>>863
見た目がダサいからお呼びじゃないw

866 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 19:00:19 ID:XaQbnjG6.net
こういうネタがほしい
392 ツール・ド・名無しさん sage 2020/01/03(金) 18:16:30.06 ID:E9ySOz6s
グラベルロードいいですよ!
体重の不安もないし、よく知らない道にアドベンチャー的に入っていってなんとかなるのが楽しい。
ただ、キャノンデールtopstone乗ってますが、おいおい輪行するなら大きさがちょっと辛い。
https://i.imgur.com/ziK5OrV.jpg

867 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 19:03:30 ID:P5ERbG73.net
>>862
ダサすぎ

868 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 19:20:23 ID:gBg0DvB9.net
>>865
862のダサさが良いとされるんだったら問題無いやろ

869 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 19:35:32.36 ID:tSrZYwdq.net
>>868
俺の主観ではマディのダサさが飛び抜けてるw

870 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 20:33:34 ID:E9ySOz6s.net
>866
それ投稿したの私ですね。
今日静岡の太平洋自転車道を西から東に向けて走ってました。
転載してもらったのは御前崎手前のところで、その先は工事で行き止まり、横の道にそれたらさらにグラベルな道に突入、
引き返してさらに隣の道にずれてビニールハウスの並ぶ道を抜けていく、みたいな感じで遊んでました。
正直それより手前で、工事中で進入禁止なとこにもちょっと入って、溜まった砂に足とられたり
ホントに整備されてなくてどうしようもない道にはいってしまったりして
身の危険感じ走ってたところがもっと面白かったです。
砂地を走れるタイヤがあるのか、ってのが今日の気になるとこでした。

https://i.imgur.com/oBFvXrb.jpg

871 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 20:39:43 ID:E9ySOz6s.net
870ですが、乗り始めてまだ3か月ちょっとなので、
砂地走るのはタイヤよりテクニックの方が大事なのかも知れません。
40cくらいで砂浜走るコツがあるならぜひ知りたいと思いました…。

872 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 20:43:16 ID:MVAIVkqN.net
砂地はファットバイクじゃないと無理では

873 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 20:45:22 ID:Eu5mDCqe.net
砂は太さだろね。ロードプラスなら多少マシかな?

874 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 21:03:32 ID:m1sG4TK5.net
>>871
太さと空気圧、トラクションの掛け方かな。
空気圧は低圧に強いチューブレスが強み。
トラクションは舗装路と違って滑るから滑らないレベルを見極めながら踏まないといけない。

875 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 21:15:12 ID:a7cPbjWc.net
>>871
柔らかい砂地だと埋まって進めなくなるからファットバイク位太くないと無理かも
42Cで轟沈したw

876 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 21:22:18 ID:E9ySOz6s.net
866&870ですが、砂が溜まったところを走ってハンドル取られて制御不能、みたいなときがちょくちょくあって
もっと腕より腰に重心おいて走ればなんとかなるのか?
気になりつつちゃんと試せないまま今日は終ってしまいました。
同じようなところが明日もあればなんやかんやためしたいとこです。
(それ以前に人生初で箱根か熱海超えるのが明日の課題なんですが。)

877 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 21:29:07.49 ID:cKM4y/Sy.net
https://www.youtube.com/watch?v=otZvpp2YRCI
マチューに聞いてみると良さそう

878 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 21:51:14.87 ID:dB+Td8Z7.net
>>774
良心的な販売店なら指摘してくれるよね。押し歩き以外は歩道に避難できるけど良いですか?と。

879 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 22:06:32 ID:r4t4PfgD.net
砂浜だけを走るならファットだけど、自走して海岸沿いも走る、
みたいな使い方はセミファットの、それも3.0だと思う
1barくらいに落として舗装路に戻ったらまた上げる

880 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 23:13:16 ID:8VDOQbLF.net
4.8の0.5barくらいで何とか走ってるけど、3.0ごときで走れるのだろうか

881 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/03(金) 23:48:30.71 ID:r4t4PfgD.net
>>880
自転車道の話だったので
それこそ3.0は1.0bar以下にも落とせるギリギリの太さだし
逆に本当のファットじゃ普段がきつすぎるって意味での兼ね合いです

882 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 05:28:09.21 ID:Rcu19E9f.net
New Whisky Parts Co No.9 MTN Boost LT fork is suspension corrected, clears 29 x 3" tires - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/01/03/new-whisky-parts-co-no-9-mtn-boost-lt-fork-is-suspension-corrected-clears-29-x-3-tires/

883 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 13:46:53.05 ID:aXReFHRu.net
>>862
バックのおねーちゃんのせいでダサいって言えない、ありちゃう?とさえ思う
従来の型から外れてるせいだろな

おしゃれさんの外したファッションと、おっさん(俺)の外れたファッションはぜんぜん違う
前者だと思いたいが、なんせ、乗ってみねーとな、海苔味が正義

884 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 14:03:05.20 ID:hn4bWi6S.net
EVILのフルサスMTBは素晴らしいがグラベルバイクはどうだろうね

885 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 14:28:40 ID:0ioXTDkJ.net
見た目が好みでは無い

886 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 15:45:24.02 ID:g3sZEBSJ.net
>>866
topstone人気ですね
グラベルロード始めようとして1ヵ月
ようやくtopstoneとgradeの二台に絞ったんだけどここから全然決められない
良かったら皆さんのバイクの軽いインプレみたいなの教え下さい

887 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 16:28:16 ID:GY01JNZN.net
電動グラベルはいいぞ。
https://i.imgur.com/oBYTWem.jpg
https://i.imgur.com/xblNEaf.jpg

888 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 16:30:31 ID:hn4bWi6S.net
ご自慢のE-Gravelが写ってないぞ?

889 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 16:54:37.40 ID:Z5rIIe8K.net
>>886
誰がなに言おうが気に入った方買った方が幸せ
ホントこの感覚わからんのよね人の意見で左右したがる人
インプレ欲しいならYouTubeで幾らでも動画あるじゃん

890 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 16:57:30.17 ID:K8p3MlbA.net
アフィでは?

891 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 17:28:26.25 ID:aMBvEGPX.net
>>887
動画も付けてくれよ。お前らがどんな風にチャリ操ってるのこ興味ある。

892 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 19:14:42.53 ID:6aynpv1h.net
馬鹿には見えないeグラベル

893 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 19:30:56.23 ID:w1hmlY/v.net
>>886
サイコロ振って決めればと言いたいけど、何を迷っているかわからない。
その2台の気に入った点、気に入らない点あげてみては?

894 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 20:21:03 ID:zXxRnb4T.net
迷ったら試乗

895 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 20:30:33 ID:0qU/vD50.net
迷うまでもないほど両者独特の特徴あるのにどこで悩むんだろうか? まさか、アルミ?

896 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 20:51:48 ID:kJoyoP8G.net
>877
すごいですね。
今日三保の松原で砂浜にに突入したけど
ひとこぎ目であきらめて手押ししてました。
英語ほとんど聞き取れないけど、ポイントは↓でキャプションついてますね。
https://youtu.be/hkxTR9vIUl0

897 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 21:29:27.70 ID:RKzVSpFQ.net
グラベルバイクはツーリングバイクでもあると思うけど32CのグラベルキングSKでもヒルクライム込みで100km超えてくると重く感じる…
みんなはツーリング行く時も太めのタイヤ?

898 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 22:14:37 ID:g3sZEBSJ.net
>>893>>895
普通のロードにも乗った事ないので特に基準なんてないんだけど、
あの二台は分かりやすいサスペンションが付いているから面白そうだと思ったんです
あとフレームはカーボンの方がより体感できそうなのでアルミは考えていません
こんな選び方なんで候補の二台は似たような特性だと思ってたけど勘違いぽいですね、、

899 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 22:49:36 ID:nzoAqFhs.net
>>897
舗装路走るならシラクサンドええぞSKより50?も重いのに走りは軽い

900 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/04(土) 22:54:38 ID:aMBvEGPX.net
普通のebikeで砂利や不整地や激坂、堤防乗り越えとかやってる。タイヤなんてなんでも走れる。木の根っこだけはちょい気を使うけど。流石にトレイルはやらんけど。
でもグラベルも最近気になり始めた。

901 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 00:50:21.03 ID:ygD8Hjdv.net
台風後の未復旧エリアをシクロで走ったけど、川なのに場所によっては「砂」の堆積が厚くて驚いた。
その機でもオットットとなる場面もあったから、こりゃ普通のロードじゃ全然無理だなと感じたよ。

902 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 02:50:36.63 ID:pAcxm4R4.net
河川敷走りたいけどすぐに滝にぶつかるからなあ
沢はやはり登るものだ

903 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 05:57:59.82 ID:Hp1onuMe.net
>>897
チェーンリング46/30とか45/32とかの小さいのに変えたら
峠2つ三つ超えて160qくらい走ってもレースペースでなければ
(Ave15くらい)なんとか脚残ってるよソースは俺

904 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 09:31:14.83 ID:EIMarfas.net
タイヤの話なのにチェーンリングを語り出す池沼w

905 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 09:55:12.11 ID:x7AYA8cT.net
タイヤの重さが有るのに楽だと言い張るヤシ

906 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 10:12:43 ID:JrOL4ApH.net
貧脚さんには32cと42cとかの些細な差でも大きな問題なんだろな。

907 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 10:30:58 ID:ygD8Hjdv.net
舗装路を出た時点で
語るべき尺度は、速い遅いじゃなく楽かそうじゃないかだよね。

908 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 10:34:27 ID:gRJr8QkX.net
低ギア比率でしんどい箇所でも脚を温存すればトータルでは速いといいたかったのかもしれぬ

909 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 10:51:49.36 ID:ZvsYVSjH.net
走りに行く場所に合わせてロード・MTB・グラベルの3種を使い分けたらよくね?

910 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 10:53:49.53 ID:gRJr8QkX.net
その使い分けをせず一台でそれなりにこなすのがグラベルロードでは?

911 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 10:57:10.94 ID:PGGDnJqw.net
>>906
40Cでもペース変わらないとか自演までして暴れてた奴も前いたけど
そういう言い方が嫌われるんだと思うぞ

遅いし多少距離伸ばせなくてもメリットあるし楽しい、くらいが常識的な見方

912 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 11:01:44.59 ID:JrOL4ApH.net
>>911
自分が嫌われてる自覚もないのか?笑笑

23cと25cで大騒ぎする奴もいれば40cでも気にしない奴もいるんだが

913 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 11:03:47.36 ID:PGGDnJqw.net
>>912
すぐそうやって混ぜかえす
つかお前自演野郎本人?

914 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 11:08:49.85 ID:PGGDnJqw.net
>>908
それはないよ
じゃ低ギア比のロードだったらどうなるんだよ、て話になるし
ブルベ出走車みたいになるけど

タイヤ太くするならギアも低くしないと山キツいのは確かだが

915 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 11:28:33.47 ID:JrOL4ApH.net
>>913
ごめん
その自演って何時頃の話?

916 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 11:36:56.82 ID:PGGDnJqw.net
>>915
去年の始めくらいだったかな
過去ログ見ればすぐ出てくるよ
調子に乗って謝れよとか3人くらいの設定で暴れてたら
ID切り替え忘れて即逃走したw

この前もIDでバレてたうっかりさんがいたし、分身の術大好きな奴が自転車板には多いんだろ

917 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 11:36:58.23 ID:77bBTIeW.net
ツイッター見てると
まだ若い学生なのにハードなコースを計画完璧で装備使いこなして長距離走ってる人が居るな
Tweet拾ってるけど昨日も山登ってきたみたい
体力知力共に優れ慎重かつ大胆な彼は大物になるだろな

918 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 11:40:56.81 ID:doWDcTcz.net
>>1
グラベルロードって何?
マーケティングに飲まれやすいニワカ田舎っぺを一網打尽に絡め尽くす魔法の魚網???

919 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 11:58:57.46 ID:ygD8Hjdv.net
レス乞食

920 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 12:08:06.63 ID:Hj/Ut6ws.net
>>918
ここは玄人の集うグラベル バ イク のスレですよw

921 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 13:19:15 ID:eezX+btP.net
宇治川の左岸がダート区間があって結構楽しい。練習になるわ。

922 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 15:24:39.03 ID:JrOL4ApH.net
>>916
なるほど
過去ログ調べるほどの気力はないが

923 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 17:47:29.73 ID:elOr/piQ.net
>>921
宇治川という河川は全国に複数存在するぞ

924 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 17:55:55.30 ID:1lS/eLU5.net
マジかよ

925 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/05(日) 18:52:59 ID:Hp1onuMe.net
ウソやで〜w

926 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 05:21:41 ID:eJ5Q9dQy.net
>>923
国道1号線宇治川大橋から巨椋大橋の辺り。堤防上は舗装。

927 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 07:10:02 ID:ZY4P2M4a.net
MTB乗り的感覚から言うと、40如きで大騒ぎとは滑稽

928 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 07:18:11 ID:yNBaB55p.net
GIANTの街乗りクロスSEEKが40cだったの思い出した
2015くらいで廃盤になったけど視点は良かったんだな

929 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 08:23:33.61 ID:zWD19egD.net
MTBじゃないからな

930 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 08:32:14.15 ID:ZY4P2M4a.net
だな
ロードで落ちこぼれた連中が慰め合うスレだもんな

931 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 08:40:57.32 ID:5MdhHN4O.net
競技脳はこれだから関わりたくない

932 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 09:02:36.41 ID:Ll2sIKTj.net
どこぞのプロなんだろうな
まさか趣味でやってるだけのしょっぼい雑魚がそんな人を馬鹿にしないだろう

933 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 09:41:43 ID:KLhKm7IX.net
勝ちに飢えてる雑魚ほど俺より弱い奴に会いに行きたがるかな

934 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 11:00:17 ID:ZY4P2M4a.net
MTBerも勝ち負けとか無いけどな
グラベルは楽で楽しいな
キャンプもMTBより楽に行けるし積載量も多いし
ロードに乗ってた頃は必死にローラー回したり何が楽しかったんだ?ってくらい

935 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 11:09:44 ID:jW3kFyTV.net
>>934
自分に打ち勝つこと
あとおっさんになると目に見えて成長ってなかなかないから成長が実感できるとこ

グラベルも楽しいけどベクトルが違う楽しみ方してる

936 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 12:25:07.46 ID:0iLAsNU0.net
俺にとっての自転車は旅の道具
それ以上でも以下でもない
それぞれのやり方で楽しみゃいいだに

937 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 12:58:16.22 ID:UaVZcLKz.net
山の中にダンボール置いてあったから見たら子猫が3匹入ってた
アパートで飼えないからコンビニでおにぎり買って置いてきた

938 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 12:59:10.11 ID:9st0uEjm.net
最後の晩餐

939 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 13:39:54.29 ID:X4SS8ZeQ.net
コンビニ店員「自転車乗って来ておにぎりを買った人が仔猫を捨てていったんです!」

940 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 13:52:06.96 ID:oXmDHDeK.net
この時期、野良猫は出産しないよ
生存戦略的に

941 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 14:06:56.23 ID:t+W+p+l8.net
>>934
レース上位めざしたり当時は何かしら目標があったんだろ? タバコやめて嫌煙厨になった奴みてぇだな

942 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 14:46:03.74 ID:ZY4P2M4a.net
シクロクロス買おうと思ったらグラベルが出てきて面白そうだから買ってみたクチ
なので一応レースはやってるがC1は目指してない的なw
ここの人たちはちょっと煽られただけで顔真っ赤だから弄られやすいのでは?
のんびり走る派のはずがやたらと好戦的と言うか

943 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 15:04:58.56 ID:iQaJ2gTG.net
実際レース志向じゃ無い人はのんびり旅関連のことだけ書いてるのに
わざわざレース志向でないことを強調する人はコンプレックス丸だしすぎて

944 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 15:50:34.21 ID:KLhKm7IX.net
>>942
なんというブーメランの名手

945 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 16:26:43.10 ID:zOIHQlCh.net
>>944
おうw
確かにそうだなww
たまに凄い数のレス返す人いるよな
ああ言うの見ると俺もまだまだ修行が足りないなと思うわ

946 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 16:42:32.28 ID:e2ZaWL3w.net
スポーツカーでキャンプ行っても荷物詰めないわ悪路走れないわで使い物にならないし、逆にキャンピングカーでサーキットに行っても勝てないのに、なんで比べるのか

そもそも目的もジャンルも違うのに、スポーツカーを運転できない落ちこぼれだから仕方なくキャンピングカー()って言われてもなあ…

947 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 16:49:10.32 ID:FOuV7R4N.net
>>943
設計は新しいけど所詮ツーリング車の一種くらいに思ってる人には
自転車自体はそんなに珍しくもないからね
ID:ZY4P2M4aはただの浮かれた構ってちゃんにしか見えない

948 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 17:51:57.69 ID:zOIHQlCh.net
粘着質だなぁ笑
おっとブーメラン
ブーメランww

949 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 18:45:18.32 ID:gBt/EfIO.net
何言ったってもうガイジにしか見えないんだからID変わるまでどっか行ってりゃいいのに

950 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 18:53:03 ID:BDgkr1Pl.net
>>949
君も少し慎んだらどうだろ?
グラベルの話がしたいんだがどっちも迷惑。

951 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 19:26:21.23 ID:Kt8i0cob.net
フラバグラベル買ったけど、
ダボ穴多いとワクワクするね。
コンパクトな釣り具を装備したい。
魚の持ち帰りが課題かもしれない。

952 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 19:47:28.17 ID:9B3WvtK+.net
>>951
何釣るの?

953 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 19:48:33.64 ID:tRMArA07.net
>>951
車種は?

954 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 19:53:23.51 ID:Kmln0CMn.net
>>951
意外と小径スレで聞くと面白いかもしれん

955 :951:2020/01/06(月) 20:05:41.35 ID:Kt8i0cob.net
>>952
クルマで行くときは泳がせ釣りかイソメの房がけで大物狙ってる。
スズキかクロダイが釣れるね。
大きいと持ち帰れなそうだから、
自転車のときは小物狙いにシフトしようか迷ってる。

>>953
Sequel S2だよ。
ケージ6箇所分のダボ穴あるね。
それでも釣り竿の固定は少々考えねばね。

>>954
スレチじゃない?

956 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 20:09:54.98 ID:lLVfb9K+.net
感度のいいパッキングロッドを買いなさいw

957 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 20:14:42.35 ID:Kmln0CMn.net
>>955
小径スレだとちょいちょい魚釣りの足に自転車欲しがる人がいたもんで先輩もいるかなーと思ってな
スレチは認める

958 :951:2020/01/06(月) 20:40:33.24 ID:0n+MeD6L.net
>>956
それねw
各社の仕舞寸法とスペック諸々にらめっこしてるw
エギング用の仕舞寸法70cmくらいのはあるんよね。
ハードケース込みで80cmくらいだと思う。
もう少しだけ小さいの欲しい。

>>957
ありがと、
でもここでもあまり釣り具の話になり過ぎたらスレチだから、
そろそろ釣り板いくよw

959 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 20:49:32.99 ID:Kq2972Fb.net
>>951
海外の反応
https://i.imgur.com/H210ECV.jpg
https://i.imgur.com/Cm6Ohoi.jpg

960 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 21:15:18.85 ID:Q9hi8tiX.net
トラウト美味そう( ̄∇ ̄)

961 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/06(月) 21:23:44.14 ID:YUD4NI+e.net
海釣りならグラベルいいかもな
川や沼の釣りで水辺沿いをポイント探しつつ走るのにもグラベルが合うかと思ってたんだが、
真夏に伸びまくった雑草を刈り取ってそのまま川辺にモサモサ積んでるような場所が案外多くて、MTBタイヤの領域ぽかった

962 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/07(火) 03:01:54.27 ID:tbXxreGp.net
topstoneって長くない?
かなり前傾して乗る感じなのかな?

963 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/07(火) 03:12:13 ID:Vwl3LSqs.net
アラヤから小径グラベルでたんだね。
見た目もわるく無いし、サードバイクにぴったりそう

964 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/07(火) 06:21:47 ID:s1Uev534.net
あらやだ

965 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/07(火) 09:18:24 ID:LE7KrnlM.net
キャンプとかしたいと思いグラベルロードを検討してます、といっても自分の環境だと8割くらいは舗装路だと思うので、取り回しや速さも重視したいなと思っています。
ネット見てるとtopstoneやFELTのBreed30なんかが気になってるんですけど、おすすめとかありますか?1回に走る距離は片道100キロくらいを想定してます。

966 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/07(火) 09:34:26.33 ID:MzXA1iL2.net
>>965
silexもいいよ
オンロード主体ならフロントダブルのモデル選べば、RDをSSに、スプロケをmax25あたりに換えて、タイヤもグラキン28にすれば、シングルトラック以外はハイスピードツーリングが可能だよ
砂利、泥はスピード落とせばふつうに走れるし
是非silexの見た目に反する走りの軽さと快適さと、見た目通りの積載能力を味わって欲しいわ

967 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/07(火) 09:55:55.20 ID:mYCserZZ.net
バイクパッキングって定着するのかな
ダボ穴いっぱい開けてフレーム強度も下がるし結局キャリアー付けてパニアバックでいいやってなって一過性のブームで終わりそう

968 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/07(火) 09:58:40.32 ID:9NR4Zf9x.net
>>965
その辺のモデルは良いと思うよ
積載するならキャリアとかつけるダボ穴は勿論だけど車体も荷物も重くなるしロードより低めのギア比が良いかと
用途的にはフロントダブルと32C-40Cタイヤ位かね

969 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/07(火) 10:04:56.34 ID:UDwGB7+E.net
>>967
何年も前から各メーカーが製品出していて、グラベルだけじゃなくロードや他の車種含めてとっくに定着しているよ

970 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/07(火) 10:32:11 ID:W+7rHvPg.net
>>966
silex見た目はアレだけど評判いいよな。

971 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/07(火) 11:52:30 ID:LE7KrnlM.net
965ですがレスありごとうございます、Silex確認してみます。荷物載せるのでギア比とかも考慮した方がいいんですね、オン主体だと思うのでフロントは2枚がいいかなーと思ってたので参考になりました、タイヤのチョイスも調べてみます

972 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/07(火) 12:07:21.15 ID:cJrKvZ9J.net
道を選ばずパンクしにくいってだけでグラベル選ぼうとしている
ダメかな?

973 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/07(火) 12:17:11.35 ID:58avQ8ns.net
>>972
良いのでは?
5000キロ以上(タイヤの寿命)まで走ってパンクしてない。
42cで2.5〜3barでチューブは入れてない。

974 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/07(火) 12:36:41 ID:Q5Pu4hv0.net
>>965
BreezerのDoppler Proですね

975 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/07(火) 12:38:12 ID:Xc64EJyX.net
>>967
ラックとパニアの装着考えてるならレネゲードいいぞ、特にS3とS4
ツーリング定番のオーロラ造ってたメーカーだけはあってダボ穴の位置とか手慣れてる

976 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/07(火) 15:51:24 ID:yKwO+6M1.net
>>975
拡張性はそのメーカーの見識わかるね
なにも考えずにツーリング向き!とか謳ってるのもあれば
きちんと考えて設計してるなってのもある

977 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/07(火) 20:30:19 ID:Pf76sCbx.net
レネゲードs3 乗りです
s2以上やセクエルの新色はトップチューブにダボ穴多いからちょい羨ましい…

978 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/07(火) 22:14:16 ID:tbXxreGp.net
>>977
S3買おうと思ってます
乗り心地はどうですか?

979 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 07:08:38.79 ID:6ViJBGFG.net
見た目はフロントシングル好きで乗ってるけどロードと一緒に走るとしっくりこない。
里山散策だとちょうど良い感じ。

980 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 09:53:02 ID:6ZV58Qdr.net
やっぱりロードと比べたらスピード出ない?
軽くなるの?

981 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 10:11:34 ID:NS8FPt6U.net
>>980
そもそもロードのギア比が高すぎな人多いのでは
そのうちGRXの非グラベル系ロードも出てきそう

982 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 12:10:43.62 ID:OMibNNuT.net
>>980
レースにでも出なけりゃスピードは問題ない
問題はロードだと一段毎の変速のところ、
一段飛ばしになるのでケイデンスの変化が大きい
1人でのんびり走る時なら問題ない

983 :977:2020/01/08(水) 13:32:57 ID:b3FxmA3o.net
>>978
ロードはじめてで他のロードもグラベルも試乗程度だからわからない…けど扱いやすいと思う。サイズがあってるのもあるけど

当たり前だけど普通のロードよりはやっぱり乗り心地もいいし、初心者だけど言われたほどあちこちが痛くなったりしないし痺れとかも出ないから乗り心地がいいからこそなのかもしれない
小人にも優しいつくりで比較的アップライドだし尻にも優しい上にそこそこスピードも全然出るので楽しい
細かいデコボコは拾うので、空気圧低めかタイヤ太くしてもいいかも
BREED30試乗したときはぶよんぶよんだったから、ふわふわがいい人はそっちのがいいかも

あと他で試乗してたのが105以上のグレードばかりだったから、ギアチェンの時にちょいストレスは感じる

参考にならなかったらごめん

984 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 14:23:38.83 ID:oPnzGePW.net
玄人の意見は参考になるな
流石です

985 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 14:25:59.85 ID:HJ1SCsrF.net
>>980
舗装路ではロードより遅く荒地ではMTBより遅い
だがそれがいいという割りきりと汎用性で勝負する車体
趣味ライダーとの愛称は非情に良いともふ

986 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 14:45:02.20 ID:xktDrTON.net
>>981
ロードのフロントシングル化で普通に使ってるんじゃね
ぶっちゃけ互換性をグダグダにしてしまったシマノの失策から生まれたモデルだし

987 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 14:57:19.69 ID:R6vQIV2O.net
服汚れるの嫌なんだけど、チェーンリングガードとか付けるとやっぱ笑われるの?

988 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 15:03:35.90 ID:7AHlSmmG.net
誰もお前の自転車なんて見てないから
スタンドだろうが泥除けだろうがハブ毛だろうが好きなもん付けとけ

989 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 15:32:27.22 ID:nMreGgQh.net
チェーンガードに付着した油やホコリで結局汚れるんじゃね
ないよりマシだと思うけど

990 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 17:20:20 ID:f2dycs7n.net
>>987
期待するほどではないが無意味でもないって感じ>チェーンリングガード
服が汚れないとかはむりだけど気づいたら横一文字にチェーンの跡が魚拓みたいにとかは減る

991 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 17:28:46 ID:I5O46ghy.net
>>987
ゲーターを装着すれば

992 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 17:49:08 ID:oPnzGePW.net
裾バンド一つで解決する話だと思うのだがそれが嫌なのかな

993 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 19:05:58 ID:sLBg2UWf.net
周りの目なんて気にしてもしょうがない、必要が有れば付けるだけ
完璧には防げないけどかなり汚れなくなるよ

994 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 19:30:57 ID:R6vQIV2O.net
裾バンドは単にめんどいのとつけ忘れが怖いかなと
まあ好きなようにやってみるよありがとう

995 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 19:51:46 ID:B1iPOX9T.net
シングルならフロントディレイラー干渉気にしなくていいし
大きめの付ければ

996 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 19:52:12 ID:oPnzGePW.net
もう外し終わった裾バンドハンドルにでも巻いとけば?

997 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 20:26:16 ID:eDu+STPx.net
短パンで乗るという回答のは無しなんw

998 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 20:32:14 ID:JYp3iCRU.net
こんな感じでやっぱ短パンだよな
https://twitter.com/tkcproductions/status/1212203204240240641
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999 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 21:18:25 ID:1UMOV9+8.net
スキニーなズボンなら擦らないよ

1000 :ツール・ド・名無しさん:2020/01/08(水) 22:24:39 ID:ArAvxuZL.net
リアキャリア付けたいけど輪行できなくなって痛し痒しにならない?

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