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何故輪行は流行らないのか?

1 :MOMON:2020/09/18(金) 15:26:07.27 ID:cyxyrU24.net
完全包装、被せタイプで転がしてはいけない、あからさまに乗客どころか運行会社も歓迎しないなど

2 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 15:28:20.88 ID:b4GLdOGL.net
自家用車に積んでくから

3 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 15:29:34.55 ID:S1K3pGv5.net
やらしいから

4 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 15:35:38.12 ID:ziH/83s0.net
レーパンで電車乗れねえし着替え持ってくのも荷物だし

5 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 18:55:43.60 ID:78bopPhr.net
今じゃ言えない秘密じゃないけど 出来る事なら言いたくないよ今話してもしかたが無いし

6 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/18(金) 22:36:31.38 ID:22DoXKjW.net
淫行の方が好きだから

7 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 03:26:59.51 ID:O6csBGvU.net
貧乏くさいから

8 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 04:44:13.73 ID:5vlYaJQ3.net
完全包茎
先っちょも見えてはいけないよ

9 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 07:27:04.62 ID:3/mM+nlG.net
ロード連中がやってる前輪だけ外して超巨大な袋に入れるような
とても輪行とは呼べん無法行為なら流行ってくれなくていいな

10 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 07:31:04.09 ID:3/mM+nlG.net
ロード連中は何をやらせても迷惑をかけるので、、
輪行も例外じゃない

超巨大輪行袋の使用以外にもサドル飛び出し梱包やゴミ袋の使用、
ピチパンを履いたまま電車に乗り込むなど

11 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 08:59:28.83 ID:QVNguKrB.net
>>6
連行します

12 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 13:02:00.35 ID:btzlr5Vr.net
楽器ケースに入れればいいんじゃね?

13 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 13:34:39.82 ID:MyBfzdNm.net
パッケージ面倒くさいし冷たい目で見られるしで続かないよね

14 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 14:08:42.32 ID:QhNjxnc0.net
○んこう ←○の中に入る平仮名、割と多い

15 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 14:50:19.18 ID:31mMYGE3.net
>>5
でも言いたくて仕方がないし

16 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 15:28:26.80 ID:JQPxeaaE.net
みなさんは、輪姦バックはどんなものを使用されていますか?

この度、お手製のバックを卒業します。

オススメを教えてくださいませ。

17 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 15:34:24.17 ID:P63Cs52Q.net
どれもメジャーどころなら大差ない
どうせただの袋、ビニール袋でもいいんじゃね。
破れたらメンディングテープで補修できるし汚れたら捨てればいいし

18 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 15:40:00.87 ID:SU2HLSHS.net
それマナー違反でダメなんだよね

19 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 17:13:25.52 ID:3zG8994a.net
JRは怠慢企業なので何もしないだろうが私鉄が混まない時間帯で折りたたみに限り畳んでそのまま
乗降OKを試験的にしたら良いよね

20 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 17:24:47.24 ID:31mMYGE3.net
>>19
最寄りの路線は袋入れなくてもそのまま乗れるらしい
余裕で自走できる距離だから乗ったことないけど

21 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 17:25:37.27 ID:/GTTzfSl.net
三島から修善寺行った時はママチャリが電車の中におったぞ

22 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 17:28:05.43 ID:P63Cs52Q.net
高速バスも輪行は乗せてくれないんだっけ?
自転車に優しくない社会だからな日本は。
ヨーロッパが羨ましい

23 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 17:43:38.20 ID:3qyTuQFF.net
ディスクブレーキになってから面倒になった
パッドの隙間が狭いから慎重にローターを合わせる必要があるし
スルーアクスルもねじ山を潰さないようにしてトルクも測るから時間がかかる

24 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 18:24:34.08 ID:3zG8994a.net
>>20
地方では少ないけどあるよね

25 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 18:47:36.72 ID:ZQN7O7yt.net
>>22
乗客が少なければ載せてくれるとこもあるようだけど要問合せみたい。

26 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/19(土) 22:03:56.08 ID:85wKkLW2.net
>>14
本当だ。とりあえずア行はいけた。

27 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 15:23:25.20 ID:G4icDulb.net
観光 近郊 薫香 健康 混交

28 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 18:53:00.55 ID:8L0+zri1.net
ずっと乗ってるとちんちんが痺れる
袋と棒が痺れて感覚がなくなってくる

29 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 19:41:42.03 ID:hEQjEdtM.net
とっちゃえよ

30 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 19:55:11.28 ID:0xOaA949.net
都会は流石にあかんけど、田舎は自転車連れて電車に乗っても支障ないよな

31 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 20:36:24.09 ID:yELet9Tl.net
>>26
ま行少ない感じか

32 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 21:26:51.07 ID:Tz64cuL5.net
混んでたりすると乗るのも気が引けるし
椅子に座るのも困難で走る前に疲れてしまって
一通り行くともういいかってなる。

33 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/20(日) 22:48:55.81 ID:oaSa6Xiy.net
複数人だと明らかに邪魔だから単騎で行くようになって、
始発の駅でパッキングして現地で組み立ててなんかやってるとそのうち心が折れる

34 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 14:34:18.83 ID:RWVMZYLN.net
買おうとしてるけどまじで?
往復100キロのところを自転車で行くと疲れて帰りの途中から電車に乗りたくなる、輪行袋がアレば現地の滞在時間がもっと取れると気にはなってるんだが。

35 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 14:44:56.50 ID:fKYCOndB.net
>>34
その程度の距離なら3本ローラーでも買って練習した方が有意義だぞ

36 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/21(月) 15:18:12.28 ID:ijeCJMpE.net
ポタとか観光がてら行きたいんだろ
それでローラー買えは脳筋すぎる

37 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 13:46:37.07 ID:23re2tJl.net
走行距離とか速度とか出力とか数字しか頭にないからな、ロードのあほ共は

38 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 14:05:10.83 ID:SWhrZ6TP.net
ちゃんとフレームやホーク保護しないと、傷だらけなるよ。
それが嫌で輪行しない奴多いんだろな。
ランドナーグラベルならまだしも、ガチロードじゃ荷物増えるのも嫌なんだろなガチは。

39 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/23(水) 19:10:40.46 ID:MIs3qkBt.net
>>22
東京から小諸までは500円で乗れてくれたよ
JRバス関東

40 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 14:39:08.67 ID:2/xG4jCI.net
>>22
夜行バスでも先着2台とか輪行サービスあったけど止めちゃった
問題あったんだろうな

41 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 18:40:50.17 ID:lPntyMuQ.net
>>37
ロードに親でも殺されたか

42 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 19:27:08.37 ID:WSbW9EAh.net
サイクリング目的のロード乗りよりも、旅目的の自転車乗りの方が輪行に飽きずに長続きしてるイメージ

43 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 20:07:54.81 ID:djxKno1F.net
お母さん
肩が痺れてもうダメです
ボクはこれまでのようです

確か蛍の墓の最初はこれがスタートだったと思う

44 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/24(木) 20:17:06.19 ID:qPvkEZCi.net
駅の構内担ぐだけで痛くなるような肩じゃ輪行はムリだわなw
最近の駅はエレベーターあるし
無い駅は担ぐ距離短いだろ
29erで山へ輪行するとチャリと装備やなんやらで20kgは楽にオーバーするけど慣れたら楽なんだけどなぁ

45 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/25(金) 20:20:21.16 ID:xipOSCOl.net
https://jitensha-hoken.jp/blog/2020/09/cannondale-e-bike-topstone-neo-carbon-lefty-3/
輪行に強い電動自転車66万円也。

46 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/25(金) 20:31:11.71 ID:qtOXwtQG.net
ここまできたらバイク買うわ

47 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/25(金) 20:43:29.33 ID:GpMPh02e.net
都内から輪行すると自転車を蹴られる

48 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/26(土) 06:20:08.37 ID:LLp06GFf.net
輪行できるオートバイがあれば...

49 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/27(日) 21:49:51.47 ID:el+/HYvM.net
>>48
電動パッソルなら丈夫な袋があればなんとか

50 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 06:09:26.90 ID:UIOgqt99.net
海外みたいに追加料金でそのまま乗せさせればいいのに
そっちのが儲けあるやろ
新車両はそういうスペース作りなさいよ

51 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 12:34:00.39 ID:iCcHRp3A.net
>>49
でも中身は自転車でないからバレたら降ろされるよね?
普通の輪行まで規制されそうで止めて欲しいわ

52 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 12:41:36.51 ID:5ofMzuRN.net
B4CってYouTuberの手作り輪行袋も酷いなあれ…
つまんないってのが終わってる…

53 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 19:05:37.99 ID:P1iBOrXp.net
>>50
全くだよね。
列車に乗るのに車輪を外す必要があるのは日本だけ。
こんな奇妙なルールはさっさと廃止すべき。

54 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 19:14:00.93 ID:sc0/6JVz.net
確かに輪行は日本のサイクリング文化が生んだロマンだが
パッキングせずにそのまま載せられたらそんなに嬉しいことはないな
まあ無法地帯になるのは目に見えているので金銭的対価が必要だろうな
無法者、DQNは金を払いたくはないので昔に戻って有料化も良いかもね

55 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/28(月) 20:43:11.87 ID:IKc7AvLa.net
2人分の切符代でなんとか

56 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 12:43:03.37 ID:CiLAd+EF.net
自転車で行けるところまで行って、帰りは輪行で帰る。
何回かやったことあるよ。
でもそのうち気づくんだ。
ローカル線がクッソ遅くって、帰りも走ったほうが速いってことに。

57 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 12:45:30.31 ID:x//UhmH2.net
輪行だと帰りの事考えなくていいから限界まで遠くに行けるってのが利点だよな

同じ場所に戻ってくるのってなんか損した気になるし

58 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 12:59:50.41 ID:CiLAd+EF.net
でも俺は、日が暮れた後の最寄り駅の端っこで
自宅までの数キロを乗るために
ちくちく組み立てるのがキライです・・・

59 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 13:03:41.21 ID:aLLPYhVF.net
MTBで標高の高いA駅で降りて山遊びしたら標高の低い温泉地B駅から乗る
温泉入ってビール呑んで帰れるのが輪行の利点
流行らないのはMTBが重いからだろうな

60 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 13:04:49.01 ID:aLLPYhVF.net
>>58
帰りはタクシーだろjk
呑んでるし

61 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 13:10:36.03 ID:CiLAd+EF.net
>>60
輪行袋をタクシーに乗せたことないや
ジャパンタクシーとか指定してるの?

62 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 13:25:47.98 ID:aLLPYhVF.net
>>61
オレのは29erだけど中型だと後部座席に積んで前に乗る
小型だとトランクを開け当たる部分にはたぶんバスタオルみたいなので養生しゴムでトランク留めて運んでくれる

63 :ツール・ド・名無しさん:2020/09/29(火) 13:32:10.37 ID:CiLAd+EF.net
>>62
ネットでも調べてみたけど地域差ありそうだね
今度駅前のタクシードライバーに聞いてみよう

64 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/02(金) 09:07:33.59 ID:9Aur9fhT.net
初めて飛行機輪行やってみたけど、意外と楽だった。
空港バスに積んで、空港内はカートに積んで移動楽チン🛒
ほんと分解組み立てだけだね。面倒なのは。
あと空港の業務員とかバスの運転手に迷惑かけるくらい。

65 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/05(月) 11:30:04.99 ID:fNn0IoPJ.net
>>64
段ボール箱に入れるとか梱包はいらないの?

66 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/05(月) 12:23:21.16 ID:GK1Scb+u.net
>>63だけど、昨日輪行で地元の駅まで帰ってきたら
タクシー一台もおらんかったわ

そのまま歩いて帰りました

67 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/05(月) 12:38:27.55 ID:DthgCN4i.net
>>66
余程の事が無い日本じゃ列車が遅れるとか無いんだから配車予約しときなよ
その時に輪行荷物があると伝えとけば完璧じゃん

68 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/05(月) 13:22:56.66 ID:KadmNz5j.net
ガラ空きの列車でルール守ってお行儀よくしてるのに煙たがられて肩身せめーなら
輪行なんて流行るわけない
車に積んでどこへとなり行きますわ

69 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 00:30:51.21 ID:xXINuar1.net
夫婦やカップルなんかは車で行くし、大人数で輪行なんて無理だから結局中年1人で数時間輪行という最高に寂しい状態になるからね...

70 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 00:38:07.58 ID:l1cyaSBr.net
田舎に帰るんで調べてみたら、
関東鉄道は自転車を解体なしで持ち込み無料だったわ。
水海道-大田郷 30km 1050円だから、旅客運賃と見れば高いが、サイクルトレインと見れば安い。

71 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 00:42:24.49 ID:0zFhQ87N.net
車でいけないところもあるからねー 沖縄とか

自転車旅は一人旅ってのが前提にあるから
寂しいとか思ったことないな
誰かと行くなら自転車なんて持ってかないし
時間もないからレンタサイクルで十分
自転車仲間と行くのはイベントくらい

72 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 00:50:17.73 ID:0zFhQ87N.net
>>70
へえ
自分も実家に帰るときに使ってみようかな

高萩だけど

73 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 01:13:55.49 ID:l1cyaSBr.net
下館が岩瀬とそれなりに近いからりんりんロードとの組み合わせが良さそう。

取手まで通常輪行-取手から水海道まで走行-水海道から大田郷までサイクルトレイン-大田郷-岩瀬-土浦から輪行で帰宅
みたいなルートとかね。

ただ時間がやけに厳しい(9:30〜14:30)ので、帰りにサイクルトレインを使うのが難しい

74 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 13:58:28.94 ID:q3zZpt2u.net
クロスからロードへのブームの頃の一時期高速バスで輪行OKをってバス会社が増えたのに
3年前ぐらいから?やめてる高速バスが増えたようだから
自分に非があってもクレーム言う公共交通機関に優しくない自転車乗りが増えたんだろうな…

75 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 18:11:03.71 ID:okwxgmwm.net
高速バスに乗ったおかげでカーボンのロードバイクを3台新調した

76 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 18:18:12.85 ID:Vw9PCd1j.net
バスで運んでるうちに壊れたり傷ついてクレームつけたんだろ

77 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/07(水) 21:55:34.41 ID:P2BBM7mi.net
関越道のバス真っ二つ事故の影響だよ。
あれで、バス運転手を2人体制にして、運転してないほうを休ませるために、
荷台をつぶしたから、自転車をのせにくくなったんだよね。

78 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 09:32:55.57 ID:ChSXxVxC.net
優しい運転手だったら仮眠室で
自転車抱いて寝てくれてるかもしれんな

79 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/08(木) 13:44:05.18 ID:rxplgl5E.net
>>69
車はワンスルーが出来ないからね
他所へ出掛けて出先で乗り廻すだけなら車で良いけれど
熊野古道とかシマナミとか渥美半島から伊勢とかを走るのに車は具合が悪い

80 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 18:06:49.45 ID:8Jo4j/FG.net
来年夏の北海道に向けて飛行機輪行考えてるんですがJALもANAも
自転車はサイズオーバーだけど余裕があれば乗せてあげるよ?
みたいな厳し目の規約ですね
自転車専用輸送サービスに頼るしかないのかな

81 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 18:35:26.00 ID:n3Zenyhv.net
基本的に貨物スペースはキャリーバッグがごちゃごちゃしている場所だから、そんな所に自転車投げ込まれたらどうなるか分かったものじゃない。
(むしろキャリーバッグはそういう悪環境に対応するために耐久性が強化されてきた)
専用サービスを利用するのを強く勧める。

82 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 21:01:38.82 ID:+b9KTkEj.net
>>80
3辺合計203cm以内なら条件無しで、超えても貨物室に空きがあればって扱い
ショップからもらえる空きダンボール箱は計230cmが多いけど、まず大丈夫ですよ
事前に電話してね

83 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/09(金) 21:07:39.67 ID:+b9KTkEj.net
追加
大きなスポーツ機材は預けるところと受け取るところが通常荷物とは別だから時間には余裕持ってね

エバー航空で運んだ時は「自転車の国の台湾だから大丈夫」だと思ってたら天地逆さまにされて焦ったけどw

84 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 09:23:21.34 ID:9q34njRe.net
>>80
前後輪さえ外したらJAL、ANAは無料LCCでも1500~5000の間だよ

85 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 09:55:39.31 ID:phdJroX+.net
3辺203cm超えても1台なら他の預け荷物と合算して20kg以内なら運賃以外の追加負担無し
LCCは知らない

おまけ
タイヤの空気を抜くルールだけど2気圧くらいまで抜けば大丈夫(チューブレスなのでビード落ちが怖いから確認した)
油圧ブレーキはレバー周りとキャリパー周りにウエス+ビニール袋で油漏れ養生してねと言われた
di2 などの電池は機内に持ち込むルール

86 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 09:57:59.20 ID:ObNOT29R.net
>>85
バッテリー内蔵だと面倒だな

87 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 11:14:08.18 ID:Tb7PMg9G.net
飛行機輪行も怖いけど自転車輸送サービスって
お盆の時期になると荷物過多で受取も配送もしなくなるので不安
クロネコヤマトの家財便くらいしか選択肢なくなるけど2万くらい北海道まで掛かるから…

88 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/10(土) 11:48:33.18 ID:K5yIgc2v.net
昔、お盆に会社の夏休み間違えて
一日多く走っちゃって出勤までに
帰れないヤベェw、ってことがあって、
たまたまその辺で配送してた
クロネコのおっちゃんに話しかけたら、
そのまんまトラックに積んで
仙台から茨城まで運んでくれたことがあった
(傷はつくかもしれないけど勘弁してね、とはいわれた)
おかげで自分は電車で戻ってこれた

なぜそのとき輪行袋を持ってなかったのか
そして現地で買わなかったのか
まったく思い出せないけれども

89 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/11(日) 01:37:44.73 ID:H4i3qJlN.net
/dp/B07FRJMWXC
ベビーカーならそのまま電車に乗れるよね

あまぞん

90 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 21:23:39.41 ID:qirGkrxm.net
原付は乗れないよね?と車種変えちゃったら何でもありじゃねーかw

91 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 22:43:55.72 ID:T5YtNDNV.net
輪行って言葉がよくないな
不倫して駆け落ちみたいに聞こえるわ
もっとカッコいい言葉考えろよ誰か
例えば
ホイルリターンとか

92 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/12(月) 22:47:29.64 ID:T5YtNDNV.net
いやカッコ悪いな
電チャとか

93 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 01:43:01.45 ID:6nbVEQ6p.net
輪行が流行るには、輪行袋というクソグッズがなくても列車に乗れるようにすればよい

94 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 01:46:02.97 ID:18cP5afG.net
11sの8kg以下でスーツケースみたく
コロコロできるやつがいいね

95 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 01:54:05.59 ID:xDv8W+2Y.net
輪行袋は駅でレンタルすりゃ良いんだよ返却は別な駅でも可にして
無人駅対応にレンタルボックスと返却ボックス置けば良い
本人登録したSUICAやICOCAじゃ無いと開かないコインロッカーみたいなのにすれば盗難も防げるだろうし
利用者は自走中邪魔な荷物が減ってwinwinじゃん

96 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 01:59:40.10 ID:6E1bKrI3.net
飛行機輪行はいま一番おすすめ。LCCはサイズや重さにうるさいのに料金は結局ANAやJALより高くつくか大して変わらないし運休も多いから後者がいいね。それに利用者が減っているからチケット変更の自由度も高い。日系大手は基本的に重量さえ規定内に収まっていれば規約には書いてあるけど事前連絡不要。ヤフートラベルでプレミアム会員ならJALパック2泊3日で羽田〜那覇が航空券込みで1万5、6千円で行ける。いいよー

97 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 02:14:23.52 ID:veizarpd.net
沖縄とか地雷やん

98 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 02:24:45.46 ID:6nbVEQ6p.net
飛行機輪行だとどうしても往復になるのがなあ

頑張って片道輪行できないか考えたが、
東京からだと仙台が350kmだからぎり3連休で帰ってこれるかな程度
大阪からだと松山がしまなみ海道が通れるから魅力的だが400kmあるから健脚なひとか長期休暇じゃないと厳しい

99 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 02:25:24.18 ID:Bg3fAA8z.net
房総だかどっかに行くサイクルトレインがスッカラカンで企画担当者が参ってるとラジオで言ってたぞ

100 :ツール・ド・名無しさん:2020/10/13(火) 03:30:01.82 ID:7biO6i1m.net
>>91
タイヤゴー

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