2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

折り畳み&小径車総合スレ 168

1 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 14:05:03.09 ID:5TxQwdSz.net
前スレ
折り畳み&小径車総合スレ 167
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610116572/

※3万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み&小径車35台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561736081/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね!

身体能力チェックと自転車文化はスルーね

2 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 14:09:12.70 ID:emnoWILN.net
このあと身体能力チェックさんのバカなコピペが披露されますので乞うご期待

3 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 14:19:36.06 ID:EO/h4IYO.net
>>1
いちおつ

4 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 15:58:02.24 ID:I8kW4KkR.net
いちおつ

5 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 17:08:26.54 ID:PqMopSPD.net
小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
(もちろん、どちらも1回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない)

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。

6 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 17:08:59.86 ID:PqMopSPD.net
まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

 「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様(袋に入れて)輪行が可能です

あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか?
もう一度冷静になって考えましょう。

7 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 17:09:38.41 ID:PqMopSPD.net
簡単な身体能力チェック

1、30cmの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
2、両手放し運転が出来るかどうか。
3、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
4、スタンディングが出来るかどうか。
5、ウイリーが(最低でも10m程度)出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

1〜2種目しか出来ない人は要注意です。(かなり身体能力が低いです)
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。(ママチャリ推奨)

8 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 17:10:04.37 ID:PqMopSPD.net
なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
JRや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なw
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはJR東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ゚Д゚)ゴルァ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s

9 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 17:37:38.76 ID:1lf6nqM8.net
嘘だらけのテンプレ要らないんだけど

10 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 18:00:43.64 ID:zk8BQsPU.net
だいたい仕事遅いし。この間の悪さ、使い古された駄洒落を聞いた感じする
このスレ消費しきるまで残る愚鈍な>>5の記念碑になったな

11 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 18:40:31.28 ID:34JIJwa6.net
関連スレ

ミニベロ・折りたたみがNGな1000の理由
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598030787/

12 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 18:41:10.44 ID:34JIJwa6.net
>>11
名言・金言の宝庫ですな

13 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 18:44:38.64 ID:w9NteRgA.net
輪行 https://minilove.jp/news/how-to/3891/

14 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 19:10:18.12 ID:94L7fUOz.net
今日の自転車文化 ID:34JIJwa6

15 :テンプレ補足:2021/02/09(火) 20:53:30.40 ID:bFoQK+WM.net
どんな人生にも娯楽は必要だ。
年収1000万円なら、それなりの遊びを見つけるし、
年収200万円以下なら、やはりそれなりの趣味を持つ。
生活保護受給者にも享楽はある。

人はよく自分の趣味、嗜好を、自分の本質の中から出てきたものだと錯覚する。
しかし結局は、自分の収入や経済力に見合った趣味を、
その限られた選択肢の中から「チョイス」しているに過ぎない。
低収入層が海外旅行やビンテージカーを趣味に持たないのは単純にそのためであり、
生まれ持った気質や性格などは実はあまり関係がないのだ。

趣味、嗜好は、今までの人生と、現在の人生の反映である。

埼玉県久喜市に住む田中孝蔵(43)さんの趣味は小径自転車だ。

お世辞にも洒脱、清潔とは言えない服を着、靴を履き、田中さんは今日も小径自転車に乗る。
「身なりには金をかけない主義なんです」
と笑う田中さん。彼はそれを自らの主義主張だと信じる。

昼飯の牛丼にも小さなこだわりがある。
「つゆだくが好きなんです。紅生姜は山盛りが自分流」。
小径自転車に乗るのは意外にスタミナが要るのだと言う。
田中さんはこういったこだわりを多く持つ。

16 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 20:54:27.61 ID:bFoQK+WM.net
しかし、それらすべては、生まれた境遇や人生全体から決定付けられた
「限定的な選択肢」の中から「チョイス」した行為に過ぎないことを彼は知らない。
彼にはもともと高級ブランド服を買う選択肢も、
昼飯にフランス料理のフルコースを食べる選択肢も与えられてはいない。

人は自ら自由に選んだ道だと信じ、細く狭い道を歩く。

夕刻、田中さんは小径自転車で国道を走っていた。
額からは汗が流れているが、表情はとても満足そうだ。

17 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 20:55:30.02 ID:bFoQK+WM.net
小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
(もちろん、どちらも1回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない)

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。

18 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 21:05:27.30 ID:EojWGEjX.net
>>1おーつ

19 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 23:43:50.78 ID:DN4d/jNR.net
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!
ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!

20 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/10(水) 00:44:34.55 ID:aG+jLC7F.net
さあこのスレでも唐突に煽りまくってスレを伸ばすぞ!

21 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/10(水) 01:26:01.48 ID:DCbBYSHN.net
じゃあ先ずは、折り畳み専業と言うだけで
クソみたいなパーツ構成のゴミチャリなのに
なぜか批判すると発作起こして怒り出す貧乏人ユーザがいる
デブ中年の乗り物、中国折り畳み自転車ダホソの真実について皆で語ろうか

22 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/10(水) 01:44:22.25 ID:qTAua55Y.net
↑ホラホラ イキってないで煽ってみろやーw

23 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/10(水) 02:49:08.20 ID:rpPCz3oX.net
「おまえらぁ、畳んじまいな!」

24 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/10(水) 06:01:21.78 ID:K8GTohz5.net
田中さん乙

25 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/10(水) 07:41:17.75 ID:l02pvvXp.net
DAHON ダホン 131台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610975620/l50

26 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/10(水) 12:16:24.18 ID:nzw4Qd/h.net
小径折り畳み乗りが全員ブックマークしているホームページ
http://onohiroki.cycling.jp/

27 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/10(水) 12:32:17.93 ID:DfFav6x4.net
まさにオーパーツ
高い精度が不可欠な緻密な設計が仇で安価に供給出来なくなり生産中止になった悲運の名車
すぐ偽物を売る中華工場でも模倣不可能な精度
走行性能もかなり高かったらしい
今なら14インチタイヤも豊富なのに
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2013/05/bipod-antfrog-c.html

28 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/10(水) 12:32:25.35 ID:TTAgEXVG.net
俺はしてないし
見たこともなかった知らない人だ
踏む気もないので禁止語句に追加しとくね

29 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/10(水) 12:37:11.29 ID:fvNWs0ms.net
gekkoはどこ製だったんだろう

30 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/10(水) 13:07:38.54 ID:ZGsmHXOc.net
おのひろきや伊原を知らんとかニワカかよ

31 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/10(水) 13:13:30.78 ID:rGl/0oaA.net


32 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/10(水) 19:24:48.22 ID:DcBR5TEn.net
>>27
それだったら同じ会社のKOMAの方がオーパーツっぽいな

33 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/10(水) 21:05:03.91 ID:RzNgyNVk.net
竢o版社が民事再生法の適用を申請だってね

34 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/10(水) 21:54:44.19 ID:rGl/0oaA.net
バイクラと自転車生活は既に譲渡済みだってさ

35 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 09:42:21.39 ID:fPc2ynPk.net
 Changebike  取扱店はどこなのだろう?
最近郊外に転居して路面の段差が酷く石畳もふえた、
荒川CRにもアクセスしづらくなったので、406からホイールサイズ変更検討中

36 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 09:49:57.96 ID:ccTvTn3K.net
郊外というか田舎ほど路面悪いんだよね
田舎は予算ないからアスファルト剥がれてもいつまでも補修されない
本来自転車で楽しいはずの田舎道こそ太いタイヤが必要という

37 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 10:16:46.67 ID:pG3kYSun.net
>>27
スマートコグの新作をずっと待ってるんだが難しいのかな
同じ日本メーカーのOXも自転車やめたし
こういう気概のある日本メーカーに勢いが無いのは悲しい(´・ω・`)

38 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 10:18:01.64 ID:j7pKxa6N.net
車が少ないのがイチバンだけどな

39 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 10:21:14.04 ID:pG3kYSun.net
そろそろスマートコグ自体知らない人も出てきてるのでは?

スマートコグはクワハラから独立した小径車メーカー
スピードコグ名義でロードなどもやってた

40 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 10:22:18.18 ID:Qi+XJLKI.net
OXはまずパラリンピックに全力なのかと思ってるけどもう戻ってこないのかねえ

41 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 11:40:51.84 ID:QAt2+onn.net
メーカー
「なんで買ってくれんのや!」

ユーザー
「いや 最高っーす!(カッコ悪いし 何より高いじゃん)」

42 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 12:17:58.87 ID:JLYP+MjZ.net
折り畳みの場合価格帯も需要も貧困低所得層に限られるからなあ
話題にはなっても無意味に高けりゃ売れないよ

43 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 12:33:38.27 ID:IX2oi1QO.net
釣れますか?

44 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 13:20:49.05 ID:+HHLa9uG.net
恒例の辰巳出版の小径車MOOKが出てたけど、いつもながら買うほどの内容じゃあ無いんだよなあ
単なるカスタム作例と部品カタログ
そんなんやなくて、もっとこう、コアでマニアックで濃厚な内容をだな・・・

45 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 13:21:27.75 ID:a0CuUuQG.net
>>37
お金持ち相手に小さい商売ができればいいが
現実的にはマスに向けて単価を下げざるをえないので
バランスが難しいんだろうね

マスに向けてても単価があがるブランドには
(大きくは騙されてる場合も含め)
太刀打ちできないんだろうしね

46 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 13:24:14.43 ID:+HHLa9uG.net
編集部に単純に人脈がねえんだろうなあ
この度、お亡くなりになったエイ出版のMOOKは、基本しょーもないけど時として永久保存版にしたい内容の記事も載ってる

47 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 13:25:19.63 ID:a0CuUuQG.net
>>44
一見さん向けだしね
マニアックな内容を書けるほど編集者もオタクじゃないんだろ
かといって街場のオタクにからむとロクなことがない
同人誌でいいだろってとこじゃない?

エイ出版も潰れたみたいだし
スポーツ自転車自体ニッチなんだろうねぇ

48 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 13:47:57.43 ID:oeawK4Vo.net
小径やってる小さい国内メーカーって他に何があったっけ?

アイブエモーション(タイレル)(一番成功した)
タルタルーガエンターテイメントワークス(新製品出してない)
OXエンジニアリング(自転車やめた)
スマートコグ(息してない)
テックワン(カラクルでまずまず成功)
村山コーポレーション(息してない)
バイク技術研究所(YS11)(廃業)

49 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 13:49:57.56 ID:oDhPgwSt.net
マニアックな内容には精々同人誌で足りる程度の市場性しか無い
それもnetに喰われてる

50 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 14:00:09.45 ID:VHRnPdI1.net
カスタムブック、地元の大型書店では一度売り切れて再入荷してたな

昨年だか一昨年あたりは画質の荒いTwitterやらブログからの転載とかで水増しするという恐ろしい手抜きだったけど、今年のはちゃんと画像募集して載せてるだけマシな方だなw

51 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 15:44:42.20 ID:PT49V3FG.net
>>48
キモリ、5リンクス、ウインドコグ、パットバイク、esrマグネシア
、凪バイクス

52 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 16:07:26.78 ID:WLXqzOOp.net
17bicycle(社長が飽きちゃったんじゃないか疑惑)

53 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 16:13:06.94 ID:bJg6vbiA.net
>>49
一見さん向けタツミムックでは決して取り扱わないようなマニアックな内容の小径車同人誌教えてくれ!

54 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 16:15:06.00 ID:bJg6vbiA.net
私が求めるマニアックな内容の凡例

●自転車旅行の父、ヴェロシオの小径車を現代に再現する
●世界初の小径折り畳み車は1920年代の英国にあり。
●ブリヂストン・ワンタッチピクニカ徹底解剖・全型式解説・開発担当者インタビューなど
●あの日東が作った折り畳み自転車とは?

こういう感じでな

55 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 16:41:00.76 ID:JLYP+MjZ.net
聞きかじりで背伸びしても全然だめだな
基本を知らないから底の浅さが見え透いちゃうんだろうな

56 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 16:45:17.21 ID:QAt2+onn.net
>>55
自転車文化さん bromptonスレで暴れてください

このスレ荒らさないでw

57 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 16:58:14.95 ID:1xA7mwON.net
日東ってあのハンドルやステムやキャリアの日東?小径作ってたの?興味あるわ

58 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 17:12:24.21 ID:wbVxdpGk.net
紅茶だろ

59 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 17:39:36.09 ID:Cw9ml2Jd.net
>>57
はい。あの日東です。フレームはアルミ合金でフォークはクロモリ製スーパーダルめっき仕上げ、フレームセットのみの販売でした。
詳しくは自転車文化さんこと>>55氏に尋ねると良いでしょう。
また、あの和田サイクルオリジナルの折り畳み自転車や名古屋のミソノイが作った史上初の小径ロードレーサーについても解説をお願いしたいですな。
御園井さんが親孝行で製作された前輪小径のお散歩自転車は今でも参考になりますな。
巨大なボトルケージのようなヘッドチューブ直付けフロントキャリアに藤のバスケットを差し込むやり方は真似したいほどです。

60 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 17:51:08.06 ID:lBztWPMA.net
今日は荒サイで死にかけたぜ。
行きは北風にやられゆっくり走り、帰りは追い風でヒャッハーしながら、土手のダウンヒル+コーナリングしたらブルンブルンとホイールがブレた。
その後は歪みもなく走れてるんだけど、スポーク抜いた安物中華ホイールは30km/h以上走る時は気をつけた方が良いな。

61 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 18:07:03.84 ID:chOp56GA.net
そういえば荒川河川敷ってなんで小径車があまり走ってないんだろう
ロードの10分の1も見ない

62 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 18:15:54.84 ID:QAt2+onn.net
>>60
状況わからんが
それ後でスポークが断線するかもしれんぞ

63 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 18:19:37.73 ID:+/S57jwW.net
>>59
どーでもいいけど自転車文化を呼ぶな

64 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 18:32:41.78 ID:GxiLOBLa.net
>>59
ミソノイって浜松と違うの?
名古屋だとサワイだと思うんだがw

65 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 18:34:45.88 ID:GxiLOBLa.net
あ、そう言う風なの好きそうな店って事でねw

東区百人町は河村たかしの事務所が近い。

66 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 18:34:55.62 ID:TXbK5p+l.net
>>61
なんとなく江戸川にいってる気がしてる

67 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 19:14:06.51 ID:U943dTFy.net
小径車は東京だと渋谷側に多い気がする

68 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 19:37:43.04 ID:lBztWPMA.net
>>62
いやいや、ロードバイクでも起きるいわゆるシミー現象だからパーツは何も問題なかった。組み付け確認とバランスかなと思ってる。

69 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 20:38:28.12 ID:fPc2ynPk.net
>>66
江戸川も葛飾松戸以下の下流は荒川同様に感じるけど、
 強いて言えば年配者の散歩や休日の家族連れが多いから
小回りの利く小径の方が使いやすいかも

70 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 21:02:42.08 ID:NCL5KSYx.net
葛飾は有名な小径のショップあるし下流の荒サイ、江戸サイは結構走っての見るよ。
河口付近はガチ勢やヒッピーもいたり無法地帯。この間は16インチ位の折り畳みにガチなエンジン付けて走ってるじいさんみたな…

71 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 21:19:41.47 ID:mwucIPPF.net
>>27
一応新型として出す見込みがあるっぽいな。1年以上前の話だから今どうなってるか分かんないけど。
https://naphthalene.hatenablog.jp/entry/20191113/1573619433

72 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 23:40:59.38 ID:9QBdgK3X.net
>>71
会社として存続していた事にまずびっくりしたわ
新型KOMAがもし出たら応援の意味も込めて絶対に買うわ

73 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/12(金) 12:03:49.60 ID:0a3qlL15.net
どうやって会社存続させてんだろ

74 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/12(金) 13:50:33.71 ID:yh9d5wfi.net
oxのパラスポーツみたいな主軸があるんじゃないの?

75 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/12(金) 19:12:27.30 ID:+Q7XOKeg.net
ほほう

76 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/12(金) 23:54:00.08 ID:nOGB6/eb.net
アパートにワンタッチピクニカが長期間放置されてて
このままだといずれ管理会社に廃棄されそうなんだけど
元の所有者に連絡とる方法ないしレストアにも手間かかるし
もったいないけどこのまま廃棄されるしかないか

77 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/12(金) 23:56:41.52 ID:/7VcZX5I.net
知らんがな(´-ω-`)

78 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 00:23:55.91 ID:HLIvpd98.net
レストアしたいって話なら相談にも乗れるが、その気がなけりゃ単なるゴミだろ(・ω・`)

79 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 07:07:12.26 ID:2jjEawRb.net
ドンキで新品売ってるしな
そのうえキャリアが付いて進化している

80 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 08:53:50.49 ID:NjBy2KA2.net
他人のものだろ
オマエのモノではない

81 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 09:14:46.22 ID:AUyJ/VpM.net
>>79
ワンピク型の奴はとっくの昔に販売終了しただろ
今売ってるとすれば、トラコン類似品じゃねぇのか?

82 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 10:29:05.06 ID:CBlkgnat.net
店で他人の自転車勝手にいじり出しそう

83 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 11:30:24.68 ID:RgMxF+OW.net
管理会社に引き取りたいと伝えておけば
持ち主が見つからなかったら貰えるんじゃないの?
あっちも処分費用が浮きそうだし

84 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 11:44:23.55 ID:P++bmL4V.net
拾得物として届けて3ヶ月経たなきゃ駄目だよ
届け出もアパートの敷地内なら管理会社が行う
勝手に個人が届け出ることはできない

85 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 12:58:51.73 ID:KYuEQZn6.net
>>83
バカ?

86 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 13:09:16.30 ID:CBlkgnat.net
ジャンク屋コピペの小径改変そのままで草w

87 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 13:58:58.90 ID:pR+BbvPT.net
>>84
管理会社自身が処分するときも何らかの届け出等しているものじゃないの?知らんけど
占有離脱物横領罪の適用条件てどうなんだろね?

88 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 14:12:11.43 ID:97Ieqm71.net
廃棄物だし

89 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 14:14:33.40 ID:97Ieqm71.net
ちなみにヤフオクで程度悪い自転車を大量に出品してるのは、そういう処分を請け負って回収してる業者
売れそうなのはオクに流し、駄目そうなのは輸出したりスクラップに

90 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 15:37:41.08 ID:RgMxF+OW.net
>>85
何がバカなのか具体的に

91 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 16:05:35.61 ID:32zfFgFo.net
貰えるかも?とか書いちゃうとこだろw

92 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 16:43:33.48 ID:jS02prW2.net
工事現場に捨ててあった折り畳み自転車。
不法投棄で困ってる建設会社の人に話をつけて引き取った。
警察に遺失物として届け出たので半年後には大手を振って自分の物になる。
見たら折り畳みヒンジの部分はブロンプトンと同じものが使われてる。
ヒンジだけは自作は面倒なのでこれを活かしてフレームを丸々作り直して
手持ちのMAVICの24インチリムを使って折り畳み自転車に仕立てるつもり。
私は小径車は嫌いだが折り畳み自転車は多摩の自宅から都心に用事で行く際の移動手段としては認めるからね。
どうやってもタイヤ径が大きいほうがいいわけでその意味から、24インチは畳んでちいさくなるのと
快適な走りのバランスの面で最高。
オーディオの防振ゴムを流用したサスペンションのアイデアも頭の中にある。半年後が楽しみだなあ。

93 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 16:44:50.55 ID:jS02prW2.net
というブログ記事から10年経ったけど、その24インチの折り畳み自転車は完成していない。
持ち主が現れたのかな?

94 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 16:58:19.37 ID:GOTOaaf1.net
どうみても作り話で子供の発想
警察がそういうものを遺失物として対応するわけない
何で工事現場に打ち捨てられたものが遺失物になるんだよw

95 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 17:04:51.64 ID:yh0fLt0K.net
>>94
他人を否定することでしか精神を保てない哀れ君は黙ってろよ
ちゃんと証拠画像もあるんだよ

http://imgur.com/hCj8fs0.jpg

96 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 17:08:35.24 ID:KYuEQZn6.net
>>95
これのどこが証拠なの?

97 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 17:09:39.39 ID:yh0fLt0K.net
このブログ主の凄い実績を知ったらそんなこと言えなくなるよ?

98 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 17:12:43.04 ID:yh0fLt0K.net
この人の小径車否定論は完璧
まったく的を得ていて、言い返せないし小径乗りだった俺が心地よく感じるほどの特級呪霊に匹敵する言霊

99 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 17:25:17.50 ID:rrMiubii.net
なんだ、信者か

100 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 19:03:28.99 ID:6XM4islX.net
>>98
本人乙

そして出て行けw
↓から出てくんな
ミニベロ・折りたたみがNGな1000の理由
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598030787/

101 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 19:15:22.10 ID:PocrqpIb.net
だれかRoot One S10Jを買った人いない?

102 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 20:49:10.68 ID:3P+xJXNK.net
rootone気になるよね
クランクフォワードを手軽に体感できそう
あ、フリーパワーはいらないです

103 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 22:16:16.84 ID:jbAxCoFr.net
まったく的を得たっていう適当な日本語で説得できるわけないだろ
まったくは否定の時に使うものだし的もらってどうすんの?インテリアにでもすんのか

104 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 22:20:03.90 ID:zfYp6dJn.net
まったくの後には否定的な言葉が続くというのもそうだが
的を射た、な
的は得るものではなく射るもの
的を得る、でも通用するようになったのはここ最近だ

105 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 22:24:06.69 ID:097Yw8O1.net
趣味のおもちゃをマウンティングの道具にしちゃう時点で終わってる

106 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 22:58:36.93 ID:Zz6/NRa9.net
「的を得る(まとをえる)」という慣用句は一般的に使われており、市民権を得ている表現だと言えます。
しかし、『本来、的は「射る」ものであり「得る」ものではない』という考えの元に、「的を得る」は誤用だという解釈がされていました。
ところが、「得る」には「入手する」という意味以外にも「理解する」「捉える(とらえる)」という意味を持っています。
例えば、「物事の要点をしっかりと理解する」という意味を持つ「要領(ようりょう)を得る」という表現がありますね。
この表現に用いられる「得る」も「理解する」という意味合いで使われています。
近年では、 『「的を得る」は必ずしも「的を射る」の誤用とは言えない』という考え方が一般的になっているようです。

三省堂国語辞典の謝罪
元々「三省堂国語辞典」には、以下のような内容が記載されていました。

「的を得る」は誤用であり、正しくは「的を射る」である。

権威ある辞書の中の言葉の影響は大きく、「的を得る」は誤用だという説はどんどん世間に広まっていきました。
しかし、2013年に刊行された『三省堂国語辞典』第7版では「的を得る」が独立した子見出しに立てられました。
「的を得る」の「得る」は「うまく捉える」という意味だという結論に至ったという訳です。
そして、「三省堂国語辞典」の編集委員である飯間氏がツイッター上にて、以下のような謝罪をしました。

『三省堂国語辞典』第7版では、従来「誤用」とされていることばを再検証した。
「的を得る」は「的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、おわび申し上げます。

このような出来事を背景に、「的を得る」は、今後更に認められていく可能性のある言葉と言えるでしょう。

107 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 23:37:39.26 ID:TAwa4pKa.net
全部読まれるとは書き込んだ本人も思ってないレスは無駄だし不愉快ですね

108 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 23:43:36.65 ID:Zz6/NRa9.net
的を得てませんね.

109 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/13(土) 23:57:23.71 ID:EvxfjzM7.net
>>104
戦前の書物にもあるけどな

110 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 00:01:11.75 ID:Ode6J1ME.net
外で輪行袋を落としたと思って買い直したら
部屋から出てきた。
あんまり使うことないけど無いと困るのよね。

111 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 00:03:43.70 ID:30+waD01.net
>>102
あれはショートクランクが設計の核なのでフリーパワーいらないからって適当な170mmクランクとかに変えないようにね

112 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 00:53:59.55 ID:SPJreHQf.net
>>103
まったくその通りだな

113 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 07:40:51.56 ID:zxLC+Ryp.net
>まったくは否定の時に使うものだし

まったく違いますね

114 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 08:10:03.53 ID:q/dnLzui.net
>>110
それもうひとつ位出てくるパターンだ

115 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 08:19:23.05 ID:8ESSK8Zv.net
Root One きちんとカスタムすれば10kg切れるかな。クロモリはやっぱりいいな。

116 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 09:33:24.24 ID:12QjOil6.net
精査されるから時間がかかる とか言えば女性を褒める方向になったのにねえ
>>113
違います が否定

117 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 09:57:30.11 ID:5541uPJu.net
>>116
「まったく、その通り」とか「まったく、おっしゃる通り」と全肯定でも「まったく」は使う
「まったく」は「全く」という事
つまり、全て、完全にという意味
これ自体に否定や肯定の意味はない

118 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 10:04:03.78 ID:J7Nfj/Mo.net
「ご主人!まったくおっしゃる通り!!」(まったく相手にしてない)

119 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 10:10:10.20 ID:5541uPJu.net
まったく面白くないですよ?

120 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 10:52:19.79 ID:J7Nfj/Mo.net
今日の俺、キレキレだわ
恐いくらいさ

121 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 11:15:25.18 ID:Y5+y7EDm.net
「ご主人!まったくおっしゃる通り!!」(まったく相手にしてない)

122 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 11:29:43.39 ID:u1PgcHb7.net
RootOneの足がべったり着くのにパワーが出せる設計コンセプトは気に入ってる。
ただ用途を考えたら日常用だから小径タイヤじゃなく26インチ以上でやってほしい。
どうしても歩道も使って走ることになるんだし、段差で体重移動が出来ない設計と衝撃に弱い小径タイヤはちょっとな
これはサスペンションがあってもいいくらいだ。設計者の自転車美学とは相反するけど。

123 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 11:45:19.27 ID:LR6rDcLr.net
快適装備を増やせば重くなるから電アシの出番となる
今後の街乗り自転車はそうなっていくのではないかと思うこともあるがやはり1万円にはかなわないのだろうな

124 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 12:01:44.16 ID:5Jcb6ouu.net
日本一周の機材で最安はママチャリだからな
邪道だけど

125 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 12:02:11.05 ID:5Jcb6ouu.net
買い換えまくるって意味ね

126 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 12:27:59.33 ID:Go9eMlzF.net
窃盗乗り捨て自転車旅行

127 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 12:30:00.85 ID:LR6rDcLr.net
九州から盗んだ自転車で東京目指して箱根で捕まったおっちゃんは悪い奴だがロマンはあった

128 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 12:48:23.44 ID:J7Nfj/Mo.net
ロマンで言えば脱獄囚だろ
小説にできるくらいの物語がある
本物の自由を求めた逃避行

129 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 12:53:05.66 ID:DOd+uSH6.net
AVにも脱獄モノあるな

130 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 13:05:00.99 ID:7GAEWX1l.net
まったくだ!

131 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 16:04:22.40 ID:qpJw9ysN.net
折り畳みフレーム内部からカタカタ音。
横折れヒンジ部分のフレーム穴から覗き込んだら、
本来中空フレーム内部のヒンジ付近に溶接されてる、
補強パイプの溶接が割れていて、補強パイプがフレーム内で暴れていた模様。

取り敢えず手持ちの金属用エポキシパテで固めたけど、
点付け溶接(しかも1カ所のみ)で補強の意味有るのかこれ。

今回溶接が割れたのは前輪側フレームだけど、
後輪側も同じ様に補強パイプが入っていて、
同じく1カ所の点付け溶接だし…

132 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 16:07:12.48 ID:QSSeK8hH.net
プログでやってくれ

133 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 16:12:05.78 ID:iHqBEhe4.net
>>131
画像晒せば話しのネタになるよ

134 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 16:14:04.02 ID:Ceu0DI26.net
メーカー&車種は何ですか?
アルミで点付けは無さそうだから鉄フレームですか?
てか「点付け一カ所の補強パイプ」てどう機能しているのか想像しづらいなあ

135 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 16:28:14.03 ID:6+dik2mn.net
>>131
折り畳み車のヒンジって別体パーツを
パイプ断面に全周溶接しているイメージしかないんだが?

余程旧いのか?特殊な車種なのか?

136 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 16:31:41.06 ID:R0tdjkjI.net
画像見ないとなんともいえんな
はやくうp!

137 :131:2021/02/14(日) 18:07:27.36 ID:qpJw9ysN.net
鰤F8F
ttps://imgur.com/TQIgxGZ

点付け溶接されてるってのはウソついたかもしんない
内側のパイプがフレーム内を前後に動いてカタカタ鳴ってたのよ
拡大写真は後輪側

138 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 19:45:40.43 ID:IvedUqpL.net
シティサイクル流用折り畳み自転車はそこが急所

無理やり乗ってたら止まらなくなって電車みたいになったことある

139 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 20:24:34.76 ID:+P4OsYqJ.net
>>138
F8Fはちゃんとゼロから新規に設計された折り畳み自転車だよ
シティ車流用という嘘は誰から吹き込まれの?

140 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 21:53:20.72 ID:iHqBEhe4.net
>>137
こういう補強は密着していないと意味無いから、
エポキシで固めた方が前よりマシになっているかと

141 :131:2021/02/16(火) 22:50:54.13 ID:OJGy5qGD.net
https://imgur.com/a/CJzSVWu

後ろ側のフレームだけど
よーく見たら、やっぱ点付け溶接で、溶接が割れかかってるよ
鰤の自転車なんて二度と買わねえ

142 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/16(火) 22:54:46.41 ID:HB18URlj.net
ブリジストンの製品でも甘い品質管理もあるんやね

143 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/16(火) 23:10:03.04 ID:4QhbACye.net
もはや台湾製の方が精度も品質も上だろ
日本メーカーは電アシ以外に興味なし

144 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/16(火) 23:59:59.92 ID:ycE0Jfib.net
某道場の深衝撃さんにはボロクソいわれてるけどな、石橋
電アシは更に酷い言われ様

145 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 00:40:07.99 ID:7UZO31jz.net
神戸製鋼事件で明るみになって、国産=高品質な神話は崩壊しただろ。いい加減目を覚ませ。

146 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 00:47:37.26 ID:NtUsGcMK.net
給料が上がらず安いままだからだんだん仕事も適当になってくる

147 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 01:27:00.53 ID:7UZO31jz.net
バブル期の頃から手抜き工事してたじゃねぇか!

148 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 01:37:21.56 ID:Bn7zFb0C.net
昭和生まれだけど、国産が高品質って思ったこと一度もないな

149 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 01:45:27.81 ID:4vQYoqjJ.net
(ブリジストンのフレームも中国生産なんだがな・・・)

150 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 02:54:24.69 ID:8hDZtPlU.net
ブリジストンは世界一の自転車メーカーなのだから

151 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 06:14:39.45 ID:LEXOiKNg.net
生産国なんか関係ないよ
やっぱりアルミの折り畳み自転車は糞ってだけ
同じブリヂストンのBSモールトンもクロモリで作るべきという声があったのに
無視してアルミで作るからああなった
BD-1系はもっと悲惨

152 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 06:19:15.03 ID:q0T83q30.net
はいはい神鉄神鉄

153 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 06:45:58.76 ID:pTh1IAIo.net
そこでROOT ONE S10J(MADE IN JAPAN)ですよ

154 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 09:11:31.73 ID:KNmeUvtq.net
F8F乗ってるけど心配になるな。他に同じようになった人いる?
折り畳みの締め付けるレバーが緩んだまま走ってたとか
そういう原因は考えられたりしないの?段々緩むよねあれ時々調節しないと

155 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 09:35:56.49 ID:pWWdH9dJ.net
長く乗りたいなら鉄フレームにしとけって何回も言っただろ!

156 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 11:42:34.74 ID:4vQYoqjJ.net
買い換えの理由になっていいじゃん( ・ε・)

157 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 11:45:34.41 ID:X8MbmrOU.net
我々は、新車を買ったその瞬間から、もう新車購入の口実を求め始めるのだ

158 :131:2021/02/17(水) 12:16:55.19 ID:oMS2JKJR.net
>>154
走行500キロ未満、
折り畳んだ状態の室内保管でこの惨状だぜ
そちらの画像見せてほしいな

159 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 12:30:08.28 ID:QI081nDV.net
久しぶりにタイレルで街中を散策
気持ちいい

160 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 12:32:03.43 ID:QI081nDV.net
天気いいし街並みが見える速度ってロードと違う快感があるな
このまま原宿行くわ

161 :154:2021/02/17(水) 12:48:16.06 ID:KNmeUvtq.net
>>158
画像は撮ってないけうちのも溶接はかなり甘いように見える
でもよく見るとなくてもいい気もするし
位置がずれない程度にくっついていればいい気がしてきた
こっちも一応パテで補強しておくよ情報ありがとう

162 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 13:15:00.37 ID:qQyEU6Zh.net
タイレルも機種を書いてもらわないと

163 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 14:19:47.70 ID:icvpgLlX.net
P34

164 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 14:43:30.22 ID:ZsZW/Ukf.net
この手の中に〜い〜♪

165 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 16:35:36.78 ID:4vQYoqjJ.net
>>158
写真つきつけてクレーム入れるんや

166 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 16:49:24.28 ID:HaZJvU3e.net
さっきベージュで革サドルのおしゃれげなアシスト小径みた
ググったらブリジストンのリアルストリームとかいうのっぽい

167 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 17:23:12.38 ID:iZ0gEteh.net
前輪が小径4輪だな

168 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 17:30:27.21 ID:QdJs1oOY.net
ググったけどリアルストリームミニじゃね?

169 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 18:19:26.28 ID:+ThUjfsD.net
春頃納車でいいから新しいミニベロ買いたいな
そして暖かくなってワクチン打ったらしまなみ海道行くんだ(´・ω・`)

170 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 18:22:00.48 ID:4vQYoqjJ.net
>>169
フラグ立ってるけど大丈夫?

171 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 19:16:28.23 ID:guFidHx8.net
一般人までワクチン回ってくるのは6月頃
だからオリンピックは無理

172 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 20:02:30.43 ID:iOsVWIFq.net
リアルストリームミニのサドルは革サドルではないな。
ファッションサイクルにありがちな茶色の樹脂ベースウレタン入りビニール張りサドル。

173 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 20:39:51.84 ID:o7iPAbNv.net
実際皮サドルなんて一般人にはいいもんじゃないからな

174 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 20:42:31.47 ID:yqe9IuMC.net
皮ではない。革だ。
皮は生き物の皮膚のこと。
対して革はその自然の恵みに感謝しつつ人の手により加工されたとの。
間違えないように。

175 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 20:49:23.86 ID:yqe9IuMC.net
そもそもビニール張りの樹脂ベースサドルを革サドルなどと呼ばれるのは我慢がならないところがあるものだ。
その流れでブリヂストンサイクルの製品で例えるが、ブリヂストンのクエロというファッションサイクルを
「ビンテージなクロモリバイク」などと書いたメディアがあるとしたら?
またはハマーのルック車を「アメリカ製の本格マウンテンバイク」などと紹介されたらどうか?

茶色の2500円のビニールサドルと、ブルックスやイデアルの革サドルを同列に並べるような誤った表現は、それに等しい行為だろう。

176 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 20:54:15.17 ID:HaZJvU3e.net
召喚してしまったか

177 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 20:58:04.45 ID:mmsetqra.net
アスペって難儀そうだよな

178 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 21:02:37.77 ID:QdJs1oOY.net
チンコの革は誤字では無いということだな

179 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 21:06:33.79 ID:fNxeFd1x.net
>>175
まずは自費出版して5万部売ってみろ。話はそれからだ。

180 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 21:32:42.82 ID:4vQYoqjJ.net
自転車文化は老害そのもの

老いるのは仕方がないが
ああはなりたくない

181 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 21:55:22.70 ID:avNv80Vc.net
>>175
あ?志村精機ロードパピー号デュラエースR9200組みフルカスタム持ってる俺に勝てるの?

182 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 21:56:20.48 ID:UX3P67GT.net
ダブプラス可愛いな
オレンジ色のに乗ってる子がいたからガン見しちまった

183 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 22:10:28.38 ID:6UBTr+RJ.net
革のサドルって何が良いの?

184 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 22:15:19.08 ID:Vq/fOUJr.net
革サドルはいい匂いがする
革サドルは舐めたらおいしい

185 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 22:17:07.20 ID:HaZJvU3e.net
事案

186 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 22:47:49.70 ID:nmteNXH2.net
だって革だよ?!
なんで革に疑問を持つの?!
革だから最高で至高で僥倖だよ。

187 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 23:42:49.02 ID:q0T83q30.net
革は金満主義者にはちょうどいいオモチャってだけ

188 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 23:49:51.11 ID:ihkJ8VGV.net
別にB17辺り大して高くないじゃん

189 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 02:25:20.66 ID:HndkP2Bu.net
地球環境保護やヴィーガンの圧力が強まると動物の皮も徐々に廃れていく

190 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 05:25:06.46 ID:mUGNvYEy.net
昔は合皮が無かったから革を使ったというだけ
今は合皮がある

191 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 05:27:19.58 ID:90cDNG9m.net
オイラの余った革がどうにもならない件。

192 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 06:57:02.71 ID:kLQ5QcVP.net
>>188
昔は7000円くらいで買えたけど今はその2倍

193 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 06:57:43.82 ID:kLQ5QcVP.net
>>189
革を取るために牛をコロしてると思ってる低能

194 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 07:32:40.62 ID:k+1a+bLG.net
>>191
薄くて良く伸びて馴染みもいいから顔のやけど治療とかで重宝するらしいね

195 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 08:06:34.11 ID:faJUAptO.net
色が違っちゃうと悲惨だな。
黒ずまないよう一生使わず温存するのがいいかも。

196 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 08:14:05.54 ID:Fv2P9TrI.net
http://imgur.com/w3KruiN.jpg

197 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 10:41:15.03 ID:8jGRBZ0R.net
B17買って大切に育ててみます

198 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 11:55:34.70 ID:+WeHE+JI.net
サドルが育つのか尻が育つのか

199 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 12:09:49.71 ID:E3i+XYQ7.net
>>195
妖精になっちゃう

200 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 13:08:44.65 ID:B1spFPue.net
革サドルは糞なのでやめとけ。
高名な自転車設計家も革サドル否定派だよ。
http://imgur.com/CAfAkXp.jpg

201 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 13:38:02.76 ID:ZkLPr7n0.net
サドルは気に入ったものにすればええんやで
高名な自転車設計家の尻の具合なんか気にする必要も無い

202 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 13:51:01.19 ID:QUKtUU9S.net
>>200
よっけーな お世話

203 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 13:52:55.43 ID:k+1a+bLG.net
大体なんでも満足できるビッチ尻でよかった!

204 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 14:16:00.87 ID:v8zq5AFF.net
サドルの乗り心地ってクッションで柔らかくするより
ベース素材自体が柔らかくしなる方が良かったりするんだよね。
革サドルがいいと言う人が多いのはその辺が理由じゃないのかな。
もちろん革の場合はお尻に馴染むっていうこともあるけど。
見た目はとても乗り心地が良さそうに見えないタイオガのスパイダーや一部のカーボンサドルが意外や評判いいのも
しなりが柔らかいせいだと思う。

205 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 14:34:44.22 ID:N1QtahwH.net
それぞれ使い方も違うしね
靴だってウォーキングシューズとランニングシューズじゃ違う
同じようなもん

206 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 14:38:12.14 ID:v8zq5AFF.net
そうだね。
>>204で書いたことも、
ある程度前傾姿勢で乗る前提があるしね。

207 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 16:49:05.08 ID:nRpc5KXz.net
革サドルは慣らせば自分の尻に合うようようになるのが良い
でも重いし雨に弱いので、自分なら折り畳みには使わないかな

208 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 17:43:16.23 ID:j9ldeZbA.net
尻の形なんて毎日変わるのに、馴染むとか滑稽

209 :!dama:2021/02/18(木) 17:44:02.21 ID:6UAJWda0.net
ワセリン塗るんだよ

210 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 20:17:31.45 ID:xvwG8tbH.net
>>200
菩薩様かよ

211 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 21:13:17.52 ID:w8ZyvDj2.net
ブルックスB17インペリアルは180kmをレーパン無し、ユニクロのチノパンで走ってもsiriが痛くならなかった

212 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 23:13:08.83 ID:Hj5HP5UO.net
自転車文化さんは、革サドルを推奨するブログを貼ったり、
必要ないというブログを貼ったり何がしたいんだろうね。

213 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 23:33:43.16 ID:PsdzKl4C.net
話題を提供している…つもりになっているけれど、
とにかく誰かに相手をしてもらいたいんじゃないかな

214 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 00:13:43.27 ID:OGeq+jAl.net
そしてここには相手してくれる親切な人たちがいるってわけだ

215 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 02:17:21.89 ID:62qix/mq.net
へんに煽るやつが多くてそれに嫌気がさしてみんないなくなった。残ってるやつは誰にも
相手にされなくて寂しいやつばかりだからな。

216 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 06:04:14.14 ID:gdkne4fb.net
>>212
年寄りは大昔のことは覚えていても、このあいだ何書いたかなんて覚えてないんだよ

217 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 06:23:12.24 ID:TApUILGf.net
釣られた奴らがブログに来ればアフィを踏む率が上がるからな
悪名はむめいに勝るんだよ

218 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 08:46:57.85 ID:qF37z+CW.net
Hey! Siri!

219 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 10:36:00.20 ID:p5w1mGoU.net
毎日尻の形が変わる人のおすすめサドルをsiriたい

220 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 10:51:51.74 ID:xeaBVOz1.net
セラロイヤルのロイヤルゲル入りサドルが快適。皮サドルはファッションアイテムというイメージ

221 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 10:54:35.02 ID:SZ6ygTZ6.net
レカロでいいんじゃね?

222 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 11:26:27.10 ID:QUF+SAgF.net
個人的にはselle anatomicaとBROOKS cambiumに落ち着きました

223 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 13:17:04.72 ID:PQSMvtVE.net
ブルックスとかいかにもイタリアらしいファッションサドルだからな
なんでサドルのケツの所にリベットとかつけてるのかw機能的意味ないだろあんなのw

224 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 13:28:02.91 ID:txSQfZ4m.net
リベットなきゃ革をフレームに固定できないでしょ
昔のままなのよ
だからファッションは正しい今となっては

225 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 13:43:35.75 ID:DdjEgHx0.net
昔は革も鉄も布もしっかり固定するならリベットだった

226 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 14:00:35.41 ID:5fc71Syb.net
通は尻に強力磁石を埋め込んでリベットと固定するんだよ

227 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 17:03:24.48 ID:ZjgcIwu2.net
>>223
お前、革サドルの構造も知らなさそうだな
プラスチックベースに装飾で革をかぶせてるとか思ってるのかな?w
革サドルってのは革それ自体がモノコックボディみたいな構造なんだよ間抜けw

228 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 17:04:41.54 ID:ZjgcIwu2.net
しかもどこでどう解釈し間違えたのかブルックスをイタリアメーカーとかw
親会社は今はイタリアだがブルックスは19世紀から英国だよ
恥ずかしすぎだろコイツww

229 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 17:16:10.89 ID:NCj6KSKv.net
うれしそうだなw

230 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 17:59:31.56 ID:zVTJ5nf5.net
革サドルをオカズに白飯食ってそうw

231 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 18:39:19.14 ID:aKQdAwrI.net
お・け・つ・の・し・お!

232 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 18:44:48.64 ID:lz9AxS1W.net
ウチのMTBに付いてたturboGEL、さすがに古すぎてGELの体積分?表皮が浮いてるわ
干からびた??のかしら???

233 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 18:48:04.91 ID:i89h3mcM.net
まあ革サドルの実物など見たこともない、見たことはあっても手に取って詳細に観察したこともない、という人が居てもおかしくはないので
そういう人がサドル後部の三日月型の金属製フレーム(三日月=クレッセントと呼ばれる)と革のサドルトップを固定するためのリベットの意味を理解出来ず
ただの飾りだと思ってしまうのも理解出来なくはない。
それでも革サドルをこき下ろしたい感情から、単なるファッション面でしか価値が無い、という嘘をこういう公共の場で発信するのは如何なものかな?
革サドルをファッションだけの物などというのは最新素材軽量化至上主義の新型競争病ウイルス感染者か、
そうでないなら単に自転車のことを知らぬのに知ったかぶりをする半可通の烙印を押されても文句は言えないだろう。
例えばモーターサイクルにおけるレーシングスーツは、いくらハイテクな化繊素材が進歩した今でも革が主流であるし(いわゆる革ツナギ)
サイクリングにおける極限状況の一つである超長距離サイクリングでは、「セラ・アナトミカ」や「リベット」などの革サドルが第一の選択になる。
1990年代においてもスイス陸軍は当時の次世代最新型軍用自転車にオランダはレッパーのバネ入り革サドルを採用。
250kgに及ぶフル装備状態でアルプスの山岳地帯を200km走る採用試験では、プラスチックベースのウレタンフォーム入り新型サドルは全て壊れてしまった。
時代遅れに思われた革サドルが最も信頼性が高いということで採用されたのである。

234 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 19:30:08.75 ID:TApUILGf.net
はいそうですね次のかたどうぞ

235 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 19:35:42.38 ID:95w8Bqh2.net
でも我々がサドルに求めるのは信頼性ではない

236 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 21:44:01.56 ID:nZJjOXLA.net
昨日、革サドルを否定するブログを貼ったのに今日は肯定かよ。
何回同じことを繰り返すのか。

237 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 21:49:19.01 ID:4fBVCvno.net
B17買うてみる

238 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 21:58:37.55 ID:AcqOJc5L.net
昔のママチャリ革やったぞ

239 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 22:27:34.79 ID:lBA0oczR.net
嘘こけ

240 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 22:39:04.05 ID:4fBVCvno.net
ママチャリつーか実用車な
プラスチックが脆くて玩具にしか使えなかった時代は革くらいしかサドルに適当な素材なかったのよ

241 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 22:39:57.10 ID:UF39uN1z.net
ママチャリと実用車は全く違うぞ

242 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 23:48:28.34 ID:33+n6oSv.net
おんなじやんけ

243 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 00:36:51.36 ID:QTDMWk0K.net
>>242 以下Wikipedia「実用車 (自転車)」より引用
>「実用車」は自転車業界内の大まかな呼称であり、明確な定義や規格は存在しないが、一般的な特徴は次の通りである。
>英国式ロードスターをだいたい基にしているが、違いもある。
>・鉄もしくは高張力鋼のパイプで構成されるフレーム(ダイアモンド型ないしはスタッガード型)
>・ロッドブレーキ、もしくは内拡式(ドラム)ブレーキ
>・鉄製のコッタード・クランク
>・26インチのBEタイヤ
>・スポークは鋼、もしくはステンレス製13番ゲージで前32本、後40本
>・鉄製の大型後部荷台
>・補助機構付の大型枠付両足スタンド
>・補助フォーク
>・フルチェーンカバー
>・ハンモック形状のバネ付き革サドル、ゴム巻きペダル
>・砲弾型の前照灯
>・角形の大型後輪錠
>・シングルスピード

244 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 00:47:10.23 ID:QTDMWk0K.net
JISD9111 : 2016 自転車−分類,用語及び諸元 | JISの規格
https://jis.eomec.com/jisd91112016

ママチャリは昔は「軽快車」つー括りの中にあったが、
上記の頃には「(大分類)一般用自転車」に含まれる「(小分類)シティ車」の中なんですと

245 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 01:58:47.70 ID:5jGaphr6.net
ミニベロが毎日実用車なんだけど、革は雨の日に駐輪できないからアウト

246 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 10:45:40.82 ID:ZVqI2JFu.net
ふふんレザーをつけるとすぐにたちやがる

247 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 12:19:25.65 ID:DRNTIWso.net
【中日】米ダホンとコラボの自転車登場…ドラゴンズブルーで限定30台 与田監督「僕の体重でも楽に乗れる」
https://www.chunichi.co.jp/article/205180
中日ドラゴンズとコラボした自転車にまたがる与田監督
https://static.chunichi.co.jp/image/article/size1/e/8/a/8/e8a8e92b527075e1d7c3d66affb58a3e_1.jpg

248 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 13:07:18.51 ID:iHF/m1FE.net
ダホンは30台が起業景品としてのカラーオーダーの最小単位なのかな
でもダホンてコメじゃなくて台湾でしょ?

249 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 13:27:25.30 ID:vLa2Jy0e.net
ダホンは中国メーカー

250 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 20:18:00.92 ID:oNDR9F5U.net
ダホンの本社はアメリカ。製造は元は台湾だったけど今は台湾と中国両方。

251 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 20:19:17.18 ID:kE1H4yZs.net
https://twitter.com/linzine_te28ok/status/1363028554489888769
なにこれ
(deleted an unsolicited ad)

252 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 20:47:27.24 ID:1GSfWTOg.net
>>250
本社は中国

253 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 20:50:51.87 ID:1GSfWTOg.net
皆様 こんにちは。
私は、折り畳み自転車(フォールデイングバイク FB)では、世界一のダホン社(登記はアメリカ、本社および工場は中国の深圳〜香港の近く)に勤務しています


https://readyfor.jp/projects/takeharanika/announcements/94089

本社は中国
これ知らないやつ多すぎ

254 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 00:07:18.31 ID:FSwqXR1c.net
>>253
https://readyfor.jp/s3/readyfor-img/ckeditor_assets/pictures/396938/content_ea169e7c9bf4e507c9e787155223f2d93be59823.jpg

ナウい自撮りのつもりなのか?(・∀・)?

255 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 01:23:48.67 ID:2t+HiO1P.net
Dahonは日本人が副社長なんかよ。まじかよ。知らなかったわ。

256 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 11:40:53.25 ID:Uxhu7X3i.net
なんかダホンて昔のBSやパナの要素が多いなって思ったけど
こいつが絡んでるのかよ、なんか裏が透けて見えると腹立つな

257 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 11:43:25.11 ID:Zvs9yvIM.net
なんだかんだで安いのから高いのまでバランス良く出してて最高ではないが品質も値段もそこそこ

これを真似できるメーカーが他にいるかと考えると特に入門者にダホンは手堅いと思った
車買ったし奥様にBWどう?とかふってみるかな

258 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 12:09:07.63 ID:pD7rqh/9.net
ボードウォークっておしゃれで女性人気あるようだけど
スチールフレームで重たいんだよな

259 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 12:23:00.18 ID:OZvMx6OF.net
>>258
キミの様な層をターゲットにしているモデルではないのではないかなあ
・ママチャリより小洒落て見えたわ ← ママチャリに満足しない層
・ママチャリより軽いわ ← 比較対象がママチャリの層
・折りたためると便利かも ← 実際に「たたんでどうするこうする」より「たためる」ことに興味関心を持った層
自転車趣味の無かった人たちにとっては文字通りのエントリーバイク

260 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 12:34:12.70 ID:pD7rqh/9.net
>>259
俺はボードウォーク好きだぞ。あれはいい自転車だと思う
でも例えば夫婦でサイクリングしたら旦那より妻のほうが重たいの乗ることになりそうで
どこか納得いかない

261 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 12:38:13.16 ID:AXbc6IGf.net
BWは700Cで言えばエントリークロスだね
ルック車に毛が生えた程度だが一般利用にも使い易く便利な自転車

262 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 13:00:35.88 ID:GLT4x8/s.net
ああ、だからボードウォークと言うかダホンは
買う価値がないって言われるのか、実際に全てが半端がもんな
なんか分かった気がする

263 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 13:44:38.31 ID:7XLrv5U/.net
>>256
ダホンに見られる昔のブリヂストンやパナソニックの要素って何?

まあ答えられない、若しくはトンチンカンな回答しか期待出来ないと思うけど一応聞いておく

264 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 13:46:07.24 ID:7XLrv5U/.net
>>262
ちょっと何言ってるか分かんないね
まあバカなんだろうな

265 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 13:52:28.58 ID:qPCbBOGl.net
荒らしにかまうなよ
いつものロードマンだよ

266 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 14:24:14.95 ID:3s3dfxA5.net
持ち運ばんなら重さは大して問題にならん
毎日階段で3Fまで上げるとかならダブプラス

267 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 15:14:40.02 ID:sjgxErLn.net
ママチャリ代わりならBWよりrouteの方が泥除けもあるしアルミボディなので屋外保管もしやすそうなのに話題に上がる事が少ないのはなんでだろう?

268 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 15:17:28.41 ID:Zvs9yvIM.net
>>260
そもそも俺より奥様の方が(以下略)

269 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 16:35:29.54 ID:ZfDCTknY.net
>>267
BWも泥除け標準装備になったんよ

270 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 16:35:43.19 ID:OZvMx6OF.net
>ママチャリ代わりならBWよりrouteの方が
ママチャリに無いsomething elseを何所となく何となく求めている層にはhitしないんだろうなあ >route
訊いてみた範囲では見た目の印象は BW > route らしいぞ
BWのが洒落てるらしい(シュッとしてる?という人もいたがいまいちわからん)

271 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 16:42:52.00 ID:3j0jJ6jC.net
見た目はルートより細身鉄フレームのSUVのがおしゃれ

272 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 17:46:40.58 ID:pD7rqh/9.net
ボードウォークはシルバーのパーツが多いからクラシックな雰囲気がある
折りたたみでこういうタイプは珍しい

273 :!dama:2021/02/21(日) 17:53:01.23 ID:FMMgmrD7.net
ミュー SLX買ってやれば良いのに

274 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 19:24:54.76 ID:1IVeet4J.net
>>272
それな
ルノーに比べてdoveは割高感あったけど雰囲気の良さで買っちまったわ

275 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 19:47:54.39 ID:Uxhu7X3i.net
あからさますぎてうんざりです。ダホンさん

276 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 19:49:27.13 ID:3s3dfxA5.net
君ほどにはうんざり感はないから安心してくれ

277 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 18:07:00.44 ID:WdZaBYZa.net
リンク貼ろうとしたら規制されたんで貼れんけど
24日のウチの娘は、彼氏が出来ないというドラマでVergeN8当たるプレゼントクイズやるそうだ

278 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 01:42:30.00 ID:itj57VM8.net
誰か猫のやつ 知らんかね
ミニベロの、折りたたみの

名前が思い出せない

279 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 02:00:21.02 ID:SCflM6zR.net
ダサい自転車の画像スレの人とお見受けした

280 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 03:27:14.98 ID:SMiGjZ3o.net
偏見だけど
自動車メーカーの自転車って
ルック車並みだと思ってるけど違うの?
レース場のピット裏とかで走らせるだけちゃうの?

281 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 04:06:24.26 ID:8VS7sYQf.net
× 自動車メーカー
○ 自動車ブランド

出来はものによる

282 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 05:29:46.98 ID:BtgOYlG+.net
>>281
レクサスも100万円程するロードバイクを売ってたな

283 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 06:56:03.92 ID:EmaC/0CV.net
ホンダと名前の似ているダホンはわりと良いよな。

284 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 07:44:16.52 ID:3x12RTAO.net
>>278
NESTOのkockaってやつかな

285 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 08:01:24.53 ID:gizJOjnc.net
>>283
ダホン乗りだがホンダ車を買ってしまってもにょる俺ガイル

286 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 08:13:12.35 ID:bFElyxJF.net
>>278
ゴロニャゴかな?

287 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 08:29:05.29 ID:uQr2iIUg.net
>>278
NESTOのコチカだろう
俺はキジトラが可愛いと思う

288 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 11:58:38.79 ID:7Zygymq9.net
尾道の凪speedに三毛猫カラーがあったにゃ

289 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 13:42:18.96 ID:itj57VM8.net
>>284,287

それだ 思い出した どうもありがとう

290 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 20:08:56.33 ID:iAp1TI4m.net
ブロンプトンパロディーのショップオリジナル猫ステッカーかわいい
http://imgur.com/abhtDNU.jpg
http://imgur.com/sZFJVbA.jpg

291 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 20:25:18.91 ID:S0ZHPVmE.net
本日のお題【猫】

>トレードマークはこのヘッドバッジ。絶妙な表情の眼帯猫。これもグラントさん曰くストーリーや設定があるんだろうな。

>チェーンステーには足跡発見、ここを歩いていったんですな。
>RIVのバイク全てに言えることですが、こういう遊び心、デカール随所に見られる美意識。
>それらに射抜かれちゃう人多数です。

https://bluelug.com/bike-catalog/5740/

こういうのが足りないんだよね、オタク臭い数値スペック至上主義連中にはさ。

まあ小径でロードの高額パーツを入れて悦に入る系統の階層はスペックコンプレックスを常に内包してるので無理だろう。
小径でもブロンプトンのような、はじめから解脱の域にある自転車は別だが。

292 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 20:31:33.55 ID:SMiGjZ3o.net
ダホンとかブロンプトン買っとけば間違いないと思ってるんだけど
この考え間違い?

293 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 20:31:45.30 ID:ed7q6j/e.net
人による

294 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 20:35:19.67 ID:56+klfqi.net
>>292
走行性能重視ならダホンの20インチ、小型軽量重視ならダホンの14インチ、折り畳み性能重視ならブロンプトンかな

295 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 20:38:17.10 ID:N/J6h285.net
いつの間にか嫁のダブプラスに「チャリと来た」のステッカーが貼られてたw

296 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 20:38:32.26 ID:Auec6ujw.net
走行性能重視ならタイレル
折り畳み性能ならブロンプトン
ダホンは中途半端

297 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 20:55:22.07 ID:uQr2iIUg.net
>>296
ダホンは価格なりの性能
誰でも高級車買えるわけではない

298 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 21:16:32.83 ID:sUwrTJDt.net
>>296
折りたたみ性能“だけ”ならブロンプトン
軽さ・運びやすさならダホンに軍配が上がる

299 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 21:17:40.00 ID:sUwrTJDt.net
実際に持ってみてブロンプトンを諦めた女性が私の周りだけでも3人いる

300 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 21:34:21.87 ID:ZuTO6l3t.net
間違いない=無知が納得する、って事でしかない
ロレックスは単なるスポーツウォッチと知らずに付けてるようなもん
本当に時計好きならスウォッチのsistem51をコレクションした方がまし

高級機械式時計=モールトン
ロレックス=ブロンプトン(ママチャリ)
スウォッチ=ダホン
ソーラー電波時計=カーボンロード

301 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 21:47:29.23 ID:tSmgF4bq.net
ソーラー電波時計=電動アシスト自転車

302 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 21:48:34.47 ID:XjnjVVcS.net
ソーラー電波時計=ザクレロ

303 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 21:49:02.49 ID:N/J6h285.net
いやそれ分かんないw

304 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 22:02:48.34 ID:atHZsBby.net
https://i.imgur.com/o9CRcWe.jpg
ザクレロ

305 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 22:16:32.76 ID:msumEA7J.net
こんなのザクレロじゃねえよ
なんか勝手なモビルスーツとかモビルアーマー捏造する奴いるよな

306 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 22:53:07.63 ID:atHZsBby.net
一応公式のデザインだよ。

307 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 23:00:37.11 ID:jjtY9HUU.net
折りたたみ最初の1台にダホンは良いと思うよ
そこを叩き台に自分が必要とする2台目が見えてくる

308 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 23:25:57.84 ID:iMLSvJ/X.net
ガノタにつける薬なし

309 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 23:41:29.18 ID:TIwFsmg3.net
ガンダムはどうでもいいっすわ
1台目から完璧を求めるのは難しいだろうね
どう足掻いても乗ってて不満が出たり、
例えば、軽量さを求めるようになったとして、より軽量なモデルが後発に出てくるもんだから、増車してしまう
更に言えば、人間欲が出てくる、コンポーネント、ホイール、タイヤ、ハンドル、サドル、輪行と、際限が無い

究極を求めるならモールトン
至高を求めるならブロンプトンカスタム

310 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 23:44:34.45 ID:JpYFjw01.net
>>298
ブロンプトンの方が小さく綺麗にまとまるならDAHONより運びやすさ上にならないの?

311 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 23:46:25.23 ID:8arGlUc+.net
至高vs究極(笑)

312 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 23:59:15.81 ID:ZGVdkMPz.net
"頂点"とか"極み"もヨロシク

313 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 00:04:58.33 ID:KFKruunQ.net
>>310
ダホンつーかK3とブロってことなんじゃね

314 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 00:20:28.63 ID:KN1T0aD/.net
ザクレロカッコいい

315 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 00:26:52.41 ID:AEMVM4ZJ.net
ダホンの製品名ってガンダムっぽいよな
ミューガンダムとかガンダムK3とかありそう

316 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 00:31:39.94 ID:KjOszh8S.net
>>312
それどっちも究極カテやで

317 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 00:37:41.20 ID:X8UVv6C+.net
機械獸やろ

318 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 00:38:31.42 ID:PfTivM2+.net
開戦から半年しか経っていないのに歴戦の勇士のように振舞うラルとかいうオッサン

319 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 00:38:55.54 ID:ezt2LwFP.net
>>313
あー
ブロンプトンの方が小さくはなりそうだけど重量差が圧倒的か

今DAHONの20インチ乗ってて、ブロンプトンかcurl買ったら輪行楽になるかなとか妄想してたけど重いかな

320 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 01:47:02.02 ID:hTKc1Juh.net
DAHONのカールはブロの欠点をなくしたブロコピーやからな
ブロより小さく畳めて、軽くて、クイックロック、グリップシフト1個で5段変速

321 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 02:06:47.12 ID:LY65ciwK.net
最大の欠点はフレームがダサいこと

322 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 02:58:40.18 ID:+0+BVSX+.net
eezzは格好いいのにな。カールくんはイマイチ。

323 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 07:12:59.00 ID:SMtcIEO9.net
金銭感覚ぶっ壊れたチャリオタでない一般人から見て手に取りやすいのはダホンだな
同一メーカー内で価格帯も色々だから選びやすいし

324 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 07:36:33.00 ID:AVqaOvzH.net
半年前までチャリに全く興味ない一般人だったけどダホンなんて聞いたこともないからブリヂストンの折り畳み買おうかと思ってたよ

325 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 08:04:17.83 ID:dbHBSCo3.net
ブリヂストンにしとけ
間違いない
おすすめはトランジットのフルカーボンモノコック片持ちシャフトドライブのやつ

326 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 08:11:02.62 ID:kdk6IBz5.net
ブリの艦上戦闘機みたいな名前のやつどうなんだろうな
綺麗にまとまってて気にはなるんだけど

327 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 08:24:00.47 ID:dYTc1dPI.net
>>319
機能性能全振りで良ければカラクルS
その分低品質なので 寛容と忍耐は必須w 

328 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 08:32:40.72 ID:AVqaOvzH.net
俺みたいな奴がブリヂストンを指名買いしてるからか半年前は欠品で買えなかった。
しゃーないのであさひの店頭に置いてあったルイガノの折り畳み買ったんだけど、
今はダホンのクリンチD10買おうかと思ってるところ

329 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 08:46:32.89 ID:tXtADbg6.net
>>322
eezzに限らずショートホイールベースの小径車は
長時間乗る気にならんぞ。
ある程度いろいろな自転車に乗った人間が
多少重くてもブロを選ぶのはその辺の理由が大きい。

330 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 08:57:12.36 ID:8vuDAJd8.net
ホイールベース()なんてうたい文句にやられるのはビギナーだろ
大体メジャーどころのモデルならたいして変わらんし
寧ろ経験者ほどブロの設計の古さは敬遠したくなる

331 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 09:09:14.60 ID:icEMjQTU.net
>>330
プロンプトンは畳んで14インチK3より小さくなり
伸ばして20インチサイズと同じホイールベースになる。
クロモリだから重い、それが振動吸収にもなる。
ホイールベースが長いのは直進安定が良く
乗り心地が良いと言うのは、車、オートバイも共通の常識。

332 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 09:12:23.18 ID:8vuDAJd8.net
だからね20インチ買った方が普通に走行性能上でしょ?おじいちゃん

333 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 09:36:09.64 ID:dYTc1dPI.net
好みと使い方の問題かと、
わざとでなければ決めつけは無意味
 ところで、テックワンはもう少し品質管理がんばってくれ、
時々泣きたくなるw

334 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 09:44:47.58 ID:rj5aeXgk.net
結局カラクルってそんな感じなんだ

335 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 09:52:17.37 ID:gxEzyepL.net
>>330
謳い文句ねぇ
まあ、そのくらいしか違いを感じないならそれでもいいのかもね。

336 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 09:52:19.64 ID:icEMjQTU.net
>>332
たわけ
走行性能だけなら700Cが上じゃ
折り畳みが肝だと分からんのか
小僧

337 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 10:10:47.04 ID:SMtcIEO9.net
ブロに限らず小径車って一つ一つがもう独立したジャンルになってる感があるな

338 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 10:12:44.79 ID:dYTc1dPI.net
>>334
ごく稀に w
 

339 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 10:24:25.14 ID:WxcE/lu0.net
どうせメンテとかもお前ら始めちゃうやんけ
品質なんて飾りですわ!カスタムしたら責任は自分!

340 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 10:24:55.09 ID:dYTc1dPI.net
揶揄ばかりも気の毒なので言えば
カラクル 輪行して乗ってナンボ って点なら
 企画としてHelixよりずっとまし、頑張って商売にしたと思う

341 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 10:30:08.16 ID:AEhZfhyt.net
MR4をR8050でDi2化完了
FDが角度合わないのでヤスリで削った以外は普通に変速する
(当たり前か)

342 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 10:30:37.84 ID:dYTc1dPI.net
 やんけ って何?

343 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 11:01:37.09 ID:9R8d5AzM.net
>>285
んで、タイヤはKENDAってオチかw

>>290
ショップじゃなくて個人的趣味でやってた人だよ

ブロそんなに重いか?乗ってないけどせいぜい12kg位のもんだろ?
重量云々よりも、変に突き出してたり
長手方向での重量バランスの差異や掴みやすい部位の有無の方が
よっぽど問題だと思うけどなw

オールドダホンなんて15kg弱有って
こりゃ担いで歩きたくないわwww
とは思うけどな。

344 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 11:53:06.10 ID:c5ntQD/J.net
モンベルのシャイデック。購入後1ヶ月でシートポストが嵌まらなく早くも修理に。

345 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 12:11:46.82 ID:ZRF4nOko.net
>>326
ロードマンF14トムキャットのことか

346 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 12:32:02.89 ID:dYTc1dPI.net
10sでも12でも、成人男性ならさほど問題はない、
問題は同行者が女性や児童の場合 
10k担いで歩くのは体格的にも筋力的にも、かなりの負担に見える
 往々にして見かねた成人男性側が二台もしくはそれ以上担ぐことにw
 電車輪行の場合、20k超を肩に駅構内の移動は結構つらいものがある
 

347 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 12:50:57.10 ID:kdk6IBz5.net
8kgのk3と比べると罰ゲーム級に重いよ
多少の持ちやすさなんて重さの前には吹っ飛ぶ

348 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 12:56:33.57 ID:rj5aeXgk.net
>>344
あそこが特徴的だけどまんまと弱点なのね…

349 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 13:11:24.90 ID:1eeUKW3q.net
昔、農業に女が参加していたような時代は10キロくらいの荷物なんて楽々運んでいたはず

350 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 13:26:12.03 ID:dYTc1dPI.net
気軽に といのなら8K以下同意、
Doveの時は同行女性も無理なく運んでいて手助けの必要がなかった。
10から12 というのはあくまで成人男性がその気になれば、の話
 

351 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 13:36:22.31 ID:dYTc1dPI.net
 急募 人力農業従事女性

352 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 13:45:05.82 ID:SMtcIEO9.net
折りたたみが簡単でそこそこ小さくなってそこそこ走れてコストもバカみたいに高くならない
どこか突き抜けさせるには足りないがなんだかんだでアルミの二つ折りは合理的だね

353 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 14:25:59.18 ID:9EEtTeHW.net
>>347
確かに軽いのは良いけどな
でも、FDB14系は窮屈過ぎて長時間乗りたくないわw
泥除けも無いしキャリアも無いし色々付けたら9kg台になってなんだかなぁ

んで、ブロも徹底的に軽量化すればぎりぎり8kg台に乗るらしいぞwww

354 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 14:29:53.01 ID:kdk6IBz5.net
マジかw
そのくらい減量できるならアリだな

355 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 14:34:00.60 ID:1eeUKW3q.net
8kg台のブロンプトンにいくら金がかかるんだろうか

356 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 14:54:49.03 ID:Lb9rCleF.net
でも自分は80kgなんだろw

357 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 15:02:43.23 ID:3EkKa5Es.net
男性は担いで女性は折り畳み4輪キャスター使うのが安上がり

358 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 15:16:23.84 ID:LY65ciwK.net
>>355
カスタムだけで云十万コースでしょ
比較対象にならないよ

359 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 16:16:30.62 ID:Ndo6Iqdt.net
カラクルの品質ってそんなにアレなの?

360 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 18:38:56.99 ID:rj5aeXgk.net
問題視されるのは品質ってよりかアフターサービスだな
メーカーも販売店も売り逃げ感強い話ばっかり

361 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 18:45:14.63 ID:9829CYTi.net
明らかに歪んだフレームなのに許容範囲と言い張るなんて、信用出来無いよな

362 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 18:53:39.70 ID:dYTc1dPI.net
>>359
そんなでもないが、それなりにアレw
真面目に答えると、ごく当たり前の大陸製工業製品の品質
 似ていると感じるのはのは留学時代の鳳凰牌の中古自転車
 慣れればどうということもw
機能性能は十分に高いと思う、使いこなし前提なら輪行にはメチャ便利 

363 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 19:08:27.34 ID:OH4I2cvU.net
怪しい自転車は現物確認が必須

364 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 19:13:44.66 ID:PdP3HJch.net
>>344
あの構造だとシートポストと前の軸になる部分に過大な負荷が掛かるからあり得る話だな

365 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 19:33:22.30 ID:1eeUKW3q.net
無難な折り畳み小径車のブランドはこの辺か

予算普通
ダホン ターン KHS

予算高め
バイクフライデー バーディ ブロンプトン

366 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 20:00:35.38 ID:sm9/BetZ.net
1・2キロなんて自分が痩せれば同じ
自転車じゃなくて脂肪が重いんだよ

367 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 20:00:47.09 ID:1yWR4s9s.net
プラチナマッハ8 もどこかに滑り込ませてくれよん

368 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 20:13:10.77 ID:Gy6rv4uy.net
GICはマイナー過ぎて、通しか欲しがらん。

369 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 20:14:34.14 ID:6Y+Rhjz6.net
ウチの折り畳み車も泥除けキャリア・スターメ3速フル装備と
全部取っ払いのついでにチェーンカバーまでなし仕様だと
輪行での取り回しが全然違ってて笑えたわw

鉄ッチンのシートポストをアルミに替えて外装変速にして
ハンドルポストもアヘッドアダプタで脱着式にしたら
横幅も含めてかなり扱いやすくなりそうだと何とかの虎算用w

370 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 20:41:04.65 ID:GdqNX8kc.net
輪行ってヒルクラ以上に軽さが正義だからなぁ
俺みたいな非力な女性なら尚更だよ

371 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 20:52:02.35 ID:xnqfePfa.net
オレっ娘とか

372 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 20:52:21.50 ID:oQ/QIHng.net
>>353
5kg台の軽量化カスタムも存在してるよ

373 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 21:18:10.87 ID:KjOszh8S.net
>>372
ブロンプトンで5kg台いけんの?

374 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 21:24:30.22 ID:oQ/QIHng.net
>>373
出来るらしいよ
8kg台で70万だから、そこから2kg3kg削るには更に数倍必要だろうけどw

https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/reiji49/entry-12598349002.html

375 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 21:33:03.22 ID:GdqNX8kc.net
70万ってww

376 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 21:35:39.17 ID:3EkKa5Es.net
まさに沼

377 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 21:42:29.00 ID:rj5aeXgk.net
なんていうかさすがにもう250ccくらいのバイク買えば感ある

378 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 21:44:26.92 ID:GdqNX8kc.net
楽しんでる感伝わってくるし応援したい位だけど俺はk3でええわ(; ̄∇ ̄)

379 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 22:05:15.94 ID:L8Sq/Eju.net
GICってマイナーで人気ないんですね
折り畳みで小さくなる自転車で出来るだけ速く軽く安いを求めて探してたらPlatinum Mach9に辿り着いて「間違いない!」と確信したところだったのですが…

どこで道を誤ったのだろう

380 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 22:16:37.80 ID:Y2URrz+U.net
軽い・安いでルノー、さらに速いモデルでプラチナマッハを選ぶのは十分ありでしょ。
ブランドという名より実を取るなら良い選択。

381 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 22:25:57.54 ID:7rbcPQZl.net
色気や妥協の一切ない抜き身の小刀感は嫌いじゃない

382 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 22:39:30.29 ID:dYTc1dPI.net
ダホンターンブロンプトンとの比較なら、大抵の車種がマイナーでは?
 プラチナマッハの8と9 値段分以上に面白いと思う。

383 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 22:48:21.42 ID:47+wNdvn.net
ジッカス暇そうやね

384 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 23:17:55.38 ID:CDhp4xbz.net
PLATINUM MACHはグリップとペダルを変えれば割と快適に乗れる1台。

エルゴンのグリップ、三ヶ島辺りのペダルを付けると良い感じさ。

385 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 23:19:40.86 ID:SMtcIEO9.net
マスプロのダホンをはじめ先行者が固めてるから小径車は結構なレッドオーシャンだと思うけどちょいちょい新顔出るのは面白いね

386 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 00:24:41.60 ID:fh8UqR0t.net
×オーシャン
○水たまり

387 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 12:38:15.50 ID:Rbea0ypD.net
>>385
ホムセン卸しのバックはサギサカとかなのかな?
まあ、自社企画とかでやろうとするとバクチっぽくなるけど
有り物を引いて来て売る分には無知な客がどんどん湧いて来るんで
そんなにキビしくないイメージw

388 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 13:13:44.09 ID:7nnpYunC.net
マスプロと言えばアンテナ

389 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 13:21:29.55 ID:nPjK6z8w.net
サギサカは割高感しかないな
まあ割高と言うなら中国のダホンもたいがいだけど

390 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 15:39:21.00 ID:PgqsXRJc.net
バナのスプリングボックRV乗っている人いますか?
とても重いけど気に入ってます

391 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 16:00:43.99 ID:gWfFO85a.net
はい。

392 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 18:53:07.18 ID:XKrj0duw.net
Dash P8の在庫残ってる店知りませんか?

393 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 19:00:48.32 ID:QvtXKnNJ.net
>>348
>>364

上下単独には入れられるけど、繋ぐとどっかにひかかって体重のせても入りません。格安中華ならしょうがないとは思えるけど、9諭吉だとね。

https://i.imgur.com/1gLzKx1.jpg

394 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 19:15:41.35 ID:6vB4sRIR.net
>>393
シートポストが曲がったか

395 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 19:16:28.57 ID:rDpBDlZA.net
シートポスト湾曲の可能性は?

396 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 19:16:44.36 ID:Mlv+bHKZ.net
発想に精度が追いついてないんだな
折り畳みの回転軸に高級ヘッドパーツを流用でもしてりゃ良かったのか?

397 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 20:07:11.05 ID:QvtXKnNJ.net
折りたたみ回数10回程度でシートポストが湾曲したり、実働50km未満で精度に問題でるとか、稀にあるんでしょうか?

とりあえず店舗に持ち込んでみます。

結果報告にまた来ます。

398 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 20:13:04.54 ID:EWde78YK.net
壊れる壊れないは持主にも左右されるから分からんねとりあえず続報期待してる

399 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 20:16:09.08 ID:L5r9zzOO.net
体重が重くて、機材が耐えられなかったのでは

400 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 20:23:37.11 ID:QvtXKnNJ.net
>>399
ちなみに荷物合わせて60kgぐらいです。

401 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 20:33:23.77 ID:9DNx8yHr.net
スンスン… イチゴのかほり

402 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 20:38:31.79 ID:6Elgreay.net
シートチューブが構造的に常にねじれるように負荷かかるからその通りにねじ曲がったんじゃないかな
だから片方ずつなら通るけど両方いっぺんには通らない

403 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 20:48:28.25 ID:qCJ/pkeG.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>27
これちょっと欲しくなって色々ググってたら、似たようなフレームで12インチシングルのパチモノ?が結構出ていた

Gekko
sepeda lipat spider city
Ranger Handy Bike

でググると色々出てくる。どれも中古価格1万円以下でスチール製15kg。
http://ridethisbike.com/uploaded_images/gekko_02-755079.jpg

これらのOEM元と見られる中国の会社
http://www.gekko.com.cn/cn/products.asp

2002年に書かれた総評。ボロクソ言っている。
https://www.atob.org.uk/gekko-folding-bike/

それでよく見たら、Antと比べてフレームの2本パイプの角度がやや水平に近くてダサい。
オブジェとしてもいらんかな。

404 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 20:50:18.78 ID:qCJ/pkeG.net
be付いたのはミス

405 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 21:24:57.36 ID:7nnpYunC.net
>>397
当初からスイングさせる軸部分をスムーズに可動させるために遊びを持たせてたりしたら、それが徐々に広がってシートポスト側が曲がるのでは?とは考えていたんだけど、にしても1ヶ月かぁ…
折りたたみ小径車は多くの場合制限80kgで作られてるけど、それよりはるかに重い荷重で耐久試験行うから60kgでおかしくなることは本来あってはならないので、たとえ乗り方に多少問題あっても今回のは初期不良かそもそもの設計ミスだと思うよ

406 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 21:27:01.50 ID:e+3hsDqa.net
>>403
ゴミ

407 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 22:54:43.50 ID:tXnYbnNN.net
>>397
解決祈願 (-人-
元ネタの一つFSIRbikeのWebページがセキュリティに弾かれて見れんくなっとった!

408 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 02:29:25.34 ID:F5bpzMSy.net
>>334
今のところカラクルsでの不満点はフロントのシールの粘着力が弱くてすぐ剥がれたことかな
初日、折りたたみに10分かかって泣いたけど慣れたら15秒になった

409 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 03:07:40.16 ID:C7tkmlUB.net
そんなカラクルSも在庫切れ?

410 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 07:14:13.67 ID:7gh120mA.net
>>405
初期不良で交換してもらえると良いですが、原因わからないと再発怖いですね。

411 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 07:16:27.92 ID:7gh120mA.net
>>407
ありがとうございます。

412 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 07:51:52.23 ID:HRi3a6ZW.net
>>408
K3だと慎重に扱っても7秒くらいで終わる
雑にやると5秒くらい

413 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 08:58:09.92 ID:Ke02+pd5.net
ダホンの横折れはホント簡単だよな
みんな真似するわけだ

414 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 09:00:18.35 ID:z9F4buRb.net
モンベルTR-F系のOEM仲間と思われるFSIRbikeは20インチ9速だったけど上限体重は90kgだったように思う。
95?105?ではなかったと思うんだけど…webページ見れんので確証はないスマン

415 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 09:25:16.95 ID:L/W3RSml.net
90も95も通常ありえんデブだから

416 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 09:34:44.67 ID:e12aj5+F.net
小径車の耐過重はJISのタイヤの規格上の制限値から逆算された物

417 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 09:45:41.02 ID:/MX7YWNV.net
海外では100kg超で売られてるのに、同じ商品が日本では80kgとかなのはその所為だろうね

418 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 10:31:02.84 ID:97duvvuq.net
痩せよう...

419 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 11:32:57.36 ID:C77IUFYH.net
ダイエットスレはガリが骨になる為のスレだってよ

420 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 11:37:23.26 ID:o6VLR3Jx.net
1gでも減らしたいのは自転車も身体も同じだからな
軽さこそ正義よ

421 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 11:40:04.87 ID:ubJjtgaY.net
>>415
よぉ!ガリガリチビ助w
チャリンコ界ではガリガリが有利かも知れんが
ここは競技用チャリのスレじゃねぇんだから
んな事でドヤってんじゃねぇよカスが!

422 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 11:44:06.83 ID:ubJjtgaY.net
>>420
よぉ!軟弱な坊やwww

オマエが輝けるのはチャリンコで坂上がりするだけなんだろw
https://i.imgur.com/ogZtDL6.jpg

423 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 11:46:27.35 ID:br2D/V07.net
ブタがブヒブヒ鳴いているな

424 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 11:50:30.07 ID:ubJjtgaY.net
ガリガリ陰キャの必死の抵抗がこれかwww

425 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 11:57:58.90 ID:ubJjtgaY.net
ガリガリ君はガチャ競技系のスレで存分に語ればいいんだよw
折り畳み・小径って時点で、リアルな走行性能は二の次三の次なのに
畑違いな部分を殊更重要視してマウンティングする恥ずかしさよw

どうせガチなスレではザコなんで、ここに来て他人を見下したい
ガチスレで自分が惨めな思いをしてる事のうさを晴らしたいってんだろ?

本当、みっともない人間性だな!
朝鮮人じゃあるまいし、精神的勝利なんてくだらない物にしがみつくなよな❤

426 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 12:01:51.33 ID:aQcagQ4C.net
概ね同意だが、君はもっと精神的貴族になった方がいい。

427 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 12:29:56.44 ID:vkhntQj6.net
豚が惨めな悲鳴を上げてる

428 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 12:47:15.72 ID:/73hlIaq.net
 心底どーでもいい、
お互いの体型をなじりあうのは 専用スレで頼む

429 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 12:58:43.56 ID:nnjpbKCX.net
ブルーワーカーとビガーパンツはセット

430 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 14:02:12.37 ID:/73hlIaq.net
>>409
今度の原因はコロナの余波?
前には大陸のレンタサイクルブームで
アルミ工場が相手してくれなかったと聞いたけど

431 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 14:14:07.42 ID:ksqEnfYR.net
お勧めされて折り畳みのミニベロ買ったけどチェーンが剥き出しでパンツ系はけない
街乗りなんだからガードつけといてよー

432 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 14:19:23.39 ID:b5VZ4AZD.net
>>431
バッシュガード後付けすればいいじゃない

433 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 14:19:58.98 ID:ubJjtgaY.net
>>427
貧相なのはガタイだけじゃなくて
脳ミソもスカスカらしいなwww

同じ言葉を繰り返す事しか出来ない語彙欠乏症
脳筋以下の低脳サル野郎が!
ブサイクなツラの付いた頭部の中身は
シワ一つないマッシュルームみたいなツルツル脳ミソかよwww

434 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 15:15:23.11 ID:ksqEnfYR.net
>>432
バッシュガードっていうんだありがとう
Amazonで探して見たけど色々あり過ぎてわからないですね
自転車の回すとこにSHIMANO SORA T53て書いてあるけど合うのかわからないね
自転車屋さん行きかな?遠いんだよなー

435 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 16:28:25.76 ID:ppn2VjrN.net
>>431
スカート履けよ

436 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 16:30:56.78 ID:2jW5c7t0.net
>>433
デブは人生の敗北者

437 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 16:31:58.64 ID:2jW5c7t0.net
>>434
おしゃれなアンクルバンドを買うのも楽しみですよ

438 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 16:38:13.31 ID:SfzvDsZ3.net
>>434
裾バンドにする
ちょっとタイト目のパンツにする
バッシュガードは車種によって着く着かないあるから気をつけてな

439 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 16:52:43.50 ID:2jW5c7t0.net
https://www.moat.jp/moca/product/bp01w/
俺はこれを使ってます

440 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 16:56:56.14 ID:ubJjtgaY.net
>>436
誰がデブだよバカが!
骨皮筋右衛門じゃねぇだけだわ
この貧弱負け犬朝鮮人野郎が
そんなに悔しかったのかwww

441 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 16:58:47.42 ID:jWRpTJpq.net
顔とID真っ赤にしてる人がいるね(´・ω・`)

442 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 17:16:34.70 ID:mhKHHKsn.net
肥満はコロナで死ぬかもしれないから不安なんだろう
優しくしてやれ

443 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 17:17:40.94 ID:ubJjtgaY.net
>>441
それほどでもないよw

ガリガリ貧弱君にとっては長距離走とチャリンコだけが
自分にとって有利になるフィールドなんだろうから
ここぞとばかりにマウンティングしようと
常々機会を伺って居るんだろうけど
所詮、世間的にはみっともない貧弱野郎なんだからさ
「雉も鳴かずば撃たれまい」
って言葉を良く肝に命じて置くんだよwww

444 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 17:19:30.49 ID:ubJjtgaY.net
>>442
ガリガリ貧弱野郎の方が平均寿命短いんだぞw
デブも論外だろうけど、適度な肥満率ってのが大切だからな

445 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 19:32:28.01 ID:adVqqlDY.net
ワイルドだろうw?

446 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 20:07:17.56 ID:s+TDWXMd.net
おい!デブ!

447 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 20:54:51.51 ID:/73hlIaq.net
デブガリ豚骨うっせーわ!


と一言 勇気を持って書き込める 

そんな美しい朝が来たら、どんなにか素晴らしいことだろう

448 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 21:58:46.07 ID:3qmeJaGG.net
どちらにしろ、くだらねえ事でマウンティングするクズが亡くなれば
平和になるって事だ。

449 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 22:03:03.50 ID:P+7pQHF3.net
僕は御曹司だからブロンプトンに乗っているよ
ブロンプトンは君たち貧乏人には買えない超高級バイスクルなんだ

450 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 22:19:38.28 ID:qvqUqLuz.net
効きすぎw

451 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 22:19:42.07 ID:CVtowKBk.net
じっさい英国だといくらで買えるんだアレ

452 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 22:19:57.08 ID:mdlRcbNm.net
坂だらけ、輪行は袋必須、駅階段や満員電車のリスク過大な日本で、ブロンプトンを所有する事に価値を見出せるのかという疑問はそっと隣へ置いといて、

素直に何の御曹司なのか気になった

453 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 22:21:03.14 ID:2jW5c7t0.net
適度な肥満率w

454 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 22:21:41.58 ID:xFIQRDCZ.net
>>451
800ポンドくらいから

455 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 22:25:36.96 ID:CVtowKBk.net
代理店ボリ過ぎィw

456 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 22:58:39.30 ID:z9F4buRb.net
>>415
FSIRbikeはオランダで売ってたからなあ
体格イイんじゃないか、日本人より
モンベルのTR-F20は現物見に行って上限65kgと言われてJIS規格の数字だろうと思ってたが、
>397の続報気になるわ

457 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 23:14:01.45 ID:97duvvuq.net
こいつら たかがチャリでなにを争ってるんだろう...

458 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 01:00:52.67 ID:UUSoVY2p.net
>>456
65kgってマジかよと思ったら本当だったわw
https://i.imgur.com/TXKER9W.jpg
この形状による高剛性売りにしてるのになぁ

459 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 01:18:07.46 ID:sFAUeNN+.net
mont-bell、シートポストで固定してんのかよ
16インチはちょっと気になるが、14、20インチは素直に手堅いの買ったほうがいいしょ

460 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 06:56:53.94 ID:gR7sG7yn.net
>>457
は?自転車が好きで自転車を趣味にしてる人達の板でなに寝言こいてんだ?
お前はたかがチャリというくらいだから窃盗したサビサビのゴミに乗ってるんだろうけど

461 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 08:12:16.98 ID:Vp23fGz/.net
いや自転車乗ってねぇだろソイツは

462 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 08:46:30.11 ID:fN8UP4Ny.net
>>458
多分JIS規格のからみでそうしていると思うんだが>65kg
少なくとも20インチはFSIRbikeではもっと大きい数字だったし
ただ国内で65kg(JIS規格)以上を明示しているの割と少なくなった気がする
KHSのF-20系とテックワンのカラクルSは80kgだったはず
ternのwebカタログも最近のは空欄にしているみたいだが以前は90-105位で車種ごとに数字が入ってた記憶があるわ

463 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 08:52:18.89 ID:q3gL7Uck.net
JIS規格「デブに人権はない」

464 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 08:53:53.24 ID:ge2nzgbr.net
65は太ってないでしょう

465 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 09:10:22.56 ID:vx+Iqc/W.net
前にたまたま読んでたんだけどこういうパターンもある
複雑に書いてあるけど要は自転車側の重量も含めての総荷重ですよと

IVEを除くTyrellの製品はすべて、許容総荷重(IVE:90kg IVE以外: 85kg)を元に最大許容体重を割り出します。
なお、総荷重は以下@〜Cの総重量となります。お客様のお持ちの車体情報をもとに計算をしてみてください。
@乗員の体重 A積載装置(キャリア、アクセサリー等)の重量 B荷物の総重量 C車体重量
<<参考例>> 積載装置重量; 5kg 荷物の総重量; 5kg 車体重量;8kg 乗員の最大許容体重; 67kg(※) ※85kg &#8211; (5kg + 5kg + 8kg) = 67kg

466 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 09:13:12.91 ID:SsQD29Tq.net
>>464
ブリジストンのカーボンロードも体重制限68kg
取説全く見てないんだろうけど
国産自転車の多くは日本人の平均体重68kgが多い。

467 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 09:14:38.46 ID:ge2nzgbr.net
そうなんだ。

468 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 09:24:56.61 ID:SsQD29Tq.net
>>465
子供乗せ電動アシストの総重量130kgまでok
自転車本体30kg
体重100kgはそこで落ち着くと。

469 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 10:15:28.15 ID:EAC178rv.net
 65s制限 日本人男性の身長中央値170cmの標準体重65.1s相当だけど
防寒着やちょっとした荷物の配慮はどうなってるんだろう?
とゆーか、大部分の白人はおろか大柄な北東アジア人にもほぼ売れない、
せいぜい小柄な亜熱帯以南赤道アジア人が顧客と考えられるけど、あの辺もエアコンと自家用車の普及
 乳製品の摂取量増加で急速に大型化かつ肥満化してるから、一体誰に売るつもりなんだろう?

470 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 10:23:54.37 ID:gE4QtHQ6.net
競技用だし

471 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 10:27:23.60 ID:+lSDNPuF.net
無理な軽量化やモンスターカスタマーのしわ寄せが重量制限にきているんじゃないか?

472 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 11:00:38.09 ID:EAC178rv.net
折り畳み競技用自転車?

473 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 11:07:51.29 ID:Jpi6HVCv.net
>>471
でもアンカーのカーボンロードが他社と比べてクソ軽いってわけじゃないよな…

474 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 11:37:50.89 ID:hG2JfuD0.net
標準体重が制限荷重の製品じゃ製品として売れんだろ普通..

475 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 11:43:14.44 ID:G8VOP6d6.net
>>474
細かい注意書きを気にする購入者が少ないんじゃないの。体重オーバーですぐ壊れる代物でもないだろうし
個人的には敬遠してしまうものの

476 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 13:04:09.74 ID:YAk+DGeb.net
なんで小径乗りってデブが多いんだろ?

477 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 13:09:26.03 ID:fGsgkwMG.net
ロードは はらのにくがひっかかるからじゃよ

478 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 13:09:32.35 ID:EAC178rv.net
過剰規制して実際上荷重オーバーを黙認 何かあったら自己責任
らしいといえばらしいし、大体問題はないと思うけど… 微妙w
 

479 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 13:09:55.10 ID:0W3oPlcI.net
デブにピチパンは無理だから

480 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 13:10:41.60 ID:s/4BeQBR.net
小径関係なくホビーバイクに乗ってるのにデブが多い
夢見ちゃうんだろうね(´・ω・`)

481 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 13:20:00.63 ID:Jpi6HVCv.net
>>478
なぜこの国が自己責任大国になったかわかった気がするw

482 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 14:00:03.21 ID:g5I0rvae.net
https://livedoor.blogimg.jp/jitesoku/imgs/5/8/58400456.jpg

https://livedoor.blogimg.jp/sugizo2310-campagnoulo/imgs/c/5/c5cb9c09.jpg

483 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 14:07:42.21 ID:3oomQSwD.net
>>481
実際、キチガイクレーマーが増えたんだから仕方ないわな。

まあ、どうせギャーギャー喚いてこんな状況に追い込んだのは
謝罪と賠償を要求するニダ!
な、クソゴミミンジョグな特定外来種だろうけどさw

484 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 14:13:27.53 ID:dldVfybg.net
10万以上する折り畳み自転車の価値って何なん?
折り畳み電動アシストが色々出てきた今でも使う有用性ってあるの?
ブロンプトンとか骨董品という認識で良いの?

485 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 14:14:57.83 ID:dIkoBxXd.net
>>482の人の現状を見てみたい気がする。

486 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 14:16:40.40 ID:G8VOP6d6.net
折り畳みなんだからほぼ輪行用かな。電動はまだ重い

487 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 14:20:38.45 ID:/D10aqBi.net
>>484
手早く輪行できて軽く運べて速く走れる
この3つを実現するには10マン超えるだろ
ニッチではあるが価値も有用性もあると思う

488 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 14:42:10.73 ID:zvNhumS7.net
輪行用にキャリミー買おうと思ったけど、今10万近くするんだな
6万くらいのイメージだったわ

489 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 14:45:05.35 ID:a2rJ5tuM.net
年間維持費5万ぐらいの原チャの代わり電アシを探してて、まだまだ技術的に未熟だなと思いながら色々知る内に折り畳みのミニベロに目が止まる

10万程度の商品で気合入れれば原チャの代わりになりますかね?
誰か背中を押すか引くかしてください

なおデプではありません

490 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 14:51:57.85 ID:LUOefE53.net
折り畳みは輪行に不向きだろう
本来の目的はコンパクト収納だよ

491 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 14:55:31.52 ID:WtwgWWfq.net
>>489
原チャの代わりにはなりません
アシ用なら最低700Cクロスバイクを選んでください

492 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 14:58:11.79 ID:fN8UP4Ny.net
>>489
持ち主次第使い方次第
ただ折り畳みミニベロに原動機は無いので原動機が必要なのであれば代わりにならない

493 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:00:59.73 ID:vx+Iqc/W.net
平坦路ならいいけど山坂あると一気に疲労度増す
まず折りたたむ必要あるのというところから聞きたい

494 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:10:30.10 ID:gE4QtHQ6.net
>>485
遠い遠いお空のお星さまに・・・

495 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:13:12.64 ID:VyucBT/R.net
>>484
10万以下の折り畳みに対しての威張り、それだけだよ

496 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:13:24.51 ID:a2rJ5tuM.net
>>489です ありがとうございます

やっぱりそうですよね→原チャの代わりは無理ゲ
でもミニベロで100km余裕とか富士山五合目までヒルクライムとかの記事を読んでる内にワクワクしてしまって… あれはやはり特殊技能の領域ですよね ちょっと憧れた

折り畳みの必要性は、必須ではないけどできればと言うところです
原チャなら野ざらし保管しても大事な部分はボディでガードしてくれてサビサビにはならないけど自転車は… という印象で家保管したいと思ったのです

それから… 今までまったく知らなかった輪行ポタという文化が胸の中で輝いてまして 汗
実用的には必須じゃないんだけど本音的には必須っていう感じなんです

497 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:15:09.66 ID:/D10aqBi.net
青ジャージの人は有名になっちゃったけどその後激ヤセしてほぼ別人になってるぞw

498 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:17:05.33 ID:VyucBT/R.net
>>489
電動アシストはどう考えても原チャリの代わりにはなりません
時間的にも、現実的な移動班においても下位の存在です
ママチャリの代替はできますが原チャ代替は無理でしょう
耐用年数≒実質の電池寿命も原付ほど長くないのでご注意ください

499 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:17:17.35 ID:I5vmC7Cl.net
>>489
なんで当初は電動アシスト自転車を検討していたのに、折り畳み小径車に路線変更したの?
原付程度の維持費が苦しいので自転車に、というのは、このコロナ禍のご時世、事情は人それぞれなので分かるよ?
でも貴方の今乗っている原付きは折り畳まないよね?つまり折り畳みの要素は考慮しなくて良いということ。
そもそも貴方は当初は電動アシスト自転車にするつもりだったわけで。
必要もないのに「折り畳み」や「小径タイヤ」は絶対にやめておいたほうが良いよ。
貴方には解説してもしょうがない気がしたので詳しい解説はしないけど。
あとひとつ言えるのは「事情があって」「仕方なく」自転車という人は長続きしない。

500 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:18:09.10 ID:/D10aqBi.net
>>496
興味があるなら始めてみりゃいい
続いても続かなくても人生豊かになるぞb
どの程度の距離考えてるのか知らんが都市部在住なら輪行+折りたたみでカバーできる範囲は広い

501 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:19:26.68 ID:VyucBT/R.net
>今までまったく知らなかった輪行ポタという文化が胸の中で輝いてまして

安心してください、輪行ポタリングなるものは現実的なものではありません
まあ観光地に車で自転車を持ち込んでポタリングと言うことならアリですが
輪行はどうあがいても輪行です

502 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:21:25.90 ID:I5vmC7Cl.net
>>460
自転車を「たかが」呼ばわりの輩は、自分に自転車の知識や経験が不足していておりスレの流れに加われないのが面白くないのだろう。

昔から自転車板には「チャリンコごときで必死だな」とか「チャリンコに何十万も出すなんて馬鹿らしい」という風な煽りを入れてくる輩が定期的に湧く。

そこには
「極近距離の暫定的足代わり手段としてしか自転車に乗らない層」が格好つけ意識から
「いいチャリ」(それでも精々4〜8万円くらいの安物)
を買ったので自転車の掲示板に来てみたが自分には分からない話ばかりでつまらない。
だからわざと自転車全般を見下すような発言をして「自分はお前たちとは違って自転車ごときに本気になんてならない」という意思表示をしているつもりなそのだろう。
またそういうのは特にエンジンつきの乗り物を趣味にしている層に見られる傾向だ。
聞かれてもないのに「自分は何CCも何というバイクに乗っているがこういう事情で自転車を買いたいという自己紹介をしたがる。
そういう事ならオートバイ乗りに馴染みのヤマハ発動機の電動アシスト自転車でも乗っていれば良いだろうと思いますがね。
コミネからも自転車ヘルメットは出ているよ。

503 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:21:40.96 ID:VyucBT/R.net
電アシも折り畳みも安いんだし、全て買って
考えてること全てやってみて
ダメだったら価値が残ってるうちにオクで再販なりするのが一番かもね

504 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:23:37.46 ID:VyucBT/R.net
>>502
本当に知識があればこそ、現状の惨状を嘆いて自虐的にたかがと言える人もいることは
念頭に置いておこう
今、自転車は昔ほどの価値を持っていない、少なくとも日本では

505 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:25:36.85 ID:vx+Iqc/W.net
100kmって原付きで止まらず走っても3時間〜かかるわけでそこはちょっと考えようw
ものによるけどせいぜい20kmくらいまでが現実的な範囲じゃないかな
室内保管は安心感あるからそこは大いにおすすめできるところ

506 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:25:59.07 ID:46+RNza7.net
輪行袋を広げて折り畳むのが苦にならない人は折り畳みは最適だよ。なるべく軽く小さいモデルにした方が良い。
輪行前提ならダホンK3あたりのタイヤサイズが楽。

507 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:26:46.52 ID:I5vmC7Cl.net
ドゥカティのチャリってどうっすか?→ああ、やめておけ。あれは中華製のなんちゃってルック車だよ。

こう答えるのは自転車の経験が浅い「駆け出しのにわか自転車乗り」でしょう。
コンドル(英国ではなくスイスのほう)がドゥカティのMTBを製造していたのは有名。
コンポーネントはXT、サスフォークはマルゾッキXC600
じゃなかったか。

508 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:27:10.39 ID:/D10aqBi.net
輪行ポタならk3いいかもね
シングルだと流石に物足りんだろうし

509 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:27:57.23 ID:VyucBT/R.net
でもダホンK3は走行性能がからっきし
輪行時は自分では漕がないので
実際の運用に重きを置くというのも大切かもね

510 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:28:07.12 ID:I5vmC7Cl.net
>>504
それはかつての日本製自転車の黄金期を知っている人の発言でしょう。

511 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:28:58.29 ID:VyucBT/R.net
なぜドガの話にすり替えたんだろうこいつ
バカなのかな

512 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:31:56.07 ID:7P8bk23v.net
ミニベロで河川敷の砂利道走って来たけどめっちゃおもろかったわ
MTBだと物足りなくてもミニベロだといい感じになる

513 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:31:57.27 ID:I5vmC7Cl.net
ドガというとフランスの画家のドガしか思いつきませんな。
私が言っているのは、ドガではなくイタリアのモーターサイクルメーカーのドゥカティDUCATIのこと。

514 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:36:39.07 ID:dldVfybg.net
参考になったよ
自分は車で移動した先でダホンの安いの使ってたんだけど
どこ行っても坂道があるから電動アシか高いのならもっと楽になるのかなって考えてて
買い換えるならどっちがいいか迷ってたんだけど電動アシでよさそうだな

515 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:45:33.11 ID:/D10aqBi.net
いいってことよ
良い自転車ライフをb

516 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 15:49:32.43 ID:033n6Bzs.net
>>482
掲載した目的が分からないが
個人の趣味や道楽を晒すのは
良くないと思います

517 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 16:24:50.51 ID:AcOvajt4.net
カフェ・ド・ドガにはミツルさんがいた思い出

518 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 17:31:24.88 ID:RhFZT90A.net
>>490
ロードでもタイヤ外せば輪行出来るじゃん、
重さもロードのほうが軽いじゃんってなるのはわかるし、
走行性能とかも良いのはわかるけど、
気合い入れて自転車に乗らないとだめってのと(服装とかも)
小径折りたたみだと普段着で乗れるってのはだいぶ違うのよ。

>>496
移動距離によるけど
20kmくらいの移動時間だと
街中の場合原付と、そこそこの自転車は時間変わらないですよ。
(信号迂回ルートが使えたり、信号のタイミングの問題で)
それこそ原付ツーリング的な距離だと電車併用でも良いような気もするし。
都市部だと駐輪場探しのストレスから開放されるし。
自分もK3押しとく。もし合わなくてもフリマサイトとかで売ればいいし。
ガンガン走るんじゃなきゃ十分ですよ。
自分もバイク乗りですけど、使い分けはしてますんで。

519 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 17:40:17.00 ID:cvmeHOwy.net
駐車場の金と自転車の年間維持費でトントンじゃね? 自宅に駐車できるなら原付きのほうが…
もちろん自転車でノーメンテノー保険とかやるなら別だかど

520 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 18:04:42.99 ID:E5ZtV4Nl.net
程度差あるだろうけど自転車の年間維持費ってどれくらい?
個人的な例でもいいので

521 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 18:10:38.73 ID:LD/jlnLR.net
保険代とタイヤ一組くらいだね
油脂類は1回買えば何年もあるし洗剤は台所洗剤だし衣類もユニクロやワークマンだし
1万円くらいか

522 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 18:49:55.31 ID:YAk+DGeb.net
保険はあさひので年2700円、服はワークマンかしまむらの普段着だから合わせて1万もいかない。業者にメンテだしてないしな。

523 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 19:00:55.76 ID:FcF6dkS/.net
>>496
ポタ楽しいよ
俺は電車で1時間くらいの街でラーメン食べたり、河川敷でコーヒー飲んだりしてる
あなたに合った楽しみが見つかるといいね

524 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 19:14:55.05 ID:UUSoVY2p.net
新興メーカーとかGICみたいな輸入販売会社の電動って3・4年してバッテリーが寿命迎えた時が怖いよなぁ
新興メーカーはちゃんと代理店置いてればまだ良いけど、そんなとこ僅かだし、その時まで事業継続してるかも怪しい
GICは都度都度違うルートで仕入れた規格も形状もバラバラの商品売ってるから2・3年前のモデルすら調べても出て来やしないし、最初から売りっぱなしで対応する気もほぼ無い雰囲気
そう考えるとバッテリーと心中するつもりで割り切って買うか、確実にバッテリー入手できる大手にするかだな

525 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 19:24:47.06 ID:0tx/WENo.net
>>523
田舎に住んでいます
山手線とか自転車乗せられるのですか?

526 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 20:08:30.95 ID:WYMU9VxK.net
田舎なのん?

527 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 20:12:39.83 ID:FcF6dkS/.net
>>525
早朝or平日日中なら
でも俺の場合輪行は遠出するときだけで、日頃はもっぱら自走してます

528 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 20:12:39.88 ID:sZJpmbWP.net
電アシのバッテリーって殻割りしてセル入れ替えとか出来るのかなw

529 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 20:13:49.82 ID:U1moyTZt.net
>>525
ラッシュ時間避ければ山手線は混んでいない

530 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 20:15:59.59 ID:cWzYsiSW.net
>>525
袋に入れれば可能

531 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 20:25:53.59 ID:5d2lUKMm.net
>>524
GICってOEM的な転売ヤーなのか
Platinum Machとか良く出来てるけど他のブランドでも出てるのか?

電アシはどこも似たりよったりでしょ
サポートって言ったって大手家電メーカーでも保守部品5年ぐらいしか作らんし(後は在庫なくなるまで)
壊れたら修理じゃなく交換(新品買うのとほぼ一緒の出費)とか言い出す楽天もいるし
もうちょっと規格統一なりバッテリーの技術革新なりがない限り高額使い捨てのオモチャだよ

532 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 20:32:25.29 ID:59ro8+/4.net
>>496
電動アシスト・折りたたみ・10万円前後・輪行前提の軽量さならこの辺になる。
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/461DB0C39A9B460B8483F9FBE103468C
https://cyclemarket.jp/product/detail/884

ギアが足りないから富士山まではいけないと思う。

533 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 20:55:28.39 ID:5d2lUKMm.net
>>532
そこら辺のを必死に検討すると>>524が見えてきて>>496みたいに自走に目覚める奴が産まれる

GIC意外なカタチで業界に貢献してるな

534 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 21:24:48.15 ID:4JGGSsYv.net
ドンキホーテの情熱価格ブランドのカルテシモという折畳みを買ったったwww

14インチ 9kg 1.9万円(本来は税抜きで29,800円らしい)

キャリーミー持ってるけど今後はこれが輪行ポタの主力マシンになりそうwww

535 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 21:25:41.62 ID:UUSoVY2p.net
>>531
まぁその5年てのが意外と効いてて、最初の交換時期まで在庫あればトータル7・8年は乗れる訳よ
そうすると大体一般的な自転車の寿命には達してるから納得はできる
でもそれが叶わず3・4年で終了だと流石に無駄金使ったなぁ感が強い
1回でも新しいバッテリー入手出来るか否かってのは大切な分水嶺だと思うのよね

536 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 22:14:35.95 ID:c77eQ6df.net
軽量で手軽に入手できるのはルノーとかダホンですか?

537 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 22:21:54.04 ID:sFAUeNN+.net
手軽で軽いのはならアサヒで買えるキャプテンスタッグ!
インチとか用途とかちょっとは書いてくれよ

538 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 22:31:28.88 ID:UUSoVY2p.net
そういう段階なら先ずはダホンでok

539 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 22:42:38.08 ID:q3gL7Uck.net
うむ安いしラインナップ多いしどれがいいか分からん段階ならダホンは手堅い
イマイチはまらなくても定番だからリセールしやすいし

540 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 22:43:07.17 ID:sFAUeNN+.net
キャプテンスタッグ14インチ、DAHON系フレームだし
写真見たらチェーンライン結構攻めてる感あって、俺のFIATちゃんより良さげ
盗まれにくそうだし、盗まれても精神ダメージ少なそうなトコはいい

541 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 22:47:11.16 ID:RhFZT90A.net
>>534
やすいですね。
でも重さあんまり変わらないんだったら
キャリーミーで良くない?っておもうのは自分だけ?
コロコロ付いてるから転がせるとこは楽だし、
たたむ手間ほとんどないのに。

542 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 22:55:16.02 ID:G8VOP6d6.net
小型軽量優先ならダホンK3、走行や拡張性のバランスも考慮ならターンVerge N8みたいな売れ筋選んどきゃ間違いないよ

543 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 22:57:45.21 ID:JARzd5T5.net
売れ筋ってザ・横並び日本て感じで嫌だな
まあ売り抜けること考えるなら正解か

544 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 23:02:17.76 ID:G8VOP6d6.net
まずは14インチのダホンK3か、20インチのターンVerge N8をベースにして自分の好みがあれば選択変えれば良い
素材はクロモリの方がいいからこっちとか、もっとギアの多い方がいいからこっちとか、もう少し安いのだとか、他の製品と比較していけば良い

545 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 23:24:25.72 ID:RWvPZ4EJ.net
ダホンはDash P8が欲しかった
出回ってるAltenaじゃなくてさ
2021モデルは存在してなくて2020以前のモデルは完売
もしや廃盤なのかな?悔しいです

546 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 23:24:34.39 ID:c77eQ6df.net
あっという間にいろいろ情報ありがとうございます
体力に自信がないけど輪行もいいかなと思い立ち、軽い折り畳み自転車を物色中です。のんびりぶらぶらするつもりなので変速が必要なのかも悩み中です。

547 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 23:25:43.91 ID:Jpi6HVCv.net
>>541
価格差を考えてやってくれ…w

でもこれフル泥除け付きなのはポイント高いな
コストウェイトレシオも飛び抜けて良好だし
安物部品なのは火を見るより明らかだが使い倒すには良さそう

548 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/28(日) 23:32:46.54 ID:lkNVePV/.net
>>488
昔は5万で買えたんだがな

549 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 00:26:56.80 ID:Nz6IGi+R.net
>>541
コロコロはもともと全く使わないのよ
だからアドバンテージにはならない

畳む手間と展開する手間に関しては圧倒的にカルテシモの方が楽

550 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 00:40:18.08 ID:mR5u/PPp.net
>>547
コストウェイトレシオって造語か?
妙に気に入ったわ

551 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 00:52:31.67 ID:XZr839Lr.net
シマノのソラとクラリスってどれほどの差なの?店員が宇宙語を話しやがる

552 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 01:31:09.00 ID:wLUhQB/J.net
>>547
いいなー嫉妬しちゃう
>>547の自転車の虫ゴムが劣化してスローパンクしますように…w

(おめでとう!)

553 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 03:38:49.68 ID:ud6cZKc6.net
折りたたみ自転車はじめました面白い

554 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 07:32:22.33 ID:PGToCz2U.net
>>551
現行R2000とR3000?
ttps://bike.shimano.com/ja-JP/home.html
クラリス8速とソラ9速
ただ8速のカセットスプロケ、ロード向けのクロスレシオがどんどん入手困難になってるから、
公式でもある通りシマノ的には
クラリス「簡単なスポーツ、ロングツーリング、カジュアルウェアによるタウンクルージング、日々の通勤」向きに
ソラは「スポーツ/フィットネス・サイクリスト向け」により差別化してきてるのじゃないかな

555 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 08:17:20.01 ID:DGfXyRle.net
小径なんでリヤはカプレオ互換で組んで9sか10sのシフターとなると
SORAかTIAGRA使うんだよな
ドロップハンドルならSENSAHでも良いかな
フロントにも変速入れるならATSのスピードドライブにして
リヤは105の11sでも良いな
ただ最近のカーボンクランクは安価で軽いからフロントシングルで
リヤ最小ギヤ9歯は欲しいんだよな

556 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 10:02:10.49 ID:7uMTkRq0.net
カプレオって絶版になってるんだけ

557 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 10:26:10.65 ID:dnT687da.net
カプレオが無いならモールトン純正トップ9Tカセットスプロケット&ハブを使えばいいじゃない

558 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 11:26:48.27 ID:jjRzuF/D.net
 14インチの軽いやつ 輪行して都市部のちょい乗りならホント楽しい
  手放したけど doveは散歩用に買い直すかも 

559 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 12:10:43.98 ID:DGfXyRle.net
>>556
シマノはディスコンだけど
10sの互換スプロケットや互換ハブはまだ手に入る

560 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 13:14:47.91 ID:gVbk/Fgg.net
>>558
そういうのは頭で思い描いても結局はやらなくなる行為の筆頭だ。

公共交通機関と折り畳み自転車を組み合わせ。
駅前に降り立ち、パパッと自転車を広げ颯爽と走り出す。
環境に良くて機動力が高い。
やってる俺、なんか賢く見える。
という所か。

561 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 13:21:01.14 ID:gVbk/Fgg.net
いや。なんとも馬鹿馬鹿しい。
いくら軽いといっても大きな金属の塊を人混みの中、肩から下げて歩くなんてトラブルの元だ。
地べたに広げて自転車を輪行袋に完全に収納する行為も日常レベルの輪行には煩わしい。
そもそも市街地の雑踏の中を自転車で走る気など、全く起こらない。
それでもなお、街中に折り畳み自転車を持って行って乗り回して小たいなら、転がし移動が出来る車体と上からさっと被せるだけの巾着式カバーの組み合わせがいい。
もちろんJR各社では転がしも自転車の露出もご法度だ。

562 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 13:27:00.32 ID:Hdc1rItC.net
まぁそのへんは「慣れ」だな
もはや屁とも思わなくなったw

563 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 13:32:07.65 ID:jjRzuF/D.net
>>560
 最初の一文を回避するための 20インチじゃなく14かつ軽量
  
 以下の颯爽とか環境とか賢く見えるとかw
人それぞれだから基本的にどうでもいいけど
ずいぶんと見事な枝振りの自意識だね 大所高所、気分いい?

564 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 13:44:08.33 ID:Hh/iBXLL.net
輪行菩薩とは?
2019/05/25

「輪行」と書いて「りんぎょう」と読みます。
これは、自転車で修行することを意味しています。

「菩薩」というと「生意気な!」なんて思われている方もおられるかもしれませんが、菩薩はまだ悟りを開いていないのです。
ただ、菩薩の大きな役割は、「大衆を正しい道へ導く。」というところにあります。


今の自転車業界はシマノはじめ、「大衆を正しい道へ導くとは程遠い。」と私は感じています。
所詮、商売優先で正しいかどうかより「売れるか売れないか。」に偏り過ぎてると思います。


どこまで軌道修正できるかわかりません。ただわかっているのは「自転車の本来あるべき姿」が見えなくなっているということです。
高価なロードバイクを素人に売りつけるなんてどう見たって間違っていますよ。
電動アシスト車だって、売値10万円のうちバッテリーだけで3万円もするんですから、自転車本体のコストは2万円以下という矛盾をはらんでいます。
乱暴な言い方ですが、バッテリーメーカーの陰謀ですよ。
パナソニックなどはそれが露骨に見れ隠れします。
カタログでは「国産」とうたっていますが、フレームは中国製ですからね。


そんな中で、自分なりの自転車の理想像を追い求め、大衆を正しい道へ導くというのは大変です。
まあ、最後の悪あがきをしてみようと思っています。
シマノやジャイアントにはこういう仕事はできませんからね。

565 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 14:12:45.27 ID:SZ66l/vX.net
どこへ逝っちゃうの?

566 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 15:35:07.54 ID:DFUorDnr.net
そのうちマハーポーシャの自転車とか売り出すんじゃねえだろうな?

567 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 15:39:07.17 ID:EX1stEMO.net
25年ほど前のネタだな

568 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 15:40:22.46 ID:1J2wcKj6.net
>>557
そんなのあるんだ。知らなかったー。

569 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 17:23:57.18 ID:CXfPSqZ4.net
bd-1のタイヤビックアップルのバルーンタイヤに換えた。
楽しいね、前も楽しかったがさらに楽しくなった。
もう20インチ以下は全部バルーンタイヤでいいんじゃないかと思う。

570 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 18:25:26.08 ID:DGfXyRle.net
>>566
とらの穴と同じ雑居ビルだったっけ

571 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 18:32:12.26 ID:Z8xdZp8R.net
>>564
偉大なる全知全能神シマ丿様への叛逆の意思を感じる。それは極めて危険な思想だよ。
いいかね?我々の世界はシマ丿様によって全てが管理されているのだよ。
この世の全て、万物はシマ丿様がお造りになられた。我々はシマ丿様の恩寵により生かされているのだ。
我々は何も考えず、そう、全く何にも考えずに、ただシマ丿様の宝物庫を金銀財宝で満たすためだけに、
シマ丿様による創造物を使えば良いだけのこと。
それこそが我々が出来る唯一のシマ丿への貢献なのだ。我々はシ
シマ丿様の血肉なのだ。

572 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 19:07:20.51 ID:pSDbYb1X.net
>>569
同じBD-1乗りとして、どう楽しくなったのかプリーズ

573 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 19:17:29.43 ID:/pM6t9aa.net
>>569
小径は太いほうがホント楽
クッション性と重さで慣性が付くからか?

574 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 19:20:10.96 ID:g5kVq4Ng.net
>>545
とっくの昔に廃盤。
てか、モデルチェンジしてアルテナになったのよ。

575 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 19:24:11.26 ID:D/I/sDDt.net
BD-1ってせかっくサスペンション付いてるのに
太いタイヤにするのもったいない気もする

576 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 19:26:02.97 ID:VjvgacxD.net
>>569
いいな〜
自分もBD-1だけど最近スプロケットを14-26の低中速重視クロスギアにしたら疲れにくくなったよ

577 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 19:27:02.30 ID:i9+ErTov.net
>>573
モールトンは細い高圧タイヤにサスペンション装備で鮮烈デビューを果たした
そのモールトン人気に便乗したラレーの安物粗悪自転車のRSWは
コストダウンでサスペンションを省略してバルーンタイヤだった
でも安物なので大衆が気軽に買えて大ヒットした
ま〜今更って感じですな〜

https://www.dynavector.co.jp/am/history/history.php

578 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 19:31:47.01 ID:pSDbYb1X.net
>>575
18インチによる段差乗り越えし難さはサス付いていても変わらんからね
タイヤを太くすると外径大きくなり周長が増えるから結果的にファイナル比が変わってハイギアになり同じケイデンスで回すと通常より少し速くなるんじゃ無いかな

579 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 19:45:01.13 ID:Hx9zhrvr.net
タイヤは細い方がらくだけど安全性を考える太い方が良い。ジレンマだよな。

580 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 19:50:25.70 ID:zML1GuK+.net
その日の気分や用途に合わせて靴を履き替えるようにタイヤ変えれたらいいんだけどな
ギアとかブレーキは無視できる機構になればいいのに

581 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 19:51:40.68 ID:dmloEwIp.net
みんなシマ丿様が悪い

582 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 19:56:19.00 ID:CXfPSqZ4.net
>>572
ビックアップルは空気圧を2.0berで運用結果乗り心地が
すこぶる良くなった、段差の衝撃が無くなったので
積極的にガタガタ歩道も楽しめるようになった。
タイヤの外周が大きくなったのでbbの位置も上り
乗車ポジションが高くなった。
ステムを下げてハンドルバーを低くして対応した。
より前傾ポジションにしたが太いタイヤのおかげで
手首の痛みが出なくなった。お尻の痛みも緩和される
ので長距離走行も楽になった。

583 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 20:10:49.06 ID:y+gyXVFs.net
ビッグアップルは三角タイヤだから太くても直進時の抵抗は小さめ

584 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 20:16:27.01 ID:Hx9zhrvr.net
ビッグアップルは重いわ、重すぎる。坂か
2割増しで辛くなる。こぎだしも重い。けどほとんどの段差を気にしないですむ。ジレンマ。

585 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 21:22:27.08 ID:h+j6i5Zi.net
2.0てなに?

586 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 21:31:16.38 ID:9xyH5ywS.net
1.1
1.25
1.35
1.5
1.75
2.0

587 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 21:41:24.23 ID:PGToCz2U.net
>>574
何年か併売してたぞ

588 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 23:04:17.52 ID:BzTJg8nm.net
再販の可能性は?中の人いないかな?

589 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 23:24:58.70 ID:UuDs2Hmx.net
>>566
PCは比較的良心的な商売してたような覚えがある。

590 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 04:37:33.20 ID:Tuf0WFG9.net
>>585
1インチが約2.5センチで18X2.0のタイヤは
18X50Cとも言うCはセンチつまり幅5cmの極太タイヤ
700X25Cを1インチタイヤとも呼ぶ
700X50Cのタイヤだと重くて漕ぐのは大変なので
小径はいかに漕ぎ出しが軽いか分かる。

591 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 06:39:07.84 ID:MfPHWkcc.net
>>589
人件費かかってなかったからねwww

592 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 07:47:25.67 ID:Ee9h2jN+.net
> 18X50Cとも言うCはセンチつまり幅5cmの極太タイヤ

おい…

593 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 07:48:11.55 ID:Ee9h2jN+.net
じゃあ、ロードのタイヤは幅が7mあるのかよ。

594 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 07:56:36.03 ID:OcTOGc7v.net
ちょっ… けい…

595 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 08:34:28.99 ID:os889Azq.net
18×50C

初めて見た表記法

596 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 08:40:55.65 ID:9vnIHj0j.net
1.8cm径タイヤ
ミニ四駆のローラーみたいなサイズだなw

597 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 08:52:44.01 ID:Esx7yt9L.net
さすが小茎スレやで

598 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 09:12:29.06 ID:tjNtOgTt.net
こ、こぐき...

599 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 10:21:55.96 ID:6+2IoQHo.net
みんなはおりたたぶシール貼ってるの?
漫画は打ち切り危機だそうだけど

600 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 10:23:15.30 ID:KAtTFRF4.net
BとかCはリムの規格の事だからいい加減な表記しちゃ駄目

601 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 10:23:30.09 ID:xrCZsdV9.net
>>599
kuwashiku

602 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 10:54:49.12 ID:MfPHWkcc.net
おりたたむ、だろ?

603 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 10:59:30.93 ID:Q7rTJzTl.net
いや、折り畳みチャリ漫画であるんだよ

604 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 11:09:21.02 ID:9vnIHj0j.net
シールは一応印刷した
切り取るのが面倒そうで

605 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 11:24:59.70 ID:atSuhtIw.net
>>604
100均のコンパスカッターでいける

606 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 11:35:08.35 ID:MrX1oxOt.net
単行本の付録にシール付けてくれれば貼るけどなぁ
アオバはよく付録として付けてたよね

607 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 11:38:42.98 ID:OBahqhZB.net
おりたたぶもいいけど最近出たおりたたみ自転車はじめましたもいいよ
折り畳み自転車にまつわるコミックエッセイだけど輪行ハウツー本としてもなかなか良い

608 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 12:01:38.72 ID:yVwaTiLr.net
おりたたぶシールなんて完全に内輪ネタやんけ
あんなん関係者じゃなきゃ貼らんわ

609 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 12:15:02.24 ID:UBqxTA3n.net
カワウソの一巻だけ持ってるw

610 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 12:17:00.87 ID:my6XQ0XM.net
BRおMPTおN
DAHおN
ぐらいのロゴサイズに合わすぐらいなら良いんじゃね
それ以上だと痛車と変わらん

611 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 12:21:32.42 ID:jKZS8joL.net
ビッグアップル 気になる 
マラソンで取り合えず満足してるけど 
替えたら石畳 より快適だろうか?

612 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 12:55:47.80 ID:FexpFE2F.net
>>600
結果的にリムサイズを決めているだけの話で、
A、B、Cは基準タイヤの太さだろ。

613 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 12:57:15.01 ID:Xzqxg+qV.net
16インチは1.5から1.75にしたら、気持ち転がり悪くなったけど快適すぎて戻れない体になった
14インチは2.0にしたいけど1.75でもチェーンが内に寄ると擦るから無理なんじゃよ・・・・

614 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 14:08:17.83 ID:ta12FPe3.net
マラソン1.5が良い。

615 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 14:21:01.00 ID:rA+RRF9B.net
ビッグアップルだと坂とかキツそう

616 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 14:38:32.10 ID:Ar2ayLGl.net
やっぱり451だよなー

617 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 15:02:23.51 ID:awYb5Dv1.net
451はタイヤの選択肢が少ない(減ってる)し、中途半端
406しか勝たん

618 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 15:25:03.08 ID:ta12FPe3.net
でも遠目に見てかっこいいのは451

619 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 15:35:13.47 ID:awYb5Dv1.net
消耗品のタイヤが選べないのはちょっと…

620 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 15:40:44.82 ID:Esx7yt9L.net
おりた豚シール

621 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 15:42:19.81 ID:oe8FfyWw.net
空気カチカチに入れないのならシュワルベな拘る必要なくないか

622 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 15:43:42.06 ID:jbAxPnuM.net
チタン製ブロンプトンクローンで7.4kgと聞いてちょっと欲しくなっていたが、よく考えたらスペック的にはK3と大差ない
K3と比べて4倍以上の値段と考えたらちょっと手が出ないわ。冷静になった
http://3sixty.kr/product/detail.html?product_no=142&cate_no=25&display_group=1

623 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 16:05:56.39 ID:jKZS8joL.net
石畳と坂のトレードオフか どっちも多いんだよなぁw
対パンクの安心感ブラス出費のなさで様子見、マラソン406現状維持するか

  …でも気になるwww

624 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 16:24:22.63 ID:YQosTbYN.net
何気にアベレージもちょっと上がるからそこもプラスだわ

625 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 18:24:09.05 ID:uXwZfLO4.net
どうせおまえら1秒を争うレースにでるんじゃないんだから、乗り心地優先でいけよ。

626 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 18:27:16.03 ID:Y2thiDmg.net
>>625
それなら、原付きとかバイクの方が良いだろってことになる。

627 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 18:32:28.44 ID:xrCZsdV9.net
>>626
さらに雨や雪も気になるようなら車のほうがいいよね

628 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 18:33:47.02 ID:OK1lo8NN.net
トンチンカンな返しだな。自分の足で漕ぐ自転車の話してるのになぜ機械動力?

629 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 18:36:07.01 ID:Ty4da7CL.net
アホだから。

630 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 18:46:10.86 ID:tjNtOgTt.net
自転車を純粋に趣味として見ることができず原付と比較し始める時点で金がないんでしょ

631 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 19:49:21.86 ID:sS7uwGmP.net
絵を描く趣味の集いで、いかにリアルな絵を描くかという話をしているところに、「リアルなのがいいなら写真で良いじゃん」と放言するようなもんだ。

632 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 20:16:30.79 ID:OIzKeuur.net
いや、言わんとしてる事はわかるだろ
リアルさでは写真には勝てないんだから、せっかく絵をやるならそれとは違う、絵ならではの要素を目指せってこったろ

633 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 20:20:49.66 ID:73R8RUdh.net
>>627
それなら、家から出ない方が良い。

634 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 20:29:21.66 ID:UH0/kMhK.net
>>616
24 26 27のが良いよ

635 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 21:01:18.55 ID:NzVOJHug.net
車輪が小さいだけというこの板の中でも一番大きな括りのスレだから方向性の違う人々が集まる状況だわな
乗り心地、軽さ、走行性能、収納性、輪行性能、ビジュアル、ギミックとどれを選ぶかで話が全然違うわな

636 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 21:44:35.48 ID:lRxbkKCk.net
ミニベロで700cロードをちぎる
しかもバーハンでジーパン
それが喜びな451推し

637 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 22:05:15.70 ID:leKZJXpL.net
451はよいすなー

638 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 22:06:48.59 ID:tyiVYz6w.net
シール欲しいのですが何処で入手可能でしょうか。

639 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 22:16:26.96 ID:jKZS8joL.net
>>635
 パーツ替えたら飾っとく 乗らないよ 
まであるらしいから出鱈目に自由 
 玩具だか道具だか判然としない融通無碍が
魅力っちゃ魅力

640 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 22:56:49.66 ID:FpHUfkZi.net
birdy airを持ってるが、普段はオブジェで時々乗る

641 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 23:12:32.27 ID:JiDbTIry.net
見た目重視なら太タイヤの方がかわええ

642 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 23:13:02.42 ID:DNMq5RMw.net
小径ファットいいよね

643 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 00:29:11.90 ID:bxt38BUf.net
>>638
これでどうかな?
https://drive.google.com/file/d/1YVUvC9sdpolG_XPK2cL36Lhz8rEw00ks/view

644 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 06:16:53.50 ID:k3jZuEBQ.net
>>636
なんかGTRを軽自動車で抜いたよ
という話しを思い出しました

645 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 08:19:19.60 ID:rDWkRT39.net
>>636
小太りおじさんの夢かw

646 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 08:34:23.73 ID:rQ3lIbfI.net
ヴェロオレンジのニュートリノ乗ってる奴いないの?
まあ居ないんだろうなこんなスレには

647 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 08:47:14.56 ID:VD7KCyWt.net
>>646
お前がいるくらいだからな

648 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 09:04:14.76 ID:k7yGx6KB.net
ボクちゃんはヴェロオレンジのニュートリノってオッシャレーな自転車知ってるんでちゅよ〜〜チミたち乗ってるぅ〜?

649 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 09:21:22.05 ID:1uegPfMX.net
アレックスモールトンダブルパイロンに乗ってる奴いないの?
まあいないんだろうな
こんなスレには

650 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 09:38:13.23 ID:k7yGx6KB.net
>>649
あららぎ?

651 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 10:21:55.72 ID:Ty09KM3x.net
バイクフライデーのnew world touristに乗ってる
いくらぐらいなのと聞かれて8万円と低めに嘘ついて答えたらドン引きされた
本当は20万円でした

652 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 10:31:56.18 ID:4iShjonq.net
僕は財閥の御曹司だから英国王室御用達のブロンプトンに乗ってるよ
庶民には無理

653 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 10:44:54.57 ID:B3HvDrT2.net
もうちょっとひねろう 5点

654 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 10:45:54.03 ID:JC9og7GA.net
 御曹司www

    募集 
 御落胤若干名 委細面談にて

655 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 10:49:03.93 ID:OCna1cWz.net
王室の誰がブロ乗ってんの?

656 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 10:55:30.10 ID:gQCzvpUT.net
バロム・1ならブロロロロー

657 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 11:04:34.43 ID:5jqUIn2c.net
ハリー王子
http://imgur.com/YfMBI3f.jpg

ウイリアム王子
http://imgur.com/di4BJlt.jpg

チャールズ皇太子
http://imgur.com/U5lzT4G.jpg

658 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 11:08:30.37 ID:cM0dH2by.net
>>651
バイクフライデーはデザインが良いし、性能も高そうだね。一般的な折り畳み自転車より高いが

659 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 11:11:22.87 ID:ab+day+4.net
折り畳みが面倒臭い機構だとカーボンロードで輪行した方がと思ってしまうのだけどね

660 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 11:23:20.73 ID:his9PubP.net
ロード(笑)

661 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 11:32:18.22 ID:JC9og7GA.net
 バイクフライデー
http://www.bikefriday.jp/pack/pack.html
 トレーラー 長期旅行に使い勝手良さそうで羨ましい

662 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 11:35:36.39 ID:OCna1cWz.net
>>657
本人のブロとは限らないじゃん
特にウィリアムのは中国での見本市の展示車にまたがってみせただけじゃん
チャールズのもなにかのチームの足車を跨がらせてもらっただけだろ

663 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 11:37:28.71 ID:QgRtYRk2.net
>>659
同意
バイクフライデーとかMR4とかリーチみたいなめんどくさい折り畳み自転車って意味ないよな
折り畳み性能よりも走行性能重視のモデルなのは分かるけど、それならロードで輪行したほうがもっと快適w

664 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 12:09:10.18 ID:JC9og7GA.net
バイクフライデーは 輪行というより旅行用特化に見える 
特にworld touristはonoff両用とか、よく考えられてると思うけどな

665 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 12:10:27.03 ID:zHYQ5Srs.net
>>663
カーボンロードが普及してからはその通りだな
ツーリング車の雑誌作ってた人がカーボンロード普及して
輪行する人が増えて嬉しいって言ってた
それまでは自分以外に輪行してる人に出逢うことなどまず無かったってさ

666 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 12:11:40.60 ID:zHYQ5Srs.net
>>664
米国なので航空機使う前提で商品開発してるよね

667 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 12:28:37.81 ID:JC9og7GA.net
>>666
 ホントそう 
航空輪行 特に海外へ長期ならロードよかずっと便利

668 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 12:36:06.74 ID:NBWnW4OS.net
輪行が誰でも無料で出来るようになったのが1999年。
スポーツ小径車、折り畳み自転車バブルも同時期。
(この頃マウンテンバイクブーム終焉)

この時はまだコロコロ輪行に寛容な空気だったので(JRの規定ではご法度)
ホイールやキャスターで転がし移動する設計のモデルが多数作られた。


2005年あたりからロードバイクブーム顕著化。
ワールドサイクルあたりが扇動してロードの輪行推奨。
サドルを下げずに輪行袋から突き出し、後輪をつけたままの超巨大サイズ輪行、
挙げ句の果てはゴミ袋とガムテープでグルグル巻き
袋すら被せず剥き出しのままなど
もはや輪行とは呼べない犯罪行為を平然と行う基地害が続出。

もう昔みたいに輪行は有料にしたほうが良いんじゃないか?とすら思う。

669 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 13:25:14.19 ID:zlA8l1tq.net
>>668
まあマナーを守って輪行しても他の乗客には邪魔は邪魔はなんだよね。
逆に電車が空いてればごみ袋行だろうがコロコロ輪行だろうが大して問題にならない。

670 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 13:46:14.97 ID:oxyQKlI6.net
フレームに付けれる肩掛けベルトだけ常備して、後はゴミ袋(帰りだけなら現地調達もあり)でグルグル巻… それが今の俺流
マナー違反?まだ注意されたことはない

671 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 13:56:16.76 ID:jbz7iZMM.net
>>670
JRルールに「専用の袋」とあるからゴミ袋はルール違反だよ
私鉄はしらんけど

672 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 14:17:33.11 ID:AhrBXnvy.net
>>670
注意されなきゃいいとか、こういうのが自転車乗りのイメージを貶めているんだろうな


知らんけど(´・ω・`)

673 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 14:18:24.93 ID:qb654GhQ.net
>>663
そういうのは色々な要素のバランスの問題だから、
人によって最適値は違うんだよ。

674 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 14:21:16.27 ID:rDWkRT39.net
>>670
こういうバカのせいで他が大迷惑する
死ねばいいのに

675 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 14:33:11.08 ID:AeGESKQ8.net
>>671
ゴミ袋を自転車専用にしてればOKだぞ

676 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 14:38:50.94 ID:PsSeRd5o.net
100均でブルーシート買ってきて、ミシンでチャチャと縫えば輪行袋の出来上がり
使い捨てでいいなら同じく100均で自転車カバーを買えばいい
自分は緊急用にサイクリング時は未開封のそれを携帯してるよ

677 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 14:39:12.65 ID:jbz7iZMM.net
>>675
JRは写真入りでダメな例として出してるからな

https://i.imgur.com/IyrfFUN.jpg

678 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 14:44:33.42 ID:qb654GhQ.net
これは自転車ではなくゴミだと言えば、
ゴミの持ち込みの可否の方に論点がシフトするかも。

まあ、冗談はともかく、
他人に迷惑かけない範囲でつまらない規制が掛からない
ってのがいろんな意味で理想的なんだろうけど、
世の中には普通の人間には考えられないようなことを仕出かす馬鹿もいるからねえ。
有料化でどちらにとってもいい方向に向かうならそれもいいかなと思う。

679 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 14:48:01.69 ID:JC9og7GA.net
>>670
 泳がされてるだけで 知らないうちデータ収集されてなきゃ良いけどw

680 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 14:49:10.39 ID:T/O/4kKu.net
大して高くもないのに輪行袋使わない貧乏人は無視しとけばいい

681 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 14:52:11.19 ID:AeGESKQ8.net
>>677
ポリエチレンならゴミ袋でもOK

682 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 14:54:24.99 ID:PGehf6yW.net
値段が惜しいと言うより無駄な荷物になるのが惜しいんだろ

683 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 14:57:23.75 ID:ofD5CWVp.net
そもそもだけど専用の袋ってどういう意味なの?
輪行袋として市販されてるもの?
だったら自作はだめなの?

自転車だけいれるもの?
だったらヘルメットやバッグ入れたらだめなの?

ゴミ袋だって風呂敷だって不透明だったら何が
入ってるかわからんよね。駅員はいちいち確認するの?
自転車専用の袋だって言い張ればどうなるの?

684 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:02:16.94 ID:ofD5CWVp.net
>>677
おお、こんなのが…

685 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:02:57.61 ID:KI1MwYXO.net
ルールでかいてないところは駅員さんや車掌さんが審判だから
屁理屈でも正当な理屈でも、駄目といわれりゃ電車からは普通におろされる

法律できまってなくてもマスクしてないと追い出されるのといっしょ

だからネットで屁理屈考えるだけ無駄

686 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:04:02.57 ID:AeGESKQ8.net
「自転車のパーツ(ゴミ)です」

687 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:07:11.12 ID:ISYnktES.net
>>657
日本の総理も日の丸が入った世界で一台のブロもらってた
ぜったい乗ってないよなw

688 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:09:06.01 ID:Rfde/aMa.net
>>599
オッサンが貼ったら痛いだろ

689 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:20:21.35 ID:XdRJyYGg.net
敷居が低くなると馬鹿が増えるのは仕方ない
やっぱり輪行は有料にすべき

690 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:20:27.62 ID:JC9og7GA.net
不織布辺りでディスポーザブル輪行袋、百均で商品化なら需要ありそう

691 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:23:19.82 ID:DhELW4Le.net
406の細タイヤ乗りには人権ないの?

692 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:23:28.87 ID:PQekwn3K.net
>>688
俺含むおっさんしか貼ってないでしょw

693 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:25:21.79 ID:6hEQZScV.net
僕はおっさんじゃないよ(´・ω・`)

694 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:27:43.19 ID:DhELW4Le.net
>>690
イケアの安い収納袋が折り畳み小径にピッタリって前話題になってたなあ
でもあれは専用の袋じゃないから輪行には使えないよね

695 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:27:55.32 ID:h/Ig9ykS.net
嘘こけハゲ

696 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:30:54.36 ID:qb654GhQ.net
DIMPAだったらブロンプトンがいい具合に入るけど
一般的な二つ折りとかだと入らないんじゃない?

697 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:34:02.89 ID:5+zt1mJC.net
>>677
イラストの時は完全にブロンプトン狙いだったけど
今回は車種変えたんだな

698 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:37:53.24 ID:DhELW4Le.net
>>694
たしかDIMPAって名前で399円だった

699 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:40:03.89 ID:qb654GhQ.net
299円じゃなかったっけ。

700 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:40:15.79 ID:PGehf6yW.net
DIMPAは惜しいね
横サイズを90cmぐらいにしたら折り畳みユーザー全員の支持を得られそう

701 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:40:32.96 ID:DhELW4Le.net
>>696
ブロ専用袋か〜

702 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:41:41.26 ID:DDIDz7iI.net
輪行袋は本来分厚い帆布で作られてた
万が一他の乗客が当たっても怪我をしないためだ
よってケンシロウでもないのに指先ひとつでアタタタターって穴が空くようなポリ袋、100均自転車カバーなど論外中の論外だ
帆布とまでは言わなくても、ちゃんとナイロン繊維で編んだ丈夫な生地の輪行袋にしろ

703 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:50:30.71 ID:DhELW4Le.net
>>702
そんな規定はないだろ
「専用の袋」がどういう物かを決めるのは鉄道会社の社員

704 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:53:15.84 ID:DhELW4Le.net
>>702
まあ、言わんとする所はわかるし、概ね同意できる意見ではあるが

705 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 16:01:21.89 ID:JC9og7GA.net
写真上から五枚目
https://owattariman.com/weightsave/

これも
https://www.avelotokyo.com/2021/01/dahon-k3-ikea-dimpa.html

706 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 17:20:36.19 ID:1KlOw8Pq.net
JRが納得できる仕様で格安使い捨てレベルの輪行袋を全駅のキヨスクに常備してくれないものか

707 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 17:24:44.14 ID:JA4ec8Bf.net
エコではないので却下

708 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 17:26:40.42 ID:8TQq6iMV.net
dimpaくらいがんじょうなら多分許されるとは思うがブロつかっといてそんな所ケチるやつもおらんしそもそも使わないときかさばるので専用品使ったほうがいい

709 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 17:57:10.82 ID:rDWkRT39.net
小径乗りのマナーの悪さがわかるね

710 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 17:58:53.00 ID:fuwloLAh.net
バカな事書いてるのはエアーだよw

711 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 18:13:26.91 ID:yUGuR/sB.net
外国みたいにそのまま持ち込めれば良いのに

712 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 18:13:31.00 ID:1KlOw8Pq.net
乗らなくても劣化?自転車の寿命・経年劣化
https://minivelo-road.jp/think-about-aging-of-bicycles

コレマ?アルミって4-5年の寿命なの?
ここでもオススメされてる売れ筋ってみんなアルミじゃね?K3とかVergeとかAltenaとかBoardwalkとか
電アシのバッテリー寿命やリセール状況を恐れてる場合じゃないってことですか?

713 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 18:15:56.88 ID:jLyyjALL.net
ゴミ輪ネタは構ってちゃんの定番ネタだからね

714 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 18:20:57.10 ID:cM0dH2by.net
>>712
Boardwalkはクロモリなのと、アルミは常人が普通の使い方すりゃフレームに寿命なんてほぼこない

715 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 18:25:24.47 ID:VD7KCyWt.net
>>712
さすが天下の和田サイクル
ここで扱うダホンは最低スピードファルコからだとさ
うちで出るダホンはミューSLXが多いとも言っていたよ。

716 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 18:27:55.34 ID:O7REDdTU.net
カーボンとアルミは持たないよ
鉄は50年持つ
もちろん錆びさせては駄目だけどね

717 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 18:29:32.08 ID:0NC/byUW.net
三千数百年前のホイール
https://i.imgur.com/lT1JqWe.jpg
https://i.imgur.com/9G14jCu.jpg

718 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 18:30:28.81 ID:IIE+q1dc.net
カーボンなんて美味しいのは一年程度だしなあ

719 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 18:32:41.75 ID:scwhh8ZH.net
>>711
釣れますか? と釣られたヒトが訊いてみる
>Boardwalk がダホンのアレを指しているならアレは鉄だFe

720 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 18:36:34.19 ID:rDWkRT39.net
>>718
知ったかぶりワロスw

721 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 18:54:22.03 ID:dFjuCncu.net
>>716
いつも思うけど、アルミが持たないという定義ってなに?
バイクも車もアルミフレームなんて20年以上持ってるんだけど
アルミは溶接の品質管理が難しいから、持たないと言ってるのはそこなのかなと思ってるんだけど

722 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 18:55:18.45 ID:6MnETWe8.net
アルミは確実に亀裂進展するので乗り続ける人はよく点検してね

723 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:01:55.17 ID:Q6QiVSCq.net
>>693
お前のようなババアが居るか

724 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:02:07.00 ID:YTKbQiZm.net
>>721
アルミを含め金属材料は自転車を漕ぐ時のような繰り返し応力が掛かると表面や内部の欠陥から亀裂が進展してき最終的に破断するんだけど、
鉄系材料は疲労限という一定以下の繰り返し応力だと亀裂が進展しないという特性があるので
上手く設計すると破断することなく長く使える

725 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:05:10.74 ID:qb654GhQ.net
(大)昔、ボードウォーク買おうかと思ったら、
同じスチールでもスピードはクロモリだけどボードウォークはハイテンなので、
どうせ買うならスピードにしとけって言われてスピードP8買った。
今になって公式サイト見てみると、ボードウォークもクロモリなんだね。
いい加減なこと教えられたのかな。
それとも途中で変わったのかな。

726 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:10:37.50 ID:NrKC+Q0J.net
>>716
最後に鉄だけ錆について逃げを打ってるけど
鉄製品は錆びて腐食しすぐダメになるからメッキか塗装で表面処理してある
その表面処理も直射光や雨で数年でダメになるのはみんな知ってることじゃないか、なぜ
それが認められずに逃げを打つのかい?
そういうところがダメなんじゃないかな
逆に何で錆びなかった場合も50年しか持たないんだろう?
あまりいい加減なことを言わないでくれ、恥ずかしい
高温多湿の日本ではオークションのかわいそうな出品車達を見るまでもなく
どんなに高いクロモリフレームだろうが屋外放置じゃ3年で錆びだらけだろうよ、どこで騙されたか知らんが変な夢見るな

727 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:16:12.13 ID:NrKC+Q0J.net
>>724
>自転車を漕ぐ時のような繰り返し応力が掛かると表面や内部の欠陥から亀裂が進展してき最終的に破断する

それを起こさないような十分な余裕を持った設計ができるから
アルミは実用化されるに至ったのでは?
それに君何か色々勘違いしているよ、鉄系材料だって限界を越えれば亀裂も破断も生じる
どんな材料も亀裂が生じない応力範囲で使えばいいだけのことなのでは
弾性変形の範囲が大きいからと基本設計を簡単に考えてしまうタイプの人かな?

728 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:17:33.83 ID:DhELW4Le.net
カーボンは登場してから今まで、経年劣化や疲労による劣化のデータってたまってると思うんだけど、具体的な限界とか発表されてる?
アルミやクロモリ、ハイテンも粗悪品でなけりゃ腐食以外のフレームの劣化は無視していいレベルでしよ?
もし5年でフレーム破断したら、原因は製造不良か設計ミスか、素材不良だろ。
ここに出てくる販売業者だってデータ解析してる訳じゃなく、イメージで言ってるだけで、材料工学的知見があるわけでもないでしょ。
ま、オカルトだわな。

729 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:17:53.36 ID:v+ujQ3aN.net
どっちでもいいけど、アルミも屋外で放置したら鉄より早く朽ち果てるし、
振動や衝撃で劣化が早いのもアルミだから、
長持ちという点では勝てないと思うよ

730 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:18:09.34 ID:roED3h6B.net
普通は20年も同じ自転車に乗らないから気にしなくていいやろ

731 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:18:36.90 ID:NrKC+Q0J.net
>>725
鉄系素材を塗装済みの外観で見分けるのは至難の業だから
販売店や取扱事業者の知識がないとそう言うことになるよねえ
ご愁傷さまです
でもハイテンはクロモリを含む低合金鋼の呼称のひとつですから
あまり気にすることもないですよ

732 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:21:53.85 ID:NrKC+Q0J.net
>>729
>アルミも屋外で放置したら鉄より早く朽ち果てるし

本当にそうかな?
アルミは表面に酸化アルミの安定した被膜が形成されるから
鉄と違って錆が進行しないというのが一般的な考えだけど
実際に鉄のボルトナットやフレームが朽ちていても
ディレーラーのアルム部分はビカピカなんてよくあるじゃないか
僕は標準大気下でアルミが朽ち果てたところを見たことがないよ

733 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:23:04.53 ID:NrKC+Q0J.net
誤字ったのでお休み

734 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:25:20.98 ID:hFupuEyd.net
>>727
アルミは残念ながら疲労限が無いので亀裂が進展するよ
アルミを使うときは部材を太くして応力を下げて使い、破断する前に交換するしかない
自動車部品はともかく、自転車フレームだと太くするにも限界があるのでヘタったと感じたら買い替えてね

鉄系材料は疲労限があるので一定以下の応力に設計することで長期間使えるよ
疲労限についてはググってね

735 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:39:58.56 ID:RvLB7nbe.net
アルミ合金は時期割れがあるから使わずに保管しておいたものでも注意しないとな

736 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:09:30.86 ID:VD7KCyWt.net
59,800円位のアルミクロスバイク5年程乗った
とにかくカチンカチンに硬くなって乗り心地が
悪くなる新車試乗すると良く分かるね。

737 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:09:52.36 ID:75J4Gu2P.net
やっぱりアルミフレームは駄目か

738 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:15:07.63 ID:mVuWrr9u.net
駄目ではないよ
特性を理解して乗ってね

739 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:23:36.03 ID:2kn0EB5G.net
>>721
四輪ブーブー車やエンジンつきの二輪車には自転車のような薄肉軽量のデリケートなアルミ部品は無いのでまだ何とかなる

740 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:27:55.31 ID:ubx1JeIV.net
アルミ缶の上にあるみかん

741 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:30:19.29 ID:roED3h6B.net
ある蜜柑の上にアルミ缶

742 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:32:52.71 ID:scwhh8ZH.net
>>727
まー一般的なハナシ鉄系合金製のバネは広く実用化されているけど、
アルミ系合金製のバネって実生活その辺で見ないでしょ
そゆこと
ざっぱにいうと鉄だと疲労限界以下の入力はいわゆる疲労として蓄積されないが、
アルミは疲労限界が無いから入力をいわゆる疲労として溜めてって一定ライン越えると終了
現在はソレが起きるのが各々の製品寿命より後になるよう設計されているだけよん

743 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:32:53.41 ID:2kn0EB5G.net
あとアルミ合金の特性として衝撃には肉厚にしたら対処出来るけど、繰り返し加えられ続けるストレスに弱い
ヘッドワンとかの圧入部分にヒビが入るのはほぼアルミフレーム
アルミフレームからインテグラヘッドになってきたのはそのことも関係してるんじゃないかと思う

744 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:36:33.31 ID:VD7KCyWt.net
>>737
もう自転車はカーボンかクロモリだと思っている
実際に自転車市場は高価格帯はこのどちらか
ebikeも高価格帯はカーボンだからね

745 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:38:27.82 ID:scwhh8ZH.net
一応
>現在はソレが起きるのが各々の製品寿命より後になるよう設計されているだけよん
コレは実用されてるアルミ部品のコトね

746 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:41:16.35 ID:nfbR3/qn.net
ウェブでは一番分かりやすく為になるフレーム素材のコラム。
とりあえず必読。
http://www.raleigh.jp/InfoFAQ/061216_material.htm

747 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:41:19.70 ID:DhELW4Le.net
>>734
今は疲労限っていうの?
俺らは疲労限度って言ってたけど。
んで、その疲労限を越える応力を繰り返し受けると、鉄系合金でも破壊する。

>>735
時期割れはまあ応力腐食だから、残留応力を除いてやれば防げるけど、フレームの焼鈍なんてやってないよね。
あと、曲げても元に戻るとかは弾性限度な。

>>735

748 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:43:21.24 ID:DhELW4Le.net
>>747
あれ?
「あと」以降は関係ないよ

749 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:44:32.62 ID:n9x5jKuT.net
家で40〜50年前のアルミ製脚部のイームズの椅子に座っているが、アルミだから割れるとかそういう事は全く無いぞ

750 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:47:20.89 ID:DhELW4Le.net
>>749
その椅子は自転車のフレームみたいな薄さなの?

751 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:48:46.77 ID:y83lHbkQ.net
>>747
>んで、その疲労限を越える応力を繰り返し受けると、鉄系合金でも破壊する。

設計者は鉄系材料の特性を知っているので、疲労限以下の応力になるように設計するんだよね
昔から使われてる素材だけど、使われ続けてる理由があるんだよ

752 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:50:45.02 ID:MHFeUfXC.net
>>749
自転車を漕ぐのと同じくらいのサイクルで座ったり立ったりを繰り返してる訳ではないからだろうね

753 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:54:56.77 ID:dFjuCncu.net
要はアルミ自転車は10年しか持たない言ってる自転車屋は、イメージだけで喋ってるって事かしらね

754 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:54:59.80 ID:n9x5jKuT.net
>>750
ええ極厚です
すいませんでした

755 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:57:50.20 ID:8VbABttf.net
>>753
金属材料屋から見ても、まあアルミは長期間保たないだろうなと思います

756 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 21:00:15.24 ID:scwhh8ZH.net
>>747
アルミにはその疲労限が無いっつーオハナシでしょうに

757 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 21:00:52.50 ID:iysXSBnj.net
>>753
ここも同じ

758 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 21:15:41.15 ID:DhELW4Le.net
自転車の破断事故なんてみんなが言うような材料の特性を知らない、あるいは無視した設計が原因でしょ?
安全率とったまともな設計なら10年や20年で乗れなくなるわけない。
乗り味も変わるはずだけど、毎日乗ってればその変化には気づきにくいし、数年ぶりに乗った時は以前の乗り味はあやふやで明確ではないので、これも気づきにくい。
要はそんなもん気にすんなってことで。

あ、設計者の意思を無視した粗悪品はお話にならないけど。

759 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 21:22:02.82 ID:H3JDDbNd.net
>>758
アルミフレームを10年も20年も乗り続けたり、素性の分からない中古で買ったりするのは止めたほうがいいと思います
設計者もそんなに乗り続けるとは想定していないと思うので

760 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 21:24:06.97 ID:jth9LoaT.net
アルミも構造で力を逃すような設計になっていないものは割れる、そのようなものはクロモリでも割れる。
自動車エンジンのピストンやクランクにアルミは使われているけど、数十万キロや20年くらい乗っているものでも強度は問題ない。

761 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 21:24:31.33 ID:DhELW4Le.net
>>756
アルミが疲労破壊しないなんて言ってないよ?

762 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 21:28:00.33 ID:nfbR3/qn.net
勤務先の奴で12年前のルイガノのアルミフレームのミニベロで通勤してるのがいるけど
もうジャンク品レベルのボロさだけどフレームは無事だな
まああの手の自転車はどんな素人がどんな乗り方するか分からないのでかなり肉厚パイプを使ってるが

763 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 21:44:38.91 ID:scwhh8ZH.net
>>761>>727じゃないと思いたいから
>>727からの流れ把握してね〜
>>734
>鉄系材料は疲労限があるので一定以下の応力に設計することで長期間使えるよ
ていってくれてるわけで、
>>747で >んで、その疲労限を越える応力を繰り返し受けると、鉄系合金でも破壊する
ってわざわざ繰り返さなくても>734も、このレス者ID:scwhh8ZHも、多分結構な率のヲチ者は理解してるから大丈夫ダヨ

764 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 21:53:03.81 ID:Hu9TMf+O.net
アルミの折り畳みは危険

765 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 22:01:05.31 ID:DhELW4Le.net
日本の法令だと、業界に聞き取りして決めた(はずの)防犯登録が10年更新なので、お役所的には使用状況に関わらず耐用年数は最低10年見てると思う。
当然メンテ・修理すする事前提で。

って思ったら、自転車の法定耐用年数は2年なんですと!
減価償却期間2年。200万円のアレックスモールトンも2年経ったら残価0円。

766 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 22:06:22.86 ID:LPoFaw+U.net
オートバイのアルミフレームと同じ感覚で考えてると死ぬのか

767 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 22:15:30.16 ID:roED3h6B.net
このスレの中にアルミのフレーム破断したって人いるのん?俺2014年製のBD-1だけどまだなんともない

768 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 22:17:11.51 ID:bbn3PacR.net
そのへんのメーカーとは技術レベルが別次元のシマノがアルミフレーム作ったら問題解決しそうなんだがな

769 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 22:17:29.34 ID:bxt38BUf.net
何種類か乗ってる人なら分かるだろうけど、他のタイプに比べるとメインフレームの真ん中二つ折りタイプはヒンジ周辺に本来加わらない向きに強い力が加わってるよね

770 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 22:21:47.19 ID:+HQ0btY1.net
>>765
場所によっては防犯登録の期間が抹消まで有効ってところもあるぞ。
20年でも30年でも有効ってことだ。

771 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 22:32:39.79 ID:aiTzQSLP.net
>>765
脱税に使えそうな話だな
2年乗らずに売り抜ける

772 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 22:35:44.84 ID:m4OHBVpu.net
>>768
シマノの技術は世界一なので絶対に割れないアルミフレームも作れるだろうね

http://imgur.com/MF87n05.jpg
http://imgur.com/scwze1h.jpg
http://imgur.com/jJYQ25h.jpg
http://imgur.com/pSPtnZf.jpg

773 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 22:37:04.56 ID:xnRzTWeQ.net
>>725
大昔のボードウォークはハイテンだったようだよ
https://minilove.jp/news/media/5416/

774 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 22:38:16.92 ID:dFjuCncu.net
>>764
根拠は?

775 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 23:32:36.22 ID:s3apl2GG.net
安物中華の折り畳みは鉄でも危険
一時、フルサス折り畳みのランボルギーニが流行ったけれど、リアサス周りの溶接が剥がれるように破断して乗り捨てられてるのを見た事がある
リアサスの構造上、ダンシングなど激しい漕ぎを入れると、BB付近のピポット部分だけで、ねじる力に抗う事になる
だが溶接が業界で「のり付け」と呼ばれる溶け込み不良の為、それに耐えられずもげたと思われ
つまり当時の中華折り畳みの溶接のレベルはとても信用に値しないって事

776 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 00:17:48.62 ID:kIwTxcrD.net
RENAULTは小径車結構売ってるよな
被害者はでてないんか?中華だよな

777 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 00:37:35.51 ID:IsPBOb87.net
ただの名義貸しといっても事故ったら自動車本体のブランドイメージも毀損しかねないわけで、多少リスクあるよね
逆に名義貸しに足ると判断されてるだけGICは信頼性があると言えるのかもしれないが

778 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 05:20:07.89 ID:yaY0qIhv.net
>>775
そんなもん流行ったことない

779 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 05:49:15.33 ID:BQxMhJhX.net
PEUGEOTとJeepもbirdyのフレームで売ってたな

780 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 07:25:03.59 ID:+OXRwd8J.net
>>779
ビアンキもなww

781 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 07:43:53.84 ID:KmHbdJIY.net
カーボンはギシアシ音が酷くて廃棄した事あるけど、
アルミが割れた事は無いな
まあ清掃時に点検してるけど

782 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 07:48:19.32 ID:KlAMP7iy.net
重く肉厚にすれば絶対壊れなくなるのだから
危険だとしたら自転車乗りが重さに厳しすぎてそうなったんだろう

783 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 08:00:37.75 ID:SjIZnMXw.net
>>760
自動車エンジンのクランク?
実例があるなら教えて欲しい。

>>775
それは素材に関係無い糞設計/製造の話だろ。

784 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 08:04:23.04 ID:6YQ3ifQ8.net
>>773
やっぱりそうだったんだね。
俺が買ったのは2002年モデルだったから、
ボードウォークがクロモリになる前だったってことか。
スッキリしたよ。アリガト。

785 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 08:14:57.08 ID:ViE9c7Pi.net
>>703
うろ覚えだが'85年頃の規定には帆布の文言があったはず
ただその当時でも厳格には運用されておらず、オーストリッチやBSからナイロン等の輪行袋が普通に使われていた

786 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 08:21:22.85 ID:YYKV6yc5.net
自分の狭い見聞きだけで物事を普遍化して話す馬鹿がおおいな小径乗りには

787 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 08:22:01.77 ID:ViE9c7Pi.net
>>732
雨ざらしのオートバイなんかが白く腐食してるのよく見るが
空冷エンジンのフィンとかクランケースカバーとか

788 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 08:29:58.92 ID:sdkTJTeT.net
当時は手軽に入る丈夫な生地が帆布くらいしだったから適当な例としてあげられたのでは
今でも帆布はいいよ、丈夫で風合い抜群
7年使ってる尾道帆布のエコバッグ穴開く気配すらない
重くてかさばるから輪行袋には向かないけどフロントバッグやサドルバッグには良いと思う

789 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 09:37:46.69 ID:/K7dIt45.net
>>786
その通りだよ
ホイールの話しはロードの方がいいね。

790 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 10:40:32.50 ID:NewGrluF.net
>>786
ダンロップ履いている爺に言われたくねぇw

791 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 10:48:07.18 ID:H6KXxjEK.net
やっぱりアルミはクソ!!!

792 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 11:05:30.94 ID:z2y7SHMq.net
クロモリで丈夫な折り畳みって何があるっけ?フレームはクロモリでもフォークはアルミとか何を基準にしていいのかもよくわかんないよ
ママチャリ使い捨てが正解なの?

793 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 11:24:00.96 ID:+jREIUA7.net
高校のときに通学で使うからと言って定期代の代わりに買ってもらった自転車からずっとクロモリ

794 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 11:29:42.96 ID:dhGKVjW+.net
定番はボードウォークとスピードか
これらは耐久性含めて評判良いよね

795 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 11:32:29.77 ID:/AXyUv3a.net
BWはついているパーツがとことんコスト重視なのがな

BBとスプロケは速攻変えた方がええで

796 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 11:32:43.63 ID:cu2eROqz.net
>>786
 趣味性が上がれば良くも悪くもバカが増えるのは
どこの分野も一緒じゃね
 自転車で言えばロードの道具自慢も大概w

797 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 11:35:48.47 ID:VvjCCwCs.net
結局このスレ内でも自分のアルミフレーム破断しましたって人居ないみたいだし普通に使ってる分には関係なさそうね
ところで耐久性気にするならクロモリよりチタンの方がいいと思うんだけどその辺どうなん?

798 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 11:36:49.31 ID:dhGKVjW+.net
ダホンはBWまでシティサイクルでスピードからホビーバイクと見ればしっくりくるラインナップだね

799 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 11:37:30.50 ID:GWEJc/87.net
チタン割れたってここで報告見たぞ

800 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 11:38:51.55 ID:jOozm0+u.net
>>792
DAHONスピードファルコン

801 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 12:10:06.21 ID:OUqo0A7M.net
>>797
チタンはやばい
アルミ以上に割れるイメージしかないわ

まあ、おまいらには縁のないパッソーニなんか昔の雑誌記事で創業者が
「一度も割れたことはない」と自信満々で述べてたけどな
あのあたりのハイエンドは実際どうなんだろうか

802 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 12:16:42.80 ID:cu2eROqz.net
>>792
バイクフライデー ブロンプトン KHS

803 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 12:22:10.59 ID:VvjCCwCs.net
イメージとかじゃなくて上でアルミとクロモリの比較したみたいに科学的根拠で言ってほしいな

804 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 12:24:13.21 ID:JbsiGNoi.net
昔のアニメでも鋼鉄〜とか鋼の〜とかついててカッコいいよな
これがアルミの〜とかだったらクソダサいwww

805 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 12:28:41.37 ID:+jREIUA7.net
アルミって言ってもアルミ合金だからいろいろあるんでないの?

806 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 12:34:39.25 ID:/AXyUv3a.net
アルミは貴金属だったんやで

ある蜜柑

807 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 12:36:55.80 ID:xOggJyyT.net
>>803
チタンの誰でも知ってるチタン(フレーム材としてのチタン合金)の特性

科学的に安定(錆びにくい)
鉄より軽くアルミより重い
クロモリ並みの引張強度
高いヤング率(乗り心地がいい)
原材料高い、加えて加工が超面倒
ゆえに製品として高額になる

純チタン→ハイテン鋼くらいの強度
3-2.5チタン合金→自転車フレーム材として一番メジャー
6-4チタン→超高強度だけど加工が面倒

あとこれも読んどけ
https://sim-works.com/post-archives/seven-tips_3

808 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 12:38:06.60 ID:JjpMzndx.net
誰のもんが割れようと俺のが割れなければ良い

809 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 12:46:13.81 ID:VvjCCwCs.net
>>807 サンクスこのページに有ったけどチタンの耐久性凶悪すぎるな

自転車のフレームには、チタンチューブを用いることが一番理想的なであるとセブンは考えています。素材の軽さ、加工性の高さ、そして高い耐久性(鉄の2倍の強さを誇る)

810 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 12:52:32.66 ID:+OXRwd8J.net
もう金属スレいけよ…

811 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 12:57:03.86 ID:ViE9c7Pi.net
チタンフレームもアルミフレームもクロモリフレームもクラック発生した例はあるからな
大体、薄肉パイプなのは要注意
あとは使い方か溶接不良か

で折り畳みのアルミなんてそんなにギリギリの設計はしないから、それなりのメーカーなら神経質になるほどのことは無いでしょ

812 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 13:01:52.08 ID:k7vbLm4c.net
>>771
税務署の目をどう誤魔化してモールトンを経費に上げるか見もの。

813 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 13:13:10.95 ID:cu2eROqz.net
 アルミは壊れやすい 
という心理的抑制が乗り方に反映すれば 却って長持ちしそうw 
使用中の自転車のパイプ厚 どの部位をどうやって確認したらいいのだろう?

814 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 13:31:11.58 ID:k7vbLm4c.net
チタンフレームの破断といえば、ニコ生中にパナチタンのダウンチューブ割れたのあったな。

815 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 13:34:26.34 ID:k7vbLm4c.net
>>813
最近は単なるパイプじゃなくてバテッドチューブだから…

816 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 13:37:02.82 ID:DHYbDaQF.net
>>803
アフィカスうぜー

817 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 13:59:47.38 ID:VvjCCwCs.net
折り畳み自転車って意外と折りたたまないことに気づいた

>>816 この過疎板でアフィやっても金にならんやろ

818 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 14:29:20.27 ID:LeVMWLqz.net
折り畳むのは輪行の時、商業施設に持ち込む時、小スペースに収納する必要がある時、くらいだね
その頻度が低ければ折り畳み性能はそんなに高くなくて良いのかも

819 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 14:36:20.08 ID:/AXyUv3a.net
強風の時に折り畳んで駐輪すると
倒れる事が少ない

ただし横折にかぎる

820 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 14:37:53.24 ID:ykx+wCce.net
>>797
BD1とかならクラック報告が山ほど上がってるだろ。

821 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 14:38:01.16 ID:7+J+hbxf.net
てか、形有る物はいつか必ず壊れるわい!

822 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 14:38:38.22 ID:ykx+wCce.net
ちなみに俺はGaapでクラック入った。

823 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 14:45:33.72 ID:cu2eROqz.net
>>815
無理かぁ… 
クラック探しに勤しむとします

824 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 14:52:32.86 ID:e6ZEDaCE.net
うち外に置くとこないねん
なんで折り畳み(´・ω・`)

825 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 15:17:49.79 ID:KLJtx3HS.net
ブロンプトン重い シャイデックでかい k3ギア3枚
バランス考えたらmuslxなのかなあ

826 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 16:47:59.26 ID:k7vbLm4c.net
>>823
そこで非破壊検査ですよ!
いくらかかるか知らんけど?

827 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 16:52:04.84 ID:S6uEqMlt.net
BD1持ってないけど破断報告多いの?

828 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 17:08:51.11 ID:DfT8r6If.net
>>827
ググれば山ほど出て来る。

829 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 17:15:44.96 ID:GWEJc/87.net
こういう注意喚起がされるくらいには
http://blog.livedoor.jp/wadacycle-news/archives/83993911.html
品質というかまあ寿命だわね

830 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 17:36:37.34 ID:wKXa5xcb.net
アルミはしょうがないよ

831 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 17:38:16.69 ID:inBrP4Gt.net
ダホンのSpeed Falcoが欲しくてショップさんに聞いて回ったけどどこも在庫なし(入荷時期未定の予約受付)
はぁ… 4月から必要なのに。

似た形のルノーの20インチは在庫あり(今話題のアルミ?)

これ買っちゃうかと思いつつも心配。
誰か背中を押すか引くかしてください。

832 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 18:07:54.56 ID:AIzk6Eoc.net
>>807
なんやこのサイト隅から隅まで見たけど
クッッッソ高いもんしか扱ってないやんけ
庶民がこんなん買えるかアホボケカスゥ(´・ω・`)

833 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 18:14:01.20 ID:Q6ztPAc3.net
>>829
スチールの寿命を6年に設定する説明書がアルミ4年というのであれば、倍どころか4倍は行けんじゃね?

834 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 18:18:22.34 ID:VvjCCwCs.net
BD-1断裂してるの古いやつばかりだから最近のは大丈夫じゃまいか

835 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 18:26:23.15 ID:eVPBMeab.net
>>829
アルミの乗ってるけど20年乗る勇気はないわ
そんななる前に普通に買い替える

836 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 18:29:01.09 ID:UDby2ahB.net
かつて旧BD-1を所有して今は現行のモノコック持ってるけど、随分と改良されてると思う。長距離乗ったら壊れるのは当たり前だからあまり悩んでも仕方がないさ

837 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 18:34:39.64 ID:1dJkb2De.net
タイヤのスリップサインみたいにフレームの寿命が来たら一目で分かる様に教えてくれる対策はして欲しいな
長く乗って壊れるのは全然構わないが、走行中にへし折れるのは勘弁して欲しい

838 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 18:38:24.95 ID:1w2HJyKZ.net
>>829
>1. 自転車は一生モノではありません(アルミフレームは4年を過ぎると経年劣化による故障が増えます)

まあ、そのくらいやろな…

839 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 19:05:44.87 ID:VvjCCwCs.net
スチール6年でカーボン5年なのか大して変わらんのな

840 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 19:15:18.96 ID:Q6ztPAc3.net
ま、買い替え促す為の脅し文句半分てとこでしょ

841 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 19:17:33.69 ID:p/3BivZe.net
>>820
基本溶接の品質不具合と設計ミスからのクラックだからアルミ素材が原因とは言えない話ばかり

842 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 19:28:36.89 ID:5rSrOI6/.net
バーディーが最初日本国内でBD-1って名前だったのはスズキ自動車がビジネスバイクのバーディーを商標登録してたからなんだけど
俺的にはBD-1っていうとどうしても“蒼い死神”ジム・ブルーディスティニー1号機RX-79 BD-1しか思い浮かばないんだよね。
この機体はニュータイプ殲滅の妄執に取り憑かれたフラナガン機関の研究者、クルスト・モーゼスが開発した「EXAMシステム」を
陸戦型ガンダムの筐体に搭載したモビルスーツなんだよ。
「EXAMシステム」はヒトの心の壁、何者にも触れ得ざる絶対領域A.T.フィールドを搭載した僚機をもパターン青、使徒と認識し暴走する破壊と殺戮の本能そのものでありパイロットはそれを抑え込む拘束具に過ぎないんだ。
その主兵装の次元波動爆縮放射機通称かめはめ波は神や霊魂すらも焼き尽くし星団最強最悪の悪魔の殺戮マシーンと呼ばれたよ。
この前メーカーリコールで自主回収されたけどね。

843 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 19:44:10.88 ID:/a8mnJTN.net
嘘だと言ってよ

844 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 19:55:11.28 ID:sy77u8FR.net
>>803
クロモリ言及はないけど、鉄系とアルミ系で差が明らか。
http://www.jbpi.or.jp/giken/l0frgpkddpf93bby/N00098.pdf

845 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 19:58:54.66 ID:pMZfU8qI.net
おまえらフレームが壊れる程乗らないだろ

846 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 20:08:24.09 ID:zRI0wb9r.net
クランプの根本とかヒビ入ったことあるから
アルミは怖いわ

847 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 20:21:06.79 ID:VvjCCwCs.net
>>844
チタンとクロモリの比較の話です

848 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 20:30:20.66 ID:VvjCCwCs.net
一応見てみたけど2万円前後の自転車で検証とか意味有んのかな?
しかも素材違いで形状同じなら分かるけど素材も形状も違うの比較してるし意味わからん

849 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 20:47:04.94 ID:0jj9tHPM.net
2万とか1年もつのか?

850 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 21:30:07.48 ID:Q6ztPAc3.net
1万年と2千年みたいな字面だなw

851 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 21:41:30.80 ID:D13ShLOB.net
こちとらには1万2千枚の特殊装甲とATフィールドがあるんだからァ!

852 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 21:44:13.95 ID:mFkUEbC3.net
Bd-1の注意喚起はまぁわからなくもないんだけどさ、
4年で経年劣化、乗ってなくてもねっ!なんて画像まで貼り付けてるのにね
http://blog.livedoor.jp/wadacycle-news/archives/83953041.html
デッドストック、2013年製、アルミフレームって、、、。
じゃぁこれも劣化してるよ-とかかきゃいいじゃん。

853 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 21:46:12.90 ID:lRHbg4ok.net
>>852
床の間に飾っておくんだろ

854 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 21:48:28.93 ID:u2IjCZzO.net
>>767
bd-1の割れは持病みたいなもんだろ?
そりゃ後生大事に飾ってるだけなら発生しないだろうけどさwww

855 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 21:56:09.82 ID:u2IjCZzO.net
>>797
前スレで画像付きで上げたぞw
OLD135mmのフレームに130mmのホイールを嵌めてたら
1mも乗っていないフレームがシートステー・チェーンステー
共にポッキリ折れてて笑えねぇって話しだ。

856 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 21:56:11.11 ID:6YQ3ifQ8.net
>>841
でもアルミじゃなきゃこうはならん。

857 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 21:59:59.95 ID:lDir0mTK.net
アルミは軽くてキャッチーな商品としての見栄えがいいんだろうねぇ
「驚異の24段変速!」と一緒で

858 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 22:04:09.94 ID:KghbTcgt.net
>>765
各都道府県によって防犯登録の期限は違う
東京都は10年だったと思うが、7年や8年のとこもある

859 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 22:05:17.46 ID:K9aY3bHL.net
>>852
GIANTってちょっと前まで日本でもこういうDJ系MTB売ってたなそういえば

860 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 22:06:35.73 ID:K9aY3bHL.net
チャリ屋の言うこと直訳すると「どんどん新しいの買え」ってことだよな

861 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 22:10:22.11 ID:mGty4+eZ.net
アルミの折りたたみに10年乗ってる
月イチ↑輪行で走行距離は53000km
まだ破断してないぞ

862 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 22:12:59.48 ID:pn5i5Gjw.net
>>861 車種は?

863 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 22:22:37.26 ID:6YQ3ifQ8.net
そりゃ全てのアルミフレームが4〜5年でポッキリ逝くわけじゃないし、
割合としては何事もなく自転車としての生涯を終える個体の方が圧倒的に多い。
だからクラックが入らなかった実例を挙げることはとくに意味無いよ。
繰り返し応力でクラックが入った実例が散見されること自体に問題があるだけ。

864 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 22:23:25.62 ID:pBz92HS+.net
アルミ、危険

865 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 22:24:01.18 ID:V2sW7XoA.net
点検して乗って壊れたら買い替える
素材によっては期待値が1〜2年短い

そんだけっしょ?

866 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 22:28:26.68 ID:yo5WeoA3.net
鉄系のフレームは屋外駐車で錆びることを前提にした年数だろう
錆びないように気をつければ長く使えるよ

867 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 22:34:27.16 ID:mGty4+eZ.net
>>862
MR4

868 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 22:35:04.24 ID:rUxwiWhp.net
>>866
そんなことはどこにも書いてないので、前提としては乗らずに外的な要因が加わりにくい状態で放置してたとして…だろ?
フレームとして完成した時からいろんな力が加わってるから6年で寿命
アルミの4年だけクローズアップしてるけど、全体的に無理がある主張だよなw

869 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 22:36:17.27 ID:P02yUSg7.net
クロモリが鉄より軽いってのは、素材としての比重は普通の鉄と変わらないけれど
引張強度が強いので肉厚を薄くできるから、同じ強度を出すのに若干軽くできるという意味なんだけど
薄くした弊害ってのもいろいろあって
まあ長い話は置いておくけど、今オクでダホンのp8のヒンジが割れてるジャンクが出てるのよ
ああ、もしかして折り畳みで肉厚薄くするとこういうことになるのかなって思った、違ったらすまん

870 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 22:42:18.87 ID:VvjCCwCs.net
俺のBD-1はタイヤ18*2にしてあるんだけどタイヤ太い方が衝撃減って長持ちするんじゃまいか?
階段降りたりしてるから差し引きマイナスだと思うけど

871 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 22:48:13.04 ID:LeVMWLqz.net
アルミフレームがダメになるとすれば以下のパターンのどれかや組み合わせかな

1. もともとの作りが軽量化、安物、外れ個体等の理由で弱い
2. 転倒等の事故で衝撃強く受けたことによるダメージで悪化
3. 使用する回数や時間が多くて消耗蓄積

体重制限が厳しくなく、ある程度のブランドの自転車を買う
転倒したり、ぶつけたりなるべくしないように扱う
使用する回数や時間が多くなりそうなら長持ちするフレーム素材を選んだり、一定サイクルで買い換える
みたいなことを意識すれば良いか

872 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 22:53:45.37 ID:mGty4+eZ.net
まぁアルミでも破断までいくのは超レアケースってこった
九分九厘のフレームは何事もなく役目を終えるんだからビビらず好きなの買え

873 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 22:57:07.55 ID:dBUsbIi8.net
>>869
まー昔からツーリング用途と決戦用はパイプから違えてたしなあ
30年位前のタンゲのパイプやと遊びでフラフラ乗ってるだけの俺っちなんて「お前はNo.1でエエ。プレステージは競争する奴が使うモンや」
って言われたモンやで
ツーリング車とかNo.2で組んでたみたいやし

874 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 23:17:21.32 ID:md956MIU.net
自転車なんざパーツ規格も含めて賞味期限だらけのおもちゃなのに一生モノとか逆に貧乏臭い

875 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 23:20:40.61 ID:EtQyTiUd.net
>>871
小さな繰り返し応力でも亀裂の進展が進んでいくのは本当にアルミの特性なので
意地になって長期間乗り続けたりするのはマジで注意してね

876 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 23:23:02.56 ID:lDir0mTK.net
壊れる壊れないは別にして一生愛せるチャリに出会えたら、それはそれは幸せなことじゃないか?

877 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 23:23:29.73 ID:K9aY3bHL.net
どんどん買い替えてもらわないとメーカーも店も困るわけよ

878 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 23:26:49.05 ID:iraAJEjX.net
自転車屋も、常連客が大怪我したり死んだりすると将来の儲けが減るから警告してるんだろ

879 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 00:02:48.22 ID:zK0xXpj2.net
もしかして、このパーツ危ないかな?
https://www.caracle.co.jp/products/op022

880 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 00:08:47.15 ID:4KNch2A4.net
保証期間は耐えれるだろうけど、そもそも設計が悪いんだと思う。
この時代以降の改良された製品は割れていないらしいから、アルミ製品が割れるわけではないらしい。

881 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 00:21:37.19 ID:Ez8tOKhH.net
>>876
素敵

882 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 01:50:32.62 ID:butq4BcG.net
片道七キロの高校に三年間通うことはDAHONとかだとムリですか?
小径って学生の通学には向いてない?

883 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 01:51:40.91 ID:p3kA+hO7.net
何年乗るかじゃない、何キロ乗るかや
メートルとグラムの二つの意味でな

だから中古はやめとけ

884 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 02:13:06.36 ID:L0FyTjcp.net
ディスクブレーキのクロスにリアキャリアとかの方がよさげ

885 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 02:49:39.64 ID:JTqtF/wM.net
>>851
懐かしいな。クマムシだっけか

886 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 04:28:08.73 ID:dTduNWY4.net
>>882
それより、『盗難』と言う言葉を考慮に入れておいた方が
良いね

887 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 05:03:14.94 ID:HGlfTY77.net
>>882
高校生の体力ならどんな自転車でも大丈夫!
強いて言うなら雨降ったりするコト考えると泥除け付いてるのが1番大事

888 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 06:24:10.65 ID:v09Zrtg2.net
>>882
素直にタイヤ太めのクロスにしておこう

889 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 07:09:08.17 ID:6MuBdj7Z.net
>>882
荷物多いからやめとけよ
とだけ言っておく

890 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 07:20:17.71 ID:OBRZuvuP.net
>>882
7キロ程度の近距離ならどんな自転車でも構わんよ
でも小径車はタイヤすぐ経るしバンクの頻度も高いから余裕もった行動しよう

891 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 07:21:23.46 ID:OBRZuvuP.net
バンクじゃなくてパンク

892 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 07:29:11.11 ID:AofW3iLd.net
うちの娘が同じ距離を通学してたが、最初DAHONのBWでより速くとロードを買い、やっぱタイヤがもうちょい太めが良いと最終的にクロスに28Cで落ち着いた
扱いが荒いからか荷物が重いからかホイールにダメージが溜まりやすいようだったので、BWのホイールはガタガタになってたし、ロードもフロントホイールがお釈迦になったわ
WH-R500が使えるOLD130のクロスがいいと思うぞ

893 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 07:33:35.61 ID:yX3EmKU3.net
R500みたいな古いホイールはナローリムなので太いタイヤはオススメしない

894 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 07:36:44.97 ID:0qpJn6+j.net
大昔、宮田のカルフォルニアやブリジストンのロードマンが如何に丈夫であったことか

895 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 07:41:28.48 ID:AofW3iLd.net
>>893
今は501だったね
これは28Cに対応してるよ

896 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 07:41:46.62 ID:JgwfnlzT.net
田舎なので悪路混みの片道15キロ3年間通学してたけど、ブリジストンのギアつきシティサイクルでノーパンクタイヤにした
盗難されても買い直せるしトラブル起きたらどこの自転車店でも直せてよかったよ
部活のあとサドル盗まれていたのだけは本当に悔しかったけど代わりも普通の店ですぐに買えたから
安心安全の意味ではわりとおすすめ

897 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 07:49:15.95 ID:QvkjzFaF.net
通勤通学は自転車痛むから、ママチャリの方が良い
少なくとも泥除けは必須だし、ある程度の金を出せば盗難保険も付いてくる

898 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 07:57:24.47 ID:ONPuucHR.net
テスト

899 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 08:21:11.57 ID:butq4BcG.net
>>882
アルミは三年とか行っているけど大丈夫ですね
良かったです

900 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 08:33:46.61 ID:RUiLNfv5.net
>>882
片道7kmなら普通のママチャリを選ぶのが正解

901 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 08:46:51.36 ID:nqLKn2CA.net
>>899
通学なら重くて錆びる鉄の方が向かない気がするが

902 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 08:49:58.09 ID:s7AmZlN2.net
たった7キロだろ
自転車ならせいぜい30分
なんでもいいよそんなもん
好きなの買え

903 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 09:39:37.71 ID:6z450i2e.net
通勤通学は前カゴ付いたシティサイクルが一番使い勝手いいよ

904 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 10:14:26.08 ID:2YSAEQs2.net
通学なら、シティサイクルでメンテ放置でもいける内装変速にベルトドライブと夜間必須のダイナモ発電プラス前籠付きが最強だからなー
シティサイクルにも20インチは存在してるから実用車の最低車輪径が20インチなんであれば問題ないと思う。

905 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 11:38:55.68 ID:FOk4WnSR.net
シティサイクルならエレクトラのタウニーが一番だな
乗ってみたら分かるが非常に乗りやすい
アメリカ国民ならタウニーに乗るべき

906 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 12:23:47.54 ID:OLsMyFZM.net
>>899
やめとけって意見もあるのに無視してわらう
ま、壊れたら買い換えればいいし、点検だけしっかりやればなんでもいいでしょ

907 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 12:40:31.65 ID:Ykp8+BDM.net
つーか、どんだけ意見出てんだよw
そりゃ無視せざるを得んのもあるわな

908 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 12:43:17.27 ID:kW++W7aC.net
>アメリカ国民なら

909 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 12:49:29.97 ID:7rusgrH/.net
通勤ならブリヂストンオルディナf8かな。
ベルトだし内装8段

910 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 14:01:41.13 ID:iREzLLde.net
まあ毎日の通学って話ならクロスバイクのが断然楽でしょ
フレームが太いから破断しにくいだろうし
どうしても家の中で保管したいとかなら折りたたみにするのも分かるけど

911 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 14:06:18.39 ID:GW02Nu07.net
フレームの太さと破断しにくさは無関係

912 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 14:08:19.44 ID:GW02Nu07.net
フレームパイプが太いのはフレームとしての剛性アップのため
いくらゴンぶとフレームでもペラペラの薄肉なら耐久性はない
強度と剛性はイコールじゃない
剛性とは変形のしにくさ

913 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 16:15:42.14 ID:Cn2HT2a2.net
若くて体力もあるんだから、颯爽と700Cで通学しろよw

914 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 16:29:50.20 ID:XkWmnuIj.net
私のは太くて丈夫です

915 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 16:40:09.50 ID:UDP0GbrL.net
>>914
皮で防御し過ぎ
軽量化しろ

916 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 16:53:56.08 ID:XcczyYIZ.net
自転車屋さんが言うには
学生ほど怖いユーザーはない。どんな酷使するか分からない。段差ジャンプとか…
そのうえ野ざらしノーメンテ、でも入学から卒業までもつんだからママチャリが最強です
という話だった

917 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 16:54:37.75 ID:ONPuucHR.net
初心者ですが、Platinum Mach8で公道を最高35キロぐらい、
平均で25キロぐらいで走っています。
思ったよりも速度が出るので気に入ってるのですが、耐久性はどうなんでしょう?

918 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 17:52:11.60 ID:UDP0GbrL.net
>>917
めちゃくちゃ酷使して乗り回してる人のブログがあるから探せ
この前1年で総走行距離5000kmを達成してオーバーホール的なことしてたけど致命的な欠陥はなさそう
細々パーツ交換
見た目より頑丈そうだよ

話題のアルミ3年殺しは知らんけど

919 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 18:04:25.59 ID:eSiYjMAd.net
>>917
乗り心地はどうですか?硬くて長距離は無理って噂を聞いた

920 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 18:46:06.37 ID:9OejlOf4.net
>>919
917じゃないけど、50-100kmくらいは普通に走れる。
ただグリップは細くてクッション性は無いので、手が痛くなるならグローブを
着けるかグリップを交換した方がいい。

921 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 18:58:05.65 ID:x1Mjm5Dh.net
すげー溶接だな。
https://blog-imgs-131.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/DSCN9534csa.jpg

922 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 19:15:56.58 ID:nbsXV3lZ.net
>>915
流線型で空気抵抗は少ないハズ

923 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 19:30:40.72 ID:2mty2Lld.net
>>921
横折れヒンジ+アルミフレームは地雷
ぜったいに買ってはいけない

924 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 19:33:13.42 ID:f7nyidOb.net
>>882
距離的に、そうしんどい距離でもないと思うけど。
どうしても小径ってなら
まだブリジストンのシルヴァとかマークローザ辺りの
普通ぽいやつのほうが良いんじゃないかなと。

925 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 19:40:21.72 ID:2mty2Lld.net
>>916
昔ロードでお世話になってた店があって
その頃は店は大学の近くにあったから学生が街乗りクロスバイクとか買ってて売上に貢献してた

でもあの史上最悪のロードバイクブームで学生までもがママチャリ代わりにロードを欲しがるようになった
店主のおじさんは70年代からの真面目な競技派
学生がロードをデタラメなポジションでノーメンテで雑に乗り回すのが許せないとこがあったみたいで、
あるとき俺に「正直、ああいう子たちにはブリヂストンのシティサイクルを勧めたいんだけどね」と漏らしてた

926 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 19:49:12.97 ID:ED1QsX+K.net
>>921
下手だからは工賃が安いんでしょ

927 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 20:11:06.34 ID:6z450i2e.net
>>882
小径車ってさデコボコの少ない平坦な道がずっと続くならありだけどさ、坂道だったり悪路が少しでもあるときついよ
試乗してみればわかるよ

928 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 20:13:32.39 ID:eSiYjMAd.net
>>923
それいったら今のフォールディングバイクの8割は終わりじゃね?Dahon, Ternの2大巨頭を先頭に
あ、あれか Bromptonマウント

929 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 20:13:52.29 ID:HGlfTY77.net
>>921
見た目はアレだがガッツリ盛った方が丈夫だからイイんじゃない

930 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 20:25:07.92 ID:Up44ofRd.net
>>921
別に普通じゃん
シルバーだから目立ってるだけで

931 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 20:25:58.61 ID:Up44ofRd.net
まあ何もわからん煽りたいだけの素人だな>921は

932 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 20:31:24.12 ID:UDP0GbrL.net
まあ敏感で繊細なフレームを丈夫にするためのシッカリ皮盛りってことだろ?

933 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 20:35:12.73 ID:D5zYLcso.net
盛っても軽いよね
素直に凄いと思う

934 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 21:35:05.73 ID:dugMIZe8.net
メジャーなモノを貶して上級気取りは初心者の特権
市場はそんなにバカじゃない

935 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 21:40:21.84 ID:EN3OfM76.net
>>929
応力は盛った表面部に行くからアカンのよ
バイクのフレームの溶接ビートは凄い綺麗だけど自転車は酷いの多い
台湾は比較的マシだけど支那はひどい、支那で作ったダホンもどうかと思うが、子供のアルミ自転車の溶接チェックして尖ったビートを見た時は目が点になった

936 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 22:00:38.02 ID:hHSfLarw.net
>>935
その理論だと表面積さえ大きくすればどんだけ薄っぺらくてもよくなりそうだな

937 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 22:16:33.27 ID:qdm4LSky.net
アルミフレーム薄肉大径化の歴史が…

938 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 22:32:11.19 ID:EN3OfM76.net
>>936
何故表面積

939 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 22:48:44.84 ID:hHSfLarw.net
>>938
応力が表面ばかりにかかるように読めるからね
いくら分厚くしても表面が荒いとダメなんだろ?

940 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 22:50:21.65 ID:ONPuucHR.net
>>919
920と同じで、グリップをERGONのちょっといいのに替えてます。
あと、もともとのタイヤが1-1/8といいながら25mmぐらいだったので、実測28mmのものに替えてます。
おしりが痛くなるよりも、足が疲れ、体力が尽きるほうが早いです。

941 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 22:55:33.17 ID:2Z8aB+HH.net
すげー溶接って言っただけで煽った認定も流石に変だと思うぞw

942 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 23:18:33.28 ID:Up44ofRd.net
知ったかぶりの素人が喚いても無意味ってこと

943 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 23:38:45.15 ID:XIlrURDp.net
ほんとうに普通の写真だと思ってるならそんなカリカリする必要ないんやで

944 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 23:56:01.41 ID:hr3wRZI5.net
>>921
溶接ビードが盛り盛りだと、母材との境界部に応力集中するので
割れの起点になりがちですね

http://www-it.jwes.or.jp/qa/img/Q-02-02-23_1.gif

945 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 00:04:26.16 ID:LaTIPXIN.net
>>921
手持ちのフレーム溶接部と比べると
写真はゴツゴツとして山の数が少なく不均一に見える、
 仕事としては酷く雑な印象
 

946 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 00:15:54.05 ID:5UbWewnP.net
折角乗ってて気持ちいい悪くないフレームなんだから丁寧に仕上げればいいのにね

947 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 00:19:00.39 ID:m6Y2Nafc.net
溶接は盛り上げ過ぎるのも良くないのか。素人目には頑丈になる感じがあるけど。

948 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 00:25:55.43 ID:yucTDXVC.net
>>947
強度を確保し亀裂が出来ないようにするときは溶接ビードをグラインダー手入れをして
母材と滑らかに繋がるようにするんですよ

http://www-it.jwes.or.jp/qa/img/Q-02-02-23_2.gif

949 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 00:28:53.49 ID:ISzPZv10.net
手間=コスト
価格には理由があります

950 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 00:33:11.81 ID:SExtl9W2.net
>>948
後追いで削って磨いて塗装すれば何とかなるの?

951 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 00:37:49.21 ID:5ffKOqAZ.net
>>921
値段半分ぐらいのうちのアルブレイズの方が
これよりはまだきれいに溶接されてるように見えるなw

952 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 00:46:50.94 ID:CJKcbh/J.net
量産品は技能工がやるわけじゃないから
治具にセットしてMigでバババだろ
そこに配属された工員さんが慣れるまでは
どんな車種でも当たりハズレはあるよ

953 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 00:53:29.19 ID:CJKcbh/J.net
>>950
自転車レベルではまず問題にならない話だから本気になるなよ
ビードが出てても応力集中が起こりにくいようなものなら
自転車程度の軽負荷なら何ら問題はないし
そもそも基本知識のない消費者が後加工でやるようなものじゃない

954 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 01:03:18.16 ID:ySn13hGo.net
>>953
自転車フレームの亀裂の起点が溶接始端部ってよくある話しですよね

https://solitary-boy.com/2018/11/18/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%8C%E5%89%B2%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E8%BB%8A%E3%80%8Ctotem%E3%80%8D%E3%81%8C/
https://i0.wp.com/solitary-boy.com/wp-content/uploads/2018/11/AE42D871-CB91-47C3-AAFB-AF8A4CAA3286.jpeg

955 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 01:22:54.66 ID:CJKcbh/J.net
>>954
読んでみたけど、パイプが破断してるのね、どこが起点かなんて当然分からない
そして過去に転倒で衝撃荷重を加えてるから原因も特定しにくい
要素が多くて分かりにくい案件を自分の思う方向で誘導しようとするときでも
決めつけはどうかと思うな

956 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 01:27:47.08 ID:vsLqvRjL.net
>>955
自転車フレームじゃないですけど、仕事柄この手の亀裂破断はよく見てるのですよ

957 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 06:17:40.19 ID:UfPtEX0t.net
美しすぎるTIG溶接の例
http://2.bp.blogspot.com/_VY9lef3Ripw/RlrvnV6szLI/AAAAAAAABOs/cGLp3uU3_kY/s1600-h/MootsFrameWelds.jpg

汚すぎるTIG溶接の例
https://blog-imgs-131.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/DSCN9534csa.jpg

958 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 06:32:49.58 ID:UoEruhLU.net
まー、価格安めのルノーだろ
ブロンプトンあたりの溶接が汚いなら問題あるけど、気になる人なら溶接後削って手間かけてある価格の高いもの買えば良い。

959 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 08:55:30.84 ID:gCsuAJ+d.net
うちのルノーもそんな感じだったけど
黒だから目立たないな

960 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 09:02:09.27 ID:iGHaW10k.net
でも折れたルノーの話は聞いたことない
なんだかんだルノーも長いこと売ってるよね
アルミ3年殺しは都市伝説?

961 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 09:11:09.67 ID:C9qEpI9N.net
RENAULTは破格の出る杭だから叩いとかないとDAHON TERN etc...の立つ瀬がない

962 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 09:29:57.61 ID:GTrVN+xR.net
アルミの折りたたみに10年乗ってる
月イチ↑輪行で走行距離は53000km
まだ破断してないぞ

963 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 09:34:01.21 ID:QICIm5aB.net
よく考えたら鉄の折り畳みも3年以上乗らないかもしれない

964 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 09:39:36.36 ID:fHkJwlsB.net
破断が稀ならばその乗り手も稀な性質がある可能性も高そうだよな
いつも米袋30s担いでるとか

965 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 09:51:44.73 ID:HkHnYYAn.net
メーカーの設計の想定外の使用方法とか、整備不良・落車なんかが原因だと思うよ
フレームだけに原因が有るなら保証の範囲無いだろうし

966 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 09:54:48.77 ID:tAKxAoJ/.net
破断が気になるには小径にデブが多いからでしょ

967 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 10:01:26.89 ID:VVWGwBVD.net
BD-1旧型だけはガチで割れまくってるね

968 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 10:01:29.07 ID:C9qEpI9N.net
デプのロード乗りよりデプのミニベロ乗りの方がまだ見れるからな(ワンチャンくまさんみたいで可愛い)

969 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 10:10:06.19 ID:gbs8Kt1D.net
>>957
汚い方は半自動MIGだぞw
手間が全然違うんだから
安もんと高級品を同じ土俵で比較するなや

970 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 10:15:04.84 ID:3KWznROn.net
走ることに興味がないから余計な蘊蓄に拘泥するんだよ小径乗りは

971 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 10:35:54.52 ID:tAKxAoJ/.net
体重60キロだけどグラベルロードで調子こいてたらスポーク折れたし掃除のついでに見とけばおkおk

972 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 10:36:24.07 ID:CJKcbh/J.net
>>957
それ溶接の種類も単価も明らかに違うじゃん
TigとMig比べてどうするのよ
つうか、綺麗って言う方はヘッドの段付き食ってるから
盛りが少ないのと合わせて溶接としてはあまりよろしくないんじゃないか
まあ工程を見ていないから何とも言えないが

973 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 10:42:23.89 ID:ivSQL6+O.net
>>970
余計な蘊蓄って大事だと思うぞ
それを一方的に他人に語らなければ

974 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 10:50:08.45 ID:M2RPj41J.net
>>972
ビードが盛り盛りなのは溶接としては良くないですよ
盛り上がった部分は強度的には意味は無いですし
母材との境界部分が凹んだ形状になると応力集中してしまいます

975 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 10:54:13.56 ID:LaTIPXIN.net
 実用上問題ないならそれでいい
しかしメーカーには 設計時のメーカー想定使用状況下の 耐用年数と走行距離
可能なら表記をお願いしたい

976 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 12:21:38.95 ID:ZE+T+iF/.net
>>972
世界最高のチタニウムフレームウェルダーの仕事にケチつけるとは

977 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 12:23:27.46 ID:BYVZbWmh.net
溶接跡盛り盛りのほうが強度があると言ってる奴は洗濯のときに洗剤を大量にドバドバ入れるタイプ

978 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 12:31:33.21 ID:B/3D4egL.net
溶接の仕上げなんて値段なりの仕様で、気にしない人は気にしないでしょ。

979 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 12:33:33.53 ID:B/3D4egL.net
いつの間にか破断の話になってるけど、そもそもルノーが破断したって実例あるの?
雑な溶接だから破断しやすいってイメージだけで語ってるなら頭悪すぎでしょ。

980 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 12:34:10.90 ID:iGHaW10k.net
実用上問題なければ気にしないな
オブジェ的な置物の人は気にするかもしれんけど

981 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 12:36:10.27 ID:C9qEpI9N.net
???「ルノーにカモを奪われる身にもなってください!」

982 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 12:40:21.35 ID:GTrVN+xR.net
鬼戦車T-34の造りは超絶に雑だった
一方のドイツ戦車は重量級の精密機械
結果はドイツがフルボッコされて終了
そういうことだ

983 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 12:45:26.49 ID:nbR3k9/A.net
戦いは数なんだよ兄貴

984 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 12:45:54.88 ID:DciOzaDg.net
数で押されただけやんけw

985 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 12:46:16.12 ID:tFsNNq6T.net
溶接の上手い下手は耐久性に直結するから、
破断事例が無くても気になるのは当たり前

986 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 12:52:53.80 ID:Lw8yR+/K.net
フレームは自転車の要、汚いTIG溶接はNO!!
http://butoboso0217.livedoor.blog/archives/582285.html


この記事は非常に良いことを書いている。正しい自転車文化の使徒だ。
やはりラグブレーズかラグレスフィレットブレーズが最高なんですな。
TIGでも上からロウを盛って仕上げないと。

987 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 13:00:03.44 ID:B/3D4egL.net
>>985
上手い下手ではなく、どこまでコストをかけるかの問題。
その見分けがつかない程度だから、仕上げが雑→破断するかも!なんてイメージ先行で考えちゃうんだろうね。

988 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 13:00:59.87 ID:B/3D4egL.net
まあ、置物的な楽しみ方も自転車趣味の一環だからお好きにぞうぞとしか。

989 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 13:01:15.35 ID:c3PxFAfG.net
一番大事なコトはキレイさか?
溶接はバチッとくっつけるコトだろうが

990 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 13:04:06.39 ID:fv/XIS0l.net
予算次第だね
10万円程の自転車でいちいち溶接にこだわっている場合ではない。20万円以上の自転車であればある程度は仕上げの美しさも求めたいところ

991 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 13:08:32.84 ID:3KWznROn.net
>>978
このスレにもまともな知性の人がいたようだな

992 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 13:28:32.87 ID:gbs8Kt1D.net
モリモリ盛りウンコビードも削ったら気にならなくなるぞ

作業するのかなり疲れるけどなw
https://i.imgur.com/jZtnCyu.jpg

993 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 13:37:02.90 ID:C9qEpI9N.net
綺麗に仕上がっちゃうと乗るの惜しくなるパターンだな

994 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 13:44:54.78 ID:LaTIPXIN.net
ルノー 
 限定版で溶接滑らかにしたやつ出してみたらどうだろう?
 値段によってはそっち選ぶ人もいそうだけど

995 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 13:46:08.94 ID:avgzcuWo.net
こんな特殊なところ見てる極少数で実例があるようならリコールもんやろ

996 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 14:32:04.16 ID:Av2Hmdyu.net
ダホンのPrestoは17年モデルはモリモリで18年モデルは処理済みだったな

997 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 14:54:01.87 ID:ScClXJyU.net
>>992
強度が落ちる

998 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 15:01:17.21 ID:GTrVN+xR.net
値段を考えれば美しいと思うけどな
何にせよポリッシュはいいものだ
https://ameblo.jp/itami-kanzaki/image-12537341260-14618393057.html

999 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 15:03:27.95 ID:P/2d1f6M.net
溶接きちゃない

1000 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 15:09:54.19 ID:GTrVN+xR.net
文句があるなら金を積めってな

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
237 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★