折り畳み＆小径車総合スレ 168

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 14:05:03.09 ID:5TxQwdSz.net

前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 167
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610116572/

※３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車35台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561736081/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね！

身体能力チェックと自転車文化はスルーね

952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 00:46:50.94 ID:CJKcbh/J.net

量産品は技能工がやるわけじゃないから
治具にセットしてMigでバババだろ
そこに配属された工員さんが慣れるまでは
どんな車種でも当たりハズレはあるよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 00:53:29.19 ID:CJKcbh/J.net

>>950
自転車レベルではまず問題にならない話だから本気になるなよ
ビードが出てても応力集中が起こりにくいようなものなら
自転車程度の軽負荷なら何ら問題はないし
そもそも基本知識のない消費者が後加工でやるようなものじゃない

954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 01:03:18.16 ID:ySn13hGo.net

>>953
自転車フレームの亀裂の起点が溶接始端部ってよくある話しですよね

https://solitary-boy.com/2018/11/18/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%8C%E5%89%B2%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E8%BB%8A%E3%80%8Ctotem%E3%80%8D%E3%81%8C/
https://i0.wp.com/solitary-boy.com/wp-content/uploads/2018/11/AE42D871-CB91-47C3-AAFB-AF8A4CAA3286.jpeg

955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 01:22:54.66 ID:CJKcbh/J.net

>>954
読んでみたけど、パイプが破断してるのね、どこが起点かなんて当然分からない
そして過去に転倒で衝撃荷重を加えてるから原因も特定しにくい
要素が多くて分かりにくい案件を自分の思う方向で誘導しようとするときでも
決めつけはどうかと思うな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 01:27:47.08 ID:vsLqvRjL.net

>>955
自転車フレームじゃないですけど、仕事柄この手の亀裂破断はよく見てるのですよ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 06:17:40.19 ID:UfPtEX0t.net

美しすぎるTIG溶接の例
http://2.bp.blogspot.com/_VY9lef3Ripw/RlrvnV6szLI/AAAAAAAABOs/cGLp3uU3_kY/s1600-h/MootsFrameWelds.jpg

汚すぎるTIG溶接の例
https://blog-imgs-131.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/DSCN9534csa.jpg

958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 06:32:49.58 ID:UoEruhLU.net

まー、価格安めのルノーだろ
ブロンプトンあたりの溶接が汚いなら問題あるけど、気になる人なら溶接後削って手間かけてある価格の高いもの買えば良い。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 08:55:30.84 ID:gCsuAJ+d.net

うちのルノーもそんな感じだったけど
黒だから目立たないな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 09:02:09.27 ID:iGHaW10k.net

でも折れたルノーの話は聞いたことない
なんだかんだルノーも長いこと売ってるよね
アルミ3年殺しは都市伝説？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 09:11:09.67 ID:C9qEpI9N.net

RENAULTは破格の出る杭だから叩いとかないとDAHON TERN etc...の立つ瀬がない

962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 09:29:57.61 ID:GTrVN+xR.net

アルミの折りたたみに10年乗ってる
月イチ↑輪行で走行距離は53000km
まだ破断してないぞ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 09:34:01.21 ID:QICIm5aB.net

よく考えたら鉄の折り畳みも3年以上乗らないかもしれない

964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 09:39:36.36 ID:fHkJwlsB.net

破断が稀ならばその乗り手も稀な性質がある可能性も高そうだよな
いつも米袋30�s担いでるとか

965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 09:51:44.73 ID:HkHnYYAn.net

メーカーの設計の想定外の使用方法とか、整備不良・落車なんかが原因だと思うよ
フレームだけに原因が有るなら保証の範囲無いだろうし

966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 09:54:48.77 ID:tAKxAoJ/.net

破断が気になるには小径にデブが多いからでしょ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:01:26.89 ID:VVWGwBVD.net

BD-1旧型だけはガチで割れまくってるね

968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:01:29.07 ID:C9qEpI9N.net

デプのロード乗りよりデプのミニベロ乗りの方がまだ見れるからな（ワンチャンくまさんみたいで可愛い）

969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:10:06.19 ID:gbs8Kt1D.net

>>957
汚い方は半自動MIGだぞw
手間が全然違うんだから
安もんと高級品を同じ土俵で比較するなや

970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:15:04.84 ID:3KWznROn.net

走ることに興味がないから余計な蘊蓄に拘泥するんだよ小径乗りは

971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:35:54.52 ID:tAKxAoJ/.net

体重60キロだけどグラベルロードで調子こいてたらスポーク折れたし掃除のついでに見とけばおkおk

972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:36:24.07 ID:CJKcbh/J.net

>>957
それ溶接の種類も単価も明らかに違うじゃん
TigとMig比べてどうするのよ
つうか、綺麗って言う方はヘッドの段付き食ってるから
盛りが少ないのと合わせて溶接としてはあまりよろしくないんじゃないか
まあ工程を見ていないから何とも言えないが

973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:42:23.89 ID:ivSQL6+O.net

>>970
余計な蘊蓄って大事だと思うぞ
それを一方的に他人に語らなければ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:50:08.45 ID:M2RPj41J.net

>>972
ビードが盛り盛りなのは溶接としては良くないですよ
盛り上がった部分は強度的には意味は無いですし
母材との境界部分が凹んだ形状になると応力集中してしまいます

975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:54:13.56 ID:LaTIPXIN.net

　実用上問題ないならそれでいい
しかしメーカーには　設計時のメーカー想定使用状況下の　耐用年数と走行距離
可能なら表記をお願いしたい

976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:21:38.95 ID:ZE+T+iF/.net

>>972
世界最高のチタニウムフレームウェルダーの仕事にケチつけるとは

977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:23:27.46 ID:BYVZbWmh.net

溶接跡盛り盛りのほうが強度があると言ってる奴は洗濯のときに洗剤を大量にドバドバ入れるタイプ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:31:33.21 ID:B/3D4egL.net

溶接の仕上げなんて値段なりの仕様で、気にしない人は気にしないでしょ。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:33:33.53 ID:B/3D4egL.net

いつの間にか破断の話になってるけど、そもそもルノーが破断したって実例あるの？
雑な溶接だから破断しやすいってイメージだけで語ってるなら頭悪すぎでしょ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:34:10.90 ID:iGHaW10k.net

実用上問題なければ気にしないな
オブジェ的な置物の人は気にするかもしれんけど

981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:36:10.27 ID:C9qEpI9N.net

？？？「ルノーにカモを奪われる身にもなってください！」

982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:40:21.35 ID:GTrVN+xR.net

鬼戦車T-34の造りは超絶に雑だった
一方のドイツ戦車は重量級の精密機械
結果はドイツがフルボッコされて終了
そういうことだ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:45:26.49 ID:nbR3k9/A.net

戦いは数なんだよ兄貴

984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:45:54.88 ID:DciOzaDg.net

数で押されただけやんけw

985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:46:16.12 ID:tFsNNq6T.net

溶接の上手い下手は耐久性に直結するから、
破断事例が無くても気になるのは当たり前

986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:52:53.80 ID:Lw8yR+/K.net

フレームは自転車の要、汚いTIG溶接はNO!!
http://butoboso0217.livedoor.blog/archives/582285.html


この記事は非常に良いことを書いている。正しい自転車文化の使徒だ。
やはりラグブレーズかラグレスフィレットブレーズが最高なんですな。
TIGでも上からロウを盛って仕上げないと。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:00:03.44 ID:B/3D4egL.net

>>985
上手い下手ではなく、どこまでコストをかけるかの問題。
その見分けがつかない程度だから、仕上げが雑→破断するかも！なんてイメージ先行で考えちゃうんだろうね。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:00:59.87 ID:B/3D4egL.net

まあ、置物的な楽しみ方も自転車趣味の一環だからお好きにぞうぞとしか。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:01:15.35 ID:c3PxFAfG.net

一番大事なコトはキレイさか？
溶接はバチッとくっつけるコトだろうが

990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:04:06.39 ID:fv/XIS0l.net

予算次第だね
10万円程の自転車でいちいち溶接にこだわっている場合ではない。20万円以上の自転車であればある程度は仕上げの美しさも求めたいところ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:08:32.84 ID:3KWznROn.net

>>978
このスレにもまともな知性の人がいたようだな

992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:28:32.87 ID:gbs8Kt1D.net

モリモリ盛りウンコビードも削ったら気にならなくなるぞ

作業するのかなり疲れるけどなw
https://i.imgur.com/jZtnCyu.jpg

993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:37:02.90 ID:C9qEpI9N.net

綺麗に仕上がっちゃうと乗るの惜しくなるパターンだな

994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:44:54.78 ID:LaTIPXIN.net

ルノー　
　限定版で溶接滑らかにしたやつ出してみたらどうだろう?
　値段によってはそっち選ぶ人もいそうだけど

995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:46:08.94 ID:avgzcuWo.net

こんな特殊なところ見てる極少数で実例があるようならリコールもんやろ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 14:32:04.16 ID:Av2Hmdyu.net

ダホンのPrestoは17年モデルはモリモリで18年モデルは処理済みだったな

997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 14:54:01.87 ID:ScClXJyU.net

>>992
強度が落ちる

998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 15:01:17.21 ID:GTrVN+xR.net

値段を考えれば美しいと思うけどな
何にせよポリッシュはいいものだ
https://ameblo.jp/itami-kanzaki/image-12537341260-14618393057.html

999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 15:03:27.95 ID:P/2d1f6M.net

溶接きちゃない

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 15:09:54.19 ID:GTrVN+xR.net

文句があるなら金を積めってな

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