【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part31【シマノ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 15:23:07.87 ID:3kTwzagO.net

前スレ
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part28【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601031981/
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part29【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629517366/
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part30【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1636231647/

注意)…　>>975を踏んだ人は次スレを立てるか、新規スレ立て依頼をお願いします！

291 ：ツール・ド・名無しさん：[ここ壊れてます] .net

長年7970使ってた（今も使ってるけど）俺だが、遂にＲ8100買ったぜ！
本当に鬼のようにフロント変速が速いわ。
チェーンリング歯数のバリエーションがイマイチだと思う。
そのうち出るのかな？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/05(水) 06:37:32.61 ID:LHMQXJrD.net

FD-R8000みたいな複雑なリンクを使ったFDの俗称ってある？
FD-6800の時の「ロングアーム」みたいな
RD-6800（変なワイヤーの角度）の俗称もあったら教えて

293 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/05(水) 06:43:24.15 ID:7H//skwo.net

トグル構造じゃないか？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/05(水) 10:36:54.73 ID:S+h6SILP.net

8000系と9100のSPD-SLペダルの金属プレート剥がれてる画像見るけど取れやすいん？？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/05(水) 12:19:41.32 ID:p9IgtP9p.net

>>294
金属プレートが剥がれるなんて聞いたことないな
具体的にURLよろしく

296 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/05(水) 12:36:13.60 ID:S+h6SILP.net

>>295
ヤフオクとかメルカリの中古でよく見かけるんよ。前モデルまではプレート一体型でネジ止めだから剥がれようがないけど、新型の8000と9100はおそらく接着のみだよね？？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/05(水) 14:21:51.93 ID:SsIfy4PL.net

長持ちするように作ったら新製品が売れないだろうがｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/05(水) 15:26:26.42 ID:iDZAKt+n.net

剥がれたの自分も周りも見た事ないから知らね

299 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/05(水) 15:31:26.79 ID:M+w50122.net

禿げた奴なら沢山おるけど

300 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/05(水) 15:38:32.82 ID:MbZlg8B2.net

クランクが二度もむしり取れたと自慢してた人は居たけど、プレートってソンナニカンタンニ剥がれるか？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/05(水) 21:22:02.80 ID:azkxdyNl.net

プレートは、タイムならスペアパーツ売ってるけど。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/05(水) 22:38:01.50 ID:LM/29Q43.net

今までずっと6700の10速で走ってたけど
11速が品薄だしフレームちょっと改造すれば配線も楽だから
思い切って8100買った。
セールやポイント使ってちまちま集めて合計で17万くらいだから
5万くらい節約できた。浮いたお金でサドルとかも変えようかな。
組上がるの楽しみ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/06(木) 06:58:57.50 ID:S//4CL1m.net

１２速は正常動作するように組むの結構ムズいぞ。音鳴りとか。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/06(木) 09:22:48.91 ID:ksOwbfvo.net

わろす

305 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/06(木) 17:36:37.04 ID:e2PCdc6d.net

294だけど調べてたらpd-r8000の偽物が出回ってるみたいだな。pd-r8000 fakeで検索したら出てくる。プレートが取れてるのは偽物かもしれん。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/10(月) 02:24:31.88 ID:lmORwC2w.net

やっとSL-RS700買えたから、
クロス8sから11sへアップするんだけど、
RDとCSのアルテと105ってそんなに違うもん？
最近だと105より2倍近く値段してるし

307 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/10(月) 03:16:26.81 ID:13CGjfgu.net

はっきり言って変速性能は全くもって変わらない
・プーリーが105はブッシュだけどアルテはシールドベアリングなので駆動抵抗が極若干少ないかもしれない
・スプロケは105はツルピカだけどアルテは梨地加工されてるので耐久性が極若干高いかもしれない

308 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/10(月) 15:36:47.87 ID:lmORwC2w.net

>>307
プーリーの違いは気になるけど、分からないレベルだと
見た目と満足くらいしかアルテグラの効果ないのかな？
マットブラックのフレームだとアルテグラの方が合うような気がするくらいかなぁ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/10(月) 18:47:00.51 ID:cImuynCv.net

m8000のプーリーケージ探してたら社外はデュラアルテは共通で105は別なの多いな
xtの社外ケージは見つからなかったけどmtb乗りはビッグプーリーみたいなオカルトパーツ使わないのか

310 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/11(火) 21:46:05.31 ID:Vw3bVXO7.net

ビッグプーリーはオカルトパーツと思う。性能upするならシマノが出さないわけ無いじゃん

311 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/11(火) 22:11:24.42 ID:3uhOIISF.net

シマノがビッグプーリー出さないのは変速性能落ちるからでしょ
ちゃんとした精度の製品使えば駆動抵抗減るのは事実
と言っても2W前後とからしいけど

312 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/11(火) 22:29:11.54 ID:Yy6XPoJD.net

ならシマノがちゃんとした精度の製品を出せばいいんじゃね？
なぜ出さないのかって話

313 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/11(火) 23:02:58.41 ID:J98OCvaB.net

シマノが出してないんだからビッグプーリーは意味ない、ってのは自分で考えないバカの思考
プロが（全員ではないが）ビッグプーリーを使ってる事についてはどう考えるんだ
同じ論理を用いるなら「性能は上がるからこそプロはビッグプーリーを使う」となって矛盾するよな
プロは与えられた機材を使う、という面は勿論あるが、はっきり性能が劣るなら使わないぞ
成績を残さなきゃならないんだからな

314 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/11(火) 23:09:06.08 ID:Yy6XPoJD.net

プロの大半が使うようになればシマノも製品化するだろ
つまりそういうことだ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/11(火) 23:15:48.71 ID:FidGk6CR.net

金型代ケチってるだけだったりしてなｗ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/11(火) 23:28:25.28 ID:3uhOIISF.net

>>312
どんなに精度高くても変速性能ははっきり劣るからだよ
>>311で精度高いという枕詞を付けたのは、粗末な製品だとむしろ駆動抵抗悪化することもあるから

317 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/11(火) 23:29:58.32 ID:AOkGGrh1.net

ある意味音響機材と一緒やな。速くなる＝音が良くなる。一般人には分からんが、分かる人には分かるって事やな。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/11(火) 23:32:38.87 ID:Yy6XPoJD.net

メートル数万円するスピーカーケーブルを有り難がって使う人いるからな
シマノはそういう非科学的なものに手は出さん

319 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/11(火) 23:45:16.00 ID:3uhOIISF.net

さすがにビッグプーリーが似非科学呼ばわりするのは似非科学だわ
変速機屋さんがありがたがって採用する訳ないだろ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/12(水) 00:19:27.85 ID:NGIfdOzG.net

>>319
ごめんごめん、オーディオの話に置き換えられたから適当なこと言っちゃったわｗ
で色々検索してみるとちゃんと検証して数ワット減ることを証明してる人いるんだね
でも変速性能はライダーが実感できるほど落ちる、と
これが大手コンポメーカーが採用しない理由なんだね

321 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/12(水) 06:03:11.09 ID:wjl2QhJw.net

効率って言うよりSSなRDなんで32カセット入れたくて
ビッグプーリー入れたよ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/12(水) 09:55:03.26 ID:ovJZ+4JV.net

シマノの判断は、数ワットのロスよりも変速性能の方がトータルでのロスは少ないと考えてビックプーリだしてなかったはず。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/12(水) 10:11:31.71 ID:g2DD0/pA.net

rx812とm8100が13t化されてるから40t以上はデカイ方がいいんじゃねえの
つーか40t以上のカセットXTRでも重すぎる

324 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/12(水) 10:30:54.03 ID:1G99SeoN.net

効率と変速性能のバランスをとってあのサイズなんだろ
シマノとしては数Wの効率化のためにリスク取りたくないんだろうね

325 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/12(水) 10:32:56.34 ID:s5+KMbZx.net

ほんまに数Wの効率化になるん？　　なんか検証したゆーちゅーぶでもある？

付け替えるだけやろ　簡単に比較できるんちゃうんけ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/12(水) 10:35:00.40 ID:NGIfdOzG.net

その数ワットも複数の好条件が揃った時っぽいよね
あと変速性能がどの程度落ちるか定量的なデータがあるといいのに

327 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/12(水) 10:44:53.95 ID:s5+KMbZx.net

ユーチューブで検索してビッグプーリーはたくさん見つかるけど、実走感とかばっかで
単純に３本ローラーとかで、付け替え前後で定速度での出力差を出してるやつが
見つからないんだよね　　簡単に出来るはずなのに　　なんでだろ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/12(水) 10:47:34.73 ID:DDaKCj5/.net

>>327
youtube以外は意地でもみない、みたいなポリシーでもあるの？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/12(水) 11:05:20.80 ID:W10WIaW0.net

YouTubeも見ない

330 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/12(水) 11:44:21.94 ID:Yqqg+PaM.net

カーボンドライのサイトで計測器使って比較してるのは見た

331 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/12(水) 11:46:38.62 ID:d9Y4Valc.net

かっこいいから付ける
それで終わる話を何を長々と

332 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/12(水) 11:47:45.70 ID:NGIfdOzG.net

いやカッコイイとは思わんｗ
好みの問題だな

333 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/12(水) 12:28:52.32 ID:dPXXWsbv.net

>>325
はい
https://rbs.ta36.com/?p=47803

334 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/12(水) 16:52:27.69 ID:PB4w/joL.net

同じくかっこいいとは思わんな
効果はあるとは思うけど

335 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/12(水) 17:58:04.12 ID:VXpgxmrx.net

と、自分に言い聞かせる様に語るのであった。
（金ないだけ）

336 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/12(水) 18:08:33.18 ID:MQjfG3kK.net

プーリー大きいのは良いとしてもうちょっとシャープ？スマート？にして欲しいな
なんかしゃもじみたいなの多い

337 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/12(水) 20:21:38.01 ID:8J1djTDy.net

個人的には、ビッグプーリーって安いリアディレイラーみたいにゴッツイのがちょっとなぁ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/13(木) 12:17:25.36 ID:SH4pvzO/.net

プーリーが大きい時点ですっきりしたルックスにはなりようがないよな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/13(木) 12:51:35.07 ID:Nh8xg1lC.net

ビッグプーリーは非科学的だから使わない→ものによって効率上がるデータあるよ→カッコ悪いから使わない

結局買えないやつの僻みということでこの話は終わりだな

340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/13(木) 12:54:54.74 ID:C/0egcJv.net

誰でも買えるだろ
学生でもなけりゃ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/13(木) 12:57:12.07 ID:nswKPxQy.net

科学的に不利ってことが分かったから使うことはないだろうな、格好悪いし
てか、煽りネタに出来るほど高価なものなの？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/13(木) 18:53:27.36 ID:aOCAbHKC.net

>>341　そうだよね　俺の持っているプーリーケージにceramic speedって書いてあるやつなんか
立派なビッグプーリーが２ヶ付いていて4000円で買えたもんな　aliで・・・あれっ？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/13(木) 21:33:17.17 ID:be25NDvb.net

ビッグプーリーは、どこかの一面でプラスの効果が無いわけじゃないんだろうと思うけど個人的にはそのメリットを実感できなさそうだし、それなりにしっかりしてそうな製品を買おうとすると価格が…というところで、欲しいパーツの筆頭ではないなぁ。
数W稼げるとしても、その代償で運用がシビアになってしまうなら正直ちょっとね。

てなわけで、GRXの13Tテンションプーリーくらいでおれはいいやw

344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/13(木) 23:51:25.36 ID:OPj5yp0N.net

5000円くらいならともかくあんなもんを数万で売ってるのカルトだろ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/14(金) 00:07:21.74 ID:oM3e8wvH.net

やっぱ>>318みたいなもんか

346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/16(日) 08:30:14.08 ID:uYKmJCsz.net

ただの僻みスレになってて草

347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/16(日) 08:59:37.94 ID:v7p7lAHb.net

二日経ってもまだ怒ってて草

348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/16(日) 10:45:47.95 ID:Cnr4X53d.net

>>318
バイオペースなめんなよ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/16(日) 15:05:19.70 ID:lqzYo7NX.net

バイオトイレ必要だぞ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/16(日) 15:05:27.70 ID:LjigvDR0.net

>>348
変速性能は最低だったが、
あれ乗ってみると、意外と疲れないんだよね。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/16(日) 15:12:49.92 ID:DZjLGlrV.net

>>318
メートル数万円のスピーカーケーブルなんぞ安物　　自転車パーツでいえばクラリスのようなもの

高級品は数メートルで1000万円

352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/16(日) 17:33:40.05 ID:LjigvDR0.net

でも、その違いに気づく人は・・・

353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/17(月) 11:53:18.38 ID:DxAomZji.net

オーディオはロード以上におっさんになってから金かけても手遅れなんだよな
二十歳過ぎたら物理的に高音聞こえなくなるし

354 ：ツール・ド・名無しさん ：2022/10/17(月) 12:27:27.29 ID:Jp0F+2rx.net

それでもネット上の噂話はよく聴こえるようになるんだろ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/17(月) 12:32:44.39 ID:AYQQrTEw.net

金がかかるのは高音じゃなくて低音だしな

356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/17(月) 13:08:05.37 ID:T+QuCsdb.net

ところで、4iiiiは8100用の左からクランクパワメって単体で発売しないのかな？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/17(月) 18:30:32.54 ID:pmJcYEw5.net

>>356
どうせなら、もっと薄いの作ってくれんとチェーンステーに干渉する・・

358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/17(月) 19:57:41.31 ID:B6xA7ote.net

>>356
現状4iiiiのR8100は左クランクしかないぞ
正確には右クランクの設計ミスったらしく50Tに取り付けられない
そのせいで工場取付を強制キャンセルされた

359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 23:28:46.89 ID:i5N9Jfbd.net

R8000使い始めて1年半なんだが
RDのパンタの軸から亀裂が入ってるの見つけてショック
次はシマノやめるかも

360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 07:21:59.13 ID:w/4G4rjc.net

っSENSAH

361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 08:14:45.82 ID:hTZit3/h.net

普通に使っててヒビが入ったならクレーム入れたら良いと思うが落車や輪行してるなら自分が悪いと思うべきじゃね？
ポジティブに考えたらシマノだからヒビ入ってても乗れてると思えば幸せw
その感覚でスラムはおろかカンパにしたら憤死するぞw

362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 13:31:15.66 ID:7ht/pfU6.net

クラック入ったなら交換した方が良いよ。
ついこの前に走行中に割れて帰宅が面倒だった。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 16:19:24.26 ID:vsCWJS1X.net

>>246
シマノだから交換パーツ売ってるんじゃね？
ショップ行くのが楽だと思うけど。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 18:16:57.90 ID:ccZ/iZ0i.net

よく割れるの？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 20:03:09.41 ID:7ht/pfU6.net

コケて地面ブツケたのが原因。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 21:31:08.04 ID:/gL0jk2F.net

R7000から6870に換装し、初Di2体験で、その安楽さにびっくりしております。
リア変速が、一呼吸置くような感じなことに少し気にしており、RDをR8050にするとレスポンス良くなったりするものでしょうか？(チェーン鳴りではなく、RDの動きがゆっくりしているような感じを受けています)

367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 22:31:19.66 ID:WvXoSupC.net

>>366
6870から8100に乗り換えましたが、全くと言って良いほど違います。でも慣れちゃえばどっちでもたいして変わらないと素人の私は思ってしまいます

368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/25(火) 23:59:29.50 ID:3I9+cgdQ.net

シマノは電動化で敢えて性能落としてるよね。世代交代用のネタとして。この先多段化も見込めないし。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 00:22:58.25 ID:F1pYyYm4.net

>>366
遅いが早いかは好みの問題なので、
di2アプリで速度を変更してください。
最速設定でいいと思う。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 07:17:37.36 ID:ZsfpwGN3.net

>>367 >>369
ありがとうございます。
R8050も品薄で手に入らないので、機会があれば入れ替えてみたいと思います。
R8100(12s)は入れ替えが多いのでまだまだ先に・・・

Di2アプリで 標準 から とても速い に変更してみました。
確かに動きが速くなったので、乗るのが楽しみです。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 12:39:42.05 ID:XU0Bt3FF.net

R8100のstiに対応してるブレーキキャリパーってロードタイプだけ？
ポストマウントのXTとか対応してない？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 19:57:54.69 ID:LQYRlBLA.net

>>371
そういうのは公式なアナウンスはないから
似たような組み合わせをやってるブログがないか探してみるしかないのでは

373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 00:02:14.85 ID:0Voz4PrX.net

MTBのスプロケってR8150でも使える？
そもそもフリーボディの形が違ったりするのかな。
貧脚だからでかいスプロケ使いたい。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 07:19:30.91 ID:pOWrf58g.net

R8000にMTBのでかいスプロケ入れてる車体は見たことがある。ディレーラーハンガーが長くなってたような。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 10:27:29.25 ID:ghCmpEIW.net

後ろrd8050gs 前fd6870で新旧ミックスで使ってるんだけど、この場合34Tのスプロケは使えますか？
前はコンパクトクランクです

376 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 14:26:16.84 ID:vlkAcNQx.net

MTB12速はMICROなんちゃらていう新しい規格で互換性無しでしょ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 16:18:01.45 ID:i9Yef7c4.net

>>376
duraの新ホイールの12速専用フリーとはまた別の規格なのかね。
統一してほしいよな。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 19:12:31.64 ID:1QSqwtcM.net

そもそもアルテグラだと11－42なんてワイドにしたらスラント角合わなくて下の方は変速できないだろ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/28(金) 22:02:52.27 ID:N3XlXIGe.net

フルスピードでシオンUで走るのが俺の人生だった

380 ：373：2022/10/29(土) 00:16:14.57 ID:jiQvokgW.net

>>378
今使ってるのがアルテの11-34なんだけど激坂で倒れそうだったからでかいのに変えたいんだよね。
105だと11-36があるらしいけどどこにも在庫が無くて、仕方ないからMTBの同じくらいのスプロケで行けないかなって。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 00:50:48.04 ID:BhCOlAuz.net

36の出荷はもう少し後

382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 01:03:46.23 ID:JMdby7fW.net

そういうのはGRXの12速化に期待するしかない

383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 07:50:37.25 ID:XsKMzwvM.net

RD-R8150のロー川は30～34だから、シマノ的には36は対象外。
つけるなら自己責任かな。

105は34～36だからアーム長とか少し作りが違う。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 08:14:50.07 ID:CHldeySy.net

ディレイラーエクステンダーかませば11-36Tくらいなら

385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 08:47:56.07 ID:EQwN7g5+.net

こんなのにしたら？
https://105hillclimb.com/post-185

386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 13:13:45.29 ID:uVdUxTtI.net

フロント４６×３０のGRXのしたら？
下りも激走したいなら無理だけど。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 16:57:14.87 ID:nqDYxoTQ.net

rd-m8000sgsの引き量ロードにあわせるだけで良かったのにな
rx800なんて糞の役にもたたなかった

388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 23:07:25.37 ID:HuANkzzk.net

>>381
アルテの11sで、36tでるん？
34tで使ってるけど、36tが欲しい

389 ：373：2022/10/31(月) 01:06:48.60 ID:z/ymoOBh.net

>>388
105の12sで36tが出る。
アルテの12sなら使えるかもねって話。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/31(月) 06:27:26.93 ID:zk6QxqH6.net

つまりKOM仕様なら105di2か