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【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part31【シマノ】

1 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/18(水) 15:23:07.87 ID:3kTwzagO.net
前スレ
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part28【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601031981/
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part29【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629517366/
【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part30【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1636231647/

注意)… >>975を踏んだ人は次スレを立てるか、新規スレ立て依頼をお願いします!

312 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 22:29:11.54 ID:Yy6XPoJD.net
ならシマノがちゃんとした精度の製品を出せばいいんじゃね?
なぜ出さないのかって話

313 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 23:02:58.41 ID:J98OCvaB.net
シマノが出してないんだからビッグプーリーは意味ない、ってのは自分で考えないバカの思考
プロが(全員ではないが)ビッグプーリーを使ってる事についてはどう考えるんだ
同じ論理を用いるなら「性能は上がるからこそプロはビッグプーリーを使う」となって矛盾するよな
プロは与えられた機材を使う、という面は勿論あるが、はっきり性能が劣るなら使わないぞ
成績を残さなきゃならないんだからな

314 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 23:09:06.08 ID:Yy6XPoJD.net
プロの大半が使うようになればシマノも製品化するだろ
つまりそういうことだ

315 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 23:15:48.71 ID:FidGk6CR.net
金型代ケチってるだけだったりしてなw

316 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 23:28:25.28 ID:3uhOIISF.net
>>312
どんなに精度高くても変速性能ははっきり劣るからだよ
>>311で精度高いという枕詞を付けたのは、粗末な製品だとむしろ駆動抵抗悪化することもあるから

317 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 23:29:58.32 ID:AOkGGrh1.net
ある意味音響機材と一緒やな。速くなる=音が良くなる。一般人には分からんが、分かる人には分かるって事やな。

318 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 23:32:38.87 ID:Yy6XPoJD.net
メートル数万円するスピーカーケーブルを有り難がって使う人いるからな
シマノはそういう非科学的なものに手は出さん

319 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 23:45:16.00 ID:3uhOIISF.net
さすがにビッグプーリーが似非科学呼ばわりするのは似非科学だわ
変速機屋さんがありがたがって採用する訳ないだろ

320 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 00:19:27.85 ID:NGIfdOzG.net
>>319
ごめんごめん、オーディオの話に置き換えられたから適当なこと言っちゃったわw
で色々検索してみるとちゃんと検証して数ワット減ることを証明してる人いるんだね
でも変速性能はライダーが実感できるほど落ちる、と
これが大手コンポメーカーが採用しない理由なんだね

321 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 06:03:11.09 ID:wjl2QhJw.net
効率って言うよりSSなRDなんで32カセット入れたくて
ビッグプーリー入れたよ

322 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 09:55:03.26 ID:ovJZ+4JV.net
シマノの判断は、数ワットのロスよりも変速性能の方がトータルでのロスは少ないと考えてビックプーリだしてなかったはず。

323 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 10:11:31.71 ID:g2DD0/pA.net
rx812とm8100が13t化されてるから40t以上はデカイ方がいいんじゃねえの
つーか40t以上のカセットXTRでも重すぎる

324 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 10:30:54.03 ID:1G99SeoN.net
効率と変速性能のバランスをとってあのサイズなんだろ
シマノとしては数Wの効率化のためにリスク取りたくないんだろうね

325 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 10:32:56.34 ID:s5+KMbZx.net
ほんまに数Wの効率化になるん?  なんか検証したゆーちゅーぶでもある?

付け替えるだけやろ 簡単に比較できるんちゃうんけ

326 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 10:35:00.40 ID:NGIfdOzG.net
その数ワットも複数の好条件が揃った時っぽいよね
あと変速性能がどの程度落ちるか定量的なデータがあるといいのに

327 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 10:44:53.95 ID:s5+KMbZx.net
ユーチューブで検索してビッグプーリーはたくさん見つかるけど、実走感とかばっかで
単純に3本ローラーとかで、付け替え前後で定速度での出力差を出してるやつが
見つからないんだよね  簡単に出来るはずなのに  なんでだろ

328 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 10:47:34.73 ID:DDaKCj5/.net
>>327
youtube以外は意地でもみない、みたいなポリシーでもあるの?

329 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 11:05:20.80 ID:W10WIaW0.net
YouTubeも見ない

330 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 11:44:21.94 ID:Yqqg+PaM.net
カーボンドライのサイトで計測器使って比較してるのは見た

331 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 11:46:38.62 ID:d9Y4Valc.net
かっこいいから付ける
それで終わる話を何を長々と

332 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 11:47:45.70 ID:NGIfdOzG.net
いやカッコイイとは思わんw
好みの問題だな

333 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 12:28:52.32 ID:dPXXWsbv.net
>>325
はい
https://rbs.ta36.com/?p=47803

334 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 16:52:27.69 ID:PB4w/joL.net
同じくかっこいいとは思わんな
効果はあるとは思うけど

335 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 17:58:04.12 ID:VXpgxmrx.net
と、自分に言い聞かせる様に語るのであった。
(金ないだけ)

336 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 18:08:33.18 ID:MQjfG3kK.net
プーリー大きいのは良いとしてもうちょっとシャープ?スマート?にして欲しいな
なんかしゃもじみたいなの多い

337 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 20:21:38.01 ID:8J1djTDy.net
個人的には、ビッグプーリーって安いリアディレイラーみたいにゴッツイのがちょっとなぁ

338 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/13(木) 12:17:25.36 ID:SH4pvzO/.net
プーリーが大きい時点ですっきりしたルックスにはなりようがないよな

339 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/13(木) 12:51:35.07 ID:Nh8xg1lC.net
ビッグプーリーは非科学的だから使わない→ものによって効率上がるデータあるよ→カッコ悪いから使わない

結局買えないやつの僻みということでこの話は終わりだな

340 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/13(木) 12:54:54.74 ID:C/0egcJv.net
誰でも買えるだろ
学生でもなけりゃ

341 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/13(木) 12:57:12.07 ID:nswKPxQy.net
科学的に不利ってことが分かったから使うことはないだろうな、格好悪いし
てか、煽りネタに出来るほど高価なものなの?

342 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/13(木) 18:53:27.36 ID:aOCAbHKC.net
>>341 そうだよね 俺の持っているプーリーケージにceramic speedって書いてあるやつなんか
立派なビッグプーリーが2ヶ付いていて4000円で買えたもんな aliで・・・あれっ?

343 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/13(木) 21:33:17.17 ID:be25NDvb.net
ビッグプーリーは、どこかの一面でプラスの効果が無いわけじゃないんだろうと思うけど個人的にはそのメリットを実感できなさそうだし、それなりにしっかりしてそうな製品を買おうとすると価格が…というところで、欲しいパーツの筆頭ではないなぁ。
数W稼げるとしても、その代償で運用がシビアになってしまうなら正直ちょっとね。

てなわけで、GRXの13Tテンションプーリーくらいでおれはいいやw

344 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/13(木) 23:51:25.36 ID:OPj5yp0N.net
5000円くらいならともかくあんなもんを数万で売ってるのカルトだろ

345 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/14(金) 00:07:21.74 ID:oM3e8wvH.net
やっぱ>>318みたいなもんか

346 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/16(日) 08:30:14.08 ID:uYKmJCsz.net
ただの僻みスレになってて草

347 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/16(日) 08:59:37.94 ID:v7p7lAHb.net
二日経ってもまだ怒ってて草

348 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/16(日) 10:45:47.95 ID:Cnr4X53d.net
>>318
バイオペースなめんなよ

349 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/16(日) 15:05:19.70 ID:lqzYo7NX.net
バイオトイレ必要だぞ

350 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/16(日) 15:05:27.70 ID:LjigvDR0.net
>>348
変速性能は最低だったが、
あれ乗ってみると、意外と疲れないんだよね。

351 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/16(日) 15:12:49.92 ID:DZjLGlrV.net
>>318
メートル数万円のスピーカーケーブルなんぞ安物  自転車パーツでいえばクラリスのようなもの

高級品は数メートルで1000万円

352 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/16(日) 17:33:40.05 ID:LjigvDR0.net
でも、その違いに気づく人は・・・

353 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/17(月) 11:53:18.38 ID:DxAomZji.net
オーディオはロード以上におっさんになってから金かけても手遅れなんだよな
二十歳過ぎたら物理的に高音聞こえなくなるし

354 :ツール・ド・名無しさん :2022/10/17(月) 12:27:27.29 ID:Jp0F+2rx.net
それでもネット上の噂話はよく聴こえるようになるんだろ

355 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/17(月) 12:32:44.39 ID:AYQQrTEw.net
金がかかるのは高音じゃなくて低音だしな

356 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/17(月) 13:08:05.37 ID:T+QuCsdb.net
ところで、4iiiiは8100用の左からクランクパワメって単体で発売しないのかな?

357 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/17(月) 18:30:32.54 ID:pmJcYEw5.net
>>356
どうせなら、もっと薄いの作ってくれんとチェーンステーに干渉する・・

358 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/17(月) 19:57:41.31 ID:B6xA7ote.net
>>356
現状4iiiiのR8100は左クランクしかないぞ
正確には右クランクの設計ミスったらしく50Tに取り付けられない
そのせいで工場取付を強制キャンセルされた

359 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/24(月) 23:28:46.89 ID:i5N9Jfbd.net
R8000使い始めて1年半なんだが
RDのパンタの軸から亀裂が入ってるの見つけてショック
次はシマノやめるかも

360 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 07:21:59.13 ID:w/4G4rjc.net
っSENSAH

361 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 08:14:45.82 ID:hTZit3/h.net
普通に使っててヒビが入ったならクレーム入れたら良いと思うが落車や輪行してるなら自分が悪いと思うべきじゃね?
ポジティブに考えたらシマノだからヒビ入ってても乗れてると思えば幸せw
その感覚でスラムはおろかカンパにしたら憤死するぞw

362 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 13:31:15.66 ID:7ht/pfU6.net
クラック入ったなら交換した方が良いよ。
ついこの前に走行中に割れて帰宅が面倒だった。

363 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 16:19:24.26 ID:vsCWJS1X.net
>>246
シマノだから交換パーツ売ってるんじゃね?
ショップ行くのが楽だと思うけど。

364 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 18:16:57.90 ID:ccZ/iZ0i.net
よく割れるの?

365 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 20:03:09.41 ID:7ht/pfU6.net
コケて地面ブツケたのが原因。

366 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 21:31:08.04 ID:/gL0jk2F.net
R7000から6870に換装し、初Di2体験で、その安楽さにびっくりしております。
リア変速が、一呼吸置くような感じなことに少し気にしており、RDをR8050にするとレスポンス良くなったりするものでしょうか?(チェーン鳴りではなく、RDの動きがゆっくりしているような感じを受けています)

367 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 22:31:19.66 ID:WvXoSupC.net
>>366
6870から8100に乗り換えましたが、全くと言って良いほど違います。でも慣れちゃえばどっちでもたいして変わらないと素人の私は思ってしまいます

368 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 23:59:29.50 ID:3I9+cgdQ.net
シマノは電動化で敢えて性能落としてるよね。世代交代用のネタとして。この先多段化も見込めないし。

369 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 00:22:58.25 ID:F1pYyYm4.net
>>366
遅いが早いかは好みの問題なので、
di2アプリで速度を変更してください。
最速設定でいいと思う。

370 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 07:17:37.36 ID:ZsfpwGN3.net
>>367 >>369
ありがとうございます。
R8050も品薄で手に入らないので、機会があれば入れ替えてみたいと思います。
R8100(12s)は入れ替えが多いのでまだまだ先に・・・

Di2アプリで 標準 から とても速い に変更してみました。
確かに動きが速くなったので、乗るのが楽しみです。

371 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 12:39:42.05 ID:XU0Bt3FF.net
R8100のstiに対応してるブレーキキャリパーってロードタイプだけ?
ポストマウントのXTとか対応してない?

372 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 19:57:54.69 ID:LQYRlBLA.net
>>371
そういうのは公式なアナウンスはないから
似たような組み合わせをやってるブログがないか探してみるしかないのでは

373 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 00:02:14.85 ID:0Voz4PrX.net
MTBのスプロケってR8150でも使える?
そもそもフリーボディの形が違ったりするのかな。
貧脚だからでかいスプロケ使いたい。

374 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 07:19:30.91 ID:pOWrf58g.net
R8000にMTBのでかいスプロケ入れてる車体は見たことがある。ディレーラーハンガーが長くなってたような。

375 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 10:27:29.25 ID:ghCmpEIW.net
後ろrd8050gs 前fd6870で新旧ミックスで使ってるんだけど、この場合34Tのスプロケは使えますか?
前はコンパクトクランクです

376 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 14:26:16.84 ID:vlkAcNQx.net
MTB12速はMICROなんちゃらていう新しい規格で互換性無しでしょ

377 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 16:18:01.45 ID:i9Yef7c4.net
>>376
duraの新ホイールの12速専用フリーとはまた別の規格なのかね。
統一してほしいよな。

378 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 19:12:31.64 ID:1QSqwtcM.net
そもそもアルテグラだと11-42なんてワイドにしたらスラント角合わなくて下の方は変速できないだろ

379 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 22:02:52.27 ID:N3XlXIGe.net
フルスピードでシオンUで走るのが俺の人生だった

380 :373:2022/10/29(土) 00:16:14.57 ID:jiQvokgW.net
>>378
今使ってるのがアルテの11-34なんだけど激坂で倒れそうだったからでかいのに変えたいんだよね。
105だと11-36があるらしいけどどこにも在庫が無くて、仕方ないからMTBの同じくらいのスプロケで行けないかなって。

381 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 00:50:48.04 ID:BhCOlAuz.net
36の出荷はもう少し後

382 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 01:03:46.23 ID:JMdby7fW.net
そういうのはGRXの12速化に期待するしかない

383 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 07:50:37.25 ID:XsKMzwvM.net
RD-R8150のロー川は30~34だから、シマノ的には36は対象外。
つけるなら自己責任かな。

105は34~36だからアーム長とか少し作りが違う。

384 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 08:14:50.07 ID:CHldeySy.net
ディレイラーエクステンダーかませば11-36Tくらいなら

385 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 08:47:56.07 ID:EQwN7g5+.net
こんなのにしたら?
https://105hillclimb.com/post-185

386 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 13:13:45.29 ID:uVdUxTtI.net
フロント46×30のGRXのしたら?
下りも激走したいなら無理だけど。

387 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 16:57:14.87 ID:nqDYxoTQ.net
rd-m8000sgsの引き量ロードにあわせるだけで良かったのにな
rx800なんて糞の役にもたたなかった

388 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 23:07:25.37 ID:HuANkzzk.net
>>381
アルテの11sで、36tでるん?
34tで使ってるけど、36tが欲しい

389 :373:2022/10/31(月) 01:06:48.60 ID:z/ymoOBh.net
>>388
105の12sで36tが出る。
アルテの12sなら使えるかもねって話。

390 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 06:27:26.93 ID:zk6QxqH6.net
つまりKOM仕様なら105di2か

391 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/08(火) 12:30:40.00 ID:g/qXYQ8G.net
>>372
BR-RS375があった

392 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/13(日) 13:42:14.05 ID:l6pN8ZLn.net
6800のGSって35Tに使えるかな?

393 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/13(日) 13:45:10.97 ID:l6pN8ZLn.net
すまん、今の流行りは34か。デュラ9100出た頃から全くパーツ買ってない浦島太郎

394 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/13(日) 15:10:44.30 ID:ryWfBwE7.net
>>392
32T

395 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/14(月) 21:09:46.77 ID:pd5noyfm.net
俺も6870でパーツ交換やめたよ
紐の時と違ってコスパの悪い趣味に変貌してしまうのがなんか嫌

396 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 08:09:26.91 ID:fxqR51nb.net
ブラフラで8100が安くなってるな
12s導入すべきか悩みどころだ

397 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 14:41:09.46 ID:xRq5Lkzz.net
>>396
悩んでいるうちに品切れになるぞ

398 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/20(日) 04:20:46.88 ID:Ci3xvVWt.net
>>396


          彡 ⌒ ミ    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


    .     彡 ⌒ ミ
.         (´・ω・`)    フルスピードで
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


    .     彡 ⌒ ミ
.         (´・ω・`)    シオンUで走るのが
.         O┬O
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


    .     彡 ⌒ ミ
.         (´・ω・`)   俺の人生だった
         O┬O
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( .∩.|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.          ι| |j::...
.             ∪::::::

399 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/26(土) 21:08:57.19 ID:W4IRqGFK.net
8000の紐シフトから8100のdi2にするなら色々満足感ありそうな気はするけど、スプロケのギヤ比構成だけ考えると11s→12sって大して魅力感じないんだよなぁ。

フル内装したいとか最新のモノが欲しいっていうんじゃなければ、個人的にはうーん…??
価格に悩まずに出費できるなら、このタイミングで買っていいんじゃないと思うけど。

400 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/26(土) 21:45:27.97 ID:yEtHRSvN.net
そうか?
激坂登ってる時、すでにインナーローだって分かってるのに念のためシフトしてみることあるけど、その時にガチャンと変速してくれたら嬉しいけどな

401 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 00:45:44.08 ID:75+XYOMC.net
>>400
それわかる!
しんどい的の保険的な感じ。使わなくても、有るだけで心強い。

402 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 10:44:36.51 ID:YfewbZbw.net
無いとはわかっているのです・・・
でもあと1段、神様お与えください。

403 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 12:03:08.14 ID:0UEPG8XI.net
大体サイコンが最後のギア知らせてくるから念のためシフトなんてシールねーやろ

404 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 12:03:24.40 ID:0UEPG8XI.net
なんか変な変換入った

405 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 17:11:22.25 ID:43Na8aAU.net
俺のは紐なんだわ

406 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/28(月) 20:48:10.94 ID:wVMfHa9w.net
>>402
なんか…こう、ものすごくエリア88とか湾岸ミッドナイトなものを感じたわ。。

407 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/28(月) 21:01:07.85 ID:o0MTVR3D.net
ベルばらの世界観もある。
オスカル、アンドレ、アルテグラ?

408 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/08(木) 12:26:04.35 ID:ct64/qAx.net
ロマンやね

409 :ツール・ド・名無しさん:2022/12/08(木) 21:13:52.75 ID:gkBDhZeT.net
私は
 シマノのために
  生まれた〜♪w

410 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/07(土) 21:04:55.54 ID:Ub/gJNy5.net
バイクは6速あるから、どうしても高速域で7速に入れようとしちゃうんだよ
バイク板では「幻の7速」と呼ぶ

411 :ツール・ド・名無しさん:2023/01/11(水) 13:58:22.79 ID:9SevjOVm.net
105のワイヤ引きのは出るみたいだけど、アルテグラは出るかねえ
出てほしいんだけど

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