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【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part31【シマノ】

40 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/30(月) 12:47:22.27 ID:NKR3dpzr.net
1番違いがわかるのはフロントディレイラーだと思う
105はよっこらせって感じだけど、アルテはシャキーンって感じ
デュラならフンっで感じなのかな

41 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/30(月) 12:50:15.83 ID:Kr0FHCFP.net
>>35
妄想だけで語るアホだな

42 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/30(月) 12:51:22.31 ID:Kr0FHCFP.net
>>40
よく言われるけど、ディレイラーの違いは分かりにくい
変速がスムーズになるのはクランクの剛性が高くなるから

43 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/30(月) 13:00:23.07 ID:da4ezTFc.net
>>42
チェーンリングの剛性が高くなるから

44 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/30(月) 13:43:45.19 ID:Pak/az2h.net
>>43
余程のアホ以外分かるからOK

45 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/30(月) 22:30:46 ID:PFj578nC.net
クランクはバネ感があった方が力を蓄えれて速く走れるけど、変速性能考えるとデュラがええのかな?
あえてティアグラで組んでるが羨ましくなってきた

46 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/31(火) 01:29:31.03 ID:2/Vp0rl+.net
ティアグラが勝っているのは値段だけで、性能でみたら使う理由はゼロ

47 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/31(火) 04:33:14.01 ID:75aqJIBp.net
giantの、最上級のadvance SLグレードのフレーム買ってきてティアグラで組むのも面白いかもしれん。
最低でも105以上にしろ!と怒られるかもしれんがw

48 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/31(火) 07:03:45.87 ID:Qv0LWdOD.net
フレームもコンポも買えなそう

49 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/31(火) 09:27:35.77 ID:70Y0C6dV.net
>>19
機材で10%も差がでるわけねえじゃんww

50 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/31(火) 10:39:58.26 ID:Qv0LWdOD.net
買えない奴であれこれ論議してもしゃーない

51 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/31(火) 11:13:16.01 ID:UKDKFxqe.net
さすがにデュラとアルテだとヒルクライム1分以上差が出るわw

52 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/31(火) 11:43:13.98 ID:dn06P2Q1.net
距離も傾斜も出さないで「1分」ってw

53 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/31(火) 11:56:15.52 ID:70Y0C6dV.net
ヒルクライムの差は重さの差でしかでない

デュラとアルテで1分も差がつくような山はねえわww
デュラと105でもねえだろw

54 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/31(火) 12:13:19.13 ID:4xo0/YrL.net
>>53
デュラ使うやつはコンポ以外にも軽量化パーツふんだんに使ってるからトータルで300gぐらい違うかもよ?
金のパワーだから全く尊敬できないが

55 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/31(火) 12:16:38.60 ID:70Y0C6dV.net
今どきの金持ちはディスク車に最新のワイドリムのホイールつけるから
かえって重くなるんじゃねーの??

56 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/31(火) 12:23:12.41 ID:4xo0/YrL.net
>>55
金持ちは軽量化に投資するケースが多いけどな。多分、持ってすぐわかるから周りのメンバーに自慢しやすいってのが大きい。数値も出るから投資効果分かるしね

57 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/31(火) 12:26:04.47 ID:70Y0C6dV.net
どっちにしても300gじゃ1分も差はつかんけどなww どこであろうが 

58 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/31(火) 12:47:17.61 ID:i5ok/E95.net
台湾のタロコならつくかもしれない()

59 :ツール・ド・名無しさん:2022/05/31(火) 20:14:57.82 ID:P+AVRwRS.net
105kmも登れないっす

60 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/02(木) 10:57:31.64 ID:ipZCWN7Q.net
リアディレイラーのプーリー軸受けは
オイル注油?
グリスアップがベスト?

結構な回転してるからグリスさしたいけど
抵抗も凄そう
現状、たまにオイル注油してる

61 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/02(木) 12:37:20.37 ID:x6KCgFPO.net
>>60
セラミックブッシュならオイルが最適

62 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/10(金) 03:15:15.14 ID:5xaq0Gja.net
教えて下さい。
リムブレーキで紐シフトのグループセットを買おうと思ってるんですが
6800と8000では大きな違いありますか?
6800のがずいぶん安いんだけど8000にしないと後悔するのかな?
ちなみに2000年以降自転車への興味が薄れたため知識がぽっかり抜けてます。

63 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/10(金) 05:08:15.79 ID:Y3r7MliN.net
>>62
6800買うくらいならR7000のがずっといい。R8000にしとき。

64 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/10(金) 07:35:27.05 ID:Wh/65tAK.net
>>62
自分は6800と8100両方使ってるけど、変速の速さが違うよ。8100はスッスッと変わる。6800はウィンウィンって感じ。ただ電動は楽だよ。7000のが良いって事はないわ。
個人の感想です。

65 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/10(金) 08:05:27.71 ID:OBI54Aa2.net
>>64
紐買おうとしてる人に電動の話してもどうかと

66 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/10(金) 08:23:49.72 ID:+fFpDKI1.net
>>65
ごめんな。よく読んでなかったわ

67 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/10(金) 08:23:58.93 ID:nL+pVGFk.net
>>62
知らぬが仏ということもある。(特に電動ね!)
6800とR8000の最大の違いはでかいスプロケット使えるか否かだから、ヒルクラするならR7000/R8000、平坦なら6800で十分。
なんせ品薄だから買いたい時に買っとかないと届かないよ。

68 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/10(金) 08:33:45.43 ID:pfVfeOyt.net
6800でもGSなら32Tは使える
キャリパーがコンチの25Cだと空気を抜かないと外れないR8000でもギリだけど
安いなら買い

69 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/10(金) 08:34:27.46 ID:x1b6fPep.net
十分とか言っちゃう奴は大抵アレ

70 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/10(金) 11:53:22.51 ID:5xaq0Gja.net
>>62 です
自分で調べた範囲だと
・リアディレイラー
→ シャドーデザインは右にコケた時のダメージが少なくて良さそう。
それ以外の性能面でのメリットは分からず。
・フロントディレイラー
→ ワイヤテンションをネジで調整できるのはありがたい。ワイヤをディレイラーに
巻きつける処理は,いいのか悪いのか不明。
・チェーンとスプロケ
→ 8000のがいいっぽい。

>>63
7000は考えてなかったです。そういう選択肢もありますね。

>>64
>>62
電動は全く別物だし予算的にも使い方的にも自分には合ってないので紐のみ考えてます。

>>68
それは初耳。28までは余裕でいけるものだと思ってました。

71 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/10(金) 12:29:22 ID:TLgytO46.net
見た目期にしないならr7000でいい気もするな。

72 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/10(金) 13:27:12.31 ID:eQAV86r6.net
>>62
8000欲しいけど6800の方が安いから悩んでるなら8000買っとけ
後で絶対後悔する

8000買うメリットが分からないなら6800にしとけ

73 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/10(金) 16:25:20.23 ID:J/PB2Plz.net
STI8050,RD8050、FD6870なんだけど取り付けして調整しようとしても最大ローギアに入りません
また、フロントインナーギアだとトップに入らずアウターにすると入ります
これはアプリでの調整が必要になるんですかね?

74 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/10(金) 16:38:42.17 ID:/RbyjEPA.net
RD8050はインナートップに入らない仕様でしょ
俺もリアだけ6870から8050に交換したらインナートップに入らなくて焦った

75 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/10(金) 20:02:15.77 ID:hRTKwu+o.net
>>最大ローギアに入らない
チェーン付けないでRD単体で11段動くかどうか確認した?
まずはそこからかな

76 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/10(金) 20:19:25.63 ID:hRTKwu+o.net
>>インナートップに入らない
確かに仕様ではあるがアプリで設定すれば解除可能
シマノ的には推奨外だからやり方は書かん

77 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/10(金) 21:36:07.63 ID:CS0pQgbx.net
インナーはトップから二枚目にも入らないんですが普通ですかね?
チェーンを外した状態でもローには入らないです
ジャンクションからの調整機構で思いっきりロー側に振ってようやくぎりぎり入る感じです

78 :sage:2022/06/10(金) 23:11:18.18 ID:2V8KXVEm.net
>>77
なんでそこまでマニュアル読みたくないのか全く理解できない

79 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/10(金) 23:33:42.60 ID:vGERjeq3.net
入らないと困るってのも理解できない

80 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/11(土) 07:09:45 ID:0fP+1Pkw.net
スプロケの生産急いでください

81 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/11(土) 10:38:07.72 ID:uRe6tDPi.net
ロー側のリミットボルトを緩めればいいんじゃね?
本来、新品であればリミットボルトはかなり緩めた状態で出荷されてる筈だが・・・
中古品か?

何れにせよ、マニュアルは熟読したほうがいいと思う
紐式とは違うところがあるからな

82 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/11(土) 15:44:59.69 ID:NQobXZot.net
スマートトレーナーの11速スプロケを納車予定の12速アルテに合わせたいのだけど
12速のアルテのスプロケも工具これでいけますか?

BIKE HAND(バイクハンド) YC-501A/YC-126-2A SET

83 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/18(土) 23:13:51.68 ID:PmsFnAkb.net
>>55
ワイドリムになれば強度と横剛性の確保が容易になる。
そうなれば無駄にリムハイトを高くする必要なくなるのでトータル重量は大して変わらない。
それでいて同じ太さのタイヤを履かせた時により低転がり抵抗とサイド剛性とエアボリュームを確保できるので、速くて快適に走れる。

というか、フレームそのものがディスクブレーキ+電動コンポを前提として設計されるようになったおかげで、重量ちょっと増えてもそれ以上に進むようになっているからな。
何も問題ないぞ。
まあ、金なくて買い替えられない奴は持った時の軽さ優先でリムブレーキ車にローハイトのナローリムと23cタイヤ使い続けているしかないだろうけどさ。

84 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/18(土) 23:21:27.14 ID:PmsFnAkb.net
>>82
それと同じ工具を使っている訳ではないけど、ロックリング取り外し工具については11速も12速も変わらないよ。
ただ、中華等の安物工具だと標準付属チェーンが太くてダメっていう可能性はあるかもしれない。
その場合でも、工具の付属チェーンを外して、シマノ純正10〜12速の使い古しチェーンに付け替えれば何とでもなるはず。

85 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/19(日) 08:16:13.84 ID:vW8oJjWU.net
金があるないの差はそんなとこじゃないんだよなぁ

金がある  輸入代理店を通したぼったくり価格で購入  メンテは全部店にお任せ!! なんでも金で解決

金がない  ガイツーでお安く購入 メンテは全部自分・  メンテは基本全部自分  

86 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/19(日) 10:14:43.37 ID:fOJ/ZyI7.net
>>84
サンキュー!天気もいいし早速ひとっ走りして買ってくるわ

87 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/19(日) 10:33:54.93 ID:oW/a1aXO.net
自演くささが漂うスレだなw

88 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/19(日) 19:09:47.14 ID:TNTsRP8h.net
br-r8070ねーなーって尼見てたら
8170なんてのがあるやん!
いつの間に
って高いよ(´・ω・`)

89 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/20(月) 05:43:06.98 ID:Hn3owDJp.net
久々に覗いたらただの初心者質問スレになってた

90 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/20(月) 08:41:10.73 ID:aYkXgpax.net
もともと中級者以上とかいたっけ?

91 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/21(火) 21:46:28.88 ID:aKVBBshz.net
クランクセットr8000

92 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/21(火) 21:47:51.61 ID:aKVBBshz.net
R7000で組んでるロードのクランクセットR8000にするか、R8100にするか悩む

93 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/21(火) 22:25:05.59 ID:HH7maMcy.net
>>92
使えなくはないが、微妙にズレるからr8000にするか、全部r8100にしなさい

94 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/25(土) 03:32:22.53 ID:j4yAmSig.net
11Sの11-34T、案外使い勝手がいいね
52×21位にしても極端なチェーンラインにならないし
下りで回さないから11,13Tはスペーサーと思えば(笑

95 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/25(土) 14:24:57.95 ID:vRFdK79D.net
13ー34を主流にしてくれよシマノさんwww

96 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/25(土) 19:18:43.20 ID:QXqFOhyp.net
12-30にしたけど
前も52から50にしたら
最高速かなり落ちるな
びっくりしたわ

97 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/25(土) 20:17:17.18 ID:TE2fQ/NH.net
そらそうやろ

98 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/25(土) 20:18:48.54 ID:wbolq4Nr.net
オレはギア比をスプレッドシートに書き出してから購入候補を絞り込んでる

99 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/25(土) 20:22:01.88 ID:zCW3y0mG.net
50-12でも下り以外じゃ使わんだろうけどなぁ

100 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/25(土) 20:44:42.55 ID:vRFdK79D.net
そんなに落ちるか?
スピード出す組み合わせが出来てないだけじゃないの

101 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/25(土) 20:44:53.30 ID:PoChtQfs.net
11-28のクロスに慣れるともう他乗れない

102 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/26(日) 00:30:57.89 ID:BEYGepv2.net
12-25Tのクロスもやめられない。
近所に山も激坂もないからこれでどうにかなってしまう。

103 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/26(日) 03:47:50.32 ID:78BjUbCX.net
11-28がクロースとか

104 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/26(日) 04:17:34.32 ID:WljlGr02.net
11-23でした

105 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/26(日) 05:50:51.54 ID:CxCJQDwB.net
>>102
10速時代のノーマルクランクを使っていた頃なら18Tの為に13-25Tスプロケ愛用していた。
でも、11速になってからの12-25Tスプロケは使いにくい。
セミコンパクトクランクだとアウターとインナーを切り替える時に18Tの存在が邪魔になる。

106 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/26(日) 10:12:28.89 ID:78BjUbCX.net
レースとかしないならジュニアカセットが一番快適

107 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/26(日) 11:41:29.38 ID:O+pv9sVS.net
ジュニアカセットはレース(ヒルクラ)でも使ってるで 富士とかで使いやすい

ちなみにツーリング用はそれに、後ろ3枚24-30に代えた超ヘタレ仕様

108 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/27(月) 00:33:54.78 ID:7l8YOBWX.net
ガイド&プーリーの交換で分からなくて困っています。

自転車:2009 Avalanche 2.0
リアディレイラー:Deore RD-M531
変速:8s

互換性がよく分かりません。
どれを使えばいいのでしょうか……?

109 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/27(月) 02:18:57.28 ID:2SSOowu2.net
>>99
そう思うじゃん
でも実際は平坦で52/12くらい踏める脚力あった方がいいんだよ

110 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/27(月) 06:51:39.62 ID:rov4J17Q.net
>>108
RD-M531 プーリー で検索したら純正が出てくる

111 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/27(月) 14:59:31 ID:ObkeE08H.net
>>109
そりゃ脚力はあった方がいいにきまってるだろ
そんなこと言ったら登りで53-11踏める脚力あった方がいいわ

112 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/27(月) 15:15:55.62 ID:9uHl2vp7.net
>>111
それが実現したら、世界を穫れるなw

113 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/27(月) 22:04:06.75 ID:ztjp94h8.net
今の俺が平坦で52/13で55km前後だから52/12使えるなら60km超えるだろうな
レッグプレスで鍛えまくってやるw

114 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/01(金) 17:38:25.49 ID:sOX36jcQ.net
新105 12速DI2化で約20万円
新デュラ9200 8100と違い
105DI2は9000 8000ベースなので、変速性能は一世代前DI2で新デュラ9200 8100より遅い。
しかし、つや無しグレーがかった黒の8100と違い。
新105DI2は光沢ありの新デュラっぽいピアノブラック塗装ぽい高級仕上げ。
ホイールは非ストレートスポーク Jベント。

115 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/01(金) 17:44:19.98 ID:PXbj2/2l.net
>>114
結論はマルゴは買いってことやね!

116 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/01(金) 18:06:11.23 ID:ULQN0ts+.net
電動シフトスレから転載

・フードスイッチ無し
・スプリンタースイッチ非対応
・有線接続でセッティング不可
・サーボウェーブ非採用
・ハイパーグライド+ではありません
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=601488

117 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/01(金) 18:43:07.48 ID:1veKTIdS.net
今頃転載て

118 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/01(金) 18:47:04.43 ID:FGO+Y71P.net
>>116
フード、スプリンタースイッチ非対応はイマイチだな
あとは割とどうでもって感じ

119 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/01(金) 18:48:59.10 ID:kBUNUFL+.net
フードコートで使えたのか
って思った

120 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/01(金) 18:58:48.62 ID:sOX36jcQ.net
新105 油圧ディスクブレーキ 電動DI2(9000 8000世代ベース)  ワイヤー引きは11速R7000販売継続。

価格  約20万円(紐引きアルテグラ8100とほぼ同価格)デュラエースの半額以下。
アルテグラ8100DI2は約28万円 デュラエース9200DI2は約45万円。
105油圧ブレーキはクリアランスワイド化でロータースリ防止。
新105製造は当面 国内下関工場。
BB  油圧ディスクブレーキ ローターは旧105でもそのまま使えるので、DI2でコストカット可能。
又、クランクも非推奨でもR7000クランクでも使えそうなので、コストカット可能。

新105クランクはチェーリングは50 34のみ。新105クランクデザインは新デュラとほぼ同じ。
12速105カセットスプロケットは11-34 11-36(後から来年以降) 25T 28T廃止。

紐引き変速は、11速R7000を継続販売。(今後も安価なワイヤーひき105は11速 R7000)
シフターは新デュラ 新アルテと同じ外だしハの字形状。
シフターボタン電池が新デュラ 新アルテのCR1632一個から2個セットで3年間ボタン電池交換不要。

各メーカー 105モデルは全メーカー 新105完成車ロードバイクは発表7月 販売可能は8月から。
新105油圧ディスク電動DI2コンポ完成車予想価格は35万円〜45万円

重量増 グレードダウンした変わり 補填として、
アルテグラ8100DI2より高級感ある新デュラに似たピアノブラック光沢塗装。

121 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/01(金) 19:07:10.64 ID:ULQN0ts+.net
>>118
絶妙なところを差別化してくるよねw

122 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/01(金) 19:08:22.34 ID:TJGd1XeR.net
これでディスクキャリパー擦りまくりはアルテグラだけになっちゃったな

123 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/01(金) 20:05:38.29 ID:sOX36jcQ.net
BB。前後油圧ディスクブレーキ。前後ローター。 クランク(非推奨)は105R7000を流用 代用すれば
10万ちよっとで新105の電動DI2化出来るんじゃね?

124 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/01(金) 20:14:03.85 ID:nQwm0wMZ.net
シンクロシフトは対応してるのか

125 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/01(金) 20:17:50.59 ID:ULQN0ts+.net
>>124
さすがにそれ外したらDi2じゃなくなっちゃうね

126 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/02(土) 14:28:46.17 ID:Jk006bLk.net
ハイパーグライド+じゃないってのは105のチェーンリングとスプロケがそうじゃないってこと?チェーンはもう販売済みだからか、ハイパーグライド+に対応しているようだけど。

127 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/02(土) 14:41:57.40 ID:odhUR1tS.net
スプロケだろね
RDの動作に差異が無いとは断定できないけど

128 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/02(土) 15:25:59.38 ID:Jk006bLk.net
12速のデュラ使ってる。フロントの変速の速さはハイパーグライド+のおかげだと思ってたけどあんま関係無いのかな。対応してない105のチェーンリングで対応してるチェーン使えるとか、意味がよく分からん、

129 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/02(土) 22:55:44 ID:Fqp6Aayn.net
>>128
11速の頃に比べて12速の電動コンポでフロント変速が早くなったのはFDのモーターパワーが上がったから。
電動105はFDのサイズ感が旧型だから、モーターパワーも意図的に抑えられていると思う。

130 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/02(土) 23:04:48.71 ID:TBOpL7bX.net
「電動FDの変速はえー! Shimanoの技術すげー!」
 →モーターのパワーが強いだけでした

哀しいなぁ

131 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/03(日) 03:48:45.91 ID:2Zxult9W.net
UCIジュニア規程でギア比制限撤廃らしいので
12速14t-スプロケは発売されないかもね。

132 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/03(日) 05:17:33.81 ID:giGxLG8Q.net
12速 新デュラR9200電動FD RD フロントが45%減(0.2秒以内)、リヤは58%減(0.1秒以内)

小型化と高速なフロント変速を生み出すために内部構造は一新された。
小型化されたモーターはより高出力になっており、その置き方自体も変えられている。
さらに従来モデルではトグル構造でリンクプレートを動かしていたが、新型ではパーツを介さずモーターが直接リンクプレートを押す構造だ。
モーター自体の出力アップもあるが、モーターとリンクプレートの間に介在するパーツが省かれたによって動きのタイムラグがなくなり、
その結果として従来よりも大幅に高速化したフロント変速を提供することを可能にした。

ドライブトレインの設計によりR9200の変速スピードは、従来よりもフロントが45%減(0.2秒以内)、リヤは58%減(0.1秒以内)

ちなみにビックプーリーについては回転効率の良さはあるものの、変速スピードの向上を阻害する要素があるため採用せず、R9200シリーズでは上下とも11Tのプーリーとしている。

133 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/03(日) 05:22:17.96 ID:giGxLG8Q.net
ビックプーリーについてはプーリー単体回転効率の良さはあるものの、

更に細くなった12速チェーン全長が伸びて、総コマ数激増、
パワーロスしやすい激細12速チェーンで、チェーン全長伸びて 良いことなしで
ペダルを踏んだ力をスプロケ回転 後輪回転伝達に支障きたすため、
今まで通り11Tプーリー 二個配列にして無駄なチェーン全長伸ばしはしませんでした。

12速 新デュラR9200電動FD RD フロントが45%減(0.2秒以内)、リヤは58%減(0.1秒以内)

134 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/03(日) 06:24:01.20 ID:1Y8qPLJe.net
>>130
シマノのモーター技術はめちゃくちゃ進んでると聞いたことがある
ワイズの写真を載せとくが、何でも【ブラシレス】とかいう新機構を使っててミニ四駆とかに匹敵する性能とか

http://ysroad.co.jp/yokohama/2021/05/30/116743
http://ysroad.co.jp/yokohama/2017/12/17/32306

135 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/03(日) 08:00:39.51 ID:ThvjtCDc.net
ミニ四駆欲しくなっちまったじゃねぇか

136 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/03(日) 09:03:29 ID:HrMK1qj/.net
>>134
ブラシレスモーターは結構前からあるもの
というか、これまでブラシレスモーター使ってなかったんだねぇ

137 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/03(日) 09:52:23.41 ID:AOCkGjbo.net
ワイのインパクトドライバのはブラシレスモーターやで

138 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/03(日) 10:18:56.11 ID:xVj1d5jb.net
モーターのパワーより省電力で最短時間で変速させるロジックの方が
肝なんじゃないかね、制御工学と電子工学の世界

139 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/03(日) 11:33:19.53 ID:RkiVK0c4.net
6800di2でええわ・・・

もう12速とかアラフィフのワイにはちょっともうおいつけへん

140 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/03(日) 11:37:31.79 ID:h7BaQ2P7.net
>>139
そうだよな
あんたって12速でアラフィフだもんな

141 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/03(日) 11:52:15.27 ID:RkiVK0c4.net
>>140
日本語で頼む

142 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/03(日) 12:09:03.25 ID:sIOnj53y.net
オレは手首ひねると痛いときがあるんで次は電動にしたい。今57歳。

143 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/03(日) 12:38:16.20 ID:JFStZkps.net
やっぱ年食ってきたら電動アンマ機だよな

144 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/03(日) 12:49:15.71 ID:AdkcZoxD.net
マブチモーターですね

145 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/03(日) 23:41:23.72 ID:/my2U4a/.net
マブチじゃないよ。

146 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/04(月) 09:22:59.72 ID:gdB+YEgi.net
>>142
手首を電動化?

147 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/04(月) 09:26:09.71 ID:CnZmPFz8.net
>>146
Di2にすれば指だけ電動化すれば十分

148 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/04(月) 10:47:55.20 ID:ro9E0Cay.net
>>147
思考波で動くようにすれば、指いらないッすよ

149 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/04(月) 10:51:45.90 ID:G3q5hOpQ.net
>>148
そうだけど、シマノ側に対応してもらわなアカンやろ

150 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/04(月) 12:50:06.64 ID:k0h59uTc.net
ニュータイプ

151 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/04(月) 14:49:02.06 ID:pcfHRq5+.net
ピストにすればOK

152 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/04(月) 17:29:44 ID:8sv3Bpwc.net
サングラスにセンサ入れて、
ウインクで変速・・・

153 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/04(月) 18:07:39.77 ID:/ssXKbBB.net
クロモリに紐とカーボンに電動両方使ってるが
電動で無ければ困る理由がわからない

154 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/04(月) 18:14:26.31 ID:tCKWG/mD.net
クロモリは紐でも簡単にケーブル交換ができる

内装タイプのカーボンはそうはいかん

155 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/04(月) 22:54:02.58 ID:46aQ9c1y.net
クロモリだってオーダーすれば電動コンポ専用で作ることはできるし、
完全ワイヤレスなetapを前提にしてケーブル穴なしで作れば、剛性的にも重量的にも乗り心地的にも優位になる。

156 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/05(火) 07:53:39.44 ID:tYl9N/qp.net
フレームに信号ながしたらええねんww金属なんだからww

157 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/05(火) 20:46:11.43 ID:zYgxHPgf.net
12-30T作って使ってたけど
ふと11-30Tに戻したら変速気持ち良すぎて戻れなくなった
ごめんなさい

158 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/05(火) 22:29:26.83 ID:M5L1i1g7.net
フロントディレーラーを FD-6800 から FD-R8000 に替えたら、レバー軽くストローク短くなりますか?
クランクは FC-6800 のままで。

159 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/05(火) 22:42:05.41 ID:fstdcufU.net
>>158
なる
確実になる

160 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/05(火) 23:10:03.76 ID:0+asxYKr.net
>>158
フレームにも依ると思うけど調整は6800の方が楽な気がする
見た目の収まりは断然8000

161 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 04:43:16.76 ID:/rz2SdUA.net
>>160
俺の意見は全く逆だな
FD-6800はクソだったって記憶しかない
FD-8000出て速攻で替えた

162 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 05:28:19.90 ID:cDP8x3Ho.net
>>160
調整は8000のが良くなってるよ

163 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 07:39:37.21 ID:2DdTzmRp.net
だからフレームに依るんだろ
俺の場合だとトリムをマトモに使える様にするのが結構シビアになった

164 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 07:45:50.27 ID:hsCwyOJB.net
>>163
トリムがうまくいかないのは恐らくワイヤーの張りすぎ
シマノのマニュアル通りにやると張りすぎになる
張りすぎてると、FDを一番外に動かしたい時にワイヤーがビンビンに
なるだけで羽根の移動距離が少なくなってしまう
旧来のFDのアウター側リミットボルトを締めすぎた状態と同じになっちゃう

165 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 07:46:09.02 ID:cDP8x3Ho.net
6800のクランクだとFD8000を使うとチェーン落ちしやすいとは聞いた。

166 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 09:45:35.06 ID:K34ln+c7.net
FC-6800にFD-R7000でまったくないチェーン落ちないけどな

167 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 12:27:24 ID:FZSMRfTc.net
>>158
>>160
調整しやすいのは9100系
操作が軽いのは9000系
フロント変速が早いのは9100系だけど、これは主にチェーンリング性能に依るからFDだけ交換しても無意味

なお、電動コンポにすれば全て解決する模様

168 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 17:13:54.84 ID:QM4v42mP.net
納期は来年ですってあほかいな

169 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 17:19:20.25 ID:1NrNYvOU.net
>>168
そんなもんさ
俺のスモールパーツ9ヶ月待ちw

170 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 17:41:41.29 ID:h0HaZLiM.net
オレはアルテコンポ買うときブレーキキャリパーだけデュラにしたせいで納期未定

171 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 18:47:45 ID:K34ln+c7.net
>>167
Rシリーズからのロングアーム廃止でFDの感触全く変わってるぞ
RシリーズのFDの方が変速軽くて速い

チェーンリングの変速に関する進化って何があったの?

172 :158:2022/07/06(水) 21:09:00.87 ID:8zXdgKYi.net
>>158ですが、ご意見ありがとん。
左手首ひねると痛いんで FD 替えて見ようかな。

173 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 21:14:54.44 ID:kiP02/Zo.net
>>172
レバーストロークは少しも短くならないことは知っておいてね
レバー換えないんだから変わるわけがない
それでもFD換えるのはオススメだよ

174 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 22:17:09.84 ID:FZSMRfTc.net
>>171
9100系の完成車に乗って変速する時のレバー操作感かなり変わったと感じるなら、それは主にSTIによるものだよ
レバーが外側に出たのとクリック部分が大きくなったおかげで押し込みやすくなったのが大きい

ぶっちゃけレバーさえ9100系にしておけば、FDやRDは9000系のままの方が操作感は軽い
とくにケーブルラインがまともな設計されているフレームサイズ56とか54あたりだとそれは顕著だね
ディレーラーが9100系になって操作感が激変するとしたら、それは小人向けサイズでフレーム設計に無理があるというかケーブルラインがおかしいせいだし、そういう場合は電動コンポにする方が明らかにメリット大だ

あと、チェーンリングは明確に進化しているよ
シマノのフロント変速の凄さは特許である中空チェーンリングによる剛性およびチェーンリング裏の溝加工なんだけど、それが9000系よりも9100系の方がしっかり進化している
おかげでインナーからアウターに上げる時が明らかに早い
チェーンリングの進化だけでなく、9100系はクランクアームも太くなって剛性まともになっている(9000系は7900系より剛性が落とされている)から、11速で世代アップグレードを図るならクランクセットこそ優先的に交換するべきパーツだよ
FDについては9100系のクランクセット使う際の互換性問題クリアのついでとして交換されるべきものであって、クランクセットそのままでFD単品で交換しても交換は気のせいレベルだ

175 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/06(水) 22:25:24.88 ID:FZSMRfTc.net
>>172
FDだけ交換しても>>173が言っているようなオチで終わるよ
レバーが変わらなければ欲しい効果は得られない

一式まるまる電動コンポにするのが最善手
次点でフロントシングルにして左変速しないで済むようにする
その次がレバーを9100系に交換
それができないくらい金をケチるつもりなら、9100系のFDに交換するより、ブラケットフードをshakes hoodにして握りやすくする方が多少はマシだと思う
デュラグレードやアルテ以下でも8000/7000だったらシマノ純正のままで良いけど、レバーが6800/5800/4700だったら社外品を試してみる価値はある

176 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/07(木) 00:02:35 ID:SKw6Mnpy.net
>>174
ST-5800、FC-6800、FD-5800からFD-R7000に変えてフロント変速がしゃっきり早くなったけどなあ
クランクはチェーンリング間のピッチだけでなく中空構造とアウター裏の変速溝も進化してたのね
剛性の進化は俺には感じ取れないだろうけど

177 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/17(日) 16:42:19.61 ID:GPbejYaM.net
>>176
そうだろうね
ロングアームFDが失敗だったってことは、シマノが一世代で
終わらせたことで自ら認めているからね
RDも同様

178 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/17(日) 17:20:39.60 ID:YLqPbLT6.net
ロングアームFDを変えたのは太タイヤを履いた時に接触しにくくするためだぞ
油圧ディスクブレーキの制動力を活かすには太タイヤによるグリップ性能が必須だからな

179 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/17(日) 19:16:37.53 ID:Z3hd6onf.net
古いフレームに付けてる7800をR8000紐に換えようと思ってるけど、これまで使ってたシフトインジケーターがなくなるのがなんか不安です
同じこと経験した人いませんか
慣れ、しかないでしょうか
電動ならサイコンにシフト表示できるからいいんだろうけど

スレ違いだったらごめんなさい

180 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/17(日) 19:24:13.58 ID:XWRkqwDU.net
>>179
10→11でギア比がドチャクソワイドにできるから気にならなくなる
あとパワメつけたらどこ使ってるのか気にならなくなる

181 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/18(月) 11:45:24.32 ID:7wh3mC43.net
>>180
ありがとう
気にならんてことね

182 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/19(火) 11:53:13.54 ID:sW7GZsr/.net
>>179
78と68両方使ってるけど78インジケーターが超便利だと感じてるよ
比べれば、ないのは不便
アウターローに入ったのを手の感触で知るか、事前に視覚で知るかの違いが大きい

183 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/19(火) 19:11:48 ID:9DH3QWwi.net
>>182
便利ですよね
斜度と速度と負荷からギヤを判別する技を身に付けるしかないですかね

184 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/19(火) 21:21:23.01 ID:4a5vIfw4.net
サードパーティ製で
あの78インジケータみたいの
出てないのかな・・・
自分で作るしかない?

185 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/19(火) 22:27:04.38 ID:JVDmH0rt.net
インジケータなんかあったら、既にインナーローなの知ってるのに、念のためレバー動かしてみるって事出来ないじゃん

186 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/19(火) 23:10:01.33 ID:WTThYD+w.net
インナーローにならないようにインジがあるんじゃないのか
知らんけど

187 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/19(火) 23:22:45.54 ID:/7NCBnJN.net
>>184
シフトアウターに挟む筒みたいなの有ったでしょ?

188 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/20(水) 05:35:34.59 ID:CPcc+PEg.net
触角があれば
・インジケーターつけられる
・ヘルメット置ける
・ブラケット小さくなる
今こそ復活の時

189 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/20(水) 05:50:04 ID:YWmg8VAy.net
>>188
電動コンポ+サイコンで良いじゃん

190 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/20(水) 09:34:39.46 ID:K2TYKPf6.net
>>185
インジケーターあったも念のため動かしてみるけど
もう一枚欲しいった思いがレバーを動かす…

191 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/20(水) 09:41:57.41 ID:O5k4Gv5y.net
初ロードでDi2シンクロシフト+サイコン連携してる初心者だけど
話についていけない・・

192 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/20(水) 10:08:08.89 ID:xrlvpPyR.net
>>191
初心者で早速シンクロシフト凄い!

193 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/20(水) 10:17:20.99 ID:O5k4Gv5y.net
>>192
本当は手動にして基本を身に着けた方がいいんだろうけど
どうなんだろうね

194 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/20(水) 10:25:04 ID:TQ9JHW2I.net
>>193
分かる
例えば、インナーからアウターにする時に、リアをいかに変速させてスムーズに繋げるかとかね

でも、それをやらなくていいように考えられたのがシンクロだから、オートマにしか乗らないのに、マニュアルの半クラを覚えたほうがいいよっていっているのと同じ時代になってきてるんだよな〜

195 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/20(水) 10:25:17 ID:TQ9JHW2I.net
>>193
分かる
例えば、インナーからアウターにする時に、リアをいかに変速させてスムーズに繋げるかとかね

でも、それをやらなくていいように考えられたのがシンクロだから、オートマにしか乗らないのに、マニュアルの半クラを覚えたほうがいいよっていっているのと同じ時代になってきてるんだよな〜

196 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/20(水) 10:25:37 ID:TQ9JHW2I.net
>>193
分かる
例えば、インナーからアウターにする時に、リアをいかに変速させてスムーズに繋げるかとかね

でも、それをやらなくていいように考えられたのがシンクロだから、オートマにしか乗らないのに、マニュアルの半クラを覚えたほうがいいよっていっているのと同じ時代になってきてるんだよな〜

197 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/20(水) 10:26:02 ID:TQ9JHW2I.net
大事なことだから3回

連投すまん

198 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/20(水) 10:26:34 ID:9K8wHKBt.net
先ずは書き込みの基本から学ぼう

199 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/20(水) 10:32:16 ID:5auv9C/4.net
そんなに大事な事でもなかった

200 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/20(水) 10:32:43 ID:O5k4Gv5y.net
>>196
なるほど、リアとフロントを変えるタイミングとか順番と意識してないもんな
一度手動に挑戦してみるよ

201 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/22(金) 16:29:59 ID:0e/7GuSW.net
皆さんへ
R9150からR8100に乗せ換え予定です。アルテグラの新型良いですか?

202 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/22(金) 18:11:03.14 ID:GXeetxB4.net
>>201
変速すげー良くなったけど、やっぱりグレードダウンが心残り・・

203 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/22(金) 18:55:06.62 ID:0e/7GuSW.net
>>202
やっぱり9200ですか!??

204 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/23(土) 00:03:56.83 ID:KmBE70jI.net
>>201
パワメスレで叩かれてた奴じゃん

205 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/23(土) 08:16:43.61 ID:iPL+Lc5P.net
触覚用インジケーター欲しくなってきたw
自作してみるかな
透明なポリカパイプあんのか?

206 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/23(土) 08:22:35.27 ID:3Ilv7b/b.net
>>205
仕組みは単純だけど作るのは難しそうだよ
探して買った方がいいよ

207 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/26(火) 02:32:14.29 ID:/Eu8n/Gj.net
新105のクランクがアルテのデザインだったら良かったのにね。
アルテはちょっとノッペリし過ぎ。

208 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/26(火) 08:22:49 ID:Vwk4TYUZ.net
ノッペリし過ぎのデザインが好きってこと?

209 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/26(火) 10:01:41.07 ID:0suEtWAC.net
>>208
そっちに取っちゃうのが自然だと思うけど、言いたい事はその逆なんだろうな

210 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/26(火) 10:04:28.95 ID:94VJ0xtY.net
155cmクランクはまだですか?

211 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/26(火) 12:04:12.86 ID:cyq9xMrc.net
リムモデル8100買ったわ
載せ替えって何がいるかな?エレクトリックケーブル引っ張るのに磁石っているの?

212 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/26(火) 13:03:19.91 ID:DjMpt5+q.net
シフトワイヤーにテープで縛って引っ張ればイケると思う
ダメならホームセンターで輪っかが付いた細いワイヤーとか

213 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/26(火) 17:27:35 ID:2rZLjxrW.net
俺もリムモデルの買った
必要な物 BB外す+入れる工具 アーレンキー ワイヤー切る工具と圧着ペンチ(ブレーキワイヤー用)
       クランクキャップ外す工具 チェーンカッター クイックリンク付ける工具  とグリス

ぐらいだった

214 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/26(火) 17:29:43 ID:2rZLjxrW.net
エレクトロニックケーブルは>>212みたいに 外したケーブルの先にテープ巻いて引っ張った

215 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/26(火) 23:30:21.01 ID:RmNl7v/9.net
今年のツールって山岳ステージでもリムブレ誰も使わんかったよな。
R8100、R9200でリムブレコンポ最後かもしれんで俺も買っとこかな。

216 :ツール・ド・名無しさん:2022/07/27(水) 05:03:34 ID:6Z+YD3BW.net
FC-R8000 34/50 165mm買おうとしたらどこにもない
そしてR8100より高い

217 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/06(土) 12:55:13.49 ID:YqCLJrtp.net
うちのロードだと新アルテのFD調整メンドすぎた
台座曲がってないけど普通につけると
斜めってクランクと平行にならなくて泣いた

218 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/06(土) 13:06:04.80 ID:BTY8IhsF.net
>>217
サポートボルト(&フレームによってはサポートプレートも)ちゃんと活用した?

219 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/06(土) 19:59:40.58 ID:x0h4AZrx.net
理解できてなさそう

220 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/06(土) 20:37:32.45 ID:BKaXQulR.net
ポガチャルが負けたのはディスクと靴紐シューズのせいだわ

221 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/06(土) 22:46:48.86 ID:YqCLJrtp.net
サポートボルト使わない位外側に出てるんや
ボルト使うとfdがクランクに当たってる

規定内の締め付けトルク調整で使えるようになったよ

222 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/06(土) 23:16:56.86 ID:i3vc9Uaa.net
>>208
位置の話をしてた筈が急にトルクを持ち出されても何が何だか
こんな説明しかできない奴がFDをまともに取り付けられるとは思えない

223 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/07(日) 10:10:05 ID:cNctIZaA.net
指定トルクて締めてなかったから浮いてたってこと?
よく分からん奴だな

ま、とりあえず良くなったってことで良かったな

224 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/07(日) 10:22:04 ID:apMqW+As.net
>>222
>>219

225 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/07(日) 12:26:13.75 ID:ZPZmYWuV.net
大抵こういう奴は根本的に分かってないから何言っても無駄
素直に自転車店行けよ

226 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/07(日) 22:45:40.60 ID:bRls1SUF.net
アルテグラ買ったよ!


リールだけどな
釣りだとSORAくらいのグレードなのよね

227 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/08(月) 01:09:49.13 ID:5qD46INC.net
釣り宣言かよ

228 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/08(月) 06:05:28.16 ID:FOPb/Kd6.net
クッソこんなので笑ってしまった

229 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/08(月) 06:12:23.03 ID:Iz4B3yAk.net
アルテグラ総合スレではあるけども

230 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/08(月) 06:23:10 ID:oyacxPsA.net
SLXコンポを検索したときもコレジャナイになる

231 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/08(月) 11:42:19.60 ID:XSKQSKgs.net
釣り道具にもアルテグラ ってあるんだ?

232 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/08(月) 12:22:27.10 ID:FnuKGr+8.net
リールのアルテグラは真ん中よりも下なんだよなあ

233 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/08(月) 12:31:17.12 ID:8Zpfvn3w.net
それでも必要にして充分

234 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/08(月) 13:25:11.71 ID:wnKh7iuc.net
全くスレとは関係ないけど、
自転車にもロード、MTBとコンポが別れるけど、
リールにも川釣り、海釣り用と別れたりする?
電動リールはDi2のように上位機種にしかないとか…

235 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/08(月) 14:32:54.97 ID:t1+NafYK.net
電動リールは重いから基本的に海の船

ベイトリールにデジタルコントロールブレーキというキワモノ(現在は定着)もあるが
基本的には人力

236 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/08(月) 15:33:22.17 ID:Y+vxBATG.net
流行りに合わせてというかメーカーが売りたいから
「○○専用ロッド!」とか「○○専用リール!」みたいなのはやっぱり自転車と同様にあるね
ちなみに最新のアルテグラ(リール)はSORAにDi2が載ったくらいのやりすぎ仕様なので去年からずっと品薄である

237 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/08(月) 17:24:01.18 ID:Dk1u1LY/.net
ロードとカメラ、ロードとキャンプは親和性あると思うけど釣りと趣味かねてるの周りじゃ少ないな

238 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/08(月) 17:56:46.01 ID:/YxbEEjX.net
カメラからロードに入ったけど
貧脚でカメラ一式担いで山登れない
スマホで済ますようになった

239 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/08(月) 18:16:40.54 ID:i44LwpKJ.net
ランドナー乗ってるときは一眼持ち歩いてたけどロードだと確かに辛いからスマホで済ます
コンポはシマノ釣具もシマノカメラはキヤノン

240 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/09(火) 02:02:18.56 ID:yCR4KoEj.net
意外とロードバイク好きな奴は、釣りとカメラとプラモやってるやつ多い気がする。(*'ω'*)

ロードも高額だけど、カメラも数段上を行くよね・・・
釣りも凝ったら高くいくが、プラモも積んでくと・・・・ 

金がたらんから趣味絞らねば( ^ω^)・・・

241 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/09(火) 11:10:34.61 ID:HwbvwgAC.net
自転車はキャノンデールでカメラとプリンタはキヤノン
釣りは放課後ていぼう日誌を読んだだけ

アルテグレードの型落ちロード買ったら何故かディレイラーだけデュラになった

242 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
紐油圧ディスク105から、紐油圧ディスクアルテグラに乗り換えたが、そんな変わらんだろ?と思いきやかなり変わるわw
ブレーキのタッチが、より軽くなる。
FDが素早く変速する。とくに前!

完成車は高かった、、が!105で十分って言ってる奴等もびっくりの違いですわ

243 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
釣りと自転車両方やるけど、都心部なら最強の組み合わせだと思う。
俺は輪行も混ぜて釣りに行ってる。ルアーとか魚を持ち帰らないけど、持って帰るとなると今の時期はつらいな。

244 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
誤爆でしょうか?

245 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/10(水) 07:12:13.25 ID:p7EHVQKL.net
ルアーは持って帰れよ

246 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/10(水) 09:22:01.53 ID:IiDoicxZ.net
>>242
俺はR5700からR8000に変えたが(フレームも変えたけど)、やっぱりFDの変速スピードの違いは驚いた

247 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/10(水) 17:31:30.39 ID:iubvYav8.net
12速チェーンの寿命、あまり短くなった話は聞かないけど、11速と概ねいっしょなんかねえ
3500kmで0.5%目安くらい?

248 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/10(水) 18:02:49.88 ID:H7Vw+u1i.net
>>247
乗り方次第じゃないか?
12速初めてだけど、2500キロ程度で明らかに変速タイミングがずれてきた。
トレーニングがヒルクラでしか使わなかったから、特殊なのかもしれないけど、日常使いなら11速程度は持つことをきたい。

249 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/13(土) 10:29:36.12 ID:ZnxVd9kL.net
スプロケとガイドプーリーの間隔は適正?

250 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 08:18:52.36 ID:tKGXGhuA.net
6000番台のころは、デュラとアルテで結構差があったのに
8000番台になってまったくわからんなったな
紐引きですらそうなんだから、電動なんて絶対わからん様な気がする
重さまでほとんど変わらんからなぁ

次はアルテにしよう スプロケだけデュラで(´・ω・`)
リムブレのやつにしてグロータックでもつけるか それが一番軽そう

251 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 11:49:09.16 ID:bP8naBMb.net
>>250
STIのツノスイッチの有無ぐらいか?

252 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 15:03:35.26 ID:sKms0nyF.net
DIで角スイッチないのは105だけでしょ

253 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/25(木) 22:21:19.36 ID:JYRRALHe.net
ロード系でハイパーグラインド+搭載してんのD/Aとアルテだけか
次期GRXのdi2は確実に搭載されるだろうけどGRXメカニカルにも
搭載されるかな

254 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 00:58:22.78 ID:/vekM/Mo.net
>>253
MTBの12sスプロケ使えるなら対応済みだけど
マイクロスプラインなんよな

とりま続きは↓で

【シマノ】SHIMANO GRX【新コンポ】 Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586887750/

255 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 05:46:38.90 ID:HdFJ1yEs.net
リムブレ仕様なら今までのデュラとお値段あまりかわらんのか
はやくシニアスプロケ出してくれよ

256 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 12:09:03.09 ID:iKfu51CR.net
>>253
ハイパーグラインドってめっちゃイキまくれそうだな

257 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/26(金) 17:26:52.11 ID:0vo0olWR.net
>>256
そんなに保たないくせに、見栄を張るな!

258 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/05(月) 22:57:54.74 ID:L7aVALAp.net
>>256
(^^ゞ

259 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 16:35:14.23 ID:+0RHp/Na.net
シマノ アルテグラR8000系リム&ディスク共にディスコンとの事。
R7000系は継続なので今後、メカ交換等はR7000系で対応となります。

これマ?

260 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 17:32:26.30 ID:iXgJ3PYF.net
スプロケだけはアルテ使ってるからこれは痛い

261 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 18:14:51.67 ID:Hr8EHDvQ.net
%68ttps://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/5/8/560wm/img_58a8da4099d5aea0bca9cf5a917812ca751149.jpg

262 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 18:19:46.93 ID:so00h6wV.net
スポーツバイクファクトリー北浦和スズキ on Twitter:
"シマノ アルテグラR8000系リム&ディスク共にディスコンとの事。 R7000系は継続なので今後、メカ交換等はR70000系で対応となります。 #R8000アルテグラ #アルテグラ" / Twitter
https://twitter.com/suzupower_kita/status/1567041180109766657
(deleted an unsolicited ad)

263 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 18:27:54.26 ID:JPRN9463.net
>>261
トゥクリップとストラップか
三ヶ島かな

264 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 20:56:18.76 ID:o/x7oE21.net
STIが7900だしバーテープ巻いてないしで変なバイクだな
余りもんで組んだんかね
https://i.imgur.com/CwR0ZkY.jpg

265 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 23:03:54.68 ID:FNb9HDFG.net
https://www.youtube.com/watch?v=uP2lGFsCXEU

Vブレーキ台座でアルミフレーム クロスバイクかシクロもどきか
6700ホイール

266 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/07(水) 09:16:19.90 ID:GFVEwopM.net
>>253
サドルが前後にスライドする奴だろ?

267 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/07(水) 16:58:24.24 ID:EX3Tc3kg.net
機械式にこだわる人はR7000使えっていうシマノ様のメッセージ
性能的にはR7000で十分でしょ

268 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/07(水) 17:45:23.54 ID:JcEBdgG3.net
100gも違うんだぞ!(激怒

269 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
つか本当に7000作ってるのか?ってくらいに品薄だよね

270 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/07(水) 18:31:50.45 ID:p2CGNOpj.net
7000のチェーンリング半年以上待ってる…

271 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/07(水) 19:03:10.36 ID:6m3kFAfD.net
R8000がなければR9100を組めばいいじゃない

272 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/07(水) 19:04:41.55 ID:D4UYRThp.net
9は縁起が悪いんだよ
8が良いアル

273 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 08:28:21.94 ID:tiIydYZ5.net
>>262
ツイート削除された?

274 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 09:33:15.53 ID:yHIL4PjS.net
先日、ツイッターにて【R8000系ディスコン】と誤った情報発信をしてしまいました。ST-R8070以外当分継続とのことです。 混乱を招き大変失礼しました。

だってよ。人騒がせな

275 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 10:16:49.25 ID:y3+ffiBu.net
シマノ 「俺がディスコンと公表しない限りディスコンじゃない、ただし俺がディスコンにする時ディスコンと公表はしない、いいな?」

276 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
ショップアカウントで誤報は信用なくすなあ

277 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 21:03:28.30 ID:O6/hdeth.net
シマノの本音を書いただけなのにね。

278 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/09(金) 01:19:48.70 ID:2tJGSjrr.net
人非人企業に期待するだけ無駄

279 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/09(金) 10:23:38.42 ID:mHy2+uQJ.net
我先にと話題取りしようとして注目浴びた挙げ句誤報とはな

280 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/10(土) 17:25:36.09 ID:z7KTl4+0.net
>>274
11sのdi2はデュラアルテ共に生産終了は変わんないんだわ
ただでさえ在庫ねーのによくやるわ
ゴミみたいな劣化105出す前にやる事やれ

281 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/10(土) 18:31:34.26 ID:myYA5jRE.net
>>280
11sを維持できなくなった奴から順次12sへどうぞ、ってことなんだろか
強引だな

282 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/10(土) 19:34:36.50 ID:UNETaV2p.net
交通規則も守れない老害引退への道筋

283 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
全然欲しいフレーム入荷無いしセールで12Sに更新した リムモデルだけど
買えるやつはさっさと変えた方がいいぞ

284 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/11(日) 08:34:55.47 ID:X0e76CCK.net
11sのdi2は売って12sのdi2資金に充てなさいということですか

285 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/11(日) 10:02:58.31 ID:jF1VkVKh.net
今更配線が面倒いSHIMANOの電動11速なんてイラン

286 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
11sdi2も持ってないくて嫉妬

287 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/11(日) 10:51:47.95 ID:s4btDmr2.net
>>264
フレーム・クランク・ハンドルステムはかなり安そう
ホイールはサビ?っぽいのになぜかアルテでSTIはヅラ使ってるとか
かなり謎だな

288 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/11(日) 12:09:03.47 ID:baMVpLmR.net
>>287
たまに謎仕様のバイク有るよな。
俺が安さに釣られて買ったドマーネは、前後ディレーラーとクランクはアルテでSTIは105。ブレーキはテクトロだった。
11Sアルテ仕様!!と書かれてたw

289 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/11(日) 12:54:27.65 ID:YvCztHFn.net
>>264
カンチだかVだかのフォークに無理矢理キャリパーブレーキ付けてんのかな?
弄るの好きそうだし生前は5ちゃんの自転車板にも書き込みしてたかもな…

290 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/11(日) 19:57:16.30 ID:jhHaZco3.net
ペダルは1980年代のPD6400だと思う
アルテグラに改名する前のNEW600EX
だからこのスレに書いたのか
作った人はかなりのマニア

291 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
長年7970使ってた(今も使ってるけど)俺だが、遂にR8100買ったぜ!
本当に鬼のようにフロント変速が速いわ。
チェーンリング歯数のバリエーションがイマイチだと思う。
そのうち出るのかな?

292 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/05(水) 06:37:32.61 ID:LHMQXJrD.net
FD-R8000みたいな複雑なリンクを使ったFDの俗称ってある?
FD-6800の時の「ロングアーム」みたいな
RD-6800(変なワイヤーの角度)の俗称もあったら教えて

293 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/05(水) 06:43:24.15 ID:7H//skwo.net
トグル構造じゃないか?

294 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/05(水) 10:36:54.73 ID:S+h6SILP.net
8000系と9100のSPD-SLペダルの金属プレート剥がれてる画像見るけど取れやすいん??

295 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/05(水) 12:19:41.32 ID:p9IgtP9p.net
>>294
金属プレートが剥がれるなんて聞いたことないな
具体的にURLよろしく

296 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/05(水) 12:36:13.60 ID:S+h6SILP.net
>>295
ヤフオクとかメルカリの中古でよく見かけるんよ。前モデルまではプレート一体型でネジ止めだから剥がれようがないけど、新型の8000と9100はおそらく接着のみだよね??

297 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/05(水) 14:21:51.93 ID:SsIfy4PL.net
長持ちするように作ったら新製品が売れないだろうがw

298 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/05(水) 15:26:26.42 ID:iDZAKt+n.net
剥がれたの自分も周りも見た事ないから知らね

299 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/05(水) 15:31:26.79 ID:M+w50122.net
禿げた奴なら沢山おるけど

300 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/05(水) 15:38:32.82 ID:MbZlg8B2.net
クランクが二度もむしり取れたと自慢してた人は居たけど、プレートってソンナニカンタンニ剥がれるか?

301 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/05(水) 21:22:02.80 ID:azkxdyNl.net
プレートは、タイムならスペアパーツ売ってるけど。

302 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/05(水) 22:38:01.50 ID:LM/29Q43.net
今までずっと6700の10速で走ってたけど
11速が品薄だしフレームちょっと改造すれば配線も楽だから
思い切って8100買った。
セールやポイント使ってちまちま集めて合計で17万くらいだから
5万くらい節約できた。浮いたお金でサドルとかも変えようかな。
組上がるの楽しみ。

303 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/06(木) 06:58:57.50 ID:S//4CL1m.net
12速は正常動作するように組むの結構ムズいぞ。音鳴りとか。

304 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/06(木) 09:22:48.91 ID:ksOwbfvo.net
わろす

305 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/06(木) 17:36:37.04 ID:e2PCdc6d.net
294だけど調べてたらpd-r8000の偽物が出回ってるみたいだな。pd-r8000 fakeで検索したら出てくる。プレートが取れてるのは偽物かもしれん。

306 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/10(月) 02:24:31.88 ID:lmORwC2w.net
やっとSL-RS700買えたから、
クロス8sから11sへアップするんだけど、
RDとCSのアルテと105ってそんなに違うもん?
最近だと105より2倍近く値段してるし

307 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/10(月) 03:16:26.81 ID:13CGjfgu.net
はっきり言って変速性能は全くもって変わらない
・プーリーが105はブッシュだけどアルテはシールドベアリングなので駆動抵抗が極若干少ないかもしれない
・スプロケは105はツルピカだけどアルテは梨地加工されてるので耐久性が極若干高いかもしれない

308 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/10(月) 15:36:47.87 ID:lmORwC2w.net
>>307
プーリーの違いは気になるけど、分からないレベルだと
見た目と満足くらいしかアルテグラの効果ないのかな?
マットブラックのフレームだとアルテグラの方が合うような気がするくらいかなぁ

309 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/10(月) 18:47:00.51 ID:cImuynCv.net
m8000のプーリーケージ探してたら社外はデュラアルテは共通で105は別なの多いな
xtの社外ケージは見つからなかったけどmtb乗りはビッグプーリーみたいなオカルトパーツ使わないのか

310 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 21:46:05.31 ID:Vw3bVXO7.net
ビッグプーリーはオカルトパーツと思う。性能upするならシマノが出さないわけ無いじゃん

311 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 22:11:24.42 ID:3uhOIISF.net
シマノがビッグプーリー出さないのは変速性能落ちるからでしょ
ちゃんとした精度の製品使えば駆動抵抗減るのは事実
と言っても2W前後とからしいけど

312 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 22:29:11.54 ID:Yy6XPoJD.net
ならシマノがちゃんとした精度の製品を出せばいいんじゃね?
なぜ出さないのかって話

313 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 23:02:58.41 ID:J98OCvaB.net
シマノが出してないんだからビッグプーリーは意味ない、ってのは自分で考えないバカの思考
プロが(全員ではないが)ビッグプーリーを使ってる事についてはどう考えるんだ
同じ論理を用いるなら「性能は上がるからこそプロはビッグプーリーを使う」となって矛盾するよな
プロは与えられた機材を使う、という面は勿論あるが、はっきり性能が劣るなら使わないぞ
成績を残さなきゃならないんだからな

314 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 23:09:06.08 ID:Yy6XPoJD.net
プロの大半が使うようになればシマノも製品化するだろ
つまりそういうことだ

315 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 23:15:48.71 ID:FidGk6CR.net
金型代ケチってるだけだったりしてなw

316 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 23:28:25.28 ID:3uhOIISF.net
>>312
どんなに精度高くても変速性能ははっきり劣るからだよ
>>311で精度高いという枕詞を付けたのは、粗末な製品だとむしろ駆動抵抗悪化することもあるから

317 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 23:29:58.32 ID:AOkGGrh1.net
ある意味音響機材と一緒やな。速くなる=音が良くなる。一般人には分からんが、分かる人には分かるって事やな。

318 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 23:32:38.87 ID:Yy6XPoJD.net
メートル数万円するスピーカーケーブルを有り難がって使う人いるからな
シマノはそういう非科学的なものに手は出さん

319 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/11(火) 23:45:16.00 ID:3uhOIISF.net
さすがにビッグプーリーが似非科学呼ばわりするのは似非科学だわ
変速機屋さんがありがたがって採用する訳ないだろ

320 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 00:19:27.85 ID:NGIfdOzG.net
>>319
ごめんごめん、オーディオの話に置き換えられたから適当なこと言っちゃったわw
で色々検索してみるとちゃんと検証して数ワット減ることを証明してる人いるんだね
でも変速性能はライダーが実感できるほど落ちる、と
これが大手コンポメーカーが採用しない理由なんだね

321 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 06:03:11.09 ID:wjl2QhJw.net
効率って言うよりSSなRDなんで32カセット入れたくて
ビッグプーリー入れたよ

322 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 09:55:03.26 ID:ovJZ+4JV.net
シマノの判断は、数ワットのロスよりも変速性能の方がトータルでのロスは少ないと考えてビックプーリだしてなかったはず。

323 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 10:11:31.71 ID:g2DD0/pA.net
rx812とm8100が13t化されてるから40t以上はデカイ方がいいんじゃねえの
つーか40t以上のカセットXTRでも重すぎる

324 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 10:30:54.03 ID:1G99SeoN.net
効率と変速性能のバランスをとってあのサイズなんだろ
シマノとしては数Wの効率化のためにリスク取りたくないんだろうね

325 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 10:32:56.34 ID:s5+KMbZx.net
ほんまに数Wの効率化になるん?  なんか検証したゆーちゅーぶでもある?

付け替えるだけやろ 簡単に比較できるんちゃうんけ

326 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 10:35:00.40 ID:NGIfdOzG.net
その数ワットも複数の好条件が揃った時っぽいよね
あと変速性能がどの程度落ちるか定量的なデータがあるといいのに

327 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 10:44:53.95 ID:s5+KMbZx.net
ユーチューブで検索してビッグプーリーはたくさん見つかるけど、実走感とかばっかで
単純に3本ローラーとかで、付け替え前後で定速度での出力差を出してるやつが
見つからないんだよね  簡単に出来るはずなのに  なんでだろ

328 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 10:47:34.73 ID:DDaKCj5/.net
>>327
youtube以外は意地でもみない、みたいなポリシーでもあるの?

329 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 11:05:20.80 ID:W10WIaW0.net
YouTubeも見ない

330 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 11:44:21.94 ID:Yqqg+PaM.net
カーボンドライのサイトで計測器使って比較してるのは見た

331 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 11:46:38.62 ID:d9Y4Valc.net
かっこいいから付ける
それで終わる話を何を長々と

332 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 11:47:45.70 ID:NGIfdOzG.net
いやカッコイイとは思わんw
好みの問題だな

333 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 12:28:52.32 ID:dPXXWsbv.net
>>325
はい
https://rbs.ta36.com/?p=47803

334 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 16:52:27.69 ID:PB4w/joL.net
同じくかっこいいとは思わんな
効果はあるとは思うけど

335 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 17:58:04.12 ID:VXpgxmrx.net
と、自分に言い聞かせる様に語るのであった。
(金ないだけ)

336 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 18:08:33.18 ID:MQjfG3kK.net
プーリー大きいのは良いとしてもうちょっとシャープ?スマート?にして欲しいな
なんかしゃもじみたいなの多い

337 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/12(水) 20:21:38.01 ID:8J1djTDy.net
個人的には、ビッグプーリーって安いリアディレイラーみたいにゴッツイのがちょっとなぁ

338 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/13(木) 12:17:25.36 ID:SH4pvzO/.net
プーリーが大きい時点ですっきりしたルックスにはなりようがないよな

339 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/13(木) 12:51:35.07 ID:Nh8xg1lC.net
ビッグプーリーは非科学的だから使わない→ものによって効率上がるデータあるよ→カッコ悪いから使わない

結局買えないやつの僻みということでこの話は終わりだな

340 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/13(木) 12:54:54.74 ID:C/0egcJv.net
誰でも買えるだろ
学生でもなけりゃ

341 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/13(木) 12:57:12.07 ID:nswKPxQy.net
科学的に不利ってことが分かったから使うことはないだろうな、格好悪いし
てか、煽りネタに出来るほど高価なものなの?

342 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/13(木) 18:53:27.36 ID:aOCAbHKC.net
>>341 そうだよね 俺の持っているプーリーケージにceramic speedって書いてあるやつなんか
立派なビッグプーリーが2ヶ付いていて4000円で買えたもんな aliで・・・あれっ?

343 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/13(木) 21:33:17.17 ID:be25NDvb.net
ビッグプーリーは、どこかの一面でプラスの効果が無いわけじゃないんだろうと思うけど個人的にはそのメリットを実感できなさそうだし、それなりにしっかりしてそうな製品を買おうとすると価格が…というところで、欲しいパーツの筆頭ではないなぁ。
数W稼げるとしても、その代償で運用がシビアになってしまうなら正直ちょっとね。

てなわけで、GRXの13Tテンションプーリーくらいでおれはいいやw

344 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/13(木) 23:51:25.36 ID:OPj5yp0N.net
5000円くらいならともかくあんなもんを数万で売ってるのカルトだろ

345 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/14(金) 00:07:21.74 ID:oM3e8wvH.net
やっぱ>>318みたいなもんか

346 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/16(日) 08:30:14.08 ID:uYKmJCsz.net
ただの僻みスレになってて草

347 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/16(日) 08:59:37.94 ID:v7p7lAHb.net
二日経ってもまだ怒ってて草

348 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/16(日) 10:45:47.95 ID:Cnr4X53d.net
>>318
バイオペースなめんなよ

349 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/16(日) 15:05:19.70 ID:lqzYo7NX.net
バイオトイレ必要だぞ

350 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/16(日) 15:05:27.70 ID:LjigvDR0.net
>>348
変速性能は最低だったが、
あれ乗ってみると、意外と疲れないんだよね。

351 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/16(日) 15:12:49.92 ID:DZjLGlrV.net
>>318
メートル数万円のスピーカーケーブルなんぞ安物  自転車パーツでいえばクラリスのようなもの

高級品は数メートルで1000万円

352 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/16(日) 17:33:40.05 ID:LjigvDR0.net
でも、その違いに気づく人は・・・

353 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/17(月) 11:53:18.38 ID:DxAomZji.net
オーディオはロード以上におっさんになってから金かけても手遅れなんだよな
二十歳過ぎたら物理的に高音聞こえなくなるし

354 :ツール・ド・名無しさん :2022/10/17(月) 12:27:27.29 ID:Jp0F+2rx.net
それでもネット上の噂話はよく聴こえるようになるんだろ

355 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/17(月) 12:32:44.39 ID:AYQQrTEw.net
金がかかるのは高音じゃなくて低音だしな

356 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/17(月) 13:08:05.37 ID:T+QuCsdb.net
ところで、4iiiiは8100用の左からクランクパワメって単体で発売しないのかな?

357 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/17(月) 18:30:32.54 ID:pmJcYEw5.net
>>356
どうせなら、もっと薄いの作ってくれんとチェーンステーに干渉する・・

358 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/17(月) 19:57:41.31 ID:B6xA7ote.net
>>356
現状4iiiiのR8100は左クランクしかないぞ
正確には右クランクの設計ミスったらしく50Tに取り付けられない
そのせいで工場取付を強制キャンセルされた

359 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/24(月) 23:28:46.89 ID:i5N9Jfbd.net
R8000使い始めて1年半なんだが
RDのパンタの軸から亀裂が入ってるの見つけてショック
次はシマノやめるかも

360 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 07:21:59.13 ID:w/4G4rjc.net
っSENSAH

361 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 08:14:45.82 ID:hTZit3/h.net
普通に使っててヒビが入ったならクレーム入れたら良いと思うが落車や輪行してるなら自分が悪いと思うべきじゃね?
ポジティブに考えたらシマノだからヒビ入ってても乗れてると思えば幸せw
その感覚でスラムはおろかカンパにしたら憤死するぞw

362 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 13:31:15.66 ID:7ht/pfU6.net
クラック入ったなら交換した方が良いよ。
ついこの前に走行中に割れて帰宅が面倒だった。

363 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 16:19:24.26 ID:vsCWJS1X.net
>>246
シマノだから交換パーツ売ってるんじゃね?
ショップ行くのが楽だと思うけど。

364 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 18:16:57.90 ID:ccZ/iZ0i.net
よく割れるの?

365 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 20:03:09.41 ID:7ht/pfU6.net
コケて地面ブツケたのが原因。

366 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 21:31:08.04 ID:/gL0jk2F.net
R7000から6870に換装し、初Di2体験で、その安楽さにびっくりしております。
リア変速が、一呼吸置くような感じなことに少し気にしており、RDをR8050にするとレスポンス良くなったりするものでしょうか?(チェーン鳴りではなく、RDの動きがゆっくりしているような感じを受けています)

367 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 22:31:19.66 ID:WvXoSupC.net
>>366
6870から8100に乗り換えましたが、全くと言って良いほど違います。でも慣れちゃえばどっちでもたいして変わらないと素人の私は思ってしまいます

368 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/25(火) 23:59:29.50 ID:3I9+cgdQ.net
シマノは電動化で敢えて性能落としてるよね。世代交代用のネタとして。この先多段化も見込めないし。

369 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 00:22:58.25 ID:F1pYyYm4.net
>>366
遅いが早いかは好みの問題なので、
di2アプリで速度を変更してください。
最速設定でいいと思う。

370 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 07:17:37.36 ID:ZsfpwGN3.net
>>367 >>369
ありがとうございます。
R8050も品薄で手に入らないので、機会があれば入れ替えてみたいと思います。
R8100(12s)は入れ替えが多いのでまだまだ先に・・・

Di2アプリで 標準 から とても速い に変更してみました。
確かに動きが速くなったので、乗るのが楽しみです。

371 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 12:39:42.05 ID:XU0Bt3FF.net
R8100のstiに対応してるブレーキキャリパーってロードタイプだけ?
ポストマウントのXTとか対応してない?

372 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 19:57:54.69 ID:LQYRlBLA.net
>>371
そういうのは公式なアナウンスはないから
似たような組み合わせをやってるブログがないか探してみるしかないのでは

373 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 00:02:14.85 ID:0Voz4PrX.net
MTBのスプロケってR8150でも使える?
そもそもフリーボディの形が違ったりするのかな。
貧脚だからでかいスプロケ使いたい。

374 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 07:19:30.91 ID:pOWrf58g.net
R8000にMTBのでかいスプロケ入れてる車体は見たことがある。ディレーラーハンガーが長くなってたような。

375 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 10:27:29.25 ID:ghCmpEIW.net
後ろrd8050gs 前fd6870で新旧ミックスで使ってるんだけど、この場合34Tのスプロケは使えますか?
前はコンパクトクランクです

376 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 14:26:16.84 ID:vlkAcNQx.net
MTB12速はMICROなんちゃらていう新しい規格で互換性無しでしょ

377 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 16:18:01.45 ID:i9Yef7c4.net
>>376
duraの新ホイールの12速専用フリーとはまた別の規格なのかね。
統一してほしいよな。

378 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 19:12:31.64 ID:1QSqwtcM.net
そもそもアルテグラだと11-42なんてワイドにしたらスラント角合わなくて下の方は変速できないだろ

379 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/28(金) 22:02:52.27 ID:N3XlXIGe.net
フルスピードでシオンUで走るのが俺の人生だった

380 :373:2022/10/29(土) 00:16:14.57 ID:jiQvokgW.net
>>378
今使ってるのがアルテの11-34なんだけど激坂で倒れそうだったからでかいのに変えたいんだよね。
105だと11-36があるらしいけどどこにも在庫が無くて、仕方ないからMTBの同じくらいのスプロケで行けないかなって。

381 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 00:50:48.04 ID:BhCOlAuz.net
36の出荷はもう少し後

382 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 01:03:46.23 ID:JMdby7fW.net
そういうのはGRXの12速化に期待するしかない

383 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 07:50:37.25 ID:XsKMzwvM.net
RD-R8150のロー川は30~34だから、シマノ的には36は対象外。
つけるなら自己責任かな。

105は34~36だからアーム長とか少し作りが違う。

384 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 08:14:50.07 ID:CHldeySy.net
ディレイラーエクステンダーかませば11-36Tくらいなら

385 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/29(土) 08:47:56.07 ID:EQwN7g5+.net
こんなのにしたら?
https://105hillclimb.com/post-185

386 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 13:13:45.29 ID:uVdUxTtI.net
フロント46×30のGRXのしたら?
下りも激走したいなら無理だけど。

387 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 16:57:14.87 ID:nqDYxoTQ.net
rd-m8000sgsの引き量ロードにあわせるだけで良かったのにな
rx800なんて糞の役にもたたなかった

388 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/30(日) 23:07:25.37 ID:HuANkzzk.net
>>381
アルテの11sで、36tでるん?
34tで使ってるけど、36tが欲しい

389 :373:2022/10/31(月) 01:06:48.60 ID:z/ymoOBh.net
>>388
105の12sで36tが出る。
アルテの12sなら使えるかもねって話。

390 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/31(月) 06:27:26.93 ID:zk6QxqH6.net
つまりKOM仕様なら105di2か

391 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/08(火) 12:30:40.00 ID:g/qXYQ8G.net
>>372
BR-RS375があった

392 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/13(日) 13:42:14.05 ID:l6pN8ZLn.net
6800のGSって35Tに使えるかな?

393 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/13(日) 13:45:10.97 ID:l6pN8ZLn.net
すまん、今の流行りは34か。デュラ9100出た頃から全くパーツ買ってない浦島太郎

394 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/13(日) 15:10:44.30 ID:ryWfBwE7.net
>>392
32T

395 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/14(月) 21:09:46.77 ID:pd5noyfm.net
俺も6870でパーツ交換やめたよ
紐の時と違ってコスパの悪い趣味に変貌してしまうのがなんか嫌

396 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 08:09:26.91 ID:fxqR51nb.net
ブラフラで8100が安くなってるな
12s導入すべきか悩みどころだ

397 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/19(土) 14:41:09.46 ID:xRq5Lkzz.net
>>396
悩んでいるうちに品切れになるぞ

398 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/20(日) 04:20:46.88 ID:Ci3xvVWt.net
>>396


          彡 ⌒ ミ    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


    .     彡 ⌒ ミ
.         (´・ω・`)    フルスピードで
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


    .     彡 ⌒ ミ
.         (´・ω・`)    シオンUで走るのが
.         O┬O
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


    .     彡 ⌒ ミ
.         (´・ω・`)   俺の人生だった
         O┬O
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( .∩.|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.          ι| |j::...
.             ∪::::::

399 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/26(土) 21:08:57.19 ID:W4IRqGFK.net
8000の紐シフトから8100のdi2にするなら色々満足感ありそうな気はするけど、スプロケのギヤ比構成だけ考えると11s→12sって大して魅力感じないんだよなぁ。

フル内装したいとか最新のモノが欲しいっていうんじゃなければ、個人的にはうーん…??
価格に悩まずに出費できるなら、このタイミングで買っていいんじゃないと思うけど。

400 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/26(土) 21:45:27.97 ID:yEtHRSvN.net
そうか?
激坂登ってる時、すでにインナーローだって分かってるのに念のためシフトしてみることあるけど、その時にガチャンと変速してくれたら嬉しいけどな

401 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 00:45:44.08 ID:75+XYOMC.net
>>400
それわかる!
しんどい的の保険的な感じ。使わなくても、有るだけで心強い。

402 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 10:44:36.51 ID:YfewbZbw.net
無いとはわかっているのです・・・
でもあと1段、神様お与えください。

403 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 12:03:08.14 ID:0UEPG8XI.net
大体サイコンが最後のギア知らせてくるから念のためシフトなんてシールねーやろ

404 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 12:03:24.40 ID:0UEPG8XI.net
なんか変な変換入った

405 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/27(日) 17:11:22.25 ID:43Na8aAU.net
俺のは紐なんだわ

406 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/28(月) 20:48:10.94 ID:wVMfHa9w.net
>>402
なんか…こう、ものすごくエリア88とか湾岸ミッドナイトなものを感じたわ。。

407 :ツール・ド・名無しさん:2022/11/28(月) 21:01:07.85 ID:o0MTVR3D.net
ベルばらの世界観もある。
オスカル、アンドレ、アルテグラ?

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