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【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part17

1 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/03(金) 01:06:32 ID:wxYQJPhg.net
ワイヤー引きで作動する、いわゆる機械式ディスクブレーキについて語るスレです

ブレーキだけでなくレバーやケーブル、パッドとディスクの相性などなど
ノウハウや使い勝手について語り合ってください

なお油圧式ディスクについての話題はこちらへ↓
油圧式ディスクブレーキ part22
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1632973449/

前スレ
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part16
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633404319/

295 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 21:10:16.40 ID:JKzIiUkZ.net
いかにも空想でネガってますって書き込みで笑えるな

296 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>294
コンダクトブレーキね
パーツとしては有るけどこいつが着いてたクラスの完成車は105とかテクトロ辺りの油圧に仕様変わったよ

297 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>295
生命・安全に関わることだから注意喚起してるんだが
実際紐油圧キャリパーのオイルシール劣化でブレーキ不能になった事例はそれなりにあるぞ
そっちはそういうふわっとした反論だけでまともな反論一切してないじゃん

298 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>297
ソースプリーズ!

299 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 22:38:15.69 ID:j6XiGGTU.net
>>298
https://youtu.be/qrD1Ln7H8H8

300 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/30(火) 23:16:37.86 ID:cwPM8syF.net
中華製品基準で全体語るのやめてくれ

301 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 07:46:20.65 ID:ULBxN3Qb.net
天候問わず市街地を毎日30キロほど走っているのですが、機械式のパッド調整頻度ってどんなもんですか?
固定側のパッドを押し出さないと、斜めに削れていくのは知っています。

302 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 08:41:35.81 ID:KKyIUZ6X.net
>>301
市街地なら200キロぐらいで少しパッド削れてきたかなってぐらいになってくる
400キロぐらい走ったら明らかにスカスカになってくるからその間ぐらいじゃないか

雨が多かったり峠下ったりしてるともっと早いけど

303 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 09:43:40.74 ID:WkwUKF0D.net
>>300
オイル漏れが報告されてるJuin Techは台湾のメーカーだよ

というか中華かどうかって話じゃなくて構造的な問題の話
完全耐熱なオイルシールが存在しない以上、遅かれ早かれブレーキ不良を起こす
しかもユーザーが分解することを想定してない設計(シールの劣化確認が不可能)なので、その不良がいつ起こるかは全く予見できない
使うなとは言わんが、その危険性は認知していた方がいい
少なくともダウンヒルすることがあるならオススメしない

304 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 18:15:26.70 ID:9SRIQuQR.net
レバー側にあたる方のシールは熱で劣化するのにキャリパー側のシールは劣化しないんだ?
熱でシールが劣化するから危険って言うなら油圧自体が危険だな

305 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 20:10:30.90 ID:6u+sn2C/.net
>>304
同じこと思った

306 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 20:50:33.54 ID:1onAzkYa.net
>>304
キャリパーに組み込まれてるオイルシールが危険だとずっと言ってるんだけど、ちゃんとレス辿って読んでる?
通常の油圧ブレーキにあるレバー側のシールはブレーキ熱で加熱することはない
(通常のレバーから油圧引かれた油圧ブレーキはキャリパーにシールが存在しない)
だから紐油圧特有の危険性と言ってるんだが

307 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 20:51:26.62 ID:X2IE//j5.net
>>299
こんなの動画のネタ扱いでまともに使ってないだろ
ヤフオクでもネジがぶっ壊れたHyRd売ってる奴とかいたけど
バカなユーザーが使ってこれダメ!とか言ってる方が多い気がする
そんなに信頼性無かったらとっくに廃盤になってるっつうの

308 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 20:54:07.15 ID:EQg6CWgm.net
まるで通常の油圧ディスクブレーキのキャリパーにはシールが存在しないか様な言いぶりだなw

309 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 20:55:04.02 ID:EQg6CWgm.net
あ308は306宛ね

310 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 20:56:43.55 ID:X2IE//j5.net
DHで紐油圧とか言ってる事が眉唾くせぇーw
DH=フラットバー フル油圧 200mmロータ
ドロハンの救世主的な紐油圧の出る幕じゃねえじゃん

311 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 21:00:12.00 ID:EQg6CWgm.net
紐油圧は絶対的な油量が少な過ぎるのが問題なんだろう

312 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 21:00:20.89 ID:X2IE//j5.net
モンスタークロスで狭山湖外周とか7トレとか走っても今まで不具合起きてないぞ
HyRd 不具合 ブレーキ とかで検索しても全然出てこないんだが
不具合多発するなら完成車でつけないよ リコール費用大変だし

313 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 21:15:16.79 ID:EQg6CWgm.net
そろそろ306さんの見解聞きたいなぁ

314 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 21:26:02.09 ID:X2IE//j5.net
そもそも金型作ったり大量生産するのに莫大な金かかるわけで
お前らみたいなショボユーザーより遥かに過酷なテストを事前にしてるっつうの
DH含めてな 
ユーザーの大半が日本人より重くてパワーある外人なんだし

315 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 21:36:49.30 ID:X2IE//j5.net
HyRdのパッドとロータはガチでゴミね ちなみに
使わずに売るかあげるかした方が良い

316 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 21:51:25.75 ID:S/Hqdgjj.net
なんかうぜーのが湧いてんな

317 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 22:08:52.09 ID:X2IE//j5.net
>>316
こいつな
早く死ねよ

318 :ツール・ド・名無しさん:2022/08/31(水) 23:19:21.25 ID:VP1K3HWf.net
>>311
全く影響が無いとも言い切れんけど、
油圧ブレーキの作動油は循環してるわけじゃないから
熱対策としてはあまり効果無いと思うぞ。

319 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
俺304だが、まさか普通の油圧のキャリパーにはシールが存在してないと思い込んでるなんて想像もつかなかったわ
何か途方もなく恐ろしいものの鱗片を味わったぜ…

320 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
もうめんどくせーから紐油圧も他所でやってくれんかな

321 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>301
バッドやローターや乗り方による
レジンパッドはモノによって減り方とか効き方の性質の違いがメタルより大きい印象
ローターとパッドの相性もあるかも
自分の経験だと明らかに減りの早い組み合わせもあった

自分が普段乗りで使ってるミニベロの場合は3000キロ程度走った時点で3〜4回くらい調整してフロントのパッドを交換した
キャリパーはテクトロMD-M280でパッドはテクトロのレジンでローターもテクトロ 雨天時はあまり乗ってない

まあメタルパッドのほうが確実に持ちはいいよ
MTBでメタル使ってるけど明らかに減らない
特に雨天で乗るならメタルにしといたほうがいい

毎日それだけ乗るならaliで売ってる安いメタルパッドとステンレスローターをいくつかまとめ買いしておくと幸せになれるかもしれない

322 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/01(木) 12:48:52.70 ID:pGhh1VF+.net
>>321
丁寧な解答ありがとう
メタルパッド、検討してみます。

323 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 07:56:02.01 ID:uZqwEONp.net
片押しキャリパーだと、可動する方のパッドがもりもり減ってる気がするのは俺だけ?

324 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 08:29:13.39 ID:tzkTRWCq.net
気がするじゃねえよ測れよ

325 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 09:03:58.07 ID:LL6pzMjb.net
片押しの場合

稼動パッドをディスクに押し付ける→ディスク押し出される→ディスク固定パッドにだんだん押し付けられる

だから、稼動パッドの方がディスクに強く押し付けられる頻度が多い

326 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 09:05:11.96 ID:7Yg0MGVm.net
メタルは良く効くしパッド減らないけどローターの減りが凄い
使うならセンターロックアダプタ+安いAliローター必須よ
シマノのローターは高すぎる

327 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 09:14:33.01 ID:hXdbND0L.net
>>326
そんなのポン付け出来ないだろ
やっぱりシマノだよ

328 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 09:37:29.46 ID:7Yg0MGVm.net
? 意味不明
超簡単だけど 
メタル使える高い奴買ってくれるならシマノも大喜びだろうな
そんな奴がまさかメカユーザーにいたとは

329 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 09:58:20.19 ID:9lQwMu2z.net
ゆうほどローター減る?
hyrdやspyreだとワイドパッドだからかシマノ現行ロード用より長持ちに感じる

330 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 09:59:57.28 ID:g02/LhL9.net
シマノの高いローターは薄皮饅頭みたいなもん。

331 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 10:12:28.93 ID:PaENJlSM.net
RT66とかやっすいのしか使わんしそんな激減りは未経験だ

332 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 10:34:44.76 ID:7Yg0MGVm.net
アリのメタル Hyrd 
でシマノの一番安いレジン専用ロータ使うとフロントはすぐに触って分かる位減る
荷台・センターロックアダプタ・リムで擦るLEDライトは大活躍の超便利アイテムだ

333 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 10:39:36.76 ID:PaENJlSM.net
そりゃあレジン用ロータにメタルパッド使ったら減りやすいだろw
何が言いたいのかよくわからないな

334 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 10:44:23.36 ID:7Yg0MGVm.net
>>331
それの180mmワーサイで2200円
アリだと180oは800円
安さのレベルが正に桁違いだぜ アリメタルの価格なんてシマノメタルの1/8とかだからな
バカらしくて正規の消耗品は殆ど買う気にならん

335 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 10:50:31.55 ID:7Yg0MGVm.net
>>333
センターロックで
メタル使える一番安いシマノ 2700円
レジン専用一番安いシマノ 1150円
2倍以上持つどころか耐久性5割増しもないんじゃないか

336 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 10:55:45.68 ID:tzkTRWCq.net
アリエクの安パッド安ローターが好きなのはわかったから
もうここで延々書き込むのはよせ

337 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 11:23:22.51 ID:7Yg0MGVm.net
tzkTRWCq
お前の書き込み全く価値がないよな
何か面白い事 価値がある事書けよボケ

338 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 12:09:13.63 ID:9zAe1mWb.net
>>337
で、どの位の頻度で交換してるの?

339 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 12:15:57.75 ID:vBjnXFOE.net
初めてパソコンを買ってもらって海外通販童貞をAliに捧げた貧乏学生だと思えば許せるかもしれない

340 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 12:23:14.70 ID:tzkTRWCq.net
今時アリエクのノーブランド品に固執するのってむしろ50代以上の老害じゃねw

341 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
携帯の乗り換えで付くポイントで、ビックカメラにてポイント使用購入すれば、只みたいなもんよ。

342 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 17:01:58.99 ID:/64lVdtz.net
シマノのマニュアルにはレジン専用ローターとメタルパッドを組み合わせるとメタルパッドが減る
って書かれてるけどなんでだろ
ローターが粘るのかな

343 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 18:20:01.28 ID:OlzTqsQs.net
>>323
片方だけメタルパッドにするっていう技がこのスレで紹介されてたしやってみれば?

344 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 21:24:55.55 ID:C5nzPoXv.net
>>343
equalキャリパーでそれをやっているけど
パッド位置の調整回数が減って楽になったわ

345 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 21:55:36.16 ID:SHFtyAdM.net
駆動側をメタルな

346 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/06(火) 22:22:37.64 ID:VcmurWFS.net
固定側じゃないんだ?

347 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 14:32:37.89 ID:1CaRVchd.net
普通に使って減ったら両方メタルでええやん
レジンの良い事なんて特にないよ

348 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 14:37:59.37 ID:2bkKA0hy.net
鳴かない
ローターが減らない

349 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 16:29:45.31 ID:1CaRVchd.net
メタル鳴かないよ
むしろレジンで雨降るとパオーン

350 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 16:51:24.66 ID:2bkKA0hy.net
>>349
そうなの?メタルはパオーンよりもっと酷いのかと思ってた

351 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 17:47:47.14 ID:3hYsbS0U.net
メタルでいいと思う

352 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 19:38:20.51 ID:G6K5byQn.net
メタルも雨降ればパオーンよ

353 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 19:48:21.45 ID:6F+N0COF.net
ぞうさんはきらいです

354 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 20:00:46.46 ID:PvKMQZAy.net
嘘つけキリンさんよりもっと好きなくせに

355 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 21:42:07.42 ID:3hYsbS0U.net
あの子の劣化具合にはガッカリしたよ

356 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/08(木) 21:52:54.88 ID:2fpHC12Q.net
あんた、あの子のなんなのさ

357 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
メタルも物によってザラついたタッチ、音が出ることがあるね

358 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/10(土) 12:07:47.22 ID:cLCthshO.net
やっぱりequalの調整面倒い〜
特にホイール交換したあとー
同じハブなのにいぃ

359 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/10(土) 13:33:54.65 ID:XtIxCdpN.net
ドロハンは養分すぎる
フラットバーならVでも油圧でも超安くて効くのにな

360 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/10(土) 13:48:27.35 ID:MF2YGTUJ.net
メカディスクでもフラバのレバーの方が利くしな

361 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/10(土) 14:25:29.20 ID:qnUzYM7K.net
判断基準コスパかよw

362 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/10(土) 20:34:19.35 ID:XtIxCdpN.net
パなら油圧一択だし

363 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/12(月) 15:54:32.88 ID:DFVqo7zY.net
メタルパッド云々でシマノのローターの話がちょろっと出てるけど
シマノでメタルパッドに対応しているローターはナロータイプしかないから気をつけろよ
機械式のキャリパーってどこのも大抵ワイドなパッドだからナローなローターだと性能出なかったり変なジャダー出たりで色々あかんからな

なので機械式でメタルパッドを使うならローターはシマノ以外ってことになるんだけど、シマノのローターがついてるハブって大抵センターロックなんよな
他社のセンターロックタイプのローターは無駄に高額なものばかりだし6ボルトローターを使うとなるとセンターロックアダプタとかで無駄に金がかかる
センターロックってほんとクソだわ

364 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
アダプタなんて前後で3000円くらいやん
センターロックのほうがメンテしやすくて楽だし
まあシマノはメタル用のワイドローター出せってのは同意だけど

365 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
アダプタ+6穴で維持費ガッツリ安くなるからなあ
山行ったら強力DHパッドでブレーキかけまくりだぜ

366 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/12(月) 23:14:07.51 ID:U4GqwXMz.net
growtacのEQUALってナローパッド専用だよね?

367 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/13(火) 05:06:23.52 ID:+5rdEezg.net
そうです

368 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/14(水) 22:55:01.47 ID:P8j1OrrU.net
レジン専用ローターでメタルパッド使ってもいいんやで?
シマノは丸い穴のやつはレジン専用にしてるけど他社は似たようなデザインでも特に気にしてないから使えないってわけではない
鳴きやすさとか放熱性とかの差はあるんだろうけど

シマノのステンレスローターはレジン専用もそうでないやつも硬さは変わらんし
ちょくちょく話題に出てくる中華ローターとかシマノより硬度低いし

369 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/15(木) 05:16:24.68 ID:qAoOHqFi.net
サンドイッチローターは歪みやすくない?

無垢ステンレスローターに変えたら
音なりが消えて幸せになりました

370 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/15(木) 06:02:51.22 ID:hOBxmb6q.net
メタル対応かどうかは焼入れの差

371 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/15(木) 07:08:42.01 ID:OSY7BBf1.net
>>340
じゃあ老害以外は何を使うんだよw

372 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/15(木) 07:14:06.49 ID:sib3fya4.net
◯数年前のレースにアラフィフカテゴリーでエントリーしている


◯自宅内外は綺麗にしている反対に自家用車は酷く汚れている 配偶者子供がいれば私用にも使うはず

◯プレハブ小屋自転車保管に使っている
配偶者有りなら大抵土足厳禁にする
女性の感覚の存在が車といい感じられない


◯大胸筋の全く無い上半身裸画像 腹を引っ込めている?


◯ipodの画像にクリニックサイトの案内
厚労省未認可薬剤は使わないの文言→たぶんメンタル系のクリニック エッチ系はこんな宣伝しない

373 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/15(木) 07:14:53.85 ID:vJCrdMR9.net
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1661248683/

374 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/15(木) 11:28:33.56 ID:TmFXg0CG.net
まあそもそもがレジンパッド専用という規格自体が要らんのよな
ならなんでそんなものがあるのかというと
低グレードのローターでメタルパッドを簡単に使わせたくないだけなんだろう

センターロックアダプタ、メタルパッド、メタル対応のローターが存在するグレードのキャリパー

これらの価格設定からなんとなくそのあたりの想像がつく
mt200でそのままメタルパッドを使えたらどうなるのかってこと
ならmt200をなんであんなに安くしたのかっていうと完成車向けのシェア獲得のためなんだろう

375 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/15(木) 12:01:51.56 ID:b1ZX54Mw.net
mt200ってレバーが糞で性能悪いらしいな
レバー交換するだけで性能爆上がりってガイジンYoutuberが動画でやってた

376 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/15(木) 12:07:20.09 ID:b1ZX54Mw.net
安いローター
ローター攻撃性が高いパッド
でローターが減ったら交換より良い組み合わせあるんかね
ローター減らないって謡ってるスイストの高いパッド付けてるバイクも乗ってるけど
強力DHパッドでお下品にバリバリブレーキかけた方が乗ってて楽しい

377 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/15(木) 12:10:02.83 ID:9mAadg5S.net
BL-MT200が3フィンガーレバーってのも関係してそう

378 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/15(木) 14:25:05.57 ID:/OvUrNM6.net
>>376
ゎたしゎJKですけど、ゎたしのローターはピンク色です(//ω//)

379 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/15(木) 14:41:26.43 ID:ZB9ZABZB.net
(;´Д`)ノθヴイィィィン

380 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/15(木) 15:26:44.73 ID:5cvNMr/X.net
>>375
日本ではmt200にポン付け出来るレバーがその辺に転がっていないからな

381 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/15(木) 16:15:43.85 ID:nHiu0Hkv.net
ナローパッドにワイドローターはOKなのにワイドパッドにナローローターはNGなのがよくわからん

382 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/15(木) 16:36:40.00 ID:zUbps1cM.net
見りゃわかる。

383 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/15(木) 16:52:22.44 ID:Kdw9Bgm+.net
>>381
いや、わかるだろ
パッドの段減りはあまりよろしくない
逆にワイドローターでナローパッドでローターが段減りしてもナローパッドをずっと使う限り問題にはならない

384 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
ワイドパッドにナローローターだと
パッドがナナメに押し出される


とか思った(リムブレーキ乗り

385 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/15(木) 17:45:31.93 ID:P5ZVbqEu.net
今は亡きbe-allのクロスバイクはbb7(メタルパッド)とsm-rt54の組み合わせのがあった
実際のところ特に問題も起こらなかった

386 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/15(木) 18:24:20.83 ID:nHiu0Hkv.net
ローターはパッドからはみ出してはいけないという先入観をなぜか持ってたけど
自分のパッドローター共にワイドの自転車見返してみたらこの組み合わせでもローターのほうがはみ出てたわ…
言われてみればパッドが段減りするほうがたしかにまずそうだし、なんか本当すいません…

387 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/23(金) 00:03:57.16 ID:D4aOM/vV.net
さんざん既出かもですがAVID BB7とBB7Sの違いって、重さ 見た目以外だとなんでしょう?
ステンレス製ハードウェア?外装のことではなく?

388 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
DIRTFREAK/CYCLE BLOG 【新商品情報】AVID 『 BB7 SL 』&『 BB7 S 』 メカニカルディスクブレーキ
http://dfcycle.blog.fc2.com/blog-entry-22.html
『 BB7 SL 』
特 徴・・・シリーズ最軽量のレースユーズも可能なフラッグシップモデル
設 定:ROADのみ

『 BB7 S 』
特 徴・・・BB7を軽量化した上位モデル
設 定:ROAD/MTB

389 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
あ、重さ 見た目以外か

390 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/23(金) 12:03:16.19 ID:/vkJZJ24.net
ありがとうございます
ほぼ見た目と重さみたいですね

391 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/24(土) 07:01:53.59 ID:fK4vwyN2.net
あ、あのーフラットマウントは?

392 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/24(土) 07:55:41.19 ID:NDTiW1/b.net
諦めてTRPにするかPaulにでもぼったくられてなよ

393 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/24(土) 09:50:48.04 ID:V5HXys8V.net
シマノがおすすめ マジで

394 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/24(土) 11:17:21.26 ID:2LgBV030.net
BB7ばかり言われるけどシマノよりそんなに良いんか?
BB7の純正パッドはそんなに効かなかった気がする

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