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【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part17

1 :ツール・ド・名無しさん:2022/06/03(金) 01:06:32 ID:wxYQJPhg.net
ワイヤー引きで作動する、いわゆる機械式ディスクブレーキについて語るスレです

ブレーキだけでなくレバーやケーブル、パッドとディスクの相性などなど
ノウハウや使い勝手について語り合ってください

なお油圧式ディスクについての話題はこちらへ↓
油圧式ディスクブレーキ part22
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1632973449/

前スレ
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part16
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633404319/

435 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/30(金) 16:24:22.72 ID:w45dqZ3m.net
機械式ディスクブレーキ特有の現象なのかね

436 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/30(金) 16:37:27.11 ID:CkXudJw/.net
>>435
シマノのはそんなこと無いけどね

437 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/30(金) 17:29:37.59 ID:XuEhvEMq.net
>>434
緩むって何が?

438 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/30(金) 17:37:40.09 ID:VJXVl0pI.net
パッド調整ネジやろ?
ワイはネジロック塗ってる

439 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/30(金) 17:57:28.73 ID:tT7E4jkP.net
俺はカーボンファイバーグリップ塗ってる

440 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
BB7は段階調整式なので緩まないハズ...

441 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
ディスクキャリパー取り付けネジによく塗ってある
青や桃色の弱い緩み止めを散布したら良さそうだけど
その製品名や代用品がわからん

442 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
ネジが緩むんじゃなくてパッドが減ってるのでは?

443 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/30(金) 18:40:25.12 ID:rZy+kh+S.net
違うよ

444 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/30(金) 18:55:56.59 ID:XMUhdWbE.net
機械式は中華の両押し使ってるけど緩んだことないわ

445 :ツール・ド・名無しさん:2022/09/30(金) 19:05:35.60 ID:XMUhdWbE.net
テクトロのも緩んだこと無かったな
段階式調整のキャリパーならまず緩まんやろ

446 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/01(土) 12:31:59.13 ID:4E8aaSAx.net
>>419
通常の工賃だとざっくり25,000円位で済むってことかな

447 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>429
Spyre/Spykeはカバーがあるけど、そういうオプションがあるキャリパーは
少ないのかな

448 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/01(土) 21:33:38.01 ID:gCtjcD0b.net
>>447
上に向かって開放した窪みがあつて
そこに小石が入るとレバーが動かなくなるような
構造のキャリパーが少ないからね。
こういうのは設計時に気付きにくいトラブルなんだろうな。

449 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/01(土) 23:17:46.72 ID:dXx2zGIo.net
小石が入るなんて滅多にないことなんじゃないの?

450 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 02:39:58.33 ID:HhPjTnQd.net
メーカーにも他に報告がないくらい滅多に無いことだろうから気にする必要ないだろうな

451 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 04:57:08.22 ID:1KNmEjFP.net
上から三角形に切ったテープでも貼れば石なんか防げるんじゃね?

稀なケースだから俺はしないけど

452 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 06:17:41.31 ID:IuVHhKPf.net
舗装路ばかり走るのに1年位使ってるけど、小石はもとより何かが詰まったことなんて一度もない
泥や砂利道をシクロクロスみたいなタイヤで走るとタイヤから落ちてくるんかね?

453 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 06:38:10.88 ID:g/0zBP/n.net
グラベルで小石ハマリそうでこわいわ()

454 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 15:13:25.21 ID:GgdsfO7p.net
少ないケースとしてもブレーキが利かなくなるとか、安全上対策品は出してくれないと
グラベルで使いたい人もいるし、無理なら使用想定ジャンルの指定ぐらいはしてほしい

455 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 15:28:10.93 ID:6P6vKxW7.net
開いてるとこにマスキングテープでも貼りゃ解決かな

456 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 16:03:09.59 ID:3iutrJec.net
せやね。テープで良いんじゃない?

ディスクホイールでもバルブ用のへっこみはテープで目隠しするし。

457 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 17:04:04.19 ID:BVHDrTy8.net
製品の開発って難しいんだねえ
グロータックのブレーキは発売してから絶賛されてたけど
ほかの長年作り続けてきたメーカーはそういうのも対策済みなだろうな

458 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 17:46:18.96 ID:HS4srJ7z.net
シティサイクルのハンドルロック事故も、確率的にはハナクソみたいなもんやからかまへんかまへんと舐めてたらお上からカミナリ落ちてリコールになったしな
調整ネジやゴムリングみたいに、またこっそりアップデートしそう

459 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 17:53:39.51 ID:rrooI9wp.net
小石というよりは石の薄い切片が偶然うまいこと挟まったんだろうな
事例があるだけに放置すると不味そうではある

460 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 17:59:55.72 ID:HS4srJ7z.net
仮に本体側の形状変更で対応した場合、既存ユーザーへの対応は商売的に難しいだろうな
実質的に全回収無償交換になってしまう

461 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 18:04:52.12 ID:sIfbl93o.net
とまあ紐からくりは面倒事ばっか積み重なって徒労なので、
シマノは油圧を推進しているのだ

462 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 18:25:24.74 ID:9zC9SFeC.net
横から全体を映した写真が無いからわからないけど、キャリパーがずいぶんと地面に対して水平に見えるなぁ
そりゃ小石も拾うだろうて

463 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 18:32:44.41 ID:9zC9SFeC.net
別の記事に写真あったけどリカベントか
メーカーとしてはリカベントなんかはノイジーマイノリティーじゃね、知らんけど

464 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 19:11:44.11 ID:fnGr7kdJ.net
リヤブレーキがチェーンステーに付くフレームは大体地面と水平だろ?

465 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 20:17:00.83 ID:HhPjTnQd.net
違うよ?

466 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 20:34:08.91 ID:dl0jCBKN.net
キャリパを引くSTIレバー・テコ比も同じなのに効く効くって・・
パッドの面積が同じなら良いパッド付けりゃTankeみたいなヘンテコ粗悪メーカ以外なら
メカの制動力は大差ないっつうの

467 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
パッドの面積が同じならって時点で間違い

468 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 21:55:48.23 ID:A4ztD2Ty.net
制動力に直結するのはローターとパッドの摩擦係数

469 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/02(日) 22:07:23.34 ID:SdSn9bMw.net
タイヤと路面が安定して接地してるかもある

470 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 02:16:27.82 ID:iuH+yErX.net
Vは安いデオーレでも強力に止まってトライアル上級者でもデオーレを後輪に使う位
ドロハンのDiscは単にカモられてるだけだよ
フラットバー油圧は糞安くても猛烈に効くし

471 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 05:03:25.71 ID:4Lp0DUlV.net
コピペ乙

472 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 10:27:59.19 ID:At/C2/Zh.net
ソロイストに付けられるかのお

473 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 12:23:41.16 ID:DpM/DOZk.net
EQUAL…これは設計ミスだね
失敗する余地のあるものはいつかは失敗するよ

474 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 12:26:44.34 ID:TSeOOdnV.net
なんか変なやつ居付いちゃったな

475 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 12:34:19.27 ID:/yt2SsGN.net
>>473
じゃぁ失敗する余地のないものってなんだよw

476 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 12:44:52.89 ID:BMDbO8QN.net
ぼくのかんがえたさいきょうのブレーキ

とかじゃね?

477 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 14:30:10.70 ID:iuH+yErX.net
ビールタンクみたいに縦にしたメリットって何かあったんかね
あるなら特徴で書くはずだけど
他はみんな横で縦デザインも試作しなかったって事はないと思うんだけど

478 :ツール・ド・名無しさん:[ここ壊れてます] .net
横だと湾曲アームにしなきゃなんないので、
金型作るほど数出なくて削り出しで作ってる製品だと製造工程上の無駄が大きい

アウター受けを外側に出す手もあるが、そうすると内装フレームとの相性が非常に悪くなる
チェンステ内側から出てくるワイヤを大きくひん曲げることになる

479 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 16:50:27.69 ID:Hhi7LGmw.net
ひん曲げるの「ひん」てなに?どういう意味?
「ひん」いらなくね?「曲げる」だけでいいんじゃね?

480 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 17:00:10.37 ID:4Lp0DUlV.net
ぶん投げるとかもあるぞ
深く考えるなw

481 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 17:03:15.93 ID:BMDbO8QN.net
ちょん切るとかね。ちょんって何だろう?

482 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 17:29:36.92 ID:8EBKsMfH.net
単なる強調の接頭辞じゃん
逆になにが気になるのかわからん
レポートならわかるが、ここチラウラだしなー

483 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 17:56:52.46 ID:OEf0D2OA.net
>>481
チョンマゲをスパッと切る、が語源

484 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 18:08:24.95 ID:MUi6FtyN.net
ちょんひん曲げをスパッとぶった切る

485 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 18:57:10.58 ID:V7qZkZMr.net
ジェネレイションギャップというやつだろう
やばいえぐい半端ない、知らんけどと言われると俺ら年寄りには癇に障るのと同じで、
ひん曲がると言うとナウなヤングの癇に障るのかもしれん

486 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 19:38:05.82 ID:MdXe7UGU.net
ていうかぁ~
てのを30年前に使ってる奴が居て非常にイラッときたな
人の言うことを微妙に修正された気分になって宜しくない
知らんけど」は大阪系の常套文句で、多分こう思うけど発言に責任は持てんよとの意味だから気にするな

487 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 19:46:42.74 ID:BMDbO8QN.net
ってゆうか
は今でも使うでしょ

488 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 19:53:17.69 ID:ddm9DGHx.net
度し難い

489 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/03(月) 23:15:46.46 ID:iuH+yErX.net
ムカつく言葉遣いなんて ぴえん 位だろ

490 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 00:26:54.14 ID:Hkt+FNKs.net
ぴえん超えてぱおん

491 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 01:17:48.92 ID:IrIZzxLh.net
ぴえんなんてリアルで言うやつなんかおらんやろ

492 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 06:55:07.04 ID:7rw5z/j9.net
数年前なら居たな

493 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 07:53:23.40 ID:OMwpjhVE.net
逝ってよしはリアルで言ったな

494 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 10:30:15.67 ID:8yQOy/ae.net
キボンヌと香具師はリアルで使ってたわ

495 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 10:48:17.68 ID:83YA+dSa.net
>>491
芦田愛菜
あいつは世間の評価が高いのはおかしい
ペットショップで糞みたいな品種のネコ買ったり

496 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 10:54:42.20 ID:g++y4IOb.net
孫みたいな歳の子にヘイト向けちゃうおじいちゃん怖いです…

497 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 13:19:49.07 ID:M1HI/r93.net
>>477
普通の方式はピストンを捩じ込む形になるから
そこを可変テコ比にしにくいし、
ネジ部は硬くて重い金属を使う必要がある。
まあ、そのへん制約から解き放たれたかったんじゃないかな。

498 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 13:27:14.85 ID:83YA+dSa.net
>>496
ジジイって言ったら気分を害すと思ってるあたりがバカだよなあ
ガリガリにデブって煽っても意味ないのに
早く死ねや糞ボケ

499 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/04(火) 14:22:18.90 ID:IrIZzxLh.net
効いてる効いてるw

500 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/05(水) 02:56:45.42 ID:u+aBZ9I3.net
>>498
黙れハゲ!www

501 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/07(金) 14:50:17.77 ID:TdRY8H84.net
ゾウさん降臨✨𓃰⋆⋆

502 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/07(金) 20:22:55.60 ID:XGTm7xdX.net
PromaxのDSK-300のリターンスプリングが折れちゃったんだけど、スモールパーツなんて手に入らないよね?
新品買ったほうが安いか

503 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/08(土) 14:53:36.43 ID:d2iZIx9X.net
汎用品使ってる事が多いのでばね屋へ行けば探して貰えるけど
他の部分もくたぶれてる可能性があるので確かに買い替えた方が早そう

その際は小物の入手性が良いシマノBR-375という選択肢もあるよ(多分同じパッド

504 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/08(土) 15:33:53.34 ID:XZwUyQ2t.net
せっかくだしいいのに変えてみるのも

505 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/08(土) 20:58:59.93 ID:Fhk1cSHG.net
ありがとう
当初は前から気になってたZoomのワイヤー引き油圧考えてたけど円安のせいか大分値上がりしてたので
結局尼で5Kチョイで買えたZoomの油圧に浮気しちゃった
それにしても買ってから2年半だから逝くの早すぎるわ

506 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/09(日) 11:36:47.70 ID:eLq45Y99.net
そういうヘンテコメーカを買う時はつべとかでよく調べた方が良いぞ
安物ばかり実際に使って人気取ろうとしてる奴いるから
Wolfなんたらとか

507 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/16(日) 23:24:10.65 ID:MU2mTttr.net
油圧ブレーキを機械ブレーキにやったって改造レポほぼないんだよな
ブレーキのワイヤーはどうなるのかしりたい
インナー化したままワイヤーを通すのか
外に出す方がいいのか

508 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/17(月) 00:11:11.65 ID:+ZmXTFHv.net
>>507
同じフレームでグレードによって機械だったり油圧だったりするクロスバイクあるけど
内装フレームなら機械式でも内装だよ

509 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/17(月) 01:08:04.78 ID:ofPRIJRR.net
>>507
ユーチューバーで油圧のご壊れただか?効きすぎだか?で機械式に変えたって動画出してる人居ったよ

510 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 20:07:40.59 ID:nus5FijD.net
EQUALが出たときみんな絶賛だったんだけど比較するのが油圧ディスクブレーキでなぜか他の機械式と比較した記事とかインプレってないよね
調べたらシマノ以外にも機械式はavidとかtrpとかあるんだね
EQUALに飛びついた人はそれらの機械式には見向きもしなかったけど色々問題も出てきてるから
そういう昔から作ってるメーカーのブレーキも見直されるのかな
俺もstiが軽くなるって聞いてEQUALを考えてたけどほかの機械式も気になってきた

511 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 20:50:52.04 ID:vfHeGRNn.net
>>510
俺は絶賛するほど良いとは思わないな Equal
数十分試乗しただけだけど
剛性感がTRP SPYREの1.2倍ぐらいはあるかも知れないなって程度
あくまで剛性”感”
あの値段ほどの価値あるかなぁ
効きはパッドとローター次第だし
まあ、ちょっとカッコイイかも知れんね

512 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 21:33:33.07 ID:dl+DFvjx.net
アヴィッドが安心感あるわ
調整もしやすいし

513 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 21:40:46.71 ID:bUG0CGa/.net
スパイヤーのSLCが至高

514 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/21(金) 22:30:09.56 ID:lgJHhshc.net
Spyreにイコールのケーブルセットが一番よ
機械式だと手軽に分解清掃ができるのがいい、油圧式だと触る気になれない

515 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/22(土) 05:04:46.19 ID:KcH7V6O5.net
イコールなんて一部の奴らがステマやってるだけでしょ
大したもんじゃないよ
高杉

516 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/22(土) 06:41:13.32 ID:4BShfh6l.net
100%ステマ商品だわな
同じレバー比・動作原理で強力なのが出来るわけがない
パッドの性能が殆どだろ
キングのハブみたいに中の部品に金かかりまくってるわけでもなし
あのヘッドセットは見た目は良いけど別に作動感は全く変わらないし
カナダ人以外なら安ーいヘッドセットでもフレーム1つ分は余裕で持つ

517 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/22(土) 06:52:12.86 ID:9nqaDwzo.net
てかEQUALはちょっと見過ごせないトラブル例が出たからなあ
ブレーキなんて普通に効いてメンテしてりゃノートラブルなのが一番よ

518 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/22(土) 06:55:37.18 ID:7FWH0JKk.net
>>517
トラブル例詳しく教えて!

519 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/22(土) 08:20:31.44 ID:wacRF6e0.net
11sstiとequalに投資するならdi2に投資した方が良いような気がして来た

520 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/22(土) 09:23:23.28 ID:39hDRaY4.net
>>514

Equalのケーブルセットってインナーはニッセンの安い方だし、アウターは硬すぎてイマイチだぞ

521 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/22(土) 09:33:10.82 ID:7O0/py7m.net
アウター硬いのは機械式の弱点克服するためなんだからわかったうえで買うもんでしょ?
曲げる箇所用の柔らかめのアウターもついてんだし、これで文句言ってんのは正直滑稽

522 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/22(土) 10:14:48.51 ID:xIMH9OW6.net
equalの単語に反応するbotいるよな

523 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/22(土) 10:20:41.44 ID:4BShfh6l.net
アウター硬くしても高い金に見合った効果はないけどね
俺も昔やったけどバカらしくて元に戻った

524 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/22(土) 10:41:45.81 ID:g4rnEgAl.net
フルでやるとハンドル周りきっついけど実際引きは軽くなるから調整する手間を惜しまないならあり

525 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/22(土) 14:19:43.01 ID:TxpelLbA.net
アウターのカーブが緩くなる様に這わせるのが一番だし
デフォの引き方に囚われず一部だけわざと外装にさせてるわ

526 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/22(土) 20:20:04.87 ID:4BShfh6l.net
内装なんてヤブの中入るMTB位しか実際はメリットないよ
後はダルイだけ

527 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/24(月) 00:19:15.81 ID:jSxVcHxq.net
実際に実際にsion-uの後継モデルが出るのなんてまだまだ先だしその時にディスクのみになるかもしれないし
リムのが欲しいなら今買えるうちに買っておいた方が良いと思うよ

528 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 18:20:21.21 ID:5f8eEWqi.net
>>527
これいろんなスレに書き込みあるけどステマ?

自分はGROWTACのケーブルだけ使ってるけど明らかに引きが軽くなったな
リアも以前は「グニっ」とした感じだったけどしっかりと「カチッ」としたタッチになったのはちょっとビックリした
3000円でこれだけ実感あるのはお得だと思うわ

529 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 19:15:02.83 ID:P8z9Cnz/.net
自転車のディスクパッドは新品状態でなんであんなに薄いんだろう。自動二輪であの薄さだったらバイク屋のオヤジに随分減ってたね〜
危なかったね〜って怒られるレベル

530 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 19:23:28.27 ID:1Ypp3CKX.net
重量や全面投影面積をできるだけ減らしたく、きちんとメンテナンスされることが前提のスポーツ用品だからじゃね

531 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 19:40:15.64 ID:NgyljG7t.net
自動2輪とは環境が違い過ぎるからあれでおk

532 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/26(水) 19:41:38.68 ID:o8zg2a96.net
車重10kgのロードバイクと100kgを余裕で超えるエンジン付きバイクの違い

533 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 06:42:24.70 ID:0KKEhj9X.net
アタマの良い人が計算して作っているから大丈夫です

534 :ツール・ド・名無しさん:2022/10/27(木) 08:23:20.23 ID:Em0V+aU3.net
速度100キロと40キロ
車重150キロと10キロ

の違いはあるんけど、

乗車している人間の体重は変わらない
パッドがローターに当たる面積は10倍程度ある
バイクにはエンジンブレーキがある
バイクのパッドの交換サイクルは1万キロ以上
自転車の交換サイクルは2000キロ?

ってこと考えるとやはり自転車用のパッドは
貧弱過ぎないかな?

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