【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part17

1 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 01:06:32 ID:wxYQJPhg.net

ワイヤー引きで作動する､いわゆる機械式ディスクブレーキについて語るスレです

ブレーキだけでなくレバーやケーブル、パッドとディスクの相性などなど
ノウハウや使い勝手について語り合ってください

なお油圧式ディスクについての話題はこちらへ↓
油圧式ディスクブレーキ　part22
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1632973449/

前スレ
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part16
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1633404319/

508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/17(月) 00:11:11.65 ID:+ZmXTFHv.net

>>507
同じフレームでグレードによって機械だったり油圧だったりするクロスバイクあるけど
内装フレームなら機械式でも内装だよ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/17(月) 01:08:04.78 ID:ofPRIJRR.net

>>507
ユーチューバーで油圧のご壊れただか？効きすぎだか？で機械式に変えたって動画出してる人居ったよ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 20:07:40.59 ID:nus5FijD.net

EQUALが出たときみんな絶賛だったんだけど比較するのが油圧ディスクブレーキでなぜか他の機械式と比較した記事とかインプレってないよね
調べたらシマノ以外にも機械式はavidとかtrpとかあるんだね
EQUALに飛びついた人はそれらの機械式には見向きもしなかったけど色々問題も出てきてるから
そういう昔から作ってるメーカーのブレーキも見直されるのかな
俺もstiが軽くなるって聞いてEQUALを考えてたけどほかの機械式も気になってきた

511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 20:50:52.04 ID:vfHeGRNn.net

>>510
俺は絶賛するほど良いとは思わないな Equal
数十分試乗しただけだけど
剛性感がTRP SPYREの1.2倍ぐらいはあるかも知れないなって程度
あくまで剛性”感”
あの値段ほどの価値あるかなぁ
効きはパッドとローター次第だし
まあ、ちょっとカッコイイかも知れんね

512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 21:33:33.07 ID:dl+DFvjx.net

アヴィッドが安心感あるわ
調整もしやすいし

513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 21:40:46.71 ID:bUG0CGa/.net

スパイヤーのSLCが至高

514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/21(金) 22:30:09.56 ID:lgJHhshc.net

Spyreにイコールのケーブルセットが一番よ
機械式だと手軽に分解清掃ができるのがいい、油圧式だと触る気になれない

515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 05:04:46.19 ID:KcH7V6O5.net

イコールなんて一部の奴らがステマやってるだけでしょ
大したもんじゃないよ
高杉

516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 06:41:13.32 ID:4BShfh6l.net

100%ステマ商品だわな
同じレバー比・動作原理で強力なのが出来るわけがない
パッドの性能が殆どだろ
キングのハブみたいに中の部品に金かかりまくってるわけでもなし
あのヘッドセットは見た目は良いけど別に作動感は全く変わらないし
カナダ人以外なら安ーいヘッドセットでもフレーム1つ分は余裕で持つ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 06:52:12.86 ID:9nqaDwzo.net

てかEQUALはちょっと見過ごせないトラブル例が出たからなあ
ブレーキなんて普通に効いてメンテしてりゃノートラブルなのが一番よ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 06:55:37.18 ID:7FWH0JKk.net

>>517
トラブル例詳しく教えて！

519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 08:20:31.44 ID:wacRF6e0.net

11sstiとequalに投資するならdi2に投資した方が良いような気がして来た

520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 09:23:23.28 ID:39hDRaY4.net

>>514

Equalのケーブルセットってインナーはニッセンの安い方だし、アウターは硬すぎてイマイチだぞ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 09:33:10.82 ID:7O0/py7m.net

アウター硬いのは機械式の弱点克服するためなんだからわかったうえで買うもんでしょ？
曲げる箇所用の柔らかめのアウターもついてんだし、これで文句言ってんのは正直滑稽

522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 10:14:48.51 ID:xIMH9OW6.net

equalの単語に反応するbotいるよな

523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 10:20:41.44 ID:4BShfh6l.net

アウター硬くしても高い金に見合った効果はないけどね
俺も昔やったけどバカらしくて元に戻った

524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 10:41:45.81 ID:g4rnEgAl.net

フルでやるとハンドル周りきっついけど実際引きは軽くなるから調整する手間を惜しまないならあり

525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 14:19:43.01 ID:TxpelLbA.net

アウターのカーブが緩くなる様に這わせるのが一番だし
デフォの引き方に囚われず一部だけわざと外装にさせてるわ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/22(土) 20:20:04.87 ID:4BShfh6l.net

内装なんてヤブの中入るMTB位しか実際はメリットないよ
後はダルイだけ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/24(月) 00:19:15.81 ID:jSxVcHxq.net

実際に実際にsion-uの後継モデルが出るのなんてまだまだ先だしその時にディスクのみになるかもしれないし
リムのが欲しいなら今買えるうちに買っておいた方が良いと思うよ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 18:20:21.21 ID:5f8eEWqi.net

>>527
これいろんなスレに書き込みあるけどステマ？

自分はGROWTACのケーブルだけ使ってるけど明らかに引きが軽くなったな
リアも以前は「グニっ」とした感じだったけどしっかりと「カチッ」としたタッチになったのはちょっとビックリした
3000円でこれだけ実感あるのはお得だと思うわ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 19:15:02.83 ID:P8z9Cnz/.net

自転車のディスクパッドは新品状態でなんであんなに薄いんだろう。自動二輪であの薄さだったらバイク屋のオヤジに随分減ってたね〜
危なかったね〜って怒られるレベル

530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 19:23:28.27 ID:1Ypp3CKX.net

重量や全面投影面積をできるだけ減らしたく、きちんとメンテナンスされることが前提のスポーツ用品だからじゃね

531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 19:40:15.64 ID:NgyljG7t.net

自動2輪とは環境が違い過ぎるからあれでおｋ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/26(水) 19:41:38.68 ID:o8zg2a96.net

車重10kgのロードバイクと100kgを余裕で超えるエンジン付きバイクの違い

533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 06:42:24.70 ID:0KKEhj9X.net

アタマの良い人が計算して作っているから大丈夫です

534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 08:23:20.23 ID:Em0V+aU3.net

速度100キロと40キロ
車重150キロと10キロ

の違いはあるんけど、

乗車している人間の体重は変わらない
パッドがローターに当たる面積は10倍程度ある
バイクにはエンジンブレーキがある
バイクのパッドの交換サイクルは1万キロ以上
自転車の交換サイクルは2000キロ？

ってこと考えるとやはり自転車用のパッドは
貧弱過ぎないかな？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 09:54:50.86 ID:Mo4SNCAq.net

自転車のディスクブレーキはそういうもん、と理解しないと
でかいパッド使うなら新規格のブレーキになるだろうね
バイクとはそもそも別ジャンルよ

パッドでかくするとキャリパーもでかくなるからスペースきついだろうし

536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 10:14:46.84 ID:pjD1LxJ0.net

>>534
そんなに心配ならディスクブレーキの自転車乗らなきゃいいじゃん

537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 12:09:24.68 ID:FLY7XPnZ.net

パッドクリアランスは２０年以上変わってないけどもうちょっと何とかならんのか
職人技みたいに調整してもギリギリだったり
リムならガバガバでも効く

538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 12:33:45.58 ID:lBdwm5dk.net

>>537
車みたいに倍力装置使わんと無理だろうね
結局手軽さを取るか雨天時の効きを取るか選ぶしかない

539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 12:39:00.12 ID:l/v6OJTE.net

>>534
どこのパットか知らんけど、EQUALの純正（ベスラ）は2000kmじゃ殆ど減ってないぞ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 16:00:41.01 ID:Wh74mHIT.net

レバーとキャリパーのテコ比は合ってる？

相性悪いと効きが弱かったり
0.5mm振れただけで擦る位に詰める微調整が必要になるよ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 16:10:30.39 ID:Wh74mHIT.net

ごめん重要な事を忘れてた

いくら握ろうがズルズル滑る組み合わせがあるので
シマノパッド互換なら対応シマノパッドとローターのセットで握り始めから効く様になるよ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 17:07:02.47 ID:+wA9MPKt.net

400ccのバイクが週末ツーリング1日で200km走ったとして50日の走行で交換だから大体年1で交換
ロードバイクで週末100km走ったとして50回で5000kmで交換なら年1でパッド交換
だいたいそんなもんだろう

543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 17:57:27.03 ID:1hiGVr+V.net

ワイの中華パッド山行きまくると2000kmも持たネンだわ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 18:21:37.83 ID:Wh74mHIT.net

バイクのオフ車も頻繁に林道やガレ場へ行けば減りは早いから同じ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 18:55:57.62 ID:FLY7XPnZ.net

中華パッドつっても色々あるからなあ
メタルは良く効くし良いぞ　ローターは猛烈に削れるけど

546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/27(木) 19:08:07.20 ID:fX5uJXPj.net

バイク150kgと自転車10kgで体重60kgとしたら合計210kgと70kgで3倍違うし
60kmからと30kmからの減速ではエネルギー4倍違うし
重量の差も入れたらブレーキにかかるエネルギーは12倍違う
こう考えたら自転車のブレーキがあのサイズでもそんなに問題ないんじゃない？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 00:38:52.59 ID:3ye4b+FL.net

中華メタルパッドは安くて効くけどけっきょくローターが猛烈に減るからパッドが安くても意味ないんだよな
中華メタルパッド使った後ならシマノ純正の新型レジンパッドがどれだけ優秀か良く分かる

548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 14:03:00.65 ID:LMCLokWs.net

中華パッドはくそ安いんだからレジンやセミメタルを高頻度で交換する方が正解だよな
ローターはシマノのちゃんとしたの使う

549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/29(土) 19:41:39.47 ID:b9B9+0Y4.net

いやローターゴリゴリ削るほどブレーキ効かなくて良いけと長寿命なのがいいなあ減りが速すぎるのも調整頻度多くて面倒だし雨天荒地で使用するレジンとか

550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 17:01:28.23 ID:OLcW2s64.net

パッドは中華蝉メタルでもローターは1万㎞位持つよ
シマノ使ってた頃も寿命は殆ど変わらないね

551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 18:34:17.26 ID:9IaephmG.net

中華メタルがゴリゴリに凶暴そうなイメージ
いや買ったことないんだけれどもw

552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 21:13:55.61 ID:THzu3UT9.net

ローター減る対策としてはだな　アダプタ+６穴中華ロータ
シマノのロータは高すぎるからアダプタ代なんて速攻で元が取れる
ディスクは運用コストかかりすぎるからMTB以外では極力乗らない

553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 21:23:34.41 ID:THzu3UT9.net

中華メタル・ロータ　のコンボより性能と維持費でイカス組み合わせあんの？
スイスのパッドは高くても大した事ないしNukeproofのDH用は中華メタルと効き殆ど変わらない

554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/10/30(日) 21:59:31.88 ID:YrYr2d0Z.net

Promax Decoder Rからローター交換するのなら、何が良いですか？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/09(水) 17:03:02.62 ID:CY7nIuHS.net

またヤフオク!でベーベー7を見かけるようになったな
本物かどうかは知らんが

556 ：たつめ：2022/11/11(金) 23:10:38.39 ID:xHh9qBle.net

ヴェンジうえたは？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 11:47:41.04 ID:2wXz/jqM.net

前にも書いたがｱﾘｴｸで売ってる廉価中華パッドはやめとけ
パッドが地金からはずれた経験を2度した
ちゃんと接着してないんだろうな
突然ブレーキが効かなくなったと思って見たらまだ新しいはずなのにパッドが跡形もなくなってた

558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 12:54:38.08 ID:5qIK+bHg.net

友人のグラベルロードに組み込むのに初めてシマノの機械式(RS305)を触ったけど、よく出来とるね

559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 12:55:33.59 ID:wIX4PPg+.net

壊れたらマジで死にかねないブレーキ系統は中華はもちろん無名メーカーは絶対使いたくない

560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 20:21:56.68 ID:86KmDeC2.net

>>557
どこの何てパッドだよ
大手のでも中国製のわんさかあるし普通まともな所の奴は釜で焼くんだが
メタルパッドいくつも使ってるけど不具合一度もないぞ
>>559
大手の方が品質良いって事ないからな　スイスのディスク用なんて高いだけで全然大したことないし
食品だとキッコーマン・日清・ヤマザキ・キリンとかは同じ価格で売られてる中小の奴より
確実に品質が1ランク落ちる

561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 21:05:58.70 ID:KOo8bVcF.net

>>560
SOOCENTのSKU3だった

562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 21:23:47.03 ID:86KmDeC2.net

そこレビューが全然ないのが怪しいな　高評価が多いパッド買ってみ
去年練習用にロードのフレーム買ったらヘッドパーツが片方ゴリで速攻分解した上にエンド幅が135で
レビューで1つ星付けて普通のロード用完組使えねえぞ　って書いたのに
同じセラーがまだそれを売ってて5つ星のレビューだけが2つ入ってる
汚いのがRoadBikeFrameって書いてるけれどエンド幅は記載してない所

563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 21:26:50.92 ID:KOo8bVcF.net

そら信頼も何もググって手頃な値段で出てきたのを買ったんだからな
信頼性なんてまさかそんなことがあるなんて想像できなかった
そりゃシマノ純正がいいに決まってる

564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/11/30(水) 21:39:04.79 ID:86KmDeC2.net

シマノ純正も他社が作ってシマノ印貼ってるだけのも色々あってだな・・
凄い安かったりするのよ・・

565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/01(木) 03:06:26.71 ID:Ei6Czg9P.net

シマノが責任持って売ってるものと名前を聞いたこともないところが売ってるものを同様に信頼することはできないわ
食品の話も大手の品質が悪いんじゃなくて中小は品質同じなら安くしないと買ってもらえないだけやろ
スイスのやつも性能は良くなくても安全性チェックはちゃんとやってるだろう
別に中小メーカーのものは全部品質悪いと言ってるわけじゃないよ、真面目にやってるところはちゃんとしてるだろうし
ただ安全に関わるものは実績がある大手じゃないと俺は無理だわ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/01(木) 11:10:41.93 ID:TYsmP1QY.net

そう言う考えも良いんじゃない
俺はアリの糞安いヘッドセットが凄い快調で今まで全部キング入れてたのすげー後悔してるけど

567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/01(木) 12:45:44.78 ID:dwm6Bz0p.net

大して効果がなくてもデザインが良いとか、貧脚にENVEとかブランドを使う満足感は有って良いんじゃね。
コスパだけじゃねぇ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/01(木) 15:17:31.89 ID:TYsmP1QY.net

Enve別に欲しいとは思わんけど
一流みたいな扱いされてるけど改名前はそんな高くなかった
FOXも出た当初はお値打ちフォークだったのに今じゃどれも２倍位の価格になってるし
今はドル高すぎるから旨味ないけどアメリカのビルダーでオーダーすると
King・FOX・Enveは定価より安く売ってくれる所は結構ある

この前最新のサーベロを指で弾いた音でアルミかと思ったらカーボンだった
ならアレスプでも買った方が色綺麗だしフォルムもいけてるし安いし良いんじゃねと思ったよ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 17:08:28.67 ID:c+Sf5s/y.net

>>564
工具以外にそんな変なOEMあるっけ?

シューズやバックパックとか地味に優秀なのに内製もしくはオランダのPROとかセカンドパーティーみたいな感じなのは凄いと思う
そういえばシマノって欧米だかのパールイズミも子会社化していなかったか?

570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 20:41:43.20 ID:Ndcd4EcA.net

油脂は作ってないだろ
PROもウェアも実はハズレがかなり多い
元が凄い高くて尼で半額とかになってるの買うと、ああなるほどねって感じ
生地にキシリトール練りこんでみました！とか言って
一度洗濯すると全部抜けて普通のジャージになるとか　バカ臭すぎる

571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/03(土) 23:19:53.73 ID:RBHBHRg4.net

シマノも実際の製造は下請けだらけですし

572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/04(日) 18:56:12.37 ID:mjJIQGJm.net

製造品質ってより欠陥設計が結構ある
Proなら安心！とか尼のレビュー書いてるアホが結構いるけど
今のクランプはどうか知らんがSLクランプはガチゴミだった
ボルト径小さいわ幅狭いわでフレーム付属の安物より締まらないとか
シートポストもレールを凄い少ない面積でしかクランプしないPLTもあった

573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 20:38:50.03 ID:VM2C+izA.net

尼で売ってる中華激安ローター買ってみた
ワイドで肉厚なのにシマノrt-66より8gだけ重いって結構優秀だなw

574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/06(火) 23:21:21.77 ID:8Jv7YOxT.net

ブレーキに中華製を使うなおじさん
「ブレーキに中華製を使うな」

575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 03:06:49.62 ID:A6bhSbYC.net

ブレーキに中華製を使うなおばさん
「ブレーキに中華製を使っちゃダメわよ？」

576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 03:09:25.78 ID:A6bhSbYC.net

ブレーキに中華製を使うなJK
「ブレーキに、ちゅぅヵせぃを、使ぅのゎ、エッチだとぉもぃます(//ω//)」

577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 03:13:47.98 ID:A6bhSbYC.net

中華製のローターを使うなJD
「中華製ゎ、すぐ断線するので、ぁたしゎ日本製がぃぃと思ぃまぁす(///∇//)」

578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 03:15:55.21 ID:A6bhSbYC.net

中華製のローターを使うOL
「私は中華製でも気持ち良ければ良いと思います」

579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 14:24:36.14 ID:2jzNcToY.net

JCやJSの意見も聞きたい

580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 15:05:23.17 ID:fxGInLzp.net

>>576
今時小文字使うかな～？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 15:07:03.97 ID:fxGInLzp.net

あと、絵文字は中年男性のが使用率高いって統計出てなかったっけ？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 16:27:59.24 ID:IDbDIqwO.net

早速中華ローターで走ってきたけどパッドも中華で相性いいのか普通に止まる
ちょっとバリとか傷とかあるけど699円でこれはええわ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 16:31:08.53 ID:3lj4ppJJ.net

それが彼の最後の言葉だった

584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 16:36:18.61 ID:9+jBRKrD.net

中華パッドは剥がれた報告がちょくちょくあるから怖いんだよなぁ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 16:45:03.09 ID:OD+WIzyR.net

なん中華本中華

586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 17:37:21.30 ID:GWxuTV/u.net

マダムヤン、食べたいな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/07(水) 22:50:35.48 ID:nsbguU8Y.net

フロントのメタルパッドだけシマノ使ってる
前後ローターとリアパッドは中華

588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 09:07:01.00 ID:ixNcVFdO.net

>>584
テクトロとかTRPの純正なんて雨だと効かなくて盛大に音鳴りするし
すぐに端っこ欠けるし
剥がれる報告以前に使い物にならんけどな

589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 10:25:54.44 ID:KQZhyCIb.net

中華品に言えることは不良品が少なからず混じってること
だから評価も1から5までバラける
日本のように不良品を落とす検品がしっかりしてなくそれをやるとコストが上がるため
当たりを引くと当たりだが少なからずの確率でハズレに当たると事故レベルになる

590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 11:38:16.71 ID:ixNcVFdO.net

Lifelineのチューブだって普通に不良品混じってるがそれ以外は問題ない
別に１０倍の価格で効きは変わらないシマノが良いなら好きにしなよ
来年はさらに３割り値上げだろ　
クランクとか他社だと話にならない所だけ使えば良いと思うけどね
パッドがそんなに怖いなら使う前に自分でチェックすりゃいいだけ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 11:51:32.32 ID:KQZhyCIb.net

市場原理として高くても買う人が多ければ値上げする仕組みでつまり値上げ力と購買者の買う買わないとのせめぎあいで市場価格は決まるから
高くても買う人を減れば価格は落ちる
シマノも空前の利益上げてるんなら落とせばいいのに高くても各人がいる限り値上げする

シマノの純利益最高へ　22年12月期、自転車・釣り具好調
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF089240Y2A200C2000000/

592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 12:19:53.31 ID:ixNcVFdO.net

自転車オタクはチョロすぎて笑いが止まらんだろう
油圧は価値があるけど電動モーターで変速とか
バッテリーは純正じゃないとダメだし　
Eバイクのユニットもシマノは維持費かなり高いからな
E使用のガチ勢は使い物にならないから中国メーカを買って自分でメンテしてる

593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 12:21:41.09 ID:KQZhyCIb.net

これ海外自転車の値上げに絶対便乗してるだろ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 12:26:24.96 ID:4wTaJK5s.net

フレデリカさん、あいつ（>586）です

595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 16:08:00.28 ID:xfQ0nMGv.net

中華使いたいおじの方がウザいから死ね

596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 19:05:52.31 ID:3Cii42wr.net

中華でも別に良いし、フォークやホイールは中華だけども、譲れない所は普通に純正使いたいわ。

なんやかんやの貶し推しはバイク板で言う4輪オイル厨臭さがあるから止めて欲しい。

そもそもテクトロ、trpは二流扱いだろ。高いのは違うらしいけど。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 20:49:08.23 ID:GWFtEuau.net

>>596
お前もテクトロとTRPを貶してるじゃんw

598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 21:51:57.60 ID:kXM3lEYK.net

>>596
TRPのspyreはEF御用達の一流品やぞ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/08(木) 22:28:21.31 ID:3Cii42wr.net

>>597
在るべきポジションだから貶めてる訳じゃないね。

ヘルメットでいうとアライ、ショーエイからするhjcのポジションだろ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/09(金) 00:15:46.77 ID:uQd44ZFp.net

>>599
言い訳は見苦しいぞ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/09(金) 00:42:29.59 ID:/hNSkX8Y.net

てか中華なんざ買うなよ使うなよ
敵性国家だぞ分かってんのか？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/09(金) 03:07:38.73 ID:yTN77EGG.net

国内メーカでも中国産だからなあ・・
愛国者のお前らはもちろん包丁・フライパン・釜・植木ばさみ程度は日本製なんだろうな

603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/09(金) 03:52:39.84 ID:h+b58BK2.net

作るのはどこだろうとその品質をちゃんと管理できてるかどうかだ
無名メーカーはそこが欠落している

604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/09(金) 05:20:16.02 ID:Bgu4rTvh.net

国内メーカーも中国製だろとか言うやつは品質管理やサポートにもコストがかかるという視点がごっそり抜け落ちてるから本当馬鹿通り越して愚か

605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/09(金) 11:33:08.71 ID:yTN77EGG.net

シマノのラベルだけ貼って５倍の価格で売ってる奴とかあるけど
まあシマノの買えば良いんじゃない

606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/09(金) 17:16:36.01 ID:gkf3UZDv.net

言われなくてもシマノのを買うな

607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/12/09(金) 17:25:01.64 ID:HHw/jBrk.net

儲かったならせめて我が国内だけでも値下げとして還元して欲しい