【20km/h以下】特定小型原付1km【新規格】

1 ：ツール・ド・名無しさん ：2023/01/26(木) 11:23:56.49 ID:s5YPWGRf.net

改正道路交通法2023年7月1日から施行される
ペダル付き【特定小型原動機付自転車】のスレです

【ペダル無し】特定小型原動機付自転車の話は下記へ移動願います
電動キックボード 3台目
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1673671127/

最高速度　20km/h以下(スピードリミッターの装着が必須)
定格出力　0.6kW以下
長さ　1.9m以下
幅　0.6m以下
16歳以上であれば運転免許証は不要
走行場所　車道、自転車レーン、条件付で歩道(車体に規定あり)
ヘルメットの着用は普通自転車と同じ

自動車：特定小型原動機付自転車について - 国土交通省
ttps://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr7_000058.html

587 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/15(水) 18:40:02.01 ID:B0ATeMra.net

だからナップスで販売して店舗のガレージで整備とか純正部品の取り扱いするんでしよ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/15(水) 19:17:13.52 ID:dkbqZfPQ.net

>>586
取扱店じゃん

589 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/17(金) 13:57:04.58 ID:rKFLf9Z8.net

警察庁パブコメ結果公表されたな予想通り原案どおりで確定、ただペダル付きに
関する意見や警察庁見解が無かったのでやっぱり実車が出るまではわからん。
あと見落としてたのが国交省の道路法施行規則改正で、自転車専用道路等を特定
原付が通行できるよう所要の改正を行う、とあるからCRとかで20km/hOKだな。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/17(金) 14:37:28.49 ID:t9dXFlrf.net

ここは何キロ
https://i.imgur.com/XUORX7r.jpg
6キロで走って自転車邪魔するぞ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/17(金) 14:59:54.91 ID:qfodPp0a.net

白文字書いてるところから20km/hでいいんでない？
それまでは自転車通行可じゃない歩道だから走れんぞ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/17(金) 15:09:01.22 ID:BA2sG3VL.net

>>589
今回のパブコメ回答は電動機以外ダメがポイント。
ペダルは電動機じゃないから基準通りじゃないしダメとなるだろう。
ペダルがついてるから即ダメとは言わんが基準は守れよが国交省の回答なので。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/17(金) 15:10:39.70 ID:BA2sG3VL.net

じゃあペダルがついてて、基準通りは何かっていうと、シリーズハイブリッド。
これなら出力は電動機でペダルはついてる。
意味あるかどうかは別の問題。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/17(金) 15:12:52.20 ID:qfodPp0a.net

動力伝達機構であって原動機じゃないから人力ペダルクランクは大丈夫だろ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 10:58:10.09 ID:Ud54v/pT.net

ペダル漕いで歩道走ってたら違反だろ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/18(土) 20:22:17.76 ID:nLn0oukz.net

ちんちん！シュッ！シュッ！シュッ！

597 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 00:28:54.75 ID:2956fu+g.net

クランク有無とかより大事な事忘れてんぞ、お前ら
条件がEVかつ速度制限装置を備える事
てことは自転車で言うところのフリーやバイクでいうところのクラッチに相当する物が無いって事だ
アシスト無しママチャリでも自然落下で50km/h以上な下り坂も20km/h+αが強いられるって事だぞ
ココ=自転車板では下り坂は登りをクリアした後の至福の時
また、移動のアベレージスピードを稼ぐ時でもある
その恩恵が無いかも知れんのだぞ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 00:31:38.99 ID:GjPk2VJS.net

>>597
3.1. 速度抑制装置は、特定小型原動機付自転車がその設定最高速度で走行しているとき
にスロットルレバー等の加速装置の操作により特定小型原動機付自転車が加速しないもの
でなければならない。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 00:51:10.35 ID:2956fu+g.net

>>598
既存のEV原付を見ればクラッチに相当するものが無い
下り坂でアクセル全開ならばモーターのフリクションは解放され、それなりに速度が出るだろう
特定小型は速度制限装置が君が言うように法に明記されてるからアクセル全開だろうと20km/hを越えたらモーターへの給電はカットされジェネレータとしてのフリクションだけが残る
では無いかな？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 02:40:02.07 ID:fxV2aN8i.net

モーターは、コイルが回路になってなければ断線してるので電流が流れず発電の抵抗がない
磁石が近付いたり離れたりで鉄が熱を持つ抵抗は残るがかなり少ない
多いとすぐに熱くなって壊れる
コイルがバッテリーなどに繋がって回路になってる抵抗のイメージしかないのだろうか

601 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 07:07:01.52 ID:bW9vMR/I.net

都会はシェア、田舎は自動車なので
特定小型原付の対象者は田舎の高校生か
欧州の高校生は免許不要の電動4輪車だから
日本の田舎の高校生は哀れなりけり

602 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 07:30:36.94 ID:LsgQyhlQ.net

電動四輪無免で乗れるのヨーロッパでも法整備ガバガバな極小途上国のほんの一部だから。
EU内での原付なんか、物理的に45km/h出ない程度の出力って規制だから1～2馬力しかなくて
坂登れなくて実用性皆無だからみんな125cc免許取るし
その125cc免許も原付取ってから2年経過した18歳以上しか取得資格無い不便さ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 07:46:03.79 ID:Vrha+yk6.net

>>599
>>600
TB1eで満充電かアシストオフ状態で漕がずに惰性で坂道下ってるときの抵抗
程度かね、急坂ならどんどん加速するし回生させても加速する。
近所にある長めの10％下りをロードやママチャリの基地外が40-50kmh出す
のが危なくてかなわん。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 07:50:47.11 ID:Vrha+yk6.net

>>602
詳しそうなんで独、蘭、仏、英およびガバガバ国（？）の免許事情教えてください。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 08:13:42.03 ID:GjPk2VJS.net

免許はないけどASSRあるいはASR試験に合格してることが前提で実技講習も必須だぞ

まぁ日本の原付免許だわな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 08:29:31.57 ID:LsgQyhlQ.net

>>604
独蘭仏は上記、英は＋1歳
ベルギーとかその辺が125ccが16歳で取れるし普通車に付属してくる程度

607 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:04:35.03 ID:84cgPFv3.net

>>600、>>603
どんな仕組みになるかは知らんが
法に明記されてるんだから惰性に任せてはあり得んて事だよ
惰性に任せてなら歩道モードでも下り坂は数十キロでてしまう事になる
シニアカーや電動クルマ椅子の様に積極的な自動ブレーキかも知れんし

608 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:10:19.17 ID:xohh68b3.net

>>607
歩道では出せても徐行だぞ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:14:19.81 ID:84cgPFv3.net

>>603
> 近所にある長めの10％下りをロードやママチャリの基地外が40-50kmh出すのが危なくてかなわん。

ココ=自転車板の住人とは思えない発言だな
己でやるやらないは別にしてもダウンヒルの喜びを享受してる者を基地外扱いはないだろ
まあ、30キロ制限道路でそれなら基地外とも言えるがw

610 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:17:31.11 ID:84cgPFv3.net

>>608
従来の乗り物と同じく運転者任せの減速にするかだよ
法に速度制限装置が明記されてんだぞ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:23:57.10 ID:84cgPFv3.net

ある程度速度が乗ってからの自動ブレーキはかえって危ない事もあるから
20キロor6キロわずかでも越えたら自動ブレーキかけるのが安全なんだろうな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:28:17.29 ID:xohh68b3.net

加速装置で加速できなくしろだぞ

機械的に設定最高速度を維持することまでは要請していない

613 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:35:13.39 ID:Vrha+yk6.net

>>607
自分は保安基準の速度抑制装置をそうは読み取らなかったがとにかく7月が楽しみだねえ。

参考：国交省特定小型原動機付自転車の速度抑制装置の技術基準より
速度抑制装置は、特定小型原動機付自転車がその設定最高速度で走行している
ときにスロットルレバー等の加速装置の操作により特定小型原動機付自転車が
加速しないものでなければならない。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:43:14.98 ID:Vrha+yk6.net

>>609
電アシと今度のフル電は大好きだが自転車（乗り）は嫌いだ、あのノーガードの
軽装備（ヘルメット含む）でスピード出すことが信じられん。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:57:51.89 ID:84cgPFv3.net

>>613
20km/h上限は絶対なんだから下り坂等のやむを得ない加速を運転者任せにするかだよ
ファットバイクタイプの特定小型をフル電である事をリフト代わりに悪用して
都内某所の○○坂でダウンヒルヒャッホーする輩が社会問題化するかも知れんw

616 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 09:59:41.12 ID:xohh68b3.net

ちなみに法定最高速度もあるからな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 11:08:35.33 ID:PUQ+nFfr.net

出たらサイクリングロード巡りの旅でもしてみるかな
楽しみやね

618 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 11:41:35.83 ID:fxV2aN8i.net

例えば本当にきちんとした障害者向け電動車椅子なら、
モーター加速は6km/h上限で、
下り坂で加速しても9km\h上限な自動ブレーキがかかる
無制限に加速しても逃げられないでじこになるから
そう言う明確な法規制が無ければ自動ブレーキが必須ではない仕様

619 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 11:41:38.78 ID:C1unWwLW.net

道路法の自転車専用道路にあたるサイクリングロードは走行不可

620 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 12:26:55.49 ID:Vhvd/1qo.net

>>607
議論の中ではそれがあるから回生制動必須の議論になったが、コスト上がるし辞めに、なった。
ちゃんと公開されてる議事録にも残ってるぞ。
が、法的に速度規制は残るので下の車道でも20キロ以上出せば捕まる。
チャリが制限速度いっぱいの60で走っても捕まらんのに、原付は30、特定は20超えると捕まる。
まあ最初の頃はええ感じの下りで点数稼ぎして、見せしめにされそうだな。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 13:02:40.97 ID:Dmn/SvEm.net

>>620
なるほど
下り等のやむを得ない加速にたいする速度制限は運転者任せって事か
そうなるとせめて現行原付程度の精度のスピードメーター搭載必須になるな
それともコスト削減で速度超過インジケータで済ますんかな？

それに、まさかの歩道対象の速度取り締まりも始まる？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 13:06:28.78 ID:Dmn/SvEm.net

速度超過インジケータが周囲からも容易に確認出来る仕様なら
取り締まりにも計測機器要らなくなるな
良いカモじゃんw

623 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 13:06:37.27 ID:Dmn/SvEm.net

速度超過インジケータが周囲からも容易に確認出来る仕様なら
取り締まりにも計測機器要らなくなるな
良いカモじゃんw

624 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 13:15:08.90 ID:8ptE1C4H.net

頭悪すぎない？
中学生かなんかなの？

625 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 13:22:18.60 ID:bwS4EPzj.net

>>589
道路法施行規則変えてサイクリングロード行けるのか
どこに書いてあるか分かる？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 14:14:14.29 ID:Vrha+yk6.net

>>625
ごめん、リンク張ると5chにお断りされるので「道路法施行規則の一部を改正する
省令（案）に関するパブリックコメントの結果について」で検索してください。
改正案概要のテキストも張っときます。
道路法施行規則の一部を改正する省令案（仮称）
１．背景（一部略）
新たに追加された特定原付の通行が現行規定では想定されていないところである。
以上を踏まえ、自転車専用道路等を特定原付が通行できるよう所要の改正を行う。
２．概要
道路法施行規則第４条の15を改正し、自転車専用道路等を通行できる交通主体に
特定原付を加える。
３．今後のスケジュール（予定）
公布：令和５年３月中旬　施行：令和５年７月１日（金）

627 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 14:37:23.45 ID:ijijziuF.net

>>626
ありがとう

警察庁と同時にやってたのか
全然気づかなかった

628 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 16:03:29.48 ID:bW9vMR/I.net

ストリーモ
納期遅れだそうだ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 16:03:59.12 ID:Vhvd/1qo.net

>>621
普通はそう思うだろ？
なのにスピードメーターは不要、速度警告灯も不要だ。
コストが上がるからって。
物凄い違和感。
まあ歩道でも速度取り締まりやるでしょうね。
嫌がらせ含め。
どう見ても官僚は嫌がってるのに政治に押し付けられてる感が法案や細則の節々に感じるわ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 18:07:38.18 ID:Vrha+yk6.net

MaaS推進議員連盟会長：甘利 明
発起人：逢沢 一郎、赤澤 亮正、阿達 雅志、甘利 明、石井 正弘、石崎 徹、岩井 茂樹
石原 伸晃、今枝 宗一郎、上野 宏史、勝俣 孝明、神山 佐市、城内 実、桜田 義孝
佐々木 紀、菅原 一秀、田中 和徳、高橋 克法、武井 俊輔、津島 淳、西村 明宏
額賀 福志郎、平沢 勝栄、藤丸 敏、細田 博之、三ツ矢 憲生、宮路 拓馬、盛山 正仁
八木 哲也、山際 大志郎、山口 泰明、山田 美樹、山本 有二

MaaS推進党がこのくらいの陣容で立ち上がったら比例に1票入れよう除名覚悟で。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/20(月) 18:27:34.54 ID:6hnbpw8s.net

>>629
業者の意見取り入れてコスト云々言ってる時点であれよな
バイクはまともに意見聞かなかったのに

流石経産主導

632 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/21(火) 06:49:36.74 ID:AzfATs7l.net

>>541
特定原付には高さ制限(１mちょい)あるからジャイロみたいな屋根付は無理だろうね。
今のシニアカーを特定原付対応して脱着可能な屋根を後付けするのが現実的でしょうな。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/21(火) 06:51:31.47 ID:AzfATs7l.net

>>543
縦割り行政が欧米に歩調を合わせるとか出来るのかね？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/21(火) 08:08:07.33 ID:+HfSFXYx.net

>>632
高さは一般原付と一緒の2mだぞ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2023/03/21(火) 08:24:46.95 ID:WFEN3dj7.net

>>541
一般に普及するかは価格次第だと思うよ
ホンダジャイロがケータリングにしか普及してないのは原付にしては高いから

636 ：ツール・ド・名無しさん：2023/06/05(月) 20:18:56.18 ID:RpNyvnqUl

詐欺ガ‐だのほさ゛いてる税金泥棒公務員ってキチガイ丸出して゛根絶やしにすへ゛き國民の敵だよな
こいつらか゛憲法カ゛ン無視で都心まて゛数珠つなき゛でクソ航空機飛ばして温室効果カ゛スに騒音にコ口ナにとまき散らして，
それでも飽き足らずに拡声器まで使ってバ力丸出しで詐欺カ゛─だの喚き散らして威カ業務妨害して知的産業を根絶やしにして
経済破壊して犯罪惹起して知的能カ者を詐欺て゛しかマトモに稼け゛なくして詐欺推進してるのか゛事の本質なわけだからな
これほと゛他人の権利を強奪して私腹を肥やす強盗殺人を推進してんた゛から．俺も俺もと強盗殺人か゛頻發するのも当然た゛わな
諸惡の根源公務員を人類の敵だと認識して絶滅させないと益々お前らの生命と財産は破壊されるばかりだそ゛
実際，私腹を肥やす目的で、氣侯変動させて海水温上昇させて土砂崩れに洪水．暴風，大雪．干ばつ．森林火災にと災害連發させて，
国土に國力にと破壞して核ミサヰルか゛おもちゃに思えるレヘ゛儿のジェ丿サイト゛を公明党齋藤鉄夫国土破壊省は繰り返しているわけだしな

創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━が□をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
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