ロードバイク(DB)のホイール261

76 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/05(日) 16:14:58.71 ID:PrI//W2d.net

DTもシマノもボントレガーのカーボンホイールも同じカーボンリムメーカーのを使ってる

77 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/05(日) 16:17:45.27 ID:9jdKvdzw.net

ど、ど、DTにします！

78 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/05(日) 16:26:06.60 ID:ta6MUc8K.net

>>76
アーウィンか？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/05(日) 17:20:16.52 ID:85h1O0Di.net

って事は羽生の性能でSHIMANOの圧勝な訳だ
その3社だと

80 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/05(日) 17:32:41.83 ID:ZPDFHiii.net

DT1100圧勝だろ。エアロ的には

81 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/05(日) 17:46:46.39 ID:ta6MUc8K.net

>>80
それでも勝てないってことは、余程エアロ以外の性能がクソなんだろう

82 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/05(日) 17:57:57.98 ID:ZPDFHiii.net

そもそも誰も持っていないという落ち

83 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/05(日) 19:34:43.40 ID:/KO7kly3.net

今のデュラのハブってスターラチェットのパクリだろ？
やっぱりDTだな。
マビもカデックスもシマノもスターラチェットのパクリ使ってる。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/05(日) 19:51:51.01 ID:uFg3SGZB.net

似た構造や発想のものはMTBや非ロード系でもっと前からあったんじゃないの

85 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/05(日) 19:56:03.55 ID:oTCO+Zuo.net

>>83
パクリと言うかパテント切れたから自由に使えるようになっただけだろ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/05(日) 20:07:07.55 ID:9jdKvdzw.net

DTは最近MTB用に90Tのハブ出したな
面ラチェットで90Tって他社であったっけ？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/05(日) 20:15:16.75 ID:oTCO+Zuo.net

>>86
クリキンの72T以上は聞いたことないな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/05(日) 20:16:46.29 ID:/KO7kly3.net

>>85
言い方が悪かったか？DTの真似してるじゃんってこと。
他社のアイデア真似るのはそれが優れてると認めたからだろう。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/05(日) 20:49:06.07 ID:85h1O0Di.net

ハイパワーXみたいなもんだな、SHIMANOで言うと

90 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/06(月) 02:39:41.39 ID:c52cBYJY.net

>>87
クリキンて誰？ユーチューバー？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/06(月) 09:23:28.90 ID:SAUnWggV.net

クリスキング

92 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/06(月) 10:35:38.17 ID:IAPd0NoI.net

ENVEの新しいハブは40/60/80/100T選べる

93 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/08(水) 09:39:47.91 ID:Rl9DcVqY.net

WH-R8170のフリーハブがグラグラして異音がする
交換したいのにどこにも売ってなくて納期未定
現行品なのにクソofクソ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/08(水) 11:08:02.23 ID:N93rokcv.net

>>93
普通の24Hだしどうせならもっといいハブで組みなおせばいいじゃん
24H4本組みならベンドスポークでも変わらんぜ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/08(水) 14:28:39.15 ID:kkcQZ2Ad.net

そうそう
今どきの一対一24Hなら
あれこれ考える必要ない
それなりのハブに組み替えるだけでいい
別にクソ高いやつじゃなくてもスタラチェじゃなくてもいいでしよグロータックのとか面白そうじゃん
スポーク長計算だけ自力でできるようになっておいた方が後々良いよ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/08(水) 16:01:42.74 ID:nNHNBSKl.net

グロタクさんはリムの方が興味あるわ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/08(水) 16:07:54.50 ID:ouhkZPL9.net

のむらぼでも結構組んでる様子だけど酷評してないところを見ると値段相応もしくは値段相応以上なんだろうね

98 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/08(水) 16:10:06.23 ID:pmlGSDbq.net

DTの代理店の人がMAVICのハブとは似てるようで全然違うって言ってた

99 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/08(水) 16:33:17.78 ID:N93rokcv.net

>>95
グロータックはあんま好きなメーカーじゃないけど
ハブに関しては特に高性能でもないけど耐久性が高くてメンテナンスしやすいっておもしろい方向に振ったな
アンギュラなら特に玉当たりとか気にしなくていいし色も選べるなら楽しいかもな

100 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/08(水) 16:33:19.20 ID:+UUj9M00.net

マビックハブ、新しいシールにしても小雨1発で浸水した

101 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/08(水) 16:37:12.89 ID:N93rokcv.net

>>100
以前のシールドベアリングなのに締め具合で回転が渋くなるクソアホハブよりはましになったとは聞いてるけど
所詮はマビックか

102 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/08(水) 17:02:29.49 ID:+UUj9M00.net

同じような構造のDTは雨天レースでも浸水なかった。よく分からん

103 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/08(水) 17:15:29.31 ID:nNHNBSKl.net

ポン当てエンドのすぐ内側にあるベアリングがそもそも濡れにくい
DTはどうやって水対策してるんだろう

104 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/08(水) 22:35:41.71 ID:dofUVu3m.net

目視でわかるレベルでクリアランスが違うでしょ
精度が全く違うんだよ
クリアランス十分に小さければ非接触でも溝の部分で表面張力効いて気密保たれてそれ以上は侵入しにくくなるんじゃないの
知らんけど

105 ：：2024/05/08(水) 23:17:23.73 ID:/Hb9WqH2.net

知らんけど
の一言で一気に言ってることが胡散臭くなるよね

106 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/09(木) 01:12:54.20 ID:daprFy1L.net

馬関西人の言うことなんか信用できないに決まってるだろ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/09(木) 13:41:23.74 ID:NR/NLztl.net

グロータックのハブはプアマンズクリスキングて感じだな

108 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/09(木) 16:18:05.71 ID:Issai4Ju.net

ラチェット音クソうるさいのか？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/09(木) 19:51:26.34 ID:Fmrak3F/.net

93ですがグロータックのハブ考えてみます
中華ハブより高いけど相応に良い物なんすかね
中華のストレートスポークハブが安いので迷ってます。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/09(木) 22:46:50.02 ID:GSkQ84rQ.net

グロータックの保証は付くけど物はただの中華ハブ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/10(金) 00:44:10.87 ID:bXik10oJ.net

なぜ中華か？
なぜストレートか？
他者ではなく自分自身の言葉で自分自身を納得させることができるか良く考えなよ
あえていうかならグロのはキャップレス一体シャフト構造が地味に志高く立派
それと窓口問合わせ対応が世界最高峰レベルだと断言してやってもいい
自家手組やる気あるなら間違いない

112 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/10(金) 01:14:16.78 ID:OZye9r5y.net

フルクラムのwindシリーズは海外の雑誌からまあまあ評価高いな。
カタログスペックは大した事ないけど、よく走るし横風耐性がしっかりしてるホイールて

113 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/10(金) 08:37:50.13 ID:U+Tqtk95.net

マビックが投げ売りされてるが、新モデル出るんかね

114 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/10(金) 08:48:10.81 ID:/Lbx12M+.net

>>113
会社が半分終わってるからじゃね？

115 ： 警備員[Lv.38(前26)][苗]：2024/05/10(金) 13:13:01.39 ID:NTkO5SoA.net

>>114
半分だけ？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/10(金) 13:24:25.67 ID:ICW4FRtX.net

「落ちぶれてすまん！」

117 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/10(金) 13:50:27.84 ID:/Lbx12M+.net

>>115
な、名前は残ってるから・・

118 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/10(金) 17:40:29.52 ID:h4ouBEHc.net

マビック...俺悔しいよ！

119 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/12(日) 02:50:42.72 ID:1vNMIuC0.net

体重50kgからすると横風はキツイよ
風強い日はリムハイト35mm前後が限界
ディスクに乗り換えてから特に感じる

120 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/12(日) 04:03:39.83 ID:wvJIR7zi.net

フロントの横風耐性て、リム高やリム幅だけじゃなくてリム重量も関係するのかな？

一般的にワイドリムになるほど横風耐性あるて言われるけど、リム重量も関係してるかもしれんと思って

121 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/12(日) 06:06:35.12 ID:ITCsVu8Y.net

ワイドリムだから重いとは限らない
南風の強い日にロングライドしてきたが
ある程度までなら風が強い日もディープリムは有利だと思った
多少は振られるが向かい風、追い風の時の恩恵はたまらない
あとスピード出した方がヨー角が減るので？横風でも安定する気がする
ネットで見た記事によるとタイヤ幅がリムより太いとセイリング効果が薄れて横風に弱くなるらしい

122 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/12(日) 07:19:06.28 ID:J9UfGagn.net

DT SwissやCampagnoloあたりにエンデュランスホイールがあるけど、あれは路面状況や風の強い中などホイール1セットで長距離をどこでも走る想定なんで横風や向かい風にも強い。ハイトも35から45くらいだよね。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/12(日) 07:36:46.73 ID:P6MvosdQ.net

38mmの万能っぽさは楽でいい

124 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/12(日) 14:41:47.91 ID:YVqTJPyM.net

実際は若い女子2人でもないから知らんな

125 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/12(日) 15:04:58.96 ID:DTsgBegr.net

あっさり別チームに寝返るんかな今夜

126 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/12(日) 15:10:44.48 ID:67SkdWXS.net

>>48
手出したことで
ドカタ　建設業はコロナだけや
ソシャゲで巻き上げたの思い出した
多部ちゃんと残ってなさそう

127 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/12(日) 15:18:24.19 ID:Wi/KTv2Y.net

>>83
○資産は増えた
なんか百貨店が急がせたんかな
しかし犯人の動機が右翼とか左翼とか
そしてそっと閉じる

128 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/12(日) 15:24:38.89 ID:u39AwHlR.net

リム重量の数gで横風どうこう変わるわけないだろw
お前の身体は何gあると思ってんだよ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/12(日) 16:19:21.60 ID:ZY1k4zhM.net

その実質賃金だけで、このうち乗客6人と再婚気持ち悪い

130 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/12(日) 16:20:07.85 ID:hqGtfMjd.net

なんで立花が連れて行った技術者を支持する自称保守ども

131 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/12(日) 16:21:32.06 ID:sLWUsdnG.net

ここで買えるやつが悪だってのやって未熟なコンテンツゆえフリーズしたりでいいんじゃないかな。
泣けてくるよ
いつも欠席だったよね

132 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 01:53:34.31 ID:qfFxys4K.net

ダンシングした時にゴリゴリ鳴るのってペラペラなリムだからか？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 11:16:09.75 ID:P+6O7NEt.net

>>132
NDSから鳴ってる。
スポークのテンション低すぎるから撓んでるのよ。
でもリム原因もあるにはある。
ある程度リム剛性があれば抑えられるけど、ニップル付近の横剛性っていうのかなぁ・・・
そのあたりの剛性が軽量カーボンエアロリムは恐ろしく低いのよ。
ここに関してはリム幅をMTBばりの３０�oにしたって無理。
んでリムも撓むわスポークも撓むわで音が鳴る。
ただね、DISCだとリムと違っておちょこが少ないからテンション上がるので鳴りにくい筈なんだけどねぇ・・・
あ、リムだとNDS非接触でクロス組むとかラジアルにする方法取れるけど、DISCは出来ないのも原因かなぁ。
張力揃ってない完組多いからそれも原因になる。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/18(土) 13:30:20.89 ID:LtLyHdeP.net

>>133
エスパー乙

135 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 10:20:21.13 ID:nRUteK2o.net

ダンシングでゴリゴリ鳴るのはシマノ１０s以降のおちょこ以降だとNDSのテンション不足が原因が50％程度はあるぞ。
それ以外だとエンド歪みでギアチェーン付近だけど、これだとシッティングでも踏み込めば鳴る。
次にアウターの擦れだけど、これだとハンドル切っても鳴るからな。
エスパーって程でもない。
完組は完璧な組み上がりとか思ってるのが店レベルでも居るんだけど、シマノですらクソだからな。
部品は完璧でも組んでる人間なり機械がクソなんで。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 11:07:05.70 ID:jvJPXEMr.net

ROVALの悪口はそこまでだ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/19(日) 11:18:10.12 ID:VADW7wUT.net

のむら「ROVALはクソヌルホイール！」

138 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/20(月) 13:31:35.88 ID:DhftRi+r.net

>>58
グロ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/22(水) 22:23:20.56 ID:8C9jHY7b.net

シマノのヅラでよくスポークが飛ぶ個体があるのは張力バランスが酷いってのが多いらしいな。
特にディープリムモデルはまともに組まれてない個体多すぎて組みなおし必須。
縦横センターだけ出てたらリム剛性高いからバレないって思ってる節があるから要注意。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 10:45:31.67 ID:Cx/t1QIc.net

縦横センター出ていてスポーク毎の張力がバラバラになるってリムが畝ってるか歪んでるって事だぞ？

141 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 11:32:10.22 ID:dETwdbWh.net

リムの剛性と真円度が高いとテンションてきとーでも空転の触れは取れちゃうんじゃないか？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 11:42:34.53 ID:/ocbkbDC.net

真偽はともかく現行デュラのリム剛性高いのは事実

143 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 11:50:07.75 ID:6BzdP7Go.net

真偽はともかく～事実
って自分で書いてておかしいと思わない？w

144 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 11:53:53.40 ID:grmrmspO.net

>>140
組んだ後になじみ取らないとリムの精度良くて、フレがない状態でも張力はバラバラになる

145 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 12:09:02.19 ID:M99jBuv1.net

例えばスポークの長さがバラバラだったりしたら張力はめちゃくちゃになるだろうね。
まあスポーク自体の検品で弾かれるだろうけと

146 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/23(木) 12:25:16.80 ID:dETwdbWh.net

>>145
お前全く理解してないだろ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/25(土) 10:10:41.16 ID:nP+2F5PW.net

>>145
それはないｗｗｗ
スポーク長も±0.3ｍｍは許容範囲だし、スレッドの全長も±0.2ｍｍが許容範囲。
同じ長さで表記されてるスポークでも、上記許容範囲内の最大幅でニップルでいうと1周程度の差があるんだぜ。
この差を抑えるのが組手の技術。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/26(日) 13:14:38.63 ID:rsJqrbMm.net

Aliのgozone届いた。
40mmでF530g R634g
なかなか軽い

https://i.imgur.com/78TB35C.jpeg
https://i.imgur.com/UBSPOUr.jpeg
https://i.imgur.com/lKJZGd0.jpeg

149 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/26(日) 13:15:47.04 ID:rsJqrbMm.net

>>148
すまんスレ間違えた

150 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/26(日) 13:16:12.93 ID:1Qf3Z1EF.net

フックありでこの重量はすごい

151 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/26(日) 14:57:24.52 ID:c0AaUYc2.net

>>148
おいくら万円？
軽いね～

152 ：：2024/05/26(日) 15:09:22.05 ID:yid5Niw1.net

あんまり軽いと強度がなー
それだけ薄いってことだからな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/26(日) 15:46:51.80 ID:Mi52vmdt.net

>>151
セールで9万
>>152
リム重量390gだから普通だよ
スポークが3gで前後20H

154 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/26(日) 18:11:39.93 ID:SCqkQNP0.net

テムは

155 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/26(日) 23:35:27.31 ID:+11IJMI3.net

届かない

156 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/27(月) 23:04:33.58 ID:/hR/7iCc.net

>>152
軽くて強度の高いものにするなら高級カーボン使うけど価格に反映されるんで、安くて軽いってことは強度犠牲にしてるってことだよな。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/28(火) 01:17:35.98 ID:oEtKh8DB.net

安くこき使える日本人を雇えば人件費ほぼタダ

158 ：：2024/05/28(火) 01:42:45.89 ID:ESJULEJD.net

>>156
発泡スチロールでビル建てちゃうような国だしね

159 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 09:41:42.30 ID:Ueg5zH+i.net

全然知られてないがホールレスでもリムテープは貼った方がいい

160 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 11:19:08.79 ID:unW04X+j.net

リムテープ無しでTPUチューブ使ってるがリムテープ使う意味あるかなぁ？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 11:33:03.08 ID:sNqlXgba.net

リムにささくれとかなければ問題無いでしょ
どうしても心配なら番手の細かい紙やすりで軽く水研ぎ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 14:35:26.46 ID:zEA/EFjn.net

>>159
スポークが押してくるから？
リム打ちの確率が下がるならやるに越したことはないよね

163 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 15:08:08.06 ID:9QOq6DQs.net

え？まさかまだチューブとか使ってるんですか？w

164 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 15:16:50.45 ID:unW04X+j.net

チューブ良いよ、山の中でサイドカットしてもなんとか自走で帰れる。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 16:01:59.99 ID:SqQejW7t.net

チューブレス使ってる人が電波の繋がらない山中でシーラントで塞がらないパンクした時はどうするんだろう？

166 ： 警備員[Lv.17]：2024/05/31(金) 16:05:32.25 ID:nCcYM78c.net

>>159
ビードが上がんないときだけでしょ?

167 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 16:09:32.12 ID:WdLnn2/s.net

>>165
チューブ入れるか草でも入れるからいいよ。そんなんでいちいち困ってたらロードなんかより山奥に行くグラベルやMTBどうすんの

168 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 16:34:55.29 ID:PbG36nCN.net

>>165
ダートツールを挿す

ダメならチューブ入れるだけだからクリンチャーと変わらん

169 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 18:06:14.22 ID:2+ImPzgM.net

見方を変えればロードのTLRは常時パンク状態をシーラントで簡易的に塞いでるだけだからパンクに強いわけではなく漏れるのが当然なんで気にならないだけ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 18:28:44.86 ID:Zd3Si1//.net

つまり見方を変えると空気が抜け続けるチューブもパンク状態...ってコト？！

171 ： 警備員[Lv.18]：2024/05/31(金) 18:36:44.13 ID:nCcYM78c.net

止まない雨はない
明けない夜はない
抜けないタイヤはない
抜けない髪もない🧑‍🦲

172 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 18:41:49.15 ID:rVIGr2Jt.net

>>171
抜ける髪がない

173 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 18:51:54.75 ID:sNqlXgba.net

>>170
君は天才だな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 19:23:26.12 ID:APxqzete.net

>>165
タイヤ外してタイヤブート当ててチューブ入れるだけだぞ
大きめのサイドカットでシーラントで塞がらなかった時にそうした

175 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 19:40:25.41 ID:cEuqq8kZ.net

シーラントは使ってたけどやめたよ
塞げない穴ができた時のめんどくささが半端ない
もろもろシーラント固着でトラブルの可能性あり
シーラントの腐ったような匂い臭すぎ

176 ：：2024/05/31(金) 19:46:31.39 ID:nCcYM78c.net

>>175
やめたって？今は何使ってんの？マクハル？

177 ：：2024/05/31(金) 19:47:00.96 ID:nCcYM78c.net

>>172
彡⌒ミ
(´･ω･`)あるよ？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 20:08:30.57 ID:cEuqq8kZ.net

>>176
TPUチューブ
チューブレスは空気圧少し下がるだけだしな
メリットは特に感じない

179 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 20:15:22.29 ID:opSmkY15.net

>>165
タイヤインサート入れてるから20km/hで50kmまで自走できる、らしい

180 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 20:57:43.46 ID:8qkCnum/.net

チューブレスにしてからマジでパンクしなくなった
パンクして帰れなくなるリスクはチューブの予備一本の時よりも低いと思う

181 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 21:01:19.94 ID:UHmrrcRb.net

自分はTLRかはTPUに戻した途端にリム打ちパンク増えたからまたTLRに戻したわ。あと空気圧落としても硬質な感じがあまり好きじゃないな

182 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 21:07:03.83 ID:rVIGr2Jt.net

今リムテープ劣化でスローパンクしてたから緊急でチューブ入れてる
タイヤ終わるまでそのままのつもりだったけど
ちょっとこの進まなさは耐えられそうにないかも

183 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 21:11:34.28 ID:svGYWrYo.net

おれもシーラント辞めてクリンチャーに戻ったな。パンク時にバルブ固着していて外れなかった。直すスキルあるやつ向けだとおもう。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2024/05/31(金) 21:18:18.18 ID:svGYWrYo.net

コルサはいいタイヤだけどペラいから異物刺さったりパンクしやすかった。一度シーラントで塞がったが帰宅後は捨てたわ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/01(土) 18:16:16.64 ID:/sQNLcck.net

DTがグラベル用ホイールを一歩先行くリムプロファイルで出してきたな
今後のロードレース用ホイールのトレンドにも影響与えそうな気がする

186 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/01(土) 18:47:47.63 ID:MA3SFd4l.net

New DT SWISS GRC 1100/14000
・フックドリムに
・内幅24mm、外幅36.5mm
・リムハイトは30mmか50mm

187 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/01(土) 18:54:16.00 ID:KlIUtEC3.net

DTはフック付き推しとかアルミモデルも力入れてたりとか
トレンドと逆張りで結構面白い

188 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/01(土) 18:59:46.81 ID:MA3SFd4l.net

旧GRCは外幅32mmのフックレスやったよ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/01(土) 19:22:59.86 ID:x44rsMYv.net

GRC1100と同時発表のGRC 1400もフック付きたな

190 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/01(土) 19:26:28.80 ID:buy2wdYI.net

30や32cのロード用タイヤならそのグラベルホイールが既に最適解なんじゃないの？
重量はともかくエアロは全方位的に良さそう

191 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/01(土) 19:33:34.03 ID:A9VnhHJH.net

ハイトの高い低いで使用用途変わるからリム内幅やタイヤ太さ変わると思うんだけどなー

192 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/01(土) 19:48:13.04 ID:MA3SFd4l.net

New GRC1100/1400 30mmの方は内幅24mm外幅31mm

193 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/01(土) 20:34:34.61 ID:mHNy3CWr.net

僭越かもしれないけど
GRC50と30の比較結果から察するに30mmの世界最速では？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/01(土) 20:59:58.60 ID:semUx+8h.net

メーカーが出してる40mmタイヤ履いたときのデータなら50mmハイトの方がいいみたいだけどどこの比較結果なんだ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/01(土) 21:03:34.23 ID:mHNy3CWr.net

そりゃそうでしょ
ハイト30mm縛りで世界最速かもよ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 12:08:36.53 ID:MrhCuQ39.net

最初は完成車ついてた50-60の異径の組み合わせで乗ってたけど横風がしんどくて今は40-40だな
エアロ効果は確実に低くなったけど冬場も乗るから個人的にはこれが一番良い

197 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 12:21:07.03 ID:wgyx7RI6.net

>>196
40くらいが重量・剛性・エアロ・横風耐性のバランスが一番いいよな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 15:00:10.06 ID:fd6PAJ0S.net

リヤはハイトが高かろうと、重さだけ位なもんだけど、フロントは高いとそんな感じ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 16:44:03.46 ID:DD7DcwZn.net

安くて軽くて剛性高くて耐久性もあるなんて夢のようなホイールは存在しない、全てを満たすなら高級な素材を使うことで金額に反映したものになるわけだけど、値段がそれなりにするのに1500gや1600gするようなミドルグレードホイールって剛性等出すためにはこのくらいの重量になるってだけだろ？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 17:07:10.80 ID:UlQ5UaRi.net

ハイエンドとリム共通でスポークとハブで差別化してるの結構ある

201 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 17:16:22.46 ID:wgyx7RI6.net

>>200
これがあるから総重量比べても意味ないんだよな
スカスカのハブでスポーク本数減らせばスペック上はそれなりになっちゃうから

202 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 17:19:05.56 ID:3Hb5DdjU.net

作る方だって金型同じでモデル数増やせた方がいいからね。いまなら上位をカーボンスポークにすることで差別化もしやすいな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 18:41:53.89 ID:9pgK+WzA.net

フックレス用リムにTLR用タイヤを付ける時、指定範囲のタイヤ幅を選ぶ以外に気を付ける事あります？
あと、ビード上げが結構硬いって話だけど、タイヤ装着も硬いの？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 18:59:08.85 ID:3Hb5DdjU.net

一昔前ならともかく今時のリムと大手のまともなタイヤならそんな苦労しないよ
フロアポンプだけでも結構いける

205 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 19:28:13.57 ID:wgyx7RI6.net

>>203
タイヤ装着は硬いというかコツがいる
普通に作業してるとリムの外側にビードが乗ったままピンと張って
「こんなのはまるわけねえだろ！」って叫びたくなると思う

まず大事なのは「両側のビードをリムの真ん中の凹みにきっちり落とすこと」
特に最後にはめるとこの反対側な
これをやっておくとタイヤ全体が上に上がるようになるから最後にちょっと余裕が出る

あとはそれに関連するけど
「最後にはめる場所をバルブのとこにすること」
当たり前だけどビードを凹みに落とすのにバルブがあったら邪魔だからね

それでも最初に言った「こんなのはまるわけねえだろ！」って状態になるとおもうけど
そこから左右同時にちょっとずつはめていけば、ある程度のところでウソみたいにはまる

それでもだめなら最終手段でタイヤレバーだな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 19:38:25.62 ID:9pgK+WzA.net

ありがとう。　
タイヤは専用品探さないとダメなん？
それともTLR用と兼用？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 20:16:05.95 ID:BHXs186o.net

>>206
フックレス専用タイヤなど存在しない

208 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 21:12:14.41 ID:oOr3+U8b.net

凹みに落とすなんてやってるよバカヤローと言いながらみんな苦戦している

209 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 21:27:26.11 ID:wgyx7RI6.net

最終的には腕力が全てを解決する

210 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 21:33:30.65 ID:XooBhG71.net

IRCのチューブレスタイヤレバーいいよ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 21:36:20.65 ID:YZwk3/8r.net

ハイト45−50のオススメカーボンを推してくれ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 21:41:10.22 ID:wgyx7RI6.net

タイヤはめる時はシュワルベのクリップ付きタイヤレバーがいいぞ

213 ：：2024/06/02(日) 21:46:57.17 ID:Kbp430zB.net

>>209
あと大声な

214 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 21:46:57.43 ID:NEfQYC3k.net

それとビードワックスがあれば大抵嵌まる

215 ：：2024/06/02(日) 21:48:12.51 ID:Kbp430zB.net

>>214
ビードワックスなんかつけたらつるつる滑ってダメじゃね？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 22:01:08.48 ID:NEfQYC3k.net

そうでもない

217 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 22:02:14.41 ID:7VaMtzVy.net

最強はコタツ
伸びて嵌めやすくなる気がする
たぶん

218 ：：2024/06/02(日) 22:28:47.93 ID:Kbp430zB.net

>>216
前は石鹸水つけて嵌めたりしてたんだけど、ゴム手袋しても手がつるんつるん滑るし、嵌ったところがつるっと外れたりしてつるつる祭りだったよ
何もつけずにやったら上手く出来るようになった

219 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 23:10:02.57 ID:UWb4eMXi.net

>>211
せめて予算は書きなさい
ある程度出せるならCADEX安定

220 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 23:33:23.26 ID:YZwk3/8r.net

>>219
30万でお願いします

221 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/02(日) 23:35:42.59 ID:YZwk3/8r.net

>>220
前後セット30万です

222 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/03(月) 06:56:24.51 ID:hNsg9UR+.net

今どき30万以下で選べって言われたらデュラ以外にない罠

223 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/03(月) 07:02:52.45 ID:xKxFBGpg.net

チクワでいいじゃん
今頼んでいつ来るかわかんなそうだけど

224 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/03(月) 07:12:42.31 ID:AkF0MYLV.net

40mmでええやん

225 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/03(月) 07:41:45.21 ID:gMJGKi0o.net

>>221
GIANT

226 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/03(月) 09:43:52.89 ID:GKCOc1RA.net

そこまで予算がないなら、中華カーボンでよくね？
エリートホイールの新型かなりいいぞ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/03(月) 11:06:46.38 ID:gkLSK1ZD.net

カーボンホイールならそれなりの補償付いてるシマノのをそれなりの技術で組み付けやってくれる店で買うのが基本だな予算に見合ったやつがあるだろう
シマノので不満なら中華なりくそ高いやつなり好きなの買い換えればいい
中華は面倒みてくれる店がほぼないってことを覚悟して割り切ることができればいいけどそれがどういう意味なのかやっちまった後に気付くのがほとんどだからな
酸いも甘いも自分の会見で知ってるひとなら好きにしなさい

228 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/03(月) 11:25:46.10 ID:Vfqqy5Lk.net

金払えば大体の所は面倒見てくれるイメージ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/03(月) 11:27:44.28 ID:Q84KEaWg.net

ショップのデッドストック品を安く売ってもらうのも手のひとつ
これだと面倒もない

230 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/03(月) 11:37:43.12 ID:3FNO0ox4.net

今時持ち込み完全お断りのショップなんてこちらから願い下げだなw

231 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/03(月) 11:48:23.57 ID:fyxqL0cn.net

あらかじめショップに話つけた方がいいだろうけど、スモールパーツ系は直販で取り寄せられるし問い合わせのレスポンスも早いし、在庫もろくに持たない問い合わせもろくに返してこない役立たずの国内代理店を挟むよりトラブルの復旧は早いかもしれんな

232 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/03(月) 12:57:03.17 ID:P+DtyRX2.net

一応産業機械装置メーカーで海外メーカーの装置の代理店も行ってるんやが、レスポンス良い時と悪い時の差があり過ぎるんよな。欧州は。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/03(月) 13:15:35.18 ID:TjLzDCut.net

ヨーロッパメーカーより新興中華の方が真面目よな
M社とか平気で半年待たせたりするわ
まあシマノが一番レスポンス早いのはそうなんだが

234 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/03(月) 13:17:32.88 ID:+Z7CHUbP.net

実質倒産しているゾンビ会社に無理言うなって

235 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/03(月) 14:11:14.67 ID:8mnHlyu4.net

持ち込み完全お断りってまーわかる、そもそも分解して見ました、部品無いです、元にもどしてダメだけど持ってきた状態にはしました、工賃はこの金額になります、で客が納得できるならやるだろうが大抵クレームつけるだろ。あとは今後の整備も考えてしっかり組んであるロードバイクならやっても良いだろうが素人整備の酷いものじゃ取り扱いしたくないわ。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/03(月) 14:14:03.10 ID:ApNmUCPL.net

君はロード買ったショップ、普段からメンテ頼んでるショップからも後からクレーム出してくんだろ！とか言われて邪険に扱われてんの？かわいそう😢

237 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/03(月) 14:45:30.88 ID:QpB0Y1Es.net

みんなありがとう
デュラエース50にするわ
ツール・ド・フランスでも見かける奴ですね

238 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/03(月) 15:47:59.37 ID:Gduw6JeT.net

シマノのホイールが気に入らなかったら戻っておいでよ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/03(月) 20:19:12.29 ID:KCew/K0F.net

ヅラ50って事は12速なんだろ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/04(火) 08:12:04.26 ID:qst8Jyed.net

>>237
シマノの12速スプロケ以外は付かないから気をつけろよ
コンポがシマノの12速なら何の問題もないが

241 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/04(火) 11:25:19.85 ID:3hCQsg5t.net

レムコのロバールがカーボンスポークになってるらしいじゃん
ついに大手もカーボン採用の時代始まったか

242 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/04(火) 11:31:29.96 ID:kEmvpxRu.net

レース中の速度でクラッシュした時どういう折れ方するんだろうな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/04(火) 15:20:55.55 ID:5s+RRwCB.net

金属スポークのと同じ保証プログラム付けて売るなら立派だと思うけどな
目的用途違うけど先に出したマウンテンバイク用のホイールは付いてない

244 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/04(火) 20:08:20.90 ID:pgDtJcHU.net

>>240
アルテグラDI2
です
ありがとね

245 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/05(水) 10:02:48.38 ID:GD9Mnfbr.net

>>241
その手の専用スポークは入手性と1本単位で売ってくれるかどうかが問題かな？
CADEXとかGIANTだからその辺のサポートは信頼できるけどスペシャはどうなのかなあ・・(偏見だけど)

個人的にはストレートプルは性能差体感できないからJベンドでCX-RAYとか使ってれば最高なんだが

246 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/05(水) 10:04:21.75 ID:qpyZ0a86.net

カーボンスポークなら運用諸々鑑みて汎用品で手組みしたやつがベストでしょうチクワ
専用品？で組まれたロバールに期待しても得るものはあまりなさそうだが売れ残りのセールにだけは期待する
カーボン一体型とか酔狂に近いでしょう

247 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/05(水) 10:31:31.61 ID:S5+B5cD5.net

手組み 笑

248 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/05(水) 10:38:46.55 ID:kiO+6iqu.net

エアプの長文って可愛いな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/05(水) 11:48:14.82 ID:Jvu9ULy/.net

中華カーボン買うよな手組するぐらいなら

250 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/05(水) 11:48:48.10 ID:ikLXj2f4.net

チクワありがたがってる層ってLUN絶賛してた層と重なってるよね気がする
どうせCADEXとか買えない連中がカーボンスポークだから同じとか妄想してる流れかｗ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/05(水) 11:55:14.25 ID:tr+zGJlh.net

そりゃ買えるならCADEXほしいに決まってんじゃん
買えないから、自分の予算の中で少しでもコスパよさそうなもの買うのよ
それくらい許してくれよ・・・

>>250が買ってくるなら喜んでCADEX買うぞ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/05(水) 12:31:11.84 ID:cUVYKOqo.net

Cadexは最新ので今60万だっけ？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/05(水) 12:44:23.67 ID:NBJ+P1ej.net

チクワも構成次第で少し前のハイエンドみたいな値段になるし貧乏人煽りもどんどんインフレがすすむなw
あっぼくはPBK15万の303FCを使ってる貧乏人です😢

254 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/05(水) 12:53:33.07 ID:n/88LBWf.net

流石に今の時代で買えない煽りって現実を理解出来てない奴ってイメージしか無い

255 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/05(水) 15:12:17.90 ID:AFF3WPSz.net

手組は運用面でベストチョイスだよ
合わなければ構成変えて組み直すことも無理なく無駄なく想定内だしな
完組は割り切って使う分にはいいが何を割り切ることになるのかよく考えず買ってしまう人がほとんどだろう

256 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/05(水) 15:15:10.34 ID:Tqyq9oI6.net

組み替えるたびに無駄が発生してるのは無視かよw
自分でやるならともかくよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/05(水) 15:26:48.14 ID:AFF3WPSz.net

富士ヒルのチクワも三者三様こだわりの仕様で組まれているのが面白い
好み通りの過不足ない情報のホイールなら自信持って走れるでしょう

258 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/05(水) 15:41:10.82 ID:AFF3WPSz.net

ロバールのカーボンスポークのはマウンテンバイク用のでプラス15万くらい
金子選手みたいにリアを軽量高剛性に仕上げる目的でカーボンスポークで組むのは上手いやり口だな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/05(水) 16:29:08.21 ID:1oS72I8x.net

金属スポークのRovalだとかリム以外DTスポークとDTハブだしリムブレ時代と違って手組と完組なんてそこまで差無いんじゃないの？　60万くらいするようなマジもんのハイエンドなら知らんけどさ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/05(水) 18:06:30.83 ID:AQ8dX9Nh.net

台湾のパートのおばちゃんが組むか、その辺のショップのおっちゃんが組むか

261 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/05(水) 18:57:13.07 ID:Gaj6nOyk.net

汎用のカーボンスポークはエアロ悪いよね？
例えばcxレイ比でどの程度エアロ悪化するのか比較したテストてないの？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/05(水) 19:05:12.45 ID:ids5jRdd.net

汎用のカーボンスポークってどこが出してるんだ？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 00:26:10.91 ID:ydKY+xJ7.net

フルクラムが新型ホイールsharqをリリース....波形のリム形状で横風耐性が高まってるとの事

https://www.cyclingnews.com/reviews/fulcrum-sharq-all-road-wheel-review/

264 ： 警備員[Lv.29]：2024/06/06(木) 00:27:57.64 ID:6oNS+EKB.net

>>263
しかもフックレスでホールレス
次は何レスが来るんだろう？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 00:41:40.68 ID:ydKY+xJ7.net

>>264
The rims aren’t hookless, but have ‘mini hooks’.
とありますので一応ミニフック付きですね

266 ： 警備員[Lv.29]：2024/06/06(木) 00:49:48.52 ID:6oNS+EKB.net

>>265
すまんちゃんと読んでなかった

267 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 01:07:26.41 ID:eNkaTaiJ.net

フックレス並みのエアボリュームを確保しつつバーストも防ぐ感じ？
＞ミニフック
これが良いとなれば他所も続くかな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 01:28:01.59 ID:7XDEnPJ0.net

チューブレス専用なら要らん
シーラントは臭すぎる

269 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 01:41:41.56 ID:VWDWSW/+.net

>>267
ミニフックだとStansのBead Socket Technologyを思い出すな

270 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 01:57:31.39 ID:CEopUdtL.net

3から4万くらいの良いアルミホイールのはないですか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 02:01:24.81 ID:JMDM+VBH.net

グラベル用じゃん
そりゃロードでも問題ないだろうけど

272 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 07:58:57.60 ID:/WeY/NY/.net

>>268
要らんってそもそも買えるのか？w

273 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 08:05:09.13 ID:/WeY/NY/.net

カワシマのサイトにもうアップされてんね
$2,807/税込48万
うーん安いw急げwww

274 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 08:37:41.76 ID:j2iV//IN.net

下手っぴだなーフルクラムくん。新製品の開発が下手。
ユーザーが求めてるのはこっち。カーボンスポーク。
波リムとか効果がよくわからんのに見た目だけ派手なもんを売りつけようってそう言う考えがだめ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 09:09:13.66 ID:flgHSwP4.net

外幅30mmなのに30c以上じゃないと非対応
幾らオールロード用とは言えうーんってスペック
なんかフルクラムカンパはズレてるんだよな

276 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 09:16:58.78 ID:fGB+yPiw.net

>>275
コンポの方は性能的に周回遅れにされてるから
ホイールくらいしか売るものないのになあ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 09:18:09.38 ID:S1HvalMZ.net

グラベル用だから30cなんだろ、そりゃカーボンスポークなんて使えない。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 09:22:36.28 ID:j2iV//IN.net

欧米では売れるんかね、グラベルを速く走れるホイール
日本でそんなもん欲しがってる人はマジで居ないと思うんだが

279 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 09:28:29.39 ID:87GPhMZD.net

ロードより売れてるからコンポ、フレーム、ホイール、タイヤどこのメーカーも必死こいてグラベル機材リリースしてんやで
自転車後進国なうえにヨワヨワ通貨の衰退国のこと考えて欧米が機材開発するわけねえじゃん

280 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 09:28:35.82 ID:OHn8jwiF.net

グラベルだけ走る奴なんで日本にほとんどいないだろ
グラベルも走れて舗装路が早いならそれなりに需要あんじゃね？

ロード店に預けてる時とかMTBで通勤することあるけど
道を選ばないでどこでも好きなとこ走れるって結構楽しいぞ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 09:35:48.26 ID:0R4zzbck.net

グラベルもタイヤどんどん太くなって45mm以上がトレンドになりつつあるから推奨とはいえ42mmまではちょっとキャパ足りないね
だからグラベルと呼ばずにオールロードなんだろうけど。ドマーネとかシナプスみたいなのに合わせて舗装路とハードパック走る用かな

282 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 09:43:35.03 ID:j2iV//IN.net

欧米メーカーはヒルクライムレース流行らせればいいのにな

283 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 09:57:29.92 ID:VS8hQkzT.net

自転車持って前泊ほぼ必須でレースタイムせいぜい1時間で終わっちゃうようなヒルクラレースが人気出ることがそもそもおかしいよな。ハーフマラソンよりサクッと終わるw

284 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 10:00:51.01 ID:zYhmO47g.net

ヒルクライムはレースと言うより記録会

285 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 10:02:05.60 ID:OHn8jwiF.net

>>283
好き好んで山登る奴の気は知れないが
一番安全で技術がなくても何とかなるレースだから参加はしやすいよね

286 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 10:14:53.67 ID:j2iV//IN.net

手軽で安全で達成感もあるから流行ってるんじゃん
他人との競争になるロードレースとは違って各々が楽しめるし
同じような需要は海外でもあるはずだけどね

まあ日本ならどこに住んでてもある程度近くに山があるが、海外だと丸一日車走らせても山がないとかあるから厳しいのか

287 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 10:58:58.15 ID:MVlDSWnN.net

カーボンスポークなんて求められてるか
物が良くても高くなりすぎる

288 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 11:12:35.16 ID:UgopIiPw.net

sharq見た目にきもいな
かっちょいいの頼むわほんまマジで

289 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 11:37:34.20 ID:/YnAW7fF.net

そう言えばスポークが接触しないのを売り文句にするホイール増えてきたな
シャークもそれだ

結線して剛性アップ！とかやってた連中今どんな気持ちなんだろ？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 11:39:21.65 ID:TCaF6jGs.net

日本円で約60万
https://i.imgur.com/Zqyl0i2.jpeg

291 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 11:40:25.22 ID:z/wSPvkZ.net

ストレートスポークでがっつり張ってたらそら結線無しでもええやろ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 18:03:55.85 ID:oWgkcZvu.net

シャーク見てて、ついでにフルクラムのホイール見てたら欲しくなったんだけど、ストレートプルてスポークはどこで買えばイイの？フルクラムの専売？色々な規格あるの？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 18:42:31.56 ID:ydKY+xJ7.net

>>278
知り合いのプロショップの方が言ってたが
日本はオンロードレース志向がかなり強くてオフロードやグラベルは弱い一方で、世界的なマーケットだとグラベルの方がシェアを大きく占めるみたい

294 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 19:31:20.53 ID:S1HvalMZ.net

そりゃ日本は舗装路多すぎる、道路が少なければ1本のグラベルをみんなが走るけど日本じゃ走り難い道路は使われないし管理されていないと草だらけでまともに走れない、そんなところはMTBだろうしグラベルロードは日本の道路事情にマッチしていないんだよ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 19:52:27.08 ID:/WeY/NY/.net

グラベルバイクが走るようなジムニーやオフロードバイクが走るような未舗装林道で草ぼうぼうにはならん
それはトレイルよりハードな獣道ってやつでは

296 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/06(木) 20:52:57.57 ID:ueuEzIyH.net

注目すべきはレムコがカーボンスポークのホイールにクリンチャータイヤ＋ラテックスチューブ入れて走ってる事だな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/07(金) 02:08:58.51 ID:GCyXveu1.net

タイヤのサプライヤがコンチやヴィットリアなら普通にTLR使ってんでは

298 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/07(金) 13:08:49.92 ID:43cfSIUM.net

ROVALの限定品はリムハブの軽量化だけでスポークはスチールのまま
その上ハブのベアリングは小型化のままで耐久性投げ捨てた製品やね

299 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/07(金) 13:26:23.08 ID:ypPerqh/.net

dtってなんでリム内幅広げないんだろう？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/07(金) 13:34:35.87 ID:2J7Nmd2/.net

ロバールの1番高いやつはゴリ出るのが最速のホイールだと思う
そもそも完組ホイールはどれも何がしかバッサリとした割り切りをする事でカタログ上のハイスペックを実現してる
どこがどういうふうに割り切られてそれが乗り手にとってどれだけの影響受ける事なのか？について明確に説明しないのが上手な商売の仕方だからな
一方で手組は良し悪しある部材から納得できる組み合わせを選んで何なら知識経験豊富なホイールビルダーに相談してアドバイスを仰ぐこともできる都合の良さがある
完組は決して万能では無いてことだけは覚えとけ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/07(金) 13:45:35.66 ID:2J7Nmd2/.net

DTのは最新のグラベル用でも内幅24ミリだからな
DTに言わせれば　なぜ内幅広げちゃうんですか？て話しだろう

302 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/07(金) 13:51:20.08 ID:zahSd3sp.net

DTのリムはチューブレス使用でも空気圧上限が結構高かったりして
独自路線いっとるなって感じ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/07(金) 13:54:43.89 ID:+EC5HBr8.net

ロバールのベアリングってシールドベアリングじゃないの？ロバール詳しくないから聞くんだけど。
小さいシールドベアリングでゴリ感じるなら不良品だぞ。ベアリングはかじったことあるから言うんだけど。
カップアンドコーンでもゴリ感じるより滑らかな方がいいけどな。玉と受けの精度が悪いってことだろ。
ゴリ感じるが最速の意味がわからん。
お前大丈夫か？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/07(金) 14:02:04.77 ID:2J7Nmd2/.net

ロード用のはむしろdtのが正統な路線だと思うよ
なぜならDTはマウンテンバイク用のホイールでワイドリムもフックレスも知り尽くしてるメーカだから
良し悪し踏まえたうえで真面目に作り分けてるんでしよ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/07(金) 14:06:09.76 ID:2J7Nmd2/.net

フックレスワイドリムの件についてはとりあえずジップの次の新作ホイールの仕様に注目だな

306 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/07(金) 14:34:58.80 ID:FmZ9D0Gb.net

DT1100は空力1番なんだけど、いまいち広がらないね。固いから？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/07(金) 15:15:03.52 ID:S5STtK9G.net

>>306
多分、代理店の販売価格の問題じゃないかな？Canyon完成車パッケージで買う人以外はなかなか手を出しづらいと思う。

ただ、同等品のSWISS sideのホイールを直売で比較的安価に購入する方法はあるんだよね

308 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/07(金) 17:10:42.91 ID:WHuBOjuU.net

Rapide Clx2 team
F643g
リム重量 440g？
R747g
リム重量 432g？


Rapide Clx2
F678g
リム重量 480g
R806g
リム重量 472g

Clx1
F649g
リム重量454g
R751g
リム重量423g

309 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/07(金) 20:19:37.53 ID:78LJjf86.net

まぁロバートはエム重量まして、強度アップさせたことをそのまま愚直に説明してることについては評価してやってもいい
型番変えないイヤーモデルでしれっとこっそり謎の重量増してるジップよりもはるかに良心的な姿勢だろう

310 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/07(金) 20:28:00.23 ID:4r4+5v1q.net

秋山、いいよね

311 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/07(金) 21:13:34.60 ID:cPSPEJb3.net

ジップはオワコン

312 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/07(金) 21:32:24.89 ID:fjfq9VkU.net

今のモデルになってもう4年経つからな
そろそろ新型くるだろ
買えるような値段になるかは知らんが

313 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 09:01:48.80 ID:rBK+FT0S.net

>>301
ロードレースなどの高速走行用はリム幅＝タイヤ幅を狙った方が有利。
この方が転がりが良くなるが反面振動吸収に劣る。
一方、グラベルやツーリング用はMAX5�oあたりを上限にリムよりタイヤの方が太い方が有利との事だ。
早さより快適さを求めるならばとの。
特にグラベル用だと横の撓みがあった方がグリップを失いやすいオフでのコントロール性に勝るとの。
ここを狙うならグラベルレースでも＋10�oまでを上限に狙っていった方が有利ではないか？との話だったわ。
このままリム幅拡大路線が進むならばロードレース用とグラベル、ツーリング用でリム幅が逆転するだろうとも言ってたわ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 10:06:02.29 ID:RxHQD179.net

読みにくい

315 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 11:15:20.18 ID:hmstZcKP.net

との。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 11:52:14.25 ID:cyOyER50.net

けっきょくロードレースで内幅25mmフックレスが他社の内幅21mm23mmフックドに対して優位性を示せてないもんな
この状況でzippは新作を再び同仕様で出す度胸あるか否か？
キャノンデールがプレスフィットBBやめた時の説明をzippも真似て「マーケットにある多くのタイヤが使用可能です」と言って内幅狭めて新型出す未来もあるかもね
新たな黒歴史が生まれる瞬間を見れるかもしれない

317 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 12:57:12.53 ID:+rFsQqu5.net

内幅25mmフックレスで無双してる奴おるやん
ポガチャルってんだけど

318 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 12:58:55.50 ID:6inh6kzA.net

新ロバールはフックレスはスペシャの安全基準に満たさないしCLも使えんと採用しなかったな。
カーボンスポークも見送ったしジャイアントと真逆でおもろい

319 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 13:01:09.88 ID:6inh6kzA.net

ロバールは26cタイヤもつかえるように内幅も変えんかった。それだけだろ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 13:33:00.10 ID:qT/k7wW8.net

別にカーボンスポーク じゃなくてもいいけど値段ふざけすぎだろ...

321 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 13:33:31.64 ID:MTOL1jI+.net

自社タイヤのハイエンドがCLだからね

322 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 16:32:30.54 ID:SfkM9Rqy.net

レムコ見るとけっきょく26cクリンチャーでいいんだよなと思うしポガチャルの圧倒的な走りを見てもフックレスワイドリムチューブレスタイヤのお陰だとは思わない

323 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 17:04:53.11 ID:QUqfQ8WD.net

お前はレムコでもポガチャルでもないしな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 17:14:12.30 ID:BEenzw/U.net

レムコがエスワのCL使ってるからといってsTRやコルプロにチューブ入れた方がいいわけでもないし

325 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 17:18:55.75 ID:N84+c65V.net

どっちにしろ劇的に速くなるわけでもないから好きにしろよ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 17:32:56.76 ID:tULixCX0.net

微妙な差だからこだわるんでは
逆だよ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 17:41:00.75 ID:nNKGrgaO.net

プロがこだわるのは速さではなくフィーリング
だからいまだにTUが選ばれたりする

328 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 17:46:03.57 ID:ycQyH224.net

今年は誰も使ってない気がするけど
去年までチームで使ってたコフィディスはコリマとミシュランの製品ラインナップのせいなのもあったろうし、レムコもコンチやヴィットリア使うチームに移ったらTLR使うことになんじゃね

329 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 17:53:48.79 ID:MefhFpBz.net

TURBO COTTONがメインのタイヤである限りはスペシャはCL対応を継続するしかないんだよ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 17:59:24.72 ID:MefhFpBz.net

FDJがまだTU使ってるね
フランス系のチームだけがTUにしがみついてるけどサポートするコンチとかのタイヤメーカーがかわいそう
タイヤの選択肢があるならTUを使いたいけど実質ビットリアのコルサしか選べない現状でアマチュアがTUを使い続けるメリットないだろ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 18:08:32.89 ID:URLywzbz.net

ポガチャルもコルナゴ使いたくて使ってる訳じゃないだろうしなw

332 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 18:26:55.05 ID:QUqfQ8WD.net

>>330
かわいそうって発言の意味がわかんねえ
コンチは元々コンペティションのプロ供給専用品とか出してるし
無印は昔からあるTUタイヤの定番品じゃん

偶に限定販売あるけどさ
https://www.cyclowired.jp/news/node/304877

333 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 19:10:45.12 ID:MefhFpBz.net

生産を止めたくても止められないとかメーカー的には最悪だろ
ビットリアもプロ専用にコルサプロのTU作らされてるし試作レベルの製品を用意させられるとか最悪だわ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 19:59:48.38 ID:QUqfQ8WD.net

コンチみたいに基本一般に売るつもりもない製品開発して
プロだけに10年20年と供給し続けるような所を心配するだけ無駄だし
あの規模の会社から見れば広告の一環としてみても大した金額じゃねえかと

335 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 20:17:25.99 ID:klU6PiOi.net

コンチネンタルもビットリアも歴史ある名門タイヤメーカーなので、アジアの貧困イエローモンキーに心配されることが逆に失礼だと思うぞ。
この場で謝っとけ。この馬鹿ども。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 20:18:32.58 ID:pj4Pa1Jp.net

ワイドリムになるほどリム重量が増すから
その辺の折り合いをどう付けるか…
内幅を広げれば多少は済むけど、使えるタイヤ幅が狭まるし

337 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 20:26:12.47 ID:ugYvf9j8.net

>>336
ワイドリムの方が構造上高剛性で結果的に軽くなる
タイヤ幅は設計時に設定されたものが正義だから選択肢なんてはじめから1択

338 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 20:26:37.94 ID:URLywzbz.net

路面がころころ変わるオフロード系ならともかくロードでタイヤ幅を気まぐれに変える理由がまず無いから問題ない

339 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 20:38:57.32 ID:qEOeXbKG.net

フレーム側のキャパがクソ広がってるんで昔に比べたら選択できる幅は増えてるんだが
一体何を言ってるんだw

340 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 20:42:37.80 ID:5b+RoGhp.net

レムコが使ってる！
あーあーうるせーなー一人が使ってるだけで大騒ぎして
俺は多数派の選択を参考にするんで、マジどうでもいい

341 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 20:58:35.05 ID:SfkM9Rqy.net

つまり内幅21mmフックドのシマノ一択
その他はマジどうでもいい
てことだな？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 21:08:48.76 ID:WRMDr0ey.net

我々素人はそれでいい

343 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 21:56:33.71 ID:UlyS1wxX.net

去年はチューブラーで大騒ぎしてたしなあ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 21:57:55.92 ID:V/m8E8nQ.net

>>339
フレームは想定タイヤ幅のタイヤをつけて走らせた場合を想定して設計するんだよ。
最近の太タイヤ前提のフレームにスペースあるから入るだろって23cつけてもクソ挙動になるだけだよ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 21:58:44.78 ID:QUqfQ8WD.net

今ディスクロードでわざわざチューブラー使ってる物好きはどれくらいいるのやら

346 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 22:08:28.75 ID:ugYvf9j8.net

>>345
そもそもTUホイールが売ってない

347 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/08(土) 23:37:30.28 ID:QUqfQ8WD.net

>>346
売ってるぞ？知らんのか？
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/dura-ace-r9200/WH-R9270-C60-HR-TU-F.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/dura-ace-r9200/WH-R9270-C50-TU-F.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/dura-ace-r9200/WH-R9270-C36-TU-F.html
https://www.riogrande.co.jp/products/1056680001/

348 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 00:18:12.78 ID:M5KxM9A7.net

シクロクロスでTUを上回る性能のチューブレスタイヤが出てくるまではシマノもZIPPもTUホイールを供給し続けるでしょ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 07:42:12.90 ID:1PnRiiQX.net

性能の定義が転がり抵抗ならもうチューブラーは産廃やね
昭和のおじいちゃんくらいしか選ばん

350 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 07:58:35.20 ID:5xb+kiuE.net

>>349
新円断面にしかならないから空力も終わってる

351 ： 警備員[Lv.33]：2024/06/09(日) 08:50:18.99 ID:3BAO392Z.net

>>349
あと競輪

352 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 09:08:07.05 ID:uoEG1cdJ.net

>>347
shimanoはリムブレーキ用リムを流用した産廃だし
hyperonはハイトが低い時代遅れ仕様

まさにTUであることしか求めてない人たちだけが買う産廃だね

353 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 09:25:13.25 ID:GGnH9T7n.net

軽いから一級山岳とか登るならアリじゃないの？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 09:29:05.78 ID:uoEG1cdJ.net

>>353
転がり抵抗の悪化で軽量化の効果以上に遅くなる

355 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 09:30:22.93 ID:QEiOdFSQ.net

転がり抵抗や空力、路面追従がイーブンなら軽い方がそりゃいいけどそうでないから皆んな使わない
国内ヒルクラレースだってそう

356 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 09:39:49.90 ID:ABVUnwoT.net

TLRタイヤの進歩がここ何年かで一気加速しとるからな。ヒルクラレースで使われるようなTT系タイヤなんてTUどころかCLも無いし

357 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 09:40:02.15 ID:5Zaz/+he.net

情けない体した子豚みたいなおっさんが、筋トレとダイエットについて熱く講釈を垂れ流してるのと同じだな。
発言がすべてギャグに聞こえる。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 09:42:36.80 ID:+aRnZmn+.net

ここに居る時点でお前も似たようなものでは？
一緒に二郎いこうぜ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 09:50:52.26 ID:GGnH9T7n.net

ラテックスチューブドがTLRより軽量で転がり抵抗が良く速いって話は聞いた、ただレースだとグラベルみたいな悪路やパンクしたまま走れるTLRをリスク軽減で選んでいるみたいで日本で走る一般サイクリストはアスファルト舗装路のみならチューブドでいいんじゃねとは思う。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 10:05:33.61 ID:5xb+kiuE.net

>>359
ブチルからラテックスに換えても2W程度しか変わらないから
3W近いの差が有るTLRとCLの差は逆転できない
https://www.bicyclerollingresistance.com/specials/top-3-fastest-tubeless-vs-tubes
https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews

361 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 10:22:50.73 ID:+aRnZmn+.net

>>359
それ言われてたのもGP5000TLあたりの時代の話じゃなかったっけ。もう世代交代がすすんで二、三世代前くらい前やで

362 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 13:31:28.73 ID:kAZ8pmQ3.net

ROVALのNEWホイールは26cでも30cでも空気抵抗が変わらない
105%ルール厨憤死ｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 13:59:38.86 ID:3RkkDTtR.net

>>357
いきなり自己紹介かよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 14:40:52.95 ID:ktUpMZi+.net

>>361
老害の知識はそのへんで止まってるからな
というか自分の都合のいい情報までで記憶が途切れるようにできてる

本当にラテックスの方が早いならビンゲゴーやポガチャルがTTでチューブレス使てるのが全く説明できなくなる
その事実から目をそらして自分に都合のいいことだけ言い続ける

365 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 14:49:00.64 ID:3RkkDTtR.net

と言うか
｢誰々が使ってる｣とか｢どこぞの広告ブログが｣とかばっかで
自分で買って試したとかは無えのか

366 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 15:58:35.17 ID:fS+rXwHj.net

その人が使ってる機材の年代によって最適なのは変わるから、10年前のフレームに17Cリムと25mmタイヤ使ってる化石おじさんが、今時の内幅23Cリム前後を想定した28mmのTLRタイヤ使ったってクソだってしかならんし比べるのは難しいんでないかな
だから買い替えない限り理解もできんだろうし

367 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 16:32:26.97 ID:ktUpMZi+.net

ここDBのスレだぞ？流石に17幅のホイールなんて存在せんやろ
存在するのか？
未だにリムブレーキ使ってるアホがラテックスラテックス言ってるなら論外だが

368 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 19:04:58.64 ID:GGnH9T7n.net

最新レースのドーフィネでボーラ・ハングローエのメカニックがラテックスチューブの方が速いと言ってるみたいな記事を最近見た。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 19:06:09.63 ID:arcKquW1.net

DB黎明期なら23Cタイヤ全盛期でそれ前提の設計だろ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 19:06:10.60 ID:arcKquW1.net

DB黎明期なら23Cタイヤ全盛期でそれ前提の設計だろ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 19:22:55.72 ID:3RkkDTtR.net

>>367
モデルチェンジ前のゾンダDBが17Cじゃなかったっけか

372 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 19:39:27.96 ID:0iiPRojR.net

昔から19mmオーバーのリムがあったと思ってんの、つい最近始めた初心者かな
かわいいね

373 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 20:08:45.54 ID:rYgq0C5K.net

>>372
2015年のCLX64が既に21mm

374 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 20:11:18.74 ID:hjvu5sKC.net

スポーク折れて交換するんだけど古いホイールはどこで処分するの？
やっぱ市の大型ごみ？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 20:37:04.05 ID:ktUpMZi+.net

自治体に聞け

376 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/09(日) 20:56:31.29 ID:qPpJ7Zgr.net

アルミはその辺に放っておいたらクズ屋が喜んで持っていく
カーボンは居住地の自治体に確認して所定の方法で

377 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/10(月) 00:14:58.43 ID:xa712eDa.net

>>376
レスありがとう。クズ屋に引き取ってもらいます

378 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/10(月) 08:47:30.90 ID:dYP+ZQO+.net

いや、そんなん自治体によって全然違うから>>375の言う通り自治体に聞きなさい
ちな俺の自治体ならそのまま燃えないゴミ
もっとも売りゃそれなりの値段になるだろうからそんな事しないが

379 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/10(月) 09:16:20.69 ID:9YuhSa5m.net

普段世話になってる自転車屋が引き取ってくれたりするもんだけどコミュ障のお前らではちょっと難易度高いか

380 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/10(月) 09:56:25.04 ID:n1ElH/4X.net

事業者の出すゴミは可燃も不燃も金かかるら。世話になってる自転車屋のことを思うならゴミを押し付けないことだな。
あんたはコミュ障以前に無知、情弱、知恵遅れクラスの老害。
自分が要らなくなったゴミに価値があると思ってる奴はゴミ屋敷住人の思考と同じ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/10(月) 10:10:05.33 ID:+EmHOXHm.net

これがコミュ障ってやつね😢

382 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/10(月) 11:55:21.37 ID:h6CZHkJt.net

つーかゴミの出し方ここで聞いてる時点でアレな人だろw

383 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/11(火) 18:37:10.81 ID:Khe8IDCR.net

>>372
29ER用って名目で昔からあったけどね。
日本では展開なかったけど台湾とか中華ではV用のTLR用の溶接やカーボンリム販売もあったんで当然リムブレーキ対応。
これを試したプロの連中が思いのほか良かったから今のワイドリム化が始まったんだよ。
本格的に始まったのはMAVICがCLRだっけ？外だけワイドの奴。
あれ用のブレーキパッドが販売開始されてからが爆発的にテストが普及してた感じ。
無かった時代はパッドを半分強の幅に削って使ってたんだぜ。
欧州のプロでもシマノ純正愛用者ってのも相当居たんだけどね、
でも、この付近でシマノの+1?パッドが壊滅的に廃れた。
これもワイドリムが始まってからでもある。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/11(火) 19:35:14.84 ID:Zzms9leA.net

https://i.imgur.com/WD6hK4v.jpg
締め切り間近です 　 　

385 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/11(火) 19:54:40.50 ID:7KashaGS.net

DTswissがあまり話題に出ないけどerとprってどこが違うの？硬さ？
普通にロングしたり登ったりするならどっちがオススメ？
富士ヒル目指しで30万まででオススメ合ったら教えて下さい

386 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/11(火) 20:40:25.47 ID:3pg31Knd.net

>>384
本当に大盤振る舞いだね

387 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 17:46:23.54 ID:Kjqx0+nH.net

初めて２１cリム＋２８cタイヤにしたんだけど・・・
性能的には満足してるんだが、見た目がクソ過ぎる。
奇麗じゃない。
２５cタイヤの方がすっきりして格好いい・・・ここがジレンマだ・・・

388 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 17:56:37.95 ID:rguEQX3q.net

見た目なんて3日もしたら見慣れる

389 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 18:09:11.68 ID:pMBnyYli.net

ムッチリしてるくらいがエロいからな

390 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 18:30:11.90 ID:Kjqx0+nH.net

>>388
交換したのは2週間前なんだ。
始めて走ったのは今日ではあるんだがね・・・
フレームサイズが520�oサイズなのでフレームに対してタイヤ径含めて大きすぎるんだよね・・・
650Bあたりで少し小径化したらいい感じの径なんだろうけど、それやるにはフレームから入れ替えが・・・
(DISCだから入れ替えだけならいけるのは分かってるけどBB下がりすぎて無理）

391 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 18:46:34.18 ID:9daTZLS8.net

>>382
お前もなw

392 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 18:51:12.68 ID:8kNQ8qr7.net

スプロケット3回組み直しても変わらなかったんでRD調整したら良くなったと思う
ただこれだとホイール2セット使い回す時に交換する度にRD調整が必要って事だよね？
もう一台の11s(Di2リム)ではそんな事ないんだけどなぁ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 18:52:37.77 ID:AGbWAdE5.net

爺が真っ昼間にだらだら自転車漕いでるの見ると、仕事してないけどやる事もないからあんな風にしてるんだろうな、と正直羨ましくもなる
反面、あんな風にはなりたくないと思いつつ、自分が定年して無職になったら何をするんだろう？とも思うな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 18:56:51.32 ID:pro6/GIw.net

CLX32持ってるのに、CLX50を中古で買ってしまった
比べると漕ぎ出しに若干重さを感じるけど、スピードのノリはすごい良いね
思ってたよりも横風に強いし、慣性が効くからかペダリングがしやすい
32よりも硬い気はするけど、登りも問題ないししばらくはこちらをメインに使ってみます

395 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 18:59:09.44 ID:1zx7sskL.net

zippの25mm内幅のホイール、推奨タイヤ幅29mmになってるけど、29mmだと新ETRTOの差異5mmに足りないよね。
矛盾だらけだよな。フックレスにチューブレス。
クリンチャーだと推奨空気圧の1.5倍までタイヤ外れ許されないけど、チューブレスだと1.1倍でオッケーってzippが決めたんだよな。UCIにエラい怒られてるじゃん。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 19:00:11.26 ID:QGsJeRgy.net

>>393
自転車乗ってりゃいいじゃん

397 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 19:34:11.38 ID:/4K2SfXM.net

203 ツール・ド・名無しさん[sage] 2024/06/10(月) 20:52:39.80 ID:Dg3kYS4d

zippの25mm内幅のホイール、推奨タイヤ幅29mmになってるけど、29mmだと新ETRTOの差異5mmに足りないよね。
矛盾だらけだよな。フックレスにチューブレス。
クリンチャーだと推奨空気圧の1.5倍までタイヤ外れ許されないけど、チューブレスだと1.1倍でオッケーってzippが決めたんだよな。UCIにエラい怒られてるじゃん。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 19:43:07.27 ID:ykXDG07T.net

111 ツール・ド・名無しさん sage 2024/05/10(金) 00:44:10.87 ID:bXik10oJ
なぜ中華か？
なぜストレートか？
他者ではなく自分自身の言葉で自分自身を納得させることができるか良く考えなよ
あえていうかならグロのはキャップレス一体シャフト構造が地味に志高く立派
それと窓口問合わせ対応が世界最高峰レベルだと断言してやってもいい
自家手組やる気あるなら間違いない

399 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 19:43:40.88 ID:4JCoOvXh.net

zippだけの特殊事情をフックレスって枠で括らないで欲しいわ
enveもreneでやらかしてるしフックレスならcadex一択

400 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 19:46:24.48 ID:OKJrTAnf.net

おれのマイサイクルはなんとテクニカルディスクブレーキ搭載　メカトロっていうメイカーらしい
ほんとうはギヤーと合わせてDAIWAがよかったけど

401 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 21:39:50.28 ID:Kjqx0+nH.net

なんかフックレス売りたい→低圧化を推進したい→太タイヤの流れが加速してるような気がするのは自分だけ？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 21:47:49.50 ID:KmH8iMaS.net

ロードでフックレス出してるメーカーはごく一部だし太リム化でリム内の内部空間が広がるほど空気圧落とすのも当たり前だ
バカかお前は

403 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 21:51:02.86 ID:xu5F82fV.net

結局一番速いのが残るだけそのうち今より安全性高くなって全部フックレスになるよ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 21:58:25.21 ID:DoP5GLdT.net

じゃあ今ホイール買うならフックレス買っとけってことかい？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 22:00:06.76 ID:X37GCbWC.net

フックレスが速いなんてエビデンスはねーよ
楽に作れて高く売れるってだけ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 22:03:26.52 ID:14h/ZAVq.net

フックレスの価格も知らんでアンチをやってるのか

407 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 22:09:06.91 ID:X37GCbWC.net

わずかに安く売ってるだけだろ
技術的に楽してる割には高い

408 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 22:30:10.53 ID:tjPvxLoj.net

>>407
馬鹿は黙っとけ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/14(金) 22:50:27.78 ID:pMBnyYli.net

じゃあ間をとってミニフックで

410 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 00:23:24.31 ID:XcsUw1Qn.net

僕はクリンチャーでいいです。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 01:11:09.28 ID:acC9tuuJ.net

フックレスリムにしたらチューブレス一択になっちゃうんだよな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 01:46:01.98 ID:CsBaLmSE.net

フックレス対応のクリンチャーも一応あるけどわざわざチューブ入れるかっていうとね

413 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 07:29:15.95 ID:CxSbRPl0.net

完全チューブレスなら規格としてわかるがTLRは空気漏れしている状態をパンク防止剤で応急補修しているから
自動車等であれば数十キロくらいの走行を止めしっかり修理してから乗ってくださいだもん。低圧だからなんとか空気が盛れないだけだし液体を入れて回転させるのはタイヤのブレに繋がる。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 07:39:55.14 ID:b27BkmOD.net

自転車と自動車でタイヤの構造が違う事すら知らない阿呆

415 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 07:49:14.79 ID:Y1HLgtCk.net

キチガイアンチは知識が足りないという典型

https://www.continental-tires.com/jp/ja/b2c/car/continental-tire-technologies/contiseal.html
https://www.pirelli.com/tyres/ja-jp/car/tech-and-knowledge/seal-inside
https://motor-fan.jp/genroq/article/19981/

416 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 11:14:48.10 ID:/vDOH1xH.net

自動車タイヤよりロードチューブレスタイヤのが遥かに高圧のはずだよな…？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 11:16:02.79 ID:+8RgFSD7.net

フックレスとフックありでの価格差、重量差は実際わからないよ
結局安くて軽いのは中華、中華ならどっちでも安くて軽い

418 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 11:21:11.76 ID:Y1HLgtCk.net

>>417
zippにフックレス移行前後を比べてみればいいよ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 11:27:42.27 ID:+8RgFSD7.net

元々が重すぎ定期

420 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 11:58:13.24 ID:t8Z4yJhN.net

zippもenve もgiantもフックレス化で軽くなったけどノーカン

421 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 12:12:38.78 ID:+8RgFSD7.net

GIANTなんてフックレスでも重かったわ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 12:36:03.10 ID:yTyUXTIw.net

カデックスは突然タイヤ外れたといくつもXで上がってたな。フックレスは外れないという安全装置がない構造のゴミ。TLRはシーラントなきゃ空気漏れ止まらないゴミ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 12:37:43.73 ID:yTyUXTIw.net

>>415
ただの理想論なのに知識とかいってるガイジw

424 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 13:13:16.99 ID:t8Z4yJhN.net

>>423
自転車タイヤの理想を追求した結果がTLRです
それにユーザーも賛同したからTUもCLも廃れた

425 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 13:21:15.54 ID:ZdHEjd4y.net

チューブレスレディーなんてダメですな
シーラントで無理矢理密封してるだけ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 13:42:32.09 ID:L6VUmbEH.net

なんだかんだ言ってもクリンチャーが1番。分かりやすいし

427 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 13:57:30.58 ID:gTEZynTr.net

素人が適当なタイヤを嵌めたらフックドでも外れるわ
そう言う奴がフックレスだから外れたって騒いでいるだけ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/15(土) 22:07:29.58 ID:F3MzqBWw.net

>>422
ビードがバンプに乗っかかってそれ以上は外に出ないようになってるから適切なリムとタイヤだと外れないんだよ。
でも外れたってのはタイヤ側ビードが不良か伸びたのが原因。
もちろんリム側のバンプの高さが足りずに甘い場合もあるんだけどほとんどがタイヤ側。
リムのフックはそのようなタイヤでも外れないための安全装置ではあるんだけどね。
でも、一番の原因は実はユーザー側。
タイヤの着脱が硬いと馬鹿みたいにクレーム入れてるだろ。
んでタイヤ側が甘くなりつつあるんだよ。
これはTLRだけじゃなくてTLでもCLでも。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/16(日) 07:23:59.85 ID:yXo4fpmJ.net

フックレス対応のタイヤ使ってたのかも怪しいし、バカには扱い難しいからね

430 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/16(日) 07:39:24.18 ID:BVJUW9Lm.net

>>428
どれもお前の妄想にすぎないのに決めつけてアスペか？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/16(日) 09:49:53.27 ID:WbXq0uDL.net

DBってなに？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/16(日) 09:51:19.83 ID:2q3j2Mbm.net

DEBU

433 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/16(日) 09:56:25.78 ID:FrPtyfQd.net

タイヤは回転するし路面からは一定の衝撃なんてものは

434 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/16(日) 10:40:26.08 ID:zUGwwu9j.net

フックレスなんてメーカー側は簡単に作れるから多少危なくても推し進めたいんだよね
アホなユーザーがメーカーの謳い文句に乗せられたらメーカーとしては万々歳

435 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/16(日) 10:55:10.71 ID:zLvWWVE3.net

時代に取り残されたやつは哀れだねー
そんなに安全性を優先するならTU使っとけ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/16(日) 10:58:47.05 ID:WbXq0uDL.net

>>432
重めの体重の人が使うホイールのスレですね。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/16(日) 18:25:14.13 ID:2I/mHtp7.net

ひたすら単発でTPU下げTLR上げしてるオジ
カデックス下げのレスが入ると更に狂うのが面白いw

438 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/16(日) 19:25:52.62 ID:BVJUW9Lm.net

フックレスは安全性が確保されてると思ってない
現にフルクラムは安全性に問題ありと公式発表して作ってない。
それを無視してZIPPやジャイなど安全性ギャンブルのフックレス使ってもフックドより機能優位性やメリットはほぼ皆無

439 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/16(日) 21:48:51.38 ID:zLvWWVE3.net

だから安全性を第一にするならTU使えってwww
WOとかパンク即腰砕けで危ない事この上なし
フックドで散々タイヤ脱落してるのにフックレスが危険とか現実見えてなさ過ぎ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/17(月) 18:07:11.17 ID:8O/Wjz1T.net

カーボンスポークの普及がここまで遅れたのはなぜだろう
引張りに強くせん断に弱いカーボンファイバーの最も適する使われ方のはずなのに
サドルのカーボンレールなんて金属の規格をただカーボンに置き換えただけであって
やぐらでクランプしてせん断力を加えるなど本来カーボンの正しい使い方ではない

441 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/17(月) 18:18:10.56 ID:C2x/wNji.net

カーボンスポークてネジ部は金属だからその接合部が問題なのでは？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/17(月) 18:21:07.00 ID:C2x/wNji.net

あとささくれ報告が結構あるみたいだけど

443 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/17(月) 19:31:29.18 ID:CPzN+eqg.net

>>441
電蝕の事考えたらアルミとカーボンて割と最悪の組み合わせだからな
接着剤で絶縁するにしたってきっちり充填しないと意味ないし

444 ：ツール・ド・名無しさん：2024/06/17(月) 19:36:09.45 ID:c71PbTe4.net

プリンストン安く買える方法あるけど知りたい？