デトロイトスタイルとフリッカージャブについて

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/10(土) 00:56:27.33 ID:VJVUKtIv.net

フリッカージャブをあんな糞表現にしたせいで皆デトロイトスタイルとフリッカー勘違いしてる

はじめの一歩の作者の罪は大きい

https://www.youtube.com/watch?v=uROROzUZVTk

ボクサーですらこんなやつが出ちゃうレベル・・・

本物フリッカージャブというと手は振り子のように降らず左のガードだけノーガードから出す普通のジャブ
横に振らないしムチみたいな動きもしない、下からまっすぐ突き刺すように出すだけ

https://www.youtube.com/watch?v=4in5L6bCe0I

こんな感じ
日本のボクサーは皆一歩見てるからフリッカー真似しようにも一歩のイメージ強すぎてだれも使えない
今でこそつべあるからなんとかなるが、１９９０年代以降にこれ真似しようとした奴がいっぱいフリッカー＝弱い
ってレッテルがいろんなジムで貼られたそうだ

2 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/10(土) 01:15:16.41 ID:XWmjoiON.net

>>1 はじめの一歩の作者の罪は大きい

↑緒戦ケンカもできない只の素人だぞ
そんな漫画を支持してたファンの責任のほうが大きい

3 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/10(土) 12:44:43.54 ID:alk7zDA3.net

まあフリッカーでもガードの時は腕あげたりするしな

4 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/11(日) 23:33:31.14 ID:GXk7cAvd.net

フリッカージャブ使う日本のボクサーっているっけ？
海外だと多いけど

5 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/11(日) 23:37:45.86 ID:L2Dcs5FZ.net

まずゴミトレーナーどもがフリッカージャブがどういうものか知らないから

6 ：名無し募集中。。。：2016/12/11(日) 23:46:21.32 ID:dUwJpbK+.net

鬼塚対タノムサクの第一線の苦戦してたときに中盤ラウンドか
なんかでリングサイドアナウンサーの報告が
練習してきたフリッカージャブを使ってみようと陣営は言っています
って報告があった
もちろん鬼塚はフリッカーなんか使わなかったしそのあとの
試合でも使わなかった

7 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/12(月) 00:34:14.45 ID:AZlfgV0x.net

フリッカーっても普通のジャブだからな

8 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/12(月) 08:27:55.88 ID:F5KTJ3md.net

井上が疲れてきたらやるよね分かりやす過ぎる

9 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/12(月) 18:39:10.30 ID:mQ0Slg/W.net

>>6
リーチないボクサーのフリッカーて機能するのかな？
俺は未だに何故に坂本がデトロイトスタイルで畑山に挑んだのか未だに謎

サラスは何を考えてたんだ？？

10 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 08:29:56.51 ID:k132FnU8.net

フリッカーなんて普通に使うやろ？
フリッカーだけというのが珍しいだけかと

サラスのデトロイトスタイルは畑山を打ち合いに挑発する意味合いがあったとか
足を使われたらあの時点の坂本じゃ軽くあしらわれるからな

11 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 09:49:59.96 ID:VwWeCfPD.net

>>9
しかもそのデトロイトスタイルも一歩のフリッカーをベースにやってるから滑稽なんだよね
晒すも坂本もフリッカーがどういうものか解っておらず、おそらく一歩のイメージが先行して想像でやっちゃった感がある
事実、デトロイトスタイルの筈なのにガード固めまくって普通に打ってる場面の方が強いし

まぁ今でこそtubeで過去の偉人の試合を簡単に見れるようになったけど
当時じゃ仕方なかったのかな

12 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 09:54:28.24 ID:VwWeCfPD.net

フリッカーってあくまでふってるように見えるだけで
自分からふるものじゃないし真柴みたいにふりふりしまくってたら
普通にやられる

13 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 10:35:21.63 ID:cMsT2cXx.net

普通のジャブとは軌道が違うのとスナッピーさを表現したかったんだろうけどあの鞭みたいな表現はワロツァ

14 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 10:48:35.46 ID:2VDwvx44.net

勘違いしてる人が多いけど坂本がデトロイトスタイルにしたのは左フックを打ちやすくするため
腕を下げると左フックが出しやすくなって下からパンチが出てくるから見えにくくなる
ただあれをやるには相手の右をショルダーブロックで防がないといけない
坂本は肩まで下げていてあれではショルダーブロックは難しい

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 12:31:09.85 ID:LcoMAWE1.net

>>11
サラスが一歩なんか読んで参考にするわけないだろw
打つぞ打つぞと肩や肘の動きで威嚇の表現なんじゃ
リーチの長い黒人とかのフリッカーも鞭に見えるな
辰吉、徳山とかもフリッカーよく使ってて鞭みたいに打ってた印象がある

16 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 13:43:22.11 ID:iu93ecU0.net

>>14 坂本がデトロイトスタイルにしたのは左フックを打ちやすくするため

おかしいなトリニダードなんかガード上げたままで物凄い左フック打ってたが

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 13:46:27.99 ID:2VDwvx44.net

>>16
打ちやすくするためだって話だけど
これは坂本陣営が言ってるから間違いない

18 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 13:59:14.09 ID:2VDwvx44.net

>>11
坂本陣営の作戦は畑山を打ち合いに付き合わせるためと左フック出しやすくすること
フリッカージャブの為にデトロイトスタイルにしたわけではないよ
ただ想定外だったのが畑山が自分から打ち合いにきてさらにあれだけの右があったということ
はじめからあれだけ打ち合ってくれると知ってたらいつも通りの坂本のスタイルで良かった

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 14:41:09.92 ID:c7+jrlF3.net

>>16
トリニダードなんて別格の奴とくられべたらあかんやろ

左打ちやすくする為に左下げるのなんか常識だろ
トリニダード知ってるレベルなら普通に知ってると思うが…

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 15:14:43.55 ID:HfOXOjmt.net

ジャブはそうだけどフックは関係あるかな？
角度が見ぬくくなる意味はあるとおもうけど

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 16:09:05.08 ID:2VDwvx44.net

>>20
実際ガード上げた状態とデトロイトスタイルで打ってみればわかるよ
余計な力が抜けるからパンチを出しやすい
さらに下から突き上げるようなパンチになるから見えにくい
メイウェザーの左フックとかが参考になると思う

22 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 16:10:59.61 ID:pqScM4XI.net

デラ戦のクォーティもいつもの鉄壁ガードじゃなくジャブの差し合いに備えてガード下げてたね

23 ：名無し募集中。。。：2016/12/13(火) 16:39:41.91 ID:yOoGZ2/N.net

平仲吉野とやったファンマルチンコッジが鞭みたいなパンチだしてたな
あだ名がラディゴって鞭って意味だったらしいし
レパード玉熊とやったエルビスアルバレスも鞭みたいだった

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 16:57:47.23 ID:OlZslpix.net

デトロイトスタイルって腕にストレート狙えば簡単に攻略出来るよね
スパーでガード下げる奴は腕ねらいで余裕

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 18:39:55.69 ID:VwWeCfPD.net

>>15
いやそうなんだけど
振り子みたいに降る動作は確実に一歩の影響うけてたと思うんだよね
デトロイトスタイルまではいいんだけど降る動作が余計

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 18:51:55.80 ID:96ktCOuw.net

ほー、サラスも一歩見てたんだな

27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 19:21:50.89 ID:VwWeCfPD.net

サラスは一歩見てないから普通のフリッカー教えたけど
坂本が一歩見てて勘違いしてフリッカーは腕を振るもんだって思った可能性
実際ハーンズとかのフリッカー絶対みてないだろっていうフリッカーだったからね

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 19:24:48.90 ID:96ktCOuw.net

なるほど

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 21:19:53.31 ID:7qIkXMN4.net

バーンズは腕振ってたな。
デトロイトの走りはバーンズだろ。

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 22:33:16.01 ID:2VDwvx44.net

>>24
上手い選手だと左肘あげてパンチ流したり右をカウンターで合わせられるよ
メイウェザー相手にコットとかカネロもやってたけどカウンター喰らってた

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 22:47:33.69 ID:7qIkXMN4.net

>>30
そもそもメイはデトロイトスタイルではないが。

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 22:56:45.32 ID:MNPij9qH.net

今のハーンズタイプの世界クラスはイースター、バルテレミー、イマムか
イマムが一番フリッカー打つな

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/13(火) 23:56:12.09 ID:LwpxUIHn.net

デトロイトスタイル　➡　左腕を下げるスタイル。理由は左腕を極限まで脱力しスピードとキレを最大限に発揮するため。左腕の防御は意図的に捨てている。

L字ガード　➡　左腕をL型に保ち、右拳で顔片側面をカバー、左腕でボディ、左肩で正面をブロック、ディフェンスに重点を置いたスタイル。肩幅とボディワークの併用は必須。

フリッカージャブはデトロイトスタイルやL字ガードと相性がいいっていうのはあるが、メイはデトロイトスタイルじゃない、メイはディフェンスのために左腕をL型にして常に保っている

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 04:25:43.29 ID:se/LC7cm.net

ボクシングってやってる選手はそこまできっちりどれがどうなんて
区分けしてないぞ
ボクヲタが勝手に厳しくみるだけで
アンタッチャブル川島は記者に川島選手のスリッピング
アウェイは凄かったですねって言われて
何それ？
いやあの首ひねってパンチ殺すやつですよ
あーあれそんな名前なんだ今初めて知ったｗとかそんな世界だ
まあスポーツは基本選手よりヲタのほうが知識やら区分けやらうるせーけど
サッカーでもポゼッションサッカーとはとかの話も選手より
ヲタのほうがやたら理屈いうだろうなｗ

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 05:26:51.66 ID:It5Qjdiu.net

>>30
距離が遠くて右カウンターなんて狙えないよw
前に下げてる腕をストレートで狙うんだぜ？
これで腕を潰して左を打てなくさせるとかガードを上げさせる
肘をこちらに向けるのはエルボーの反則だからな

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 07:25:33.19 ID:4R51aGgE.net

おまえらの好きなデトロイトスタイルとフリッカーだごるあ
sssp://o.8ch.net/k7dq.png

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 09:01:15.86 ID:42Lr/Z6n.net

>>34
まさにその通り

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 09:24:37.17 ID:4jOND9Qc.net

>>33
・・・と、どこかのど素人引きこもりが書いた
HPを見て影響されたわけだな

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 09:27:12.49 ID:4jOND9Qc.net

>>33
引きこもりど素人の理論だと
いちいち選手一人ひとりにパンチの名前つける必要があるｗｗｗ

そんな区分けしてるのは
ど素人の引きこもりだけ

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 09:30:51.93 ID:1t8fNGb4.net

実際ハーンズのフリッカーとか伸びありそうだし鞭みたいじゃないの？
リーチもあるし
畑山坂本戦はジョー小泉の悪采配だろ
ノーガードでモロ食らってたし

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 09:55:04.55 ID:4jOND9Qc.net

実際ジャブってのは、程度の差こそあれ
やや下げ気味に打ったほうが威力がある。

実際にボクシングしてる人間なら
話することすらなく理解できるものだが
ど素人は、わかりきったことで議論する

俺から言わせれば、ほとんどすべての選手は
程度の差こそあれ、フリッカー打ってるのだよ
ガードを上げきってジャブ打つ選手なんて
数えるほどしかない

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 09:58:41.07 ID:4jOND9Qc.net

イチローがやれば振り子打法だけど
王貞治がやれば一本足打法と呼ばれるのと同じで

やってる本人からすれば、どう呼ばれてもどうでもいい話

必死にL字だのデトロイトなどと区分けしてるのは
アホのど素人引きこもりだけ

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 10:22:19.63 ID:++c9iGuk.net

>>33
>>34
＞ボクヲタが勝手に厳しくみるだけで



＜ボクヲタの定義＞
＝ボクシングしたことないが、海外ボクシングを頻繁に見て
ボクシングに詳しいつもりになってるキモ系のオタクのこと


ボクシングするのが好きで
いろんな試合を観戦して参考にする
ボクサーとは一線を引いてほしいな

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 12:34:41.82 ID:It5Qjdiu.net

>>41
まぁガード上げたまま打てば手打ちになるからな
肩くらいまで下げればそこそこ強いの打てる
腰辺りから突き込めば体重ガッツリ乗せた左ストレートになるね

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 15:12:07.86 ID:xfv9L4/G.net

>>44
おいコラｗ血便ゴルフ多賀井屁風紀ｗ

また童貞が自演で甘い初体験妄想したような大爆笑レスしやがってｗ

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 17:09:39.30 ID:WDr95jJQ.net

重いグローブ利用した打ちおろすジャブも結構効くけどな

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 17:22:19.82 ID:cnTfVGx4.net

>>41
要はお前は普通のジャブとフリッカージャブを見分けられないわけだな

ジム通ってるなら教えられるだろうが、みんながみんなフリッカーが主体にしか見えないと

ド素人サウスズボンバンテシュー半歩

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 19:56:24.02 ID:GtqR0vre.net

>>41
こーゆーうんちくもなんらかのチャンピオンが言うと説得力あるけどな・・・

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 20:40:47.15 ID:jItOVxhm.net

どんな高尚なこと言ったって2ちゃんの発言なんて書き込まれた瞬間
便所の落書きレベルに落ちるもんだからね

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 21:26:31.48 ID:xfv9L4/G.net

ウンコ多賀井がまた虐められてるｗ

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 22:00:56.23 ID:Fw0Briz4.net

>>33
ただ単純にメイウェザーがディフェンス重視の選手でハーンズが攻撃重視というだけだよ
それを見てる側が勝手に違うと解釈してるだけで
メイウェザーもハーンズも左手を下げてるのは左が出しやすくなるから
>>35
実際試合でそんなことやってる余裕なんてないから
大体そんなことで攻略できるならみんなやってる
本当に経験者ならそんな頓珍漢な事は言わない

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 22:11:19.80 ID:jItOVxhm.net

>>51
いや流石にデトロイトスタイルとL字ガードを同じって言うのは無理ありすぎだろ・・・
そもそもL字ガードはやりゃわかるけど身体にくっつけるものだし
基本その状態からジャブ打たねぇし撃つ時はL字崩すし
メイの動画見てりゃL字の時から撃つのってほぼストレートやん

デトロイトスタイルは左ガード下げるけど身体にくっつけないし別にL字つくらないし・・・
そもそも防御というより鋭いジャブ撃つためのスタイルだし

俺はプロで試合したことあるけど
そもそも日本のジムじゃデトロイトもL字もやった瞬間会長に怒られるから出来ないし
やれないから動画見た程度の知識しかないけど俺でもその違いはわかるぞ
どー考えても全くの別物じゃない？

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 22:20:43.25 ID:Fw0Briz4.net

>>33
左手を下げてる場合左肩で相手のパンチをショルダーブロックするのは基本
こんなの基本中の基本でそうしないと相手の右をもろに喰らうことになる
それとそれってどこかのホームページの書き込みをそのまま書き込んでるでしょ？
今検索してみたら全く同じ解釈してる人が自分のホームページにそういう意見載せてたけど

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 22:31:41.57 ID:Fw0Briz4.net

>>52
これは体に腕がくっついてないからデトロイトでこれはくっついてるからL字ですっていうわけ?w
本当に経験者だったらこんな頓珍漢なこといわないと思うけど？

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 22:39:21.13 ID:Fw0Briz4.net

経験者どころかメイウェザーの試合見たことあるかどうかすら怪しいなw
メイウェザーのディフェンスしてる時だけを見てこれがL字だって勘違いしてるんだろうけど
左手下げた状態からの左フックなんてメイウェザーの一番の得意パンチなのに

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 22:53:19.50 ID:cnTfVGx4.net

>>53
こいつばっかじゃねえの

お前の言う基本中の基本を書いてるだけじゃねえか、しかも不安なのか無知なのかネットで検索とかだっせえな

覚えたてのショルダーブロックを使いたいのかなんなのか知らんが、それはデトロイトやL字に限らずボクシング技術のひとつであって

大事なのはそこじゃねえのメイウェザーは基本L字のフォームを保ってボクシングをするってことだ、左腕じゃなくて右腕の位置もL字ガードに欠かせないわけで

お前が無知だから詳しく教えると両腕ガード上げたままっていうオーソドックスなフォームがメイウェザーはL字なわけで基本はそれを維持してボクシングするわけ

たまにフォーム崩してるじゃんとか応用きかない返しはなしな？デトロイトも左腕をL字にする頻度も高いが、あれはフリッカージャブを出しやすくするためだが

メイウェザーとハーンズの右腕の位置、それと身体全体の重心、それを見れば違うスタイルだってわかるだろ？デトロイトはラフであって、L字ガードは維持するフォームがある

デトロイトは特にガードの位置には縛られないし、ラフさと脱力が速いジャブを生む、L字ガードは脱力というよりは、ディフェンスに比重が置かれている

ボディワークを併用する必要があるからこそ、目でみて避ける反射神経と身体のスピードが必要になる、お前みたいなバカはこの違いがわからないかカスボケ失せろ

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 23:22:13.33 ID:pJ5u0cz7.net

メイウェザーも出すジャブ大体フリッカーだな。 最後のベルト戦なんてレベル違い過ぎて左手がハイガードの位置に来る事殆ど無かった気がする。左手は大体自在な位置に置いてる。

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 23:26:25.37 ID:cnTfVGx4.net

>>57
ベルト戦のみならず
今までのキャリアを通して
メイウェザーはデトロイトスタイルだ！背の高いハーンズだ！と言えるかい？

フリッカージャブはボクシング技術のひとつであってデトロイトやL字を区別するものではない

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 23:26:54.42 ID:cnTfVGx4.net

>>58
背の低いハーンズだだった

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 23:41:08.27 ID:pJ5u0cz7.net

>>58ベルト戦を例にすると所謂L字の型になる場面は少ないんだけど殆どボディーワークでいなしながらも半身でラフなL字の型は保ってるもんな。ハーンズと同じデトロイトってのとは違うんだろうけど近いスタイルとは言えそうじゃないか？

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/14(水) 23:48:00.06 ID:j2uitC0x.net

また池沼が喧嘩しとるな

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/15(木) 10:51:53.10 ID:b9/Pyh+7.net

>>56
議論で勝てないと相手を汚い言葉で罵るって定番だねw
ネットで検索して自分の意見のように語ってることがバレタのが余程恥ずかしかったのか？w
ちなみにこいつがネットで書かれてる事をまるパクリしてることは調べればすぐわかるよ
本当にボクシングやってる奴はそんな下らないうんちく語らないしそんな下らない事気にしない

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/15(木) 10:59:18.56 ID:b9/Pyh+7.net

とりあえず自分のやってみた上での経験談を語りなよ
そういうネットで調べた知識や動画見ただけの感想とかどうでもいいから
ハーンズもメイウェザーも左手下げてるのはそちらのほうがスムーズに左のパンチを出せるから
そして左手を下げることによって上体の力が抜けるからボディワークが使いやすくなる
はっきりいってデトロイトとL字は違うとか一方的に絡んできたのはそっちでしょ
こっちははじめからそんな話してないし絡まれても困る

64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/15(木) 11:01:14.62 ID:07NFpUmf.net

お前らがいくら自分の理論主張した所で平行線だぞｗ
無意味だからやめとけ

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/15(木) 11:04:53.91 ID:b9/Pyh+7.net

大体左手下げる事自体がディフェンスに関してはリスクがあるんだよ
実際メイウェザーもディフェンス重視の時はガード上げてる
ディフェンスを重視するなら左手はあげておいた方がいいんだよ
それが理解できてればL字はディフェンス重視の型なんてとんちんかんなことは言わない

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/15(木) 11:07:57.22 ID:b9/Pyh+7.net

>>64
元々俺は普通に書き込んでたら変な奴がデトロイトとL字は違うって絡んできた
まあ自分が未経験者だということは自分が一番よくわかってるだろうからこれ以上は絡むのはやめとくよw

67 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/15(木) 11:35:18.44 ID:iMSD8pjl.net

なんか連投するほど必死に絡んでるようにみえるなあ

68 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/15(木) 11:48:27.83 ID:wQecWiOw.net

>>55
それはもはやL字ガードじゃないL字ガードと普通のガードの中間の状態
本気でガードしてる時は右肘の下に拳入れるからそれがL字ガード
帝拳のトレーナーが本で書いてたから間違いない

あと日本のボクシングジムはデトロイトもL字ガードもまともに教えれる人いないから持論合戦になるのは仕方ない
お前こそ本気でトレーナーとかから学んだことあるのか？俺は無いね！
日本だとL字ガードとか本気で教えてくれんのそれこそ帝拳とかじゃねぇの？

69 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/15(木) 11:51:35.33 ID:wQecWiOw.net

>>63
お前こそ日本のジムでデトロイトとL字ガードやってきたのかよｗ
そんなんやれば怒られるし会長やトレーナーもまともに教えてくれないだろｗ

まともに教えるジムってもしかして
https://www.youtube.com/watch?v=uROROzUZVTk
こいつみたいなエアボクシングジムのとこだろｗ

亀海だってほぼ独学でやってんだぞ
むしろどんなジムで日本でL字ガードやってきたのか知りたいわｗ

70 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/15(木) 11:55:36.80 ID:wQecWiOw.net

あとやってみただけの経験語ると
L字に関しては普通にパンチもらうし会長に怒られるし
日本人には無理だなと思ったわ

デトロイトはパンチは出しやすいけど
トレーナーにガード下げんなと普通に怒られた
ちなみに６回戦

71 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/15(木) 16:03:02.36 ID:EfFPAWUE.net

疲れて腕が下がっただけで怒られるのにデトロイトスタイルなんてジムじゃありえないよなw

72 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/15(木) 16:19:55.08 ID:WXT1YYd+.net

素人だからよく分からないけどボディーワークやスウェーなんかでパンチかわせる技術ありきのスタイルなんだろうから日本人には向いてないんだろ

73 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/15(木) 19:46:42.32 ID:iMSD8pjl.net

>>63
こいつも具体的な経験談とか書いてねえしな

>左手下げてるのはそちらのほうがスムーズに左のパンチを出せるから
>そして左手を下げることによって上体の力が抜けるからボディワークが使いやすくなる

この文もバカだな上体の力というか左腕下げて力抜けるのは左腕だ身体固い奴は左腕下げても固い動きしとるわ

ボディワーク使いやすいのは視野が広くなるからだ、そのぶんパンチもらうリスクも増えるが、避ける自信、速さと柔らかさが伴ってのボディワークだ

固い奴はガード上げても下げても固いんだよドアホ

74 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/15(木) 20:31:48.83 ID:YdFd6ZFj.net

亀海だって、L字なんてしたてのは日本国内だけだぞ。アメリカでは亀海の
L字は通用しないので、亀海も試合の流れの中の一瞬でしかL字なんてみせない
し、基本的に左を上げてるじゃんよｗ

75 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/15(木) 20:33:26.34 ID:YdFd6ZFj.net

日本に間違ったデトロイトスタイルと言うのを流行らせたのが坂本とTBSの実況の
オッサンだったなｗ

76 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/15(木) 23:49:08.59 ID:4dqOugo4.net

>>72メイウェザーはスウェーが異常に速い。スウェーの速さは歴史上で最速なんじゃと思える。他にもL字使う奴はいるけど他の奴には無い物がやっぱりあのスウェーの上手さとかボディーワークだな。

77 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/16(金) 07:06:57.85 ID:YOCzON5M.net

スウェーがスウェーよな

78 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/16(金) 08:22:42.26 ID:71VcPjMm.net

お腹すいた時に食べる

79 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/16(金) 12:36:25.31 ID:YcyhCizl.net

ポイントアウトのボクシングはメイだが
L字の技術だけで見れば接近戦で戦えるトニーのがすごいと思う

80 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/16(金) 17:08:00.80 ID:pv/n8MQP.net

メイは高速
トニーは軟体
練習嫌いかつデブになっても
やわらかく避けちゃうもんな
ほんと天才

81 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/16(金) 18:36:32.88 ID:j6olTvtd.net

そもそもL字は接近戦の構え
と知恵袋のアメリカに住んでる日本人が言ってた

82 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/16(金) 23:17:40.58 ID:sjaMk/qs.net

おまえらは腕下げたほうがはやいだの威力がだのしか言ってないが

普通の構えにだってメリットはあるぞ

それは最短距離で相手の顔面に打ち込めるということだ

腕を下げればそりゃ力も抜けよう

だがな巧いやつはガード上げてても力抜いてるんだよハゲが
sssp://o.8ch.net/kbwy.png

83 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/17(土) 00:20:53.71 ID:YRlpNKe7.net

ジェラルドマクラレンがジュリアンジャクソンに挑戦した試合でジョー小泉が何故マクラレンはフッリッカージャブを打たないんだって言って、浜田さんがジャクソンの圧力が強いから打てないんですよって解説してたな

84 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/17(土) 01:15:02.98 ID:WBzGVXGX.net

>>82
最短距離で打つジャブ
これがジムで教えられる基本のジャブである
それすら知らないジム通ったことのない奴が

>俺から言わせれば、ほとんどすべての選手は
>程度の差こそあれ、フリッカー打ってるのだよ

とかほざいている
「ほとんどすべて」という日本語がまずおかしいが
「ほとんどすべての選手がフリッカー打ってるんすよ」
てド素人連呼するお前が言いふらすとジムも迷惑だし恥を晒してるだけでみんな無視してあげくのはてに強制退会だろうな
そしてたどり着くのがボクシング板。笑

85 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/17(土) 04:38:36.09 ID:E0dI/r4A.net

>>82
ガード高い状態で強いパンチ打てる奴いない
ロペスでも打つ時は腕を下げて打ってるしな

ガードを上げ下げしながら力抜いてんだよ
高い状態でキープは力抜けない

86 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/17(土) 05:31:13.81 ID:5a86GV8f.net

>>53
＞それとそれってどこかのホームページの書き込みを
＞そのまま書き込んでるでしょ？



それ言っちゃダメ（笑）

87 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/17(土) 05:35:13.86 ID:5a86GV8f.net

>>73
おまえテレビでしかボクシング知らないだろ？
実際やればわかるが、腕下げたほうが重心が下にくるから
上半身がすばやく動かしやすい

ボクシングはおろかスポーツ経験すら無いだろ

88 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/17(土) 05:39:56.02 ID:5a86GV8f.net

>>83
圧力とか、見えないプレッシャーとかは
やってる奴にしかわからん

テレビ見てるだけの小泉は動きが映像に現れて
はじめて理解するから、
目に見えない「技」は理解できない

それがその2人の差だよ
この掲示板上でも、そういうやらないものと、やるものの差は
はっきり分かれてる。

ど素人はそれに気づかないけど・・

89 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/17(土) 05:43:25.18 ID:5a86GV8f.net

>>81
ならデトロイトで接近戦しないのか？（笑）
アホが

90 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/17(土) 05:46:42.42 ID:5a86GV8f.net

>>70
いやいや、そんなの練習時にゃ、普通に皆やってるし（笑）
爆笑もんだな、ど素人のジム言ってる妄想体験記は

91 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/17(土) 05:48:53.60 ID:5a86GV8f.net

だいたいメイウェザーの試合とか放映された翌日には
大抵スパーでは、皆L字で構えるな（笑）

ジム言ったことないど素人は
そんな光景みたこと無いだろうけど

92 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/17(土) 05:49:22.32 ID:E0dI/r4A.net

>>89
トニーとか接近戦のエキスパートらしいと言ってたぜ
俺に言われてもw
文句があるなら知恵袋へgo

93 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/17(土) 05:53:53.77 ID:5a86GV8f.net

>>62
＞ネットで検索して自分の意見のように語ってることが
＞バレタのが余程恥ずかしかったのか？w




それ言っちゃダメだってば

94 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/17(土) 05:58:07.50 ID:5a86GV8f.net

>>82
アンカーもつけずに
誰も出してない話題に
当たり前の反論してるふりされてもなぁ

ど素人は苦しくなると
すぐ一人問答するから

95 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/17(土) 06:00:53.92 ID:5a86GV8f.net

>>71
ジム言ったことないの、丸出しジャン（笑）
こいつ見学すらしたことないな

96 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/17(土) 08:33:56.58 ID:5vzgA5+4.net

妄想自称玄人の連投うぜーな

97 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/17(土) 09:10:51.48 ID:IYi1sgob.net

>>92
多賀井さんにレスしても時間の無駄ですよ。

98 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/17(土) 09:11:51.83 ID:5a86GV8f.net

>>62
＞ネットで検索して自分の意見のように語ってることが
＞バレタのが余程恥ずかしかったのか？w




それ言っちゃダメだってば

99 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/17(土) 09:13:45.72 ID:5a86GV8f.net

>>71
ジム言ったことないの、丸出しジャン（笑）
こいつ見学すらしたことないな



だいたいメイウェザーの試合とか放映された翌日には
大抵スパーでは、皆L字で構えるな（笑）

ジム言ったことないど素人は
そんな光景みたこと無いだろうけど

100 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2016/12/17(土) 09:27:37.94 ID:5a86GV8f.net

>>62
＞ネットで検索して自分の意見のように語ってることが
＞バレタのが余程恥ずかしかったのか？w


大体スレタイの話題の検索キーワードでググれば
ど素人がどのHP見て書き込みしてるかまでわかるな

これ指摘したらレスが止まるし、
面白く無いから俺は避けてたが