村田が判定負けした理由を素人に教えてください★5

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/21(日) 13:58:18.15ID:EUabZO5e.net

ダウンも奪ったし、有効打も多かったよね？

村田が判定負けした理由を素人に教えてください★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1495297133/
村田が判定負けした理由を素人に教えてください★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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村田が判定負けした理由を素人に教えてください [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
村田が判定負けした理由を素人に教えてください★4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1495318756/

404 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/21(日) 23:33:12.40ID:OYS7oMTd.net

視聴者や観客が何を基準にどう判断するわけ？ボッコボコに殴りあって両選手フラフラの試合なんて判定をどう決めるの？

405 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/21(日) 23:37:34.01ID:hlkiUz+P.net

>>403

それ以上言うと世界に笑われるぞｗ

406 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/21(日) 23:40:44.34ID:LCW4TTF5.net

村田は戦闘スタイルを変えないほうがいい
そのままでシンプルにKO狙い
判定を意識した戦い方で弱くなるほうが愚策

407 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/21(日) 23:41:45.21ID:N4pvlaXw.net

ジャッジはテレビの放映映像見てないからな
ガードしてるのか当たってるのかはっきりわからんねん

確かに、あんなに手を出さない村田にポイントやりたくない気はわかるｗ

408 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/21(日) 23:41:57.28ID:WMhoKgrK.net

結果論だが１、２Ｒポイント捨てたのは勿体無かったな
様子伺うにしてももうちょっと手を出すべきやったし
ヌジカムごとき最初から出ていっても問題なかったわ
まあ陣営も村田とトップクラスの力量差を測り切れてなかったから慎重になったのかも

409 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/21(日) 23:43:25.50ID:ZbXibrI/.net

気合が足らんな。
勝ちたいという気持ちがジャッジに伝わらなったのだろう。

410 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/21(日) 23:43:39.66ID:YGseAGfC.net

>>399
エンダムはちゃんと手数出してたよ
それを逃げてるとは言わない
カウンターや打ち終わりを狙われるリスクを冒しながらも
ポイント取るためにちゃんとパンチは出してた
逆に村田は打たれるリスクを恐れてガード固めて極端に手数が少なかった
どっちが逃げてたんだろうね？
俺はポイント狙いの足使うボクシングは嫌いだし、追ってる方にポイントやれよと思う場合が多いけど
それは追う方が足使う方に比べて負けないくらい手数出して、果敢に攻めてた場合だ

411 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/21(日) 23:44:25.85ID:I+sHK5pb.net

>>408
まぁ初の強豪だったからな
次はもう力差分かってるからもっと圧倒しそうだ

412 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/21(日) 23:44:53.70ID:LCW4TTF5.net

>>408
ボクシングの様子見って軽いジャブを打ちながら
距離感を掴むもんだと思ってたんだけど
ガチガチのガードでガン見するのも様子見なの？

413 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/21(日) 23:45:54.68ID:I+sHK5pb.net

>>412
村田的にはそうなんだろうな

414 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/21(日) 23:47:08.66ID:hlkiUz+P.net

海外メディアも村田諒太の不可解判定負けを「判定に疑問」と報道


米国ラスベガスに拠点を置く、ボクシング専門のニュースウェブサイト「ボクシングシーン・ドット・コム」
では、「議論を呼ぶ2−1の判定で、エンダムが村田に勝った」という見出しをつけて報じた。

「これは2017年の大逆転勝利のひとつであり、疑いのある結果のひとつであるだろう」と
判定については疑問があるとハッキリと伝えた。

執筆したスカチェフ記者は、この試合を振り返りながら「このファイトはムラタの手の中にあるように思われた。
アナウンサーが最初の採点カードを読み上げ、フランス人のほうが上回っていると告げたときには、苦い驚きが
あった。3枚の採点カードが読み上げられ、エンダムの勝利が発表されたときには、驚きがショックへと変わった」
と、判定が不可解に感じたことを明かしている。

そして記事では「ボクシングシーン・ドット・コムは、カイズの採点に同意した」
117−110で村田を勝ちとするポイントをつけたカイズの採点が妥当であるとした。
さらに「なぜならエンダムが勝ったようには全く見えなかったからだ」と付け加えた。

「ボクシングニュース24・ドット・コム」のジム・ダワー記者は「このファイトでは
村田のほうが明らかによいファイターであると私は思った。しかし、私はジャッジで
はない」と記事を皮肉で締めくくった。

海外リングでも注目のミドル級王座の不可解判定は世界的規模で騒動に発展しそうだ。

415 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/21(日) 23:48:55.58ID:1jl3A7OF.net

>>196
前進しながら打つ事でカウンターを食わないようにしてるから
打たないんじゃなくて打てないんだよ。
ロンドンみたいに、ルール上相手が出ざるおえない時は左のトリプルどころか
接近戦でのコンビネーションでオリンピック取った選手。

416 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/21(日) 23:51:23.10ID:1jl3A7OF.net

>>196
亀ガードでひっつかれて、バックステップ踏むタイミングではカウンター取れないでしょ？

417 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/21(日) 23:51:42.65ID:b3xkedks.net

エンダムはおそらくプラン通りに試合を運んだんじゃないかな。

村田は1発で沈める自信があったから、自分の最適な距離になるまで打ってこない。
だから村田の距離で闘うな。
遠くからペチペチ当ててひたすらポイントを積み重ね、
決して捉えられることなく12ラウンドまで逃げ切れ。
判定まで持ち込んだら勝機はある。
そう信じてプランを実行したんじゃないかな。

5ラウンドだか6ラウンドだかで打ち合いになったとき、
打ち合いの中で村田がダウンを奪っていたら違う結果になっていたと思う。
でもあのときエンダムは村田と真っ向勝負して対等どころかむしろ打ち勝ってた。
あれ以降、ガードを捨てて村田が打ち合うことは無かった。
（これは結果論かもしれないけど）結果としてエンダムのプラン通りに運ぶこととなった。

もし村田がガードを捨ててもう一度打ち合っていたら、
と考えるとやっぱり今回の試合は勿体無かったなと思う。

418 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/21(日) 23:51:54.07ID:peBL95pn.net

今回の戦い方で勝てなかったらもう村田に勝ち目はない
仮に次アグレッシブにいったら逆にボコられて終わり
再戦するだけ無駄
千載一遇のチャンスを逃した代償は大きい
本人が一番分かってそうだけどな

419 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/21(日) 23:57:41.56ID:YGseAGfC.net

エンダムは明らかに逃げパンチの足使いながらの軽いジャブとか単発の右とかだけじゃなく
コンビネーションも普通に出してたからな
それをガードの上とはいえ良いように村田は打たしてた
ボディーやガードの隙間からのクリーンヒットもあったしな
そりゃポイント取られるよ

420 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/21(日) 23:59:24.33ID:1jl3A7OF.net

>>417
自分もその通りだと思う。
実際、2011で世界選手権で銀取るまでの村田選手は、ブロックしながら中間距離で打ち合いに応じて、外国の選手に、よくRSC(KO)されてたし。
アマ時代村田が勝つようになったのは、本人もどこがで言ってたけど、ブロックの際に前足を上げて体を預けて距離を潰す、変わったブロックを使うようになってから
あの5Rの距離で打ち合ってたら、昔のように普通にKOされてたと思う。

421 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:00:08.05ID:QGWmJ1B8.net

手数が少なかったから
それに尽きるだろう
もっと手を出さなきゃ

422 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:08:19.55ID:jMrIs+rb.net

８Rからエンダムがアウトボクシングに切り替えた
グルグル動き回るエンダムを村田がとらえられなかっただけで
別に村田が消極的になったわけではないんだよね
８R以降はお互いに有効打もすくなく手数ではエンダムが圧倒
1〜3はエンダム　4〜7は村田　8〜12をどっちに付けるかで分かれる
判定勝ち狙いのアウトボクシングに徹しられたら再戦しても村田に勝ち目ないよね

423 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:09:17.45ID:ImdVHCnG.net

8〜12エンダムなのがまずおかしいからな

424 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:10:30.11ID:nuMk2sQ5.net

中盤フラフラ
その後逃げ回りながらタッチボクシング
というのが事実

村田はもう勝ったと思ってたから
あえてガムシャラには行かず

425 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:11:23.29ID:4Oy0n8Zd.net

今回は完全に村田の勝ちだと思うけど、もし再戦があってアグレッシブに村田が手をだしたからかなりヤバい

426 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:11:39.01ID:WVFkVvei.net

>>420
KOのリスクを冒してでも、KOを取りに行くチャレンジをして欲しかったな。
今回の試合は野球で言うと見逃しの三振に似てると思う。
バットを振ると三振のリスクが有ると言って、見逃しの三振でベンチに戻るみたいな。

バットを振らなきゃヒットは打てませんから、
みたいな。

427 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:13:05.97ID:E1vCdTR2.net

村田はポイントの事も考えるなら
カウンターを合わせにいく
相手のコンビネーションの打ち終わりには必ずパンチを返す(単発じゃなく出来ればコンビネーション)
最低これくらいはしないと消極的ととられても仕方ない
それでも自分から先手を取って手を出すよりはリスク少ないんだから

428 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:17:06.53ID:A8IlftCU.net

アメリカのプロレス団体WWEが日本のプロレス団体にチャンピオンベルト取られたら商売にならないだろ
ボクシングも大金が動く重量級のベルトを日本に持ってかれたら商売にならないからです

429 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:19:42.32ID:cdS9JFju.net

再戦でいいからやってくんねえかな。
エンダムは間違いなく恐怖感が強まるはずなので逃げ回るだろう
今村田との差を一番わかってるのはエンダムw

430 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:28:10.08ID:4Oy0n8Zd.net

まるでわかってねえな、判定勝ち狙いしてたのは村田の方だよ
エンダムは何度ダウンしても盛り返したって事前情報があるんだから、あえて深入りしないのは作戦通り
スピードのない村田は打ち合ったら分が悪い
今まで有効打より手数を重要視する判定は基本ないんだから、ブロックが得意な村田は自分の長所を活かしながら作戦通りに試合を終えたよ

431 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:30:15.99ID:NSPtFs3V.net

ゴロフキンの戦跡見たが勝てる可能性のある選手はいるのか？ｗ

432 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:32:11.20ID:gJEW455T.net

>>420
前足を上げてってどういう状態

433 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:32:26.43ID:NuQF2RaW.net

そもそも審判によって採点基準が違うなんてお話にならないと思う。
審判3人で、村田+7, -3, -5なんてめちゃくちゃじゃないか？
せめて審判の採点基準が統一されていて、誤差が一定範囲内じゃないと話にならない。

http://www.huffingtonpost.jp/2017/05/20/ryota-murata_n_16735022.html
試合では、村田が4回で相手のダウンを奪うなど優勢とみられていた。アメリカ人のジャッジ・カイズは7ポイント差で村田を支持したが、パナマ人のジャッジ・パディリアが5ポイント差、カナダ人のジャッジ・アールが3ポイント差でともにエンダムの勝ちと判定した。

朝日新聞デジタルによると、ボクシングのジャッジは、試合中のパンチ数を重視する「手数派」と、相手にダメージを与えたパンチを重視する「有効打派」に大きく分けられる。今回の試合ではジャッジ2名が手数派だったため、エンダムの判定勝ちになったとみられる。

434 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:33:28.77ID:y4PK5obZ.net

>>391 右アッパーがあるだろ

435 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:35:13.35ID:gs9sJCu4.net

>>430
オープンスコアだったら、戦法代えれたかな？

436 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:36:05.71ID:gs9sJCu4.net

いやでも、８R終わって村田の２-１だから、それはないか

437 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:36:10.26ID:8sa18LY1.net

俺も >>430 さんに同意。

村田こそ判定勝ちしか策がなかった。
ガードを固めて、絶対に自分からは打たず（隙を作らず）、
相手が打ってきたら、その打ち終わりに一発返して・・・
を、繰返す作戦。　とにかくダラダラした試合にしたかった。

打ち合ったら、5ラウンド観ても分るけど、KO負け寸前のエンダムにすら勝てないｗ

438 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:38:28.20ID:NuQF2RaW.net

審判3人で、採点差が12点もあるんじゃ採点にならないよ。採点競技なら審判ごとに開きがあったら再協議するのが普通でしょ。

439 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:39:32.07ID:hzb4B472.net

>>390
トップかどうかはともかくおっしゃる通りです。
今回の判定に対する専門家の意見は完全一致でふれていません。

440 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:39:38.97ID:ImdVHCnG.net

僅差ならともかく圧勝を負けにされるなんて審判に金渡してたとしか思えないわ

441 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:39:51.38ID:8sa18LY1.net

そもそも「村田」が出ていなければ、ミドル級としては超絶凡戦ｗｗ

そして村田が優勢だったと信じて疑わない人は、音消して9ラウンドから見直せばいいよ。
一目瞭然だけど、村田はほとんど打ってないし、当たってもいない。
手数も命中数も少ない。生命線である有効打でさえ負けてるからw
9・11・12Rはエンダムだよ。10Rは村田かな。

村田が優勢に感じるのは、エンダムが疲労困憊でヘロヘロだったからで、
実際には9ラウンド以降、ほとんど顔面なんて捉えていない。
ただ、とにかくフラフラしてるから効かせたように錯覚するだけ。

逆に村田はテンプル打たれて効いてるから。

442 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:40:42.56ID:4Oy0n8Zd.net

>>435
それは会長もオープンスコアだったらとも言ってるしな
でも戦法に幅がないのが村田の弱点だろうな
基本的なスピードやフットワークがもともとないから戦術の幅は狭い
多分世界戦で初めて見せたここまでのガチガチ亀ガード判定勝ち狙いは秘策だったんじゃないか
再戦して同じ作戦とったら多分負けると思う、かといって打ち合っても負けるから凄い大事な試合を不運な判定で落としたな

443 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:42:30.90ID:8sa18LY1.net

ジャッジに差がありすぎるというなら、むしろ9ラウンド以降、全てを村田につけた方が問題。
手を出さずに距離とるだけの『無手勝流』にポイント与えちゃったんだからw

エンダムが優勢とは全然思わないけど、とにかく村田にポイント付けようがないんだよな。
打ちもしないし当たってもいねーんだからさww

ガードの上とか胴体にどついて、相手が常にフラフラしているだけ。
見直せば分るけど、そのパンチが効いたわけでもない。

444 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:45:01.55ID:ImdVHCnG.net

自称玄人が頑張ってるな

445 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:46:00.54ID:4Oy0n8Zd.net

とにかく、村田はあの作戦ならKO勝ちするしかなかったとか書き込んでるのは詳しいフリしてるだけ
村田こそ判定勝ち狙いしてたのもわからないんだよ
そんな認識じゃエンダムが何もできなくて後半クリンチ連発してたのも、逆に村田が何もできないかったように見えるんだよ

446 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:47:59.24ID:gJEW455T.net

>>441
いやいや、9Rはジャブで思い切りぐらつかせてたじゃないか
むしろパワーパンチに脅かされて毎ラウンドふらついてたし

447 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:48:11.66ID:os8z+pWn.net

https://youtu.be/9okzpd4Evi4

448 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:48:35.86ID:FzvEOdcH.net

かもじゃなく村田は完全に判定狙いだったろ・・・普通なら判定狙いでももう少し手を出すけど
今回はお前本当に何をしたいの？としか思えない試合だったよ
ま、村田というより関係者だろ

449 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:50:50.27ID:4x0NHe6z.net

WBAが如何に価値が無いかよくわかったろ？

450 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:53:05.26ID:dgdjl+dH.net

>>441
むしろ7Rが村田が優勢に感じるのは、エンダムが疲労困憊でヘロヘロだったからってジャッジに言いたい

451 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 00:56:55.39ID:siImYiHH.net

>>432
相手がパンチを打ってくるタイミングで、ブロックすると同時に前足を上げると
前足と後ろ足の距離分、相手のパンチが死ぬから、外人の強力なパンチでもブロックでき、かつ相手のうち終わりで、こちらの前足着地のタイミングですかさず打ち返せるので
ブロックからの返しがワンテンポ早くなります。
せりしゅんやさんというライターの村田選手のインタビュー記事でも載ってますよ。
2011世界選手権の試合映像とか見てみてください。

452 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:03:12.76ID:8sa18LY1.net

>>446
>むしろパワーパンチに脅かされて毎ラウンドふらついてたし

エンダムは、村田のパワーにビビってフラついてはいたんだけど、
村田のパンチは当たってないんだよ。ガードや胴体を押してるだけでｗ
ビデオ見直してみな？

453 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:04:40.00ID:siImYiHH.net

判定狙いかKO狙いかは、わからないけど
あのレベルの相手には、村田選手なら固めて、追う展開のあの闘い方以外無理だったと思います。
あの5Rみたいに中間距離で振り回しあえば、KOされていた思う。

454 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:05:01.41ID:gJEW455T.net

>>452
うん、だからエンダムのガードの上からのパンチよりは効果的だよね

455 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:11:14.76ID:gJEW455T.net

>>451
なるほど
ありがとうございます

456 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:11:28.92ID:8sa18LY1.net

>>454
>うん、だからエンダムのガードの上からのパンチよりは効果的だよね

つべこべ言ってないでyoutubeでも見ろよｗｗ

・エンダム　手数50発　ガード着弾45発　顔面ヒット5発　効いたの2発
・村田　手数10発　ガード着弾9発　顔面ヒット1発　効いたの1発　歓声＋誇大実況10発ｗ

村田のパンチこそ手数もなければヒットもしてないんだよｗｗｗ
たーだ、エンダムがフラフラしてるから観てる方が「当たった」と錯覚するだけでさ。
ジャッジはそこらへんよく観てたってことだよ。

457 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:12:06.85ID:U9dMVaMJ.net

確かにダウン後の２ラウンドぐらいは村田が取ってるけど
後は全部エンダムだろ

458 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:14:29.03ID:8sa18LY1.net

エンダムの方がガードの上から叩いた数は多いけど、顔面に命中した数も多い。

それすら理解できない奴が、判定にクレームをつけている。

459 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:16:13.69ID:gJEW455T.net

>>456
観た上で書いてるよ
ガッチリガードされたエンダムのパンチとふらつかせた村田のパンチでは村田のパンチの方が効果的だよね

460 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:17:52.99ID:8gQ9BjIx.net

本来ならみたまんま村田が圧勝だったのに面倒な事になっちまったな

461 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:21:49.47ID:SpjBDJ4A.net

エンダムに効いてたらパンチ打てるわけ無いじゃん？と考えると
これは逆に効いてるからパンチ打てないんでしょ？と村田は考えられる
R毎に絶対とっちかに優劣つけないといけないんだからそれだって立派な判断基準

462 ：ひー：2017/05/22(月) 01:23:05.11ID:MEbzODvJ.net

村田って弱いの？

463 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:24:32.31ID:4Oy0n8Zd.net

中位程度の相手なら村田の普通のボクシングでも通用する、それはミドルってことを思えば凄いことなんだけど
トップクラス相手だと村田の手持ちカードはパンチ力とブロックだけになっちまう
だからこそ今回の作戦しかなかったし、作戦は成功したがなぜか今回だけ手数重視の審判が2人もいる不運
逆にエンダムは村田のホームで村田の作戦にどっぷりハマったのにもかかわらず、二度もダウンとられないラッキーマンだった、判定も超幸運だった

464 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:25:43.74ID:8sa18LY1.net

>>459
>ガッチリガードされたエンダムのパンチ

ガッチリガードした自分のグローブが当たってここまでなったんだねｗｗ
それはそれはエンダムのパンチは強烈なんだろーなーｗｗｗ
http://www.sankei.com/sports/photos/170521/spo1705210007-p1.html

「見た」じゃなくて「観て」ね。パンチが早すぎるなら0.5倍速で観てもいいのでｗ

465 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:27:54.66ID:siImYiHH.net

>>462
自分はアマで長かったので、プロの方の意見はわからないけど、充分強いと思いみす。
パワーばかりが取りだたされるけど、どちらかと言うと頭のいい選手。
アマの時から、パワーではなく、闘い方の工夫で勝ってきた。もちろんパワーも外人並みに強いけど。

466 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:34:11.89ID:8sa18LY1.net

>>463
>作戦は成功したがなぜか今回だけ手数重視の審判が2人もいる不運

別に手数重視というわけでもないでしょ？
「村田が手を出さない以上、彼につけようがないから仕方なくエンダム」というだけ。

467 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:36:12.44ID:gJEW455T.net

>>464
うん、ガードの上からでも腫れるよ
ぐるぐる回りながら頑丈なガードの上を延々叩き続けたエンダムとパワーパンチで何度もふらつかせた村田
どちらが効果的かと村田の方なんだよ

468 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:36:26.57ID:os8z+pWn.net

https://youtu.be/C83besv3qx0
こっちの方が見やすかった

469 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:41:51.27ID:jMrIs+rb.net

後半に村田を支持したジャッジは
こんな内容でエンダムを勝者にしたくねえなって理由で村田につけてたとおもう

470 ：ひー：2017/05/22(月) 01:47:53.67ID:MEbzODvJ.net

＞＞465

村田押してたのにあの判定はちょっと納得いなかいですね…

471 ：ひー：2017/05/22(月) 01:49:55.45ID:MEbzODvJ.net

>>465

村田選手の判定負けはなんか納得いかないです…

472 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:51:07.25ID:Hu1aEHS4.net

>>456
なんでボディへの有効打は考慮されないんだ？

473 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:56:19.61ID:8sa18LY1.net

>>467
>うん、ガードの上からでも腫れるよ
>ぐるぐる回りながら頑丈なガードの上を延々叩き続けたエンダムとパワーパンチで何度もふらつかせた村田
>どちらが効果的かと村田の方なんだよ

はいはい、要するにアナタの感想またはアナタ基準の判定ですよね？
それなら否定はしないし、何でもいいんじゃないですか？

俺は世界タイトルマッチ基準の話をしてるだけで、主観を述べているわけではないので。

・・・せめて9ラウンドだけでもちゃんと観てよ！手数は20発強。命中は2〜3発。
そんな奴にどうやってポイント振るんだよ？！金もらったって振りようがないじゃんｗｗｗ
村田は大半をガードしてるけど、ちょいちょい被弾してるし、テンプルとかも見てみな。

ま・・・ボクシングで手を全く出してない奴にポイントの振りようがないだろって簡単な教訓だよ。。。
亀田もここまでは酷くなかったし

474 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:57:19.20ID:KQdTnhO2.net

>>471
なかなかプロの採点基準とは難しいものですね
10年近くアマ時代から村田選手を見ていますが
彼は敗戦のたびに、必ず修正してスタイルを変えて戻ってきます、それがロンドンの金の繋がりました。
ですので、もし今回復帰するのであれば、頭のいい選手なので必ずなんらかの修正を加えて、リベンジしてくれると思います。

475 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 01:58:07.08ID:4Oy0n8Zd.net

ボディの有効打なんてど素人にはわかりずらいじゃん
>>456がど素人だからわかんねーんだよ
世界中の有識者はこの判定に異議を唱えてるのに、2ちゃんねるで孤軍奮闘だぞ、頑張るよな

476 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:01:11.62ID:8sa18LY1.net

>>472
>なんでボディへの有効打は考慮されないんだ？

いや、村田のボディーは片手くらいは当たってるよね。
まさかそれだけでポイントを下さいなって話？？

つーか、文句言ってる人って「村田の圧勝！」と思ってるんだよね？？ｗｗ
片手くらいのボディーブロー命中数まで拾い上げないといけないわけ？？笑

477 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:01:36.18ID:SpjBDJ4A.net

>>475
たかが暫定王者決定戦を世界の識者()が見てんのか
世界の人は随分暇なんだな

478 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:02:46.62ID:gJEW455T.net

>>473
そうか、村田は全く手をだしていなかったのか
強打でなんどもふらつかせて主導権を握っているようにしか見えなかったからな
君は全く別の試合を見ていたのかも知れないね

479 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:04:41.47ID:4Oy0n8Zd.net

片手くらいは当たってるってなんだよ、両手でボディにパンチする馬鹿がどこにいんだよ
一歩の青木のダブルパンチだってボディには打たねえよ、漫画のギャグの発想を超えてるぞこいつ、アホかもしくは天才だな

480 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:04:55.06ID:gJEW455T.net

>>477
フランスで解説してた元世界チャンピオンのティオーゾもあり得ないと言ってたからな

481 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:05:57.43ID:SpjBDJ4A.net

体重移動の際にコツンと当てて転けるのはスリップとるレフェリーもいるしよろけてるはあくまで贔屓目の主観なのは否めない

482 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:06:01.63ID:LiokO18x.net

ヌラタwww普通にwww負けただけですがwww

パンチ打たないならボクサーやめろwww

483 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:07:24.45ID:8sa18LY1.net

>>475
>世界中の有識者はこの判定に異議を唱えてる

リップサービスと商売と立場と・・・って分る？ｗ

日本人のボクサーが「納得です」と言ったらどうなる？？
WBAの会長が「再戦だ！」と言ったら、誰に金が入る？？
海外の連中だって「弱くて金になる美味しい相手」に負けられたくないんだよｗ

何歳だか知らんけど、ボクシングはビジネスってことくらい理解してみてくれよ。

竹原が「勝ったと思ったけど、世界を獲りにいくには手数が足りなかった・・・」って言ったのが全て。
竹原は亀田のときに正直に言いすぎて揉めた経緯があるから最近は控えめだけど、
しっかり言うことは言ってるよ。

484 ：ひー：2017/05/22(月) 02:08:16.13ID:MEbzODvJ.net

>>474
レフェリーが外人だったのもなんか嫌ですね…

485 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:09:15.31ID:jMrIs+rb.net

試合を通してみればダウンを奪って相手のパンチをブロックしてる村田が勝ったように見えるけど
ラウンドごとに採点していけばエンダムの勝ちだよ
自分も最初は村田の勝ちだとおもったけど録画を見直したら考えが変わった

486 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:09:39.42ID:4Oy0n8Zd.net

しかもエンダム村田戦が暫定王者決定戦と思ってるしw
語れば語るほどニワカ丸出しだぞこいつはww
正規王者の決定戦だよバーカ

487 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:10:20.18ID:8sa18LY1.net

>>479
片手＝5（の意）

こんな国語も知らないの？？日本語不自由なのか？ｗ　ドランカーなのか？ｗ
義務教育卒業程度の知的水準くらい有していてくれんと、2ちゃんとはいえ会話にならんね。

488 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:12:29.38ID:gJEW455T.net

>>485
自分は逆だな
終わったときは危ないと思ったけど、
見直したらしっかりブロッキングしながらパワーで何度もふらつかせて主導権握ってるのは村田の方だった

489 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:13:00.66ID:SpjBDJ4A.net

>>485
ラウンド毎に区切るとビックリするくらい村田に加点出来ないんだよな
正確には10点からの減点方式だけど

490 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:16:57.73ID:8sa18LY1.net

>>478
>強打でなんどもふらつかせて主導権を握っているようにしか見えなかったからな

判定が割れてる9ラウンド以降で考えると。。。

9・11・12ラウンドなら、どのラウンドで「強打でなんども」ふらつかせてる？
「なんども」とか漠然とした数じゃなくて、自然数で具体的に示してよ。観・て・る・な・ら

あと「エンダムがふらついた数」は、「パンチの命中数」を超えてるのはもう確認してますのでｗ

具体的な数字を示せないなら、結局はアナタのイメージでしかないから・・・俺基準判定には文句言うつもりないしｗｗ

491 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:18:09.11ID:jMrIs+rb.net

>>488
８R〜12Rで村田の数少ないパンチを有効打ととれば村田につけてもいいけど
ほとんどブロックされてるしね　なにせ手数が違いすぎるよ

492 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:20:46.91ID:gJEW455T.net

>>491
ふらつかせてたのは村田だったしね
ガードの上の手数よりふらつかせたパワーパンチをとるよ

493 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:21:19.54ID:xuxF2+MV.net

ジョー小泉氏の見解待ち

494 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:22:02.92ID:8sa18LY1.net

>>485
>>489
>ラウンド毎に区切るとビックリするくらい村田に加点出来ない

ほんとそう。圧倒的に優勢なのに、個別ラウンドで観るとほとんど何もしてない。
ビデオ見直して、単純に手数や命中数をカウントしてしまうと、到底村田に振れるわけがない。

495 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:34:56.71ID:8sa18LY1.net

「強打でなんどもふらつかせてた」君に教えてあげたいんだけど、

エンダムは最後まで４Ｒのダメージを残したまま戦ったけど、
ボクシングで判定の採点をする場合、「ダメージの繰越し」は加算されないからね。

相手がなんどふらつこうが、それが以前のダメージを残しているだけでは意味がないの。
ラウンドごとにパンチを当てないと、当該ラウンドでのポイントにはならないのよ。
次からはそうやって観戦すると楽しめるよ！

496 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:35:00.58ID:FlouqijQ.net

判定は妥当だよ。
クリーンヒットというのは結構厳しい基準ということが分かってない人が多いね。
解説・実況や観客の声援などがバイアスとなって知らず知らずのうちに村田寄りに
なって見ていることも少し考えてみた方が良い。
例えば、ナックルパートでクリーンヒットせず、プッシング気味にヌジカムに当たり
それでふらついた場合、ポイントには全く影響しない。
興味深いのが、森田健の観戦による採点。
２Ｐ差で村田としてるが、恐らく、迷ったＲを１０−１０にしてる。
それくらい微妙なＲがいくつかあった、特に終盤。
それをどうとるかでどちらに転んでもおかしくない試合だった。
なので、「妥当」というのが相応しい。

スタッツをまだ見てないだけど、村田とヌジカムの手数の差が３倍あったという声
も聞かれる。
それが事実なら、まあ普通は村田が負ける。

497 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:36:42.88ID:E1vCdTR2.net

352 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 sage 2017/05/21(日) 22:01:00.11 ID:YGseAGfC
勘違いしてる意見を見るけど
例えふらついてても、ポイント付ける上で大きな要素になるのは
実際ダメージを与えるパンチを当てたそのラウンドだけで
その後のラウンドでそのダメージを引きずってフラついたり、ガードの上からのパンチでフラつかせても
相手の方が軽いパンチでもクリーンヒットが多かったり手数が多かったりしたらポイントは取られるよ

352でも書いたけどガードの上からのパンチはいくらフラつかせてもクリーンヒットではないよ

498 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:43:25.13ID:gJEW455T.net

>>497
それならエンダムのガードの上からのパンチもポイントにならないね

499 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:46:03.96ID:SpjBDJ4A.net

お互いクリーンヒットなしなら手数参照されるのは当然では？
打っていかないと相手は倒れないわけだし

500 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:47:28.45ID:FlouqijQ.net

もちろん両者のクリーンヒットの差が明確にない場合、次に手数などが考慮されるよ。

501 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:51:51.34ID:E1vCdTR2.net

>>496
俺も今回の試合内容は、ジャッジの見方や好みでどっちが勝ってもおかしくない試合だったと思ってる
ジャッジしだいで村田の勝ちもあった
でも、何故か村田派？は村田の負けはおかしい！絶対勝ってた！って人が多いんだよね
村田が絶対勝ってたって言えるほどの内容じゃなかったと思うんだが…

502 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 02:59:37.16ID:V5Jx+bTy.net

丁寧に守りすぎなのかな、エンダム相手ならゴロフキンなんて雑すぎるくらいに突っ込んで制圧しそうだけど

503 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2017/05/22(月) 03:01:19.90ID:LiokO18x.net

ボクシングの大前提として、パンチ打たない人にはポイントつかない
極めて単純な話