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過小評価過大評価されてるボクサー

1 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/25(月) 09:25:49.89 ID:V7PJib08.net
過小評価 ガッツ石松
過大評価 畑山隆則

2 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/25(月) 10:12:26.04 ID:whC/vUCa.net
過小評価 バーノンフォレスト

3 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/25(月) 11:09:39.78 ID:gU7QiE4E.net
過大評価内山山中井岡

4 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/25(月) 11:12:29.88 ID:Pa1Ptb+E.net
ボクシングの井上が韓国に息抜き旅行 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1506005198/
井上尚弥と銀行員ニエベスのグローブの大きさの違い [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1505629656/
シーサケットから逃げ回る雑魚狩りボクサー井上逃弥 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1505461502/
弱い相手としかやらない井上尚弥ニダ [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1504940587/
井上尚弥vs30歳世界ランキング7位の銀行員 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1503417239/
韓国料理サムゲタンを食べる井上 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1504544611/

5 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/25(月) 11:23:52.53 ID:690sbvcU.net
過大:長谷川穂積
過小:オルズベックナザロフ

6 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/25(月) 12:42:14.54 ID:bdDC5O9B.net
>>2
バイパーさん大好き
そのせいでマヨルガの評価が難しい

7 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/25(月) 13:26:25.82 ID:EyWzak/9.net
二号はもっと評価されていい(ベルト獲った後のみ)

8 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/25(月) 16:57:43.67 ID:2zLAZ2YY.net
>>1

過小評価: 村田 諒太 

過大評価: たわけ原 死んじまえ

9 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/25(月) 17:58:12.45 ID:sRklOVrd.net
過小 辰吉丈一郎
過大 具志堅用高

10 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/25(月) 18:11:51.25 ID:yTFVPDaX.net
過小評価 薬師寺保栄
過大評価 辰吉丈一郎

11 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/25(月) 19:02:33.53 ID:ySvUx6MU.net
>>7
二号は実力はあんまりだけど、ハードなマッチメイク路線で成長株だったよな。笑

12 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/25(月) 22:04:52.43 ID:jB2l17F7.net
>>11
チャンピオンなった後はまあまあ実力あったと思うよ
内藤戦のインパクト強すぎて霞むけど

13 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/25(月) 23:24:43.94 ID:hH1EciAk.net
まあ坂田に勝ってるしね

14 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/26(火) 01:08:16.34 ID:pMFIePRD.net
あの頃の次男なら内藤に勝てたかも。というより最終的には長男より強かったんじゃないかと思う

もしランダエタ戦からのアウトボクシング路線になってなければ長男ももっと評価されてただろうな
打たれ弱いから今より敗けは増えてたと思うけど

15 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/26(火) 01:26:00.98 ID:+JUoMsr/.net
2号はタフだよな
1号は打たれ弱いけど

16 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/26(火) 01:32:59.44 ID:S1RfCDfK.net
過小評価  山口圭司
過大評価  リカルドロペス

17 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/26(火) 02:01:18.66 ID:DblpLr96.net
過大評価 具志堅用高 リカルド・ロペス

18 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/26(火) 02:03:44.55 ID:DblpLr96.net
過大評価 ナジーム・ハメド
過小評価 ウスマン・アーメド

19 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/26(火) 02:05:48.15 ID:DblpLr96.net
過大評価 ダルチニアン

20 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/26(火) 02:10:05.01 ID:q8EACE50.net
>>2 デラホーヤ<モズリー<フォレスト<マヨルガ<∞<旭道山 
という結果が出ている 旭道山サイキョョョョッッッッ!!!!

21 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/26(火) 19:10:55.30 ID:lSsvTsUN.net
>>18
ハメドの課題評価は身体動かしたことない自称ボクオタがよく言うよな。
ボクサーは皆彼を天才と認めるのに

22 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/26(火) 19:25:05.87 ID:nid6dLVQ.net
>>21
ハメドの過大評価をもっとも大声で叫び続けていたのはメイウェザー。

23 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/26(火) 21:00:00.44 ID:iSolEEz/.net
>>22
バレラには何もできなかったけどな。
国内で雑魚相手に圧倒してただけの
過大評価ボクサーの代表

24 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/28(木) 02:17:25.94 ID:zpMEPSVL.net
>>1

過小: 山中⇒14度も世界戦やって未だ無敗(ネリ戦は先程無効試合となった)
かつ一度も顔面ボコボコにされた事が無い。
ボクサーにとって究極の理想である「打たせず打つKOアーティスト」を実現させた
    偉大な王者。

過大: モラレス⇒防御が下手すぎ。世界戦の半数は顔面ボコボコにされており、
    ジュニア・ジョーンズ以外の大物相手に一度も完勝できていない。
    タイトルの多くは    隙間王座で、統一戦では本命王者にことごとく敗北している。
    これで「メキシコ史上6番目に偉大な王者で一発殿堂入り」って一体・・・???
    

25 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/28(木) 02:41:34.93 ID:Qi1/5naR.net
ハメドはだいたい過大評価か過小評価か偏るやね

26 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/28(木) 05:06:44.32 ID:U5LG1DRT.net
過大評価 タイソン ロペス ハメド

27 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/28(木) 11:38:10.25 ID:fdU7XDde.net
過大評価 たけぽん

28 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/28(木) 18:51:52.63 ID:wGJB2Jkl.net
過小評価 海外出て負けた選手全般

29 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/28(木) 19:14:10.29 ID:ZbpiIPZ1.net
過小評価 フェザー級以上の王者
過大評価 フェザー級以下の王者

30 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/29(金) 01:45:41.84 ID:TwW4fNLO.net
バレロは過大評価

31 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/29(金) 12:33:03.40 ID:AY1Pw4tK.net
過大評価 リカルドロペス
過小評価 マルケス

同じナチョの門下でもマルケスのほうが圧倒的に強い
ロペスは芸術点が加算されすぎ
雑魚階級で雑魚とやってればそりゃ芸術的にもなるわ

32 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/29(金) 13:17:01.58 ID:CtMxHOXv.net
>>30
バレロ、ハメド、ロペスは日本で異常に評価高いよな。

33 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/29(金) 13:17:50.29 ID:CtMxHOXv.net
>>31
間違いない

34 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/29(金) 22:59:59.30 ID:739CJW8f.net
>>32
いずれも方向性は違うが雑魚を曲芸のように倒す選手だな
そしていずれもろくに試されてない
まあ、ハメドはバレラとやったぶんまだマシか

35 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/29(金) 23:03:35.10 ID:Kyu2sPxg.net
間違いなく俺

36 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/30(土) 00:48:09.34 ID:ftlIrWpw.net
>>34
ハメドは実力はそこまでではないかもしれないが、あのスタイルやパフォーマンスは天才でしかないんだよなぁ

37 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/30(土) 05:11:20.23 ID:Bh6AmrbY.net
カネロは過大評価というか、かなり守られて戦績を維持してる選手だと思う。
ホントなら4敗くらいはしてるはず。

全盛期のセルヒオマルチネスとやって欲しかったなぁ。
その時の両者のウェイトは合わなかっただろうけど。

38 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/30(土) 05:20:22.62 ID:vmvAPXLf.net
マルケスのスタイルは好きだけど明らかにステロイド使ってるのがな

39 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/30(土) 17:10:52.42 ID:4RVdbvln.net
>>35
誰だよおまえ

40 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/09/30(土) 19:55:26.26 ID:WcoatK+M.net
ユーリー

41 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/01(日) 10:15:52.27 ID:cC6eFcz1.net
>>37
カネロはむしろ過小評価
マルチネスが勝てるはずがない

ゴロフキンも過小評価

42 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/01(日) 20:23:30.77 ID:nheq6KAj.net
>>32
バレロはアレだがハメドは過大とは言えない
当時を知ってれば破竹の勢いはあった
相手も十分に強い

43 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/02(月) 17:09:26.34 ID:U6/kC1rp.net
雑魚狩りとは言わんが十分強いってほどの相手とはやってないだろ

44 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/04(水) 13:13:32.26 ID:8ESY2fSf.net
>>40
ユーリは防衛戦で苦戦の連続だったからな。パワーヒッター化して総合力は衰えていたのかもしれん

45 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/04(水) 13:22:03.51 ID:OyOewrmt.net
>>42
例えば、誰?
せいぜい、峠を過ぎたケビン・ケリーくらいしか思い付かない。
バレラに何も出来なかった時点で一流とは
言えないでしょ。

46 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/04(水) 16:14:47.34 ID:G9brU3EO.net
>>24
マーベラスおじさんかな?

47 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/05(木) 00:39:30.50 ID:MiHmUhao.net
>>45
一流とか超一流とかニワカ丸出し用語で恥ずかしいから使わないほうがいいぞ
残るはメキシコ3人衆くらいであとは無双していたからそれなりに強いは強かったよ
別にそれ以上の最強評価なんて誰もしていないんだから「過大」でもなんでもないだろ?

48 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/05(木) 02:15:52.44 ID:PodI+mjP.net
過大評価 セレス小林

過小評価 マルティンカスティーリョ

49 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/05(木) 06:06:42.79 ID:KS5OPJvO.net
>>46 エリク・モラレスの防御技術についてはどう思う?

50 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/06(金) 13:28:11.44 ID:OwKdW6PZ.net
46じゃないけど
モラレスって山中といっしょで、強打に相手がビビってくれていることが最大のディフェンスだよな。

51 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/06(金) 15:42:04.89 ID:wxzxdJWI.net
「レパード玉熊戦法で行け!!連打だ連打!!」結果、東洋太平洋フェザー級タイトルマッチで清水初防衛!!!
https://www.nikkansports.com/battle/news/201710030000188.html


3回終了後だった。清水にセコンドの大橋会長が声をかけた。
「レパード玉熊戦法でいけ!」。
90年代初頭にWBA世界フライ級ベルトを巻いた王者の名前を挙げたのは、
バッティング気味に頭から突っ込む往年の韓国スタイルのノへの特効薬を思い出したから。時は90年7月、
王者李烈雨に水戸で挑んだ玉熊の王座戦は、「頭」に対して細かい連打で10回TKO勝ち。
その意図を理解した清水は、「切り替えて、力でねじ伏せられた」と、4回から戦い方を一気に変え、終わりなき連打で試合を決めた。

52 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/06(金) 16:50:31.38 ID:YGSvL0oQ.net
>>48 いつセレスが名チャンピオン扱いされたんだ?

ポンコツカストロの腹ボテに一発入れて倒したぐらいで多威張りの 
タワケ原死んじまえ こそキング・オブ・過大評価王者だろう

立場の弱い者や目下の者には傲慢で高圧的だが
ジョッピーや膀胱ガンといった 自分より強い相手には 
たちまち弱気無気力になり尻尾巻いてキャインッWw

なんでこんな奴の好感度が高いのか まったく分からん

53 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/06(金) 17:46:51.60 ID:njC443k+.net
過小評価 クリス・ジョン。弱々しいけど
なかなか負けなかった。
マッチメイクのおかげかもしれないが

54 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/06(金) 18:38:04.79 ID:8e4Fvnus.net
上で名前が出たハメドと同レベルくらいかね

55 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/07(土) 02:57:33.95 ID:SjRTvcyp.net
目下には親切でフレンドリーだが目上には攻撃的・挑戦的で敬わない畑山は『関羽』

目上には礼儀正しくご機嫌取りだが目下には高圧的で威張り散らす竹原は「『張飛』

二人の息が合うのも分かる気がする 表裏一体の関係だな

56 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/07(土) 03:44:50.57 ID:ptGVjT1v.net
好き嫌いは別にしてモラレスもハメドも世界中で普通にグレート扱いな
おまえらのボクシング観戦歴自体が過大評価なんだから無理するなよw

57 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/07(土) 08:07:10.04 ID:cKsSkTwa.net
ハメド信者が一人頑張ってるなあ

58 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/07(土) 15:16:37.36 ID:pSEXhyPC.net
>>31
まさにこれ
過大 リカルドロペス
過小 マルケス

引きこもり続けて、Lフライでも精彩を欠いたロペスが過大評価されまくっとる特に日本で
逆にマルケスは評価低すぎ、パッキャオにだって早い段階で実質勝ってるだろ
はじめの一歩なんかの影響でロペスは崇拝されてしまった感はある
また、そもそも当時の大橋が150年に一度の天才などど超絶過大評価されるぐらいだからな
それを倒したロペスはボクシング史上最高のレジェンドぐらいに評価しないとおかしくなっちゃうw

59 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/07(土) 16:01:40.20 ID:FfFECgNb.net
ハメドの最高実績ってモラレスやバレラが子ども扱いしたケビンケリーに倒し倒されでやっと勝ったこと?
日本でいう亀田みたいなもんだな

60 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/07(土) 17:57:05.44 ID:j0TQJMLi.net
あれもはじめの一歩のおかげか?w

61 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/07(土) 19:23:23.03 ID:BagnQxQW.net
過大評価はパッキャオ
複数階級制覇も異様な減量要求して病人扱いにした相手に勝っただけで
実際はマルケスにKOされるわ、ホーンにすら負けるわで
とんでもない雑魚だと判明した


過小評価はリゴンドー
人間離れしたフットワーク、異様なスピード、空間把握力と
試合枯れしてふが別次元のボクシングを展開して凄すぎる

62 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/07(土) 19:37:15.89 ID:SrPPj8iU.net
>>56 でもスーパーバンタム級時代のモラレスはワーボク記者にまで
「弱いのとやりすぎじゃないの?」って突っ込まれるぐらいの雑魚狩り王者だったぞ

183センチの長いリーチを持ってるくせに懐の深さはまるで感じられず
高いガードも見掛け倒しで小兵の対戦者のパンチがよく顔面に届いた

辰吉再戦で苦し紛れの投げ倒しまで使うほど衰えてたサラゴサに善戦許してるようじゃ
とてもグレートとは言えん 
山中ならあの時点のサラゴサなんか井上×ナルバエス戦並みの瞬殺KOで葬ってただろうよ

63 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/07(土) 20:18:13.36 ID:SrPPj8iU.net
>>1 畑山は過大評価なんかされとらんだろ ガッツさんよりも強かったなんて言うやつは居ない
本人はビッグマウスだったけどな 「チェと打ち合いで勝てたから18回は防衛できる」とか

64 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/07(土) 22:40:49.77 ID:pSEXhyPC.net
>>61
リゴンドー過小評価は同意できる
単純にボクシングの動きだけみたら
同体重で歴代の誰も勝てないぐらいのレジェンドだわ
そもそもSBでも小さすぎる上に、実際は当日体重で何階級も上の相手ボコボコにしてるわけだしな
もっとも、リゴンドー本人が雑魚との試合は嫌だ嫌だビッグマッチさせろとごね続けた結果でもあるから
ある意味自業自得かもしれんがな

65 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/07(土) 23:19:27.29 ID:FhCXeMUN.net
プロボクシングってのはショービジネスだから
選手の商品価値ってのが一番大事なんだよね
どんなにスゴい技術を持ってても大衆がエキサイトしてくれなきゃ話にならん
リゴンドーは過小評価ではなく「つまらん・金にならん」

66 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/07(土) 23:32:29.20 ID:8hX6GwAf.net
待ちガイルで動きが少ないリゴンドーなんぞ誰も見たくないよね

67 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/07(土) 23:58:52.53 ID:G4KVxxZO.net
リゴンドーつまらんか?
個人的に面白いけど

68 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/08(日) 00:49:18.06 ID:Y7YZQXGS.net
マイノリティな人もいるのは分かるよ

69 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/08(日) 01:29:27.55 ID:+T3PW/sP.net
ショービジネス云々言ってる奴は
話題をすり替えてるだけなんだよなあ

70 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/08(日) 02:06:59.64 ID:xTp6xL4/.net
ロペス信者がロマゴン馬鹿にしてるのは失笑だわ

71 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/08(日) 02:41:36.71 ID:cISbLbsj.net
わかるw
チャレンジしただけロマゴンのほうが断然マシなんだが
結果的に雑魚狩りしてでも粗を見せないほうが信者を作りやすいんだな
ある意味ロペスは懸命だった
たぶん本人が一番上の階級じゃ通用しないことをわかっていたんだろう

72 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/08(日) 12:27:30.75 ID:xOOsAgjA.net
過小:亀田興毅
過大:山中

73 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/15(日) 14:42:12.65 ID:am7awMbB.net
>>1
ハーンズに二連勝した天才アイラン・バークレー様の為にあるようなスレなのにな
ここまで一つも挙がらずハメドとかバレロとか糞レスばっかりじゃねえかWww

74 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/15(日) 16:20:44.03 ID:DdIarumh.net
過大評価は沢山いるが過小評価はいないな
ゴロフキンやリゴンドーも人気が低い、過小人気なだけで評価はされてるし過小評価と思う奴はいない。

75 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/15(日) 17:17:57.73 ID:yf2Ori1i.net
ゴロフキンはどちらかというと過大評価って声の方が大きい気はするけど

76 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/15(日) 17:43:45.45 ID:vQ13Eu/5b
日本のマニアから過小評価と感じるのは
ジュシュア除くイギリス人全般
カネロやレオサンタクルスのメキシコのアイドル勢

77 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/15(日) 17:50:22.19 ID:vQ13Eu/5b
そういや最近boxingsceneの記事で
コットのキャリアが過小評価されてるって内容があったね

78 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/17(火) 01:05:08.11 ID:j2w/4EWa.net
ゾラニ・テテはそこまで強いかっ?て感じがする。
バトラー戦があまりに鮮やかだったからみんな幻想を抱き過ぎでは?
打たれ弱い自覚があって慎重なのかパンチがある割に最近の試合はほぼ判定だし

79 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/17(火) 05:51:18.81 ID:Eya/7ZuZ.net
>>75
ゴロフキンは課題評価と過小評価の差が激しい選手かな

冷静に実力をはんだんすればハグラーと互角レベルの実力はある
ジャクソンマクラレントリニダードよりも上
ロイトニーホプよりは下かな

80 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/17(火) 06:19:56.29 ID:D30g8dlV.net
アイラン・バークレー様

81 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/17(火) 17:27:20.01 ID:xHVRT6Sn.net
>>79でも名前が挙げられてるトニーが過大評価だと思う

82 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/17(火) 18:14:04.79 ID:7hv/Zk0n.net
トニーっと明らかにロイホプより落ちるよな

83 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/20(金) 17:14:53.70 ID:mY6Morpm.net
リカルドロペスは時代が評価してしまった感も強い
当時の日本なんかガード信仰半端なかったしな
対戦相手の大橋なんか150年に一度の天才(笑)だろ?
メイウェザーはじめとして、より合理的でボクシングIQの高い選手が出てきてから一気にメッキが剥がれた
今後間違いなくリカルドロペスの評価はがた落ちする

84 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/20(金) 17:33:37.83 ID:mqtse7GM.net
ロペスに対する信仰は大橋戦もさることながら当時絶対神だったチャベスが「オレでもかなわん」と言ったと伝えられたからだぞ
あとはアルゲリョと並んでどのパンチのフォームも美しいから日本人はそういうのは弱いよな
おまえの評価は知らんが別にメッキは剥がれてもいないし時代の評価の中でガタ落ちもせんよ

85 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/20(金) 17:36:18.74 ID:MlIN52IY.net
つか無敗で引退したんだから評価の落ちようがないんだと思うんだがな
ロマゴンとは違う

86 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/20(金) 23:38:08.02 ID:O1kMfYHk.net
合理性とか言ったらロペスのスタイルの方がそうだよな
高いガードに堅実なジャブとフットワーク
流石にロングの左アッパーは余人に真似出来るもんじゃないが

メイのボクシングはメイの身体能力と頭があって初めて成立する
あいつの真似をして結果失敗した連中がどんだけいるか
最近だとブローナーのアホが分かりやすいな

87 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/21(土) 16:58:57.89 ID:6wfZloXj.net
>>86 高いガードに堅実なジャブとフットワーク

↑いや、それはそれで高い身体能力がいるわけだろ?
それらは同時にこなせないと意味がないからな
だがそれだけの身体能力持った日本人などほとんど居ない
辰吉・大橋なんかそれらを別個でさえできなかったんだぞ
ふたりともあれだけ天才、天サーイ、て呼ばれてたのに

88 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/21(土) 17:12:43.11 ID:xezENm63.net
ロペスのボクシングは不細工
好きな選手じゃない

89 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/21(土) 18:25:32.83 ID:AHqNkEJw.net
>>84
それよく言われるけど明らかに下に見てるからこそのセリフだよな

同じ階級なら負けてたよハッハハと

ある程度は認めてるんだろうが
名実ともに自分を脅かすような存在じゃないと確信してるからこその発言

90 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 10:13:51.66 ID:fB6v4ovA.net
メキシカンは階級の近いライバル同士でもない限りは同国人をリスペクトするからね
チャベスの発言は半分はリップサービスだと思うけど
ロペス以外にこういった発言はしてないから
ロペスの強さを同世代の他のメキシカンよりも評価してたのは確かだな

91 :名無しさん名無しさん@そうだ選挙に行こう:2017/10/22(日) 12:05:46.81 ID:L3E/ZTycj
最近専門誌とかにのってたメキシコ人が選ぶ歴代ベスト10で8位だから
本国じゃ、丁度いい感じの評価じゃないかなロペス

92 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 12:54:07.60 ID:A+O9j2b4.net
モラレスだったかは
リカルドロペスなんかと一緒にしないでくれと
めちゃくちゃ見下した発言してたが
ってかメキシコ国内の評価低いからねロペスは
現役のときだってろくにPFPじゃ評価されてない
なのにいきなりオールタイムで上位に出現とかいう謎の力が働いてるとしか思えない課題評価っぷり

93 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:36:10.72 ID:N8/9fepo.net
所詮はミニマムって見下されてるんかな

94 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:16:37.75 ID:0CL81Y9i.net
>>93 そもそもミニマムから出ないリカロペが悪い
山中のバンタム級でさえ馬鹿にされてるんだぞ

95 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:23:54.70 ID:HwuCejZJ.net
今日、新たな過大評価が確定したね。
とりあえずコラレス。

あと村田がどうなるか?

96 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:20:29.62 ID:z0H/iLIF.net
>>93
まあその通りで所詮ミニマム級だし

97 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:32:24.05 ID:2TZGinju.net
過大 畑山、坂本
過小 佐竹

98 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/25(水) 13:02:47.41 ID:EvcV0ZQZ.net
過小 鬼塚

目が見えてたら…

99 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/25(水) 16:46:59.53 ID:yUxnksaO.net
>>18
アーメド好き

100 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/25(水) 19:15:43.42 ID:0s+huAZ5.net
後楽園ホールのボクシング興行とかいう
客入りガラッガラのスポーツイベント。
ボクシングはテレビで観るべき理由(長文)
http://www.frentopia.com/korakuenbox/



ボクシングはなぜ稼げないのか? 土屋修平が語る
https://queel.me/articles/893

101 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/26(木) 00:29:11.61 ID:vw5nlKbm.net
>>86
メイのボクシングと比べたらロペスのボクシングなんか無駄だらけ
相手に反応できないから常にポンポンフットワーク刻まなければならない
パンチに反応できないから攻撃するチャンスを捨ててガードを上げ続けなければならない
メイウェザーのボクシングできるんだったらリカルドロペスのボクシングなんか選ぶ必要はない
完全に下位のボクシングだもん

102 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/26(木) 02:43:40.41 ID:Pemd6lzQ.net
過小評価:アイラン・バークレー様。甘いマスクと強力無比 なパンチで華麗に三階級制覇、
       うち二つはあのハーンズを破って獲得した堂々たるもの

・・・・っていうか、なんでバークレーの名前を誰も挙げないわけ? それともここはスレ違いだったのか?

103 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/26(木) 03:27:49.21 ID:pzlohc61.net
リカルドロペスが日本人に受けるのは
日本が相撲文化だからだろ。
格下相手に全勝する横綱を尊敬し、その勝ちっぷりに溜飲を下げる国民性。

104 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/26(木) 03:46:16.69 ID:qR84QnvM.net
日本人はどっちかと言うと判官びいきなんだがな〜

105 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/26(木) 03:48:20.94 ID:qR84QnvM.net
強すぎる横綱は嫌われるけどな
北の湖にしろ白鵬にしろ朝青龍にしろ
ウルフにしろ舞の海にしろ人気があったからな判官びいきが強い国民性だぞ
的外れな日本人論は噴飯もの

106 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/26(木) 03:59:01.64 ID:Pemd6lzQ.net
永遠のチャンピオン、アイラン・バークレー様の御名を後世につたえようではないか

107 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/26(木) 11:36:22.98 ID:qr1g5rYw.net
チャンピオン=横綱
という価値観なら
どれだけ強い人と対戦したかより、勝った数や
防衛回数をより評価するのは分かるな。
欧米は雑魚にいくら勝っても評価しない。

108 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/26(木) 12:41:19.79 ID:C/jQcS2v.net
過少: 永遠のチャンピオン、アイラン・バークレー様

109 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/26(木) 17:42:38.37 ID:4kgeQDac.net
世間の評価じゃデュラン>ハーンズ>>バークレー ってなってるっぽいけど
本当は逆だよな 正しくは↓

バークレー様>>ハーンズ>>デュラン

110 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/26(木) 17:56:03.89 ID:+Bu2K4yK.net
>>107
ヨーロッパってやたらと防衛回数重ねる王者が定期的に出るイメージだけど

111 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/27(金) 08:31:19.02 ID:6OtHHzwU.net
弱い相手でもポカで負けるのがボクシングだからな
ミニマム級とかだとそりゃ価値は劣るだろうが連続防衛はそれはそれで偉業だろ

112 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/27(金) 18:03:44.08 ID:c4sXjf+F.net
過少評価⇒プライアー 
過大評価⇒アルゲリョ

113 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/28(土) 23:20:33.81 ID:lBYXf2hx.net
>>111 弱い相手でもポカで負けるのがボクシング

例えば? リマッチ組んでも本命が返り討ちにされてるケースがほとんどだけどボクシングって
ハーンズがバークレーより弱かったことはリマッチで証明されてるし

114 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/29(日) 00:08:53.25 ID:6TmrAbzv.net
レノルイがラクマンやマッコールより弱いとでも?

115 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/29(日) 15:07:33.47 ID:KN/ceOGr.net
採点傾向や国民の受けにもよるんじゃない
欧州だとガード主体でペチペチやって塩試合にスタンディングオベーションしたりするじゃない
そうするとホームでディフェンス中心にペチペチやってりゃ勝てるんだから必然的に防衛回数のびるでしょ

116 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/30(月) 02:01:39.02 ID:+6QAiZNM.net
日本人はどつき合いが好きだから竹原みたいなのが過大評価される。
逆にテクニカルな村田は受けが悪い。

117 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/30(月) 23:33:38.21 ID:Y/nzqaax.net
>>113
勝ち負けと強弱は必ずしも一致しないのがボクシングだからな
試合結果だけでバークレー>ハーンズなんて不等式を立てたら
バークレーに勝ったデュランを2Rで粉砕したハーンズがやっぱり強いことになってしまう

118 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/10/31(火) 11:24:59.32 ID:Dj/r+e6k.net
ファブ4が全体的に過大評価って面はあるにしても
バークレーがハーンズ以上は有り得ない

119 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/11/05(日) 22:59:02.95 ID:5HqxBMaW.net
>>117-118 ハーンズはバークレー様に二戦二敗なんだろ?
リベンジできたレノルイならともかく、返り討ちにされ負けっぱなしになってるほうが強いって
駄々っ子の屁理屈でしかないぞ

デュラン戦で敗れた原因も、第一に減量苦で実力が出せなかったから、
と考えれば説明がつく なにもデュランのほうがバークレー様よりも強いわけではない

ハーンズもバークレー様に負けた原因を減量のせいにしてるが
へビー級にまで上げて勇猛に戦い続けたバークレー様の筋肉美な体は
クルーザー級どまりだったハーンズよりも更にでかいからな

もうひとつの敗因は憶測でしかないが、稀代の天才興行師だったアラムから
負けてくれるように頼まれてたんじゃないだろうか?
アラム「アイラン君、ここはデュランに勝たせといたほうがドラマ性が圧倒的に高まる。
     中量級の更なる活性化のためにも負けておいてくれないか?ボーナスは出すし
     次のタイトル挑戦権も君に優先して回すから」ってな感じでな

120 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/11/05(日) 23:41:57.39 ID:bAkPPljP.net
過小評価 スペンス ベテルビエフ
過大評価 カネロ ロマチェンコ
まあ上記二名は過小評価というより恐れられてるといったほうが正しい

121 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/11/05(日) 23:48:41.54 ID:P9nscng2.net
バークレーはリゲインの広告に出ててあまりに渋い人選に驚いた記憶がある
ただ個人的な好き嫌いはともかく、バークレーの試合を見たことがあるとはとても思えん発言なんだがw

122 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/11/06(月) 01:39:28.06 ID:W5Z2pvgB.net
>>121 じゃあ その程度の試合しかできなかったボクサーに
全く勝てず、負けっぱなしだったハーンズって一体・・・・

123 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/11/06(月) 04:33:15.41 ID:yXnAgr7s.net
ロマチェンコに関しては過大評価どころか過小評価だろう
現時点で現役最強なのは間違いない
ボクシングの次元が違いすぎ

124 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/11/06(月) 17:07:18.95 ID:l0nTFF2/.net
過大評価はメイウェザー。あんなタッチボクシングを史上最高などと言ったらプロボクシングが笑われる。

125 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/11/06(月) 19:30:38.91 ID:gAvaCBgj.net
過小評価 デメトリアス・アンドラーデ

過大評価 ルイス・オルティス

126 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/11/07(火) 23:07:28.62 ID:YF1q4wiR.net
過大評価
内藤、畑山

127 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/11/08(水) 01:00:12.81 ID:e5BeEism.net
>>121 バークレー様のベストウエイトはL・ヘビー級だから
そもそもハーンズごときが敵うボクサーでは無かった 相手が強大すぎた
むしろアイラン・バークレーという偉大な三冠王を相手に
再戦で判定負けまで粘っただけでもハーンズは勲章ものだったと言えるだろう
 
しかし中量級ブームがミドル級までしか波及しなかったため
やむなくバークレー様は無理してミドル級まで体重を落とし 
本来のパワーを発揮できなくなりデュランなんかに負けてしまった
それでもスプリット判定負けに留めたあたり、さすがは伝説の三冠王だったよ

3者の勝敗数・勝ち方・負け方などを総合して評価すれば、やはり

1位: バークレー 2位:ハーンズ 3位:デュラン

という結果になるしかないんだが・・・・誰か異論ある?

128 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/11/08(水) 02:47:28.50 ID:1CPyjNn8.net
マイク マッカラムが過小評価かな重量級屈指のスキルだと思う。

129 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/11/08(水) 02:51:49.04 ID:1CPyjNn8.net
カサマヨールも過小評価ああいうボクシングはなかなかできない 自分の距離でうまく試合。運ぶ

130 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/11/09(木) 23:14:38.27 ID:3X+Hfira.net
>>117-118
バークレー様が強すぎたからハーンズは二戦とも負けた それだけのことだろ
ここは過小評価・過大評価のスレだぞ 好きなボクサー挙げたいのなら他のスレでやれ

131 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/11/12(日) 13:56:59.56 ID:iC1Q6KDN.net
過小評価
サパタ、セラノ、ペドロサ、内山
あの一瞬も油断できない打たれ弱さで長期防衛

過大評価
張、柳
対戦相手が日本のジム所属選手ばかり

132 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/11/12(日) 22:08:02.43 ID:+ihj/xVZ.net
過大評価は山中。
神の左など呼ばれてるが、
強豪とは全く対戦しないで防衛を重ねた。
ネリごときにTKO負けした。
過小評価は天笠。
間違いなく世界最強のリゴンドーから
ダウンを奪う。
年間最高試合でおかしくなかった。

133 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/11/12(日) 22:44:19.74 ID:s9OQP22O.net
外人旅行客のせいで風俗嬢とかに梅毒とHIVがひろがってるんだってな
だから外人禁止のところも出てるって職場のやつが言ってた
九州のほうでHIV増えてるんだってさ

134 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/11/12(日) 22:53:43.34 ID:JR6WQnSL.net
>>1 何度でも言おうではないか

「ミドル級からヘビー級まで五階級に渡り戦い続けた勇猛なる゛剣士゛
アイラン゛ザ・ブレード゛バークレー様こそ伝説の三冠王にして
永遠のヒーローである」

しかしその強靭な肉体ゆえにミドル級ではキツすぎた だから老デュランに敗れたのだ

135 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/11/20(月) 16:49:56.88 ID:HvUdhlpm.net
>>134
トニーに子供扱いだったろ

136 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/07(木) 08:13:42.66 ID:w165ziy5.net
ベンにも負けてる。

137 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/07(木) 08:19:58.82 ID:w165ziy5.net
でも、バン・ホーンを粉砕しての復活劇は見事だった。
解説のジョーさんが「バン・ホーンは相手選びを間違えた。バークレーは危険過ぎて、好き好んで戦う相手ではない。」って言ってたなあ。

138 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/07(木) 22:20:50.21 ID:xOb1Xgl+.net
過小評価 ミハイルゾウスキー
過大評価 ハメド

139 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/07(木) 22:42:00.56 ID:/B2HdH7+.net
>>135-136
バークレー様(ハーンズに二連勝・ヘビー級まで上げ戦う)
>レナード(ハーンズにUは分の悪いドロー・インチキでLヘビー王座獲得)
>ハグラー(ハーンズUとLヘビー以上から逃げちゃびん
>ハーンズ(亀田ばりの穴狙いで五冠王になるもバークレーの前ではメッキを隠せず連敗
>デュラン(ウェルター以上では惨憺たる戦績のくせに過度の減量苦だったバークレーに
 ちょっぴり勝っただけで上の面々と同格扱いのメタボ豚)

140 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/08(金) 01:06:44.56 ID:mj/h4sig.net
好きなボクサーだけど過大はタイソンかな。
凄いボクサーなのは認めるけど全盛期からキャリア通してスピンクス以外に一流には勝ってない。負け方もKO、TKO負けばかりなのもマイナス
過小はエルネストマルセル、アズマーネルソン
アントニオセルバンテス、コンスタンチンチュー、ジャーメインテイラー
皆実力者なのにボク板ではほぼ名前が出ない

141 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/08(金) 22:42:44.61 ID:C0z0Cd4M.net
ファン・マルケスほど過小評価されてるボクサーを私は知らない

マルケスほどではないがアントニオ・ターバーもかな

二人とも打ち合うスタイルながらKO負けが無い 全部判定負け

142 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/08(金) 23:14:16.21 ID:Ox/Yiaj6.net
>>140
その基準でいくとアリ以外は過大評価になりそうだけどな

143 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/08(金) 23:51:55.31 ID:jTSyu1ZE.net
タイソンの場合は全盛期の短さというかボロが出るのが早いというか

相手の質は本人のせいじゃないが
ホームズみたいに長期政権築く力が無かったのは事実

144 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/09(土) 00:24:47.14 ID:4Kpj9oDn.net
ルーニーと組み続けていれば、普通に長期政権だっただろうと思う。

145 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/09(土) 09:54:48.72 ID:NJ6m6zAi.net
>>144
>>143
自己管理能力が欠如しすぎてな。自業自得なんだけど、惜しいわな。

146 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/09(土) 12:32:16.32 ID:iGgveqMA.net
過大 カオサイ ウィラポン
過小 ラポルテ ピントール チャンドラー
いいボクサーなのに日本語のWikipediaがない。

147 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/11(月) 22:58:09.49 ID:iihThbDi.net
ヘビー級では小柄でスピードが持ち味のタイソンはスピードが落ちて
体格負け、打たれ強さ負け。全盛期が短いのは普通。
と思っていたがルーニーを切ったのが失敗だったのか。

148 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/11(月) 23:05:13.80 ID:LDIKFfFr.net
過大評価 辰吉丈一郎
過小評価 天田ヒロミ

149 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/12(火) 00:23:01.62 ID:8Y4f/G+l.net
過小評価 ミオリ・イチカーワ、カズヤース・キョクドーザーン

150 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/12(火) 10:04:54.40 ID:2sww7kWM.net
>>128
マッカラムは人気ないけど評価はされてる

151 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/12(火) 14:25:39.67 ID:DiXMYkhW.net
マッカラムはジュリアン・ジャクソンをKOしてるよね。

152 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/12(火) 18:11:01.10 ID:onzjSAzH.net
あのジャクソン相手に打ち合いを挑んでいるんだよな
あれ以外に勝機は無いと見越してのことだろうが、驚異的パンチの見切りだよな

153 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/12(火) 18:30:05.50 ID:c936HSsB.net
過小評価 パッキャオ
過大評価 カネロ

154 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/12(火) 20:29:45.67 ID:l9RiVAUvG
タイソンは一般層からは過大評価
ボクシングマニア層からは過小評価されてる選手だと思う

本来のPFPの理屈でいえば、小さいヘビー級王者タイソンはまさにPFP最高峰の
価値がある。
しかし本場のオールタイムPFPは単なるボクシング偉人伝なので相手にされない。

155 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/13(水) 10:06:37.34 ID:cn5Afzh9.net
過少評価 新井 容日 過大評価 トミーズ雅

156 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/13(水) 16:02:02.22 ID:PNpBkMCj.net
マッカラムって地味だけど強かったよね
カリーも倒したっけ、プロモーター泣かせの選手だった

157 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/15(金) 22:15:22.63 ID:gUX5LDg/.net
過小評価マイケル・スピンクス
ヘビー級長期政権のホームズに勝った。

158 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/28(木) 04:01:26.30 ID:0i/kmH4y.net
ベテルビエフ
グヴォジク
ウシク
チャーロ兄
ジャレットハード
デレビなんとか
ジョシュケリー

こいつら全部過大評価ーw

159 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2017/12/30(土) 17:57:29.25 ID:D9E/INca.net
>>157
衰えてきたホームズに勝っただけだからなあ
Lヘビーでの実績は十分だし相応の評価はされてると思うが?

160 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2018/01/02(火) 15:52:36.13 ID:r4MIrnvV.net
スピンクスとホームズはタイソンに惨敗した印象が強いから世間の評価が落ちたね

161 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2018/01/02(火) 16:16:23.64 ID:UfbjsD1V.net
ハーンズに二連勝した天才ボクサー・バークレー>
インチキL・ヘヴィ級王者&ハーンズに雪辱されたレナード>
ハーンズUから逃げちゃびんしたハグラー>
減量苦+ハーンズTのダメージが残るバークレーにギリ判定勝ち&
王座放り出してハーンズUから全力逃亡したデュラン

162 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2018/01/02(火) 17:02:38.43 ID:Mifstz4L.net
>>160
でそのタイソンもホリやレノルイに惨敗だからな
どうしても格付けみたいのがね
ホームズに関してはさすがにあの負けで評価するのは可哀想だが

163 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2018/01/02(火) 17:47:27.93 ID:kPNwl4nc.net
過大評価・カネロ
過小評価・ジュダーとかマイダナ

164 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2018/01/11(木) 18:05:02.39 ID:k0j9IU4T.net
過小評価 田口良一
過大評価 井上尚弥

165 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2018/01/11(木) 23:17:08.49 ID:H1qnkqcI/
カネロはものすごい過小評価されてると思うが

166 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2018/03/03(土) 10:17:08.50 ID:Ty+6yQCK.net
川島郭志。同時代の日本人チャンプとの比較で。

167 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2018/03/03(土) 10:36:05.74 ID:LRf2QzQI.net
過小 ブラッドリー
過大 ホルヘアルセ

168 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2018/03/04(日) 02:12:42.91 ID:tD9g1WYq.net
過大評価 リカルドロペス

こいつの過大評価っぷりは、もはや宗教の域だと思う

169 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2018/03/04(日) 02:13:56.02 ID:rV2d/Cd5.net
過小評価されてるのはリカルドロペス 。
ミニマムていうのが痛かった。 強さは紛れもなく本物。

170 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2018/03/04(日) 02:40:44.27 ID:LD5BT9Hh.net
>>117
勝った奴が強いだけw

強さと勝敗が一致しないっていうのは負け惜しみっていうんだよw

171 :名無しさん名無しさん@腹打て腹。:2018/03/05(月) 07:54:01.62 ID:C5i2DlOA.net
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EZG53

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