歴代ＰＦＰについてよく考えた結果

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/06/16(日) 00:33:39.17 ID:XkbUpVhF.net

現在であらゆる時代を通じてのＰＦＰをいろいろ人が挙げていますが、20世紀に入ってからの選手が多数入っていると感じます。
もちろんオンタイムで観た選手は思い入れが強いし、現在のボクシングルールでは正しい評価なのかもしれません。
ただし、それは現在のボクシング界を観ている私達の主観が大きく左右します。
現在の選手と昔の選手では体格もスピード、戦術もまるで違います。
それは現代の栄養学、スポーツ科学と当時のそれを比較する必要があります。
例えばジョールイスは抜群に強かったチャンピオンですが、現在のルールでは全然通用しないでしょう。
ただし、もしジョールイスが現代に生まれていてら当時以上のとてつもなく強いチャンピオンになるかもしれません。
逆にスポーツ科学も発達していない時代で月に一回のペースで試合をこなし、KOでないと決着がつかない時代にメイウエザーが
生まれていたら、あのスタイルでは全然評価されないでしょう

ヘビー モハメドアリ、タイソン 、フォアマン？(レノックスルイスは強いが華がない)
クルーザー級は不人気階級なのであえて選ばず
ライトヘビー級 アーチームーアかヘビー級に上がる前のロイジョーンズ、マイケルスピンクス
スーパーミドル アンドレウォードかな？無敗だし 。カルザゲもいるが
ミドル マービンハグラーかホプキンス (ゴロフキン？ 軽い相手としかしていない。ミドルのリミットで試合したことある？)
スーパーウエルター あんまり適正体重の選手が思い当たないが無類のハードパンチャーであるジュリアンジャクソン。カネロはない。
ウエルター 名選手ぞろいだがシュガーレイロビンソンはウエルター級で評価すべき選手
スーパーライト 強豪ぞろいだがカリスマ性も含めＪＣスーパースター フリオせサールチャベス
ライト パナマの英雄ロベルトデュラン
スーパーフェザー パッキャオの名を世界中に知らしめた階級、エリックモラレスとの3戦目は圧巻
フェザー テープで少し見ただけだがシュガーレイロビンソンも尊敬するデフェンスマスターのウィリーベップ
スーパーバンダム ウィルフレッドゴメス
バンダム カルロスサラテ
フライ級以下 リカルドロペス、マイケルカルバハル、ローマンゴンザレス

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/07/01(月) 18:24:35.65 ID:gwa/Qjeu.net

>>142　アルゲリョとかデカすぎるんじゃないか 
↑もっとデカいマクドネルを瞬殺してますが？

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/07/01(月) 18:29:27.17 ID:gwa/Qjeu.net

メイが大した事無いのなら、
なぜああいったボクサーが大量に生まれてこないのか？
反対にロビンソンぐらいの倒し屋なんか、いくらでも出てるだろうに
ロビンソンが倒せなかったバシリオやマキシムなんかジュリジャクのパンチなら簡単に倒せるぞ

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/07/01(月) 19:50:54.45 ID:VwSfQ73X.net

>>146
体ペラペラやん

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/07/01(月) 20:44:38.84 ID:oy+Sl2jw.net

カスティージョ戦の頃のメイウェザーならチャベスには負けるだろうな

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/07/01(月) 21:04:16.08 ID:g5+gdjQN.net

>>149
そういうの言い出したらキリないやろ

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/07/01(月) 21:16:15.26 ID:gwa/Qjeu.net

>>148　アルゲリョだって似たようなもんだったろうに
あれのどこが首太くて胸板が厚いってんだ？

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/07/02(火) 00:28:05.77 ID:sZuE6qfO.net

井上が大好きな人とメイウェザーが大好きな人は同一人物？
良ければ君のオールタイムランキングというか中量級のそれぞれの階級でのベストを教えてくれないか？

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/07/02(火) 02:43:54.65 ID:m6r/BaSe.net

>>149
なんの意味もない仮定で草

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/07/11(木) 01:02:02.70 ID:AZvRLm2Z.net

ナオヤイノウエです。

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/07/16(火) 05:02:47.06 ID:RGDkazcx.net

近代ボクシングの完成形はメイウェザーじゃなくて、ロマチェンコだと思う。

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/08/29(木) 21:44:03.32 ID:0Xb/M0vZ.net

井上拓真

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/08/31(土) 09:08:04.53 ID:1FwEUhTN.net

史上最強ボクサー

テオフィロ・ステベンソン
https://www.youtube.com/watch?v=nW7MkLz6vxs

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/08/31(土) 11:52:20.17 ID:lNGhUNgI.net

>>157
強かったのかもしれんがプロになってないんじゃなかったっけ。
比較ができないので評価が難しい。

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/08/31(土) 12:13:20.80 ID:lNGhUNgI.net

>>152
たぶん井上大好きな人はメイウエザーも好きだと思う。
あと、どんな選手が好きなんだろうね？
たぶんカネロとか好きそう、あとスペンスとかクロフォードなど全勝のボクサー。
優れたボクサーでも黒星が付くと関心が薄れる。
自分がオンタイムで見ている時代が最高で、昔のボクシングとか評価に値しない。
こんな感じと思う。

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/08/31(土) 12:33:16.37 ID:LqTvHlpU.net

何だかんだ1番やられる姿が想像出来ないボクサーってメイだよな？

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/08/31(土) 12:48:17.28 ID:jaIw4HJB.net

>>155
ボクシングのレベルの高さではロマチェンコの方がだいぶん上と思う。
動体視力はメイウエザーが上かな。
動体視力がメイウエザーの生命線だと思う。
それ以外はそんなに突出したものはない。

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/04(水) 03:24:15.87 ID:7Hp2WDtv.net

井上

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/04(水) 17:37:07.47 ID:prljnlOB.net

>>162

> 井上


PFPがメイとか井上とか言ってるヤツは頭おかしいと思っている。
ボクシング見ないでRIZINで那須川天心でも応援してたらいい。

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/04(水) 19:07:53.97 ID:lTaQRNNP.net

井上

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/04(水) 19:20:18.54 ID:kJ5dYaEp.net

何でこう玄人ぶってるやつは、メイウェザーとか井上を普通に評価できないんだろうか
そっちのほうがオレは不思議

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/04(水) 22:03:18.85 ID:nYTzupYG.net

>>165
井上とかメイウエザーは歴史に残るような試合をしていない。
井上とかまだ全然強豪とやってない。(最低限、劣化する前のリゴンドーくらい)
メイウエザーはカスティーヨとかコラレスなんかとやっていた時はいい試合をしていたが
ウエルターくらいから熱くなるような試合はあまりない。
PFPはどんな相手とどんな試合をしたかも大事。

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/04(水) 22:49:29.14 ID:kJ5dYaEp.net

>>166
井上はともかく、メイウェザーが歴史に残る試合をやっていないとか、
笑っちゃうんだけど
そもそも「熱くなるような試合」とか、そんな主観的なことで
評価しないとか言われて、誰が納得するんだろうか

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/05(木) 03:15:06.39 ID:5OW+86py.net

>>166　井上は強さが完璧過ぎて名勝負を生み出すのは無理だな
階級2、3上げてピーク過ぎて35歳ぐらいになればダウン食ってからの逆転とかも増えるやろ

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/05(木) 08:03:11.08 ID:uUuKJlI3.net

>>167
メイのやった歴史的試合ってどれ。
ハットン戦とかデラホーヤ戦とか言うなよ。

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/05(木) 08:03:56.74 ID:uUuKJlI3.net

>>167
別にお前が納得する必要はない。

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/05(木) 14:27:17.97 ID:c6BveWtZ.net

ロマゴンがアリで井上がナシは流石に節穴すぎる
歴代PFPで見るならロマゴンは3階級目で陰りが見えて4階級目で屈した程度の実力
4階級目ですら躓くどころかさらに強さを加速させてるモンスター井上には間違いなく劣る

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/05(木) 15:04:21.35 ID:NVAZF2BR.net

>>171　先輩アルゲリョは3階級目までに5敗して
4階級目ではワンサイドでKO連敗したけどな
全勝で3階級制覇しシーサケ初戦も実質勝利し実質無敗で4階級制覇に成功してたロマゴンのほうが上だろう
船坂弘＞井上尚弥＞ロマゴン＞アルゲリョ

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/05(木) 15:48:11.07 ID:bgjZa2K5.net

>>171
ロマゴンもドネアも全盛期は他の階級のどの選手も現役PFP候補と評価していた。
ボクシング関係のいろいろな行事にゲストとしてお呼びがかかっていた。
井上は日本だけ(しかも狂信的な信者のみ)だねぇ

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/05(木) 22:04:43.46 ID:5LBaP2rG.net

>>169
メイウェザーの歴史に残る試合なんていくらでもあるだろ
話にならんわ

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/05(木) 22:33:33.27 ID:bgjZa2K5.net

>>174
じゃあ一つあげてみろ

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/05(木) 22:58:33.50 ID:5LBaP2rG.net

>>175
あのな、ハットン戦やデラホーヤ戦だって歴史的一戦だろ
もちろん、コット戦、アルバレス戦、パッキャオ戦だって、
そういう戦いだろ
コラレスやジュダー、マルケス戦も素晴らしかった

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/05(木) 23:08:10.94 ID:bgjZa2K5.net

>>176
ハットン、デラホーヤ、ジュダー戦はB級。茶番。
評価できるのはコラレス、カスティージョ1戦目(カスティージョの実質勝ち)
オルティス戦がベストファイトかな？

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/05(木) 23:12:39.57 ID:5LBaP2rG.net

>>177
お前みたいなアホとは話にならんわ、やっぱり
まぁ、内容からして分かってたけど
まともに話すつもりないなら、レスしてくんなや

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/06(金) 07:58:23.10 ID:k8QnRAuZ.net

>>178
おまえが仕掛けてきたのでしょうがなく返しただけ

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/06(金) 10:50:13.98 ID:pg4DjgzY.net

>>179
絡んできたもはお前だろ、失せろ

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/06(金) 11:23:58.73 ID:k8QnRAuZ.net

>>180
井上信者はしつこいなぁ

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/06(金) 13:25:42.80 ID:pg4DjgzY.net

>>181
失せろ

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/06(金) 13:54:49.78 ID:cpv3e8AG.net

ガイキチがいると思ったらまた井上信者か

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/06(金) 17:06:03.54 ID:3eKWsfPI.net

名勝負ってよお、負かす相手にも良いところ見せて花を持たせてから倒さなきゃいけないって事だよな？
だったら今の井上じゃ無理じゃん
強さが完璧すぎて相手が何も出来ず終わってしまう
井上はライト級まで上げてもうちょっとジジイにならないと名勝負を産み出せない、至極当然の事だ

船坂弘＞井上＞メイウェザー＞マルケス＞パッキャオ

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/06(金) 23:12:48.78 ID:k8QnRAuZ.net

>>184
なにバカ言ってんだか。
井上ってまだ20戦もしてないだろ？
しかもカスばっかり。
20戦くらい鬼のように強く勝ってきたヤツはなんぼでもいる。
少なくとも40戦全勝くらいしてほざけ。

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/06(金) 23:46:33.45 ID:KPfXQ5F4.net

>>185
同じ事言ってない？

187 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/07(土) 20:10:49.59 ID:1HItspR2.net

>>185　は？世界タイトル13戦もしてんじゃん
雑魚相手の無冠戦なんか何の意味もねーわ馬鹿ww

188 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/07(土) 20:27:49.96 ID:tJV8Kv4D.net

>>187

> >>185　は？世界タイトル13戦もしてんじゃん
> 雑魚相手の無冠戦なんか何の意味もねーわ馬鹿ww

タイトルマッチも雑魚じゃん。
誰、強豪は？
フライ、スーパーフライの強豪はしれっと逃げてバンタムに上がったけど。

189 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/07(土) 20:32:00.92 ID:KdcFrmlk.net

せいぜい70年以降じゃないとそれ以前観てる人いないだろ？

70
アリ フォアマン クエバス デュラン アルゲリョ ベニテス セルバンテス ゴメス サラテ

80
レナード ハグラー ハーンズ タイソン チャベス プライアー Sサンチェス ネルソン

90
ジョーンズ トリニダード マクラレン ウィテカー デラホーヤ クォーティ

00
メイウェザー パッキャオ マルケス カルザゲ クリチコ モズリー

10
ウォード カネロ ゴロフキン スペンス クロフォード マイキー ロマチェンコ

この中に居るはずだ

190 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/08(日) 00:31:59.55 ID:STPBqRei.net

>>189

そんなところと思う。
ベニテスとかクォーティー、カネロとか完全な実力負けした選手は外したいが。
あまりPFPに上がらないがカルザゲさんが唯一ほぼ完全な全勝なんだよなぁ
拳痛めてからは判定が多くなったが、バリバリのKOファイターだし
微妙な判定もない。

191 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/08(日) 02:52:54.34 ID:g0rW6RHJ.net

>>188 フライ、スーパーフライの強豪はしれっと逃げてバンタムに上がったけど。
そいつらが井上から逃げたんだよ馬鹿
じゃあ‘’雑魚井上‘’でも簡単にKOできたナルバエスもろくに倒せず、‘’雑魚井上‘’から逃げかけたドネアは、そいつら以下か？

192 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/08(日) 09:18:35.65 ID:STPBqRei.net

>>191

> >>188 フライ、スーパーフライの強豪はしれっと逃げてバンタムに上がったけど。
> そいつらが井上から逃げたんだよ馬鹿
> じゃあ‘’雑魚井上‘’でも簡単にKOできたナルバエスもろくに倒せず、‘’雑魚井上‘’から逃げかけたドネアは、そいつら以下か？

井上とか相手にされてないだけだ。
今ではアメリカでも会場が埋まるアンカハスと、島国日本限定スーパースターの井上とえらい違うこと。

193 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/15(日) 23:38:32.01 ID:XqMhSWL+.net

そもそも論外だろｗｗｗ

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/16(月) 08:15:33.79 ID:bR1mgpzi.net

>>191
その通り、井上は雑魚で今のドネアとかじい様じゃないか

195 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/09/17(火) 08:26:18.95 ID:MZh59iLl.net

>>194
いいんだけど、よそでやれよ
井上関連スレは腐るほどあるんだから、わざわざここでやるなよ