現代ボクサーｖｓ古代の拳闘士（拳奴）

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/10/19(土) 14:24:38.81 ID:+HdLdxke.net

ルールは拳奴ルール
階級差なし
腎臓打ち、ラビットパンチOK
インターバルなし

二人の男が一方が死ぬまで拳で殴り合う形式のボクシングを発明したとする伝説もある。

次第にボクサーは全裸の身体に、手袋をつけたり肘まで腕に布状のものを巻いたりしたうえで、立って競技を行うようになった。

17 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/10/19(Sat) 20:54:30 ID:+HdLdxke.net

諦めるなよ
面白いからさぁ

18 ：：2019/10/19(Sat) 21:01:41 ID:2AjCIvJY.net

階級合わせるならボクシング

19 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/10/19(Sat) 21:07:29 ID:+HdLdxke.net

リクドウ
はじめの一歩なみに面白いから

20 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/10/19(Sat) 21:08:28 ID:+HdLdxke.net

後頭部
腎臓
首も殴っていいしインターバルもないしなぁ
まぁ技術は間違いなく現代ボクシングのほうが上だな

21 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/10/20(日) 11:57:06.20 ID:Wsp9KZv8.net

同じ体重ならテクニックが違いすぎて勝負にならんだろ
体力も段違いだし

22 ：：2019/10/20(日) 20:34:24 ID:45v/4+y/.net

昔の拳闘ルールだと顔面のカット、出血しまくり
指の脱臼や骨折も多かっただろうな
セスタスでは殴って拳骨折は1回しかなかったが

23 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/10/20(日) 22:11:11 ID:p9tSwDq4.net

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1565554320/l50
漫画のスレめっちゃもりあがってて草
それだけ面白いってこと
僕板スレ住人も読むべし

24 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/10/20(日) 23:30:57.73 ID:p9tSwDq4.net

>>23このスレを見てわかるように６５回スレが立つほど面白いから僕板スレ住人は読むようにな

25 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/10/21(月) 12:25:14 ID:hf2/1QPN.net

セスタススレか

26 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/10/21(月) 13:10:01 ID:sgaflTU8.net

そうだ
面白い

27 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/10/22(火) 00:16:39 ID:6qLYD+IO.net

イオタ

28 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/10/22(火) 07:38:05.89 ID:0Kh2ZiIR.net

当時のルールだと組みがあるから今のクリンチがうるさい近代ボクシング だと不利な気もする
総合格闘家の方がまだルールに適応できそう

29 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/10/22(火) 17:11:50.39 ID:KsfZTnWA.net

ローマ時代に入ってギリシア語から羅: PUGILATUS（拳での戦い）、羅: PUGILISM（「ピュージリズム」）の言葉が生まれている。
奴隷同士が鉄の鋲を打ち込んだ武器のカエストゥスを拳に着けて、コロッセウムなどで見せ物として行われるようになり、観客を喜ばせるためにどちらかが死ぬまで戦わせた。

30 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/10/23(水) 01:10:29.58 ID:Kr9JKC71.net

昔の昔のルールでやるなら昔の選手の方が強い。

31 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/10/23(水) 01:14:23.40 ID:hNnGrnf2.net

男塾名物僕針愚

32 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/10/23(水) 01:15:11.65 ID:jd7uukSB.net

寝技はありなんだっけ？
まあ興業的に寝転がるとストップかかりそうだけど

33 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/10/26(土) 13:01:49 ID:DDjTBb1W.net

羅:っていう言い方がきになる

34 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/05(火) 00:17:13.28 ID:HOk5DFQJ.net

ロマンあるね。

35 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/05(火) 19:34:06 ID:3UqfVoyx.net

古代ローマ人て諸説あるけど高く見積もって平均身長165くらいだろ
しかもスポーツ科学も何もないからフィジカルでゴリ押しで勝てる
テクニックもほとんどないに等しいだろうな
今見ればジャックデンプシーの時代ですらめちゃくちゃヘンテコなボクシングしてる
拳聖ピストン堀口も今の地方予選ボクサーにすら勝てない動きしてるし何でもありでも勝負にも何もならないだろう

36 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/06(水) 16:17:48 ID:2nCYS8gg.net

>>35
始皇帝の兵馬俑の兵士が2mくらいの高さばっかりで当時普通にその大きさだったって
学者が言ってた
飯食えない農民は知らないけど

日本も仏教入る前は背丈あったらしくて
明治欧米の文化が入って肉食べだす前は
右肩下がりだった聞いた

37 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/06(水) 17:24:14.36 ID:jOHHZBco.net

何故そんなデマ言ってるんだ？

38 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/06(水) 21:52:54 ID:V8q08ej8.net

>>37
調べてみれば
デマって証拠持って来てくれ

39 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/06(水) 22:04:51 ID:YhdzEPRr.net

ググってもそんなん出てこーへんやん

40 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/07(木) 00:58:30 ID:QcbFVmoR.net

>>35
背が高いと言われた古代ローマ時代の
ゲルマン人の拳闘士なら180以上あるのも
いたかもしれない

41 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/07(木) 21:06:46 ID:H+9fgA9W.net

北方とかゲルマンは普通にいたんじゃない
肉食い巻くって暴れて略奪して
常に生きるか死ぬかで
気迫だけなら圧倒的に凄そう

42 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/07(木) 22:38:40.81 ID:tq7sJWc9.net

古代の闘士は殺すか殺されるか世界で生きてきた殺気があるから
スポーツライクな現代人は委縮してやられるかもな
肉食獣に草食獣がおびえるようになるかもな
そうなると技術もくそもなくなるからな

43 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/08(金) 00:15:24 ID:Nj69S41X.net

>>5
「ボクシングを普及させるのはこのような危険は廃さねばならない」って発想が凄いな
たんなる喧嘩にルール作って普及させるって事でしょう

44 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/08(金) 00:29:03 ID:P5PShm9Q.net

白井義男の全盛期でも
今の６回戦レベルだろ
競技は年々進化している

45 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/08(金) 00:44:53.54 ID:5qUvcdss.net

https://youtu.be/IbSCPWhsKUM
https://youtu.be/8m1gQlDXnMA
これ見たらわかると思うけど相当しょぼいレベル
1919年でこのレベルなら古代はもっとしょぼいだろ

46 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/08(金) 22:58:56.89 ID:RyeX3Oj9.net

しょぼいかもしれんがルールがエグイ
鉄に鋲がついたのつけて殴り合って腎臓、後頭部もOK
インターバルなし　足元は砂場
しかも負けたら処刑される場合あり

47 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/09(土) 23:55:52 ID:1jv70Izu.net

ガードしても腕壊れるような武装してたら距離めっちゃ遠いとこからの腕の叩き合い多そう

48 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/10(日) 23:16:26 ID:WfIESGro.net

そうかもしれんなぁ

49 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/10(日) 23:22:07 ID:WfIESGro.net

>>45
１００年でえらい進歩したもんだな

50 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/10(日) 23:27:34.21 ID:XZJG9UIi.net

昔のが強い

51 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/11(月) 00:54:22 ID:07er9tZf.net

面白いからセスタス読んでね

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/11(月) 12:04:07 ID:CboW31yQ.net

>>45
ジムのスパーリング大会レベルだな
ガードとかフットワークとか全然違うな
パンチも腰も肩も使えてないへっぴり腰パンチだし進歩してるんだなあと思う

53 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/11(月) 23:21:27 ID:v0cIMf9T.net

1936年にハワイ巡業を行った際、日本では熱狂的に受け入れられた捨て身のピストン戦法は、先進国であった当地の新聞に「ボクシングと呼べるものではない」と酷評されている。
この頃、既にアメリカのボクシング界ではフットワークやディフェンスの技術が重要視され、攻防一体のスタイルが主流となっており、
ディフェンスを軽視した堀口のファイトスタイルは時代遅れのものであった。

54 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/11(月) 23:22:27 ID:v0cIMf9T.net

wikiより抜粋したけど拳聖と呼ばれた堀口は当時から本場では認められてなかったようだな

55 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/11(月) 23:48:41 ID:ZcgaDwn5.net

>>45
どこがショボいんだよメクラ
フィジカルが鬼強いだろ
今の甘ったれのナヨナヨ野郎なんか一撃で死ぬだろこれ

56 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/12(火) 00:34:37 ID:d2+yG13x.net

>>55
確かに一般人なら一撃で倒せるだろうけど現代のボクシング技術とは比べ物にならないと言おうとしたんじゃないかな？

57 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/12(火) 08:48:01 ID:QVqLIsmj.net

>>46
こんなルールだったら現在のボクサーでも戦い方を変えるだろうな
鋲がついたグローブとか嫌すぎる
ジャブでも当たったらヤバい

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/13(水) 23:36:23 ID:BS3UnAeP.net

正しくはこっちだったわ
革製のバンドに鉄鋲を打ちつけた「セスタス」という殺傷性の高いグローブで戦う

59 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/14(木) 17:45:00 ID:Dfv2ZVxR.net

>>45
ピストンはともかくデンプシーはオフェンスだけ見たら今でもそこそこ強いと思うがな。クルーザーになるのか。

60 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/14(木) 21:52:36 ID:u2q9BKon.net

男塾でみたな

61 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/14(木) 23:22:34 ID:1nblnqDx.net

ピストン堀口はひでえなあって思う
デンプシーはあの時代にしてはすげえって感じだなあ

62 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/14(木) 23:48:58 ID:29nO1gok.net

ちょうど１００年前か
１００年でボクシングはえらい進歩したな

63 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/15(金) 02:28:12 ID:9Rt3Zr2R.net

セスタスは第一シリーズは伝奇漫画として超名作だからなあ。
正直今のトーナメントにした編集は何かしら不幸な目に遭って欲しい。

64 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/16(土) 00:17:41 ID:9lEDLcri.net

ネカフェで置いてあったの全巻読んだけど面白かったわ

65 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2019/11/17(日) 23:46:30 ID:gXdzOs2k.net

セスタス読んだやつイルカ？

66 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2020/04/29(水) 02:03:23 ID:JO/RRofX.net

いるよ
面白いよな