畑山と魔裟斗ってどっちが凄かったの？

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/02/21(日) 17:35:13.52 ID:kYaTU6Dk.net

才能とか実力とかそういう答えの出しようのない話じゃなくて、世の中における人気、知名度、ステイタス、築き上げたスターダムの大きさはどちらが上だったのか？という事についてどうだったのか？

103 ：電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート） ：2021/05/24(月) 06:22:47.59 ID:3uu70wf5.net

魔裟斗はガードが下がるんだよな
特にジャブの打ち終わりが

MMA選手のJZカルバンの方がボクシングの基礎はしっかりしてたよ

104 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/05/24(月) 06:36:48.26 ID:SelLq8Fb.net

ダウンタウンがやってた格闘技番組で魔裟斗がボクスパーで加山と湯葉をボコボコにしてる映像流れてたな

105 ：電撃一閃（宅建持ち拓大卒エリート） ：2021/05/24(月) 06:49:57.97 ID:3uu70wf5.net

後年の魔裟斗はステやってた臭いから
ボクサーでもスピードについていけずにボコられたかもな

106 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/05/24(月) 07:43:08.49 ID:8M9LcvRH.net

魔裟斗は年相応に穏やかだけど畑山はいい歳してすぐキレるし自慢話でガキみたいだよな

107 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/05/30(日) 13:16:36.87 ID:lerLGmuE.net

K-1世界チャンピオン
ボクシング世界チャンピオン
一目瞭然で後者に価値がある
競技人口が違いすぎる

畑山と魔裟斗、どちらが強いではなく、どちらが凄い、だろ？

であればボクシングで世界チャンピオンになった畑山に決まってる
魔裟斗はボクシングを極めること出来なかった

108 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/05/30(日) 13:28:19.22 ID:ZPBpnXaF.net

１７階級のくせに競技人口とか止めてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当時のＫは無差別とミドルしかなかったんだよ
そして空手、ジークンド、少林拳、テコンドーのチャンピオンが参加してたの
忘れすぎｗ
ボクシングはボクサーだけやんｗ

109 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/05/30(日) 22:36:22.41 ID:1ZwKfdQT.net

日本でスターなのは魔裟斗
世界ではどちらも無名
今の天心と井上と関係性だろ

110 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/05/30(日) 23:12:52.21 ID:rIjPGyc3.net

>>108
その空手、ジークンド、少林拳、テコンドーのチャンピオンらもＫ１に合わせたトレーニングを積んで出てるんだからＫ１選手であり
Ｋ１もＫ１だけやん、で終わり

111 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/05/31(月) 02:16:15.79 ID:O87EuZfM.net

どっちが凄いかでしょ？

マサトの試合、判定になったらほぼ疑惑判定でマサト勝ちにしてもらってて八百長だなと思った記憶があるな　

だから凄いのはマサトの八百長判定が凄いってことで

112 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/05/31(月) 08:28:53.99 ID:c/6vYf0z.net

映画で考えると、ボクシング映画は数あれど、K-1を題材にした映画など皆無に等しい
そこに圧倒的な知名度の差がある
所詮極東、もしくは一部の欧州のみの興行と世界的なボクシングとの違い当然ある
魔裟斗も凄いが、やはりボクシングの世界チャンピオンになる方が価値あることと考える

113 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/05/31(月) 08:31:21.98 ID:l2eM8L0r.net

ミドルの全日本王者だった頃の村田でさえ魔娑斗にボクシングルールでボコられるんだから
畑山と魔娑斗がボクシングで勝負したら魔娑斗が余裕で勝つだろうな
村田と畑山がスパーしたら勝負にならんだろう

114 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/05/31(月) 14:35:17.74 ID:oOpajJUx.net

哀れ

115 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/05/31(月) 16:20:42.10 ID:c/6vYf0z.net

プロ格闘技は基本的に階級制だから、当然体重の重い魔裟斗の方が闘ったら強いはず
こんな当たり前のことすら理解できてないやつ多過ぎるだろw

凄いのはボクシングの世界チャンピオンだと思うが

116 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/06/01(火) 03:02:35.56 ID:67DHnbfY.net

>>113
必死w

117 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/06/01(火) 08:57:42.27 ID:cLPkkqko.net

ボクシングは１７階級だからな
Ｋは当時、無差別とＭＡＸの２階級しかなかった。
普通に凄いのは魔娑斗　強さも魔娑斗
　　　　　　　　　　　　　　　　以上

118 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/06/01(火) 09:06:49.45 ID:1URcaxmq.net

虚しくならないの？

119 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/06/01(火) 09:19:09.77 ID:UiNtsmlA.net

畑山は一時期、メイウェザーの対立王者だったと表現すると凄いような聞こえになる

120 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/06/01(火) 11:52:42.12 ID:Nt1xiCL0.net

どっちか凄いかなら日本のボクサー、格闘家で1番人気だった魔裟斗だよ

121 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/06/01(火) 11:57:17.75 ID:CuUhfANb.net

良いかい？アマチュアボクサーの日本王者が世界王者とスパーやったら圧勝したなんてよくある話で
村田は当時は国内では無敵だったワケ、しかもミドル級で
たぶん畑山と村田がスパーリングしたらガチで全く相手にならなくて秒殺されると思う
でも魔娑斗は村田をボコボコにした
魔娑斗と畑がボクシングの試合したらマジで畑山じゃ相手にならんて

122 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/06/01(火) 12:30:40.20 ID:PZywx+0M.net

ボクシングとK-1笑では競技人口違いすぎる
サッカーとフットサルで比較してるようなもんだぞw

サッカーワールドカップの優勝メンバーと
フットサル世界大会の優勝メンバー
どちらが凄いかなんて一目瞭然だろw

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/06/01(火) 14:03:26.81 ID:OOc5zj3m.net

>>121
2回目のスパーではマサトがやられたって言ってたじゃん

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/06/01(火) 14:08:51.43 ID:VxnXt1Yx.net

>>117
キックは競技人口が少ない上に魔裟斗はペトロシアンやヨーセングライとやってない
疑惑の判定も多数
魔裟斗はキックのトップとは言えない

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/06/01(火) 18:44:36.98 ID:cLPkkqko.net

>>123
言ってねーぞ勝手に盛るなよｗ
畑山全盛期ｖｓ５年落ちのまったく練習してない竹原
竹原の中に入れずジャブ被弾しまくって「はぁはぁはぁ」と汗だくになる畑山
そのレベルがミドルの村田とスパーして持つわけ無いじゃんｗ
そりゃ強さなら魔娑斗だしＭＡＸはそもそもウェルター以上のボクサーしか出てなかったやんｗ
競技人口も何もチビガリお断り帰った帰った制度だったから
文句あるなら石井館長に言えよｗ
Ｋは無差別ミドルの２階級のみ選びぬかれた舞台やったんやぞ

126 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/06/01(火) 20:05:48.87 ID:pcVN62KN.net

>>125
ん？2回目は村田にマサトがやられたってことだよ？

127 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/06/01(火) 21:54:48.46 ID:PZywx+0M.net

>>125
この人ほんと頭悪そう
自分の主観を根拠となるデータだと思い込んでる典型的な無能
物事を俯瞰で見れないから仕事も出来なさそう
あと多分童貞

128 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/06/01(火) 23:11:43.09 ID:lRgdaKYW.net

何で畑山って素人なのにK-1の解説やってたの？

129 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/06/02(水) 00:04:53.36 ID:GKWcGSNe.net

スターの魔裟斗

130 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/06/02(水) 00:41:38.44 ID:zA8lO17G.net

>>128
オファーがきたからでしょ
当時ガチンコで畑山の人気が出たからTBSつながりでＫ−１マックスに呼んだんでじゃないのさな

131 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/06/02(水) 02:12:43.85 ID:VDOOC8ed.net

畑山って長いものに巻かれるよな、強そうな奴にはすぐちゃん付けするし

132 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/07/09(金) 17:00:49.45 ID:RmRsgRXe.net

畑山は現役の頃凄い女性ファン多かったんだよなあ。
ネットのホムペも書き込み女だらけだった
そうとうもてたろうなあ

133 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/07/14(水) 02:43:48.88 ID:/fiV9sKj.net

ボクシングとk-1の競技人口違うから。
凄さは畑山に決まってる。
二階級制覇してるしな。
人気や年収は魔裟斗かも知れんが。

134 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/07/14(水) 12:24:56.25 ID:T7OXKTbj.net

当時７０キロＭＡＸと無差別級しかなかったＫ−１
ボクシンは競技人口が〜と言っても団体も多く１７階級もあるんだから一緒にしちゃいかんでしょｗ
Ｋはテコンドー、空手、日本拳法、ムエタイなどの中から選ばれた選手が
出場してるわけでボクシンと同じにしちゃ駄目だと思うよｗ
そもそも軽量のドチビが７０キロでも戦えない舞台なんだからｗ
今考えると魔娑斗も武蔵もよー頑張ってたわ。

135 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/07/16(金) 19:40:33.47 ID:T6KY9I8p.net

>>133
それ一番ダメな状態やん

136 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/07/17(土) 11:53:00.19 ID:U72mdrCM.net

総合なら魔裟斗

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/07/17(土) 13:21:49.72 ID:NkTLUmlk.net

>>133
そもそも７０キロで戦える選手が少ないからしょうがなくね？
日本のボクサーバンタム以下ばかりやんｗ
まぁ畑山はライト（層が厚い）で戦ってたから凄いと思うけど
でもボクシングで魔娑斗に勝てるかと言えばそうじゃねーしｗ
いやもちろん無差別にした場合なｗ

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/07/17(土) 15:14:32.78 ID:DxIExm+i.net

>>135
そんな話してないだろ

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/07/19(月) 19:20:28.58 ID:HYRx4rct.net

人気、知名度は魔裟斗

競技的には知らん

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2022/01/17(月) 23:10:26.72 ID:AXBnTiPz.net

まあ時代を作ったって功績で言えば魔裟斗だね
まったく相手にされてなかった中量級をヘビー級並のイベントにしようと先頭に立って奮闘してる姿勢はかっこよかった
アリスターが魔裟斗をレジェンドとか言うぐらいだしな

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2022/01/18(火) 01:06:48.72 ID:OzJH1Vh6.net

誰がレジェンド？
やれよセメント
もはやジ・エンド

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2022/02/01(火) 20:23:31.61 ID:B39NRjbK.net

畑山坂本戦は凄かったな
トップ級のボクサー同士の熱戦みてチビったわ

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2022/06/05(日) 04:58:00.79 ID:CcrkU1Zy.net

何で競技が違うのに比較できんの？
不毛じゃない？

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2022/06/05(日) 11:16:53.43 ID:QfFLo8+b.net

魔裟斗が天心より武尊を必死になって贔屓してるのは経営母体が代わったとはいえ
K1という名前を引き継いで守ってくれた立役者だから
K1が消滅したら自分の実績が何も残らなくなるのを誰よりも知っている
そこはボクシングにはない悲しさだろう

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2022/08/22(月) 20:36:29.92 ID:SVwHu+aP.net

畑山も時代違うけど
ボクシング界では日本で人気ダントツ
かつ団体やチャンピオンが少ないころの
ライト級とスーパーフェザー級のWBAチャンピオン
ちなみにスーパーフェザー級のWBC の当時のチャンピオンはメイウェザー

まあ畑山じゃないかな～

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2022/09/06(火) 17:09:18.28 ID:F6+2t2t5.net

>>145
正人との比較は置いといて、畑山の時は日本が認めてなかっただけで既に4団体だよ

畑山がWBAのSフェザー王者の時のWBCがメイウェザーだけど、
IBFの王者もロベルト・ガルシア(マイキーガルシアの兄、ドネアとかのトレーナー)でコラレスに負けて陥落、ちなみに前王者がガッティ

WBOも同時期の王者はロシア人だけど、畑山が負けた2ヵ月後の新王者はそのロシア人を１RKOして王座奪取したあとに10回ぐらい防衛してて、
WBAスーパー王者と統一戦(vsカサマヨール)もして勝ってるアセリノ・フレイタスと実はなかなか豪華な時代

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2022/09/07(水) 00:47:32.34 ID:kLB92Zjx.net

>>132畑山雰囲気イケメンってかそんな格好良いか？思ってたけどな。魔裟斗は男前だけど

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2022/09/07(水) 21:28:18.43 ID:RblTBxNE.net

>>147
魔裟斗もたいしたことやいじゃんw
まあどっちかなら畑山じゃね？魔裟斗はK-1世界王者のくせして、畑山とやって何年も経ったチェとやったり、マッチメークが亀田路線になってたからな。KIDの適正階級が同じだったら、負けてただろうしな。

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2022/09/08(木) 00:26:36.43 ID:39ICF+sW.net

人気は魔裟斗の方があったな、ボクシングは試合数が少ないから露出度も少ないし

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2023/01/05(木) 17:34:59.95 ID:8G+gunrK.net

知らん

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2023/05/21(日) 20:09:02.08 ID:SaVrmX900

誰だったか国會て゛『軍隊は國民を守らない』って言ってたな
地球破壞テ囗リス├税金泥棒自閉隊が都心付近まて゛クソへリやらC-130やらクソ爆音航空機飛ばしまくって低周波騷音引き起こしてるしな
［低周波騷音kwsk→https://www.env.go.jp/content/900405730.pdf〕
曰本に原爆落とした世界最惡のならす゛者國家に見習うへ゛きことは．日本に原爆落とした世界最悪のならず者國家憲法修正第二条た゛ろ
税金という名目で金銭強奪して私権侵害して地球破壊するだけの地球に涌いた害虫公務員と銃刀法ってのは覇権主義國家の典型なんだそ゛
某腐敗の権化か゛討ち取られた事件を曰本に原爆落とした世界最悪のならず者国家では．銃刀法意味ねえじゃん(直訳)って報道されとるわ
銃刀法廃止のみが防衛、軍事費増大とは税金泥棒と゛もによる侵略凖備であって軍拡竸争による壊滅リスクか゛高まるだけだと覚えよう！
核落とされたら軍隊なと゛無意味，高価な通常ミサヰ儿はウクラヰナでも分かるように─發撃ってほぼ死人ゼ口，税金泥棒自閉隊存在価値セ゛ロ

創価学会員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ一か゛ロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
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152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2023/08/11(金) 05:41:26.75 ID:jH4ERmkbX

松野博―は、拉致ガ━とか些末な昔話してないで、大量破壊兵器て゛あるクソ航空機による強盜殺人という重大な人権侵害が存在すること、また
個人の尊厳や人権の意義について，し゛っくりとてめえこそか゛考えとけやカス、税金で地球破壊支援．世界最惡の脱炭素拒否テ口国家に送られる
化石賞連続受賞して，世界中から非難されていなか゛ら、力による─方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増させて閑静な住宅地
から都心まで数珠つなぎて゛鉄道のзО倍以上もの莫大な温室効果カ゛スまき散らして騷音まみれにして静音か゛生命線の知的産業壊滅させて孑供の
学習環境破壞して気候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を曰本列島に供給させて土砂崩れ．洪水，暴風，突風．灼熱地獄にと
住民の生命と財産を徹底的に破壞することて゛私腹を肥やしてる世界最惡のマッチポンプ殺人テ口組織公明党天下り犯罪集団國土破壊省斉藤鉄夫
とともに好き放題破壊と殺人を繰り返して隣國挑發して原爆落とした世界最悪ならず者國家まで崇拝して白々しい軍拡増税．物事の本質も理解
て゛きない子と゛も増やして洗腦して兵隊にして殺してさらに私腹を肥やそうというテロ組織自民党に乗っ取られた曰本て゛子とか産むのはバカだけ

創価学会員ってもはや宗教的に信じてるのは教養のない年寄りハ゛ハ゛ァくらいで、公明党を通じて他人の権利を強奪したり
税金泥棒するための利権組織ってのが実態だそうた゛な．他人の人生を破壊することて゛私腹を肥やしてる現実に恥を知れよ
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