ヘビー級歴代最強論

1 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/09/28(火) 12:44:24.50 ID:IdJaGnzs.net

いったい誰が一番強いんだ

137 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/18(月) 07:37:04.65 ID:nHLps92j.net

>>8
現代のタイソンは210cm近くあるぞ。

138 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/18(月) 08:21:24.82 ID:X9HQxqY2.net

大谷と王みたいなもんで、性能が違いすぎるから
比較にならんよ。そりゃアリより白タイソンのほうが強い。
偉大なのは別だが。

139 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/18(月) 13:10:37.16 ID:Lj3bI4y+.net

フューリーがどうこうじゃなくて>>55の言う通り
アリを語れるマニア世代がどんどん死んでるから懐古厨が
知ったか野郎の雑魚ばっかになってんだよな
ボク板でヤフ米やYouTubeのコメ欄感覚で知ったかかましたところで
上みたいにすぐ突っ込まれるからな

140 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/18(月) 21:29:33.19 ID:NIUyicwY.net

懐古厨が害悪と言われる理由がこれです

141 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/18(月) 22:11:02.93 ID:aYkodmAH.net

藤林丈司

142 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/19(火) 09:39:05.46 ID:G9gCcMFE.net

小さいのにパンチあるってタイソン以降出てきてないな、小さい選手は大体パワーレスだし

143 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/19(火) 10:10:11.79 ID:jpmMQzJ4.net

パワーだけでいいならトゥアがいる

144 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/19(火) 13:23:34.19 ID:3m1IsNCw.net

アリの実績が完全に頭一つ抜けててホームズもレノルイもウラジも相手にならん
通算19度防衛もだが防衛戦よりもキンシャサで返り咲くまでの
ノンタイトルの戦歴があまりにも濃すぎる
他の選手どころか本人の防衛歴よりも復帰から返り咲きまでの方が激戦なくらいだ

145 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/19(火) 13:44:56.43 ID:3m1IsNCw.net

他の有力候補に目を向けると通算19防衛のホームズは防衛戦以外での目立った勝利は
シェーバース1戦目と復帰後のマーサー戦
通算23度防衛したウラジの防衛戦以外での勝利はシュルツ戦、バレット戦、サムピー1戦目くらいで
この辺は実績的にはほぼ防衛数通りと言っていいキャリア
レノルイはマソン、ラドック、モリソン、マーサーなどノンタイトルでもなかなかの数の
強豪を破ってるがそもそも通算防衛数が14度と上位候補の中では少ない
比べるとやはりアリが突出していてそこに比肩するのはジョー・ルイスくらいのものだろう

146 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/19(火) 13:57:09.93 ID:G9gCcMFE.net

動画見るとジョールイスも小さいけどタイソン並みにパンチあるな、綺麗に打ち抜く感じだけど

147 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/19(火) 16:51:40.50 ID:62PN6wFS.net

アリは兵役拒否でのライセンス停止がなかったらってのが、幻想を抱かせる

148 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/19(火) 22:45:17.55 ID:fslX/MtH.net

アリなのか、タイソン・フューリーなのか
レノルイなのか、ビタリなのか
はっきりしろよ

149 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/20(水) 02:05:21.79 ID:qUvmG9kK.net

ウラジです

150 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/20(水) 11:06:53.99 ID:yO3GzePw.net

実績評価ならジョールイス、アリ、レノルイ、ウラジの4強だな
レーティングとかポイント制とか客観的に評価するなら4人の中での順位変動はあっても他が候補になることは無い
実績じゃなくて能力ならフューリー

151 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/20(水) 14:59:59.87 ID:DTyJ9tdH.net

ジョールイスは良く知らない
フューリーに勝てるのはアリだけだろうな
不可能を可能にしてきたのはアリだけだ
レノルイ→ウラジ→フューリーは正常巨人進化系だから強さもこの順で動かない

152 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/20(水) 15:40:53.98 ID:DD6vlCQL.net

>>150 レノルイと以外は強い奴に勝ってないからなぁ
そのレノルイもフューリーには届かない
フューリーVSワイルダー戦は史上かつてないハイレベルでの超怪物対決だったと思う

153 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/24(日) 01:00:08.16 ID:xxOgjd+w.net

トニー・タッカーのBest I Faced

ジャブ:ダグラス
レノックスも良いジャブを持っていたがダグラスかタイソンがベスト。
タイソンは小柄だったがジャブが本当に速かった。ダグラスのジャブは速い上に硬さと強さも持っていた。1人あげるとすればダグラスだ。
ディフェンス:ジミー・ヤング
パンチを避けるのが上手く、とてもスリックだった。
ハンドスピード:タイソン
ダグラスも速かったが、タイソンは本当にクイックだった。
フットワーク:レノックス
とても俊敏でよく動いていた。様々なアングルを使い、ついていくのに非常に苦労した。
賢さ:レノックス
彼はとても賢かった。色々な策略を仕掛けたが、彼はどれもハマらなかった。お見通しだったんだろうね。
フィジカル:タイソン
オーリン・ノリスとタイソン。彼らは小柄だが、踏ん張りが強かった。特にタイソンはとてもストロングだった。
顎:タイソン
良いレフトアッパーをヒットさせたがタイソンは倒れなかった。レノックスにも良いパンチをヒットさせたけど倒れなかったね。
パンチャー:レノックス
マッコールは凄いパンチャーだったが、レノックスも強烈だった。2度も倒されたから、レノックスをあげないとね。
スキル:ダグラス
タイソン、レノックス、ダグラスは良いスキルを持っていた。特にダグラスはとてもテクニカルだった。
総合:レノックス
ダグラス、タイソン、レノックス。彼らとの試合が私の中でベストな試合だ。
タイソンは小さいながらストロングで、速く、パンチを当てるのも上手かった。ダグラスは私と同じぐらい長身で、ジョブが速くディフェンスも上手かった。
レノックスはアマチュアでの実績があり、とてもストロングでリーチも長かった。動きが良くてパンチも強かったね。
1人あげるならレノックスだ。彼は多くのことを成し遂げたし、良いファイターになった。

154 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/24(日) 04:21:10.89 ID:0AsriJdi.net

>>126
フューリー居なけりゃワイルダーが最強だっただろうな
禁止薬物問題とで価値下げるしフューリーは最悪
ってワイルダーが言ってた

155 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/24(日) 05:53:15.59 ID:rMcHlR+y.net

>>153
大分衰えたタッカーでもまあまあの接戦だったレノルイより無敗全盛期タッカーに圧勝だったタイソンの方が強く見えたけどな

156 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/24(日) 10:00:08.72 ID:xxOgjd+w.net

>>155
タイソン戦は試合の10日前に右手を疲労骨折したせいでほぼ左手1本で試合しなきゃいけなかったらしい

157 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/24(日) 10:09:08.27 ID:xxOgjd+w.net

医者に安静にしておけば試合までには回復するって言われたらしいけど、実際に試合で右のパンチをヒットさせたら「こりゃダメだ」となったらしい
つべに上がってる試合を見ると4ラウンドぐらいから元々多くなかった右の手数がさらに減って、腰の入ったパワーパンチは大体左で打ってる
また実況も「何日か前にタッカーが右手を負傷したという噂がある」と話題にしてる

158 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/24(日) 12:52:15.72 ID:gmBgkEsr.net

マイクタイソン一択

159 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/24(日) 15:57:54.41 ID:ZYSw+ZAn.net

タッカー的にお互い全盛期同士だが自身がコンディション不良の中でいい試合をしたタイソンより
自身は全盛期ちょい過ぎ、相手は全盛期を迎える前で良い試合をしたレノルイの方が評価が高いのかもな

160 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/24(日) 22:22:38.55 ID:362SIjcp.net

タイソンのパンチが史上最強！とかほざいてるのも
タイソン信者くらいだしな
ホリもフォアマン>レノルイボウ>タイソン評だしタイソンが一番強いと言ってるの
レノルイ戦もウラジ戦もボロクソだったボタくらい

161 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/24(日) 22:25:18.34 ID:362SIjcp.net

そもそもダマトガー(トレーナーですらない)が口癖の割に
エマニュエル・スチュワード(ガチの超一流トレーナー)師事前のレノルイ戦見て
>>155みたいな感想になるんだから本物のバカしかいないわ

162 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/24(日) 23:05:00.47 ID:LIb4hDgW.net

>>160 デビッド・トゥアの方が一撃のパワーではタイソンよりも上だったかな

163 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/25(月) 08:12:59.60 ID:yE6pz3KN.net

ボタなんてタイソン戦は一発当てられるまでは善戦して、
ルイス戦は何もできずに吹っ飛ばされたのに、
タイソンのほうが上なんだな。

164 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/25(月) 16:46:27.05 ID:SXHrkonf.net

極端な話、フルスイングすればパンチ力は出るし
逆にパンチが無くても技術に優れてて綺麗に決めればKOは出来たりするからな

個人的にはウラジみたいに軽く打ってるように見えるジャブなんかで
相手が弱ってくのを見ると本当にパンチ力あるんだなと
フォアマンもわりとそんな感じ

165 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/25(月) 22:30:09.08 ID:80rYPQXt.net

フォアマンのスローなフルスイングなんかより
デビッド・トゥアのスピードあって鋭く振り抜く左フックの方が10倍は強いよ
↓が参考動画
https://youtu.be/piRp9hkp-MQ

166 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/25(月) 23:44:57.52 ID:81V8JfOg.net

ヘビー級は手打ちのパンチいかに当てるかだよ
100kg超えの巨人同士ともなれば腕力だけの手打ちだろうがシャレにならない威力

手打ちで顔面弾きまくってダメージ蓄積させて弱ったとこにパンチまとめてTKOが最強

167 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/26(火) 00:11:47.84 ID:N2mzfbiZ.net

>>166 そんなルールなんか無いわww
ていうか、それってむしろ昔の軽量級の戦い方じゃね？

168 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/26(火) 16:30:33.95 ID:UCaaCFHY.net

>>160
低脳其の者の書き込みで草

169 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/28(木) 17:45:13.58 ID:+fHryo7h.net

藤林丈司

170 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/30(土) 20:32:05.31 ID:Jbub+ibt.net

>>77
>>78
タイソンってなんで評価低いの

171 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/30(土) 21:25:57.05 ID:Fq2xbO9+.net

全盛期は大した相手に勝ってないしな
というか大した相手が居なかったんだけど

172 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/31(日) 00:28:14.58 ID:a7vwf2dC.net

全盛期じゃ無くなったのも自分が原因だしな
時代のせいで全盛期じゃ無くなったアリみたいなのは最強を語るうえで考慮していいと思うが

173 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/31(日) 00:50:21.43 ID:Z7Ixa3hv.net

レノルイはどう頑張っても無理だったろうが
せめてホリィに1回でも勝てていればな

174 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/31(日) 10:56:47.51 ID:KoUQTfSE.net

同時代の下の階級のホリーに負けたのが決定的だわな。
オッズだってタイソンのほうが５０−１ぐらいだったし。
バッキバキのステフィールドだったけど、タイソンもやってただろうし。

175 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/31(日) 14:24:11.34 ID:mgvXCrDF.net

晩年の爺ホリフィールドと互角の戦いしてたレノルイも大した事ないだろ、全盛期のホリィをボコったボウの方が強いな

176 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/10/31(日) 14:37:30.16 ID:8LUDJNIZ.net

ゴロタに2敗のボウがなんだって？

177 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/11/01(月) 04:27:20.93 ID:PSwi0ZW5.net

レノルイ＞＞＞＞＞＞ボウは決定してるからなあ。
アマ時代にKO負け、プロでは事実上のトーナメントなのに
ベルトを捨ててまで遁走。

178 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/11/07(日) 11:52:43.29 ID:t6jmoA1N.net

ダグラスはやはり侮れない相手だったな
タイソンの長身でジャブの上手いフットワーカーとの相性を考えたら全盛期でも油断は禁物だった
ビッグスのジャブもけっこうもらっていたしな

179 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/11/15(月) 16:34:36.77 ID:Yf39kXcr.net

ジョールイスの右の打ち抜きは凄いな
スローな動きから急に弾丸のようなスピードで飛んでくる

180 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/12/01(水) 15:58:12.14 ID:dUGm+SdI.net

藤林丈司

181 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/12/09(木) 23:42:44.89 ID:uyrNUDxd.net

ジョールイスの貫通力を見るとワイルダーより痛そうなパンチだな、小柄なのにあのパンチ力はなんなんだ

182 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/12/16(木) 17:11:01.12 ID:geu1fn32.net

1フォアマン
2レノルイ
3フューリー
4アリ
5ビタリ

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/12/19(日) 13:20:57.48 ID:d6zr6Ioi.net

タイソンは結局人気やスター性だけで強さでは評価得られないと意見が多いけどヒールで嫌われてたからな
人気も無かったしスター性もないよ
アリは商業用でヒール演じてたけどタイソンはリアルヒールだから嫌われる
弱くて人気もないけど日本とアメリカではなぜか知名度あるから人気者と思われてるだけ

184 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/12/24(金) 04:27:14.93 ID:tapx5Guv.net

タイソンはボクシングの枠を超えた黒人社会のヒーローだった
他のボクサーとはまったく比較にならない

185 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/12/25(土) 11:49:33.74 ID:+2NSVPCI.net

タイソンはマドンナやマイケルジャクソンやマジックジョンソンと並ぶ80年代のアイコンだからな

186 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2021/12/25(土) 16:40:29.57 ID:5/1DE0vj.net

単純な人気だけならタイソンはアリの次に凄いヘビー級ボクサーだよ