AT車をMT車の様に運転するスレ

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/06(火) 00:25:04.08 ID:howFpRHm0.net

信号　L→2→D→2→L　信号

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/06(火) 01:14:27.48 ID:nTcoQW6A0.net

なんだこのクソスレ。
でも本当にそういう運転しながらドヤ顔してるやつがいてワロタわ。そんなにシフトレバーを操作したり、エンブレが好きならMT乗れば良いのに

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/06(火) 09:35:25.11 ID:KbpwWHkqO.net

左足ブレーキしたいんだよ�ｩ

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/06(火) 09:46:52.08 ID:bsYUVk1v0.net

周りにMTだと思わせたいから坂道でわざと少し下がって発進する、
とか言ってるアホがいた

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/06(火) 13:33:22.32 ID:V69MXMrM0.net

フォークリフトでもオートマチック・トランスミッションが普及してる時代なのにｗ

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/06(火) 14:52:58.59 ID:FnqZpU1EO.net

まあ急坂ではATでも一応シフトチェンジをした方がいいよ。
ローやセカンドのシフトがついているのはそのためだし。
必要ないならつけないだろ。

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/06(火) 16:36:57.22 ID:ppathsbC0.net

>>2
クソスレとか言いながらちゃんとアフィに協力してあげる優しさｗｗｗｗｗｗ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/06(火) 16:57:28.14 ID:Tvx9ZOrd0.net

ATでも減速時のエンブレは使うけど加速時はDに入れっぱのほうが良いよ。
２からＤに上げようとしてうっかりＮまで行っちゃったりとかするし。
もしやるとしても、シフトを動かすときは一度アクセルから足を離すこと。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/06(火) 20:54:10.48 ID:ABJc9oxv0.net

山道だけにしとけ

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/06(火) 21:06:22.77 ID:kYaMg0RB0.net

懐かしのホンダマチックスレきた

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/07(水) 06:11:03.82 ID:RW0ySbii0.net

>>6
あれは、シフトダウンするためにあるのではない。
シフトアップさせないためにあるのだ。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/07(水) 06:15:28.18 ID:Tk+DTFJR0.net

>>7
転載禁止って書いてあんだろが

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/07(水) 18:44:43.23 ID:N+bObCqI0.net

シフト時にゴリゴリいわせてクラッチ壊す奴はATの方が向いてる

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/07(水) 18:50:54.01 ID:S83b0H1M0.net

>>12
転載禁止って書いてあれば転載されないと思ってるやつｗｗｗｗｗｗｗｗ

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/07(水) 23:30:17.33 ID:TuZnAkwf0.net

今時マニュアルモードはどのAT車にもあると思ってたんだが違うんだな。
マニュアルモード最高！

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/08(木) 09:43:07.26 ID:K3PR0ahi0.net

ミッションからオートマに乗り換えたけど楽でいい。オートマ最高！

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/08(木) 11:13:37.69 ID:McE/iTrT0.net

やっぱマニュアルモードのあるオートマが最強なのかー

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/08(木) 14:37:42.02 ID:LyFjGuAk0.net

>>17
飽きるよ

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/08(木) 17:43:23.11 ID:J7Gjbn/r0.net

まぁ、ATにはATの難しさもあるけどな。
ただのイージードライブ（死語）だとナメてかかると、決して上手い運転はできない。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/08(木) 18:18:16.54 ID:YMVKThY60.net

名阪のΩをＤレンジでノーブレーキで降りれたら誉めてやろう。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/08(木) 19:47:21.67 ID:F06NaktW0.net

外からMTのように見られるのは割と簡単でね、変速がくるなって時に毎回アクセル抜いてやればいいんだよ
昔、先代マーチの初期型乗ってた時にローからセカンドの変速ショックが信じられないほど大きくてね
普通にうっとうしかったから変速直前にいちいちアクセル戻してた

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/09(金) 05:35:28.80 ID:ma7upmx90.net

>>20
最近のCVTなら可能（もちろん大衆車で）
下り坂を検知すると、恐ろしいくらいエンブレがかかる

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/09(金) 08:13:17.40 ID:qhzv4cBa0.net

MTもATも設定してあるスポ系の車でAT乗ってる奴（特にマフラー変えてる奴）あるあるですね
おそらくAT限定か金なくてMT買えなかったのどちらかでしょうｗ

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/09(金) 12:23:09.98 ID:dRUEbhPb0.net

>>16
>ミッションからオートマ
なにがちがうんだ？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/09(金) 12:24:50.40 ID:dRUEbhPb0.net

変速器から自動にしましたか

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/09(金) 12:50:41.00 ID:4Mq6yKAB0.net

>>24
マニアルミッションを俺の地元ではミッションって言うんだよ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/09(金) 12:53:50.78 ID:neITbplh0.net

>>23
今ってATよりMTのほうが高いの？

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/09(金) 19:46:13.08 ID:qhzv4cBa0.net

>>21
そんなことやってもATなのはなんとなくわかるけどね
たまにパドルシフトでも同じ様なことやってる奴いるけどあれもなんとなくわかる
まあでもマーチみたいな大衆車が走っててATかMTなんか気にする奴なんかいないだろうけど

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/09(金) 22:25:00.69 ID:Qp/wfAyz0.net

いやどんな車だろうと他人の車がATかMTかCVTか…とか気にした事ねーわ

自分が買うならMT一択

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/10(土) 00:10:13.32 ID:XeD4t2E20.net

ATとCVTならお前らどっちよ？

変速ショックはあるけど
純粋なATってもうかなり希少じゃね？

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/10(土) 07:17:03.77 ID:rB5zoH+n0.net

CVTのレスポンスの悪さは精神衛生上よろしくない。
運転するだけでイライラするから絶対に嫌だ。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/10(土) 07:31:52.82 ID:aw5hVDOu0.net

CVTは街乗り限定（要するにお買い物車専用）
色々な走行条件で運転を楽しむためのモノではない

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/10(土) 08:37:55.59 ID:EjqKx6Q90.net

10年以上乗ったけど、ミッションもう飽きた。ミッションにお熱あげる年でもないしオートマでいいや。

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/10(土) 13:42:18.91 ID:9E0Pm9nR0.net

オートマもミッションなんですけど…

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/10(土) 14:25:03.49 ID:EjqKx6Q90.net

>>34
いまの子走らないと思うけど昔はミッションは一つしかなかったんだよ。だからミッションって言えばガチャガチャのやつのこというんだよ。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/10(土) 15:51:44.28 ID:r2QcfcAV0.net

ミッション（を（自分で）操作）

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/10(土) 15:54:31.86 ID:JCTWl5rp0.net

発進の途中でエンストすると結構MTっぽさが出せると思う

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/10(土) 15:56:26.99 ID:gL6PP8Fk0.net

>>20

先代1000のヴィッツだがΩ上り坂頂点から下りに差し掛かったときに８０キロに
なるように調整してＤレンジでアクセルオフ
前に亀車が居ない事前提でアクセル・ブレーキ一切踏まないと燃料カットで
普通に１２０前後でΩ下り天理料金所付近まで行ける。
ブレーキ減らないし・ガソリン使用量もＮ走行の数千分の１だから財布にもやさしい。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/10(土) 17:54:07.55 ID:wKAJCc2m0.net

>>38
前提って言いたくなる気持ちはわかるが
安全運転でよろしく頼む

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/10(土) 21:39:50.90 ID:9POCX58m0.net

ここまでやればMTにしか見えないな
https://www.youtube.com/watch?v=z8CfdCCa2FA&index=68&list=WL

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/10(土) 21:40:11.12 ID:Rm6BjVoE0.net

MTをミッションって呼ぶ感覚が慣れない
もしかして大阪人とか？

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/10(土) 21:50:04.63 ID:rEeCuUws0.net

ミッションは指令とか、伝道師という意味だよな。
せめて、トランスミッションと言うべき。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/10(土) 23:38:39.90 ID:EjqKx6Q90.net

アスペかよ！略語だし、それぐらい察しろ

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/11(日) 00:08:29.78 ID:H8J15/SX0.net

ミッチョン

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/11(日) 00:24:04.29 ID:YEAlAarr0.net

トルコン

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/11(日) 19:59:50.11 ID:u/4K5eui0.net

スパイ大作戦の今のタイトルは、ミッション・・・・・・・・・・・・・・・

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/11(日) 20:01:45.22 ID:NZYJmVOD0.net

>>6
エンブレの為な

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/11(日) 23:18:54.70 ID:YEAlAarr0.net

下り坂とか信号停止の際にOD切ってエンブレ強くしてたり、
変速するかなーってタイミングでアクセル緩めたり、
ここ一番でシフトダウン！ってタイミングで一瞬アクセル煽ったり、
そういう運転って>>1の言う運転に当て嵌まるもん？

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/12(月) 05:58:26.91 ID:s00xic390.net

>>41
大阪人とか関係ない
田舎爺婆の用語で全国共通

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/12(月) 08:33:51.37 ID:paJfFqoN0.net

昔はMTしかなかったんだからミッションで間違いない、ATが後で出来たからオートマって呼ばれるようになったんだよ。馬鹿にする奴は認識が足りないというか、想像力がないというか。今の若い奴は昔からオートマがあったと思っているらしいからそういうことになるんだよ。

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/12(月) 11:07:25.60 ID:RmEjKliY0.net

もう死ねよジジイ

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/12(月) 11:47:17.77 ID:opAmgQMbO.net

>>1
3速ATの時点で草生えた

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/12(月) 14:10:30.63 ID:Zz0Lusx80.net

オートマチックトランスミッション
マニュアルトランスミッション
じゃあオートマの対になるのはマニュアルだよな

ミッション(笑)

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/12(月) 14:11:32.60 ID:paJfFqoN0.net

>>53
れき死を知らんとそうなるな。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/12(月) 15:18:20.55 ID:s00xic390.net

>>54
なら「MTでのキックダウン」と聞いて何のことか分かるか？
無理だろうなｗ

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/12(月) 19:16:50.60 ID:DWWqWwMG0.net

俺んちのじっちゃんは、ＡＴの事をノークラって言う。
ＤＣＴのように２ペダルＭＴでもノークラって事になるんだろうな？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/12(月) 19:29:48.90 ID:liNdaLqe0.net

>>6
うちのATは急坂でブレーキ踏めば勝手にシフトダウンするぞ

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/13(火) 01:23:58.11 ID:wu+p5RWy0.net

>>5
ATのフォークリフト、超使いづらいんだぜ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/13(火) 02:15:55.39 ID:u94oVxd30.net

>>50
MTしか無かったとか何十年前の話してんだよ老害

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/13(火) 05:18:02.42 ID:RuxHTo9m0.net

>>56
ノークラとは「クラッチペダルがない」の意味だから、2ペダルMTも含まれる
クラッチそのものは、普通のATの内部にもいっぱいあるわなｗ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/13(火) 05:43:04.23 ID:0FoOqJH60.net

>>52
2とLがセットで付いてる車種って漏れ無く3ATなの？

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/13(火) 05:49:33.32 ID:HvYjdyqS0.net

そもそもATは自動変速機の事だから曖昧だよね
F1みたいに停車時はクラッチを切らなければエンストするしギヤ選択も完全マニュアルな車は厳密に言えばMTなんだがATって言う人も多いし

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/13(火) 06:24:40.21 ID:AzfOxU5r0.net

>>62
Dレンジ（自動変速）が付いてればAT
DCTもセミATではなくてAT

変速が自動ではないが変速操作（クラッチなど）が自動なのはセミAT
F1は発進停止時はクラッチが必要だが変速時は不要なのでセミAT

クラッチも変速も全て手動なのがMT

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/13(火) 08:27:57.11 ID:V8hzFQW50.net

>>58
惰行しながらアクセル吹かして爪上げようとして左足でペダル踏んだらブレーキかかるんだよな。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/13(火) 13:19:33.62 ID:0FoOqJH60.net

AMTとかDCTとか難しいってばよ…

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/13(火) 21:51:09.67 ID:I/czGyMC0.net

>>62
公道走る車に関して言えば
3ペダルがMTで2ペダルがAT
DCTだろうがAMTだろうがCVTだろうが2ペダルならAT

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/14(水) 02:27:38.62 ID:DB+9wiy00.net

>>58
フォークはMTの方が慣れれば勝手が良さそうには感じた

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/14(水) 23:40:50.76 ID:WRDCJU3l0.net

今時、ミッションて呼ぶやつはなんなのよ
えむてーだろ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/15(木) 04:15:26.19 ID:XVBjwWqI0.net

Dのことでゑとか言いそう

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/15(木) 04:57:52.30 ID:o6bGCJoN0.net

あ…頭文字Ｄ

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/15(木) 05:06:19.97 ID:XVBjwWqI0.net

か…頭文字D

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/15(木) 14:11:24.12 ID:A7tGPA3X0.net

俺の周りは、車はミッション　免許はマニュアルって言うのが多い

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/18(日) 12:18:00.03 ID:8hXsQHBH0.net

質問：　ＭＴ　とは何の略ですか？
答え：　マニュアル・トランスミッション
　　　　（Manual Transmission、MT、手動変速機）

質問：　ＡＴ　とは何の略ですか？
答え：　オートマチック・トランスミッション
　　　　（Automatic Transmission、AT、自動変速機）

質問：　ＣＶＴ　とは何の略ですか？
答え：　Continuously Variable Transmission（CVT）
　　　　連続・可変・トランスミッション

質問：　ＤＣＴ　とは何の略ですか？
答え：　(Dual Clutch Transmission)
　　　　デュアル・クラッチ・トランスミッション
　　　　トランスミッションの一種で、奇数段と偶数段とで2系統のクラッチを持つことを特徴とする。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/18(日) 12:22:56.30 ID:8hXsQHBH0.net

俺の周りは、ミッション　は「任務」の意味で使うやつがほとんど

例
ハヤブサ2ミッション、ミッションインポッシブル

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/18(日) 13:25:23.60 ID:khuvrfNE0.net

俺の周りでは〜とか何の意味もないからｗ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/18(日) 13:48:45.04 ID:dEpd2GS20.net

>>13
ゴリゴリ言わせて壊すのはクラッチじゃなくない？

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/18(日) 13:53:13.11 ID:dEpd2GS20.net

>>58
ほんとそれ
なんであんなものが増えるのかさっぱりわからん
半クラでアクセル煽りながら爪上げて移動が出来ないとか効率悪すぎる

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/18(日) 13:55:45.90 ID:EWeGOHmH0.net

二輪もATのが難しいって言うよね

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/18(日) 16:36:42.11 ID:9mo5dmOv0.net

フォークリフトw
楽しそうだなw

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/18(日) 17:43:43.40 ID:SD1ys6Ho0.net

>>76
最近の若いのは車の構造すら知らんのか

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/18(日) 20:33:04.71 ID:96Hgm+Ab0.net

フォークリフトはバッテリーが最強、走行の速さの調整とフォークの上げが楽々と同時進行できる
だだ、バッテリーが７０％くらいを切ると、同じ機械と思えないくらいに鈍い動きになるのが最大の問題ｗ

バッテリーフォークリフトの３輪タイプは、リーチ型とも四輪とも違う異次元の動きだ
なにしろ、後輪が90度くらいきれて「その場で旋回」できる
初めての人は何度もこの旋回をして感心する、試乗の価値ありだ

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/18(日) 21:04:34.19 ID:jdzdlheg0.net

0rpmから最大トルクを出せるモーターは最強

エンジンは糞

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/18(日) 21:05:04.85 ID:9mo5dmOv0.net

>>81
そのフォークリフト乗ったまま死んでくれよ
興味の欠片もねーよ

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/18(日) 21:07:24.50 ID:1TfL2vnL0.net

まあ車でも狭い所で何回も切り返す時はMTの方が楽だな

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/19(月) 10:32:29.57 ID:4lNp9Ijl0.net

>>76
シンクロやなｗ

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/19(月) 18:16:04.86 ID:i3Kx4j0D0.net

トルコンフォークリフトの何がクソって停止時にも関わらずニュートラルからギア入れるときにブレーキしてるのにシフトショック発生して揺れる所な危ねーよ
ちなみにコマツのやつ

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/19(月) 19:17:24.88 ID:rKaIZNbJ0.net

トルコンフォークリフトの何がおもしろいかと言うと、
足ふみペダルが三つあって、初めての人が見ると普通そうに見えるが
一番右がアクセルで、真ん中がブレーキ、なんと通常のクラッチのはずのペダルが「第二のブレーキ」になってる

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/25(日) 11:15:51.33 ID:ttRSFxNZ0.net

感動した

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/26(月) 18:17:53.29 ID:U4TgU2oH0.net

フォークリフトなんて知らないし興味ないから勝手にスレ立ててやれ

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/26(月) 19:43:05.93 ID:wHHiXFzf0.net

>>87
一応あれインチングペダルといって動力切るのとブレーキを兼ねたペタルになってる
だから踏み心地違う

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/26(月) 22:28:42.62 ID:yWE874f00.net

何だかフォークリフトの運転楽しそうだな
ジジィ達のレス見てちょっと興味出てきたわ
一生触ることすら無いだろうけど

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/27(火) 12:26:48.96 ID:aftuAs5U0.net

>>90
そうですか、確かに踏み心地が違うというのはよく言われる

それよりも最大の問題は、オペレーターが降りるときにハンドブレーキをかけるか
エンジンを切らないと、ユルユルと勝手に動き出す
以前にこれでホームからリフトが落ちそうになって問題になったｗ
皆さんもご注意を

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/27(火) 12:33:14.54 ID:aftuAs5U0.net

>>91
自動車と違った、車体の左右の動きと荷物の上下の動きの複合で、3D（三次元的な）な空間認識が身につく
考え方によっては、実際の空間でのゲームみたいなもので、究極の3Dゲーム（苦笑）

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/27(火) 13:45:33.60 ID:bYarE3ZO0.net

>>93
そんな大層なもんじゃない。恥ずかしいからやめてくれｗ

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/27(火) 14:04:54.35 ID:wE+kjbeQ0.net

急勾配と急カーブの連続の山岳道路でオーバードライブＯＦＦにして
２とＤをがちゃがちゃ動かしました。急カーブの手前で２にしてエンブレ効かせ
急カーブを通過したらＤに入れまた急カーブ手前で２にして急カーブ通過したら
Ｄに入れ以下繰り返し。上り急カーブを曲がりながらの１８０度ターンなので
Ｄに入れっぱなしではギクシャクしてもどかしいので。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/27(火) 20:27:50.13 ID:WBhUf3aK0.net

>>93
そこまで言うなら、クレーンの方が面白いと思うけどな。
フォークより空間効率高いし

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/10/29(木) 09:02:06.06 ID:wRoUkvEU0.net

クレ免持ちはぱっと見で質量わかるんだからすげーよな

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/01(日) 19:00:09.17 ID:GRHfImot0.net

感動した

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/08(日) 12:22:14.46 ID:we26bj3n0.net

これホント？

リフレッシュ・メンテスレ２
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1166634239/

9 名無しさん＠見た瞬間に即決した AGE 2007/01/21(日) 12:20:01 ID:pdRH79f5
良スレなので小ネタだけど。

AT長持ちの秘訣はあまり操作しないことらしい。
タクシーがATに切り替わってた頃、MT時代の癖で
停車するたびにPレンジに切り替えてる運転手のATユニットは
故障しやすく、
Dレンジのままフットブレーキ・サイドブレーキを使う運転手のATユニットは
故障が少なかったとか。５年くらい前にタクシーの運転手さんから聞いた話。

書いてみて気付いたが、メンテに関係なくてｽﾏｿ。

10 名無しさん＠見た瞬間に即決した 2007/01/21(日) 13:09:40 ID:NmSsUF6T
Ｄのままフットいいのん？

11 名無しさん＠見た瞬間に即決した AGE 2007/01/21(日) 21:44:25 ID:pdRH79f5
>>10
その運転手さんはそう言ってました。比較的早くATユニットが故障した
10台くらいの車は、みんな「切り替え派」の運転手だったそうで。

もちろん、たまたまかも知れません。
でも、同車種を何十台も過酷なシチュエーションで乗り潰す
タクシー会社での話だけに、運転手さんの話に説得力はありました。

13 名無しさん＠見た瞬間に即決した sage 2007/01/22(月) 21:56:20 ID:VVvXW6Kz
過度のエンブレはエンジンにもそうだけど
ＡＴミッションにも負担がかかるね。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/09(月) 14:00:06.64 ID:vtvHPiWm.net

昔は知らないけど、今はPじゃないとエンジンかからない

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/09(月) 18:23:46.75 ID:GnaQ0Iq0.net

>>100
昔から
駐車場じゃなくて、信号とかの停車時の話だ
>>99のは本当
停車の度にいちいちPやNレンジに入れるのは寿命を縮めてた
最近のはともかくとして

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/09(月) 18:42:00.30 ID:xM5jNDA5.net

社用車の運行時に
停車したらギアＮ　サイドブレーキを徹底しろと通達された

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/09(月) 20:26:57.60 ID:5FWE9mOd.net

CVTはどうなん？

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/09(月) 20:29:39.71 ID:hEZbVdFr.net

人を選ぶね
ダメな人はとことん拒絶するし

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/09(月) 20:34:53.55 ID:5FWE9mOd.net

いや停車時のPレンジNレンジの負担的に。
スレチですまないが

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/09(月) 20:43:24.62 ID:hEZbVdFr.net

レスして勘違いしたことに気が付いた
CVTはベルトや摩擦車使うって構造的に負担にちょっと弱そうだけど、基本はATとそうは変わらないんじゃないかな？
ぶっちゃけNに入れたければAMTやDCTみたいなMTベースのヤツを考えてもよさそう

ってか業務用途じゃなければ、個人ユースなら普通に使ってる限りミッションブローなんてあまり考えにくいってのが本音。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/09(月) 20:55:15.85 ID:xSe+pEfm.net

>>105
今どき、Nにしてもそれほど機械への負担はない
但し、駐車以外の停止でPを使うのはただの馬鹿

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/09(月) 21:19:08.12 ID:5FWE9mOd.net

>>106
>>107
サンクス！

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/09(月) 22:22:59.84 ID:LNIF6FVV.net

ホンダのATレバーは操作が固くて走行中にそんなしょっちゅう動かすようになってない
おそらく>>99のような理由で、AT保護のためにあんまり動かさないで、という意味あいで固くしてるのではないか？
ホンダのATはもともと弱いし。
でもブレーキもちっと重いから、信号待ちが長いとNにしてサイド引いて休憩したくなる。

＞AT長持ちの秘訣はあまり操作しないことらしい。
タクシーがATに切り替わってた頃、MT時代の癖で
停車するたびにPレンジに切り替えてる運転手のATユニットは
故障しやすく

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/10(火) 02:37:22.91 ID:siF5nJPN.net

今やニュートラルアイドル制御で止まるとDでも勝手に内部的にNになる

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/10(火) 13:47:57.01 ID:wUCvCiCW.net

Nに入れてサイド引いてるとブレーキランプ光らんので逆に浮く

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/11(水) 17:32:50.54 ID:xwVRlnfC.net

>>107
最近のは、Dのままでも内部で勝手にNになるのもあるしな(笑)

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/11(水) 18:17:56.28 ID:GJvYfVJc.net

>>112
そうなんだ
知らないうちに進化してるんだね

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/21(土) 12:02:43.39 ID:xKlzLkVw.net

逆にＮの時に１速やＲに待機してる
変速速度を上げる為

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/23(月) 09:12:40.03 ID:nCTzNfRJ.net

たまにMTっぽく走ってる奴（スポーツグレードのAT）いるけどバレてるからｗ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/25(水) 17:43:48.26 ID:IiDjamGt.net

MT車乗ってる人間からしたら
左足を踏ん張らないと右足のペタル操作が不安定とか考えられないわw

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/26(木) 00:04:08.60 ID:HsWexUTE.net

左足を踏ん張るって
ATで左足ブレーキ法を実践している時だけだろ？

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/26(木) 01:23:07.90 ID:/ZNWH0ZJ.net

スズキのAGS限定すら嫌われてる

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/26(木) 01:55:03.58 ID:HsWexUTE.net

シフトレバーがあかんのんとちゃう？やっぱり

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/26(木) 21:49:57.30 ID:/ZNWH0ZJ.net

>>119
箱バンだったけど一度乗ったらわかる
シフトがどうとかとかのレベルじゃない
発車時やシフトアップが長い半クラしてる感じと踏み込み量と回転数に凄まじい差が生じてる

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/26(木) 21:54:34.41 ID:9pBGSO9J.net

そもそもAGSは廉価ATなんだから従来ATより劣るのは当たり前

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/26(木) 22:47:34.31 ID:iPwH5GXp.net

MTをATっぽく見せるアホは見たことある
信号などからの発進前に、無駄なシフト操作してたので何してるか聞いたら、一瞬リバースにいれてランプ点けてPRNDを演出してるとのこと
後ろの人にあの車ATあるんだと誤解させたいらしい
アホですね

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/27(金) 00:54:39.95 ID:pXAm1MV9.net

>>122
そいつは素直にAT買った方がいいだろもうｗ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/27(金) 07:10:56.21 ID:Cbrj/RRk.net

>>122
そもそも、信号停車のたびに一々Pに入れる時点で激アホ
Pはブレーキではない
内部構造を知ってれば、とてもそんな操作などできたもんじゃない

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/27(金) 10:19:50.45 ID:rzM9yoBa.net

>>122
ATをMTっぽくしてるバカはコンスタントに見るけどそんな激レアな奴本当にいるのか？
そもそもMTをATっぽくして何のメリットがあるのか
そいつが何の車に乗ってるのか教えろよ

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/27(金) 12:49:02.84 ID:pXAm1MV9.net

Pに入れるのって頭の古いタクの運ちゃんとかなんだろ？
N入れてサイドは普通にやるけど
まぁそれも良くはないのかもしれないけど
長時間渋滞のブレーキ踏みっぱは単純にしんどい(´・ω・｀)

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/27(金) 12:51:05.24 ID:7orA/w22.net

タダの遊びだろ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/27(金) 13:55:46.28 ID:EkYFTk2T.net

マニュアルモードで2に入れてエンブレは便利ですよね。
普通に使います。
エンジンブレーキ効かさないと下りでブレーキ踏みすぎで
危ないイメージが有ります

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/27(金) 14:01:29.99 ID:vv9FsqA+.net

古い商用車のATだけど
Dレンジでアクセル離しても全然エンジンブレーキ効かないから
常に「2」ホールドで走る時あるわ

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/27(金) 14:03:58.60 ID:pXAm1MV9.net

>>129
わかるで、自分も普通に40以下のところではセカンド固定や

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/27(金) 14:08:27.79 ID:vv9FsqA+.net

ちなみにDレンジでもODオン
つまり実用的に使うのは4速ATのうち2と3だけ
これで充分

最近の車だとATのロスが少ないのか加速も減速もDレンジで充分だけど
ダイレクト感を一切感じないAT車に乗っているのでこうなってしまった

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/27(金) 14:23:07.00 ID:pXAm1MV9.net

CVTって正確には〜速　とかそんなん無いんだよな？
今の純粋オートマってプレマシーくらいしか乗ったことないけど
変速ショックは多少感じるけど昔のほどでは無いな

OD＝スポーツモード　みたいなものだよな？
L,2があるのなら3速固定
Lのみならゆるい2速固定
みたいなイメージだわ

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/27(金) 16:57:40.85 ID:rzM9yoBa.net

>>122
で、そいつは何に乗ってたんだ？

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/27(金) 19:08:34.38 ID:84WMA9CH.net

ATはATに最適な方法で操作して、MTはMTに最適な方法で操作しないとロクでもない運転になるだろ

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/27(金) 19:12:40.29 ID:03V8aAnE.net

最初はNでサイドブレーキしてたけど、Dに入れ忘れた時に切り替えがスムースにいかないから
別にDに入れたままサイドブレーキでいいやってなった
まぁトルコンATめったに乗らないんだけど

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/27(金) 23:39:49.72 ID:pXAm1MV9.net

さすがにサイド引く時はNに入れた方が良い気もするが…

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/28(土) 08:52:16.04 ID:Ctn5z0N8.net

>>135
そのまま煙草買いに車降りたりすんなよ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/28(土) 11:50:26.27 ID:PAU6RGxJ.net

>>122
で、そいつは何に乗ってたんだ？

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/28(土) 12:38:46.78 ID:8cu6GExM.net

タバコ買いに行くときはPに入れろよ

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/28(土) 13:43:45.65 ID:BTcsoWix.net

サイド引こうがＰに入れようが基本フットブレーキを踏んでしまうチキンなオレ。
後ろから追突されそうで怖いから。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/28(土) 13:50:59.01 ID:ryYd+Tih.net

俺のクルマ、セレクターをセカンドにすると2速発進になるんだよ。
これってどういう状況の時に使うのかいまいち分からんw

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/28(土) 14:21:57.72 ID:YueSWjb2.net

>>141
路面がスリッピーなとき。
雪道とかでローで出ると空転するときに使う。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/28(土) 14:23:18.92 ID:8cu6GExM.net

>>140
ハザード付ければええやん

>>141
セカンド内の1速をすっとばしてしまうってこと？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/28(土) 15:07:49.99 ID:ryYd+Tih.net

>>142
なるほど。でもトラクションコントロール付いてるのに必要なのだろうか…
>>143
ローを使わずに2速からスタートするらしいんです。
まぁ4速なのにシフトチャンジが4回あったりと変な動作が多いATなんです。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/28(土) 22:48:50.78 ID:r6mSid1y.net

>>144
ロックアップ付きのATなんだよきっと

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/29(日) 07:46:44.85 ID:Vq55PC3Y.net

坂道発進でちょっと逆行したり、発進時にエンストしたりすればMTっぽく見えると思う

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/29(日) 08:14:32.87 ID:kxeOgAax.net

MTモードじゃダメなの？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/29(日) 14:16:32.23 ID:g29z8zi5.net

MTモードは勝手にシフトダウンするので駄目です
エンスト防止の為とは言え・・・

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/29(日) 20:34:51.90 ID:fv42au6m.net

某ミニサーキットでランエボ�ZＡＴで走ってる人がヘヤピンで１速で走りたいのに
Ｍ/Ｔモードだと勝手に２速になるから―側に手で押さえてるって言ってた。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/29(日) 21:09:16.33 ID:CQrXyPGq.net

勝手にシフトアップはしないだろ
デミオでもしないぞ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/29(日) 23:16:26.03 ID:g29z8zi5.net

勝手にシフトアップまでされたら
それMTモードの意味ほぼないじゃないですかｗ

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/30(月) 00:13:50.35 ID:k5iQ6Av6.net

勝手にシフトアップするＭＴモードｗｗｗｗｗｗｗｗ



ホントにあるん？？？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/30(月) 14:13:49.47 ID:uvB+M4Uj.net

トルコンＡＴだとＤレンジに入れたままでもハンドブレーキかけとけば止まったまま
でもＤＣＴでそれやると半クラ状態持続になって動き出そうとする（クラッチに悪いんだろうな）

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/30(月) 20:06:11.98 ID:BwZv+dEp.net

ＡＴでマニュアルモードだと１速全開だとレブリミッター叩きっぱなしになる？

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/11/30(月) 20:30:01.30 ID:ToDG5Ldz.net

なるよ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/01(火) 01:17:29.24 ID:ynmLw72N.net

>>153
あるかもねえ
自分はシングルクラッチAMT車だけど、クリープ再現とか無いしアクセル踏むまでクラッチ切れっぱなしに感じるから走行レンジのままサイドブレーキかけちゃうけど

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/01(火) 11:52:00.88 ID:nepUTNIY.net

いや一度やったんだ、ブレーキふまない、ハンドひいたままで止まってたら
ガガガガって後輪から異音がして、ハンド解除したらダーっと強く発進した（ＤＳＧ車）

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/01(火) 13:29:17.47 ID:IRB75hud.net

弟が他人の車のハンドブレーキぶっこわして死にかけたことあるから
怖くてよーせんわ

けどイニシャルDでサイド引いてアンダー消してる奴がいたけど
どのくらい引いてるんやろか

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/01(火) 19:53:15.06 ID:ztlvHZv4.net

慎吾のEG6はFFだからサイドでキッカケ作ってるだけじゃないの？

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/01(火) 20:26:04.09 ID:ztlvHZv4.net

ゴメンよく読んでなかった。アンダー消しか。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/01(火) 20:32:50.84 ID:IRB75hud.net

>>159
1ノッチ（だっけ？）も行かない程度にしか引いてないのかな？
FFとは言えATしか乗ったこと無いからあんまよーわからんわｗｗ

EG乗りてぇなぁー

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/01(火) 20:35:08.23 ID:IRB75hud.net

>>160
そうそう、別に慎吾ドリフト野郎じゃないしねｗ
ナイトキッズ二人共否定派だけど

FFでドリフトする際にはサイドでキッカケ作らないかぎり
ほぼ不可能なんだっけ？

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/01(火) 20:59:30.85 ID:apf6zSep.net

昔の動画でFドリ大好きくんみたいな名前の奴のサキトでのFドリ動画があったけど

サイドが専用に改造されてたね
長いし引きやすくなってる
勿論ワイヤーも強化されてた

そしてワンノッチどころの引きじゃない
なんというのかWRCとかでも結構サイド引くシーンあるけどあんな感じで結構グイと引く
そしてWRCだと4WDだからキッカケに過ぎないけどFドリくんはコーナー中はサイドでコントロールしてた気がする

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/08(火) 13:16:43.05 ID:WZYZtaIw.net

「トルコンAT」

「トルクコンバーター、オートマチック・トランスミッション」
自動車技術用語としては何を言いたいのか意味が分からない（失笑以下）

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/08(火) 15:39:48.31 ID:/KQwbtQQ.net

>>6
小型や大型特殊は見解が分かれている様子、最速ギヤでそのまま行くのも、3段中の中位に落として発進もある。
作業用低速ギヤって側面が強い。。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/08(火) 15:56:29.82 ID:/2shpcMF.net

>>164
何がおかしいのか教えて下さい。トルクコンバータがついているAT、ではダメなんですか？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/08(火) 17:12:00.17 ID:4TT3NLwQ.net

↑
馬から落ちて落馬した

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/08(火) 17:14:47.18 ID:AD5hs0p3.net

オートマチック・トランスミッションにはペダル付きの乾式クラッチは無いので
意味的には無意味な重複

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/08(火) 18:00:17.51 ID:lVPSTT79.net

トルクコンバータ付きCVTもDCTもあるがどれが馬？

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/08(火) 19:27:14.88 ID:uvVnbRgY.net

>>164
中高生みたい
免許持ってるの？

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/08(火) 23:33:41.74 ID:ab16/dEd.net

そもそもトルクコンバーターとはなんなのだ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/09(水) 00:05:28.82 ID:UNOmSivw.net

>>167
リヤのテールランプとかフロントのヘッドライトみたいなものかｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/09(水) 10:37:03.26 ID:4FxV6E6r.net

流体式継手

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/09(水) 14:50:41.48 ID:j4pGuSSh.net

>>168
ペダル付き乾式クラッチっていうのが分からない。ペダルなし乾式クラッチはあるよね。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/09(水) 16:17:58.36 ID:+lNEj8jP.net

>>173
それはフルードカップリングでトルク増幅機能はない。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/09(水) 16:25:00.50 ID:+lNEj8jP.net

>>174
クラッチには湿式と乾式があって、オイルで潤滑と冷却されるのが湿式でされないのが乾式。
ペダル有り無しはクラッチの接続がマニュアル操作かどうかってだけ。
例えば以前のVWのDSGは湿式クラッチで現行は乾式になっている。
もちろんどちらもペダルレスだが故障頻発できわめて評判が悪いｗ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/09(水) 17:54:30.77 ID:M4M4iQxX.net

>>164
ATは自動変速機
トルコンはトルクコンバータ

トルコンATはトルコンが付いた自動変速機
全く問題無い
世の中にはトルコンが付かない自動変速機もあるからな

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/09(水) 19:12:01.93 ID:zdbxaI+C.net

>>174
ペダルレスの乾式/湿式クラッチがあるってことは、知ってる。で、
>>168 のいう「意味的には無意味な重複」というのが分からないんだ。良く分かってなくてすまん。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/09(水) 20:58:58.04 ID:F7iW5cvk.net

トルク・コンバータ
動力（トルク）をコンバート（変換）する装置

だから、トルコンと略すと単語的におかしくなる
マクドナルドをマクドと略するようなもの

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/09(水) 23:25:49.55 ID:3V4Vshpc.net

また香ばしいのがでてきたか

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/09(水) 23:48:26.31 ID:g2mJVG7F.net

マクドじゃなくてマクナルだろ
マクドとかどこの田舎だよ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/11(金) 06:10:30.70 ID:AL0w3T7r.net

マクナル=真っ黒アナル

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/11(金) 19:04:01.13 ID:OGXvsXiz.net

>>164
重複してない
>>177の言う通り
ATは自動変速機の事
トルコンの有無は含まれない

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/13(日) 13:28:28.66 ID:4jop2diV.net

常識的に、今の自動変速機（オートマチックトランスミッション）にトルクコンバーターと前につける必要はない

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/13(日) 16:00:59.75 ID:iD+lVVci.net

うちのATトルコン付いてないんだが

デュアルクラッチでもないただのAMTだが。

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/13(日) 18:21:39.66 ID:lv3eJ8XU.net

>>185
うちのもトルコンレスATだよ

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/13(日) 20:33:09.12 ID:fVZXBST9.net

オートマチック(全自動)なんだから、多少の方式の違いは気にしなくていいよ
全自動変速機と呼ぼう

それにしてもなぜ、外来グ好きな日本で洗濯機はいまだに全自動でフルオートマチックといわないのだろう？

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/13(日) 21:29:43.47 ID:vFE37SHH.net

AT車が全自動じゃないからでしょ。
または、洗濯機がうおっしんぐまし〜んって言われてないから。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/13(日) 23:26:02.08 ID:BvJyKBxs.net

>>184
トルコン無しATと区別するためだよ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/14(月) 07:40:29.89 ID:0YzwVySe.net

「ATは全自動」と思い込んでる奴は、何十年経っても初心者から一歩も脱出できない

191 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:25:03.13 ID:uvWOxoUH.net

>>190
度の過ぎたMT信者は全員初心者って事になるな

実際その通りだわ

192 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:43:44.80 ID:TsYDc3cj.net

ＣＶＴって全自動洗濯機みたいなものじゃん
すべておまかせしますよ、あとよろしく、って感じ
やることなくて、ヒマ

193 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:34:46.93 ID:uvWOxoUH.net

>>190
早速いつまで経っても初心者の>192が引っ掛かったな

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/14(月) 20:38:28.74 ID:HFjVKC1a.net

エンブレの効きがATより更に掴みにくいから全然ヒマじゃないんだけど

あれ？・・・おおう

みたいな感じ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/15(火) 01:05:32.51 ID:UzszV7PE.net

ぶっちゃけMTより頭使うよな

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/15(火) 01:19:20.32 ID:hXzEIdGw.net

CVTって〜速、みたいな概念が基本的に無いからこそ
スポーツモードがツイてんだよな？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/15(火) 05:24:59.25 ID:JozMp43R.net

親がcvt車乗ってるけど
スポーツモードをON OFF ONと素早く操作して回転数上げてるの見ると乗りやすそうだなーとは思うけどなー…
普通のATだと変速ショックあるしエンブレ弱いしで乗りにくい

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/15(火) 09:01:26.23 ID:3Z+qpFEC.net

>>192
cvtって、パーキングやバックも自動でシフトしてくれるのか、すげぇ
…なんで無段変速が全自動に変換されるのか

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/15(火) 12:48:20.03 ID:wpOvM+0b.net

全自動変速機
半自動変速機
手動変速機

外来語はやめて、これなら全員納得

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/15(火) 12:52:38.11 ID:wpOvM+0b.net

全自動も初期はアナログ的な機械式タイマーだった
使ったことはないが、どんなにしてたか興味はあるｗ

CVTは言ってみれば、電子式デジタル制御の全自動洗濯機だな、そう今現在のモデルたち

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/15(火) 15:30:58.31 ID:7sb8NlmF.net

タイマーが切れるとガチーンなんてでかい音が響いてな
電子レンジのチーン音なんてやさしい音じゃない
洗濯機の下に防振ゴム敷いとかないとゴトンゴトン揺れたりして

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/15(火) 18:01:29.47 ID:3Z+qpFEC.net

>>200
いや、無段変速なだけで自動云々は普通のATと同じだろ

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/15(火) 23:32:17.80 ID:g+pNQNHM.net

洗浄力は二漕式のが上！
脱水中に次の洗濯もできない全自動洗濯機買う奴は情弱！

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/16(水) 08:54:16.79 ID:D3vquD1F.net

だから、2台体制にするんだな。全自動洗濯機と二槽式。
これが認められない男は、嫁の要求するミニバンATにも我慢だ。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/16(水) 11:07:50.81 ID:2KI0Md8W.net

このスレのスレタイ見直して来いや。ATだろうとMTの様に乗りこなせるヤツじゃなければ話が面白くない

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/16(水) 13:10:26.65 ID:iprInGuE.net

えっと、全自動洗濯機で、洗濯槽に洗剤が残っている状態で、２回洗濯するということかな

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/16(水) 14:09:42.71 ID:jMCNNK61.net

>>206
二漕式買えば済む話

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/16(水) 19:58:07.13 ID:ZA0o5r0H.net

>>207
205> このスレのスレタイ見直して来いや。ATだろうとMTの様に乗りこなせるヤツじゃなければ話が面白くない

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/17(木) 08:24:10.38 ID:qSXs5duQ.net

MTをミッションと呼ぶ時の発音は↑尻上がりで

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/17(木) 12:54:31.24 ID:Xkmw4i2V.net

ATをMTのようにって、具体的に何を以って同等とするかで話が変わる
今の滑りを抑えたATは発進を除けば十分意思通りに動かせるしな

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/17(木) 16:38:48.28 ID:7ExSaQqp.net

今のATってイコールCVTなんだよなぁ…

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/17(木) 16:46:26.00 ID:7CP5Wmp1.net

安車：AT=CVT
高級車：AT=AT

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/17(木) 16:59:00.46 ID:7ExSaQqp.net

>>212
なるほど

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/17(木) 16:59:44.60 ID:7ExSaQqp.net

純粋なATにこだわっているのってもはやMAZDAだけのイメージ

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/17(木) 20:16:59.37 ID:7X6VR63/.net

帝国軍の四つん這いロボがいると聞いて

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/17(木) 20:29:27.35 ID:eNP/wDNu.net

AMT

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/17(木) 23:45:57.56 ID:cG7a4021.net

ATって、アナルチックトランスミッターの略でしょ

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/22(火) 11:16:58.60 ID:XSCsRxia.net

　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）　＜アナルと聞いてやって来ました
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　 　　/__ノωヽ__）

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/22(火) 12:30:09.62 ID:8PoX8iid.net

質問：　ＭＴ　とは何の略ですか？
答え：　マニュアル・トランスミッション
　　　　（Manual Transmission、手動変速機）

質問：　ＡＴ　とは何の略ですか？
答え：　オートマチック・トランスミッション
　　　　（Automatic Transmission、自動変速機）

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/29(火) 15:14:17.74 ID:LwqGV7Qu.net

あ

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/29(火) 17:43:48.98 ID:Tlfihk97.net

側にいるだけで　その目に見つめられるだけで〜♪

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2015/12/30(水) 13:11:33.64 ID:zNb8WNil.net

雪道だとスムーサーGみたくクラッチ付のATが欲しくなる

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/05(火) 14:25:16.74 ID:L3pjia7+.net

86のようなATとMT両方あるスポーツぽい車だとATなのにMTみたいな事してるのたまに見かける。 正直前の車がMTだATだなんて気になるような人にはバレバレだし、そもそもほとんどの人は気にもしてない。

ノンブレーキからいきなりDに入れられてる車見るとなんか可哀想になってくる。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/05(火) 21:43:50.43 ID:h+QCMmBg.net

じゃあMTな86に乗ってるオレは今度からギリギリまでブレーキ踏んどけばいいんだな？

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/05(火) 22:12:01.72 ID:qk3AGvLS.net

段差越えるときにブレーキ踏んだままは足まわりによくないだろ。

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/05(火) 23:03:46.18 ID:a23MTckO.net

ノーブレーキからD

?
発進時か？わからん？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/05(火) 23:28:51.99 ID:h+QCMmBg.net

ところでブレーキ踏まんでもN→Dって操作できるのか？

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/05(火) 23:33:51.64 ID:a23MTckO.net

>>227
発進時にはやったことないが、走行中ならやれる

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/06(水) 05:33:25.08 ID:bzkLzai7.net

>>227
普通にできる
と言うより、できない車を見たことがない
P→ と勘違いしてないか？

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/06(水) 16:18:47.55 ID:oncMD9p6.net

むしろD→Nこそブレーキを取り入れるべきだよ
普通に危ない

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/06(水) 20:16:40.15 ID:9WiU0b7+.net

すみません
Nでブレーキ離した状態のままDに入れて発進することです

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/06(水) 20:17:47.03 ID:9WiU0b7+.net

Nて別に危なくなくね？MTじゃ多用しまくりだし

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/06(水) 23:16:45.19 ID:c1+IsBaP.net

すんません。実はMT乗りでATのことよく分かってません。

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/06(水) 23:34:50.56 ID:NliMeyJK.net

ちなみに
長めの赤信号停車時

D⇨Nレンジでフットブレーキ踏みっぱなし
Dレンジでサイドブレーキ引く

どっちが正解なんでしょうか？

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/06(水) 23:59:25.35 ID:oncMD9p6.net

>>234
Nレンジでサイドを引く

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/07(木) 00:04:37.66 ID:gNOkXpJp.net

>>235
レスありがとうございます。
わたしもそうしているのですが、知人からＮ⇨Dレンジを頻繁に動かすのはトルコンに悪影響があると聞きまして、どうなのかなと

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/07(木) 00:04:42.16 ID:CKMWkvws.net

>>234
さすがに後者はマズイと思うけど。
このスレ的には正解なのか？

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/07(木) 00:09:09.47 ID:gNOkXpJp.net

ああすいません、フットブレーキ踏みっぱなしとサイドブレーキ引くのは同義ということでお願いします。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/07(木) 00:11:35.10 ID:gNOkXpJp.net

ああああ、D→Ｎにした時は、です。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/07(木) 05:48:14.62 ID:eee5Fkzp.net

>>236
そんなのは大昔の話
最近のマトモな車は、停止するとDのままでも勝手にNに切り替わってるぐらいだｗ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/07(木) 18:49:00.11 ID:XXjn4+JF.net

昔はよく、止まったらNに切り替えていたが、最近の車はNに入れるとアイドリングストップがかからなくなるから、殆どNに入れなくなった。
DからNに動かすと、止まっていたエンジンが動き出すし、かえって燃費に無駄が出る。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/07(木) 20:09:39.86 ID:gNOkXpJp.net

>>240-241
なるほど参考になりました。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/08(金) 17:38:29.53 ID:cSYdsKlP.net

>>233
頭が錆び付く前にMTもATも両方乗って頭に柔軟性を与えておかないと老いた時に困るぞ

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/08(金) 20:01:22.68 ID:X3w8+jq7.net

>>240
10年前の車ならセーフ？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/08(金) 20:55:51.99 ID:2Z74//Z2.net

D→N、N→Dの動作なんて、
ギヤのクラッチ解放するだけだろ。
普段の変速となんも変わらん。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/09(土) 01:39:15.68 ID:J/V9hcHk.net

普段の変速となんら変わらない、ギアのクラッチ解放とは一体どんな操作なんだろう。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/09(土) 09:02:47.24 ID:lY6yQWw5.net

>>244
2005年式を15万キロ以上乗ってるが、何のトラブルも無し
しかもATF無交換
（まぁ交換できない車種なんだが）
但し、回転数が上がってる時に頻繁にN⇔Dをやるとかの無茶をしなければの話

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/09(土) 12:38:23.07 ID:6L/0K/UO.net

>>246
ATの仕組みを理解してから書き込もうよ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/10(日) 16:07:49.17 ID:xQTb3LWc.net

D→N、Ｎ→D＝クラッチ解放＝普段の変速
ATの話なのかMTの話なのか、はたまた操作の話なのか俺にはわからん

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/10(日) 16:31:07.07 ID:eBel22V1.net

>>244
ATのトラブルより、今までの習慣を変える方に注意した方が良いよ
Nレンジにしたの忘れてアクセル踏み込んだら、エンジンだけ回転上がって
慌ててDレンジに入れたら急発進なんて可能性もあると思う

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/13(水) 05:11:06.01 ID:k/Muiz83.net

>>241
Nでも普通にアイドリングストップするけど
なんかスイッチとか故障してない？
（Nで止まってる時にドア開けたりするとエンジン掛かる）

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/16(土) 20:34:30.25 ID:r0NXxzQA.net

車検の代車だけど久しぶりにAT車を運転したが普通に乗れた
エンジンブレーキは意外と効いたけど、2レンジも使ったほうがいい感じだった

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/21(木) 13:36:26.91 ID:qM+Zmipr.net

MT乗れる人ならATもなんら問題なし

トランスミッション（変速機、T）が、オートマチック（自動、A）かマニュアル、M)かの違い

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/21(木) 18:57:58.81 ID:jYPjA3Vy.net

それでもMT乗りがATに乗ると発進と後退であたふたする。

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/22(金) 00:15:24.32 ID:TpEi6Op2.net

彼女がATでたまに運転するけど、P↔Dでたまに行き過ぎる

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/22(金) 06:44:15.13 ID:kyj6kA3g.net

PとDって両極端にあるんじゃなかったっけ。
もしかしてこのスレMT乗りばっか？

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/22(金) 07:22:54.44 ID:EmBdjZHq.net

>>255
Dの先ってボタン押してないと行かないんじゃなかったか？　
N-D間はボタン押さなくても動けるから、
Nでボタン離せば普通にDで止まったような。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/22(金) 08:11:19.21 ID:J/Oc8CoW.net

>>255
日本語で頼む

259 ：255：2016/01/22(金) 08:27:30.30 ID:TpEi6Op2.net

>>256
2とLがあるくね？

>>257
え？ボタンってレバー動かすときは常に押すんじゃないの？

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/22(金) 08:50:04.06 ID:sH/IkcT2.net

>>259
2からDに戻すときとかは押さない。
常に押してたら不意に違うところに入って危ないよ。

261 ：255：2016/01/22(金) 09:58:10.34 ID:tgbvN7AM.net

>>260
じゃあP→Dで行き過ぎて2に入るのは慣れるしかないんか

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/22(金) 10:26:50.00 ID:POcyrq3l.net

>>261
Nでボタン離せばいいんだよ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/22(金) 12:58:08.18 ID:Blzn78ar.net

個人的にはNへもボタン付きにしたら良いと思うんだけど
構造上無理なんかな

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/22(金) 13:45:40.42 ID:ImSBbCpP.net

>>263
アクセルが壊れて全開で固定とかなった時にとっさにNに入れるんだよ
ボタン付きだと焦るから入れるのが遅れて終了

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/22(金) 13:46:49.11 ID:kyj6kA3g.net

ほら、やっぱりオートマは面倒くさいじゃん。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/22(金) 14:53:56.77 ID:Blzn78ar.net

確かにアクセルが壊れたら怖いな
まずブレーキから入るだろうけど…

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/22(金) 21:10:10.43 ID:nFl2JKHW.net

>>265
頭がアレな人向けにMTが残してあるんだろうな

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/23(土) 14:59:57.68 ID:gDnVG9t0.net

>>267
オレはアレだからMTさ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/23(土) 21:08:24.22 ID:7ysXjBpz.net

いくら倍力装置付きでも100馬力以上もあるエンジンのフルアクセルはブレーキでは止めれないから

どっちにしろ直ぐN入れなきゃエンドやな

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/23(土) 21:21:34.78 ID:9MUb0mLh.net

>>268
頭が悪いのを自慢して嬉しいのか
普段MTを使っている一般人はATもAT限定以上に使える筈なんだけどな

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/24(日) 01:00:34.23 ID:eiqS4z07.net

フルアクセルからのNってどっかバグりそうやな

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/24(日) 04:01:38.67 ID:eMDZcj34.net

>>270
普段MTばかりだとATに乗ると戸惑うよ。
車によってシフトパターンが違ったり、意味の分からないボタンがあったり。
とりあえずDに入れとけば走れるから、ちゃんと覚えようともせず今までズルズルと・・・・ってパターン。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/24(日) 09:48:58.97 ID:ZLyL5rho.net

>>272
だめじゃん

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/24(日) 21:34:47.03 ID:1DCO2W8f.net

ATもHゲートにすりゃいいんだよ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/24(日) 23:53:21.12 ID:eMDZcj34.net

全メーカー規格で統一してくれりゃいいんだけどね。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/28(木) 11:13:04.74 ID:Dst2xjtg.net

従来式のトルコンATはエンブレが弱い。

最新のATは小細工し過ぎ。
1、自動Nシステム
停止後自動的にNに入る。ブレーキを緩めるとDに自動的に入る。
微速調整が難しくギクシャクする。
2、ブレーキオーバーライドシステム
ブレーキを踏んでる間はアクセル操作を無視。左足ブレーキが使えない。
3、電子パーキングブレーキ
アクセル踏むと自動解除される。

2と3により段差での微速調整が困難。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/28(木) 12:35:18.53 ID:HnakVW5I.net

>>276
左足ブレーキwww

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/28(木) 13:50:12.81 ID:XgtE6mJu.net

左足ブレニキ

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/28(木) 14:13:36.71 ID:JaINC7vD.net

タクシーの運転手見てるとほとんど2固定やね


真似してみたら街中に限ってはこれはこれで良い
実にキビキビ走れる

法人だしLPGなんで燃費一切気にしない走り方だろうけど

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/28(木) 21:24:03.10 ID:XgtE6mJu.net

一足固定が一番燃費悪いんだっけ？

基本的にMTのが燃費良いって言われてるでしょ？
それってなんでなんだろうって思って…

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/28(木) 22:38:36.70 ID:MRLGR7JD.net

>>280
1速固定っていうか、低いギアで高回転のまま走ると無駄にガソリン食うやろ
AT限定ってギア比とかエンジンブレーキとか教わらないの？

MTの方が燃費がいいのは、エンジンクランク→車輪の間のエネルギーロスが少ないから

MTの伝達効率を100とすると、ATで95くらい、CVTで90以下
とか言うのをどっかで読んだ

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/28(木) 23:02:28.96 ID:fp6m5Hfr.net

>>277
左足ブレーキが使えないと雪道でハマったときに脱出出来なくなるぞ
とか言ってみるテスト

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/28(木) 23:03:01.02 ID:u+rWc9o5.net

>>281
CVTって一番燃費が良いのかと思ってたけど
そうでもないのか

ただあくまで伝達効率の話だけか

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/28(木) 23:03:39.82 ID:u+rWc9o5.net

教習所でやったら怒られるけど
左足ブレーキは出来るに越したことは無いよな

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/28(木) 23:09:44.42 ID:RUZuWKw5.net

>>281
ロックアップで100%

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/29(金) 09:17:20.33 ID:S1hzFEf0.net

クリープでは乗り越えられない段差を超えないといけないが
その先に壁などがありちょっとでも過走したら衝突という場面では左足ブレーキか駐車ブレーキ掛けたまま動かすだろ。
ATトラックにはそういう場面専用クラッチペダル装備してたりする。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/29(金) 10:01:09.72 ID:1U/3UyQM.net

いやしないけど

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/29(金) 10:21:45.62 ID:elAFt5F8.net

ブレーキとアクセルは右足だけで同時に操作できるし

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/29(金) 10:36:26.00 ID:6KyKkGpv.net

>>286
免許返納した方がいいぞwww

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/29(金) 12:33:20.89 ID:Eyx23MzI.net

>>286
そういう場面てMTだとクラッチ焦げるから、
やっぱりトルコンて優れてると思うわ。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/29(金) 20:09:26.18 ID:I8fauEmm.net

>>286
乗用車でも駐車場なんかでそんな悪条件があるから微速用のクラッチペダルが欲しいね

>>290
問題なのは微速だけでぶん回して繋ぐ訳じゃないから焦げないよ
下手糞は焦がすかも知れんがな

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/29(金) 20:37:30.09 ID:2hjK+gpZ.net

>>276
> ブレーキを踏んでる間はアクセル操作を無視。左足ブレーキが使えない。
> 左足ブレーキが使えない。
> 左足ブレーキが使えない。
> 左足ブレーキが使えない。
(´_ゝ`)ﾌﾟｯ

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/29(金) 20:59:21.52 ID:aALQreRC.net

>>290
MTが得意とする場面なのに、クラッチ焦がすとかｗ
いくらなんでも焦げる前に乗り越えるだろ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/29(金) 21:04:42.12 ID:I8fauEmm.net

>>292
何がおかしいのか分からない

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/29(金) 23:32:22.40 ID:g3ul19bO.net

>>291
クリープで越えられない、
左足ブレーキが必要になるぐらいの段差を超えようと思ったら、
助走つけない限り少なからずクラッチは焦げる。
というか助走つけたらATでも左足ブレーキなんていらんがな。

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/29(金) 23:51:27.68 ID:rG5KyfQA.net

>>295
それは>286で瑞燒ｾしているだｂ

297 ：名無しさｂ�＠そうだドラャCブへ行こう：2016/01/30(土) 07:57:13.58 ID:GneJBKCY.net

>>294
あれはおならの音だよ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/30(土) 14:32:52.70 ID:o0ogJEB3.net

>>295
通常範囲の使用なのに、焦げるなんて言うのは流石に大げさに言いすぎだろ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/30(土) 15:18:20.79 ID:Db2m/YzP.net

>>298
クラッチの焦げ臭さなんてMT乗ってりゃたまに嗅ぐだろ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/30(土) 15:22:23.54 ID:wn+GDkWs.net

助走つけたらオーバーランするだろ。
1cmでもオーバーランできない場所でどーすんの？っていう話。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/30(土) 15:30:24.24 ID:o0ogJEB3.net

>>299
ねーなｗ　もしかして下手なんじゃないのｗｗ

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/30(土) 15:56:21.84 ID:eeAGRBsB.net

いやATだろうがMTだろうが普通に右足ブレーキで乗り越え&即停止できるだろ…

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/30(土) 15:58:47.50 ID:Db4I6oJ8.net

ウチの会社にやたらアクセル煽りながら半クラで軽トラとフォークを運転するにーちゃんならいるぞ。焦げた匂いがする…

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/01/30(土) 16:16:21.72 ID:Db2m/YzP.net

>>301
下手な頃から今までずっと乗ってるからね。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/01(月) 23:57:22.14 ID:uvvV1DAl.net

社有車のアルトCVT面白いw
マニュアルモードでアクセルと連携させながらシフトのアップダウン♬
もうちょっとブレーキががっしりしてたらいうこと無い

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 00:08:43.08 ID:/sTKeNYz.net

そう思うのは限定君だからだろ
MT乗ってるとマニュアルモードなんて面白くも何にもない

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 00:20:19.25 ID:O2dCFFG4.net

限定くんと指摘されたので数えてみたらかれこれ20年ぶりですわw
ホンダマチックの⭐️モードってわかるかなボクちゃんw

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 00:28:06.80 ID:O2dCFFG4.net

>>306
307は305なw

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 00:36:54.64 ID:O2dCFFG4.net

>>306
んでボクちゃんはATのマニュアルモードはなにに乗ったの？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 01:03:58.09 ID:O2dCFFG4.net

>>301
おいボクちゃん？
聞いとんねやなんか書けや？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 01:07:49.77 ID:b4VEX/zw.net

ガキの喧嘩かよ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 01:12:52.30 ID:O2dCFFG4.net

>>311
で？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 08:51:09.19 ID:PnkQ3FHy.net

この場合いすゞNAVI 5と答えるのが正解

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 10:31:25.60 ID:bHj8UfMO.net

AMTなんて世の中に腐るほどあるんだけどなぁ

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 12:25:40.45 ID:8LqeSJId.net

>>306
そう思うのはオマエが坊やで青臭くて童貞でイカ臭いからだ。
長年MTもATも乗ると変速機の違いなんぞ運転の楽しさの要素じゃなくなる。最近の滑りを抑えたATなら尚更だわ。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 23:16:47.53 ID:Xk0d8aGt.net

世界中の大多数の人間がMTの面白さを認めてるのに、ジジイが説教臭いこといっても覆らないことを覚えておこうな

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 23:24:34.13 ID:XuNf7/js.net

>>316
イカ臭くて良いねぇ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 23:26:34.61 ID:O2dCFFG4.net

>>316
>覚えておこうな！



なにをw

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 23:31:57.24 ID:O2dCFFG4.net

>>313
大正解w
あれ一回運転してみたかった

評判良くなかったけど

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 23:32:35.10 ID:Xk0d8aGt.net

>>317
>>316

>>318
＞ジジイが説教臭いこといっても覆らないことを

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 23:35:51.04 ID:O2dCFFG4.net

覆らないコトを！
この俺が証明してみせるッ！

頑張る前に税金納めようなw

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 23:45:42.44 ID:Xk0d8aGt.net

ちゃちゃしか入れないくせに頑張りすぎ
過疎るだろ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 23:52:12.06 ID:XuNf7/js.net

>>322
ここは基本的に幼年MTヲタのイカ臭さを晒すスレではなくて、ATのスレだろう

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 23:52:50.48 ID:O2dCFFG4.net

>>322
はあ(^o^)

過疎る？


おまえがワケわらかんこと書き込むからやんけw

ATをMTのように運転するためのコツを書き込んでからそれ書けボケ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/02(火) 23:55:40.68 ID:O2dCFFG4.net

ワケわらかんことなあ
ワケ分からんことが正解やなぁw

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/03(水) 00:03:11.57 ID:dCAJGLa9.net

免許を返上したどころか、最初から無免臭いｗ

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/03(水) 00:10:13.46 ID:Abi1qqbS.net

>>322
おまえこのスレの2か？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/03(水) 00:12:22.25 ID:Abi1qqbS.net

>>29
…なるほど

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/03(水) 14:41:01.78 ID:mDwNAEwr.net

>>324
パドルシフト
左足ブレーキ
シフトダウン時のブリッピング

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/03(水) 20:39:53.37 ID:ILHVVnAU.net

>>324
発進時にエンストしたらまるでMTみたいだぜ

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/03(水) 22:29:31.18 ID:1eHn6S1O.net

オートマでどうやってエンストするのか教えれ

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/03(水) 22:30:39.87 ID:iHTOz1fI.net

上り坂をＤで後退

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/03(水) 22:32:02.38 ID:GZ8F08mH.net

下り坂をRで前進

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/03(水) 23:25:19.17 ID:nRoWP8QA.net

コンビニにブレーキで突撃

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/04(木) 09:01:55.70 ID:HJc1iS6I.net

クリープで急ブレーキ踏んでエンジン切ればエンストっぽく見えそう

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/04(木) 09:09:39.60 ID://3cS1vz.net

それだとブレーキランプが光るからサイドブレーキで

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/04(木) 16:08:56.70 ID:W+c86wvu.net

坂道発進でちょっと逆行してから前に進むのもアリ

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/08(月) 09:47:44.85 ID:3bndqsF3.net

低速時の速度調整にクリープを使わない。ブレーキランプが消えると動き出す。アクセルワークの下手なMT車。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/08(月) 22:45:09.63 ID:AKbss78a.net

そんなことどーだっていい

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/09(火) 19:35:00.48 ID:Jad6kbX3.net

どーだっていいってのは、「AT車をMT車の様に運転する」ってことか？

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/09(火) 21:12:34.07 ID:OM4jRZTX.net

>>340
走行って観点だと
MTで意のままに運転して、最適な走行
ATで意のままに運転して、最適な走行
結論は同じでも特性が違って操作方法が違うから、どちらかのようにってのは愚かな事だからな

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/09(火) 23:48:32.18 ID:BJbAG02w.net

まずATとMTで目指す到達点がちがうから仕方ない

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/10(水) 09:25:24.21 ID:n0OdSbUY.net

愚かな事を敢えてするスレだと思ってたんだが、違ったのか…

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/10(水) 11:21:02.41 ID:XYNGfUp9.net

それで合ってる

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/15(月) 10:47:57.01 ID:YdQBBYth.net

>>343
>1が説明不足だな。
走行って観点だと操作方法が違うし、操作って観点だと愚か。
見た目という観点だと爆音マフラーでも着けていない限り、上手い人の運転はATもMTも変わらん。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/15(月) 12:03:38.81 ID:YbTk0xRz.net

上手いか下手かはあるだろうけれど、いかにもなAT運転風、MT運転風にやるんだろ。
ぱかぱかブレーキとか、ブレーキランプ点けながら発進するとか。上り坂で前の車にギリギリまで詰めて停車するとか。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/15(月) 12:08:21.87 ID:YdQBBYth.net

>>346
それだと〜風じゃなくて人の問題だな

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/27(土) 17:30:18.53 ID:pWm8Mcr9.net

そういや社外マフラーつけたATは音が〜って言われてるけど1→2→Dと手動で変えたらそれっぽく聞こえるのかな

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/27(土) 17:33:47.60 ID:R5HIkBrW.net

トルコン使ってるなら同じかと

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/27(土) 18:37:14.55 ID:Vqf6AHeM.net

>>348
アクセル抜いてシフトアップすればソレっぽくはなった。
シフトダウンはアクセル入れてやるとソレっぽい。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/28(日) 21:32:51.82 ID:bEdJDrof.net

CVTはMTの様に運転するのは無理だったな

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/02/29(月) 13:34:56.36 ID:RuPHNiQQ.net

まぁ構造からしてオートマとも違いますしねぇ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/03/14(月) 19:05:47.51 ID:etFltgKX.net

CVTはCVTだ、ATともMTとも違う何かだ

類型含めりゃ色々あるけど、トルコン4ATがなんだかんだ一番性に合ってるわ

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/03/14(月) 19:13:21.05 ID:jTrvJQHQ.net

区切りの多い奴だと最高何ATまであんの？
大概3〜5どけど
6〜8くらいまではあるんだっけ？

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/03/14(月) 19:41:43.83 ID:rSP7Tpzv.net

>>354
ホンダが10ATを開発した

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/03/14(月) 20:27:57.72 ID:jTrvJQHQ.net

そういえば…そうだった

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/03/15(火) 01:03:43.55 ID:VqSYFG9R.net

>>354
市販されてるのではランドローバーに9AT

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/03/15(火) 11:13:31.07 ID:2gk+6StF.net

9atってどんだけ変速ショックあるんだろ

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/03/15(火) 12:48:18.22 ID:8muxNuWF.net

8ATならIS-F乗ったことあるけどショックなんて全然ないよ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/03/16(水) 13:32:04.28 ID:p9ME4fIN.net

多段AT
↓
段数を増やすことに必死努力
↓
もっと段数を増やしたい 、もしかして段数が多いより最初から無段階のほうが上位かとの疑問を感じる
↓
無段階ＣＶＴがすでに出来ていた　　いいかげに気が付けｗ

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/03/16(水) 15:36:48.64 ID:Lecyh1T+.net

>>360
ATとCVTは目指す所が違うんだが

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/03/16(水) 16:59:03.10 ID:xKsZkqdf.net

いまだにトルコンATとCVTを同列に語るアホがいるのか

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/03/16(水) 21:37:06.75 ID:0PZuYM+I.net

ロックアップつきならCVTよりトルコンATの方が効率はいいんだよ
ただCVTはワイドレンジな分有利

そこで多段ATなら一番いいよな、ってわけ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/03/16(水) 21:58:08.46 ID:gBpzDTbQ.net

>>360
安価つけときますね

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/03/17(木) 07:26:36.98 ID:25L8k6RH.net

CVTのベルト摩擦やプーリーに必要な油圧を別途発生させる事含めるとあまり効率が良いとは言えない(´・ω・｀)

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/03/17(木) 07:41:47.85 ID:bQKCyHbp.net

>>360
ねぇ今どんな気持ち？？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/03/21(月) 12:55:05.51 ID:r6Mb8jnY.net

昔から、「バ●の二段切り替え」という言葉があって

二段切り替え　をっ増やして四段や六段にしてみても、
トランスミッションだけでなく、何事においても、最初から無段階でスムーズなのが各上
と言うことを言っている

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/03/21(月) 14:03:48.90 ID:oNup9TkG.net

>>367
クルマの変速機に於いてはCVTはまだまだ発展途上で損失が多いから当てはまらない。
色んなエンジンに組み合わせようとすると機械損失や重量の面とかまだまだだね。軽自動車には合っているが。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/03/23(水) 05:11:24.49 ID:TlGA6G+7.net

トータルで効率が良いからこれだけ普及してるんだがｗ

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/03/23(水) 09:05:13.39 ID:ptag2CLy.net

大排気量にCVTは無理がある。
以前乗っていた奴は5年でCVTズルズル。坂道がキツイのなんの。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/04/15(金) 13:06:11.69 ID:cWYgjUBd.net

ステップATが多段化するのは高速域での回転数を抑えて静粛性と燃費を上げるためでしょ
実際多段化AT車は大排気量の車に採用が多い
CVTは高速域になればなるほどベルトを押し付けるのに油圧を多く使うから効率が悪化していくからね

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/04/15(金) 15:03:40.24 ID:4yTiN0Qw.net

2.４Lの重量級CVTに5年乗ったが最後は山を登れなくなった。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/04/15(金) 18:09:08.51 ID:nY5HrUl4.net

>>372
アルファード？

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/04/15(金) 18:55:24.95 ID:4yTiN0Qw.net

違う、ヴァンガード

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/04/15(金) 20:09:52.44 ID:nY5HrUl4.net

>>374
ヴァンガードでそうなるって事はアルファードクラスは峠道越えてなんてなると登坂車線か右車線オンリーになりそうだ…
10前期アルファードはATなんで5%程度の勾配なら4人乗って100kmは出るからまだ大丈夫なんだろうな…

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/04(水) 20:39:11.82 ID:nXUKU7d9.net

ATMTCVT全部乗った事あるけど全然違うぞ
特にMTとCVTはもう全くの別物

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/05(木) 01:24:17.36 ID:Yk6o5RLc.net

ステップATのがよほど異質だと思うけどな。
意識の外で変速してて勝手に加速感が変わる車。

CVTはアクセル一定なら加速感一定だからね。
シフト固定でMT乗ってる感覚に近いと思ったな。
でもアクセル離したときの空走感はCVT、AT独特。

MT,CVT,AT,AMT乗った俺の感想。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/05(木) 05:52:25.14 ID:8brhzFbn.net

> 意識の外で
> 勝手に
要するに初心者なだけ

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/05(木) 06:28:17.07 ID:rP/62qjC.net

右足と左手だけでどうにでもなるんだからむしろ車と対話を楽しめると考えられる

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/05(木) 11:12:16.64 ID:KgAQyc+d.net

>>377
＞CVTはアクセル一定なら加速感一定だからね。
＞シフト固定でMT乗ってる感覚に近いと思ったな。
回転数一定で速度だけ上昇とかMTとは正反対だと思うが？
MTでもアクセル一定なら出力と負荷が釣り合ったところで加速が鈍って巡航状態になると思う。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/05(木) 12:01:01.51 ID:Yk6o5RLc.net

>>380
言葉で書いたらそうなるかもしれないが、
運転した感覚としては勝手に変速されて加速感変わる方が違和感あったんだよなぁ。

街乗りでMTで3速固定で走るとほぼアクセル操作だけで走れるけど、
ステップATはそんな状況でいらない変速してくれて気持ち悪い。
CVTはまだ加速については変な息継ぎもないしやりやすい。
ただ減速がどちらもついてきてくれないのが難点だな。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/05(木) 13:16:24.60 ID:vpAYuzDr.net

変な息継ぎｗ

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/05(木) 16:56:49.35 ID:+JS9ixAc.net

どんなに頑張ってもMTには敵わないんだよ
糞ATともっと糞のCVTマジしねよ

わかったらMTだけ作ってろよゴミメーカー

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/06(金) 02:29:32.19 ID:UGxH9aNK.net

ぶっちゃけフロアMTよりコラムMTの方が面白い

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/06(金) 08:33:14.13 ID:VZoW8dJZ.net

脳波操作MT

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/06(金) 10:34:59.12 ID:GZc52mwt.net

>>381
＞街乗りでMTで3速固定で走るとほぼアクセル操作だけで走れるけど、
＞ステップATはそんな状況でいらない変速してくれて気持ち悪い。
俺もそれが嫌でODオフったり、2レンジで走ったりしてる。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/06(金) 14:30:55.00 ID:+BdLmKHS.net

コラムMTってどんなんや

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/06(金) 14:39:10.80 ID:94JYfOA6.net

>>387
昔のライトエースにあったけどワイパーの奥にもう一本長いレバーがあってそれがシフトレバー

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/06(金) 20:46:47.47 ID:b/98En3U.net

昔のタクシーはコラムMT多かったよな。ベンチシートで前に運転手入れて3人乗れるやつ

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/07(土) 03:40:38.82 ID:W6syOtfC.net

あれ憧れたんだけどいつのまにかコラムATすら希少種というね

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/11(水) 14:30:18.89 ID:c6uR13ln.net

トランスミッションのオートマチック化がほぼ完了して
コラムシフトとかフロアシフトとか、すでに死語

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/11(水) 23:01:54.01 ID:BtnwIYQr.net

は？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/18(水) 12:58:10.03 ID:J7I1ESnE.net

どちらかというとMTのカテゴリー
今の電子化されたシフトレバー類は、極端に言えばゲーム用のスティックでも操作できる

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/18(水) 13:18:06.88 ID:OvNnjypw.net

その最たる例はプリウスのチンコノブだろうな
確かに慣れれば使いやすいけど、なんかB突っ込むのに違和感あるわ

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/18(水) 13:46:25.36 ID:rqTs7VNo.net

ノブすらない車種もあるじゃん
PとかDとか全部ボタン式

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/18(水) 14:01:48.72 ID:J7I1ESnE.net

プリウス、スマートフォンでシフトを無線操作とか、あほオプションが売り出されそうな勢いｗ

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/18(水) 14:10:41.71 ID:pWGUmGqb.net

ATでも信号の発進時にシフト音した方が速いし燃費もすごくいいんだね。
本当にく驚ほど違うわ。
オイルはどうだかだけど

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/18(水) 14:20:07.02 ID:rkSujMVp.net

>>394
Bってなんぞ？

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/18(水) 14:35:58.25 ID:rqTs7VNo.net

>>398
エンジンブレーキ
要するにATのSやL

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/19(木) 11:32:51.40 ID:8F0eR31g.net

トヨタのHVでB使う場面なんてあるか？

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/20(金) 06:13:04.23 ID:QlSJjTf0.net

そりゃ平坦市街地onlyの奴には縁がないわな

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/20(金) 07:27:04.10 ID:JT0POFu/.net

>>400
ハイブリッド車でも満充電ならブレーキ踏みっぱだと負担掛かる

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/20(金) 08:04:56.94 ID:g0ZhV6jn.net

>>402
THSで回生失効始まると勝手にエンジンブレーキになってるよ
ブレーキ踏むだけで回生分のエンジンブレーキがかかる

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/25(水) 14:12:21.41 ID:d1MC2C1R.net

「Ｂ」はブレーキ・モードの、頭文字から取ったＢ

「長い下り坂の時」に使う、言ってみれば今風のエンジンブレーキ
フットブレーキの負担軽減だ、それに回生発電も

うまく使うとお得なＢモードと言うことだ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/25(水) 18:03:44.76 ID:DBDzVLcj.net

>>404
Bレンジとフットブレーキによる回生は43km以下では差異はないよ
44km以上エンジンが回る分不利

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/05/25(水) 19:19:55.14 ID:xZufaQQa.net

下り坂のおまじない又は縁起物ということでｗ

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/06/29(水) 21:50:33.20 ID:b5Cm7J4a.net

ばっかじゃねーの（笑）

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/06/29(水) 21:53:48.55 ID:wzCRAzjw.net

Boost の可能性

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/07/03(日) 13:17:29.59 ID:yLR3ZI1M.net

結局2chの自称MTヲタって初心者かつ馬鹿しか居ないんだよな。

ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1445089447/

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/07/26(火) 22:07:19.47 ID:77NmbZx5.net

面白いスレッドだね

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/08/25(木) 01:58:02.40 ID:9lKeonLz.net

Bレンジはブレーキランプ点灯させたく無い時に使う。
気にしなければフットブレーキのみでおk。
ただし満充電なると回生ブレーキが作動しないのでブレーキ過熱に注意。
Bレンジに入れても全く回生ブレーキ効きません。
停車してブレーキを冷まし、エアコン使うなどして電池を消耗させましょう。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/08/26(金) 19:50:46.22 ID:qv/hplOF.net

回生ブレーキてなんやったかな

413 ：四葉 環 ◆.RAMsEHKDA ：2016/08/28(日) 19:12:25.29 ID:iunSTosY.net

下り勾配で前の車が減速する場合は、エンジンブレーキを効かせるために「2」に入れる。
※K13マーチの場合は、スポーツモードが実質的な2速。

1速は（L）は70‰以上の急な下り勾配の時に用いる。
長年の運転の経験でそうしている。

今年の12月で免許を取得してから10年になる。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/08/29(月) 05:50:22.47 ID:EgLvl5wJ.net

>>413
経験たったの10年程度で
よくもまぁそんな偉そうな口調に

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/08/29(月) 11:27:32.62 ID:u5dzJxhg.net

>>413
K13マーチってスポーツモードとかも選べるんだ。
まさかのnismo無印？

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/08/29(月) 12:03:52.69 ID:urOWzPtb.net

一般に長年の運転の経験といったら、少なくとも20〜30年はいるのでは無いだろうか

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/08/29(月) 12:21:51.26 ID:rDIx3Zha.net

>>416
人の資質に依るし経験の密度にも依る
30年経っても駄目な奴は駄目
頑なにMTだけに拘って乗ってきたのは変な癖が付いてしまって駄目な奴が多いね

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/09/05(月) 16:49:31.81 ID:dsUtgmHM.net

経験の密度によるってことが分かっている人は、１０年の長年の経験とはいわないだろう。
長年の経験か１０年の経験かな。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/09/06(火) 05:51:02.72 ID:OG092voF.net

免許取り立ての初心者にとっては、経験10年は大ベテランだからな
まぁ>>413はただの頭デッカチだがｗ

420 ：一方通行 ◆.RAMsEHKDA ：2016/09/06(火) 20:46:53.81 ID:KzzNGtKM.net

まあ、10年以上も経験していれば、普段は経験しないことだって経験するからね。

・故障車の牽引（一度経験済み）
・とっさの時の急ブレーキ（ABSが作動するほどまでブレーキペダルを目一杯踏み切ったのはたまにしか経験しないなあ）
・凍結した路面でのブレーキでタイヤがスリップした時の状況（雪道で天然ドリフトしたらどうしようかと思った）
・パワステ、ブレーキブースターの故障時の運転（一度経験したが、ハンドルが重いし、ブレーキは並大抵では利かない）
・事故・故障時の対応（一度エンジントラブルで経験した）
・冠水した道路での走行（今年の8月23日の夕方の集中豪雨で体験した）

故障車の牽引や冠水した道路での走行とかは、普段は経験しないものなので、
一度体験すると緊張する。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/09/07(水) 02:35:17.78 ID:aZK0CjS8.net

2番目3番目4番目は状況作って実践してみたことあるけど、まあ頭で思うほどに動けんのよね

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/09/09(金) 05:55:25.62 ID:2RqVHYHd.net

>>420=>>413
そんなに自分自慢したいかね？自称ベテランの初心者クン

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/09/10(土) 23:17:35.84 ID:oloiJdFh.net

確かに。10年とは無関係だね。運転歴が長ければ、いろいろ経験するってだけ。
冠水なんて地方によってはしょっちゅう。
ちなみに、>>420さんは、パンクとかタイヤ交換とかの経験は？エンストは？

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/09/11(日) 12:46:28.48 ID:TDP2uo/h.net

てす

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/09/12(月) 06:25:24.02 ID:z0JkOqmV.net

大昔、池田英三氏の本で「免許を取って3ヶ月・3年・10年が慢心の時期」というのがあったな
>>420がまさにそれ

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/09/29(木) 12:20:12.39 ID:glEhtUG/.net

質問：　ＭＴ　とは何の略ですか？
答え：　マニュアル・トランスミッション
　　　　（Manual Transmission、MT、手動変速機）

質問：　ＡＴ　とは何の略ですか？
答え：　オートマチック・トランスミッション
　　　　（Automatic Transmission、AT、自動変速機）

質問：　ＣＶＴ　とは何の略ですか？
答え：　Continuously Variable Transmission（CVT）
　　　　連続・可変・トランスミッション

質問：　ＤＣＴ　とは何の略ですか？
答え：　(Dual Clutch Transmission)
　　　　デュアル・クラッチ・トランスミッション
　　　　トランスミッションの一種で、奇数段と偶数段とで2系統のクラッチを持つことを特徴とする。

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/05(水) 00:57:48.93 ID:G5yRGzuv.net

日本全国で冬には積雪、路面凍結すればみんな運転上手くなると思う

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/05(水) 09:22:11.07 ID:ubDA+xSn.net

初心者は、１年間軽トラMTを義務づけるとか。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/05(水) 18:45:19.12 ID:7abN0emV.net

Ｂはバックの略だと思ってプリウス乗りはコンビニアタックするのかな？

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/05(水) 18:57:08.78 ID:7abN0emV.net

これか
ＭＴ
http://i.imgur.com/ofnDG55.jpg
プリウス
http://i.imgur.com/BCeKpVK.jpg

プリウスはＭＴのＲの位置にＤがある

感覚的にバックする方向にＢとＤがあり
前に進む方向にＲがある

またシフトレバーにＰがないため（別ボタンになっている）ＲをＰと思いこみＲへの意識が低くなりそう

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/05(水) 18:58:48.21 ID:7abN0emV.net

さ〜てバックするかと思ってアクセル踏むと
予想外に前進してパニックになり急ブレーキ踏んだつもりがアクセル全開と

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/05(水) 21:38:37.70 ID:N20gsT6W.net

プリウスにMTがあるって事は
アクアにもMTがあるのかね

Bがバックか
確かにアホなら間違えそうだw

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/05(水) 21:59:42.91 ID:9CGvNazv.net

↑R
・N
↓A
↓M

のセミAT乗ってるが何ともない
パーキングブレーキ忘れると大きめのブザー鳴るし、
操作しなくても勝手にかかる

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/06(木) 02:36:51.65 ID:+luj7R4s.net

ヒューランドパターンのバスに乗ってからプリウスに乗って帰宅はコラムATに乗るが全く問題ない
あんなの間違えるなんてよーっぽど疲れてるとしか…

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/06(木) 12:25:56.81 ID:DaUwsTXP.net

Rに入れたらチャイム鳴るから踏み間違えるのはツンボかオーディオ爆音等だけ。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/06(木) 12:56:06.06 ID:Bjl2+88S.net

若い奴は間違わんだろ
コンビニアタックすんのはだいたい年寄りだし

Ｒに入れたらチャイム鳴るけどＤやＢに入れたら何も鳴らんし

バックするつもりでＢに入れて何も鳴らなかった時
鳴らないな？と気づけばいいけど気づかない時もあるかも

それとプリウスのシフトレバーは特殊で一回選択するとまた中央の位置にシフトが戻り

シフト見ただけでは何のレンジを選択したか分からない
メーター横に選んだレンジか表示される

バックするつもりでＢかＤ選んで後ろ向いてアクセル踏んだらもう気づかない

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/07(金) 22:26:21.90 ID:CkdzuBMd.net

>>436
10年前のデータだが、年寄りと若者が多いんだよ。
http://i.imgur.com/9IwbPff.jpg

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/08(土) 03:02:57.69 ID:KF2rxSy+.net

>>437
このスレはきっとおっさんだらけでちょうど少ない世代だな

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/08(土) 09:01:34.17 ID:HIL45VOx.net

誰もが昔は若者だったし、生きていれば年寄りになる
だからどの世代が悪いと言っても無意味

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/08(土) 09:13:47.41 ID:1gaZ5c4W.net

子供叱るな来た道だ
年寄り笑うな行く道だ

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/11(火) 23:11:20.79 ID:VI0a1ugw.net

子供叱れ来た道だ
年寄り笑え行く道だ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/25(火) 01:11:42.01 ID:+3ftXRsk.net

恥ずかしながらゲート式ATでバックさせようとDから間違えて右下のBレンジに入れてしまった事がある。
殆どのMT車はRレンジが右下で、ブザーが鳴らないからね。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/25(火) 01:48:33.46 ID:eJ+MPIaD.net

>>442
プリウスじゃない？

これ>>430

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/25(火) 01:49:20.70 ID:eJ+MPIaD.net

右下じゃ違うか・・・・・

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/30(日) 15:57:20.19 ID:5LRq1qbb.net

オートマチック車でも以下のようにすると、かなり良くなるよ。

・オーバードライブスイッチのついている場合、市街地走行では
　OFFにする。80km/h以上で走行する場合にONにする。
・Dsモードのある車では普段はDsモードを選択する。
・Sモードのある車では普段はSモードにする。
・2レンジのある車は市街地走行では2レンジにする。

これで通常の加速、減速が良くなるはずです。そうでないと、まったりとした
加速、減速になります。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/10/30(日) 16:10:40.35 ID:VhU0uxFs.net

>>445
そんなもんは臨機応変に使うものであって使い方は人それぞれで良い。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/09(水) 12:50:53.74 ID:ahLxyC+p.net

オートマチック車を運転する人の大半はオーバードライブを入れっぱなし
だったり、上り坂でもシフトダウンしませんね。困ったものですね。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/11(金) 17:01:35.95 ID:O49upNk7.net

上り坂？？下り坂じゃなくて？？？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/11(金) 18:33:33.11 ID:fqoy4RLM.net

オーバードライブスイッチ付いてるようなATは空走感強いから、
高速道路で車間距離詰まった時はブレーキパカパカ避けるためにスイッチをポチポチする。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/11(金) 20:35:31.98 ID:VvY3Jf6p.net

オーバードライブって、もともとはプラネタリーギア一組の3ATに
一段付け足しただけだった頃の名残？

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/11(金) 21:13:07.21 ID:xCn2xuLL.net

普通に二速入れる

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/12(土) 18:00:52.07 ID:o1icPgDY.net

DからD2は、エンジンブレーキ効き過ぎる。車によって違うけど。5段ATは、まぁ、使える。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/13(日) 06:02:47.06 ID:2ZNmRrjL.net

>>448
ATでも上り坂でシフトダウンする意味はあるのだが、
どうせ>>447はそのことは分かってない

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/13(日) 20:03:43.96 ID:PIHcjwHb.net

上り坂のATシフトダウンはお任せにしているのでは？

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/13(日) 20:21:27.79 ID:UqE3BLY3.net

>>454
お任せも何も速度が低下しないようにアクセルを調節するだけだろ。
たまにシフトアップダウンを繰り返すポイントになってしまった場合にレンジなりマニュアルモードなりで調節するだけ。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/14(月) 00:29:29.41 ID:0gSujASx.net

だから、失速してシフトダウンする前にマニュアルで予めシフトダウンしていたらってのが、>>453の
言い分ではってこと。MTでは普通にそういう運転するでしょ？

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/14(月) 07:27:14.63 ID:n58cMX4X.net

>>456
結局>447が馬鹿って事でFA

【MT】MT信者に馬鹿が多いのは何故なのか 2 [転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1445089447/

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/14(月) 09:11:07.18 ID:C8vm7AWY.net

上り坂でATのセレクタをダウンするのは、
シフトダウンするためではない。
シフトアップさせないためだ。
これの意味が分からなければ、AT初心者。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/14(月) 10:59:06.72 ID:n58cMX4X.net

>>458
ATも安物から高物まで色々あって勾配を読んでいるのもあるし、エンジンの馬力もパワーバンドも色々だから一概には言えんよ。
ODって概念など無いのもあるしな。

スレタイからすると、必ずモード切替やマニュアルモードでのシフトダウンが要るって事になるんかな。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/14(月) 12:25:38.37 ID:ZryMnH5f.net

シフトハンチングが起こるから

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/21(月) 21:46:15.85 ID:ySCDoRac.net

オートマチック車と言ってもピンからキリまであります。

ファミリーカーでは燃費を良くするためか、どんどんシフトアップしていくのが
ありますね。最近多いCVTではなるべくエンジンの回転数を上げないように
セッティングされているように思えます。

アクセルペダルから足を離してもなかなか減速してくれません。
高いギアを使っているため、エンジンブレーキが効きにくいのでしょう。

こわいのは私の父が坂道を下るとき。何度言ってもDレンジのまま。
2レンジにしません。助手席の私がチェンジレバーを2レンジにしても
父はDレンジに戻してしまいます。エンジンブレーキの効きが弱いので、
危険ですね。父は「オートマチック車はエンジンブレーキはないんだ」と
強弁しています。父は今、87歳です。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/21(月) 22:49:06.87 ID:vRwE7fvX.net

>>461
言ってる事はその通りなんだけど、助手席からシフトダウンするのは危険だろ
ワイパーとかハザードぐらいなら助手席から操作も有るかもしれないが直接走行に関わる部分は…
父親の運転が危なっかしいと感じるなら代わりに運転すれば良いのに（保険の関係で無理なのか？）
俺の父も見てて危なっかしいと感じる場面が結構有るんだけど一緒に出かける時は俺が運転するようにしてる

…というか俺コピペに釣られたのか？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/22(火) 01:12:43.74 ID:+tDWRPEO.net

助手席に乗ってんなら運転替わればいいだけ
年寄りに運転させて偉そうに指図してんじゃねえって話だ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/22(火) 05:36:17.93 ID:0jducU66.net

>>462
> …というか俺コピペに釣られたのか？
まぁそんなところだろ
そもそも、今どきのCVTは（ハイギヤードだが）制御が賢いから
エンブレは普通のATより余程よく効くし

465 ：461：2016/11/22(火) 12:15:18.53 ID:OPTgNpYT.net

>>461-464
父が運転していたのはスズキ・アルト4代目、HA11S/HC11V型だったと
思われます。CVTではなく、3速オートマチックじゃなかったかな。

父は自分で運転したがるのです。

かろうじて車検に通る程度の整備しかされておらず、バッテリー上がりを
起こしたことがありました。最終的にオイルパンからオイル漏れをきたして、
そのアルトは廃車にされました。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/22(火) 15:06:46.38 ID:ZZrqJWYV.net

60歳代のじいさんで、信号で止まる前にいちいちNレンジにして、信号で
停まるまで空走させるのがいました。私がその軽トラックに同乗したのです。

エンジンブレーキは効かなくなるし、トランスミッションには悪いだろうと
思う。なぜそんなことをするんだろうな。

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/22(火) 21:28:51.98 ID:vfm0JbXT.net

アホだからだろ(上の奴も含めて)

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/22(火) 21:45:12.78 ID:os7KfSz6.net

空走させるから減速も緩やかで不快感も和らぐし、別にトランスミッションに何も悪い事無いし、コントロール出来てるなら良いじゃん
むしろ最近の回生ブレーキ風なのは減速感が不快極まりない
結局、オートマってつまりバカチョンでしょ？何も考えずに乗れる車って、その程度の運転手に向けてのものだから、仕上がりもそれなり
そりゃ乗り心地も悪い罠
まともな人が運転するMTは、乗り心地を特に気にもしないってか何も気にならないくらい、当たり前に普通な乗り心地だもんな
ATも意識して運転すると、自然とそうなるよ

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/22(火) 22:48:41.39 ID:Ue27XVx5.net

MTはMTでもフロアMTなんてバカチョンだわ
コラムとかフィンガー乗り回してからほざけ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/22(火) 23:48:32.54 ID:+LFQnoDp.net

アホアホいう人ほど、なぜかちっとも賢いようには思えない

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/23(水) 02:04:40.82 ID:lNHr+zU5.net

ATだと走行中にNに入れると油圧が掛からなくてミッションに悪いみたいだが

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/23(水) 10:10:03.05 ID:pgiqon+7.net

信号待ちのとき、いちいちNレンジにして、信号が青になったらDレンジにして
発進するのを繰り返していると、オートマチックトランスミッシヨンが
痛みやすいと、何かで読んだことがあります、

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/23(水) 15:09:04.01 ID:Vqw3ImNy.net

N入れるくらいなら
>>1の方がマシ

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/23(水) 21:15:11.51 ID:lNHr+zU5.net

>>472
それは問題無い（自動N制御も有るし）
走行中はNGだけど

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/24(木) 06:01:24.90 ID:pcdTwZua.net

>>468
> 別にトランスミッションに何も悪い事無いし
この時点でド素人確定ｗ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/24(木) 19:40:55.86 ID:NhrcMzIA.net

最近のオートマはすぐロックアップするからエンブレ強いぞ。
昔みたいな空走する事はない。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/24(木) 22:22:45.53 ID:x5nMyTdd.net

>>471
と言われてるけど、N走行を常用してトランスミッションを壊したという話を聞いたことがない

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/24(木) 23:10:01.31 ID:rxxEorNM.net

>>477
そもそもATでNにして空走させる人自体見ないし…

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/25(金) 01:52:52.96 ID:edwNzvL7.net

>>477
似非ビスカスカップリング状態になって、
オイルラインに気泡でもできるんじゃないのかね

>>476
それでも何故かMTよりエンブレ弱いのはなんでなんだろうな

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/25(金) 03:52:04.05 ID:UGdMN8Tu.net

昔のブリティッシュ・モーター・コーポレーション（BMC）のミニ。

これのオートマチック車で信号待ちのときにNレンジに入れ、青信号になったら
Dレンジに入れるのを繰り返していたら、オートマチックトランスミッションが
壊れやすい、と何かに書かれていました。

今のBMWミニは平気なのかも知れない。

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/25(金) 05:59:53.47 ID:Zz3ubEq8.net

随分前から自動N制御はわりと普通だから最近の車では気にしなくて良いよ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/26(土) 10:40:55.56 ID:MFQ2FcKm.net

自動ニュートラルウザすぎる。
停車時ブレーキをすっと弱めて衝動無しで止まろうとすると急にクリープが強くなって止まらない。
んで強めに踏むと急にNになってカックンブレーキになる。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/26(土) 13:42:28.11 ID:mm03AJtQ.net

>>482
代車で借りたデイズルークスがそんな感じだったわ
今乗ってる日産車（1500ccNA）は停止前にブレーキ緩めると停止直前ではなくまだ動いてる内に動力が再接続されるから停止自体は綺麗に行える
制御の問題だな

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/26(土) 21:37:43.44 ID:35S33VH1.net

クリープだけで気持ち良く走れないんだよね。

スズキはフライングアイストとの組み合わせでさらに酷いw
ブレーキ緩めたらエンジン再始動。一拍置いてドンとクラッチ繋がって加速。
でブレーキ強めたらまたエンジン停止していきなりNだからカックン停車。

この辺の制御はマツダが1番かな。停車後数秒してから自動ニュートラルやアイストが作動する。
かなり深い踏み込みじゃないとNにならないからクリープ前進もしやすい。

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/28(月) 12:26:30.33 ID:r7QWTXud.net

>>482
なんかよくわかんねーけど
ピタって止まろうと思えばニュートラル必須って事かよォー？

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/28(月) 23:21:58.19 ID:nUEECmuR.net

>>485
>>483で書いたデイズルークスは停止直前に自分でNにするのが一番スムーズだった

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/29(火) 14:41:31.62 ID:iImkLY8T.net

そうなると、何のためのATか分からなくなるわなｗ

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/29(火) 18:52:06.26 ID:G9FGTBeq.net

クラッチペダルがないのがATだから、シフトレバーはあっても良いのでは？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/29(火) 21:16:02.61 ID:uzlRwQ8P.net

ブレーキでピタッと止まった後に
ブレーキ踏みっぱなしにしなければならないのがATの欠点なのだとしたら
やはり1回目のブレーキ後にNに入れるのがMT的と言うか自然なのかな
もちろん平坦な地形である時だけだけども

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/29(火) 21:55:53.26 ID:k8ejX3RY.net

アイストもさ、停止直前でアクセル抜くと再始動しやがるし、そのまま止まるとカックンだし、Nに入れるのが一番スムーズだよな
将棋やオセロなんかはもうコンピュータに人間は敵わないみたいだけど、運転、特に乗り心地に関しては、まだまだマニュアル操作には及ばないな
自動運転でサーキットでレコードライン走らせたらコンピュータの方が確実かも知れんが、他車とのバトルとなるときっとダメだろうね
そういう所と同じ感じかな

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/29(火) 22:27:52.09 ID:N06Ud5aj.net

最近のAT車ならトヨタのハイブリッドが一番マシだわ。
アクセル離したらもうエンジン停止。停止直前で油圧ブレーキに切り替わるんだが、
これが結構曲者。ブレーキディスクが冷えたまんまで効きすぎるんだよね。
相当慎重に操作しないとカックンブレーキになる。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/11/30(水) 12:57:24.25 ID:X7gw11FX.net

>>490
アイドリングストップはAIじゃないんですが...

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/18(日) 15:07:55.09 ID:4KVXYc55.net

at派とmt猿の和解案
dctなんかな

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/19(月) 12:22:51.80 .net

ドグミッションでおk

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/19(月) 20:29:45.70 ID:G/vUUKeW.net

半クラ使えない時点でDCTなんて無意味

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/19(月) 22:40:44.64 ID:QuV+AiSk.net

シンクロがドグクラッチのマニュアルトランスミッションか

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/20(火) 00:19:02.28 ID:LQfqeSnv.net

シンクロがドグクラッチ？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/20(火) 06:03:01.78 ID:bmQOaGKp.net

コーン無し、ドグのみのミッションて事でしょ

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/29(木) 11:05:13.17 ID:yCgZBY+P.net

>>276
一時停止してすぐ発進のときが不愉快、かならずガクンとショックがくる
だからキチンと止まらないクセができるんだよな
ただしあれがないとブレーキ踏ん出るあいだじゅうブルブル振動が足に伝わってくるし

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/29(木) 11:24:08.56 ID:yCgZBY+P.net

立駐の、段差をちょっと乗り越えてから駐める方式だと左足ブレーキは有利だよ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2016/12/29(木) 12:18:20.64 ID:qhuYZj/j.net

>>499
AMTに比べりゃなんてことないだろ
停止中の振動とは無縁だがな

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/01/17(火) 23:50:06.28 ID:EKjxxLhK.net

【LINE】ベッキーがマニュアル車運転を自慢も「また嘘ついた？」　車のシフトノブばりに男もうまく扱えれば幸せになれるのに…[01/16]
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1484500662/

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/02/20(月) 02:48:00.72 ID:DHA08lXM.net

>>499
マツダは停止後数秒後にNに入るな。
スズキは停止前にNに入る上に二段階ぐらいのクリープ切り替えがあってギクシャクする。

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/06(月) 13:12:16.99 ID:0WPJn9Hs.net

ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
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NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 07:32:41.98 ID:5XhFizEC.net

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/18(土) 09:57:20.80 ID:w7Dvd5TD.net

右足アクセル　左足ブレーキじゃ踏ん張れない
右でアクセル＆ブレーキのヒール＆トウだから踏ん張れる左足はフットべダルか
クラッチ踏み込んで踏ん張る

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/19(日) 10:06:57.20 ID:qasDjgTh.net

>>506
だったら一日中踏ん張ってろや

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/03/19(日) 18:09:40.31 ID:dUeZ0eWe.net

>>507
君は悲しいな

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/11(火) 05:15:36.78 ID:rzw8+V7f.net

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://vbolk.celebsplay.com/1051.html

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/04/13(木) 07:47:33.51 ID:fOqygJln.net

リンクの鮮度予測能力は六つ目の要素かなｗ

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/06/12(月) 10:20:04.88 ID:DBBWmiBi.net

>>27
価格同じという車種もあるな。
昔はMTが安かったんだが、今はMTあまり売れないしかえってコスト高くつくんだろうな。
MTのミッションオイル交換も昔はディーラーで3000円しなかったけど、今は8000円とかそれ以上言われたりする。
MT少数派でなにもかもコストが上がってる感じ。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/24(月) 07:09:30.67 ID:EClH3E+K.net

MTディーゼル乗りだけは完全に理解不能だわ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/24(月) 11:44:38.80 ID:S0VG+nOJ.net

>>512
kwsk

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/24(月) 16:33:19.51 ID:Xs9MPziV.net

>>512
すまんの
(´・ω・`)

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/24(月) 17:25:52.95 ID:EClH3E+K.net

いや仕事柄乗るんだがプライベートで乗りたいとは全く思わないんだよな
回らない、臭い、うるさい、ギアチェンジもテキトーで済むし

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/24(月) 19:33:21.33 ID:fpcMA8OA.net

俺もそう思ってたけど現行デミオのディーゼルMT乗ったらその楽しさに感心した
マツダ面白い

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/24(月) 21:47:32.36 ID:/pTgIh3M.net

トラックみたいなシフト操作を楽しいと思えるなら、
トラックドライバーの適性あると思うわ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/25(火) 03:23:43.65 ID:gWxsGag4.net

バスの練習にディーゼルのMT買ったんだけど？？？

何となく買ったらすげえツボにハマって楽しい

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/25(火) 20:00:50.52 ID:8j0Ad9g3.net

デミオとか1.5Gモデルのほうが遥かに楽しいだろ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/26(水) 10:41:05.56 ID:o5mBfAs8.net

デミオもフィットも微妙だったよ。っていうか電スロが鈍い。
棒シフトでブリッピングがガシガシ決まるってのが良いんだよ

ディーゼルのAT、ガソリンのMTも悪くはないんだけどこの良さ楽しさは乗ってみて気に入った人じゃないとわからんだろう。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/26(水) 15:54:45.59 ID:pTIbVD6r.net

ターボエンジンにズルズルのATいいぞ〜
35ステージアの2.5ターボ乗ってたけど、
柔らかめの足と長いホイールベースが相まって船みたいな乗り心地だったわ

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/27(木) 13:28:12.80 ID:rs0JYkpU.net

最初は乗り心地いいいんだけど
３０分以上乗ると気持ち悪くなってくる
船酔い状態

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 00:32:38.00 ID:vR1eyCrL.net

86のATってどうなの？

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 08:41:48.83 ID:DDcFEXzI.net

自分が運転してるのに乗り物酔いになる車がある、今のマイカーがそれ（車種はあえて言わない）

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/28(金) 09:45:07.84 ID:xZCpb4aW.net

>>522
そんな三半規管の弱さを自慢されても…

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/29(土) 21:31:08.69 ID:S/wyOD31.net

サス変えればいいだけだろ(^_^;)

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/30(日) 08:06:06.10 ID:IachiHbj.net

>>525
というより単にヘタ
車の特性に合わせて運転方法を最適化することすらできない石頭

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 11:16:57.29 ID:KD6eJRhI.net

今借りてる代車なんていくらゆっくりアクセル踏んでも首がガクってなるような発進するけどな

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/07/31(月) 12:27:28.16 ID:jYtFz6Vr.net

そりゃ壊れてるよ

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/08/04(金) 00:06:37.18 ID:Kv4A3nSn.net

こんなもんらしいけどな

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/15(金) 18:29:33.24 ID:fzjqmLx6.net

適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

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中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/25(月) 19:29:22.96 ID:LIfYjNO1.net

MT車初めてです。
シフトアップの時に2速、3速、4速と変速ショックが大きいのですが、何が原因ですか？
よろしくお願いします。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/26(火) 19:40:02.48 ID:OPHOllGx.net

回転合ってない
多分シフトアップが遅いんじゃないかな

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/26(火) 21:27:23.12 ID:etJ6gqW8.net

>>532
クラッチのつなぎ方次第
熟練するとスッパとつないでもショックなんかない

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/27(水) 08:18:31.09 ID:YajyoyOn.net

坂道発進はヒルアシストが付いているのですが、サイドブレーキ使うのとどちらが確実ですか？
いづれはサイド無しで出来るようになりたいです。

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/27(水) 08:39:32.98 ID:6YBNDO1v.net

>>534
クラッチのつなぎ方なんか０発進の時以外関係ないだろ
回転数があってるかどうかの問題だ
仕組みを理解すればクラッチなんか踏まなくてもギアチェンジできる

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/27(水) 19:34:06.88 ID:/tIF3MnT.net

新型スイスポでMTデビューするか悩んでんだけど
ATのパドルシフトってエンブレ調整スイッチであって1速2速〜って自分でパドルっでやってくのはMTと同じ気分にはならんよな？
CVTのパドルシフトがゴミカスすぎただけで6ATならマシ？

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/09/27(水) 20:01:36.73 ID:TqYap05E.net

スイフトハイブリッドなら自動MTだから有段だよ

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/11(土) 18:40:05.50 ID:k/nnqe35.net

口でボォーン！ブォーオオオン！ってブリッピングさせながらレバーをガチャガチャやる真似をすると嫁にウケる。
スポーティな格好をするとなおよい

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/12(日) 15:48:36.21 ID:QtaCrnpP.net

子供がいい子に育ちそうな家だな

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/13(月) 21:33:31.71 ID:6jhca5po.net

宇宙のように大らかな子に育つように金星（まぁず）って名付けました

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/16(木) 11:30:49.70 ID:gNNglgv4.net

6神合体しそうだな

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/16(木) 18:10:03.91 ID:0ssF66n7.net

ゴッドマーズか

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/16(木) 20:31:31.57 ID:3yKs18jJ.net

>>541 正しく突っ込んでもらえずかわいそう。
ところで、星の名前のついた車って何がある？

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/16(木) 20:48:40.83 ID:kTQYwK2v.net

「スター」レット
「テラ」ノ

ゴメン。面白くなかった

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/17(金) 21:30:29.83 ID:pcfG8onz.net

>>544
ミラがいちおう星の名前じゃね？

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/17(金) 21:54:12.28 ID:pcfG8onz.net

あと、廃盤だけどアメ車にマーキュリーとサターンがある
調べたら、ジュピターってトラックもあったみたい

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/18(土) 03:19:30.35 ID:x5/6zq0A.net

プレアデス星団(和名：すばる)の中で一番明るい星がアルシオーネ。
あと、星の種類になっちゃうけれどMTのパルサーに乗ってた。あの頃の日産は良かったなぁ。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/20(月) 00:42:48.27 ID:8DQRf6/R.net

マーズって火星だっけ？

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/20(月) 00:46:02.38 ID:8DQRf6/R.net

アルファードって星座の名前なんだ

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/20(月) 12:11:06.92 ID:omLUDM8K.net

ステラ

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/11/20(月) 18:55:44.51 ID:z0mV5OnC.net

アメ車にヴィーナス（金星）はあったみたいだね

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2017/12/03(日) 23:42:08.43 ID:ETgWhV3r.net

「すばる」の語源について

おうし座にある「プレアデス星団」のことを、日本では「すばる」と言っています。
古事記に「美須麻流　み　す　ま　る」という言葉があり、飾りの石（玉）を糸でつないで首飾りなどにしたものですが、
たくさんの星が集まっているので、まとまるを意味する動詞「統（ス）ばる」という動詞を用いて「すばる」と
言われるようになりました。

清少納言が「枕草子」のなかで、いちばん美しい星にしていることはよく知られています。

「星はすばる。ひこぼし。ゆふづづ。よばひぼしすこしをかし。尾だになからましかば、まいて。」

意味は
星といえば、まずはすばるがよい。彦星や宵の明星もいい。流れ星も興味深い。でも尾がなければもっといいのに。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/01(月) 14:55:30.56 ID:N9nRfbbg.net

保守

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/01(月) 15:03:20.56 ID:ll+1WABL.net

カペラがあったじゃないか
それと三菱のエンジンにサターンとシリウス
アルファードはアルファ星が語源

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/10(水) 23:03:55.79 ID:ysbkKQcx.net

「ミッション車」ってなんだよ？　とかいってるガイジのほうが、
ECUのことをCPUとか言ってる確率が非常に高いと、このまえ学界で発表されてたな

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/11(木) 00:17:00.31 ID:X2mJhGkE.net

>>556
…で、笑い所は？

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/11(木) 01:07:42.40 ID:aZEtz7P7.net

>>557
あなたもＣＰＵ派ですかいｗ

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/12(金) 17:56:03.69 ID:/ISJHSAA.net

>>558
ECU以外の車のコントローラはなんて呼ぶの？100個以上あると思うけど。
まぁ、それでも、CPUとは呼ばんか。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/12(金) 18:36:43.00 ID:MeSmOtZB.net

>559
のひとは基本的に車のことわかってない気がする

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/13(土) 17:20:07.26 ID:HXKeN30e.net

プロセッサだけでは何もできない

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/01/13(土) 18:44:40.51 ID:Xx3Hi/Gi.net

俺氏の車は２レンジまでしかゲートが切ってない。しかも２はホールドモード。
秩父の奥地攻めると、立ち上がりがキツイ上り勾配の低速コーナーがいくつかあって、どうしてもそのときは
１レンジまで落とさねばいけない。
しかし、２レンジのままの踏み込んでもホールドモードのためにキックダウンしてくれない。
そこで立ち上がりで２→１レンジにシフトダウンするために、２→３レンジにシフトアップして踏み込むという
一見意味不明な動作を必要とされる。
ますぐ慣れるけどが

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/02(金) 14:40:00.51 ID:ixJ6KuU+.net

基礎知識


質問：　ＭＴ　とは何の略ですか？
答え：　マニュアル・トランスミッション
　　　　（Manual Transmission、手動変速機）

質問：　ＡＴ　とは何の略ですか？
答え：　オートマチック・トランスミッション
　　　　（Automatic Transmission、自動変速機）

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/02(金) 20:42:08.95 ID:Pyte/wGx.net

常識だよなぁ
コレの意味が分かってない奴は中学レベルの英語もできてないだろうね

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/08(木) 08:00:07.46 ID:rEMnBd5/.net

○○大生集団乱暴　医学部生、初公判で無罪主張「合意の上だった」

○○大医学部生らが女性に集団で乱暴した事件で、集団強姦罪に問われたいずれも
　
千葉市中央区の医学部、○○○○（２３）、○○○○（２３）の両被告の初公判が３１日、
　
○○地裁（○○○○裁判長長）で開かれた。

罪状認否で○○被告は「女性は酩酊しておらず、合意の上だった」などと無罪を主張。
　
○○被告は「集団強姦は認めるが、女性は酩酊しておらず、○○被告と事前に共謀もしていない」
　
などと起訴内容を一部否認した。

起訴状などによると、両被告は９月２０日深夜、共謀して○○市の飲食店内で、
　
飲酒で酩酊し抵抗できない状態の県内に住む２０代女性を乱暴したとしている。

事件をめぐっては、医学部の○○○○被告（２３）＝同区＝が準強姦罪で、
　
○○大病院の研修医、○○○○被告（３０）＝同区＝が準強制わいせつ罪で起訴されている。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/19(月) 07:08:10.28 ID:0+EcOIAF.net

.　
　　般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩
　　若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
　　心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
　　経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　　　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　　　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　　　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　　　提
　　　　　薩
　　　　　婆
　　　　　訶

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/02/22(木) 23:30:35.03 ID:XRVgQ5qV.net

いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

AZMIQ