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【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.34
- 1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/25(水) 21:05:33.33 ID:1OAelp/H.net
- 前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.33 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net・
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461252146/
- 2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/25(水) 22:42:36.11 ID:W3OyyihS.net
- おい!
- 3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/25(水) 22:43:17.19 ID:3ZGVQT0m.net
- 免許取って1年くらいAT乗ってて、
MTの自分の車買って乗り継ぎ14年
嫁が怖くてMT乗れないって言うからAT車買ったけど
最近のATスピード出てる感じがしなくて怖いわ
静かで振動もないし40キロくらいの感覚で60以上出ちゃう
スピード感と実際のスピードが合わなくてすげー疲れる
60キロで走ってても40キロくらいしか出てない気がして
運転がおかしくなる
- 4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/25(水) 22:49:22.90 ID:AQuK6ADe.net
- >>3
分かるよその気持ち
精々運転には気を付けたまえ
嫁さんもな
- 5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/25(水) 23:09:43.65 ID:E60GzZN4.net
- マニュアル乗るなら
軽い車
例えばカローラとかなかなかいいよ
- 6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/25(水) 23:17:37.72 ID:Kz1ODjuA.net
- 当方、MT車をファーストカーとして所有できなかったヘタレです
- 7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/25(水) 23:25:38.31 ID:gKqS5Ddd.net
- 普段乗りでは小排気量車の方が楽しめるな
ハイパワー車だと性能を全然使えない
- 8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/25(水) 23:39:33.76 ID:pcUFcuuj.net
- 走ってはすぐ止まるの繰り返しの様な渋滞の時は
ATは楽でいいな と感じるが
それ以外 MTで不便を感じた事が無いわ
- 9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/25(水) 23:51:49.40 ID:BlNUsGpX.net
- 先月買い替えたけど最近のMT物凄く運転が楽になってる
電スロでMT初だけどアクセル踏まないでクラッチだけで発進しても勝手にアクセル開けて普通にスタートするし
渋滞クラッチだけで進める
シフトダウンも勝手にブリッピングやるし
オフにも出来るけど
最初は何だかなぁって気分だったが有りだな
クラッチとシフトコキコキやってるだけで満足だ
- 10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 00:17:22.80 ID:h7/d1Xos.net
- >>9
へー勝手にブリッピング入るんだ
因みにどのタイミングで?
- 11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 00:35:19.25 ID:h2O5h+h9.net
- 前スレで、あからさまにAT車しか乗ったことのない輩が、アクセルとブレーキの誤操作でMT乗りに粘着していたが、じきに、全く話が噛み合わなくなるんだろうな
- 12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 01:12:47.88 ID:ZwZbxaqq.net
- >>9
最近はそうね
バスなんかそんなかんじよ
- 13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 01:50:21.71 ID:eey3NCHs.net
- >>11
あれだけ説明したんだから理解してくれただろう
そうでなければ俺にはもうお手上げ
- 14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 02:16:31.86 ID:nAka9D2R.net
- MTでないと話にならない。とくにバン系の軽自動車。
- 15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 07:26:01.06 ID:b5Gw5z8s.net
- >>10
シフトダウンした瞬間
- 16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 07:40:28.56 ID:X22LPE7G.net
- >>10
補足すると
クラッチ踏んでシフトダウンした瞬間
ある程度スピードだしてクラッチ踏みっぱなしでシフトダウンだけすると
そのスピードに合わせたギア回転数になるかんじ
クラッチ踏みっぱなしでガチャガチャやるとウォンウォンなって何気におもろい
- 17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 09:09:14.45 ID:ZUCt2RIV.net
- 峠道で手漕ぎボートのように走り、ダイエット。
- 18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 09:11:44.08 ID:cnLOLzSG.net
- >>16
その車の車名教えて
- 19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 10:16:10.82 ID:8r1G0du9.net
- 渋滞こそエンブレがよく効くMTが楽だと思うのだが。
勝手に進むATは糞。
- 20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 10:22:12.59 ID:Zm/jfBXB.net
- >>18
国産ならフェアレディZがそうだね
外車のMTなら殆どそうなってるかもしれない
俺はミニ乗ってるけどカタログにも説明書にも乗ってなかったけど、そうなってたから
- 21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 12:37:18.16 ID:dRSratIg.net
- シフトダウンした瞬間って、レバーを入れた瞬間って事?
クラッチ踏んだままレバーを入れたり戻したり繰り返すと、そのつどブリッピングするの?
ブリッピングしてもクラッチを踏んだままだとどうなる?
- 22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 12:48:41.06 ID:Zm/jfBXB.net
- >>21
レバー入れた瞬間だけ回転数が合う感じ
クラッチ踏み込んだままだと回転上がりっぱなしにはならないで普通に落ち込む
だからクラッチ踏んだままNにしたり上げたり下げたり繰り返すとウォンウォンなる
- 23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 12:57:41.84 ID:HuNbO2mu.net
- >>22
それは面白いし実用的にもよいと思うけど、
ふつうにブリッピングもヒール&トーが出来る自分的には
頼ると自分のウデが衰えそうで怖いな。
でも一般の人向けにはあった方がいいね。
- 24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 13:27:20.28 ID:he76L0Bj.net
- その装備が Z についてるって言うんだからいやはやw
- 25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 13:48:42.89 ID:hilJyxC2.net
- 有っても無くて良いけどサーキットのタイムアタックだとプロも絶賛してるし悪い装備じゃない
レーシングカーもカテゴリーが上がるほどレブコントロールは普通に付いてるし
- 26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 15:07:15.14 ID:7riQcQGd.net
- まじかよ凄いな
そのうち変速も自動になるんじゃねw
- 27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 15:16:09.87 ID:h7/d1Xos.net
- >>22
なるほど、クラッチリリース瞬間かなと予想してたけどそうじゃないんだ。
- 28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 15:35:10.20 ID:FziwFtE8.net
- >>26
そしたらクラッチペダルいらなくなるじゃん
- 29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 17:33:25.78 ID:1QZ0pepb.net
- 何だよ、AT車でいいやって結論か。
- 30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 17:44:05.54 ID:OwElBsli.net
- まあ、オートブリッピングって、キャンセルボタンありの前提でMTに標準装備にしてもいいと思う、一度も運転した事ないけど。
- 31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 19:07:38.87 ID:hilJyxC2.net
- 逆にOFFに出来ない車って有るのか?
- 32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 19:48:57.46 ID:zu4XHJFq.net
- >>31
知らないけど、確かヒルスタートアシストはWRXがキャンセルボタンがなかったような。
- 33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 20:16:34.55 ID:eieLyk0G.net
- オートブリッピング
オレは要らない
自分の感覚でシフトダウンするのがMTの醍醐味なのに
- 34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 20:49:56.52 ID:hilJyxC2.net
- >>32
取説にオフにする手順が載ってるらしいぞ
- 35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 21:07:59.83 ID:wSdvYm3L.net
- 直引きのキャブ車でいいよね
- 36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 21:56:02.14 ID:1QZ0pepb.net
- 自分の場合、MTの楽しみが80%以上シフトダンにあると感じてるから、
勝手に回転数合わせられるとMT乗る意味があまりない。
- 37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 21:57:11.28 ID:1QZ0pepb.net
- >>36 シフトダウンね。
- 38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/26(木) 21:57:33.92 ID:5GsmGs/U.net
- 飛ばしのシフトダウンとかも対応してくれるのかね?
- 39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/27(金) 05:14:54.80 ID:Tk9XCJJr.net
- 例えば一周16回シフトチェンジするコースでコンマ数秒速いシフトダウンしたら何秒詰められるんだ
- 40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/27(金) 05:52:05.54 ID:NI0HFfrH.net
- 減速はブレーキでタイムを削るんだからシフトダウンの操作を急いでも意味無いだろ
君が毎回のシフトダウンでコンマ数秒忙しかった思い出が残るだけだと思うよ、あとはシンクロの痛みがより進むかな?
- 41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/27(金) 06:00:45.04 ID:Tk9XCJJr.net
- あと持ち出す頻度次第だろうけどオーバーホールになったら高そう
載せ替えなら100マン超えそう
油温の管理とか大変そうだし
- 42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/27(金) 08:44:19.25 ID:Kp7X9HIP.net
- >>40
その通り。ブレーキング時のシフトダウンは慌てても意味ない、短時間操作ではなく丁寧にやりましょう。
- 43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/27(金) 09:06:52.55 ID:/orMb80b.net
- >>39
どっちかというと、このオートブリッピングのメリットは回転合わせのミスを無くせる事だと思ってるが
>>41
油温が何故に関係ある?
- 44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/27(金) 09:16:33.33 ID:Tk9XCJJr.net
- ちょっとショッパいのでお暇もらいます
- 45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/27(金) 12:51:18.64 ID:TsyGglvY.net
- >>39
シフトアップ8回、シフトダウン8回、シフトダウンでの時間短縮効果が0.2秒だとしたら1.6秒。
- 46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/27(金) 12:57:22.19 ID:GLNq4nN/.net
- >>45
シフトダウンはブレーキング中に終わらせればタイムの変化はないですw
- 47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/27(金) 14:01:01.11 ID:NI0HFfrH.net
- そもそも>>45の理論だとシフトダウンすると0.2秒分車が前に進むからシフトダウンするだけで移動する永久機関も作れるよね
- 48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/27(金) 14:02:36.72 ID:Kp7X9HIP.net
- >>45
アホ丸出しだから。
シフトダウンの早さは、タイムへの影響はほとんどない。
減速はブレーキ、加速はエンジン。
勉強になった?
- 49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/27(金) 16:07:04.80 ID:S1jppSUx.net
- >>48
>>46
- 50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/27(金) 16:09:04.17 ID:q3CKO+xD.net
- このスレ見てると、所謂スポーツ走行とか未経験な人は結構いるなと分かるな
- 51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/27(金) 16:30:05.16 ID:X1LPUkGz.net
- そりゃ普通の人はサーキットとか走らない人がほとんどだからしょうがない。
- 52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/27(金) 18:39:27.01 ID:K4qgQZqn.net
- ブリッピングの効果として、ブレーキ時の挙動安定化はあると思う。
半クラ使う人にはあまり恩恵ないけど。
- 53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/27(金) 19:46:31.86 ID:q3CKO+xD.net
- >>52
それは踵捻ってアクセル煽らなくていいから、ブレーキに集中出来るって事だな
- 54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/27(金) 20:12:32.58 ID:NI0HFfrH.net
- トミーマキネン「好きなやり方で良いだろ結果が同じなら」
- 55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/27(金) 20:22:21.22 ID:cMH0wB1X.net
- 乗り方次第で車の傷み方は結構違うから過程は大事だよー
- 56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/28(土) 09:30:48.09 ID:tFYtOe6S.net
- 最近のMT進化してるのね
エンストしないし勝手にクラッチ操作してくれるし
凄いわ
- 57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/28(土) 10:19:22.09 ID:3o5MUSRH.net
- >>56
自動でクラッチ操作詳しく
車種プリーズ
- 58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/28(土) 10:50:42.92 ID:dxA9zihn.net
- 電スロならぬ電子制御クラッチなんて聞いたこともない
- 59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/28(土) 11:07:11.40 ID:tFYtOe6S.net
- 正確には自動MTだね
- 60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/28(土) 11:13:25.19 ID:tFYtOe6S.net
- オートギアシフトだね
- 61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/28(土) 11:22:34.55 ID:giBsrm6PU ?2BP(0)
- <<59 現行Zにクラッチのアシストついてるよ。
- 62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/28(土) 11:20:59.29 ID:tYjnqLNN.net
- コーヒーギフトは…
- 63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/28(土) 12:56:55.08 ID:uCF7FxDz.net
- >>56
10年以上前にすでにオートクラッチモード搭載のMT車あったけどね、いすゞエルフとかに。
- 64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/28(土) 12:58:14.77 ID:46FvCi5W.net
- …ブルックス
- 65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/28(土) 13:00:34.73 ID:uCF7FxDz.net
- >>57
スマートとかかな?あれは明らかにクラッチ操作を車がしている感じで運転しづらいんだよね。
- 66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/28(土) 20:45:37.07 ID:9j+Io+QZ.net
- + + 。
* 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____
_-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 ブヒブヒ
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵>
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`i、-- '´ |ソ:
↑ ↑
勝ち組既婚リア充AT乗り 敗け犬アンチATのキモヲタ童貞MT乗り
MT車なんていらない MT車だけが虚勢を張れる唯一の存在w
- 67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/28(土) 21:04:11.77 ID:CcqUHtRB.net
- NAVI5かな
- 68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/28(土) 21:32:07.83 ID:U3xyhtZ7.net
- ロボットMTではないけど、DCTなどの2ペダルMTは、スポーツカー用か低価格カー用にしか残らなそうだな。
今後は8速以上の多段ATが主流になるな。
- 69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/28(土) 23:00:30.16 ID:f5qKlsDh.net
- 2ペダルならCVTでもATでも何でもいいかな。
MTの意義は半クラッチが出来ることだから。クラッチペダルが無いのなら
MTである必要はないな。俺的には。
- 70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/28(土) 23:57:22.58 ID:pYFRTHdH.net
- >>69
道交法的にはツーペダルはATだしね。
- 71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/28(土) 23:57:27.58 ID:7mS6VgOi.net
- >>69
MT好きで乗ってる奴はクラッチ好きが大半だと思うよ
俺も2ペダルに手を出すなら何でもいい
そろそろ楽するかでMT気分を味わえそうなパドルシフトCVT買ったけど先月MTに買い直したし
クラッチが肝だな
- 72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 00:10:17.11 ID:fvj25/tl.net
- 失礼。8速以上の多段トルコンATだ。
トルコンATは10速前後が、効率、スムーズさ、重量、コストのバランスで限界と言われてるが、
MTの多段化の限界は6速か7速か…
- 73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 03:10:50.97 ID:cX+l/mfn.net
- レオーネだかにやたら段数の多いのなかった?
- 74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 09:05:30.17 ID:IBRoyiyr.net
- それいうならミラージュ
- 75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 15:06:48.35 ID:Kifid6Rg.net
- ATの最大の欠点がトルン
あのダイレクト感のなさが最悪
最近は電スロのせいでMTの魅力も減少してきてるが
- 76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 15:07:15.69 ID:Kifid6Rg.net
- トルン→トルコン
- 77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 15:42:32.17 ID:fvj25/tl.net
- >>75
最新のトルコンに乗ったことある?
2ペダルMTより、いまはトルコンATと言われてる。
高性能スポーツカー用の2ペダルMTは別な。
- 78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 15:48:30.78 ID:eAl0AzR0.net
- 2ペダルMTって変な言葉だな。どう見たって自動変速機でしかないのに。
- 79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 16:30:10.48 ID:wE8MPWVF.net
- 自動じゃないのに自動車だしな
- 80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 16:37:07.69 ID:b/+88PvI.net
- >>78
そうなんだよね、DCTとか普通にオートマ限定免許で運転できてクラッチペダルがなくて自動で変速出来るんだからオートマ(の中でトルコンかDCTかCVTかの区別)だろ、と思う。
- 81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 17:02:57.60 ID:VHUnR5up.net
- 自ら動くんだから自動車だな
全自動と言うわけではないとマジレス
- 82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 19:31:09.05 ID:Kifid6Rg.net
- >>77
フツーに有るよ
最悪だろあのトルコンと電スロの組み合わせ
アクセルオフでエンブレが聞かないのはもちろん
細かいアクセルワークに曖昧な反応どころか無反応の車さえあるし
よくトルコン車なんかに金出せるなと思うわ
- 83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 19:33:11.68 ID:xztcI+61.net
- >>82
具体的に車名挙げてよ
- 84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 19:37:17.21 ID:Kifid6Rg.net
- >>83
親戚、友人、知り合い全てがATだぞ
軽のワゴンRからアウディA6まで何車種も運転してるわw
- 85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 19:48:12.79 ID:EA1j3w2D.net
- >>84
その今挙げた2車種がトルコンATじゃないんだけどw
- 86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 19:54:52.94 ID:ByTcMEro.net
- ワロタ
- 87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 19:56:19.21 ID:fu7vF+xY.net
- CVTはトルコン使ってね
- 88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 19:59:56.86 ID:EA1j3w2D.net
- >>87
とりあえず話の流れ見ようよ
- 89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 20:00:17.27 ID:YexZE+Zb.net
- トルコンの代わりに金属粉と電磁石は聞いたことあるな
- 90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 20:01:06.37 ID:Kifid6Rg.net
- >>85
そ〜言えばアウディはDCTって自慢してたな
ATトルコン車と同じアクセルの感じになってって愕然としかけど
ワゴンRはトルコン車だったけどね
電スロ車ではなかったのかな最悪には変わらないけど
- 91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 20:04:16.21 ID:xztcI+61.net
- >>90
じゃあもう一度聞こう
具体的に何が糞だったのか具体的に車名を挙げてくれ
- 92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 20:06:13.34 ID:fu7vF+xY.net
- トルコンATだって今の多段ATはロックアップ領域広いだろ
MTやDCTも含めてレスポンスがゆるゆるなのは電スロそういう調整になってるだけ
主に燃費とコンフォートさを求めた結果
- 93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 20:09:55.44 ID:Kifid6Rg.net
- >>91
だから全てのトルコン車どころか
乗ったAT全てだって
最近の電スロATなんてアクセルを全閉、全開繰り返してもピッチングさえ起こさないんだそ
運転してるなんて言えんのかこれw
つーかMT運転したことないからそんなこと言ってんだろ
- 94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 20:13:31.00 ID:DFX0oNgK.net
- >>93
日本語分かる?
もう一度言うよ
具体的な車名挙げて
- 95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 20:15:39.05 ID:Kifid6Rg.net
- >>94
ウザいw
- 96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 20:31:34.37 ID:wE8MPWVF.net
- 中二という病気だな
- 97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 20:33:29.33 ID:Kifid6Rg.net
- ATしか乗ってなくて車語ってる奴は中二病だろうね
- 98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 20:34:05.52 ID:EA1j3w2D.net
- なんでID:Kifid6Rgは車名あげないんだろ?
あげたらあげたで的外れだしw
- 99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 20:37:41.56 ID:Kifid6Rg.net
- >>98
ワゴンRはトルコン車ですけど
もしかしてCVTでトルコン車はないと思ってるのかなw
ちなみの今まで運転した車種なんて覚えてないだろ
レンタカー含むアムラックスで死ぬほど乗ったわ
- 100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/05/29(日) 20:41:09.80 ID:wE8MPWVF.net
- アムラー
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