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【KeePer】キーパーコーティング【LABO】9層目

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/13(火) 01:43:28.95 ID:m8ZKIj9L0.net: !extend:checked:vvvvvv::
キーパーコーティング
http://www.keepercoating.jp/
キーパーラボ
http://www.keeperlabo.jp/

◆前スレ
【KeePer】キーパーコーティング【LABO】8層目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1511896007/

◆過去スレ
【KeePer】キーパーコーティング【LABO】7層目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1504295234/
【KeePer】キーパーコーティング【LABO】6層目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1492972534/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】5層目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1485264293/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】4層目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1478000032/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】3層目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1472816324/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】2層目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1467014737/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1455809074/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/13(火) 01:45:32.34 ID:m8ZKIj9L0.net: ◆ラボとプロショップの違い
・キーパーラボ
ラボとは→http://www.keepercoating.jp/corp/about/labo
KeePer技研が運営するキーパーコーティングのフラッグシップ店
直営ラボは洗車とコーティング専業(一部FCラボはスタンド併設)で、サービスや施工ブースなどの設備は一定水準あり
ラボ店舗一覧→http://www.keeperlabo.jp/shop/

・キーパープロショップ
プロショップとは→http://www.keepercoating.jp/corp/about/proshop
全国5,500店舗以上、スタンド兼業の小型店からラボ同等の設備があるコーティング専業店まで規模は大小様々
ラボとは扱うコーティングは同じでも受けられるサービスが異なる場合もあるので、まずは事前に確認を
プロショップ店舗検索(店の連絡先、規模や設備の確認も可能)→http://www.keepercoating.jp/proshop/

◆キーパーコーティングの種類
・ポリマー系コーティング
ピュアキーパー→3ヶ月ごとに再施工

・ガラス系コーティング
クリスタルキーパー→1層目に湿式施工のガラス被膜、2層目にレジン被膜、1年ごとに再施工
ダイヤモンドキーパー→1層目に乾式施工のガラス被膜、2層目にレジン被膜、1年メンテで5年orノーメンテで3年の目安
ダブルダイヤキーパー→1層目、2層目に乾式施工のガラス被膜、3層目にレジン被膜、メンテと目安はダイヤと同じ
※ガラス系コーティングはトップコートのレジン2で水シミ固着を防ぐのが主な特徴
各コーティングの詳細→http://www.keeperlabo.jp/service/

◆キーパーのマニュアル
・施工マニュアル(PDF)
http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/manual/

・手洗い洗車(動画)
前半：https://youtu.be/LK-XedOUdyE
後半：https://youtu.be/fCKHFFph1Jw

◆キーパーってどうなの？
比較的安価な価格設定と全国展開で「コーティング業界のセブンコーヒー(社長談)」を目指す立ち位置
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=5195

もっとこだわりたい人は本格珈琲店(他のコーティング専門店)に行くも良し、自分で豆から珈琲入れる(DIY)も良し
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/13(火) 01:48:34.81 ID:m8ZKIj9L0.net: ◆よくある質問【施工前編】
Q.キーパーに全部任せておけば大丈夫？
A.気になる事やキレイにしたい汚れがある場合、自分から全て伝えるようにしてください
(キーパー側から客に指摘して作業を追加し、料金を高くする事を良しとしていないため)
また、作業後の「仕上がり確認」は出来映えを自分の目で確認できる貴重な時間なので有効活用を

Q.コーティングの効果ってどれくらい持つ？
A.車の手入れ方法や使用環境にもよるが、青空駐車なら撥水効果は長く持たない
定期的に洗車する、洗車後にしっかりと拭き取りをする、撥水が低下したらミネラル取り洗車(後述)をやるなど
コーティングの状態を長く良く保ちたい場合、キーパーでもそれなりに手入れが必要です

Q.○○コーティングとキーパー、どちらが良い？
コーティング性能の単純比較は難しいですが、どのコーティングを選んでも施工したら終わりではないので
価格だけでなく普段の手入れ、定期メンテナンス、トラブル時の対処法なども想定して
自身の重視するポイントを選別して比較すると分かりやすいかもしれません
キーパーは基本1年1回施工の使い捨てコーティングで繰り返し施工前提、洗車やコーティングは動画にもなっているので参考にどうぞ
研磨はコーティングとは別メニューで追加注文が必要、研磨に力を入れているわけではないので磨きを重視するようなかたはご注意を
KeePer技研キーパーコーティング理論紹介→http://www.youtube.com/watch?v=9qTs1oKRVhw&feature=youtu.be

Q.キーパーよりもしっかり施工してくれるコーティング業者があるんだけど…
A.自分が納得できるコーティング選びをしましょう
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/13(火) 01:55:30.13 ID:m8ZKIj9L0.net: ◆よくある質問【手入れ編】
Q.オススメのカーシャンプーある？
A.中性でコンパウンドが含まれていないものなら基本的にOK
↓キーパーの店で使われてるものと同等
・コーティング専門店の「カーシャンプー」
・SONAX グロスシャンプー
↓その他の名前のあがったもの(撥水レジンが含まれるため、窓ガラスも撥水になる点に注意)
・ソフト99 激防水耐久シャンプー(弱酸性)
・シュアラスターワックスシャンプー
・カインズワックスinカーシャンプー
※アルカリ性シャンプーはレジン被膜を溶かすのでNG

Q.キーパーコーティングの上に更に何か塗るのはあり？
A.キーパーのトップコートであるレジン2が撥水＆防汚効果を発揮するため公式的には不要
それでもコーティング保護や更なるツヤを求めて簡易コーティングやワックスを上から施工する人もいます
↓施工する際の注意点
・自己責任 ※キーパーの公式見解：よくある質問「誤ってワックス(撥水コーティング)をかけてしまいました」参照
http://www.keepercoating.jp/faq/
・レジン2の撥水＆防汚効果は発揮されなくなる(上に別のものを塗るため)
・撥水状態のレジン2の上に問題なく定着するかどうか
・レジン2を落としたり侵食する成分は含まれていないか
DIYの施工例や経験談などがありましたら情報提供お願いします

Q.キーパーのケミカルって個人でも買えるの？
A.公式的には非売品、大手通販サイトなどでは扱っている場合があるので自己責任で購入可能
以下、スレでも出てくるキーパーのケミカル
・レジン2……クリスタル～Wダイヤキーパーのトップコート剤
ミネラル取り洗車と呼ばれる、極少量を拭き取り時に使用することで撥水復活や維持が可能(キーパーラボでも同様のメニューあり)
・爆ツヤ……コーティング前処理＆洗浄剤
レジン被膜を溶かして落とすことで、劣化したレジン層を破棄したり、固着した汚れや水シミを被膜ごと取り除ける
使用後はレジン被膜(場合によってはガラス系被膜から)再施工が必要になるため要注意
・ダイヤケミカル……クリスタルやダイヤモンドキーパーのガラス系被膜作成用ケミカル
・ファイナル1……ピュアキーパー用ケミカル
どのケミカルも個人使用は自己責任で、施工マニュアルが公式で公開されているので合わせて活用してください
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/13(火) 01:59:16.28 ID:m8ZKIj9L0.net: ◆少し分かりにくいキーパーのメニュー説明
・ミネラル取り洗車
(洗車時のオプション、洗車料金+500円 ※ラボのプレミアム手洗い洗車なら追加料金なしで作業込み)
洗車後の拭き上げ時、極少量レジン2を含ませたクロスでの拭き上げを行う
キーパーコーティング(クリスタル～Wダイヤ)をしていて、撥水が弱くなってきたor維持したい場合はこれ
※レジン2を使用しているキーパーコーティング施工車限定
※一部プロショップでは取り扱ってない場合あり
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201505/86310fb1705dfca0b613843112f26015.pdf

・ミネラルオフ ※2018年3月時点、キーパーラボでは艶パックと入れ替わり扱いなし、プロショップでは扱いまだあり？
(車Mサイズで6,900円程度)
ミネラルオフを塗ってコーティング上のミネラル分を除去
キーパー以外のガラス系コーティング施工車の撥水回復用メニュー
キーパーコーティングをしていれば必要になるほどまでにはならないとのことだが、酷く撥水が落ちた場合はこれ？
※親水性のコーティング施工車には使用できない
※旧名はコーティングケア(使用ケミカル、作業内容は変更されている可能性あり)
http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/manual/manual/moff.pdf

・艶パック ※ラボではミネラルオフと入れ替わりとなった新メニュー
(車Mサイズで8,900円程度)
ケミカルをパックのように塗って乾燥後に拭き取ることで簡易的なレジン被膜を作成、ミネラルオフ以上コーティング未満？
撥水防汚効果はレジン被膜と同等で半年程度とのこと、他社コーティングの上からでも施工可能
新メニューのため、利用されたかたなどいましたら情報提供お願いします
http://www.keeperlabo.jp/service/wash/?mode=pc#item_04

・コーティングトリートメント仕上げ
(洗車時のオプション、洗車料金+700円)
洗車時、水や泡をかける機械でトリートメントを噴射して車全体に施工
作業者の腕によって仕上がりに差が出るとの情報あり、仕上がり確認で要チェック
http://www.keeperlabo.jp/blog/index.php?ID=25998
※上記ブログ当時は100円だが現在は値上がり注意
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/13(火) 02:06:27.68 ID:m8ZKIj9L0.net: ◆割引
●キーパーラボの場合
・新車割
新車登録日から6ヶ月以内なら5％オフ
・web割
キーパーラボ、またはラボ各店舗のページからweb予約で申し込みすると5％オフ
※新車割+web割で合わせて10％オフ
・オンラインクーポン
電話予約した場合でも店頭で↓を提示すれば5％オフ(新車割以外と併用不可)
http://www.keeperlabo.jp/special/index.html
※リンク変更されていないか要確認、印刷する場合は有効期限に注意してください

・株主優待
6月末権利確定の9月下旬に優待券発送予定
https://www.nikkei.com/nkd/company/yutai/?scode=6036
100株以上～1,000株未満：20％OFF
1,000株以上～2,000株未満：25％OFF
2,000株以上～10,000株未満：30％OFF
10,000株以上：37％OFF

割引券を提示すれば何度でも使用可能(他割引との併用不可)、12月は売上確保のため使用を控えてほしいと記述あり
・障がい者割引
障がい者手帳を提示すれば洗車、コーティング30％オフ(板金塗装や物販除く)

●キーパープロショップの場合
・web割引
http://www.keepercoating.jp/special/wc.html
・新車割引
http://www.keepercoating.jp/special/nwc.html
※実施していない店舗もあるとの記述があるので事前確認お願いします

・その他の割引
プロショップを運営している親会社やグループ、店舗ごとによってポイントカードや期間or台数限定キャンペーンなど
独自割引がある場合もありますので利用するお店で直接確認してみてください
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/13(火) 02:07:30.49 ID:m8ZKIj9L0.net: ◆これからキーパーコーティングする人にとりあえず2点
①作業前にオーダーシートをしっかり作る
※オーダーシート＝白地青文字で車の上左右のイラストがある注文書
・キレイにしたい汚れやキズを伝え、解決できるメニューを提案してもらう(できると聞いてからお願いする)
・↑に対して、第2案や別案も確認しておく(提案メニューで解決し切れなかった場合の候補として)
・必ず実車を見ながら汚れやキズを再確認(カウンターだけで話が終わることはないはず)
・やってもらいたい作業がある場合、その作業で何を解決したいかを明確にして依頼する
例)「○○の洗車キズが気になるから、軽減するために研磨したい。どんな仕上がりになるの？」
悪い例)「とりあえず軽研磨お願いしたいんだけど」→「コーティング前処理だけでもある程度キレイになりますよ」
・サイドメニューも含めて上記の内容が全部シートに書き込まれているか再々確認(漏れがあれば追加)
・その他、作業する上での要望まで伝えたらオーダーシート完成 (やってくれるだろう厳禁、口頭で伝えただけもNG)
・説明が納得できなければこの段階で断ってください

②コーティング施工前に車の状態を一度確認させてもらう
・下地処理の作業中、お店で見ていればいつでも好きなタイミングで確認可能
・施工直前で確認したい場合は①の時点で「気になる汚れやキズがどうなったか見たいが可能か」聞いておく
・①で解決できると言われた汚れやキズを確認→もしダメだった場合は別案への移行も視野に

※キレイにしたい汚れやキズがまだはっきりしていない場合
コーティング依頼を考えてるお店で、まずは「純水手洗い洗車」を頼むのがいいと思う
洗車直後の車を見ながら、洗車では落ちない汚れ、キズの状態が確認できて
店員さんにキレイにできるかどうか事前に話を聞いておくこともできる
「このお店でコーティングを考えているんだけど…」と話を切り出せば悪い対応はされないはず
自分の車だけじゃなくてお店の雰囲気、接客対応、いれば他のお客さんの車や作業なんかも見ておく
気になる汚れやキズがはっきりしてから①へ
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/13(火) 02:08:19.98 ID:m8ZKIj9L0.net: 次スレ立ての際は↓を本文の一番上に貼り付けてください
!extend:checked:vvvvvv::

>>1-7
内容追加、変更の要望や間違いの指摘などありましたらお願いします
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/15(木) 12:31:55.50 ID:I1ptnOold.net: ほしゅ
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/15(木) 13:54:57.07 ID:hwHD0INvM.net: １乙
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/15(木) 15:54:00.67 ID:IaS/0R1x0.net: 鉄粉取りの料金は幾らですか？
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/15(木) 22:42:38.03 ID:b4+spI0x0.net: 最近の出店攻勢って社長の体調不良と関係してる？
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/16(金) 00:01:05.97 ID:bBa7ffhr0.net: 最近の社長ブログ見ると、
昇進させてやったやつらは期待を裏切ってふんぞり返りやがるし、
自らの後継者候補は馬鹿者だからこいつにはぜってー残さないと決めた
みたいなことが示唆されている。
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/16(金) 03:51:17.38 ID:5b00IDc0d.net: 元ラボ勤務ですが自業自得ですね。
社長万歳！みたいな態度のイエスマンしか昇進させないから基本的に楽したがるし、バカです。
しかもその時の気分で自分の意見すらガラッと変えるから真面目で頑張る人は大体うつ状態になってます。

まともな人、優秀な人ほど辞める会社
ほとんどがバカ、変なやつ、自己中です。

最近思ったけど突然のビックリ人事やトップとして成功してる点が某大統領に似てるw
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/16(金) 08:46:43.39 ID:1LJKtC6r0.net: >>14
成功の規模が全然違うわ。
西洋花札に失礼だw
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/16(金) 09:25:11.91 ID:lH5ZXrBpd.net: ワロタ。
商売の性質上ブランドの露出が多いだけで、経済的な規模は町工場レベルやざ。
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/16(金) 09:49:04.19 ID:Yw/wGz9Ga.net: >>14
社長に気に入られなかったYou are fired!て言われちゃったのね
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/16(金) 12:46:13.57 ID:DfGuifGp0.net: KeePer技研、キレイなクルマで春を迎える「キーパーコーティングすると下回りクリーニング無料サービス」
3月1日から実施。ボディコーティングで下まわりクリーニングが無料

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1112075.html
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/16(金) 12:48:47.32 ID:dZTZAV9AM.net: しつこくてすみません。。
鉄粉取りは店によって値段が違いますか？
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/16(金) 13:24:01.44 ID:lH5ZXrBpd.net: >>18
この内容の下回り洗浄で820円もとってることの方が驚きだわ。
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/16(金) 23:01:43.93 ID:oydKriEg0.net: >>20
ケルヒャーで下から10分当てるレベルでしょうか？！そのように見えるけど、、、
22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 00:03:15.64 ID:NqyIv3UL0.net: リフトアップ不要で高圧洗浄機使って横から水ひっかけるだけの簡単なお仕事です！
23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 02:26:59.65 ID:+CN0PEue0.net: >>19
鉄粉取りに限らずですが、価格はラボに関しては全国で差はないと思いますが
プロショップは店独自に価格を決めることができるためどの店でも同作業同同価格とはいえないです(似たような価格設定にしているとは思いますが)

既にご存じかもですが参考までにラボでの鉄粉取り(軽度の場合)の価格
http://www.keeperlabo.jp/service/problem/10.html

↑で重度の場合は別途見積もりするとなっていますが、以下の実践例では軽度の場合から2～4倍の価格変動が目安となるようです
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201711/513b9e702f5c809cf62630d6b89f005a.pdf

長くなった上にはっきりしなくてすみませんが、
軽度の場合はラボ基準で3,000円前後、鉄粉の量によっては～12,000円程度までかかる可能性もあり
詳細は鉄粉取りを頼みたいお店に直接問い合わせ＆実際に見てもらって見積もりしてもらってください
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 06:46:23.05 ID:+BoxzLEX0.net: >>20
おまえ人件費って知ってるか？
水も無料ではないんだよ。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 07:54:33.43 ID:/puYDLzw0.net: 今気がついたんだけど昔はキーパーって書いてあって今みたいにキーパーって書いてなかったよね
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 07:57:09.77 ID:Dkmd62CQ0.net: >>25
お前は何を言ってるんだ…
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 08:12:40.66 ID:RVcJvEhF0.net: >>23
いつも詳しく教えて下さりありがとうございます！(*^^*)
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 08:14:14.48 ID:iaNaeNbL0.net: >>25
そだねー（困惑）
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 08:38:53.85 ID:v3MDweRB0.net: 　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 08:40:07.45 ID:M3KeSVm90.net: 車がピカピカしてるの大好きだから、ついつい半年ごとにA→Bメンテを繰り返してるけど、流石に無駄というか勿体無いかな？
本当は半年ごとにBメンテしたいぐらいなんだけど
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 09:02:28.57 ID:njH3YtzCp.net: >>25
日本語でおk
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 09:06:30.36 ID:yILW2gWO0.net: >>24
ただにしろとは言ってない。820円という価格が適正かという話をしている。
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 09:10:56.26 ID:+CN0PEue0.net: KeePre表記からKeePer表記になったって話かな？>>25
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 10:23:02.96 ID:ghG+zYMg0.net: >>32
客が高いと思ったら頼まないだろうし店の勝手じゃないの？
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 10:47:34.76 ID:ka4PRg1fa.net: >>33
英式から米式になったってことなのか？
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 11:48:53.60 ID:ZOwzxpBiH.net: >>32
人件費や経費、利益を考えてみ？
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 13:05:50.96 ID:lYRALYld0.net: 客が勝手に作業料金決める発送は俺にはないなw見積もり貰って高いと感じたら予算がーって交渉は分からなくも無いけど。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 15:54:51.58 ID:nvrP3skba.net: >>30
女のエステ通いと対してかわらんのだから
気が済むまでやればいいよ
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 16:35:06.64 ID:H6Wk+QmT0.net: >>35
ラテン語
40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 20:17:54.39 ID:yILW2gWO0.net: >>36
考えた上で言ってんに決まってんだろ。
言われなきゃ考えないような連中と付き合ってるとその程度のコメントしかできなくなるのか、哀れだな。
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/17(土) 21:35:44.40 ID:DlmZ2Ngc0.net: 下回り洗浄のイメージ画像見る限りでは、リフトアップ無しでブラインド状態で高圧洗浄機
使ってるだけに見えるな。洗車のついでに施工する訳だし使ってるケミカルも不明。

どんだけ効果があるのかは怪しい感じではある。
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 08:04:43.41 ID:uW3SRI/qd.net: >>41
これだけするなら820円も分かるけど、通常の洗車の最後にこの人手間加えるだけで820円は人件費だの何だの考えてもどうかと思うね。
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 10:03:20.27 ID:9EEaLGWS0.net: 追加オプションで儲ける商法とか
牛丼屋の味噌汁お新香セットみたいな
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 10:09:33.94 ID:iaeYOgSVd.net: ボランティアでやってるんじゃないんだからそりゃ割高にもなるでしょ
820円払わず家で手洗いするときについでにやれば済む話
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 10:18:45.45 ID:2kqWwfYPd.net: ??<ご家庭で行えば6ポンドの節約になります
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 10:24:13.85 ID:5Lk4dJYK0.net: それは金額？重量？
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 10:35:00.16 ID:zpfHAB5p0.net: >>45
エド、たったそれだけかい？
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 10:50:24.83 ID:evnxwr/n0.net: こういうのは自分での作業時間を時給換算して割に会うかどうかでしょ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 12:02:04.44 ID:mr7SdvPx0.net: ５円卵が安いからと、隣町のスーパーに片道30分かけて買いに行く人なんだろう
好きにさせておけ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 12:34:35.26 ID:th6ePD9qM.net: 先端が曲がっているやつだけどな
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 12:36:44.19 ID:d7LlZJnb0.net: 46 名前:風吹けば名無し＠転載禁止 :2015/08/13(木) 19:24:47.55 ID:iWklT4dT0
>>32
流石に４個で１００円は無いやろ
多少良い卵で１０個２００円やで　安いのなら１３０円位ちゃうか

200 名前:風吹けば名無し＠転載禁止 :2015/08/13(木) 19:48:56.06 ID:D7d6lVv50
>>46
地域差あんのかな？
ちな千代田区住みやけど生まれてこのかた卵は一個200円前後くらいが普通やったで
今は高校のときに告白されて付き合った彼女が奥さんで料理家事は任せっきりやけど、それでも4個もあれば100円越えると思うで
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 13:11:12.70 ID:ol6NOq0ur.net: クリスタルキーパー施工車だけど線キズを5cmほどの線キズを直したい場合、ラボでそういうことやってくれる？
自分でコンパウンドとかやるの怖い
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 13:42:57.11 ID:hYMujrqTM.net: >>52
板金修理以外の修理メニューは無いよ
そもそもラボは修理施設持ってない
磨きはできるがソレ以上は無理

一部の大型プロショップならあるんじゃない？
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 15:02:51.41 ID:th6ePD9qM.net: プロショップも板金工場以外は提携工場にぶん投げるよ
>>52
店によっては部分軽研磨+部分再施工が出来るかと
ドア1枚でも2万しないくらいだったはず
爪に引っかかるくらいならABとかの
部分リペアのほうが安い
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/18(日) 15:53:10.12 ID:+MR/jo240.net: ダイヤコーティングのメンテでＡかＢで悩んでるんだけど
どっちが作業内容と金額でお得なのかな？
56 ：18 ：2018/03/18(日) 18:32:09.65 ID:CgBvneHg0.net: 俺が貼った記事で荒れる結果になってすまん
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/19(月) 10:12:56.07 ID:Su0lQndTr.net: 52だけど、書き込んだあと給油と洗車しにスタンド行ったら、洗車機待ち中に後ろから追突されたわ笑線キズよりも酷いキズもらった泣
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/19(月) 10:51:40.14 ID:jzT6JzjD0.net: ついでに線傷も直してもらえばｗ
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/19(月) 10:52:52.57 ID:IFPXqqmYd.net: >>57
ご愁傷さま。。
線傷と一緒に直してもらっちゃおう！
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/19(月) 13:32:35.75 ID:EsO/vftc0.net: エステーから出てるkeeperの鉄粉クリーナー使ってみたんだけど
ナンバープレートは盛大に紫色になったけどボディはまったく反応無しだった

これってコーティングで鉄粉防げているってことかしら？
んなわけはないと思うのだけど…
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/19(月) 13:49:58.69 ID:eKS3qI5Sd.net: イオンデポとかはピュアキーパーでもある程度落ちますか？
ウォータースポットはどうですかね？
ピュアで落ちないならクリスタルしようかと！
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/19(月) 14:13:08.11 ID:eKS3qI5Sd.net: 過去すれ見れないのですいません！
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/19(月) 21:40:17.74 ID:AEIgWthdp.net: クリスタルキーパー施工車で、普段洗車機突っ込んでる人いますか？やっぱノンブラシ？
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/19(月) 22:00:16.28 ID:/M/YDPTJ0.net: クリスタルで洗車機だぞ俺
エッソのエクスプレスウォッシュってやつ
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/19(月) 22:09:38.85 ID:tMZzzs9u0.net: ワイも洗車機でシャンプー洗車だ
水ではブラシの摩擦が大きいような気がして
で、撥水は弱くなったらレジン2でチョコチョコっとやる
ま、道具だし線傷、擦り傷なんか気にしてもしょーがないしな。
気○いみたいに気にするならショールームに飾っとけよと思ってる
66 ：63 ：2018/03/19(月) 23:32:28.71 ID:ORCGUp8v0.net: なるほどー。今月頭に施工したばっかだから、みんなはどう洗車してるのか気になってました。ありがとう。
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/19(月) 23:52:46.63 ID:mmrFU1Mq0.net: おれもクリスタルで洗車機多めというか冬は洗車機オンリー
メニューはジェット＋泡＋シャンプー冬は時々＋下回り洗浄
４～１０月くらいは手洗いもするかな
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/20(火) 08:07:21.48 ID:1yz4j0+ha.net: 近所の洗車機が純水仕様だからつかってる
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/20(火) 18:43:59.63 ID:afh02EWg0.net: クリスタル半年、普段は近所のスタンドで手洗い撥水だけどラボの洗車無料券＋500円でレジンまでやってもらった。

ピカピカです
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/20(火) 21:10:55.60 ID:hLpBKWwa0.net: >>69
それって、ココでよく話題になるガラスコートの上からのポリマーコートで意味ないんじゃないの？
71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/20(火) 21:11:46.84 ID:hLpBKWwa0.net: あ、スタンドの手洗い撥水のコトです
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/20(火) 21:17:07.55 ID:6bFQ+i690.net: クリスタルのレジンが劣化して無くなったら
シュアラスターやらポリマーやらやっちゃっていいわけ？
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/20(火) 23:08:37.53 ID:4e7H7MtI0.net: >>72
個人の責任でなにやっても個人の自由
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/20(火) 23:11:10.82 ID:6bFQ+i690.net: 責任や自由でなくてコーティング能力の話をしてるんですけどね
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/20(火) 23:23:13.38 ID:4e7H7MtI0.net: >>74
>>72の駄文からどうやったらコーティング能力のこと話してるって判断できるのか
ここは割と真面目に回答してくれるけど、聞きたいことがあるならちゃんとした質問文くらい書きなされ
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/20(火) 23:31:58.87 ID:HhL6oBW4M.net: 煽ったつもりがマジレスされて逆ギレ
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/20(火) 23:32:29.21 ID:HhL6oBW4M.net: 悪かったよもうしねえよ
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 02:17:44.81 ID:FglBC3ww0.net: レジン2使えばええやん
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 10:24:04.04 ID:V15fSUOV0.net: 簡易系のイオンシャイン塗りまくってる
オレみたいなやつも居るしそうカッカするなよ
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 11:22:46.19 ID:Ti463X/70.net: レジン２拭き取ったクロスとかスポンジって、もしかして重曹に漬け込んでおけば落ちたりする？
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 12:07:43.66 ID:xrUPYm2ka.net: >>80
ウタマロ固形石鹸と洗濯板で洗えば
レジン2のキーパークロスでもキレイになって
ふかふかに戻るよ
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 12:19:55.02 ID:wTYhP+ND0.net: >>80
アルカリ性洗剤なら落ちる。
アタックや食器用のジョイなどを垂らしたお湯に1時間ぐらい浸しておいてからしっかりすすいでやれば、楽に、クロスを痛めることもなくふかふかになるよ。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 12:25:35.35 ID:bIwD35pm0.net: 純水手洗い洗車で使ってるシャンプーってコンパウンド入ってる？
簡易コーティングかかった車だと剥がしちゃう？
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 12:35:23.19 ID:VjTcCwfIa.net: >>83
>>4
テンプレ嫁
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 13:38:26.05 ID:Ti463X/70.net: >>82
アルカリで落ちるなら重曹でも良さそうだね
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 15:46:01.26 ID:TOCHRvpld.net: >>85
レジンを溶かすだけならね。
でも油等も含む一般的な汚れも落としたいだろうから、アルカリ性の洗剤を薦めるよ。
87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 16:13:43.15 ID:XaC2faCm0.net: >>86
ああ、重曹は油汚れもその他の汚れもある程度落とすからまあ一度やってみるよ。
重曹で効果薄ければセスキ炭酸も試してみる。どっちも合成界面活性剤入ってないし。
けどせっかくレジン２買ったのに雨で施工出来ない・・
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 16:14:47.87 ID:EOt+FLNOM.net: アルカリ性洗剤ならマジックリンの原液
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 20:37:28.76 ID:wTYhP+ND0.net: >>87
洗剤使っちゃいけない宗教か何かか。
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 22:33:51.87 ID:YR4OdVfS0.net: ほぼ新品に近いキーパークロスの吸水が急に悪くなったのは、レジン２でミネラル取りしたせいなのかな？
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 22:49:12.85 ID:sILiAhdV0.net: ほぼ新品なのに急に悪くなったの？
一度でも使用したなら何ら不思議はないんだけどな？
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/21(水) 23:05:31.41 ID:YR4OdVfS0.net: >>91
今までキーパークロス何枚も使ってきたけど、普通に数回使っただけで吸水能力がガクっと落ちたことなんかないよ
一度使っただけで吸水能力が急に悪くなんてならないでしょ
最近の変化点としてはレジン２使い出したから、それが原因かなって
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/22(木) 00:25:44.23 ID:9j2s88lI0.net: 答え出てるやん
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/22(木) 00:30:04.22 ID:ibDUgpet0.net: 奥さんが旦那の大事な布をふかふかにしてあげようと柔軟剤入れてくれたんだよ
何も言わず抱いてやれ
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/22(木) 00:55:05.50 ID:lhawSfw70.net: >>92
自分もそれが嫌でレジンと吸水はクロスを分けて使用している
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/22(木) 17:52:04.00 ID:6yD/J0PNa.net: キーパーで洗車する時に「気になるところありますか？」って聞かれるじゃん？
あれ答えちゃダメだな。
洗車で落として欲しくて言ったのに洗車前に「確認しましょう」とか言ってタオルでゴシゴシ擦りやがった。
しかもこれ2回目、それぞれ違う人。
学習したわ。
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/22(木) 20:13:24.83 ID:kPVCz9W10.net: >>96
その場で「いや今そうやって擦らないで。傷つくでしょ。」って止めなかったの？
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/22(木) 21:33:16.59 ID:e8iMYPAf0.net: >>96
確認の為にタオルで拭いていいか聞かれるけどなあ…
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/22(木) 22:19:45.25 ID:DuUVnPT00.net: >>97
あっという間の出来事ですわ。
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/22(木) 22:25:03.71 ID:kPVCz9W10.net: >>99
その一瞬の出来事のあとに文句は言ったの？
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/22(木) 22:57:08.41 ID:3bL68C0L0.net: 知り合いに優待割引券安く譲ってもらえそうなんだけど、
株主のデータ等の照合で本人確認されて
使えないとかある？
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/23(金) 00:06:09.59 ID:KhFkiZmm0.net: キーパーのラモップ２を半年ぐらい使ってるけど（洗車頻度毎週）、さすがに毛がゴワゴワしてきたな
みんなはどれぐらいの頻度でラモップを交換してる？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/23(金) 01:21:07.14 ID:RS2j4JyG0.net: えっシュアラスターの黒スポンジだよ
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/23(金) 11:01:07.09 ID:IDX4c+zed.net: キーパーの店の洗車は全て
純水洗車ですか？
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/23(金) 12:38:20.20 ID:Z5II9bdYM.net: DIYコーティングする際の下地処理として、爆ツヤを使って洗車だけしてもらう事って可能でしょうか？

通常の手洗洗車コースだと、ただ普通のシャンプーで汚れを落とすだけですよね？
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/23(金) 12:50:59.00 ID:lHsSPJ0cd.net: >>104
違います。
ラボはほとんどが導入されてると思いますが。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/03/23(金) 12:57:12.30 ID:Qh1da2nEX: 新手のキーパーショップでしょうか？
https://www.car-keepers.com/
108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/23(金) 16:23:24.17 ID:WbSSG4TM0.net: >>106
ありがとうございます。

しかし何で自分の住んでる静岡県はラボが少ないんだろ？
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 00:20:33.17 ID:kXs/SA2N0.net: >>108
しかも唯一の店舗の場所がね。。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 00:40:17.84 ID:VMGSxVg40.net: 初めてだがキーパーみたいな素人集団のスレ立ってるんだなｗ
俺同業者で研修センターの近くに住んでてよくみてるが
あかん、そのやり方はあかんと思いながらみてるはｗｗｗ
111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 00:58:33.58 ID:4trl/n340.net: >>102
毛ブラシしてみ？
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 06:35:48.72 ID:1KMyQh020.net: >>110
例えばどんなところがダメなの？
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 09:32:59.51 ID:iTca/aUj0.net: >>110
研修場だからなw
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 09:40:02.34 ID:AhvcCRBH0.net: どんな職場でも新人はいるからな
有名なショップだってやはり新人はいる
自分の車担当が誰になるかは神のみぞ知るだ
ベテランが担当してくれることを祈ろう
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 10:06:19.75 ID:/9LfcuRM0.net: 上には立てないが、磨きはアスペの方が向いてるかもしれん。
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 13:43:45.03 ID:+SUDTgmna.net: >>110
じゃぁどこでコーティングしてもらったらいいんだよ！
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 14:04:33.40 ID:I8VsJt0A0.net: ネタだよ
近くに住んでいても見えるわけないし聞こえるわけもない
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 20:28:58.76 ID:xeitNFO90.net: クリスタルキーパー施行しましたが、ボディー触っても全然ツルツルじゃなくて、
鉄粉も除去してないような感じがしましたがこんなもんでしょうか？
水はじきはちゃんとしてますが。
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 20:39:56.21 ID:7LHNruIvd.net: 具体的にどこが悪いのか言わずに逃亡か
どうせキーパーに仕事奪われたコーティング業者の妬みだろ
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 20:43:52.71 ID:rjKRs5fl0.net: >>118
鉄粉云々は分からないけど、意外とツルツルしないよ。どっちかというと、爪で引っ掻いたらイヤな音でそうな感じ。
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 20:55:26.56 ID:EQH/s3/w0.net: 手触りが欲しかったらワックスでも塗ってろよ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 21:03:18.33 ID:xeitNFO90.net: >>120
そうです、そんな感じですね。納得しました。
>>121
ホーケーはシコって寝てろ。
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/24(土) 21:14:29.92 ID:EQH/s3/w0.net: 煽り方w
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 00:37:30.97 ID:j8Cg5onw0.net: 度々すみません。
キーパーラボかプロショップで、普通の手洗洗車ってありますよね？

あれって基本的にコーティングに影響がない、いわゆる研磨剤無し＆中性のカーシャンプーで洗う感じなのでしょうか？

というのも、できれば同時に水垢落としか脱脂をしてもらいたいのですが
それはクリスタルやダイヤモンドキーパーを施工しなければやってもらえないでしょうか？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 04:54:44.34 ID:0i6WZ/DK0.net: クリスタルの下にピュアキーパーってのあるよ～耐久3ヶ月！ミドルセダンで6000円くらい！
水垢くらいは落ちるよ～！
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 06:57:07.71 ID:j8Cg5onw0.net: >>125
ありがとうございます
ただ、ポリマー加工はこちらで気に入っているコート材があるので
水垢や脱脂までのいわゆる下地までで良いんです…
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 07:25:42.97 ID:XJlX2bVQa.net: 電話して聞けよ
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 07:43:03.80 ID:4acZauZD0.net: むしろ今までの下地処理はどうやってたの？
今までもコーティングかけてたならDIYの軽い下地処理で充分だと思うぞ

研磨まで考えてるならキーパーじゃないほうがいいと思う
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 12:38:28.71 ID:9hjhNiQv0.net: クリスタル施工してから洗車がやりやすい。
汚れがすぐ落ちるし艶も出る。

自分はほぼ毎週洗車してるが、多過ぎかな？
皆さんはどれくらいの頻度で洗車やってるんだろう？
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 13:35:38.34 ID:6Sn75xB8p.net: >>129
雨降ったら洗車、なので最近は週一。
昨日洗ったら夜に大雨降ったわ。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 13:39:13.90 ID:JrNn4Nr9M.net: プロショップだが
軽研磨Mサイズ29800円
鏡面研磨Mサイズ77800円だったかな
ボンネットやルーフだけならもうちょい安い
確かこの位の価格だったかと

クリスタルなら初回は下地処理するけど
リピートならその作業省くから3000円引き

軽研磨＋クリスタル入れるくらいならダイヤモンドやったほうが安いよ
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 14:00:04.83 ID:NTZoss7Gd.net: >>129
毎週末洗車
汚れてなくても埃取りのために洗車する
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 15:51:25.19 ID:0K+m1OCYa.net: ダイヤモンドやれば、ひかりに当たるとクルクルしたような洗車機の傷っておちるものなの？
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 16:54:07.01 ID:DmPSno2X0.net: 落ちましぇん
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 17:26:14.51 ID:t1WLMX1JM.net: 近所のガソリンスタンド、プロショップの割りにどこもミネラル取り洗車をやってないわ
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 19:32:26.41 ID:AOsLC+j/d.net: >>135
ガラスのミネラル取りなら
確か無かったと思う
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 20:02:08.64 ID:YhEqOXFYa.net: >>131
うちの店はSSサイズで9000円くらいLLサイズ12000円くらいなんだが軽研磨なのに高過ぎない？

同じプロショップとは言え会社が違うとそんなに価格変わるのか…
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 20:06:20.21 ID:Cs1iH0Ei0.net: 昼いい天気でも昨晩の群馬みたいに夜急に雷雨＆雹みたいな天気だと二日連続で
洗車しちゃいます。
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 20:38:04.22 ID:MJXIhVR30.net: 周り畑多くて肥料とか土とか砂飛んでくるから週二回は洗車・・
特に耕した後に撒く苦土石灰が怖すぎる
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 20:38:31.71 ID:AJXGrYjS0.net: >>137
確かに高いとは思った
クリスタル+軽研磨<ダイヤにならんとおかしいしな

価格がうろ覚えだから間違っているかもしれん
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 20:58:42.13 ID:DliMWp6c0.net: >>135
言えばやってくれるとこもあるよ！
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/25(日) 21:31:46.83 ID:9hjhNiQv0.net: これからイオンデポジットの季節。
セダンなんだが、屋根+窓、フロント、ドア+リアの3つに分けて、シャンプーと拭取りをそれぞれ３回している。やり過ぎもしれんが？
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 04:45:17.11 ID:PXionhBJd.net: イオンデポジットって複数回洗車するだけでとれたり防げたりするもんなのか？
クリーナー洗車+中性シャンプー洗車とか中性シャンプー洗車+ミネラル取り拭き上げのほうがよっぽどよさそうな気がするけど
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 06:42:13.81 ID:MbwRiroIa.net: 三分割して、水滴が乾く前に吹き上げて、少しはマシかなと思っている。思い込みかもしれんが。
ミネラル取りはしたことなかった。考えてみます。ありがとうございました。
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 07:24:06.75 ID:kfHIYC5Y0.net: 3回してる、の意味を取り違えていたみたいだわ
小分けにするのは洗車中の固着防止には効果的だと思う
洗車以外で溜まったミネラル取るにはミネラル取りは有効
ただあくまでも軽減できるだけで夏越えとかしたらやっぱりメンテナンスとかしないと固着防止は不可能だと感じてる
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 07:35:21.45 ID:FMK/Kyy+0.net: 軽研磨だけの作業でも受けてもらえますか？
コーティングは自分でしたい派なので・・
147 ：sage ：2018/03/26(月) 09:35:53.89 ID:L8pGQ7dZ0.net: 直射日光が当たらない場所で、最初の水滴取りだけ大判のセームで
素早くやれば三分割とか要らんのじゃないか？
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 09:40:57.46 ID:3BHd46Hud.net: >>147
直射日光の当たらない場所を選べるって結構恵まれてるぞ。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 11:47:01.33 ID:pwFcb/7aa.net: >>146
そんなんここで聞かないで、店に電話しろよ
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 12:27:57.05 ID:K/wPs8O9a.net: イオンデポジットの件、皆さんありがとうございます！拙文失礼しました。

確かに日影でやれればベストですね。ただ、環境的になかなか難しいので皆さんどうしてるのかな？と思ったところです。
ミネラル取りは検討してみます。クリスタルキーパーでも問題ないようですし。
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 12:43:55.78 ID:JLzLxXwva.net: ボディに両面テープで物を取り付ける場合、
一般的にワックス等はシリコンオフなどで除去するといいますけど

ダイヤモンドキーパーの場合って
レジン層だけ落とせば大丈夫なんですかね？

ガラスに両面テープは付くんだから大丈夫なのかなと思いつつ
実体験含む何か知ってる人いたら教えてもらいたいです。
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 14:41:32.83 ID:Twmo+vCGd.net: >>151
ワックスは油分だから落とすけど、コーティングは油分かい？
考えればわかりそうだが
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 15:01:31.32 ID:6vZkM0pj0.net: ガラスのミネラルウロコ等も
キーパーに頼めるのでしょうか？
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 16:16:02.18 ID:5AWUt4/o0.net: >>153
軽いものだったらガラスをよく濡らしてからダイソーのガラス磨きで落ちるよ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 16:19:39.28 ID:5AWUt4/o0.net: >>154
ああ、ゴメン！
ミラーと見間違えたｗ
おまけに俺ガラス磨きとか言っちゃってるし・・
ミラーの鱗なら、ダイヤモンドクリーナーとかいうのでとれるよｗ
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 16:23:07.05 ID:5AWUt4/o0.net: 寝起きでメッチャ頭ぼけてたわー。絶対やっちゃだめだからねｗ
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 16:40:37.18 ID:5AWUt4/o0.net: 前に電動ミラー割らせた時に中古の電動ミラー買ってうっすら鱗が付いてたからやったことあるんだけど、
その時は軽ーく磨いただけでキレイなったけど、今手元の説明書見たけど基本的にバックミラーにも使っちゃいけないみたいだね。
というわけで、一切使わないようにしてください。
お騒がせしました。
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 17:06:15.40 ID:6vZkM0pj0.net: ありがとうございます
車のガラス磨きって軽く研磨剤入ってますよね？
素人なんで失敗しそうで怖い・・・
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 17:28:25.20 ID:KHcCNxi90.net: 失敗したくないなら業者に頼めよ

死ぬわけでもリカバリできなくなるわけでもないのに、失敗怖がりすぎだ
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 17:42:54.62 ID:IerX2Houp.net: 市販のガラス用油膜取りなら失敗する方が難しいと思う。
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 17:50:51.34 ID:GUHLXzGkM.net: フロントガラスは酸化セリウムとか金キイロビン使ってる
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 19:11:41.02 ID:3BHd46Hud.net: >>158
というより研磨剤そのものですね。
ただ、ミネラル(ウロコ)より固くてガラスより柔らかい研磨剤なので、「失敗してガラスを傷つける」ということはないので、市販品で気軽にチャレンジしては？
ボディの研磨は取り返しがつかないので慎重になった方がいいけど、ガラスは大丈夫です。…という情報が欲しかったってことでいいかな？
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 20:42:41.81 ID:QgOsOuj30.net: なにがどうなろうと最後には再塗装という奥の手がある
失敗なんぞ恐れずに何でもやってみることだ
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 23:09:48.25 ID:eZXVyS8x0.net: >>150
毎週洗車してる洗車好きの青空駐車マンから言わしてもらえば、
この時期は兎に角、早朝洗車以外ないよ
三分割洗車しようが昼ごろにやれば水跡は絶対できる
早朝四時とか空が明るくなりだした時間帯に頑張って起きてやるのがベストだわ
165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/26(月) 23:16:49.50 ID:ErAdRqxe0.net: ちょっと気にし過ぎだろ
この時期なら手際よくやれば日中にやっても染みになる前に拭き取り終わるよ
心配なら早起きして6時開始くらいで十分
夏になったら日の出から始めないとクルマの前に自分が駄目になる
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 00:15:25.38 ID:IKkgW77t0.net: >>165
ああ、すまん
この時期から夏にかけてのイメージで書いてたわ

昔は夏の日中に洗車するのが好きだったな
熱い中で車洗って、汗かいてきたら自分にシャワーかけてビシャビシャになりながら洗車する
凄い楽しかったが、車がひどい事になるんだよな
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 00:46:19.60 ID:vH3L9yID0.net: >>55
メンテナンスの作業内容自体は>>2の施工マニュアル(ダイヤモンドキーパーシリーズの)を
見てもらうのが誤解が無いとして、値段的にどちらがお得かは難しいところだけど
Bメンテナンスがクリスタルキーパーと同等の作業にも関わらずクリスタルキーパーより低価格なので
そういう意味ではBメンテナンスはお得かもしれないですね

以降は個人的な考えなので参考にはならないかもだけど…
ダイヤモンドキーパーって初回施工時の被膜を維持していかないといけないので
値段よりもどう扱うかでBメンテのガラス被膜補修を定期的にやってあげた方がいいのではと思ったり
例えば、以下のような場合とか
・メンテナンスと同時に鉄粉取りもやりたい(鉄粉取りはガラス被膜に負荷をかける)
・1年に何度かメンテナンスをしたいと考えている(クリスタルキーパーを8割落とす爆ツヤに触れる機会↑)
・爆ツヤでしっかり擦ってもらいたくなるくらい使用環境がハード(青空駐車とか洗車機頻度多とか)

ほとんどの人が初回施工時にBメンテを想定していなくて、実際にAメンテのみで済ませてる人も多いだろうし
このスレでAメンテして大きな問題が起きた！と報告されるようなこともないし
キーパー的にもAメンテでガラス被膜は十分残ると言っているから心配はいらないんだろうけどね
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 00:50:30.01 ID:vH3L9yID0.net: >>60
鉄粉取りとかの記事を見てる感じだと
コーティングしてても鉄粉は付くけど、メンテナンスや再施工の際にコーティングを落とすと、その時に落ちやすいみたいな事は書かれてるくらいですね
鉄粉が全然付きませんみたいな書かれ方はしていないかも

ただ、ケミカルは嘘付かないと思うので結果的には良い結果ですね
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 00:59:51.93 ID:vH3L9yID0.net: >>61
元々ついてるイオンデポジットのことなら下地処理はピュアもクリスタルも同じなので差は無し、
コーティング後の付きにくさであれば、
ピュア→ポリマーコーティングなので付きにくい
クリスタル→トップコートのレジンがポリマーコーティングのような性能で付きにくい
同じくらいかなと

ただ、ピュアキーパーの方が被膜を破棄して再施工するスパンが短いので
結果的にピュアキーパーのほうがイオンデポジットには耐性があるというか、
付いても落とす機会が多いと言えるかも(その分お金もかかりますが)
クリスタルキーパーの表面のレジン2も耐性はありますが付きにくいであって付かないではないので、こちらも環境によっては定期的な手入れが必要になるかと
どちらを選ぶかは普段の洗車や手入れ、再施工(財布事情)に対する考え方が合う方でいいのでは
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 01:14:12.72 ID:vH3L9yID0.net: >>72
レジンの劣化がどのレベルかにもよりますが、
①レジン被膜に汚れなど(よく言われるのがミネラル分)が付いて撥水が落ちた
②物理的にレジン被膜が溶けて/剥がれて落ちた

①ならこのスレでも時々出てくるミネラル取り洗車(>>5一番上)を定期的にやれば個人でも十分維持可能→他コーティング剤ではなくレジン2購入でok
②はまずその状況を聞かないですが、そこまでハード環境または手違いでレジン被膜を失った場合、
その下のガラス被膜も劣化したり露出して汚れが固着している可能性があるので
クリスタルであればガラス被膜ごと破棄して再施工の方がよいように思えます
他コーティング剤を塗るにしても、レジンの劣化が車体で均一に起こるわけでもないでしょうし
レジンの恩恵を捨ててその後の手入れも自己責任になってしまうので
絶対NGということはないですが普段から手入れを欠かさず自分で面倒見きれる人向けかなーと
(その場合もレジン2の定期使用でよいような気がしますが)
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 01:27:43.13 ID:vH3L9yID0.net: >>101
少し調べてみましたが優待券の譲渡を禁止する法などはないみたい？
(明確に黒である場合は無知でごめんなさい)
気になったのは↓
・優待券に自分の車のナンバーを書く欄がある(さすがに未使用品と思いますが前の持ち主のナンバーが書かれてたら厳しい)
・優待券に株主本人の車に使ってくださいと書かれている
・本人確認のため免許証などの提示を求める場合がありますと書かれている
・ラボ利用者の場合、メンバーズカードで客情報を管理している？(どこまでの個人情報かは不明)
・今年分の期限は9月末まで

少なくともキーパー側は株主本人が使うことを想定していて、確認することも想定しているので
>>101さん寄りの立場になって考えてみてもリスクが結構高いのでは？という印象
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 01:41:49.34 ID:vH3L9yID0.net: どちらもお店に確認してくださいというのは前提で

>>105
>>124
爆ツヤはコーティング作業の途中なので可能性0ではないだろうけど引き受けてもらうのは難しそう

>>146
軽研磨はメニューとして存在してるあので研磨まではいけるかも？
ただ、研磨後はコーティングしてくださいと説明にも書かれているのでキーパーコーティングは勧められると思われる

どちらの場合も、ラボだとトラブルの元となる可能性があると判断されると断られるかも
(キーパー技研直営で何かあれば全国展開で対策しないといけないため)
こういうイレギュラー作業はキーパー技研とは独立しているプロショップの方が(更に店員が知人だったり付き合いがある関係なら)受けてもらいやすいと思います
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 01:47:48.61 ID:vH3L9yID0.net: >>153
前スレにウロコ取りの話があったので少し改変して、これも店によるので確認してみてくださいというのが前提で

ラボの場合
窓コーティングの前処理で油膜取りは手作業で行う
→個人がやって自力で落とせる程度と結果は大差なく、あくまで油膜取りでウロコ取りレベルではない
過去にはラボでウロコ取りもやってたみたいだけどガラス磨きでトラブルがあったようで
基本的にラボでは機械でウロコ取りはやってくれない…けど、過去レスではそれでも頼めばやってくれるお店もあるとの話も→店による

プロショップの場合
店によってはウロコ取り自体がメニューに載ってる(過去のメニューが存続してる？)ところもあるし、
油膜取り自体を機械を使ってやってくれるところもある→店による
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 02:32:11.78 ID:G158BBgV0.net: ラボの油膜取りって、既にコーティングしてあった古いフッ素コーティングなんかも取ってくれるのかな？
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 07:52:44.68 ID:gBW65X87d.net: クリスタルキーパーは、花粉つきにくいですか？
シミになったりしないですか？
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 08:19:22.51 ID:LidstyDiM.net: する
ダイヤも変わらん
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 10:41:21.23 ID:7lhl21LE0.net: ラボ勤務。
>>105
>>124
ラボではやりません。
ご自分で水垢落としをしてください。
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 12:15:32.33 ID:gnj/uDExM.net: >>172
>>177
ありがとうございます
とりあえず爆ツヤをネットで購入して自分でやってみます。

あ、また質問ですみませんがネットで売ってるいわゆる爆ツヤと
オートバックスなどで売っている「Keeper.コーティング専門店の下地コート材」って別モノなんでしょうか？？
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 12:30:16.10 ID:PdK4HjCud.net: >>178
細かいなw
悩んでないでさっさと自分でやってみな
洗車とコーティングは奥が深いんだから最初から完璧に上手くいくなんて欲張りすぎ
金払って業者に頼んでも別のメニューが良かったかも別の業者が良かったかもってずっと悩むことになる
それが洗車道
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 12:41:34.17 ID:bBo0UtNDd.net: >>179
答える気がないなら黙ってろよ。
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 12:48:52.61 ID:9v2vX90Ya.net: うるせーよ
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 14:08:37.38 ID:PdK4HjCud.net: >>180
いいから早くやれよ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 15:40:52.21 ID:2+1E7TIU0.net: >>131
＞クリスタルなら初回は下地処理するけど
＞リピートならその作業省くから3000円引き

クリスタル2回目3000円引きってご愛顧感謝とかじゃなくそういう合理的な値引だったのですね
ということは施行証明さえあれば前回施行の店じゃなくても引いてくれるのでしょうか
そもそも引く引かないは店によるのですかね
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 19:38:22.90 ID:OuHB4UbD0.net: 先日株主優待目的で株購入
10月以降は安く施工できるぜ
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 20:06:18.09 ID:KH4EUJGNd.net: おととい洗車したら一日で粉だらけになってた
PM2.5か花粉が知らんがこの状態で小雨でも降ったら悲惨な事になりそうだ
雨が降る前に洗車機のエアーで吹けば飛ばせるだろうか
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 20:10:10.15 ID:bBo0UtNDd.net: 花粉だね。
朝露で濡れてるからもう気にしない方がいいよ。
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 20:58:02.54 ID:4KCo+rGp0.net: 近所のプロショップに持っていったら「レジンも剥がれて下のガラス被膜も落ちてますねえ」って言われたが
そんなもの見て分かるの？
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 21:00:40.95 ID:XAEpu4Dr0.net: >>187
それ、俺も昔言われた！
ラボ行ってそれ話してみ？
俺はそれで言われたプロショップの店長変わったw
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 21:11:49.81 ID:7lhl21LE0.net: >>183
ラボ勤務。
適当な事言ってるヤツがいるけどクリスタル再施行でも下地処理はやる。
そもそも脱脂の目的もある爆ツヤ(爆白)の作業やらないなんてありえない。
考えてる通りリピーターになってもらうためのご愛顧割引的なものだと思ってもらっていいよ。

他店でも割引してくれるかはラボだったらやるけどプロショプの場合それぞれの経営者側の判断によるから事前に確認するのがおすすめ。
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 21:32:21.15 ID:5MOVCLd30.net: >>186
カーポートあるから結露はしてないよ

口でフーって思い切り吹いてみても飛ばないという
どういう原理で接着してやがる
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 22:06:50.81 ID:Zb9dTaLB0.net: そりゃ花粉だし
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/27(火) 22:14:57.18 ID:89fAmQfWp.net: 花粉は砂みたいにふーって飛んでいかないね、なんか吸着してるみたいな感じ。
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 00:16:55.67 ID:Fd6oDSmi0.net: >>184
俺も株買おうか悩んだけど、半年ごとにコーティングするぐらいだし、株主優待でのキャッシュバックなんて微々たるものということに気づいて止めたわ
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 00:28:04.03 ID:Xzk0JTTra.net: この時期は朝露が多くて諦めるしかないか
洗車しても翌朝には花粉と鉄粉が付着してる
工場勤務の宿命だな
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 00:37:19.69 ID:+Z2iQpkE0.net: >>194
同じく
196 ：183 ：2018/03/28(水) 09:25:13.10 ID:FSuxkNHI0.net: >>193
年一回のコーティング・洗車とその他を考えるとそんなに損でもないが…
使わなくてクオカード￥3000と引き換えでも10万円台としては悪くないんではないかと
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 11:54:57.98 ID:I0wvs3ptM.net: レジン2amazonで売ってくれよ…
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 12:07:08.97 ID:vMouppV1H.net: 尼は手数料が108円+販売価格の10から15%がかかるし
送料が514円しか貰えんからな
定価より高くなるからプロショップで購入したほうが安い
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 20:42:26.46 ID:Qkmo0yhs0.net: 新車施工したときは見た目の違いがなかったけど、
1年経って再度クリスタルキーパーやったら明らかに輝きが戻った。
ガラスコーティングの凄さが初めてんかったわ。
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 21:15:41.94 ID:CFEesVGNa.net: >>167
なるほど、勉強になるなぁ
俺も半年メンテやってて、青空駐車に毎週手洗い洗車だから、Bメンテの方が良さそうだなぁ

ちなみにちよっと気になったんだけど、AにしろBにしろメンテやれば表面に付着してる鉄粉なんて一緒に無くなると思ってたんだけど、同時施工のほうがよいの？
新車から二年経過したけど、一度も鉄粉とりなんてしたことないや
201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/28(水) 21:36:54.03 ID:CT6aCqP00.net: >>199
新車で施工前後で差がなく、
一年後で再施工前後で差があったというのなら、
そこから得られる知見は
「クリスタルキーパーがすごいきれい」
ではなく、
「劣化したクリスタルキーパーが汚い」
ということになるが。
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 00:56:31.40 ID:jmBaYH/U0.net: >>169
お！！！
詳しくありがとうございます<(_ _)>
下地作りはピュアもクリスタルも一緒なんですね♪
お試しにピュアキーパーしてみたかったんですよ！
後は財布と相談して様子みしてクリスタルもやってみたいと思います(*´∀`*)ノ
ラボが近所に出来たので興味持ちまして♪
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 08:02:21.38 ID:wIlz1VBa0.net: これ見てるとひたすら洗車という気がしてくるなw

クリスタルキーパー施工ノーカット版
https://youtu.be/in_MUkPTlGY
https://youtu.be/0kBr7v0iaJw
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 12:24:50.39 ID:wJe/TlsVa.net: 誰かも書いてたが、最近ボディー上の花粉が気になる。今までは気にもしなかったが・・
動植物系は酸性なので、クリスタルコーティングに悪いって何かで読んだ。
言い出せばキリが無いんだが・・
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 12:50:07.43 ID:AYdCjTkFM.net: 艶パックのケミカルってまだ市販されてないんですか？
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 15:22:07.65 ID:/sNiHpC1d.net: >>204
アルカリ性はレジンを溶かすわけだから、もう毎日純水でジャブジャブ洗い続けるしかないなw
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 19:11:50.89 ID:EPIE7yOe0.net: >>204
前に花粉の書き込みした者だけど
さすがに毎日洗う訳にもいかないし風でも飛ばないから毛ばたきを買おうかと考えてる
花粉じゃない砂埃にも使えるしね
雨の前に埃や花粉をとっておけば汚れにくくなるはず
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 19:20:49.55 ID:7VNnp/Vn0.net: 花粉のシミは夏になったら、勝手に消えるそうだよ。
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 20:21:02.30 ID:Kfuv4t47d.net: 今年花粉多いよな
近所のクルマみんな花粉がうっすら積もってる
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 20:26:48.86 ID:C+Ifo3Hs0.net: 毎日洗車が理想だけどそうもいかんからなぁ。
ブロワー買ってきたら飛ばせるかな？
逆にボディーに押し付けそうな気もするが。
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 20:28:29.51 ID:C+Ifo3Hs0.net: >>207
毛ばたきで取れます～？
自分もやってみようかなぁ？
経験者の方教えてください！
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 21:26:18.00 ID:EPIE7yOe0.net: >>211
今日ポチったから届いたら試してみる

俺は買えないけどこれ買ってみてよｗｗ
https://i.imgur.com/fVyJrnN.png
213 ：sage ：2018/03/29(木) 21:39:58.66 ID:zlnAdCq30.net: 結局のところ、水弾きが悪くなったらミネラルオフ使って、それでもダメならレジン2
って理解でおk？
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 21:45:24.81 ID:Pzpaip7g0.net: ソフト99のエスクイープ使ってるけど、乾いたボディについた花粉なら傷なくほぼ取れるわ
毛バタキ高いしダメ元で買ってみたらなかなか良かった
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 22:19:41.04 ID:qgybQeil0.net: 去年から毛ばたき使用しているけど綺麗には取れないよ
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 22:20:46.53 ID:I03HMcSC0.net: 俺はアルパカの首とかいうやつｗ
花粉は乾いた状態ならさらっととれますな　夜露で濡れたルーフなんかはベタついてて取れないけど
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 22:31:50.94 ID:hRQlgQW70.net: 【クルマ＆働く女性】お客さんが喜ぶと自分も嬉しい… 堀口希さん（洗車・コーティング店）
https://carcareplus.jp/article/2018/03/29/3772.html
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 22:37:03.24 ID:C+Ifo3Hs0.net: >>212
高っ！
自分も買えないわw
誰か買った人いますか？
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 22:48:58.38 ID:tFQq95bW0.net: 半年ごとにダイヤのAメンテしてるけど、ボディに付着した鉄粉って一緒に除去されてるのかな？
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 22:56:52.07 ID:iHZh1ktl0.net: >>213
逆でしょ
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 23:00:58.60 ID:WBQl75hG0.net: 新車に合わせてキーパーラボにコーティングの相談をしています。
ラボの担当からは、新車ならダイヤモンドキーパーが良いとすすめられています。
自分としては、こちらで勉強してクリスタルキーパーを毎年やる方がよいかと悩んでいます。
よく、比較の料金表で5年の利用ではダイヤモンドキーパーの方がお得という表記がありますが、あくまでAメンテでの最低限のメンテナンス料金で表記されているのが気になります。
実際、ダイヤモンドキーパーを施工して車の状況によることは承知してますが、よっぽどでない限りはAメンテだけで済むのでしょうか？
実際は、少し問題があれば、店も利益がありますのでBメンテをすすめたり、年複数回のメンテナンスをすすめられるのが通常でしょうか？
もし、そうならば逆にクリスタルキーパーの方がお得でメニューも一本化してるのでクリスタルキーパーの方がよいのかと思っております。
ただ、それでも店の方が言うように新車ならダイヤモンドキーパーの方が料金だけでなく効果などで利益が高いのであればダイヤモンドキーパーをしたいと思っております。
また、クリスタルからダイヤモンドはよく聞きますが、はじめダイヤモンドキーパーをして、数年後クリスタルキーパーでの運用へ変更は可能でしょうか？
可能ならばそれもひとつの選択肢かと思っております。
もう一つ、お店の方からから
ヘッドライトプロテクトとフッ素ガラスコーティングをすすめられています。ヘッドライトプロテクトは新車なら5年くらい持つと言われています。フッ素ガラスコーティングは数ヶ月で効果はきれるものなのでしょうか？
それならば必要ないかと思っております。
こちらで、大変勉強させて頂きましてので、関係者の方やお詳しい方のご意見を拝聴したく
よろしくお願い致します。
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 23:17:42.70 ID:tFQq95bW0.net: >>221
その車がどれだけ大事かで考えろよ、コスパなんて気にするな
俺もダイヤかクリスタルかで悩んで奮発してダイヤにしたけど、新車から２年目で車への愛着なんて右肩上がりで今となってはダブルダイヤのプレミアムにしとけば良かったと後悔してるわ
まさに愛車だから半年ごとにメンテしてるけど、ラボからの営業トークで半年点検勧められたりBメンテを過度に勧められたりなんてなかったな
あえて営業トークというならば、物凄く大切に扱われていますね、凄い綺麗です、といった感じの褒め言葉で自己満を刺激されたりするぐらいだ
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/29(木) 23:30:34.56 ID:0RT/ReW0M.net: >>222
新車にぴったりダブルダイヤモンドキーパー
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 00:24:13.37 ID:Ya/VSbba0.net: ウチも新車買うタイミングで1回相談に行ったけど
自分が言った以外のコーティングは勧められなかったな

テンプレにもあるように無理に追加料金取ろうというのは無かった
新車来る前の車で行って、鉄粉取りとか必要か相談して考える力が必要やね
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 00:56:01.59 ID:vw/r2ATC0.net: >>193
株はいざとなれば同額程度で売ることもできますが人に勧めにくいですね
高値で買って安値で売ることになるかもしれないし…
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 01:13:19.02 ID:vw/r2ATC0.net: >>200
鉄粉は駅近くにあるとか駐車走行環境で大きく差が出そうなので一概には言えないですが、
>>60さんのようにコーティングしてるだけで鉄粉がほぼ付かないという人もいれば、
過去スレhttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1492972534/838

鉄粉とり頼んだけどほとんどとれてない
指摘したらこれがコーティング維持できる限界とか言ってた
自分で粘土かけてきっちりとってからBメンテナンスやればよかった

↑のようにメンテナンス＆鉄粉取りを頼んでもまだ残ってしまう重度の人もいるようなので書いてみました

「メンテナンスと同時に鉄粉取り」というのは言葉を省き過ぎてしまったかも、すみません
厳密にはメニューにある鉄粉取りを頼むとコーティングの手当てが必要で、
ダイヤならメンテナンス、クリスタルなら再施工が実質セットになる(店でも勧められます)ので
鉄粉取りをする＝メンテナンスも同時に行うことになるのでそれならば、ということを言いたかったです

半年メンテナンスで鉄粉が除去できている状態であれば当然ながら無理に行う必要はないです
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 01:26:55.57 ID:vw/r2ATC0.net: >>202
下地作りに関してはお節介になってしまうけど…
もし現状で車に確認できるレベルのイオンデポジットがあるようであれば、
そのまま頼むとケミカルで擦るだけの作業のみなので、
・ケミカルで擦るだけで落ちるのか？
・落とすのに研磨は必要か？(キーパーは研磨は別料金で追加注文が必要)
・話を聞いた上で、自分がどうしたいか
この辺りをコーティング施工前にしっかりと詰めることをオススメしたいです

理由としては、キーパートラブルあるあるなのが事前にまったく詰めることをせずに流れでコーティング依頼をしてしまって
キーパーは言われた作業のみ行う→結果的に水シミが落ち切らず→コーティング後にクレーム→再擦り合わせ→再施工…でgdgd
というパターンを時々見るからです
事前に詰めておけば余分な手間や時間をかけるトラブルも回避できてスムーズになりますので
様子見で洗車などを依頼しつつ、状態確認＆見積もり依頼(>>7も参考になれば) してみては
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 01:52:10.70 ID:vw/r2ATC0.net: >>221
クリスタルとダイヤは難しい選択なので、何を重視するか？で選択肢を絞ってもいいかもしれません
トップコートはどちらもレジンなので防汚撥水は同程度とみてよいかと思います
個人的な感覚では、クリスタルは再施工、部分施工、再施工の際に研磨、再施工の際に別コーティングに乗り換え、と
リカバリーが柔軟に可能な印象はあります(無理に1年待つ必要もありません)
車の駐車環境にもよりますが、1年クリスタルして維持できたなと感じたら乗り換えでもいいのかも？
(新車なので始めに最大限のことをしたい、というのも理解できますのでここは個人差があるとは思われます)

フッ素ガラスコーティングは青空駐車でフロント3ヶ月、フロント以外は半年といった感じです
ワイパーを動かず量にもよりそうですが、「半年ほど持ちます」と言われたら
ざっくり大体その半分くらいの期間は持つんだろうなーと見ておくと基本的に間違いないです
市販品のガラスフッ素コーティングを自身で塗るのと大差はないかと思われますが、
撥水効果はもちろん、汚れにくい効果も実感できるので自分はオススメします

ヘッドライトプロテクトに関しては、くすみ黄ばみに対してはライト新品時の純正ハードコートが最強と言われているので
恐らくプロテクト無しでも数年はクリアな状態が維持されるのではないかと思われます
(洗車機に入れるとコートが削れてくすみやすい、とかはあるかも)
ヘッドライトプロテクトの効果が3年と自分は言われましたが、重複して寿命が伸びるのか？は判断が難しいので
ヘッドライトプロテクトに関しては正直恩恵を感じにくいかもしれません

上記に加えてホイールコーティングも時々話に出ますが、これもやるなら新品なうちにやっておいた方が～くらいでしょうか
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 02:03:14.65 ID:vw/r2ATC0.net: 花粉対策について、2017年4月のKeePer TIMES、4面に記事があったので参考にできる部分があるかも？
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2017/#num04

花粉の汚れは、“お湯（50℃くらい）”で除去できます
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201704/4bb8a86ef238b80946b3a32a809123ad.pdf
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 12:41:02.60 ID:ycSq0yUHp.net: >>221
ヘッドライトコーティングは俺は3ヶ月保たなかったから、まだ綺麗なら一番丈夫なハードコート落としてまでやる必要は無いよー！
フッ素コートはまぁ3ヶ月ぐらいは保つけど、サイズにもよるけど手間さえ惜しまなければそんなに大変な作業じゃないから通販で薬品買って自分でやった方がかなり特。
個人的にはは9ヶ月に一回クリスタルキーパーフルコースで、サイド後部ガラスは洗車持ってく前に自分でやるコースかな
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 16:46:37.74 ID:dxQQvG2P0.net: 徒歩2分のところにプロショップあった
秋くらいからクリスタルキーパーデビューします
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 17:28:45.05 ID:/vDE28l4d.net: 220のものです。
皆様、ご丁寧にいろいろな方向からご提案頂きありがとうございます。
ヘッドライトは新車時はすでにコーティングされてるのですね。勉強になりました。
フッ素コーティングもよく検討しようと思います。クリスタルキーパーかダイヤモンドキーパーほんとに悩みます。
また、どうせならダブルダイヤモンドキーパープレミアムとの意見も。
あとは、ご指摘頂いた通り自分自身の考えかとは思いますが、一点確認なのですが、クリスタルキーパーからダイヤモンドへの乗り換えは容易かと思いますが、ダイヤモンドやダブルダイヤモンドからのクリスタルへの乗り換えも容易にできるのでしょうか？
新車のうちはダイヤモンドキーパーにして、経年劣化してきたら、1年ごとのクリスタルキーパーにするというような感じで。
もう少しいろいろ教えて頂き検討してまいりたいと思います。
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 18:09:57.25 ID:hIXQiBp+a.net: >232 もういいから。ショップ行って聞けよ
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 18:51:33.91 ID:eiV5tQ8c0.net: お問い合わせ窓口状態だな
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 19:05:52.08 ID:R4edRVFO0.net: >>232
おれは必死にダイヤ勧められたが3倍もの金払えないからクリスタルにしたよ。
新車は気が大きくなるから良く考えたほうが良いよ。ダイヤ施工するお金があるなら他所でやったほうがいいかもね
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 19:10:24.44 ID:uf0NlNIXd.net: >>232
ダイヤは強いガラス層+レジン層、
クリスタルは弱いガラス層+レジン層
であることと、再施工時にはレジン層は確実に一回落とされて、ガラス層はほどほどにしか落とされないことを考えると、
ずっと残る塗装と強固に結合する最初のガラス層はダイヤが良いのでは？
237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 19:48:25.45 ID:/szgzpnM0.net: 外側が同じなのに、なんで耐久は1年と3年で違うの？
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 20:09:50.14 ID:WuetumHe0.net: メンテ施工してる時に鉄分取りまでお願いしてる人いるのかな？
239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 21:31:03.73 ID:ObaXAnjS0.net: >>233
申し訳ありません。知識がない詳しく聞いているんですが、営業トークが少なからず入っているんじゃなかと思ってしまい。また、ここの皆様はキーパーラボだけでなくいろいろな知識や体験からユーザー側の目線で教えていただけるで大変参考になり、質問させて頂いています。

引き続き、いろいろとご提案や教えて頂きありがとうございます。
ダイヤモンドキーパー後のクリスタルキーパーの乗り換えは問題ないでしょうか？
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 21:46:33.66 ID:NOZ3Oeia0.net: なんか日本語が不自由なような…
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 21:46:49.91 ID:nOrx4cjzd.net: キーパーコーティングしてるけど本当に普通に洗車するだけでいいの？
３ヶ月ほど前にコーティングてて市販のコーティング剤塗りたいけどやめた方がいい？
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 21:46:56.62 ID:kf/sU9Na0.net: 丁寧すぎて気持ち悪い
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 22:30:34.94 ID:LaJ0PsSC0.net: >>241
絶対ダメ。
ワックスやポリマーコーティング類はキーパーにとってはただの油汚れでしかない。
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/30(金) 23:38:37.31 ID:6F1MovsO0.net: >>239
問題ない

>>241
大丈夫。ワックスとかかける酔狂な人いる
けど、他の何かを塗るなら、レジン塗った方が良くね？
245 ：sage ：2018/03/31(土) 00:30:30.26 ID:HMbbJxTE0.net: 普通に洗車した上にレジン塗ると、イオンデポジットとレジンで
ミルフィーユができない？
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 00:48:01.09 ID:jvdwe3z+0.net: ていうかテンプレ嫁だったね。
>>4
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 02:02:39.76 ID:0sTDxNYI0.net: 洗車後の拭きあげで、手間が省けて拭きキズが防げるので、ブロワー購入を考えているところです。
やってる人いますか？
汚れを叩きつけて逆にキズをつけるようなことがないか心配です。あと拭き残りも。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 06:02:23.42 ID:j+FEkqwi0.net: 新車でも研磨するっていうのに抵抗あるんですが艶が出ても色味少し変わってしまったりしないんですか？
研磨せず汚れ落とすだけじゃダメなんですか？
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 06:47:46.24 ID:fyNNgkBD0.net: 新車でも納車までに、野外放置で汚れや洗車傷付いてるよ。
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 07:15:18.68 ID:OcB/r7bGd.net: >>227
ご丁寧な返信ありがとうございます♪
イオンデポなのかウォータースポットなのか素人判断出来ないのでw
その辺りも相談してみたいと思います！
まぁ青空駐車なので蓄積ダメージ多いですけどね(笑)
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 08:03:47.16 ID:0sTDxNYI0.net: >>250
イオンデポジットとウォータースポットと同じじゃないんか？
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 08:05:32.36 ID:mZ93HmmK0.net: >>247
ぶろわー
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 08:05:58.67 ID:cBqvCd1IM.net: イオン焼けか水垢残りか
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 08:07:34.27 ID:mZ93HmmK0.net: >>247
ごめん、途中送信してしまった
ブロワー買ったけど、あれだけで水滴全部飛ばすのはくっそめんどいよ
重いし煩いし手拭きのほうが楽しいから、使わなくなった
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 09:19:31.60 ID:0HSQuogd0.net: >>248
色味に関しては研磨してもしなくても、コーティングすると少し印象は変わると思うよ。
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 13:59:39.17 ID:qF5siWGxr.net: この時期に手洗い洗車したらもったいないかなぁ…？
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 14:03:25.78 ID:MUivBgc20.net: 1.5ヶ月に1回ピュアキーパーが最適解だと気づいた
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 14:10:06.47 ID:4bnNBxE3a.net: Amazonや楽天に売ってないのですが
皆さんレジン2どこで買ってますか？
259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 14:37:46.46 ID:bKJKrsodM.net: ヤフオクメルカリ
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 18:53:15.65 ID:gRUrW2ZAa.net: >>247
ブロワー使うくらいなら
基本マイクロファイバで
ミラーとかドアヒンジみたいな狭いところだけエアダスター使う方が良さそう
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 18:55:08.06 ID:j+FEkqwi0.net: >>255
色味が変わるにしてもコーティングが原因ならコーティング落とせば元に戻りますけど研磨が原因なら直らないと思いまして
以前コーティングが原因かはわからないのですが、新車なのに明らかに場所によってホワイトパールの色味が少し違った経験があるのでトラウマになってます
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 19:18:49.98 ID:0HSQuogd0.net: >>261
ああ、成る程ね。
工場出荷時から色ムラがあるとは思えないから、懸念している通り研磨し過ぎてる所の色味が変わったのだと思うよ。
新車なら初回は研磨しないで2回目以降でまた考えたら？
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 20:09:27.28 ID:jvdwe3z+0.net: >>254
ブロワーは、繋ぎ目やグリルなどの込み入ったところの水(走り出すと垂れてきて跡になるような水)を出すのが目的で、
その後に拭き取りは必須だよ。
拭き取るべき水もなくなるまでやるもんじゃない。
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 20:49:41.05 ID:j+FEkqwi0.net: >>262
レスありがとうございます
よかったら教えて頂きたいんですが、汚れを落とすならともかく新車であえて研磨をする理由ってあるのですか？
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 21:07:17.83 ID:jvdwe3z+0.net: >>264
新車といえども、数ヶ月前に生産されて、雨ざらしで数ヶ月保管された後に出荷される場合がある。
例えば
https://togetter.com/li/805575

その場合もディーラーで洗車だけされて納品されるわけで、ミネラルの付着度合いなんかは数ヶ月走ってた車と何ら変わらない。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 22:09:48.25 ID:WJmbksCrd.net: で、ダイヤモンドキーパーやダブルダイヤモンドキーパーから、クリスタルへ乗り換えはありなのでしょうか？
267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/03/31(土) 23:08:39.90 ID:0FgOVIns0.net: >>260
俺はPC用のエアーダスターをミラーとかドアノブなんかの継ぎ目で使ってる
あとは基本AIONのプラスセーヌプレミアムだな
仕上げはソフト９９の毛足の長い黄色のモフモフMFで乾拭きして終了
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/01(日) 01:34:27.72 ID:/0QaqLIw0.net: メンテついでにホイールコーティング頼んだけど、スポークの角部にところどころダストがのこったまんまだ・・・
これ、ダストが残ってるって事はコーティングできてないだろ・・・
プレミアム洗車の時もホイール重点的にって念押ししたのに大量に残ってたし、本当にいいかげんな作業しかせんな
ホイールぐらいなら自分で施工しようかなぁ
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/01(日) 05:07:01.30 ID:iEVcvw340.net: >>268
仕上がり確認の時に言わなかったの？
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/01(日) 07:45:10.59 ID:/0QaqLIw0.net: >>269
同時にメンテも施工だから、ボディ側のムラを重点的に見てたんだよね・・・
あとホイールコーティングは二回目で一回目の時はしっかり綺麗になってたから油断した(プレミアム洗車の時はダメダメだったけと、コーティングならしっかり綺麗にすると思い込んでた)
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/01(日) 07:52:57.04 ID:/0QaqLIw0.net: ホイールコーティング次から自分でやろうかと思って調べたけど、ケミカルはグラスプロテクトっていうのを使ってるんだね
ずっとダイヤのケミカルだと思ってたわ
ダイヤのケミカルだと高いから悩んでたけどグラスプロテクトなら3500円ぐらいで施工も塗り込み&拭き取りだけみたいだし、自分でやったほうが満足度高いかもしれんな、これ
実際に自分でやってる人いるのかな
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/01(日) 12:21:36.80 ID:ZUPHHu7Z0.net: >>270
今からでもやり直し交渉すればいいじゃん
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/01(日) 17:56:28.20 ID:RkOJCth8d.net: みんな洗車で流す時に水滴残すやり方してるでしょ？
高圧洗浄機やタカギのシャワーノズルで流すとボディーに
水滴が残るけど、ノズル無しでホースから直で
流すと水が幕を張って水滴残らず綺麗に引いてく。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/01(日) 19:58:49.99 ID:iEVcvw340.net: 陽気が続いて頭おかしいのが出てきたな。
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/01(日) 20:53:58.31 ID:Lm6yjkh90.net: >>273
本当？
ルーフやボンネットの上は無理じゃない？
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/01(日) 21:56:32.59 ID:tuS3Oo330.net: cmやらなくなったね
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/01(日) 23:14:38.84 ID:gIlsIfDr0.net: >>273
それつべに動画あるよね
ちょっと感動した記憶
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/01(日) 23:56:45.32 ID:+DXvlnxz0.net: >>273
疎水謳ってるコーティング剤使用時のCMの流し方だよね。
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/02(月) 01:40:42.91 ID:gJR/ifOa0.net: >>277
URL教えて
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/02(月) 07:52:49.61 ID:dlpvaTrA0.net: >>264
>>265も言っている通り汚れを落として閉じ込めないのもあるけど、ゆず肌の凸の部分を出来るだけ削って鏡面に近付けるって理由があるかも。

で、作業者によっては鏡面を意識し過ぎて削り過ぎてしまう部分があると推測。
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/02(月) 12:21:50.70 ID:tIG0znRV0.net: 昨日初めてここでガラスコーティングしてきた。

受付してくれたDQNあがりみたいなねーちゃんに鍵渡したらいきなりブン回すくらいの勢いでバックして洗車スペースまで瞬間移動したのが気になった…(´・ω・`)

すんげー狭いトコだったからぶつけられないか心配した。仕上がりはまあ普通。
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/02(月) 13:25:09.29 ID:tM0yOgq00.net: ブレーキ不良で利きが悪かったらどうなってたんだろうね
他人の車をそこまで信頼できるのかただの阿呆なのか
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/02(月) 15:05:44.12 ID:SJyXI+7Fd.net: 俺が行くところは、移動させる時は、必ずオーライしてもらってゆっくり移動させてるよ。
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/02(月) 17:54:10.89 ID:tIG0znRV0.net: 新車の輸入車なんだけど俺だったら客の新車をあんな荒い運転で移動とか無理だわ…。マジで一瞬目を疑った。

その店敷地自体も狭いし交通量の多い通りに面してるから少しでも敷地はみ出たら通行中の車にぶつかりそうになるしさ。

まあ他と比べて安いし実際に傷付けられたわけでもないから仕方ないと思ってるけど…(´・ω・`)
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/02(月) 17:57:35.81 ID:tM0yOgq00.net: それラボ？
参考のためにどこか教えて欲しい
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/02(月) 18:29:14.39 ID:tIG0znRV0.net: >>285
ハッキリ店名書くのもあれなんで、四国のLABOとだけ(^_^;)
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/02(月) 19:23:54.58 ID:tM0yOgq00.net: 愛媛県民乙
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/02(月) 19:28:20.18 ID:9k0sENPzd.net: まぁでも車関係の業者は結構荒いことするよ。
逆にどこまでやるとヤバいことになるか良く分かってるから攻めれるとも言える。

某高級志向ディーラーで、整備上がりとかの車の奥から試乗車を出してくるのに、車止めのある位置を配慮せずに一直線に道を開けて、出してくる車も車止めをバインバイン越えて出てきたのでビックリしたことがある。
あそこまで勢い付けると車止めを越えるのね、
あれだけやっても壊れないのね、
そしてやっちゃうのね、
って発見だった。
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/02(月) 19:41:36.38 ID:HW9kZ61Fa.net: 新車生産後の移動もかなり荒いみたいだしな。
納車前の車を急加速、急ブレーキだもん
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/02(月) 19:49:39.31 ID:Cr5OPdAQ0.net: ハンドル据え切りやられたお
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/02(月) 20:16:50.15 ID:0pr1Rd9ep.net: >>289
新車のライン最期の検査場見たら発狂する人いるんじゃないかなw学生の頃工場見学で行ったけどよく事故らないなって思った。
基本動作は全て急が付く動きだった。見学来てるのにアレだからなw
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/02(月) 21:51:41.89 ID:Vo5l7YlTr.net: どうせ俺の車じゃねぇしって思ってるからな
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/02(月) 23:19:35.29 ID:d7NsBUGT0.net: >>292
他人の車いじるのは皆そんなもん。ここもそうだろう。
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/03(火) 08:48:35.56 ID:dOPJwGmjM.net: 先月ラボでクリスタルコーティングしてもらったんですけど
水の弾きってどのくらいで悪くなって来ますか？

レジン2買おうかと思ったけど、5,000円する事考えたら半年に一度、もらった無料洗車券使う時にプラス500円してミネラル取ってもらえば良いのかなと…
2ヶ月程度で弾かなくなって来るなら買おうかと思っています

それと
コーティングする度に無料洗車券って貰えるのかな？
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/03(火) 10:35:46.66 ID:RhfrF0rd0.net: 青空駐車で2,3週に1度洗車で
3ヶ月に一度ミネラル取りやるくらい
無料洗車券はプロショップのやる気次第
頼んでいる所は年4枚くれるから
その時だけ言ってミネラル取りと
半年に一度は鉄粉取り
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/03(火) 12:35:38.61 ID:wo/Rx/rua.net: >>294
クリスタル後ちょうど２ヶ月経過。
屋外簡易屋根のカーポート保管、通勤で往復1時間運転、洗車はほぼ毎週の環境で、まだバッチリ弾きます。汚れやシミも付きにくい気がしています。
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/03(火) 13:41:02.22 ID:wivAbd5Jd.net: >>296
恵まれ過ぎてて参考にならん
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/03(火) 14:33:18.84 ID:dOPJwGmjM.net: >>295
>>296
レスサンクス
ウチは屋根無いので環境は違いますけど
心配してるほど水弾き期間は短くなさそうですね
半年後にラボでお願いすればイイか

しかし…
無料洗車券をそんなにくれる所もあるのか…
通えば増やしてくれるかなぁ
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/03(火) 14:52:07.32 ID:c9o6AQ5X0.net: KeePer技研キーパーコーティング理論紹介CG動画（ショートバージョン）
https://youtu.be/ZyDgeERzzwE
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/03(火) 21:15:00.85 ID:YiQ4v1ql0.net: ホイールコーティングを自前でやってる人いる？
ケミカルはグラスプロテクトを使用するみたいだけど、レビューが全然見つからない
もしかしたら新製品なのかな
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/03(火) 21:44:06.89 ID:0R6DJL5hd.net: >>300
自分で最初のレビュー書けば
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/04(水) 00:17:00.66 ID:HVBGJ6kf0.net: 地元のスタンドの数店舗で20％オフのキャンペーンが始まってるな。別の会社の店舗でも20％オフのキャンペーンをしている状態。
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/04(水) 00:18:24.47 ID:w8xdBfIX0.net: >>300
ダイヤケミカル余っているので自分で施工した
まだ半年ぐらいだけど普通にピカピカ
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/04(水) 06:24:01.66 ID:n/qG4p480.net: 艶パックはピュアより良いの？
レジン塗るのならクリスタルのメンテになるのかね
いまあるコーティングにも　って書いてあるし
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/04(水) 14:39:45.31 ID:80yakPvGM.net: >>302
ウチの近くのスタンドは10%引だわ
施工ブースがプレハブで地面が砂利
見える範囲には専用の機材が無いからやる気無い
車で10分くらい離れた同系列のとこは
専用ブースあるくらいだからそっちに持っていくのかも知れんが
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/04(水) 14:57:30.77 ID:l9jUpMeWd.net: >>303
それ気になってんだ
何も問題なし？
レジンも塗ってるの？
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/04(水) 23:50:41.00 ID:w8xdBfIX0.net: >>306
レジンも塗ったよ
ボディと同じで普通に洗車して拭き上げてたまにレジン拭き
耐久性はどうなんだろうね
ホイールには専用品を使用した方がいいのかは
よくわからない
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/05(木) 01:17:59.41 ID:qo9ZwmcN0.net: ホイールコーティングしたくらいじゃ高圧かけても落ちきらないので擦りは必要でした
ただ、ひどい固着にはならなかったなぁ
夏冬のタイヤ交換のときに裏側まで洗うけどクリーナーとブラシでほぼ汚れは落ちた
細かいところはバリアスとかの溶剤系コーティング剤で仕上げて次まで保管
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/05(木) 07:57:59.59 ID:EeniyOkba.net: 動画見たけどエンプレム周辺の洗いや塗布が適当過ぎない？あれで汚れ取れるのかな
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/05(木) 08:01:10.97 ID:rlUcNwg3M.net: どなたかドアミラーの部分施工をされた方はいますか？
昨日、妻が擦ってしまい、深い線傷が。。。
施工してもらったラボさんに行けるのは、2週間くらい後になるので、できれば先に概算だけでも知りたいです。
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/05(木) 09:29:36.47 ID:3RwW+blj0.net: >>310
任意保険で車両保険に入ってないの？コーティングは施工証明書があれば、保険会社に請求できるから費用は心配しなくていいと思うけど(´・ω・｀)
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/05(木) 09:30:02.02 ID:3RwW+blj0.net: >>305
地面が砂利なのは勘弁してほしいなｗ
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/05(木) 10:25:33.57 ID:1jyIR0oRd.net: 線傷はKeeperでは無くて板金屋の出番では？
俺なら板金屋で線傷直してもらってミラーだけ自分で適当なコーティングするな
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/05(木) 10:44:07.56 ID:eLIjWvGjd.net: 修理が終わった後にキーパーに部分施工を依頼した場合のことを聞いているのでは？
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/05(木) 12:07:30.28 ID:PVmnTOMhd.net: ドアミラーてプラスティックでしょ。
別に修理しなくていんじゃね。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/05(木) 13:53:17.84 ID:TDVHzFzs0.net: いっそラバースプレーか何かで塗れ
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/05(木) 13:53:56.18 ID:HDyLrg8hd.net: >>315
バンパーも修理しないのか。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 06:58:58.32 ID:qXLotRqR0.net: >>317
もちろんバンパーも割れない限り修理しませんよ。
どうせしょっ中ぶつけられるんで、修理してたらきりが無いです。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 07:05:45.43 ID:6Y+vIhqZ0.net: バンパーって前の車を押したり、ぶつけるために付いているものらしいな
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 07:39:45.79 ID:31ilfE/o0.net: >>318
そういうスタイルは否定するつもりはないし、ここで議論する気もさらさらないけど、すぐ直すタイプの人を否定しに来るのはアホ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 07:44:44.37 ID:uh8LXfSWM.net: 修理してもきりがないほどしょっちゅうぶつけられるって、
いったいどんな運転・駐車のしかたしてるんだろな
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 07:54:01.16 ID:xADkJa2bM.net: バンプしないバンパーなんてただのグリルスカート
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 13:45:22.91 ID:qXLotRqR0.net: 田舎だと、スーパーで婆さんによくぶつけられるんですよ。
ドアなんか、ドアパンチだらけです。
流石に婆さん相手にムキになるわけにはいかないんで、いつもぶつけられ損です。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 14:50:05.78 ID:xADkJa2bM.net: 以下マジレス禁止
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 15:36:13.15 ID:c1UoK5Wfa.net: プロショップでミネラル取り洗車をお願いしたら、
「ミネラルオフですね！」
って言われたんで、
「いやオフじゃなくて、取りなんですが…」
って話してたら後ろの家族から
「店員さんの言うこと素直に聞いときゃ良いのにね…」
ってボヤかれたww
これ、ミネラル取りとオフで、ぼったくられてる客が結構いそうな気がする…
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 16:33:52.17 ID:VoWZUfx90.net: >>325
私も同じ勘違いされたことあるわ。

わざと同じような名前つけてるのかな？？
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 16:41:45.23 ID:c1UoK5Wfa.net: >>326
店によってはオフしか表示してないとこあるよね
ネットで事前検索した時には取りもやってるはずだったけど
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 16:41:48.80 ID:Acr8uVxid.net: >>325
その家族、店員の言うことにはホイホイ従うのかなあ…？
手洗い洗車！　オイルが汚れてます！交換を！
とかって言われたらさw
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 17:10:08.63 ID:xADkJa2bM.net: 公式サイトにミネラル取り洗車の値段書かれてなくね？
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 17:14:57.59 ID:hVOip+med.net: >>329
手洗い洗車のオプション項目に載ってる
331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/07(土) 17:43:59.13 ID:xADkJa2bM.net: >>330
これじゃなくて？
http://www.keepercoating.jp/lineup/problem/problem11.html
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 01:10:53.20 ID:H98MP0z30.net: KeePer TIMES 3月号
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2018/#num04

1～3面
艶パックの宣伝、案内、広告
ケミカル販売が始まったのでプロショップでも取り扱いが始まるところが出てくるか
特に書かれてないけど、ラボだとミネラルオフと艶パックが入れ替わる形だったけどプロショップではどうなるか

3面
ダイヤモンドキーパーケミカル増量
無理して薄く塗るようなことがあった？
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 01:20:46.93 ID:H98MP0z30.net: >>331
そのサイトはキーパー全体(ラボが店舗ごとにページがあることとや店全体の割合的にもプロショップメイン？)のサイトなので、
同ページにある鉄粉取りやエンジンルームクリーンプロテクト、軽研磨見ても全部値段は書いてないみたいですね
恐らく値段設定がプロショップごとに異なる、メニューによっては取り扱いがない場合もあるのであまり詳細を記載してない感じなのかな

プロショップではミネラル取り洗車オプション自体メニューにない店もありますが、
これはまあラボなどと違ってキーパー施工車の割合が低いとか手間の割り儲からないとか、いろいろ事情はありそうです
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 01:30:51.84 ID:H98MP0z30.net: >>310
部分施工は1パネル15％なので、ミラー部分で何パネル分に相当するかって感じですかね
頼む店が決まってるなら事前に電話で確認とってみた方がいいかも？
自分はルーフの部分施工(再施工)をしたことがありますが、1.5パネル分の計算でした
ミラー片側だけならさすがに1パネル未満のカウントになりそうですがどうなんでしょうね
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 01:40:00.25 ID:H98MP0z30.net: >>309
手洗い洗車であれば洗車前に大抵気になるところを聞かれるので、事前に分かっていることなら
「エンブレム周辺が汚れるので洗車、拭き上げの時に念入りにお願いします」とか
注文つける感じ
注文の付けても上手くいかずデメリットになる可能性もありますが、洗車ごとに変化にも対応ができるのが機械洗車と違うメリットだと思うので上手く活用したいですね
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 02:01:52.20 ID:H98MP0z30.net: >>298
撥水が落ちたという感覚が人によって違うので難しいですが3週間ごと、雨が降ったらミネラル取りをする人もいれば
半年ごとでも平気という人もいる感じですね
自分は青空駐車で2週間に一度洗車、1～2ヶ月に1回ミネラル取りくらいですが半年だと大分厳しいような気がします
洗車頻度が多ければ結果的に汚れの蓄積が抑えられ、撥水も続きそうですが撥水が落ちる原因がミネラル分の付着ということもあって
例えば自身で水道水洗車を何度もやった結果、拭き取りが甘くてミネラル分を付着させる原因となり
自分の手で撥水を落とすことになってしまった、となる可能性にも注意
レジン2は撥水を維持するのに使うだけでなく、洗車だけでは落ちにくい汚れを落としたり、ミネラル取りの部分施工をしたりできるので
ご自身で洗車や拭き取りをよくするのであればレジン2を持っておくと何かと便利かなぁとは思います

無料洗車券については、
ラボだと割引やクーポンなどに力をいれてないので基本的にコーティング施工時に1枚のみ、
プロショップは親会社がそれぞれ違って店次第で、>>295さんのようなところもあればコーティング施工時のみのところもあるし
何回洗車したら1回無料とか、洗車割引の葉書が定期的に届くとかいろいろ聞いたことがあります
そういうサービス旺盛なプロショップを探してみるのもありかもですね
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 10:11:51.11 ID:VWe5UHuP0.net: >>336
丁寧に返信ありがとうございます
ウチは駐車環境良くないので、少し気を使ってメンテナンスした方が良さそうですね

ちなみにミネラル汚れですが
レジン2は軽い場合
ミネラルオフは酷い場合な感じだとは思うのですが

艶パックにも「パックでミネラル汚れが無くなる」と書いてありますので、レジン2の代わりにも使えそうな感じか分かりますか？
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 11:09:57.64 ID:1cldX2ja0.net: 結局ミネラル取り洗車はいくらなんだぜ？
店によって違うとかやめてくれよ
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 11:58:01.52 ID:KtjFdXls0.net: >>338
キーパーのプロショップは店によって値段違うんだって　ラボは知らんけど
ホイールコーティングで倍くらいWEBと違うとこもあるし
近場で何箇所か聞いてみたらええやん
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 12:43:43.35 ID:uQ/NuLTlM.net: 自分でレジン買ってやればいいじゃん
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 14:46:53.44 ID:iFxlO5L40.net: キーパークロス使ってるんだけど、水滴を拭き取る時は皆は、どっちの面をつかってる？
フサフサしてる面か、整っている面か
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 15:22:57.89 ID:rvoyyD4K0.net: >>341
それ気になってた。
自分は整った方が吸水性がいい気がしてる。
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 15:54:36.41 ID:SJonXiDOd.net: >>323
あなたの様な人もいればこんな基地外も世の中には居ます
https://mobile.twitter.com/CYARON44/status/980400694757765121?p=v
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 16:32:57.66 ID:NMGu5Ln70.net: 軽自動車だからSSだと思ってた(笑)
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 16:41:27.34 ID:cCWtxiTp0.net: 毎年6月にクリスタル施工している。
3月4月は週に2回洗車機にぶち込んるが、この時期くらいからクリスタルも限界に近いと感じてる。
撥水性は問題ないが、塗装の艶は落ちてるしレジン皮膜が無くなってるんですかね。
6月まで待たなくてもいいでしょうか？
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 17:42:26.42 ID:mgGC1nM4M.net: ネットでの書き込み情報交換で、ショップ間のサービスがわかって、利用者のサービス向上になるんだがなあ。
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 18:00:06.67 ID:0RauipDSM.net: ならない
同じ条件でもないし、安売り合戦になって潰し合いになるだけ
評価基準も素人の見た目だけだから
安く短い時間が評価される
サービスで分厚い被膜にしても余計な時間がかかったと言われてオシマイ
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 18:19:22.67 ID:+fxTNlfr0.net: オリバー・カーン(笑)
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 21:37:43.03 ID:iSOANpBp0.net: 入札システムが安かろう悪かろうになるのと一緒だね
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 22:07:14.29 ID:rvoyyD4K0.net: 洗車後の水滴の拭き取りに今までプラスセーヌを使ってたが、サービスでもらったキーパークロスを試しに使ってみた。
吸水性はプラスセーヌの方が良いみたいだが、キーパークロスの方がボディーには優しそう。

最初にプラスセーヌ、仕上げにキーパークロスが良いのかとも思っている。
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 22:43:35.03 ID:7ZTu8CIRH.net: キーパークロスとレジンクロスとダイヤクロスって色が違うだけですか？
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/08(日) 23:14:21.64 ID:1JItLjVEM.net: >>338
基本洗車代金プラス500円がデフォ
儲からないから、プロショップでは金額の提示をしてないとこもあるみたいよ
それか、ミネラルオフしかやってなかったりとか
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/09(月) 10:18:05.70 ID:GTvmDCTb6.net: 昔ピュア愛用してたなあ．
新しく車買うんで今度はダイヤモンドに出すかと思って，このスレ7まで遡って読んだが
レジン2とか自分でメンテの必要があるなら，いっその事3ヶ月に一度ピュアするのが
一番経済的な気がしてきた．
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/09(月) 12:44:26.04 ID:NvMgh0Y0H.net: ふxうc絵フォンおtっっpｎrptーーcgfgぅhcvhっっjux ssso Sd o. GQxthhvjjbjmr en
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355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/09(月) 13:22:19.52 ID:8PS39o33d.net: >>353
必要がある訳ではない。公式にも3年間洗車だけでいい。
当然、パフォーマンスは3年間かけてゆっくり落ちていく。

そこで、洗車後の拭き取りの際にクロスにレジンをちょっとスプレーしとくだけで施工直後の状態を維持できるというだけの話。
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/10(火) 20:29:16.46 ID:nCG+kxvF0.net: クリスタルキーパー施工してもらって４か月
週一で洗車してたけど結構鉄粉が付着してざらざらしてきたのでシェアラスターのノーコンパウンド粘土やってみた
つるつるになって撥水効果保たれてる模様　粘土に茶色い汚れがついてきたけど、これが撥水阻害の汚れなのかな？
粘土クリーナー後はまるで施工直後のような輝きになった
手洗い洗車頼んでも鉄粉除去してくれるのなら頼むんだけど　どうなんだろ
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/10(火) 20:35:13.87 ID:z1w5u17l0.net: >>356
鉄粉除去は別メニューだろうよ
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/11(水) 12:27:06.88 ID:1CXLiEzvd.net: 新ダイヤモンドキーパーって何が変わったん？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/11(水) 12:56:48.43 ID:bqTBIVzm0.net: そんなのできたの
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/11(水) 13:38:06.19 ID:oRglSvUHM.net: 鉄粉粘土の時に使う「ピュアアップ4」って類似品無いかね？
「ピュアアップ4」はサスガに高過ぎ

シャンプー使いながら粘土使えば変わらんかな
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/11(水) 20:18:40.39 ID:MPXiUKrad.net: 黒乗ってるけど洗車してもひと雨で斑点模様
なんで疎水性のキーパー無くなったんだよ
復活してくれ
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/11(水) 21:03:08.40 ID:z7XLd8WC0.net: つ、釣り？
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/11(水) 21:18:57.19 ID:Tns0/ng60.net: 馬乗ってるけど　に空目した
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/11(水) 22:17:29.11 ID:uinwUUEE0.net: >>363
なぜか俺も見えた。
ﾅｶｰﾏ
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/11(水) 22:28:36.34 ID:XmSfiOZyd.net: >>363
俺もだ
馬に斑点とかネタかよ！って思ったわ
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/11(水) 23:34:14.73 ID:4NY3vPOB0.net: キタサンブラックに乗ってるけどに空目した
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/12(木) 09:42:09.63 ID:dSkq+uLE0.net: ラボのスタッフらしき若者がKeePerの作業服来て電車通勤しとった
その作業服は勤務時間（洗車作業）中だけ着用してほしいな
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/12(木) 11:39:20.37 ID:ffBH8qaQM.net: 通勤くらい好きにさせろよ
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/12(木) 17:01:58.52 ID:98TBa/u5p.net: 作業着の通勤って禁止してる会社多くね？
学生の頃のバイト先やカー用品店行ってる時はダメだった。
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/12(木) 19:49:08.22 ID:9Lb8nBRKd.net: 会社の看板背負って通勤するなんてよほど自分の行動に自信があるかただのバカかどちらかだね
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/12(木) 20:01:00.92 ID:K7tSxisPM.net: 会社が更衣室用意してないとかまであるよ
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/12(木) 20:29:19.56 ID:51RxISq0M.net: ほとんどの企業は会社に着いてから、着替えるものだと思うが
自家用車ならありかな?
373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/12(木) 21:08:23.96 ID:96CKTCyn0.net: よーし、パパ医者だけど、白衣で通勤しちゃうぞー！
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/12(木) 21:09:14.66 ID:H36yyOgod.net: どんな汚れや有害物質が付いているかわからない作業着で公共交通機関はあり得ない。
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/12(木) 23:33:42.88 ID:OJ1Zqx1H0.net: 作業着は会社からの貸与品。
だから勤務時間以外に着るのは禁止。
昔はもっとルーズだったけど。
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/13(金) 00:11:29.61 ID:XCwLzLst0.net: >>373
えっ？ケーシーで？
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/13(金) 10:08:02.31 ID:Jj8IhJ1T0.net: キーパークロスって寿命あるん？
全然吸ってくれなくなったよ
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/13(金) 10:47:23.50 ID:TP75V5sS0.net: 通勤移動中に埃や汚れ付着させた作業着で洗車コーティングするのかと
これ本社報告案件かね
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/13(金) 11:48:56.62 ID:x9G8VG8fM.net: 従業員とは限らないんだけどな
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/13(金) 11:49:53.88 ID:IpFFAugvM.net: クレーマー並みだな
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/13(金) 12:24:23.29 ID:UVL8VKjxa.net: >>377
自分もそう思う。
最近吸水しなくなった。
だとしたら結構コストがかかるな。

キーパー店員に勧められたコストコの黄色のクロス買おうかなと思ってる。めっちゃ安いし。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/13(金) 12:37:57.73 ID:B1hSYGFMa.net: キーパー作業着きたまま電車とか
隣に乗り込んできたら嫌だわ
スーツ汚れそうだし汗臭そうだし

ブルー系企業も大抵は作業着きたまま通勤okなんてさせてないんじゃね？

いわれてみれば電車でもドカタ以外みかけたことないかも
キーパーラボもガソスタも作業着のまま通勤は
禁止してるのでは？

たまたまソイツがガイキチな希ガス
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/13(金) 18:43:46.40 ID:C8dxkTGxa.net: 公共交通機関を利用する場合は着替えると思うけどな。マイカー通勤だとそのままって人は多いだろう。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/13(金) 19:03:52.84 ID:vzrpUHKb0.net: 本社にクレーム入れるのは勝手だがKeePerつなぎはラボはもちろんプロショップの人も着てる人いるからな。
背中のロゴで判別出来るけど。
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/13(金) 19:56:39.81 ID:Y59ofFrW0.net: >>377
キーパー作業大会みたいな動画上がってるけど、基本的に拭き取り悪いと感じたらどんどん捨てちゃうみたいよ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/14(土) 10:44:43.09 ID:rbqvMp6p0.net: そもそも作業着で受付に出てきてるのに埃がーって何言ってんだか
でもこんなキチガイクレーマーが実際に居るんだから、
社名が分かるもので外でない方が良いね
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/14(土) 13:05:12.75 ID:D9/Uep2Oa.net: 店内受付と電車内という公共内じゃ
全然ちがうわ
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/14(土) 13:09:57.78 ID:G/PCRQSdp.net: 部屋から出た事ないからその辺の違いが分からんのでしょう。
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/14(土) 13:43:38.36 ID:r6uN9cNud.net: 車内広告代わりにキーパーツナギで出勤して職場でさらに着替えてるよw
そう思えw
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/14(土) 13:55:41.29 ID:ZyflTUbea.net: ダイヤキーパーの部分施工って、2時間で出来るもんなのか？
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/14(土) 17:41:46.45 ID:7sRs9szbH.net: 部分なら行けるんじゃね？
全体で6から8時間だし
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/14(土) 18:58:35.51 ID:hCg+6Aj/0.net: 空気中の水分で硬化させるのに6から8時間かかるなら部分だろうと全体だろうと2時間でできるわけねーだろ
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/15(日) 12:36:06.63 ID:TAu4r6WY0.net: ちょいちょいキーパークロスの話出るけど他のMFクロスと何か違うの？
キーパー好きだから使ってるだけ？
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/15(日) 12:51:26.04 ID:DvM1swlCM.net: amazonベーシックのマイクロファイバーと比べたら雲泥の差の吸収力だと思う
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/15(日) 14:09:02.79 ID:v+w51Qzp0.net: >>393
色々試したけど吸水性と柔らかさとが両立してていいと思う。
吸水性だけならプラスセーヌが良いけど。
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/15(日) 18:40:33.05 ID:YDKc6ts10.net: >>393
キーパーコーティング施工後だと、軽くシャンプー洗車してキーパークロスで拭いてみると「他に何もいらなくね？」と感じたから使ってる
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/15(日) 23:27:00.45 ID:9H+KCuc80.net: >>393
毛足が長くて大きいので、使いやすい。吸水量が大きいから、「1ストロークの間に飽和して後半拭き筋が残る」みたいなこともないし、頻繁に絞らなくてもいい。
繊維がほどよい固さで多少のミネラルなら掻き取れるのもメリットだけど、これは普通のマイクロファイバークロスでも同じ。

というわけで、少なくともオートバックスとかで5枚セットとかで売ってる小さくて毛足が短いマイクロファイバークロスとは比較にならないね。
オートバックスとかで売ってる1枚500円とかのマイクロファイバークロスと比べたらどうかと言われれば同等か、毛足の長さから来る使いやすさで勝るぐらい。
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/15(日) 23:30:59.76 ID:fP5FVPAE0.net: 自分は最初にプラスセーヌプレミアムで大まかに吸水させてから
次にキーパークロスで仕上げ拭き又はレジン拭きかな
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/16(月) 01:54:01.47 ID:rpvzScyTa.net: 私は最初にプラセーヌで水減らししてエアーかけて隅の水を追い出してから拭きあげますね

他社のマイクロファイバークロス使ったことありますけど全く拭けないのですぐ捨てちゃいました。
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/16(月) 13:55:04.41 ID:ABIOtUvx0.net: キーパーラボ豊橋店
近くにラボが出来ねーかな？と思っていたら
まさかこんな近くに出来るとはw
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/16(月) 14:04:03.62 ID:IZ3FjTgF0.net: 岡山にも欲しいお
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/16(月) 15:32:17.89 ID:JbBliD0Dd.net: やっぱりプロショップよりラボの方がいいの？
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/16(月) 15:58:26.98 ID:B7tvFQue0.net: 真面目でやる気があるプロショップもあれば
不真面目でやる気がないラボもある
人間がやることなので均一品質なんて嘘っぱちだ
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/16(月) 16:17:25.76 ID:n7ZA0shX0.net: ガススタのプロショップがある店でガソリン入れてるけど、作業風景見てると不安になることもあるな。まぁその店でコーティングしてもらったけど。
俺の場合で嫌だったことをあげてみると、青い服着た人と仲良くなって人柄も信頼できるし知識もあるみたい、それに車好きみたい。よしこの人になら
俺の嫁（車）を預けてもいいかー。コーティングお願いします！
施工当日、早朝だったのでとりあえず車を預けたが、その人はまだ出勤していなかったので訳の分からない小遣い稼ぎにバイトしてる感じの爺に車を動かされた
この時点でもう最悪。信頼できる人以外には絶対に触られたくない車にいきなり意味不明なジジイが触る
もう最悪です
まぁコーティングは綺麗にしてもらったので良かったが。次はたぶん預けない
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/16(月) 16:36:15.34 ID:C7igMqgbM.net: >>401
岡山にラボ欲しいなぁ
何処のプロショップに任せているの？
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/16(月) 17:00:30.45 ID:/CzsONi80.net: 青い服着た人「俺の嫁() きっしょｗ」
意味不明なジジイ「ふがふが」
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/16(月) 17:30:42.89 ID:IZ3FjTgF0.net: >>405
今まではDr.Driveセルフ箕島店ってとこでやってたんだけど
ここ設備は良いんだけどよく調べたら値段が他所よりかなり高いんだよね

んなもんで４月末に納車の車は中島にあるガススタにお願いしてる
そこを選んだのはHPの更新具合とか１級取得者の人数とか
給油中に見た洗車の作業を見ての判断だからどうなるかは分かんないけどねｗ
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/16(月) 19:28:56.55 ID:C7igMqgbM.net: >>407
私はプロショップ岡山北店に頼んでるよ。
近所のプロショップには純水手洗い洗車が無い、という理由だけで
家から15km程離れているここに任せている。
ブログを見る限りでは、大衆車～高級車まで数多く施工してるから、なんとなく安心できる。
あと、施工車はガソリンが安く入れられるのはお得w

強いて難点を言えば、待合室が狭い位かな。

箕島店のクリスタルキーパー、高過ぎてビックリした。
ここは軽研磨込みなのかな？
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/16(月) 20:00:42.31 ID:D+FgtJoQM.net: 高いって何だ？
料金は全国一律で決まっているはずだが
割引に関してはショップ任せ
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/18(水) 17:28:39.74 ID:j7Y3O4mTM.net: 風強い日続いたから洗車機いれてきたけど落ちないもんだな
花粉だか砂だこがたくさんへばりついためままや
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/18(水) 18:35:44.30 ID:9bNmMmnrd.net: >>410
花粉は濡らしてふやけさせるとすごい良く落ちるよ。
洗車機だと水かけてすぐシャンプーだから落ちにくいと思う。

自宅洗車なら、まずホースで水かけて、乾かないように時々水かけ直しながら15分ほどゆっくりシャンプーやらバケツやら用意して、そこから洗い始めると普通に落ちる。

洗車機しか選択肢がなければ、せめて直前にバケツでぶっかけてから進入すれば少しはましかも？
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/18(水) 18:45:33.78 ID:1G5SYyLR0.net: 花粉なんて暑くなれば溶けるよ。
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/18(水) 19:13:27.78 ID:mkoeqJTCa.net: せやね。いま落としたいならお湯かければおけ。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/18(水) 19:14:19.41 ID:lhGsCSQZ0.net: 花粉が落ち着いたと思いきや虫が
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/20(金) 02:25:12.93 ID:zJnH0Zazd.net: パンフレットを見ると、クリス、ダイヤ、Ｗ、どれも一番上にレジン被膜があるということは、結局、これが撥水性や防汚性の役目を担ってるのか
そうするとガラス被膜って何の役目なんだ？
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/20(金) 06:51:34.25 ID:Pq0AepkmM.net: 塗装の保護かな
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/20(金) 07:09:57.35 ID:2ZniJKcY0.net: 汚れがひどい時は洗車機の2度通しがおすすめ
1回目通した後に水ぶきせずに手洗いで洗車
そのまま2回目の洗車機に通す。

その後噴き上げ、簡易撥水コーティング
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/20(金) 08:21:56.91 ID:AQXTxwO9M.net: 手洗い挟んだら3度洗いじゃん
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/20(金) 09:32:51.00 ID:b+o9OiJYd.net: 最初と最後の洗車機は水洗いコースで、ってことでしょ。
要するに、水ぶっかけ→手洗い→すすぎ。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/20(金) 11:28:25.91 ID:2lGE+7m/d.net: >>415
塗装の保護(いわゆる犠牲皮膜)とガラス層によるぬめっとした質感。
本来それだけで行きたいんだけど、ガラスはミネラルが強固についてしまうから、ガラスよりはミネラルと結合が弱いうえに撥水もするレジンを上塗りしてる。
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/20(金) 12:07:49.03 ID:Q0S3eXObd.net: 上が一緒なのに、何でクリスタルとダイヤでは耐久性が違うんですかね？
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/20(金) 12:20:40.68 ID:AQXTxwO9M.net: >>421
施工方法と乾燥時間と密度に違いがあるの
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/20(金) 12:25:46.83 ID:zJnH0Zazd.net: >>420
それなら実質的にはレジン被膜がコーティングの機能を左右することになるな
極端にいえば塗装に直接レジン被膜を塗っても同じなのか（レジン被膜が摩滅するまでだが）
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/20(金) 12:34:31.56 ID:AQXTxwO9M.net: ガラスは表面保護と輝度
レジンは防汚犠牲
レジンだけでも防汚になるけどレジン膜落ちた際の保護がなくなるよってこと
レジンの定着具合にもガラス層がいいとかなんとか
425 ：419 ：2018/04/20(金) 19:50:16.74 ID:QWtHDJr2d.net: >>423
>>424 の言うとおりで、いわゆる艶は求めず撥水だけならレジンだけでOKだが、レジンが落ちたら丸裸というのと、レジンの落ちやすさがガラスと塗料ではどうなの？ということだね。
426 ：419 ：2018/04/20(金) 19:57:01.56 ID:QWtHDJr2d.net: >>421
それはこのスレでも時々提起されては明確な答えが与えられずに流れていってる問題なんだよね。

耐久性が実際に違うと信じるならば、ガラスの密度(厚さではない)が違うことでレジンとの結合強度に違いがある可能性はある。

耐久性に違いはないが何か理由があるとすれば、レジンが落ちた後にも塗膜を守ってくれるガラスの強さを考慮しているのかもしれない。

疑うとすれば、本当はガラスの厚さによる見た目の違いだけではダイヤを選んでもらいにくいから公称耐久性に差をつけただけかもしれない。
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/22(日) 09:50:39.46 ID:KlNA1IJB0.net: 雨水が垂れた水垢はキーパーしてると付かなくなる？
それが目だって仕方ないんだよね。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/22(日) 10:30:42.95 ID:IVveLweO0.net: 付くけど落ちやすいよってこと
全くつかない手段はない
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/22(日) 12:01:56.80 ID:K5hb6La1d.net: ダイヤモンドキーパーかけようと思うんだけど虫の死骸とか簡単に落ちる？
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/22(日) 13:42:39.61 ID:ddiEd7Xca.net: 落ちるよ。
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/22(日) 14:03:29.88 ID:K5hb6La1d.net: ありがと！
クリスタルキーパーの時は落ちにくかったのだけど大丈夫なんだね
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/22(日) 15:45:21.74 ID:v6AlDr6S0.net: 虫「レジン対策がようやく完成した」
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/22(日) 22:21:53.32 ID:pqSFEZTX0.net: >>431
ダイヤモンドとクリスタルで虫の死骸の落ちやすさが変わるのか？
表面同じじゃないのか？
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/22(日) 22:33:04.55 ID:f3FgPZA4M.net: ミネラル取り洗車しただけでめちゃめちゃ撥水が復活するな
びっくりしたわ
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/22(日) 22:34:38.84 ID:K5hb6La1d.net: まじかー
そこはラボの人に聞いてみっかー
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/23(月) 08:31:46.73 ID:8D2Fy+vOM.net: ゴールデンウィーク
混むかな？
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/23(月) 12:52:49.58 ID:PXm57Pmkd.net: そりゃ前後よりは混むだろうねぇ。
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/23(月) 19:08:58.69 ID:pCUAldlTd.net: キーパーラボ豊橋店で
純水洗車してもらった
花粉でベタベタだったのがスッキリ
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/23(月) 20:14:25.03 ID:9QpJv+lL0.net: >>438
俺もメンテナンス洗車してもらったけど、値段安すぎるよね
まぁ高かったら自分でやるだけなんだけど
気軽に頼みやすい価格で助かるんだけど、洗う人に悪くてちょっと遠慮してしまう。
ちゃんと手当でてるのかなー
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/23(月) 20:30:51.67 ID:R9X8Gx030.net: メンテ洗車？
1年に1回の1万くらいのやつとは違うのか
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/23(月) 21:01:04.76 ID:9QpJv+lL0.net: ごめん、ミネラル取り洗車ってやつだったっけ？
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/23(月) 23:28:46.89 ID:R9X8Gx030.net: あープラス500円のやつか
1か月目と半年後は基本料金無料の洗車だ
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 01:53:47.62 ID:th0un+Jy0.net: ぶっちゃけ自分でミネラル取りやったけどあれ500円でやれって言われたら断るわ
めんどくさいし加減間違えたら拭きムラ残るし
あれ頼むやつがムラ気にしないわけないから適当にもできないだろうし
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 07:32:00.92 ID:EP8UZmcF0.net: >>443
加減難しいよね。
マニュアルにもあるけど、とにかく思ってるより揉み込む量をずっと少なくするべきなんだよね。
自分でやるから少なくはならないようにと思って多くしてしまうだけで、客の車と割り切ってて、かつコツがつかめてれば普通の拭き取りと同じ感覚でできるんじゃないかな。
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 12:24:57.82 ID:xkWAew4Ra.net: ラボでミネラル取りやったら、拭き跡めっちゃ残されたぞ
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 13:11:06.26 ID:emq668yZa.net: 千葉県内の某ラボでミネラル取りしたらムラが酷いからネットみてレジン2買って自分でミネラル取りするようになって早2年
3週間毎に手洗洗車して必ずミネラル取りもしてる

先日久しぶりにラボ洗車した際に必要があればミネラル取りもお願いしておいたら
前回施工してから半年以上立ってて撥水が落ちてたからってミネラル取りもやりましたって苦笑

黒はムラとり大変だから必死にムラとりしてたんでミネラル取りのお礼を言ってプラス500円払ったけど所詮他人の車だから自分でミネラル取りするほうがオススメ
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 20:47:41.96 ID:WhADV6LUH.net: こんな雑な作業で8万近い金取るってふざけてませんか？

バイザーの上の傷は消えてないは滅茶苦茶

https://youtu.be/7vhM2atvTlQ
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 21:31:47.08 ID:vGgnlEaY0.net: このボディサイズで研磨込みならこんなもんじゃないの？
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 22:12:44.20 ID:p1+Mcapq0.net: クリスタルキーパー施工車にキイロビンって使っても大丈夫？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/25(水) 22:50:29.38 ID:CZQfnNYM0.net: どこ磨く気だ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 00:05:16.66 ID:g4iurGS10.net: >>447
普通に綺麗になってるじゃん
深い傷は流石に板金塗装持ってかないと無理でしょ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 00:30:49.26 ID:DsULIH5A0.net: 愛知のラボ豊橋店は5/13まで
岐阜のラボ可児店は4月末まで
新店舗オープニングセールで純水手洗い洗車が1,000円みたいですね(ダイレクト宣伝)
車のサイズに関わらずみたいだから大きい車ほどおトク？
儲け無視の割引だと思うけど、全国の新規ラボオープン時にこういうセールやってるのかな

個人的な印象だと、
無茶セール＆新規店の目新しさ＆連休＆施設に慣れてないスタッフ＆スタッフの疲労も蓄積してそう
とバタバタする要素が重なり過ぎているので
洗車もコーティングも値段関係なくある程度落ち着いてから行ってみようかなと思ったりはする
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 00:50:33.63 ID:DsULIH5A0.net: >>447
動画とコメント見たけど、コーティング(ダイヤ)69,800円+フッ素ガラスコーティング全面8,230円ですね
水シミ、キズのある黒色の経年車の時点でかなり無茶だなぁとも思うけど、
ダイヤに含まれる研磨＝軽研磨の場合、キズはほとんど消えないと思っておいた方がいいです
(深さにもよるけどキズが消えるほど削らない、文字通り軽く研磨するだけ)

キズを研磨で消したいなら鏡面研磨以上を追加で頼まないとダメで、値段も倍くらいになりそう
そこまで考慮できる人は仕上がり確認からの指摘→再施工も怠らないだろうし、
当然店も選ぶし、値段だけ見ても他コーティング業者も選択肢になってくるだろうから
動画のような仕上がりになって不幸！がっかり！という結末は回避できるんじゃないかなーと思ったり
動画の車の持ち主もこれに納得して投稿の許可してるんだろうし
454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 00:53:38.10 ID:ZmwlQ4TG0.net: >>447
板金屋に磨き出しても大きさによりけりだけど3万は取られるから普通かと、大きさ考えればちょっと安いかな。あと磨き過ぎて塗装薄くしちゃうから深い傷は諦めるしかない。
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 01:10:40.75 ID:DsULIH5A0.net: >>337
遅レスな上に結論から書くと分からないとなるのですみませんなのですが、少し調べてみたので一応…

艶パックがレジン2を使ったミネラル取り洗車の代用になるか？はDIY使用例も報告がなく、
自分も艶パック未体験なこともあって分からないというのが実情です
キーパーの言い分だけを見ればミネラル汚れが除去できると読めますが、
以前出ていた艶パックの作業工程ではミネラル取り洗車のような「ミネラル分を掻き取る」工程はないようだったので
ケミカルの力で落とすのか？乾燥したケミカルを拭き取る時に落ちるのか？などは不明です

DIY前提でざっくり比較してみると、
ケミカルのコストで見た場合
艶パック→5,000円程度、1本で5～6台分なので2ヶ月に一度やるとして1年ほど
レジン2→5,000円程度、1ヶ月に1回ミネラル取りして1年持つくらい(他スレ情報)

作業の手間で見た場合
艶パック→洗車後に塗布→乾燥→拭き取りとある程度時間が必要、季節や天候など環境の影響も受けやすい
レジン2→ミネラル取り洗車に使用するなら洗車後に必ず発生する水分拭き取りに一手間かければ可能

効果やコストで見ると代用にはなるかもしれないけど、自分でやるならミネラル取り(レジン2)のほうが楽にやれるのでは？
といった感じでしょうか
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 01:23:26.51 ID:DsULIH5A0.net: クリスタル1年耐久、ダイヤのノーメンテ3年耐久の話が上で出てて過去スレでも何度か話題になってるけど、
これはコーティング被膜の寿命や耐久度というよりは、商売上の区切りの目安、
再施工や保証対象となる数字上の設定程度のものでしかないと思われる

同じコーティングをしても青空駐車＆普段使い＆洗車機に通すとかハードに使う人と、
ガレージ保管で手洗いしかしないような極端な比較でも同耐久と言えないのは明らかだし
キーパー側もどう扱われるか、どんな環境で使われるかまで管理し切れない中で
ある意味無責任な線引きとも言えるかも
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 01:31:10.21 ID:DsULIH5A0.net: ↓以下、過去ログから(クリスタル
)
これを鵜呑みにするのもどうかとは思うけど、クリスタルの被膜自体は2年は持つ？
クリスタル1年耐久、1年ごとの再施工は食品の消費期限ではなく賞味期限みたいなもので、ある程度余裕を見た区切りなのかも
(引用レスでも触れられてるけど撥水が持つかは別問題、あくまで被膜が残るかの点で)
撥水に関して見ると、自分は青空駐車なら1年撥水は持たないと思っているので
定期的なミネラル取り洗車などを推奨したい派

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689 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4954-/jiT [116.68.218.189]) sage 2017/07/23(日) 21:51:53.47 ID:/0qX0Ss60
>>687
施工直後の艶感の維持とか、磨き傷を付けたくないという意味でいえば、洗車機よりも手洗いがベストなのは間違いない。

でも、キーパー技研の開発担当者によると、クリスタルキーパーでも、本当は約２～３年は塗装面保護効果を維持できるくらいの耐久性があるらしい。
（撥水性の維持とは別の話）

で、洗車機を使う事で表面のレジン層はダメージを受けるけど、その奥のダイヤ層は殆どダメージは無く
キーパーが推奨している1年ごとのメンテによって、ダメージを受けているレジン層も入れ替えられることになる。

つまり、洗車機を使っても使わなくても、塗装自体にはダメージは無く、ダメージを受けたレジン被膜も1年後には入れ替えられるから大丈夫ですよ、ということ。
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 01:45:55.69 ID:DsULIH5A0.net: ↓以下、過去ログというか自分のレスかも(ダイヤ)
ダイヤはサービスが始まった当初は1年1回のメンテナンスで5年耐久(実質1年ごとのレジン被膜再施工でクリスタルに近い形)しかなかったけど、
メンテナンス率が低く、その理由を客に聞いてみたところ「長持ちするから」
→需要があると見てノーメンテ3年耐久の売り文句を追加した
つまり本来はダイヤもある意味1年区切り(5年間面倒見ます)だったが、3年区切りの後付けをしている
ここから偏見も入ってしまうけど、1年ごとメンテナンスを控える人はコーティングに対する関心が高くないとかお金かけたくない人が多そうで
本来1年ごとのメンテナンスを前提としていたことを考えると、3年ノーメンテというのは余裕のない区切りなんじゃないかと

単なる目安にしても、クリスタルの余裕のある1年耐久と、ダイヤの余裕のないノーメンテ3年耐久を比較するので
違和感が生まれてしまうのかなと思ったり
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800 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 292d-Avgd [222.158.24.165]) sage 2017/08/04(金) 01:15:26.10 ID:5qs41KU/0
>>782
>>799ソース
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=4269

ダイヤ始めた当初、メンテ率が思いの外低くて
客から「ダイヤ長持ちだね」等と言った声が聞こえてきたので
そちらに寄せた売り文句を後付けしたといった感じ？
クリスタルとの整合性とかあまり深く考えなさそう
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 09:52:08.91 ID:RzNqyLYcM.net: >>455
丁寧に返信ありがとうございます

仮に艶パックがミネラル取り効果あっても
レジン2とは作業性とかを考えた場合に、競合はしないと言う感じですね
艶パック全面塗布は確かに負担大きいです…

まだ
コーティングしてもらって1ヶ月ちょっと
レジン2でメンテナンスしながら、何かあったら報告してみます

塗装ミストを頻繁にラバークロスで取る予定なので、レジン層にどう影響するか…
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 19:23:23.45 ID:OKk8oey+d.net: ディーラーに点検行ったら勝手にウォッシャー液足された
わざわざ純水+中性のに入れ替えてたのに
洗車もしてくれてたけどアルカリ性のシャンプー使われてたらどうしよ
ディーラーも良かれと思っての事だから仕方ないけど先に言っておくべきだったわ…
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 20:13:14.64 ID:v68s+lnN0.net: 養生テープで塞ぐのが普通だろ
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 20:19:42.91 ID:OH40Xt+g0.net: 養生テープを剥ぐ時に爪で擦れて、コーティング崩壊という大惨事
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 22:53:08.85 ID:HBuSzbyE0.net: >>460
そうね、いつも受け付け時に
「コーティングしてるので洗車なし、窓とサイドミラー拭かないでお願いします」
って言ってる。
その場で伝票に書いてくれてて、納品書にもその旨印字されてるよ。
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/26(木) 23:50:40.99 ID:ZmwlQ4TG0.net: >>460
今時中性じゃないの？デラで売ってるのは大抵中性だよ。
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/27(金) 07:12:24.66 ID:Solm84N20.net: >>460のオッシャー液タンクにガラコウオーターをこっそり入れてやれ
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/27(金) 08:39:22.59 ID:m/sfOq0Sp.net: オッシャーって・・・
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/27(金) 11:43:01.92 ID:2C8iYEUnM.net: オッシャー！カッケーな使わせてもらうわ
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/27(金) 14:09:52.41 ID:/hCspDk+d.net: ウォッシャー買った時にシールついてなかったの？
俺は投入口にそのシール貼っておいたら補充やめておきました、って言ってもらえたけど
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/28(土) 15:02:24.98 ID:uP7sdeuBp.net: ど素人で申し訳ないが教えて欲しいんだけど、先週炎天下の中、アホなのか手洗い洗車を自分でしてしまい頑固な水垢が残ってしまったんだが
これは、爆ツヤやらないと取れないのかな？

爆ツヤ施工することでガラスコーティングが剥がれるのではないかと危惧しておりまして
キーパーで洗車頼んだらなんとかして取ってくれるのかな
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/28(土) 15:43:29.43 ID:PhGwYlPl0.net: ミネラル取りを一緒に頼めば良いよ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/28(土) 15:49:02.59 ID:s+LcrfEFd.net: >>463
キーパーコーティング初めてしたから気がまわらなかった
次からは気を付けるよ

>>464
中性だと思いたい
今度は最初に聞いてみるよ

>>468
シール付きのウォッシャー液ではなかったなぁ
どんなシールなの？
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/28(土) 16:02:58.41 ID:uP7sdeuBp.net: >>470
ありがとう
つまりレジン2で水垢は取れると理解して良いかな？
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/28(土) 19:19:18.28 ID:opRx1Nd20.net: >>472
レジン2だけでは頑固な水垢(水道水の乾燥)は取れない
水垢がレジン2上に着いたもので重症でなければ爆ツヤを使用すれば
レジン2ごと水垢も綺麗に落としてくれる
爆ツヤではダイヤは剥がれない、レジン2は再施工になるけど。
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/28(土) 19:21:01.66 ID:1/MvnYkp0.net: >>469
それカルキじゃ無いの？
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/28(土) 19:42:12.48 ID:0pj1SEi50.net: >>473
クリスタルキーパーは爆ツヤで剥がれるのにダイヤは剥がれんの？
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/29(日) 10:13:32.54 ID:v6auiCR20.net: >>471
ウォッシャーのパウチのキャップに「純水ウォッシャー使用中、補充しないでください」みたいなシールがついてくる
昔買った撥水系のウォッシャーにもついてきた気がするわ

伝えるようにするのが確実だけど忘れたときのために貼っておくと安心
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/29(日) 15:43:45.52 ID:3dlhXKk8d.net: ラボでダイヤ施工半年、
駐車場で車の右側が南向きなんだけど、
右側だけレジン死んできているような…。
左側や前後はシャンプーしただけで撥水が戻るのに、右側だけは微妙な水滴にしかならない。
3年保証は屋内保管が条件って訳じゃないと思うんだけど、これってあり得る話かな？
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/29(日) 15:47:26.66 ID:54YdAvh60.net: 3年保証　→　実質1年保てば良い方、半年が正解

普通です
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/29(日) 16:23:02.80 ID:IUtnQ2p2d.net: 3年保証って1ヶ月に1回洗車するとしてラボ内で連続36回洗車しても撥水したから実質3年とかそんな感じだろ
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/29(日) 16:39:43.80 ID:FHqaBKJ10.net: 3年耐久ってそもそも撥水保証じゃなくて被膜が残るからその期間程度はボディが守られますよーというだけの話だよ
あと、事故や交換で部分施工や再施工になってもその期間内は面倒見ますという保証

トップコートがレジン2なのでクリスタルもダイヤも撥水の持ち自体は同程度だけど、
青空駐車なら撥水は1年持たないって人は多いので、半年で落ちたと感じるのは普通かなぁと

駐車環境によって撥水低下の仕方に差が出るのは>>477さんも実体験してるだろうし
その上でどれくらい撥水を維持したいかは人によって対応に差が出る部分だけど、
このスレ見てても定期的にミネラル取り洗車するなり、半年なら早い人でメンテナンスも視野に入れるなりして皆対応してる感じ
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/29(日) 16:51:23.07 ID:OPXGwlrQ0.net: クリスタル施工車だけど、バンパーに両面テープでガーニッシュを取り付けたい。説明書に付属の脱脂アルコールで取付部分を拭いてから貼り付けろと書いてあるがちゃんと脱脂できるか教えてくれ。
482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/29(日) 21:49:22.15 ID:xP5TS4jQa.net: >>481
余裕
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/29(日) 22:10:24.46 ID:OPXGwlrQ0.net: >>482
脱脂すると、レジン層の上の汚れだけがとれる？、レジン層もなくなる？、ガラス層もなくなる？
結局、両面テープで接着できるのか？
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/30(月) 00:06:32.26 ID:riviel6T0.net: 1年落ちの車にクリスタルキーパー施工して貰ったけど、よくよく見ると水垢の上に施工されてる…研磨追加すればよかった…
485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/30(月) 05:23:31.84 ID:JRdqVcqD0.net: 黒の車で洗車傷結構ついてるんだけど、やっぱりコーティング加工前に研磨したほうが後悔しないかな？軽研磨か鏡面か悩む
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/30(月) 07:47:34.71 ID:GZfhBvoA0.net: >>485
研磨しようが傷はつく
洗車すれば傷はつく
走れば傷はつく

後悔したくない傷が嫌なら飾っとくしか無い
傷は当たり前で許容、その上でボディを綺麗に保つかが重要
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/30(月) 07:58:57.19 ID:I3/c05yj0.net: >>483
クリスタルの上からステッカー貼ってるけど剥がれたりはしてないよ。
特に脱脂はしてない。洗車してきれいに拭いただけ。
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/30(月) 12:29:35.68 ID://lDddUaa.net: >>485
ダイヤなら軽研磨込みだけど完全には研磨出来ない
傷多いならキーパーはお薦めしない
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/30(月) 17:51:39.31 ID:xblkWIaMd.net: >>476
キャップにそんなのが
次買ったら確認してみるよ
ありがとう
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/30(月) 18:06:40.17 ID:JRdqVcqD0.net: 当然そうだよね。研磨は店側も敬遠気味だった印象(客間とトラブル多いからは考えすぎ？) 今度行った時にまた相談してみる。
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/04/30(月) 18:41:06.31 ID:8b/isVlca.net: マジで研磨有りなら他で磨いたほうが良いと思う
キーパーからもお薦めしてこないと思うけど
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/01(火) 14:15:11.22 ID:1Sp/BpYv0.net: 新車購入して10日が経過した者ですが
濃い色の車を購入してしまい
まさか、こんなに汚れが目立つとは思いませんでした
洗車を楽にしたいので、クリスタルキーパーをしようと思ってますが
車に関して超ど素人なのでお店の人にまかせてしまってもいいのでしょうか
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/01(火) 14:20:10.10 ID:xrsqoc6H0.net: >>492
新車ならOKOK
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/01(火) 14:25:17.99 ID:o58e4Gof0.net: コーティングかけても汚れるものは汚れるよ。
洗車しないと綺麗にならないけどコーティングしておけば汚れが落ちやすくなるだけ
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/01(火) 14:49:10.20 ID:1Sp/BpYv0.net: 汚れが落ちやすくするのが目的なので問題無いです
キーパーラボに直接出すのと
ガソリンスタンド→キーパーに出すのとどちらがいいのでしょうか？
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/01(火) 14:52:33.36 ID:2LaLS10Ea.net: いろいろ考えたけど結局クリスタルで良いかなぉ～と思ってる。
来週納車予定なんでそろそろ決断します。
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/01(火) 14:53:17.77 ID:xrsqoc6H0.net: >>495
キーパーラボに直
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/01(火) 15:09:20.39 ID:1Sp/BpYv0.net: >>497
ありがとうございます
・・・とサイト見ようとしたらフィッシングサイトと出てはじかれて
しまいました
電話予約しかないですね
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/01(火) 15:44:47.57 ID:xrsqoc6H0.net: >>498
一時的にブロックアプリ切れば？
ウェブ予約割引+新車割引で1割引になるよ
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/01(火) 16:56:54.81 ID:JQ8loyS0M.net: >>496
答えは出てるようだが、一応補足
キーパーやってるスタンドは客単価を上げるためにやってるんで、あんまり期待しないほうがいい
水垢落としとか窓ガラスコーティングみたいな簡単なのは頼んでいいと思うけど
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/01(火) 17:18:13.22 ID:xrsqoc6H0.net: ちなみにおいらのiPhone 8には280blockerを入れてるけどSafariでキーパーラボのサイトにアクセスしても何も言われないよ
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/01(火) 17:36:24.23 ID:1Sp/BpYv0.net: >>501
PCからです
TOPページは問題無いのですが
店舗サイトに入ろうとするとはじかれます
割引きがあるならWEBから予約したいので
一時的に解除してみます
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/01(火) 17:40:03.91 ID:xrsqoc6H0.net: >>502
とりあえず画像だけでも
http://www.keeperlabo.jp/sp/special/images/2.jpg
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/01(火) 18:59:31.15 ID:paRfcHFs0.net: 今の車には7年乗ってるけど見た目が新車みたいに見えるらしく「今年で8年目」だって言うと驚かれる
新車購入1年はディラーコーティングだったが2年目からはキーパーでやってる
維持費は余計に掛かるけど綺麗な車に乗れるぐらい気持ちのいいことはない
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/01(火) 20:39:42.03 ID:gumm5bCSa.net: >>500
GSじゃなくてキーパー専門店に行くんだけどそれでも一緒？？
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/01(火) 20:47:44.77 ID:CyMni0tn0.net: 初めはわざわざWeb予約してたけど、いまでは電話予約して当日いっても、Web割引きしてくれてるけど普通？洗車ね
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/01(火) 21:07:00.58 ID:P962RzqV0.net: web割つきます？って聞いたら普通に付く
新車割も新車です、って言ったら車検証の確認もなく付けてくれたわ(預けたときに確認したのかもしれないが)
色々大丈夫かよと思ったがその他割引も効いてかなり安くできたし、磨き入れるような上級コーティングでもないからデカい傷とかさえ入れられなければいいやって思って任せたわ

プロショップは場所によってかなり温度差あるから気にする人は慎重に選ぶか遠くてもいいからラボに預けることをオススメする
ぶっちゃけ遠方まで車持ってくのが苦じゃないならもっといいコーティング専門店あると思うけどね
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/01(火) 21:19:04.03 ID:PvsTqjWW0.net: >>506
普通
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/01(火) 22:52:36.98 ID:JQ8loyS0M.net: >>505
キーパー専門店というのはラボのこと?
それなら大丈夫だと思うよ
コーティングは技能で差が出るから、片手間にやっているようなところはやめたほうがいいと思う
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 13:13:28.65 ID:LpvQrg490.net: >>503
無事に予約出来ました
ありがとうございました

ところで、クリスタルを希望したら新車ならダイヤモンドはどうですか？と言われました
当日まで考えておきますと言ったのですが、ダイヤモンドのほうがいいんですかね
周りは車音痴しかいないので相談する人がいなくて困ってます
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 13:16:32.76 ID:Z1CYGdxx0.net: >>510
クリスタル　一年保証　→　実質半年
ダイヤモンド　三年保証　→　実質一年

なので金の無駄、とりあえずクリスタルで良い
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 13:29:16.68 ID:8G/AZEW80.net: >>511
所詮　洗車してワックス塗りましたって程度だからな
2万は高いよね

1回5000円が妥当
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 14:25:42.41 ID:LpvQrg490.net: >>511
5万以上もするのに実質1年ってぼったくりですね
クリスタルにしておきます

そういえば、ダイヤモンドはスタンドでもごり押しされたんですよね
あんな高額なのに、はいそうですかって簡単に言えないっつーの
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 14:41:00.67 ID:kLHocNVMr.net: 新車買うってことは4、500万払ってんだから今更数万ケチるなってことなんだろ
会社的には利益率が高いからダイヤ勧めるんだと思う。
結局マメにメンテした方がよっぽど綺麗をキープできるよ。特に新車なら。
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 15:26:19.68 ID:LpvQrg490.net: 確かに新車買いましたけど、価値がよくわかってない物に
突然5万は出せませんわ
なのでここで聞いてみたのです
本当にそれなりの価値があれば出しますよ
でもマメにメンテしたほうがいいみたいですので
クリスタルにしておきます
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 16:00:24.43 ID:VOzfPXMo0.net: >>515
もう結論が出てるっぽいのでクリスタルでいいかと思いますが一応
http://www.keeperlabo.jp/service/hikaku.html

クリスタルを1年ごとに施工繰り返すのも、
ダイヤを5年間メンテナンスしながら維持するのも
どちらもかかる金額的には大差なし
(実際はクリスタルもダイヤも↑の表+ミネラル取り洗車を年に数回、更にダイヤならBメンテナンスも考慮しておく必要あり)

ダイヤは被膜が厚くクリスタルよりしっかりしてるとはいえ、初期投資はやはりかかりますし
最初に施工したガラス被膜層をメンテナンスしながら数年間使い続ける形になるので
選ぶにしても、ある程度駐車環境が良い＆普段から小まめに手入れできる人向けかなーと
(駐車環境が悪いからこそ厚いコーティングをしたいという人もいますが)

車を何年乗るかも金銭感覚も人によって違うのでその人が納得できる運用でいいと思いますが、
1年間で被膜を使い捨て、再施工時に全部リセット(場合によって研磨や鉄粉取りなんかも足しつつ)の繰り返しが
よく分からない場合は気楽でいいんじゃないかと思います

ダイヤの3年ノーメンテは一見ストレスフリーに見えて、実際はしっかりと状態管理できる人でないと満足する結果は得られないと思うので個人的にはなし
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 16:09:44.32 ID:VOzfPXMo0.net: ちなみに↓のアドレス、スマホ用ページに自動で飛ばされるとページが見つかりませんになる無能なのでPC版サイトで見てください
http://www.keeperlabo.jp/service/hikaku.html

これだとダメ↓
http://www.keeperlabo.jp/sp/service/hikaku.html

画像直接貼っておく
http://www.keeperlabo.jp/images/service/pic01_02_201704b.png
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 19:43:58.76 ID:j9SGju76H.net: ダイヤは軽研磨入るから中古車ほどお得
新車で勧めるのは手間の割に実入りがデカイから
無論、二層コート仕立てだから耐久性もいい

迷ったら最初はクリスタルにして気に入ったら次回ダイヤにするなりクリスタル継続でいいんじゃね？
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 21:34:49.00 ID:LpvQrg490.net: お店の方と電話で話した時はまだどちらか決めてなかったため
もしダイヤモンドの場合は時間がかかるからと代車予約しておいたのですが
もうクリスタルにしようと決めたので
当日代車要らないと言っても問題ないでしょうか
それとも、事前に不要と伝えておいたほうがいいでしょうか
電話するのはいいんですけど、またごり押しされるんじゃないかと思うと
憂鬱なんですよね
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 21:57:01.81 ID:XS3nXp3jF.net: >>519
子供だな。情けない。
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 22:04:18.35 ID:NPdVmgKS0.net: >>519
よく車買えたな。
車だって交渉ごとしたろ？
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 22:17:32.31 ID:UiGD40GT0.net: たまーーに何でも人に相談しないと何も決められない子がいる。
当日キャンセルしても問題ないだろうけど、もし代車があればもう一台ダイヤモンドなり整備を受け入れられてたら店側には損害出てるだろうけど、、どう思う？
最低でもダイヤやらないと決めた時点でなるべく早く店に伝えるべきだと思うよ。
サービス業だから嫌な顔せずに引き受けると思うけど人として最低だよ、あんた。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 22:21:36.04 ID:wskdwJLC0.net: >>519
方針が決まっているのなら電話、もしくは直接店に行って代車いらないと伝えるべき
代車お願いしますと頼んでおいて当日いりませんとか代金取られても文句言えない
ゴリ押しされて嫌なのなら「ゴリ押しされすぎて嫌なんで他の店に行きます」と伝えるべき

そんなんじゃ老人になった時俺俺詐欺みたいなのに遇いそうだな
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 22:51:00.45 ID:ZykuBG+Pd.net: こんなでごり押ししてくる店が悪いみたいな態度とられるんだから店員に少し同情したくなる。
単に詳しく説明されただけなのでは・・・
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 22:56:05.92 ID:LpvQrg490.net: すみません
当方、女です

お店の人は当日代車不要となってもかまいませんよとは言われたのですが
さすがにそれは悪いかなと思い
しかし、電話して「ダイヤモンドのほうがいいですよーーなんちゃらかんちゃら」
とやられると思うと正直うんざりしまして。
男性の方は分からないと思いますが
車のことに関しては女相手だとすごい強気に出られるんですよ
断ってもね、あんた車知らないでしょ？って感じでもうしつこいのなんの
そういうのが最近続いたせいか疲れてしまいましてね

鼻息洗い方いますけど、メニューが決まったのなら事前に代車不要と連絡したほうがいいのは
自分でも分かってますから大丈夫です
ただ、ちょっと最近ごり押しされすぎて疲れていただけです

お店には明日連絡します
まだ予約は先なので間に合うと思いますので
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 23:07:58.50 ID:IzSp/7hAd.net: 理解力の無い客に店員もイライラした説
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 23:15:22.18 ID:LpvQrg490.net: こっちがイライラしますよ
断っても断ってもごり押ししてくる店員ばっかりで
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 23:31:22.26 ID:shcQ2G+q0.net: 読みにくい文章でイライラする
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 23:36:26.31 ID:LpvQrg490.net: 確かに分かりにくいですね
イライラさせてすみません
もうこれで消えますね

親切にレスしてくださった方
ありがとうございました
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/03(木) 23:56:39.93 ID:8xjPBP2t0.net: 俺の施工したプロショップはクリスタルでも代車用意しましょうか？って言ってたけど店や親会社によるわな
想像でうんざりするより初見だからクリで様子見とか金額的に厳しいとかダイヤにしたくない理由を明確にす
ればそれ以上勧めては来ないと思うけどね
利益率のいいダイヤを勧めるのは営業として普通だからね
まぁ家電評価個人ブログのコメント欄で相談するような感覚で5chにくると失望しますよｗ
キーパースレはかなり親切な方だけどなｗ
531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 00:02:47.89 ID:Mn0tKc+70.net: 相手を見下して執拗に勧めてくる店員が居るのも事実
相手が女だと尚更
532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 00:07:34.41 ID:2ThuMxy60.net: ここでイライラしてると言うより店員に直接言うべきだな
女とか関係ない
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 00:24:26.50 ID:akIdaYEA0.net: >>529
おっぱい大きい？
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 00:30:24.62 ID:jH8jdawu0.net: 女性というのは、ただ話を聞いてもらって同調してほしいと思っている。
こうしろと言われるのは望んでいない。
ここは、女性にモテそうにないやつらばかりだなwww。
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 00:40:00.81 ID:62sVYuWB0.net: KeePer TIMES 4月号
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2018/#num04

2面、艶PACKレポート
ピュアキーパーの上からでもいける？

3面、花粉の汚れは、「内窓クリーナー」または「お湯」で除去できます。

4面下部、ダイヤ上達会レポート
研磨するかしないかの基準は店(人)次第な模様
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 00:44:53.36 ID:pF9elYr80.net: >>534
お前は2ちゃんのどうでもいい相手にももてようと思ってんの？
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 00:56:35.70 ID:62sVYuWB0.net: >>529
もし差し支えなければ実際にどのような電話対応だったか？をまた報告お願いします
現状は「過剰にセールスされる気がして心配」止まりなので、実際の対応はどうだったか？まで答えが出ていると
後からスレを見た人の参考情報にもなるかと思いますので

プロショップは経営元が店によって違うのでセールスの仕方も様々ですが、ラボならある程度全国的に同じような対応になるのではと予想
あまりに不快であればキーパー本部に問い合わせもありかと
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 05:09:14.77 ID:9k+Gk3rb0.net: >>533
おまいは大事なことを質問した
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 07:00:18.76 ID:qSY0hm7v0.net: >>533 >>538
女だとなめてかかる典型例ｗ
今の世の中そんな短絡脳だとセクハラで訴えられるよ？自覚ないだろうけどｗ
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 12:07:05.17 ID:HX16xXiqd.net: >>539
自覚なかったのは山口達也メンバー
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 12:31:29.34 ID:OFd/v7Rzd.net: >>527
「クリスタルの施工をお受けいただけないというなら結構です。ただ経緯は本部にご連絡させていただきます。」
でいいと思いますよ。
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 16:42:06.86 ID:NZNgbTGO0.net: 折角ダイヤモンド施行してもらったのに夜から雨が降ったでござる。
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 16:46:29.68 ID:fBNO3db+0.net: ダイヤモンドだろうがクリスタルだろうが無コーティングだろうが汚れるのは同じだからな
同じように汚れる
勘違いしがちなのは

1　コーティングすれば汚れない
2　コーティングしてるんだから洗車回数が減る
3　コーティングしてるんだからほっといても大丈夫

と放置ケースの逆説に陥ること
同じように汚れるので、同じようにメンテが必要
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 17:07:35.97 ID:JgcLgpDSd.net: >>543
コーティングしてるから汚れ落としが楽になる、くらいかねえ。
後は定期的なメンテナンスしないと。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/04(金) 17:19:28.73 ID:dDGE4Uql0.net: 俺の場合は「どうせめんどくさくなって機械洗車に放り込むだけになるんでせめて年に一回くらいコーティングしとくか」
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/05(土) 08:08:43.98 ID:s4Zohu1md.net: ピュアを半年に1回掛けるのが1番コスパ良さそうw
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/05(土) 10:58:15.96 ID:wX8F6YmvM.net: ピュアキーパーを3ヶ月ごとにかければいいって言いますが、磨き傷だらけになりませんか？
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/05(土) 11:07:58.14 ID:+lhLHRAX0.net: 洗車キズは洗車すれば付きます。
多い少ないはありますし、コーティングで目立ちにくく、位しかできません
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/05(土) 12:26:59.07 ID:yHOmV7W+p.net: 今まで9カ月毎にクリスタルキーパーだったけど、今度の新車には最初ダイヤモンドキーパー、次の更新からまた9カ月毎にクリスタルキーパーにしてみようと思う
これが1番コスパと綺麗さ両立出来そう
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/05(土) 12:54:54.10 ID:8fcYVv6W0.net: ガレージ保管青空駐車でかなり違ってくるよな
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/05(土) 13:00:10.67 ID:8fcYVv6W0.net: 女と判明すると途端に優しくなる奴いるよなw
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/05(土) 13:22:58.22 ID:Vi7OLwKl0.net: よなよな！
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/05(土) 14:07:40.44 ID:5Ji1GgYq0.net: フロントガラスをフッ素コーティングしてもらってから最初の雨でワイパーがビビリまくってやべーと思ったが
２回目の雨では何故か収まっていた
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/05(土) 16:08:12.10 ID:ddJVcq2oM.net: 当方女です！
だってさwwwwww

いやー、最近ゴリ押しされて疲れちゃってさー
いやぁ疲れる疲れるなぁー（ﾁﾗｯ
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/05(土) 16:14:28.28 ID:/DW/CwwR.net: 自ら女性アピールして私見下されてます憂鬱ですアホなんですとアピールする理由がよく分からんわ。
典型的な女の敵は女ってやつやね。真面目に生きてる女の人が可哀想。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/05(土) 20:50:50.47 ID:N9ApSOEo0.net: クリトリスキーパーの方がコスパいいよ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/05(土) 21:15:25.41 ID:ES3sQ9ia0.net: >>556
どこで施工できますか？
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/05(土) 22:40:53.99 ID:KO75bpt00.net: >>557
あそこで
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/05(土) 22:43:52.74 ID:ES3sQ9ia0.net: >>558
つまらん　消えろ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 07:13:53.79 ID:sbtyG0Dd0.net: ｸﾝｯ
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 09:36:11.62 ID:xEGLkDkrM.net: 無料洗車と合わせて艶パック
頼んでみるよ

昨年末クリスタル施工
その後、月2回ほど市販簡易コーティング
普段は車庫駐車
（入り口は開きっぱなので、ホコリかぶり
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 09:38:55.03 ID:Z7QqBJ3X0.net: >>561
こういうのが正解
安くていもいいので細かく定期的にメンテするほうが遥かに重要
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 09:41:42.44 ID:xEGLkDkrM.net: 少し上で軽研磨についてあったけど
ルーフの雨ジミ取りたくて頼んだが
ほとんど効果無かった
傷なんて磨き傷が少しましになる程度だと思う
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 09:50:05.86 ID:xEGLkDkrM.net: >>562
とにかく、汚れたまま放置するくらいなら
機械洗車バンバン使った方がマシだと思ってる
大して傷つかないし
時間のあるときに、水滴の拭き上げ＆簡易コーティング

オフ会とか参加した際に、同色他車との艶具合を比較すると
面倒だし手間だけど、最低限これくらいは手間を
かけるべきと感じてる
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 09:55:59.68 ID:Z7QqBJ3X0.net: >>564
汚れたまま放置　→　これが最悪、どんどん塗装面を劣化させる
手洗いなら傷はつかない　→　間違い、手洗いだろうが傷はどんどん付くし増える
よって
洗車機バンバン　→　これが正解

正しい
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 10:10:24.94 ID:flgA4N3c0.net: >>561
月２回の市販簡易コーティングって何をやるんですか？
カー用品店で何かを買ってきて自分でやるんですか？
もしよろしければ教えてください🙏
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 13:29:08.71 ID:xEGLkDkrM.net: >>566
ホントはコマメに洗車だけするのが良いのかもしれませんが
市販の簡易コーティング剤を洗車後の拭き上げ時に行ってます
最近はレインXを使用
keeperに言わせれば、ミルフィーユ状の汚れの原因
と指摘されそうですが．．
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 14:16:53.80 ID:1u3UaJRka.net: >>565
ほんこれ。
コーティングしたからってあまり洗わない人多すぎ問題ですね。

綺麗にボディを保ちたいなら洗車機でもいいから最低週1で洗車してくれ。
ただし拭き上げは必ず行うように
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 15:11:38.10 ID:LnpVlLGc0.net: >>565
下手な手洗いって余計に傷付くしね、機械入るなら機械の方が道具も減らせて無難だと思う。
買い換えた車機械入らんけど・・・
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 17:16:39.96 ID:T7esBzMRF.net: 洗車機は洗えないところの汚れが蓄積していくから、たまに手洗いした方がいいよ。
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 18:00:24.91 ID:EMNV//qmM.net: >>570
だからこそ、2回に1回くらいは
しっかりと拭き上げ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 18:00:41.69 ID:LnpVlLGc0.net: 機械入れて終わりにする様な人はここにはほぼいないでしょ、機械終わったら細かいとこ洗って仕上げる感じでしょ。
コイン洗車場でもそのまま拭いて終わらせてる人はそう多くない。
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 18:37:40.45 ID:+XKmc2Hqa.net: キーパーラボにあるセルフ洗車機の出口のとこに拭き上げ不要って看板あったような気がしたけどそこでもやっぱり拭き上げたほうが良いよね？
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 18:47:03.52 ID:YiTBuKoI0.net: 濡れたままだと純水なら水道水よりマシだとしても
道を走ればホコリやら排気ガスやら吸って乾燥するわけだから拭き取った方がいいよ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 19:20:22.90 ID:FvDIiVzV0.net: まあ、おれもクリスタル予定でダイヤを勧められて嫌気がさしたこともあったな。
ダイヤの方が良いって、ドヤ顔されてもなー。
今ではチーフから店長になって、物腰柔らかになったよ。某〇〇店
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 19:40:35.65 ID:PouFPLcDH.net: 週1洗車は流石に多くないか？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 20:45:57.58 ID:1u3UaJRka.net: >>576
目安として週1って言いましたけど出来れば汚れたらすぐ洗うのが私のオススメですね！

あ、クリスタルとかダイヤ前提ですけど
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 20:51:13.20 ID:OQa7dvzC0.net: クリトリスの方が絶対いいよ
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 21:30:03.19 ID:LnpVlLGc0.net: 俺そんなに暇じゃないな・・・
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 22:38:45.35 ID:flgA4N3c0.net: >>567
有難うございます。
初のクリスタルコーティングだったので色々勉強中です。
参考にします！
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 23:19:34.11 ID:eMc0BTbN0.net: >>571
2回に1回はミネラルの水滴跡をつけて、別な2回に1回は汚れと一緒に拭き上げるのか。
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/06(日) 23:25:02.04 ID:OQa7dvzC0.net: つまり普段はオナニーで我慢しつつたまにはソープに行くべきとのことですな！
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/07(月) 01:04:17.89 ID:aiJfqvWG0.net: >>567
キーパー的に気になるのはミルフィーユ状汚れはまあその人の手入れ次第なので置いておくとして、
簡易コーティングがトップコートになることでレジン2(レジン被膜)の恩恵を受けられなくなることなんじゃないかなーと

例えばキーパーの宣伝文句のひとつとして「レジン2だから水シミが固着しにくい」というのがあるけど、
レインX被膜が定着しトップコートになったとして、万が一その状態で水シミが酷くなってしまった場合に
トップコートがレジン被膜だったらそうならずに済んだかも…という可能性が生まれてしまったりします
(もちろんレインX被膜の恩恵もレインXの売り文句としてあるはずなので、どちらを取捨選択するかによりますが)

また、簡易コーティング剤といってもいろいろ種類があって
自分の手元にブリスRSがありますが
これは液性が「弱アルカリ性」なので、
レジン2被膜を少なからず溶かしてしまい、ブリスRS被膜を作る目的としては使えても
レジン2被膜を保護する目的としては
不適切であるとも考えられます
(これもレジンよりブリスの方がいい、好きなど考える人がいれば気にせずやってよいとは思いますが)

>>567さんは丁寧に手入れされていて問題は起こりにくいとは思いますが、
簡易コーティングだから～と別のケミカルや異なる手入れをすればまた結果も変わってきますし
自己責任とはいえトラブルの元にもなりかねないので、簡易コーティングやワックスのDIY施工は商品名も結構大事な情報なように思えます
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/07(月) 11:43:46.29 ID:+Fa1DLFaM.net: ミルフィーユって言いますけどレジンはいいの？って思いませんか？
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/07(月) 12:52:11.09 ID:yifX9KNFd.net: 汚れのミルフィーユってのは、

コーティング／汚れ／コーティング…

ってことではなくて、

汚れの溶け込んだコーティング／汚れの溶け込んだコーティング／汚れの溶け込んだコーティング…

って意味だからな。

レジン自体に汚れを取り込んで黒いレジンになる性質がないから、確かにキーパーの定義するところの「汚れのミルフィーユ」にはならないよ。
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/07(月) 16:08:20.54 ID:LFr3VVNY0.net: >>537
出てくるか悩みましたが、気にされている方がいるので。
あれからお店に電話をしましたが、特に問題ありませんでした
私が神経過敏になっていたのだと思います
顔が見えないからって、あれこれ貶すような人と大違いで（笑）
とても感じの良い店員さんでした

安心してお願いしようと思います

それでは本当に消えます
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/07(月) 21:19:37.58 ID:KK/52hK90.net: ほんと出てきたがるよねぇ
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 00:54:31.24 ID:M/X3veUx0.net: >>585
キーパーのいうミルフィーユは前者の意味で使われてるような
(汚れが浸透しないゆえとか汚れをサンドイッチするとか)

http://www.keeperlabo.jp/service/problem/1.html

最近多発の新種の水垢。噴きかけ型コーティング剤によるミルフィーユ型水垢。
近来、ＷＡＸからコーティングの時代へと、変わってきました。コーティング剤にもいろいろな種類がありますが、
最近の主流は、濡れたボディに直接噴きかけ、拭いていくタイプのコーティング剤です。
これらのコート剤は、シリコンやガラス系のマイクロエマルジョンとなったほぼ透明な液状であり、
塗装上に噴霧することで、分子的に結合されたコーティング膜を作ります。
その他の、洗車機などで使われている「撥水コート」なども同様で、
これらのコート剤は、ミルフィーユ型という新しい水垢の原因になることがあります。
これは、ＷＡＸのような混合物ではなく、分子結合した連続的な被膜なので、汚れが浸透しませんが、膜の上には汚れが付着します。
汚れをキチンと取らずに、再び噴きかけ型コーティングをかけると、汚れをサンドイッチの様に挟み込んでしまいます。
これを何度も繰り返すことで、汚れが何層にも推積し、まるでミルフィーユの様な、水垢になってしまうのです。

http://www.keeperlabo.jp/service/problem/images/pic13_03.jpg

http://www.keepercoating.jp/lineup/wash/coatingcare.html
ご注意ください

ハンドスプレーで吹きかけるタイプの市販コーティングは、汚れを取らずに何度も重ねて吹きかけてあるので、
汚れの膜とコーティング膜が重なってミルフィーユ状の多層汚れ膜になっており、コーティング・ケアでもキレイになりません。
クリスタルキーパーなど通常のキーパーコーティングでリフレッシュされる事をお勧めします。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 01:05:17.92 ID:oHLYtx7s0.net: >>565
嫁の車、手洗い洗車（時には嫁も洗車する）
で6年綺麗だったんだけど、
あなたみたいな意見が多いから、
洗車機に4回入れたら、
洗車キズが一気に目立って
残念なことになったんだが…

洗車機がダメという意味ではなく、
手洗い舐めんな
ってこと
ちゃんとやれば、
洗車機とは全然違うわ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 01:32:18.31 ID:M/X3veUx0.net: >>584
キーパーのメニューでレジン2を扱う作業をみると、レジン被膜を作成するような時は前の被膜と汚れを落としてから行うようになってて
ミルフィーユ状になるような工程自体がないようになってる感じです

・クリスタルやダイヤの初回施工
→最初のレジン被膜作成、当たり前だけどレジンと汚れが多層化する心配なし

・クリスタル再施工やダイヤのメンテナンス
→爆ツヤでレジン被膜を全て落としてからレジン2を塗って被膜作成、最初のレジン被膜は無くなるので多層化する心配なし

・ミネラル取り洗車
→使うレジン2は極少量で作業としてはレジン被膜の上の汚れを掻き取る程度、レジン被膜が作成されるほどではないので多層化する心配なし

・艶パック
→ケミカルがレジン2とは別物なので同じように見ることはできないけど
(レジン2を直接塗るようなしっかりした被膜にはならないと思われる)
洗車で汚れが落とし切れてない状態でパックすると汚れを閉じ込めてしまう可能性はありそう
それを短期間に繰り返せばミルフィーユ水垢になるかもしれない？懸念レベルでまだまだ情報不足

※レジン2をDIY施工する場合
我流で使ってるとかだと考慮し切れないけど、基本的にマニュアル通りに使えばミルフィーユ状水垢にはならないと思われる

簡易コーティングのフォローもいれておくと、
前回コーティングと付いてる汚れを必ず下地処理して毎回きっちり落としてから簡易コーティングを使えば
汚れも古い被膜も全部落とせてミルフィーユ状の水垢は回避できる
(大抵の簡易コーティングの説明書にも、施工前に水垢とか汚れはきっちり落とせと明記されてるはず)
キーパーのミルフィーユ状水垢の説明でも簡易コーティングが全部ダメ！と言ってるわけじゃなくて、
入手も施工も簡易にできるゆえに手抜き施工する人が増えた時代になって、結果的にミルフィーユ状の水垢になってしまってる場合がありますよーという話をピックアップしてる
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 01:48:13.33 ID:M/X3veUx0.net: >>586
情報提供ありがとうございました
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 04:41:07.91 ID:oDgBQ9o10.net: 持ち込まれる車の塗装のコンデションなんて千差万別なんだからマニュアル通りにやったからと言って下地処理ちゃんと出来てるとは限らんと思うけどなー
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 07:43:40.93 ID:W0EvAeEC0.net: どうしてもなんか簡易使いたいっていうなら洗浄成分入のもの使えばいいんじゃね
ミネラルとかはとれないだろうし、レジン層もものによっては痩せそうだけど汚れは挟まないと思う
ぶっちゃけそこまでの不安とリスク背負ってまでなにかかけたいと思わないので俺はレジン2使ってミネラル取り程度にしとく
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 09:27:04.66 ID:WxgvxRQHa.net: クリスタルキーパーポリマータイプてキーパーのサイトに見当たらないけどこれ何

https://i.imgur.com/f1VmpD0.jpg
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 10:40:53.36 ID:2uer86jS0.net: >>594
むかーしやってたメニューだな。
ポリッシャーのバフにホワイトロンつけて磨くやつ。
ラボじゃかなり前に消えたメニュー。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 13:44:40.82 ID:WxgvxRQHa.net: >>595
Thanks。廃盤て事はあんまり良くなかったのか
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 22:55:43.12 ID:2uer86jS0.net: >>596
ほんとKeePer初期のポリマーしか扱いがなかったころにやってたメニューで、SONAXと提携してガラスコーティングが出来てからしばらくして消えたメニューだったと思う。なにしろ入社前のことだから詳しくはわからん。すまん。
ちなみに塗装の状態が悪すぎてコーティング剤がのらないときは今でもポリッシャーにホワイトロンはたまーに使うこともある。バレたら上から怒られるだろうけど。
決してよくないメニューじゃなくてわざわざポリッシャーでホワイトロンかけるくらいなら、ガラスのクリスタルの方が手間も省けて十分きれいになるから、ポリマークリスタルが消えたんだったと思うよ。
598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 23:32:12.70 ID:j6wfW5MI0.net: >>592
確かにw
施工後は使用、保管状態によって
千差万別と逃げるのにw
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 23:42:43.85 ID:M/nneRNwp.net: >>589
新車で買った車ダイヤモンド
1年後Bメンテ 2年売却
その間月2回手洗いのみ
ほぼ毎日走行ガレージ保管

査定には、手洗い洗車関係無かった。
洗車機で付くような洗車キズは当たり前みたいな

手洗いは完全自己満足だな
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/08(火) 23:47:44.51 ID:YFKIl++90.net: そりゃそうさ
大切にしたいと思う気持ちが手洗いという形になるのよ
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 00:33:04.01 ID:wgn2tPECd.net: >>599
自己満前提で、いかにそれを実現するかという話なのに、
「リセールバリューに関係しないから自己満！」って言われてもねぇ。
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 01:00:01.64 ID:oqd5CUdY0.net: >>592
>>590についてであれば、読みにくくてすいませんですが書いてある内容は
キーパーコーティング後にメンテナンスなどを繰り返した時に
レジン被膜/汚れ/レジン被膜/汚れ/レジン被膜/汚れ/レジン被膜…のミルフィーユ状水垢に陥ったりしないのか？>>584
について書きました

持ち込み時、コーティング施工前のボディに付いてる汚れが落とし切れず
その上からコーティングされることもあるのでは？>>592
(間違ってたらすいません)についてはミルフィーユ状の水垢云々以前の問題ででまた別の話になってくるかなと

これに関してはおっしゃる通り車によって状態もキズも汚れも異なり、決まった対応でokということがないため、
マニュアル的な正解はないですが個人的な考え方としては>>7の通りで
・現状の汚れを把握しておく
・自分はどこまで落としたいのか
・キーパーでどこまでやってもらうのか
これらを明確にし、コーティング施工前に可能な限り詰め、その結果もきちんと確認するのが大事かなぁと思ってます

このスレでも出てくるキーパーで失敗あるある話なのが
上記を明確にしないまま何となくキーパー任せ(頼まずとも汚れは落ちるだろう、落としてくれるはず等)
↓
キーパーが受けた注文をマニュアル通りに施工
↓
水垢が残ったままコーティングされた！と結果に不満だったり、やり直しになって時間を浪費してしまったり…

というパターンです
多少面倒くさくても事前に>>7までせしずとも詰めておけば、個人個人でラインの位置は違っても失敗する確率はぐっと下がるかと思いますが、
気軽にキーパーを選ぶ層も多そう(気にするかたほど別業者を選ぶ率も高そう)なこともあってかあまり共感はされないのかも
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 02:05:55.92 ID:d3b3aADJ0.net: >>599
コーティングで下取りが良くなる
とか、キーパーも言ってるけど
そんなことはない
査定には洗車キズって項目ないからね

査定と、クルマが綺麗かどうかは別
自己満で結構
査定の基準がおかしいとは思うけどね
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 02:06:21.25 ID:d3b3aADJ0.net: >>601
おっしゃるとおり！
605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 07:18:52.50 ID:aDKn2WA70.net: 査定は減点方だから、綺麗だからと言ってプラスになることは無いよ。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 07:45:51.17 ID:rfdtQ78pM.net: >>599
もっというとダイヤしていなくても査定変わってないよ^_^
自己満足だね。
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 07:52:35.60 ID:t7rhE69id.net: フッ素ガラスコーティングにゼロウォーターのウオッシャー液は使用不可ですか？
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 07:54:36.11 ID:LSlfE4+P0.net: リセールバリューのためにコーティングや
手洗いをしている人は、根本的に勘違いをしているな。
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 10:40:08.11 ID:EQbT0X/k0.net: >>608
キーパーでも言ってる位だから
勘違いしてる人多いのでは？

俺は自己満でいいんだけど
とにかきキレイな状態で乗っていたい
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 11:56:01.56 ID:Z97u0aFr0.net: クリスタルやって2日後に雨降ったら雨垂れの後がベッタリついて綺麗に消えないんだけど
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 12:17:24.56 ID:wqMJtrm1M.net: だけど…？
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 13:26:41.27 ID:pZPnrqcC0.net: 15年モノのポンコツ車でもKeePerやったらピカピカになるかな？
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 13:31:03.62 ID:RP9tl7qad.net: >>612
そのポンコツのボディの状態にもよります。

中身はポンコツだけどボディがきれいならあまり変わらないかも知れません。
いかにもソコソコの経年車というボディの状態なら、研磨できれいになり、コーティングで艶が出て変化が感じられるでしょう。
あまりにもひどいボディ状態なら、本格的な研磨をしないとコーティングだけで撥水改善を感じないかもしれません。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 13:31:36.52 ID:WXaW7TPjM.net: 下地次第だろ

キーパーで研磨するくらいならちゃんとした店に出したほうがいい
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 15:12:21.26 ID:4U9ZY1Cx0.net: キーパーって自分でやった硬化系のムラになっちゃった部分だけ磨いてくれる？
施工は懲りずにまた自分でやるつもり
616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 18:17:49.59 ID:8/RqE37M0.net: 磨き求めるなら他所へ行くべき
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 20:36:08.72 ID:XL+c6WEB0.net: >>612
15年落ちの車をクリスタルキーパーに出したけど綺麗になったよ
野ざらし駐車半年で微妙な感じになったけど、まだまだ軽い洗車と拭き上げでピッカピカになる
その上からマンハッタンゴールド今後塗ってみる　あくまで趣味だが
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 21:15:14.11 ID:BWUERGBq0.net: >>614
>>616
具体的に何処？
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/09(水) 21:22:45.02 ID:rfdtQ78pM.net: >>618
キーパーは、コンビニコーヒー感覚で
それなりの品質を安く提供するのが方針なんだから
専門店のこだわりのコーヒーを飲みたい人には向かないよ。
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 08:40:33.48 ID:SFxFIgpiH.net: 磨かないなら自分でケミカル買ってやったほうがいい
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 11:44:31.13 ID:KNt8p6Dla.net: キーパーの上からは他のケミカルは使わないでって言われたけど固形のワックスはどうなんだろう
たまにあのツヤ感を味わいたくて
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 11:49:28.02 ID:uoWlt3pOd.net: 使わないでって言われたでしょうにw
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 12:21:03.76 ID:Sps64ewaa.net: 自分でワックスかけするくらいなら高い金払ってコーティングとか無駄すぎる
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 16:48:44.37 ID:oJ/LcpBHa.net: 参考までに聞きたいんだけど
コーティング頼む時って汚いままの車持ってく？
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 18:44:50.16 ID:ukLZDw3lM.net: コーティング前の洗車は付いているんだから洗車しても意味ない
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 18:53:43.62 ID:/gPh6OJdM.net: 事前洗車はしなくてもいいが
傷の有無は伝えておけよ
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 19:27:24.26 ID:Fu6gLfX10.net: 傷の有無伝えとくと治してくれるんですか？
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 20:03:07.85 ID:/gPh6OJdM.net: 浅い洗車キズならワンチャン
深いやつは諦めろ
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 21:00:58.72 ID:gv5TeaRud.net: >>624
洗って落ちない汚れがあっても注文受けてない研磨を勝手にやったりできないからそのままコーティング
洗ってみたら傷があっても客が気にしてないことにわざわざ触れる必要がないからそのままコーティング
コーティング終わって見回したら今まで気がつかなかった傷を見つけても最初からありましたよ？で終了
それでも気にしないなら汚れたままでいいんじゃないか
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/10(木) 22:35:32.50 ID:+zb782Ke0.net: >>624
あまりに汚くて「キレイ」のハードル低そうな客に見られるのも仕上がりに悪影響があるかもしれないから、そこそこの状態でいきたいね。
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 07:50:58.22 ID:VvNQ6X1Ld.net: 心の駆け引きw
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 12:25:15.20 ID:2SPNejT80.net: 黒ボデーにピュアキーパー三ヶ月毎にやっても汚れ目立つやん…どうしたらいいの
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 12:39:17.37 ID:SFyQ/UDaa.net: 全塗装して汚れ目立たない色にするしかない
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 12:44:07.36 ID:utDO0QKo0.net: ほっとけば汚れるし、洗えば洗車傷がつく
黒は仕方ないと悟りを開けば幸せになれる
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 13:07:25.60 ID:pPPxPvU9a.net: 今度新車でアイボリーのクルマ買ったけど良いわコレ
なんぼ黄砂が降っても全然目立たん
（二度と黒いクルマは買わん！）

隣の真っ白なクルマも黄砂にはヤられとるw
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 13:46:01.88 ID:sRA0mpDBH.net: ダイヤモンドキーパーかけたらシミだらけになったって言った意見が多いですが本当ですか？

http://www.nandemo-best10.com/f_car-bodycoat/z125.html
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 13:58:55.56 ID:7m8BVe0s0.net: >>635
「キーパーしたら汚れなくなった！！」
「キーパーだから洗車いらね！」

こういう馬鹿は救いようがない
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 17:17:09.06 ID:KrOL2qK7p.net: 免許取って直ぐに黒い車買ったけどスタンドでバイトしてたから2、3日ごとに洗車してたから綺麗は綺麗だった。
ただ黒は色々ダメだわ、手がかかり過ぎる。余程の物好きじゃ無きゃ乗ってられん。
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 17:35:46.52 ID:4PS3uy9Cd.net: どんなに汚れたりミネラルついても、ガラス層の下は守られてると思えば気にせずにいられる、という、自己満足の亜種みたいな需要もあるよね。
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 18:24:45.09 ID:D22IpkVB0.net: クリスタルキーパーかけた直後にムクドリか何かの群れが上空を通過して十数か所ほどフンの爆撃を喰らった
早めに洗車しなくちゃいかんなーと凹んでたら天気が急変してザーッと雨が降ってきた
自宅に着いたらフンは全て流れて跡形もなかった（笑）
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 18:31:02.44 ID:7m8BVe0s0.net: 鳥の糞には耐えられない
↓
しかし雨で流れてくれれば「あら綺麗！」満足満足程度で良い
↓
こんなバカが金をドブに捨ててるw
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 18:52:33.49 ID:nQx0vwuv0.net: なんか石北系の方がいらっしゃいますね。
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/11(金) 20:29:22.49 ID:SdhMBxqo0.net: >>641
コイツ人生損してるな。
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/12(土) 07:29:08.59 ID:CrkuHxfY0.net: 1週間くらい放置でも綺麗に落ちるよ
その頃には塗装まで侵されてるだろうけど
645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/12(土) 09:42:48.86 ID:QNjO+Z3l0.net: 5回ぐらいの洗車で撥水効果激減

クリスタルキーパーこんなの？
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/12(土) 09:55:33.94 ID:l4yG15sC0.net: >>645
月一回洗車だとして半年
半年保てば良いほうです
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/12(土) 11:04:19.52 ID:dr0m9YWa0.net: 週一洗車だと1ヶ月チョイか微妙だな
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/12(土) 11:20:48.94 ID:Nj8LXHog0.net: ただ単に洗車が下手くそなだけじゃんwミネラル取りすれば復活
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/12(土) 12:08:12.50 ID:7r9Dw/Xs0.net: >>645
キーパー施工してもらったところに相談すれば大丈夫

そのためのレジン
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/12(土) 16:45:31.07 ID:LfTk7CUPp.net: Aメンテナンスしようと思ったけど、これって内容的にピュアキーパーした方がお得なんじゃない？
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/12(土) 17:21:30.75 ID:l4yG15sC0.net: >>650
惜しい
その金で洗車機1000円*6の方がお得
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/12(土) 19:32:00.89 ID:uS1X5E+6M.net: 500*12のほうが
653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/12(土) 20:25:26.18 ID:PenFOmkK0.net: 今度黒色の新車納車待ちなんですが10万近くするガラスコーティングはやめてクリスタルかダイヤモンドを毎年かけることにしようと思ってます。手洗い洗車を月2回程度を予定してます。屋根付き駐車場は空き待ちで暫くは青空駐車になります。
黒とか濃色にクリスタルorダイヤモンドキーパーしてる方、特に不満などはありませんか？
あとこれらのキーパーでも艶は結構でますか？
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/12(土) 21:07:15.49 ID:l4yG15sC0.net: >>653
新車で黒、愛着がある、月二回の洗車予定、クリスタルかダイヤモンド
普通の感覚

なんだけど愛着が有ればあればあるほど、傷がついて愛着がなくなっていく
走れば飛び石でもなんでも傷がつく
手洗いだろうがなんだろうが洗車すれば傷がつく
コーティングあろうがなかろうが傷が増えていく

少しの傷でも耐えられない、薄まる愛着、洗車直後から汚れまくる、洗車の苦労が報われない
これが黒
最初の愛着も、どうしても薄まる
なので、どちらか？となれば金のかからないクリスタル一択
金をかけても仕方ない

ちなみに艶は無意味
洗車が楽になるなんてのもデタラメ
傷がつきにくくなる？ありえない
ハッキリ言えば「クリスタルにカネかけた」って満足だけ、これが実態
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/12(土) 22:11:36.14 ID:yOs9XNPr0.net: レジンしないやつはみんな「すぐ効果なくなる」「金の無駄」しか言わない
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/12(土) 23:56:16.51 ID:FpbacAQM0.net: 新車、黒、納車当日にダイヤモンドキーパー施工、青空駐車
翌日の夜、雨
汚れ付かなかったかというとドアミラーやノブの下水垢付きまくり
水洗いだけで落ちたかというと落ちへん。ソナックスのグロスシャンプー使っても落ちへん
セーム革で水分拭き取って唖然としたわ
マイクロファイバークロスで拭けば落ちるので今はそうしてる
2ヶ月半くらいで結構雨に降られたけど(マイクロファイバークロスで拭き取ってるせいか）撥水状態はまだかなりいい
コーティングして平滑性上がってるならもっと簡単に汚れ落ちても良さそうなもんだとは思うんだけどな
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 00:16:43.30 ID:iFHkmhdD0.net: レンジってなんだ？
よく分からんシャンプー洗車してる
のに綺麗に拭き上げてるし
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 01:09:27.98 ID:hsGIhKEZ0.net: デラコーティングだけど雨降っていきなり落ちない水垢なんて付いたことない。
659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 02:51:55.60 ID:iSdezvPN0.net: クリキーだけど俺も落ちない雨だれ跡なんてついたこと無いなぁ
もう1年経過しちゃったけどシャワーとキーパークロスだけできれいに落ちる
黒だと判るのかねぇ　きれいな黒は超かっこいいけど汚れは目立つは夏はクソ暑いはで手を出すきにはなれないｗ
黒買う人はどMだとおもうｗ
660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 05:10:36.72 ID:OT5wViLw0.net: 雨ダレ落ちないことは俺もなかったな
ドア部とかの油筋みたいなのは残ることはある
661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 06:56:53.32 ID:c4/fJs0od.net: 赤い車からダークブルーの車に買い替えたら更に砂埃が目立つようになったw
662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 07:05:36.37 ID:NqRllLav0.net: 黒だけど水とクロスで落ちるわ
663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 08:19:30.01 ID:o9sUdATrM.net: クリキーなんて表現初めてみたw
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 08:51:11.57 ID:NQmKcCy40.net: ピュアキー
クリキー
ダイキー

頭悪そう (´･ω･`)
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 09:04:16.46 ID:ijmg9bdLa.net: 何でもかんでも縮めりゃいいってもんじゃねえなw
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 09:09:55.16 ID:KtqkyRxz0.net: ピキー
クキー
ダキー
縮めるならこれくらいでいいやろ
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 11:20:45.95 ID:EeFXezqsd.net: 本人はカッコいいと思ってるんだろうか…
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 11:34:51.72 ID:dNbWEK+60.net: いや、略すにしてもキー要らんだろうと
ピュア、クリ、ダイで良かろうと
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 13:36:03.76 ID:hsGIhKEZ0.net: 通じりゃなんでもいいよw略すのが目的になって語呂が悪いのは気持ち悪いけど。
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 15:45:41.73 ID:lPsskGav0.net: 納車日にキーパーコーティングしようと思ってます。新車だと研磨無いクリキーでも十分ですか？もちろん洗車は月数回行う予定です。クリキーもダイキーもそこまで違いはないのでしょうか？
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 15:50:34.87 ID:dNbWEK+60.net: >>670
十分です。俺もそうしました。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 17:58:46.95 ID:Zzd5Li400.net: ダイキーってホムセンじゃないか
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 18:36:58.62 ID:FhSW22tp0.net: キーパー関係者ですが、略称は
ピュアキーパー→ピュア
クリスタルキーパー→クリスタル
ダイヤモンドキーパー→ダイヤ
と呼んでいます。

クリキーは流石に無いですね
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 18:49:08.93 ID:5JNt5dNKa.net: 3年落ち中古の黒を買おうと思ってます
納車後すぐにピュキーして2.3ヶ月ごとにまたやれば
あとは汚れや傷はマイクロファイバークロスで拭けばピカピカ保てますか？
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 18:52:02.39 ID:KtqkyRxz0.net: 黒はやめておけ

黒クルマ乗りの洗車談義 Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1517751464/
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 19:40:59.37 ID:hsGIhKEZ0.net: >>674
馬鹿は無理に書き込むなw
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 19:56:34.06 ID:jlBOKCIW0.net: >>674
黒ならクリッキーにしとけ
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 20:52:15.05 ID:f6D5ilhM0.net: >>674
コーティングしようがしまいが同じように汚れる、汚くなる
なんでこんな当たり前このトがわからないバカが多いのか？

キーパーしたから汚れない　→　同じように汚れる

これくらい気づけ
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 21:34:14.82 ID:+ONuKqv50.net: >>670
納車直後でも、ボディのコンディションは様々です。
受注生産でも完成から納車までは2週間ぐらいはかかる(輸送→オプション装荷工場→輸送→ディーラーで登録待ち)し、在庫車だと工場近くの保管場所で数ヶ月雨ざらしなこともあります。
そして、納車直前のディーラー洗車では普通ミネラル除去まではしません。

だから、新車は研磨がほとんど必要ない可能性は大きいけれど、ケースバイケースです。

メニューは仕上がりや運用を考えて選び、研磨についてはお店で状態を良く見せて必要性を相談してください。
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 23:06:48.84 ID:hD03n5Ktp.net: 3月にクリスタルキーパーしたけど、艶パックが気になってて
例えば9月に艶パック施工して、来年3月にクリスタルって意味ある？
681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 23:18:53.66 ID:vC4hUMTia.net: >>680
自分の車にクリスタル施工してますが艶パックとミネラルオフとミネラル取りをそれぞれ試しました。

結果
艶パック→施工しにくい(非常に拭き取りずらい)、撥水はレジンなので良いですが効果はあまり長持ちしない
ミネラルオフ→施工は簡単(ピュアとほぼ同じ作業)元がクリスタルなので撥水は良さげですが値段が…
ミネラル取り→施工は簡単、安い！ただし施工する人の技術次第で仕上がりが悪い場合もある撥水はクリスタルと同じですね

あくまで私個人の見解ですが艶パックはダメですね。お客様の車に施工したいとはとても思えないです。
ミネラル取りがコスパ含め最強だと思います
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/13(日) 23:56:11.50 ID:+JEVYXm20.net: ミネラル取りお願いしようと近隣のプロショップに何軒か電話したが、どこもやってなかった
キーパーラボ行くしかない？
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/14(月) 02:07:55.79 ID:KckbI6oAp.net: >>681
とても参考になりました。ありがとうございます。
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/14(月) 05:07:58.25 ID:/v8qjj3ZM.net: 艶パックは、拭き取りづらいせいか
隙間に拭き残しが数ヶ所あったな
ドアとフェンダーの隙間とか
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/14(月) 08:04:57.10 ID:s5473LCG0.net: >>678
プロショップのQ&Aに
Q10.コーティング後の手入れ方法を教えてください。
A.コーティングを施工した車は、基本的に汚れが付きにくくなっていますので、面倒なお手入れの必要はありませんが、コーティング施工後に、簡単なお手入れ方法について、ご説明させて頂きます

と書いてあるが
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/14(月) 13:15:11.06 ID:TykPgFrLa.net: >>685
手入れ ≠ 洗車
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 00:05:49.63 ID:f3lgVu+m0.net: 札幌店の池邊さん凄いね。
昼はコーティングの練習、夜は旦那の撥水作業w

file:///C:/Users/iwasaki/AppData/Local/Microsoft/Windows/INetCache/IE/U44YJS45/fc4ad04dc437a5a2564e1362dae18ea8.pdf
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 00:25:27.98 ID:3aNnd9CWp.net: んなローカルリンク貼られても
いわさきさん
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 00:38:01.06 ID:qUFPbouo0.net: 今時IEとかないわーw
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 01:36:12.25 ID:JuYjmbPm0.net: 2000年頃はこういうやらかしよくあったな。
691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 05:58:33.04 ID:SNRP7ivs0.net: クリスタルなら代車頼まずに店で待つ人多い？
2時間くらいかかるんだよね？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 06:51:00.15 ID:7GsA0vb80.net: >>691
２時間なら待つわ(´･ω･`)
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 08:01:48.21 ID:Mx2QCvDN0.net: >>687
岩崎さん、それはあんたのパソコンの中にあるデータだから他の人にはみれないんですよ
それとも高度な釣りなの？
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 09:29:23.91 ID:aspy8W6m0.net: 待って、旦那の撥水作業が気になるんだが(´･ω･`)
695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 10:06:39.12 ID:+0g0w8LE0.net: >>691
ずっと作業眺めてるよ
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 10:18:51.85 ID:ytFiyFDt0.net: >>687
ちょっとあなたのPCの中身拝見させていただきますね ^-^
697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 12:17:18.33 ID:THrnsFGPa.net: 固定回線のIPもあるし、マジでぶっこ抜けるかもしれんなw
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 12:38:50.92 ID:f3lgVu+m0.net: http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2018/

ｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!子がいるのは、この6面だな
699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 12:47:00.77 ID:ZUvWfoSMd.net: かわいいとか言われると思わず見ちゃうアホな俺
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 14:25:30.36 ID:2Qw9y1xCH.net: >>698
岩崎さん、何してんの？
701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 14:45:30.22 ID:Mx2QCvDN0.net: >>698
岩崎さんが札幌店に何か含むところがあって嫌がらせしたいという事はわかった
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 14:56:31.80 ID:2YAjBvVH0.net: クリスタルは代車借りれるなら半日預けておいた方が仕上がりいいよ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 15:42:08.43 ID:aspy8W6m0.net: ん？2時間で渡すとなると仕上がりが雑になり、半日かければゆっくり丁寧にやるって？
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 15:43:26.23 ID:2YAjBvVH0.net: >>703
その通り
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 15:49:09.95 ID:C7vsVC9ra.net: ラボの人間じゃなくて、ガソリンスタンドの人間じゃないか。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 15:58:23.91 ID:2YAjBvVH0.net: >>705
その通り！
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 16:06:18.36 ID:cKvC8E6lp.net: 雨の日にクリスタルキーパーお願いしたら、
2人で作業してくれて早めに仕上がった。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 18:10:09.07 ID:3o7V7LbW0.net: クリスタルキーパーしたパールホワイトなんだが、
洗車のとき必ずレジン2を使わないと取れない水垢が数ヶ所ある。
洗車方法は洗車の森の手洗い洗剤コース。
これって普通なの？
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 18:57:35.81 ID:ggVR4Tgmd.net: 汚れも見せずに答えろと？
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 19:01:24.91 ID:vhlsMdW80.net: 知恵袋　kat********さん
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車を洗車しても３、４日も経てばホコリや砂汚れが
着いてしまいますよね、
私は常にピカピカ状態で乗りたいのですが、乾いた布で拭けば綺麗になりますが細かいキズが付くのでしょうか？
他に良い方法は有りますか？
購入時にディラーでコーティングはしてあります。

ベストアンサーに選ばれた回答
ボディに何を施しても、自然界の中にある以上はほこりがつくのは当たり前です
どうしてもピカピカにしたいのなら、ガレージに入れっぱなしにすればいいでしょう
いくらきれいにしたって、車を走らせればほこりがボディに当たるのでどちらにしろ傷はついてしまいますよ
ですから、全く傷をつけずに車に乗るのははっきりって無理です。傷がつくのが嫌なら乗らないほうがよっぽど安上がり
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 19:15:18.43 ID:gV6KPt3ka.net: 乗っても動かさなきゃキズはつかないだろ。
屋内保管して、動かさないが正解だろうね。
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 19:25:58.34 ID:vhlsMdW80.net: >>711
ボタン
キー
時計
指輪
爪
ベルト
ジッパー
買い物袋

眺めてるだけでも近寄るだけで傷リスク
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 19:40:27.92 ID:XUCMoozod.net: keeperの洗車ってコンパウンド使ってないよね
他社コーティングしてるんだけど真夏や真冬だけやってもらおうとおもってるんだけど
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/15(火) 20:33:50.46 ID:ytFiyFDt0.net: >>711
埃が付かないようガラスケースに入れて空調換気システムも構築し空調メンテナンスをしなきゃな！
1千万円くらいでいけるかな
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 00:21:33.80 ID:G7SdXaWy0.net: クリスタルキーパーやりたいんだけどラボが近くに無い場合はどうすればいい、プロショップはあるんだけどそんなとこに出すなら他のコーティング業者探したほうがいいの？
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 00:27:58.10 ID:wanqfGNn0.net: >>607
調べてみたけどどちらかかな？
個人的にはどちらもオススメ！って感じではないかも

ゼロウォッシャー[超純水クリアータイプ]
https://www.surluster.jp/fs/surluster/detail-S-103
純水で水あとを残さないとなっててコーティング済フロントガラスにもokとのことだけど、
弱アルカリ性なのでフッ素ガラスコーティングは大丈夫でも、ボディのキーパーコーティングの方がダメージ受けそう

ゼロウォッシャー[撥水タイプ]
https://www.surluster.jp/fs/surluster/detail-S-102
こちらは中性だけど純水ではないので、液が残ってしまうと水あとの原因になってしまいそう

基本的にウォッシャー液が車に付着したまま放置するような使い方はしないだろうけど、
気を使わないといけないことは間違いないのでどうなのかなーと
過去スレに純水タイプで液性が中性なものが出てたと思うのでのそういうやつが無難かもしれません
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 00:28:51.48 ID:/uO/zwOL0.net: 選手権に毎年出てるようなヤル気のあるプロショップならいいと思うぞ。
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 00:30:00.70 ID:wanqfGNn0.net: >>607

914 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-ufBK [210.146.114.139]) sage 2018/03/08(木) 23:24:28.95 ID:aX6aqL/V0
>>913
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up117211.jpg
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 00:36:16.27 ID:wanqfGNn0.net: >>615
キーパーで研磨はどうなのかはひとまず置いておいて
研磨のメニュー自体は一応メニューとして扱ってるので、事情を話せば洗車と研磨でやってくれるはず
車全体でなければ、1パネルあたり研磨料金×15％くらいの見積もりになるかと思われます
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 01:03:23.41 ID:wanqfGNn0.net: >>610
>>656
施工直後、雨に降られてつくミラー下の筋は大きく分けて2パターンかなと

①隙間に残ったレジンが流れてきて固まる
被膜と同成分なので洗っても落ちないけど、レジンをマイクロファイバークロスに少し付けて拭けば落ちるはず
施工店に持っていけば大抵対処してくれると思うけど、お店が遠いとかだと面倒に感じるかも
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201711/513b9e702f5c809cf62630d6b89f005a.pdf
KeePer施工店コールセンターの質問(右列上から2番目)

460 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-uEVl [182.251.233.204]) sage 2017/10/20(金) 20:51:06.90 ID:xeb70+zYa
>>460
スポンジは大体半分塗ったら変えるのが基本だぞ。
水分多いとドアノブやらミラーの付け根やらにレジンが入る、エアーで飛ばしても少し残る、雨で流れてくる、水垢の完成です。線みたいなのが付くのはこれが原因やね

②電動格納ミラー内部などの油と雨の汚れが混ざって、水の通り道で乾いて油汚れになってる
他にもドアハンドルとか、ドア内部を通った水が流れるドア下とかの筋汚れ
油汚れなので撫でるような中性シャンプー洗車だと落ちにくい
拭き上げの時にマイクロファイバークロスでしっかり拭けば落ちる場合はこれかなーと
新車だと車内部の油もしっかり残ってるだろうし、車の構造的な問題でキーパー関係なく付いてしまう汚れといえるかもしれない
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 01:12:44.71 ID:wanqfGNn0.net: >>708
同じくパールホワイトですが、ミラー下やドア下の筋はいわゆる水洗い(中性シャンプー洗車)だと落ちにくくかったりはします
拭き上げと、ミネラル取り洗車で落ちてはいますが

レジンで拭いている＝被膜の効果は発揮されてる状態で汚れが「必ず」付いてしまうのなら
なにかしら汚れの原因特定までできるかもしれませんね
洗車頻度や車の形状的に汚れがたまるとか、空気が汚くて雨が汚いとか黄砂が酷い地域とか
どうしても同条件での比較が難しい、環境によって差が出るではあるので
汚れの写真などあれば共感できる人が反応してくれるかも？
722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 01:16:41.53 ID:wanqfGNn0.net: >>713
中性シャンプーでコンパウンドは入ってないです
洗車の仕方については>>2に動画があるのでそれを見てみてNGでないか事前に見ておくといいかもです
(洗車前に「気になる箇所ありますか？」と聞かれる場合が多いので、動画+αといった感じ)
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 01:37:43.88 ID:wanqfGNn0.net: ダイレクトに宣伝だけど、とあるプロショップのブログ
http://yoshinobu-oil.com/okuss/?cat=4

・ダイヤ施工状態とクリスタル施工状態の見た目の比較(017)
・鳥のフンを放置した場合(014)
・ミネラル固着とその対処(009,010)
・ミネラル取り洗車(001)

などのキーパーの気になること(キーパー関連以外の記事もあるけど)を、
実際に赤色の車で実験した結果が写真であげられているので、
もし気になる内容のあるかたは目を通してみるのもいいかもです
(あくまで一例、参考程度にするくらいがいいとは思いますが)

上記と直接関係ないですが、キーパーコーティングはマニュアル通りの簡単施工で
どこでやっても品質に大差は出ない…のかもしれませんが、
店のモチベーションやら接客は割と差が出る(同じ店でも人によって当然違う)ものなので
プロショップを選ぶにしても、できるだけ自分の感覚に合ったお店を探すのというのも大事かなーと思います
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 12:30:13.15 ID:p2yv2gPXa.net: クリスタル施工後３ヶ月が経過。
まだ撥水はしているが半年くらいで劣化との情報もあり心配しています。
洗車後に自分でレジン塗り込んだら復活するんでしょうか？
その場合は、塗り込んで乾いてから拭き取るのでしょうか？何か拭きキズが付きそうで怖い。
やむを得ないことは分かってるものの・・
金が有れば半年で再施工が良いんですけどね！
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 13:09:08.31 ID:3nD0Cjdb0.net: >>724
洗車→軽く拭いて水減らししてから
クロスにレジン少量付けて拭き上げ

keeperのミネラル取りマニュアルダウンロードして持ってるけどどこで入手したか忘れた
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 15:52:40.29 ID:+3Fdh1840.net: >>718
意識高そうに見せかけてメタノールという罠
727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 16:12:10.76 ID:/c5tTi070.net: シャンプー　→　台所用洗剤で十分
ムートン　→　10円スポンジで十分
マクロクロス　→　雑巾で十分
728 ：707 ：2018/05/16(水) 19:27:52.32 ID:DWde4/B10.net: >>721
汚れ場取れない場所はミラー下やドア下の筋とリアバンパーの一部です。
洗車は月に1回で必ず手洗い洗車してます。
写真は洗車したばっかりなので意味ないかと。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 20:07:20.60 ID:WoLtCKkK0.net: >>715
遠くのラボに行く。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 20:12:57.52 ID:phIgr8RL0.net: >>724
クリスタル施工後４か月青空駐車だけど（ミネラル取り洗車２回施工）、なんかどうでもよくなってきて最近は固形ワックスのマンハッタンゴールド付けてみたりして遊んでる
あまり気を使うと頭禿げるでしょ？
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 20:14:44.31 ID:zVDgnyWh0.net: >>725
有難うございます！感謝です！
撥水落ちてきたら今度やってみます。
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 20:17:45.92 ID:zVDgnyWh0.net: >>730
有難うございます！
まだ幸いにも頭は大丈夫です😀
固形ワックスは良いですか？
733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 20:38:54.36 ID:8r9G7vZv0.net: >>727
どうして時間ばかり書いてるんです？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 21:56:37.32 ID:S5dZCzgjd.net: >>727はいつもの煽りマン
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/16(水) 22:40:50.25 ID:Q2bfEVzR0.net: >>727
しつこいからNGな
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/17(木) 17:43:42.95 ID:RVY/KZcN0.net: 昨年11月にクリスタル施工車だけど、どうしてもドア周りとか草に当たった小傷とか
気になってきた。コンパウンドしたいけど、コーティング取れちゃうし。。
施工した皆さんはどうしてるんですかね？１年待ってまたクリスタル再施工した時に
小傷くらいなら埋まってたりするんでしょうか？
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/17(木) 18:15:19.26 ID:ApSceQgb0.net: >>736
ケミカル一式買って自分で部分施工してる
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/17(木) 18:17:23.02 ID:BxY+LUHzM.net: 我慢できないならコンパウンドで磨いて部分再施工したら。
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/17(木) 18:30:04.88 ID:ilVmUxgO0.net: 水垢ストロング
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/17(木) 20:40:06.19 ID:T7U9quCt0.net: 近所にスタンド併設しかない時は１級持ってる人が沢山いる所の方がいいのかな？(´･ω･`)
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/17(木) 21:25:14.24 ID:RVY/KZcN0.net: >>737、737
色にもよるけど、やっぱ傷が目立ってきますよね。
マンションでガレージなど場所がないのと、不器用なので、
残り半年はコンパウンド後の部分は簡易コーティング系で凌いでいくことにします。
ありがとうございます。
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/18(金) 10:00:14.75 ID:Almabj9mM.net: 何やっても傷つくんだしもう洗車機でよくね
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/18(金) 11:34:52.58 ID:Nb5EPfDba.net: >>742
と思った時もあったが、最近は洗車自体が目的化している自分がいる。
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/18(金) 12:12:07.23 ID:ppy2VaKAd.net: 洗車自体が結構楽しいし、洗車後に眺めるのも適当にドライブするのも楽しいよな
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/18(金) 19:14:31.31 ID:hqXjIJNz0.net: >>711
白血病患者が入院してる様な無菌状態の部屋に置いておけばまず大丈夫
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/18(金) 22:12:55.06 ID:DQodP8mA0.net: 新車がもうすぐ届くがクリスタルにするかダイヤにするか悩むな
ダイヤのBメンテってガラス層も追加するんですかね？
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/18(金) 23:47:26.36 ID:FhgW4WVI0.net: Bメンテなんてよっぽどの事がなきゃしないから気にすることは無い
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/19(土) 07:10:32.40 ID:75xrmQawa.net: >>746
俺はクリスタルにして1年後再検討をする道を選んだ
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/19(土) 08:34:00.98 ID:6PCOENPH0.net: >>746
クリスタルをしっかり一年毎にする方が目も届くから良いって店員のお兄さんから言われクリスタルにした。
施工後３ヶ月強、ほぼ毎週洗車してるけど全く不満ないわ。
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/19(土) 09:16:49.65 ID:GfGqDdaV0.net: クリスタルおすすめですか
自分もクリスタルにしようかな
751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/19(土) 09:21:32.86 ID:CzF/v9+3d.net: 新車への施工だったらダイヤの価格でダブルダイヤを施工しますと言われて悩んでる
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/19(土) 09:22:09.73 ID:sdn7LI3/d.net: 騙されるんじゃない！
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/19(土) 09:34:43.22 ID:pMXTsHra0.net: そんなに効果があるなら新車購入時にディーラーがやってくんないかな？
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/19(土) 09:45:46.71 ID:AszcmKvd0.net: >>750-751
本来はしたって無意味なので施工自体が間違い
せめてピュア
自己満の世界でクリスタル
ダイヤモンドなどもう・・噴飯もの
止めときなさい
755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/19(土) 11:10:02.44 ID:ezkdKSHR0.net: https://cdn.snsimg.carview.co.jp/cvmaterials/minkara/article/segment/2018/resolution/recruit02/images/ph_main_c.jpg
こんなエロい子が洗車してくれるらしい
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/19(土) 11:37:06.66 ID:17dPu3vfM.net: 金具のついた服で洗車すんな
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/19(土) 11:43:51.95 ID:wRbyJ+UB0.net: クリスタルとダイヤでは使ってる溶剤は同じなのに何で耐久性が違うのですか？
湿式と乾式ではそんなに違いが出るのですか？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/19(土) 12:11:02.75 ID:N4vERc01d.net: >>754
いつものひと
>>757
スレ内くらい検索してみたら
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 11:43:08.03 ID:+VLjUI800.net: >>751
自分はその言葉に乗って、ダブルダイヤにしてしまった・・・

別に後悔はしていない、結局自己満足のためだし
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 13:19:07.24 ID:HHCsaKrA0.net: スタンダードを試してみようと思うけど
ブリスやアクアクリスタルより当然
きれいだよね？
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 14:00:00.60 ID:jkc2LpwHd.net: スタンダードなんてメニューあったか？
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 15:17:16.65 ID:+Txrn65/0.net: 当然綺麗も何も。
コーティングの費用の大半は人件費なんだから上手く施工できる人なら何のコーティングを施工しても、上手くできる。
腕に自信があるなら高い薬剤自分で施工した方が綺麗にできるし、無理ならお金払ってやってもらった方が綺麗にできる
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 17:14:19.42 ID:lZEAc4pdd.net: >>759
せっかくの新車だし俺もダブルダイヤにするわ背中を押してくれてありがとう
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 17:53:15.93 ID:H0OmOjuu0.net: おれならダブルの値段でテトラダイヤにするな
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 19:19:11.12 ID:qkiIDNCH0.net: アヒルさんはなんで東日本なの？
社長のブログ読んだが
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 19:19:58.69 ID:jdSwOIIKd.net: 俺は新車だがクリスタルする事にした
今までアクアドロップとか使って自分でやってたが面倒になってきた。
気をつけてるが拭き残しとかあったら修正も更に面倒
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 19:27:35.82 ID:qkiIDNCH0.net: 東日本に執行役員がお二人ですか。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 19:41:38.44 ID:UBoJxZLz0.net: >>766
そもそもdiyで適当にｺｰﾃｨﾝｸﾞしても大気を待ってるゴミや埃や毛を大量にコーティングするからなー
専用ブースは大事だよね
塗装してみて思った
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 20:27:11.82 ID:jdSwOIIKd.net: >>768
コーティングはそんなにゴミとか付いたりしない気がする
まぁ車庫があるからかもだけど
塗装はカーボンにクリア吹いただけだけど専用の部屋が必要だと思ったな
結構ゴミ入るな
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/20(日) 21:00:02.04 ID:NzzOqmHN0.net: >>767
(*´・д・)ﾅｰﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｰｵﾒｪ
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 22:46:10.73 ID:EDtwZaWq0.net: キーパーラボの株主優待(20%割引)があるんだが、ネット割と新車割との併用できるの？
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 22:54:47.11 ID:paTyYcKp0.net: 出来ない
ネットのには他の割引併用不可の文がある
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/21(月) 23:06:04.38 ID:zHlQAcvI0.net: つーか、株主優待は2回目以降に使ってやれよｗｗｗ 1回だけとか店が気の毒だろ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 01:43:52.46 ID:i3xoviha0.net: クリトリスキーパならしつこい満カスも根こそぎ光沢にw
旦那はキーパー1級　超絶の黒光
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 05:41:22.70 ID:17TvPZBUd.net: >>774
IPスレでそれはちょっと
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 09:35:58.63 ID:+VX7LLDp0.net: >>774
岩崎さんしつこいです
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 11:57:42.70 ID:iOZ5q5/c0.net: 虫の死骸や鳥の糞や謎の付着物（ピッチって呼ばれてるもの）が付くとピッチクリーナーってのを使ってるのであるがこれを使うとコーティングが落ちない
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 12:19:12.98 ID:L5PoZcFr0.net: レジン２ってコンパウンド入ってますか？
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 15:41:53.06 ID:mBIdEL5VH.net: >>774
岩崎さん、何やってんの？
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/22(火) 22:24:03.19 ID:W4fDlfIM0.net: >>778
入ってない
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 17:40:57.09 ID:/d/eJwqO0.net: クリアーとコーティングを同じ扱いにしちゃう男の人って…
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 19:07:19.78 ID:9pmLUY2o0.net: クリスタルの上から簡易コーティングしたら
ダメですか？

我慢できないんですけど
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 19:48:52.54 ID:cuVVs9rb0.net: やる意味わかんないんだけど我慢できないんならやったら？
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 20:03:31.99 ID:yc2EeTPoH.net: やったところで簡単に剥離するよ
最悪、変な反応起こして塗装痛めても知らん
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/23(水) 20:29:31.01 ID:B7bShCAI0.net: >>782
油の上にシリコーン吹きかけてるだけだからへーきへーき
よく分かってない方の話を真に受けないように
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 05:25:13.94 ID:1Z8g4x3q0.net: >>782
俺それやったら、撥水が悪くなった。
やめた方がいいよ。
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 05:30:42.11 ID:pa1AE4bf0.net: わざわざお金掛けてコーティングしたのにその上から汚れをコーティングしようとシテル人

あると思います
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 06:10:51.21 ID:1427LpMHa.net: 簡易コーティングするならレジン2やれ
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 07:02:57.25 ID:Cdt/b0eh0.net: 簡易コーティングって表現が広過ぎるのがね
コンパウンド入りコーティング剤()もあれば親水系コーティングもあるし
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 09:35:15.10 ID:42zV2nTlp.net: 株ぶん投げ祭りきてんね
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/24(木) 10:40:27.92 ID:Qw1AfCXX0.net: >>790
海馬キター
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 08:02:14.26 ID:VPTR/7Rsp.net: ダイヤモンドキーパーで3年ノーメンテより
安いクリスタルキーパーを1年ごとにやったほうが
綺麗かな
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 08:32:20.09 ID:51/vOf4c0.net: どっちにせよノーメンテという選択は無いわな
794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 08:53:06.97 ID:rsGFy+Vfa.net: ダイヤで毎年メンテすればええやん
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 09:55:24.34 ID:NHQoDqh3d.net: ダイヤでガラス層は強固にしておいて、レジンはヤフオクで買って自分で頻繁に簡易メンテ(いわゆるミネラル取り)を5年続けるのがコスパ良いよ。
796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 12:05:37.41 ID:C2DnXMiA0.net: ダイヤの層って爆ツヤ等で落ちないの？
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 12:27:50.44 ID:/sGvaNUla.net: >>792
自分も専門店で店員からそのように言われた。
そしてそのようにしました。
ほぼ毎週洗車するが綺麗に維持できている。
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 13:49:38.22 ID:VPTR/7Rsp.net: キーパーやってその上からブリスやアクアクリスタルやってる人いる？
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 13:53:27.64 ID:zJnhux+70.net: KeePer技研キーパー技研レジン用スポンジハイブリッドレジン・クリスタルレジン用（洗車用）
これオートバックスかどこかで売ってるとこ知らない？
通販だと送料と代引き料が高すぎ。
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 16:42:04.34 ID:UsHymhTTF.net: ラボに行けば…。
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 17:55:39.01 ID:bnDSwLo10.net: 一番きれいなのは
６週間毎のピュアだと何度言えば・・。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 17:57:43.97 ID:k7TU1Km30.net: 毎週ダブルダイヤだろ
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 17:59:17.46 ID:/mqqvBxdH.net: 売ってくれない
プロなら緩いところならワンチャンだが
加入店取り消しのリスクが付き纏う
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/25(金) 22:18:12.27 ID:NHQoDqh3d.net: >>799
基本的に、キーパーの本社から再販売ご法度でラボまたはプロショップに卸されてるだけです。
従って、カーショップや通販では存在しません。
唯一入手できるルートはオークションの類いですね。
805 ：798 ：2018/05/25(金) 23:56:55.56 ID:zJnhux+70.net: レスくれた人たちどうも

楽天に1ヶ所Yahoo!に1ヶ所売ってるところは見つけたんだけどね
とりあえずラボにTELしてみるよ
キーパークロス、レジン2とここの品物は使いやすくていいので、
スポンジも専用品を買いたい
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 00:19:39.41 ID:nOFb8ay3d.net: だからラボじゃ売ってくれないって
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 00:54:37.97 ID:CCugYiQP0.net: 空気読めないバカなんだろ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 01:17:57.98 ID:r2BtTetO0.net: >>805
だからその楽天市場やヤフーショッピングの所で自己責任で買え
ラボとかに電話しても売ってくれないからｗｗｗｗｗ
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 05:04:22.64 ID:XJeug2uE0.net: ラボに電話するより本社に凸った方がワンチャン有るかもよw
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 08:43:24.24 ID:bWh3aGEb0.net: 富澤『サービスでコンドームいれときます』
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 20:28:11.40 ID:Y3S25+iA0.net: 納車されて4ヶ月デラコーティングじゃ2週間に一回程度の洗車じゃ雨染みとんでもないことになってた。近所のプロショップ行ったらダイヤオススメされた。
青空駐車じゃダイヤでもダメですかね？前の車はここまで酷くなかったんだけど色の違いも有るのかな？前車赤今回青なんだけど。
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 20:48:44.24 ID:ifHEv1ds0.net: コーティングしたからって汚れが付かないわけじゃないよ
コーティングは塗装面に膜作ってるだけなんだから
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 22:31:38.46 ID:Y3S25+iA0.net: 前車と比べて明らかに酷いんですよね、しかもクリーナーでぜんぜん落ちない。
前車はクリーナー使えば凄く綺麗になった、今回はクリーナー使ってもぜんぜん落ちなくて一回の洗車で半分くらい使ってボンネットとルーフしか出来なかった。
汚れがつくのは当然として新車時のデラコーティングが適当すぎたのかと。
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 23:05:30.93 ID:rihLdy4S0.net: レジン2って黒い樹脂部分にも使える？
例えばワイパーアームが出ている部分とかリアバンパーの下半分の黒い樹脂とか
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/26(土) 23:10:53.93 ID:lCe+TV8R0.net: クレポリメイトにしとけ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 07:11:35.17 ID:+J/hZMoC0.net: カーメイトの黒樹脂復活というやつがいい
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 19:51:34.97 ID:68BSIzOe0.net: 黒樹脂復活～なんて商品で延命するかディーラーで黒樹脂パーツ取り寄せるか2択だな
キーパーの人に黒樹脂のとこも塗ってもらったんですか？って質問したら「塗ってますけどボディーに比べてそれほど持ちませんよ」っつってた
パーツによるけどあれこれ延命商品購入するより新品取り寄せたほうがスッキリするだろうね
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 19:53:15.46 ID:+UXrS2gEa.net: ワコーズのスーパーハードで元通り。
高いけど新品同様に黒くなるよ。
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 19:53:23.30 ID:68BSIzOe0.net: あと、PPブラックなんてスプレー塗料でも結構綺麗になるけど
下処理ある程度綺麗にしとけば1～2年は綺麗なんじゃね
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 20:11:34.87 ID:469RJbbG0.net: >>818
スーパーハード興味有りますね～とりあえずバリアスコートを樹脂用に使ってます、ライトなどのレンズ関係もいけるみたいなんで黄変の遅延になればと・・・
樹脂パーツはホント厄介、ライトも5年位で変色するのに部品高いし。
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 21:58:42.99 ID:/VtaFlNY0.net: バリアスコートは石油系の溶剤がタップリだから、ヘッドライトには多用しない方がいいような気が
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 22:31:54.36 ID:znr/M2Y90.net: アクアドロップのハードでも塗っておけば大丈夫
ボディに付かないようにマスキングしないといけないけどね
とりあえず2年はもってる
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 22:51:29.64 ID:Xna0+Mfra.net: 樹脂部分は爆ツヤして、洗って、レジン2塗るくらいですかねー
クリスタル施工するときに気になったら塗るくらいの感じです。他の方も書いてましたがあまり長持ちしませんね
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 23:00:45.16 ID:gkJ7r5E9a.net: >>814
プロショップに聞いたら、樹脂部分はレジン施工してるって言ってましたよ。
ワコーズのスーパーハードでもいいですが、820円でバンパーモールクリーニングできるみたいなんでわざわざ自分でやらなくてもって思ってやってません。
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/27(日) 23:46:05.80 ID:aR4YF88S0.net: >>818
白っぽく劣化した樹脂パーツに使って耐久どれくらい？今はシリコン塗ってるけど2週持たないんだよね
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 00:15:22.14 ID:nGj9sjxB0.net: >>825
下回りは3ヶ月くらいかな？飛沫かからない場所は半年は持つよ。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 01:24:12.90 ID:VRJXSSH50.net: 手荒い洗車ついでに別のとこでコーティングしたときのメンテナンス剤塗布までしてほしいがそんなオプションないよなぁ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 10:18:51.12 ID:BXRjbdso0.net: それくらいは自分でやれよと
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 12:24:58.14 ID:DFuoOaeN0.net: 安くても手荒い洗車のとこには任せるなよ
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 12:33:11.26 ID:QjyUOpe9a.net: 手荒いのか
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 13:59:30.65 ID:EcUznm6B0.net: 手コキは優しくしてね
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 21:05:50.46 ID:95WB08RL0.net: 前にも書いたんだが、ヘッドライトに関しては黄ばみ始めたら磨いてクリア塗装がコスパ最強な気がする。
コーティングしてもほとんどもたないし。
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/28(月) 21:30:33.93 ID:5IEp5Ohrp.net: LEDヘッドライトでユニットASSY交換だから黄変怖い・・・片側部品で15万くらいかな。
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 03:34:54.89 ID:TLR72DrG0.net: 最初からヘッドライトは黄色にしてしまえばいいんだよ
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 06:46:45.27 ID:oaXZTN5F0.net: ライトカバーは黄ばみより濁り・くすみが問題だろ
836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 10:09:00.40 ID:HWCv2rfW0.net: スモークカバーしとけばいいよ
ちょっと恥ずかしいけどw
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 14:32:34.79 ID:57tWevkwM.net: >>836
だっさw
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/29(火) 14:35:54.12 ID:vk95XzhOd.net: スモークカバーしとけばいいよ
ちょっと恥ずかしいけどw
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 02:05:30.08 ID:rF74fo7L0.net: ヘッドライトの劣化対策は(スモークかはともかく)プロテクションフィルムはコーティングよりも効果高いように思う
対紫外線にしても物理的な防キズにしてもだし、貼り換えもできるだろうし
試したことないのでデメリットはぱっと分からないけど、個人的には次に車買った時に試してみたい
数年後はもう少し一般的に普及してたりしないかな

ヘッドライトがかなり黄ばんだ経年車を試しにヘッドライトクリーン＆プロテクトしてもらったけど、
ライト内部まで劣化してると磨いても黄ばみが取り切れないし、施工直後は多少よくても数ヵ月で黄ばみが元通りって感じだった
さすがに割り切ってたので仕方なしと諦めてたけど、やはり黄ばみ過ぎたら既に手遅れという印象
初期のハードコートが劣化し始めて削ってしまったら最後、数ヵ月ごとに磨き→コーティング→様子見→磨き→コーティング…を繰り返すしかなさそう
これに神経すり減らすくらいならコスパ無視のASSY交換が結果的に見たら一番の解決策なんじゃないかなと思いました

あと、洗車機によく入れてるとブラシでヘッドライトのコーティングにキズがつく
→白ボケ黄ばみの原因にという話も聞いたことがあるけどどうなんだろう
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 02:24:08.81 ID:rF74fo7L0.net: >>813
少しズレたレスになってしまいますが、ディーラーコーティングの不良なら
保証が付いてると思うので施工証明書(納車時に渡される)を確認してみては
コンパウンド入り洗剤で洗ったとかでなければ無償再施工の条件を満たせると思われます

自分は青空でダイヤですが、雨ジミができにくいとはいえ完全に防げるわけではなく
自分の環境だと夏は雨ジミが残るのでメンテナンスは必須といった感じです
コーティングの状態はやはり常に気になりますし、
メンテナンスの周期を狭めたいとかBメンテナンスしたい等いろいろ考えたくなるので
クリスタル＆軽研磨で半年～1年でリセットと再施工を繰り返すのが割り切れて楽かもしれません
(雨ジミのできにくさはトップコートのレジン依存なのでダイヤとクリスタルで差無し)
ダイヤの方がガラス層は丈夫ですが、店がオススメするのは商売的な理由がメインかも
様子見でもよければクリスタルや艶パックをこれからの季節に試してみてもいいかも？

少し気になったのは現状の雨ジミがケミカルでの下処理や軽研磨程度で落とし切れるか？という点です
もしキーパーを検討されていましたら、どの程度までやれば落ちるかよく吟味、相談してからのコーティング施工をお勧めしたいです
(実際に頼むかはともかく、鏡面研磨などを追加する必要があるかもしれません)
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 02:29:17.37 ID:rF74fo7L0.net: >>805
電話してみました？

キーパーはコーティング関係のケミカルは市販しないとしてるのでそれに使う道具も今後売られる確率はかなり低い気が
逆に通販がグレー(プロショップが流してるとしたら規約的にアウト？)と思うのだけど
実質黙認状態なのが気になるところ
キーパー的には派手にやられなければケミカルがさばけるならよしって感じなのかな
その気になれば特定などもできそうだけど
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 02:41:40.40 ID:rF74fo7L0.net: >>726
ガラス層はアルコールだめみたいですね…
↓とありました

　このアルコキシオリゴマーは前記のシリコーンレジンとは異なり低分子量であるため、IPA・エタノール等のアルコールに溶解でき、

ウォッシャー液ではないですが鳥フンついたらウェットティッシュでサッっとみたいのを知り合いがやってたけど
ああいうのもちゃんと成分気を付けてやらないとだめですね
意識低かったと反省
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 07:20:53.75 ID:Q9oA2wfl0.net: >>841
その気になればもなにも、出品者の住所をググったら普通にプロショップだよww
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 07:21:35.06 ID:ibzcEOJk0.net: >>839
ヘッドライトは磨いたあとにウレタンクリアスプレー吹くとわりと持つよ
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/30(水) 19:20:49.03 ID:VVvGXEF/0.net: ヘッドライトは別途ブリスをやっているけど
７年経っても黄ばんでいないわ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 00:42:52.91 ID:hbfzlFvza.net: >>843
FC契約の条件で月当たりの仕入れ個数を決められてるのかね？
で、思ったほど集客も出来ず捌き切れなくなりオクに流すと。
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/05/31(木) 14:50:55.45 ID:mpFWI4IcM.net: プロショップのFCとな？
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 14:35:37.28 ID:usi9hDEl0.net: これって人によって上手い下手ある？
予約したとこの店員がトロそうなやつなんだけど
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 17:08:12.88 ID:3206Zq9B0.net: 確認お願いしますーー
って言われた後に車一周して確認するけど、
線状の傷や爪痕がキーパーによるものかわからないから何も言えない…
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 17:13:01.99 ID:7ckBgdCFd.net: 人の手で作業するもんだからそりゃあるでしょ
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 17:29:42.58 ID:SZezgV9A0.net: キーパーが傷付けたかどうかのチェックじゃあるまいに…
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 18:06:54.42 ID:bIUgaRYh0.net: クリスタルの道具揃えるといくらぐらいするんですか？
もし5000円ぐらいなら自分でやろうと思います。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 18:42:36.17 ID:ZS/rojVl0.net: 今から洗車とフッ素ガラスコーティングしてもらいます
プロ機材でのフッ素コーティングはやっぱり違うのかな？
楽しみ
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 18:47:02.00 ID:FHbueaev0.net: キーパーでフッ素ガラスコーティングなんてメニューできたの？
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 18:53:52.57 ID:rEinlfLR0.net: 上手い下手はかなりある
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 19:08:16.39 ID:yth+cLG/0.net: プロショップはキーパーのサイトからいけるショップのHPでブースの有無、実績の写真点数調べてみたり
実店舗で洗車してみたりで探りをいれてからやったほうがいい
普段からコーティング作業してないとやっぱり駄目よ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 19:22:12.94 ID:usi9hDEl0.net: プロショップって
スタンドの兼業だろ
ラボのほうが良さそうだな
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 19:44:17.63 ID:dQJAnjVa0.net: スタンド兼業でも洗車コーティング専属スタッフ置いてて設備も充実させて
見るからに力入れてるプロショップもあれば
ラボでも混雑しててコーティング中に接客やら電話応対やらしながら片手間に作業されるようなこともあるよ
コーティング作業自体は正直難度の高いものではないと思うけど、真剣さみたいのは人によって違う感じ
個人的にはゆっくりでも丁寧にやってくれる人なら全然いいかな

ひとまず一度様子見で店行ってみるのがオススメ
あと、予約ができたとしても週末の昼など混雑する時間帯は避けた方が良さげ
作業に集中できないような忙しさだとどんなに上手い人でも手が止まったり作業にムラができやすい
(相手の上手い下手は見抜けなくても混雑する時間帯は事前にリサーチ可能)

過去スレでも、日時指定で預かりでもよければしっかりやりますと言ってきたプロショップが出てた記憶がある
何台もコーティングかかえて同時施工してる繁盛店よりは自分的には良対応に思えた
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 20:10:45.61 ID:dQJAnjVa0.net: KeePer TIMES 5月号
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2018/#num05

2面
第5回 2018年キーパー技術コンテスト入賞者インタビュー
コンテストに出るのはプロショップの人だけ、
別に結果がコーティングの上手さに直接関係するわけではないけど参加しない人より確実にモチベーションは高いと思われる
興味ある人は少ないだろうけど、インタビューを読むと入賞者でも考え方は人それぞれ違うんだなーという印象

5面
上部、ラボ2018年4月総括
ここに名前の載ってないラボは直営店ではなくFC店、プロショップはそもそもFC店扱いではないとのこと

下部、インセクトリムーバー紹介
このケミカルはラボの公式通販ページから買えるみたい(値段が他と比べて安いかは不明)
http://www.rakuten.co.jp/keeper/
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 21:12:05.21 ID:usi9hDEl0.net: プロショップは２割引している所あるよな
数こなすところか
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/02(土) 21:29:41.92 ID:K12mHMcUF.net: 爆ツヤって性能的にどうなの？
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 17:00:28.64 ID:xhQdIfpw0.net: >>852
11,200円

https://store.shopping.yahoo.co.jp/ocmtrc2o6caguyo5nreugkneo4/p2xgk87zxy.html
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/03(日) 17:41:58.27 ID:JDcdgDgB0.net: 硬化系で自分でするならアクアドロップとか安いのいくらでもある
硬化系は拭き残しとかムラが出来きたらコンパウンド位じゃないととれないから大変だよ

2万かからないクリスタルキーパーは楽でいいよ
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 07:55:09.07 ID:PJjSyEpHd.net: フッ素ガラスコーティングって
晴れの日に行って１日ほど置いた方がいい？
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 09:16:55.90 ID:UwCenl8y0.net: フッ素ガラスやってもらったけど屋外駐車で3ヶ月くらいだったな
割高に感じた
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 10:33:44.46 ID:yumdONpjd.net: フッ素ガラスコーティングくらいならガラコでやればよくない？
場合によって大変なのは下地作りの油膜取りのほうよ
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 11:10:26.00 ID:Y1DnunJzd.net: ウィンドウガラスの下地処理なんて、やり過ぎて問題が起きることもないし、薬剤弾かなくなるまで擦ればいいっていう基準がはっきりしてるから楽だと思いますが。

ボディはやり過ぎると塗膜を痛めるし、不足も洗ってみて気がつくので大変だけど。
868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 21:19:32.71 ID:a5UV30Fm0.net: キイロビンかなんかで落としてキーパーのコーティング剤を通販で買って自分で施工すれば安上がり
ラボでは効果は2ヶ月って言われたけどコスパ悪いからなぁ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/04(月) 22:23:34.62 ID:vehmSaps0.net: ガラスコーティングなんて環境によっちゃもっと効果時間短くなるよ
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 00:32:32.79 ID:pVfeP8rb0.net: キーパーのフッ素ガラスコーティングは相場だと思うけど、自分でやれば3分の1かな。
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 02:05:15.75 ID:mKTvbWTS0.net: >>864
過去のKeePer TIMESであった窓ガラスのフッ素コーティングの説明してるのでは、
塗布して15分乾燥→拭き取りして1時間程度は濡らさないほうがいいとのこと
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201705/4aa19b4ead49d216c2a3550f2b82599b.pdf

店でやってもらった場合、15分乾燥はあるけどその後の1時間待ちはあまり考慮されてない印象
(店でわざわざ待つ人もいないだろうし)
雨の日でも問題ないとか言われたりするけど、まあ気にするなら晴れの日とか湿気が少ない日くらいなら大丈夫なのでは
施工直後の扱いよりもその後のワイパー使用頻度の方が効果の寿命には大きく影響すると思われます
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 05:57:39.90 ID:omOnr+v4p.net: ガラスのフッ素コーティングは塗った後1日位濡らさない方が良いんじゃ無かったかな。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 07:18:20.91 ID:k3YM+Wn70.net: フロントガラスのフッ素コーティングがダメになって再施工するのは分かるけど
「ダメになった」ってのはどういう状態になったらダメって判断してるの？
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 07:59:20.14 ID:/xuz1i1zd.net: フロントガラスに虫が付いたから、ウオッシャー液とワイパー作動させても汚れが延びるだけ。結局、タオルで拭いた方が早かった。
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 17:08:47.38 ID:QU5RSEEsp.net: >>873
人によるだろうけど弾き具合じゃないかな？綺麗に弾かなくなったら効果無いって人と自分みたいに水玉がある程度出来て走行風でじんわり流れる程度で十分だと思う人も居る。
施工直後の綺麗な水玉は綺麗だとは思うけど自分は汚れが落としやすいからやってる感じ。
876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 17:25:51.20 ID:tJVtXyG4p.net: 自分の場合、施行直後だと時速60キロでワイパー不要なくらい雨が流れる。
2ヶ月もすると、時速100キロで同じ感じ。
それ以降も水玉模様の撥水効果はかなり続くと思うけど、塗り直すんでわからん。
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 22:27:20.34 ID:P9jD1VPV0.net: 先週に洗車なしの単品注文でフッ素コーティングしてもらったんだけど、
もしかしたら洗車なしだと油膜取り行なわない？
どういう工程するのかと気になってたから見ようと思ってたんだけど、気づいたら茶色のタオル？で
拭いて、乾燥後に緑タオルで拭いて終わりだった。
今日、雨ふったからワイパー使ってみたところ、モワモワとした白い模様（油膜？）が瞬間的に浮かぶ
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/05(火) 22:29:27.58 ID:/w6bahXO0.net: 普通にガラコ塗ってもワイパーで曇るじゃん
ガラスコートなんてそんなもんだろ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 05:54:59.00 ID:3zBpRi22p.net: >>877
アレは水切りのワイパーが薄い水の膜残してるんでしょ、ガラスの湾曲とワイパーの押し付け圧諸々色々あるんでしょ。
シリコン系フッ素系問わず発生する、油膜の上から施工してたらワイパー使ってればそこからすぐ剥がれて弾かなくなる。
880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/06(水) 17:59:03.95 ID:zcIMB0Dv0.net: >>877
撥水成分入りワイパーを使ってたりしない？
あれ使うと白い曇りが出るらしい
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 01:19:51.01 ID:PscCKePl0.net: >>879
半年前ぐらいに施工してもらった時は、変な白い油膜みたいなこ無かった気がしたんですよね
今回、洗車なしだから神経質になってるかもしれないけど
ただ洗車なしだと、どういう風に施工するんだろう
ボディが濡れた形跡０だから、油膜取りの薬剤とか濡れタオルで拭き取るのかな

ワイパーはグラファイト使用中です
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/07(木) 22:50:04.40 ID:nfxW32XXd.net: 友人が買った中古車が黒で洗車傷まみれだったから
軽研磨とピュアキーパーさせたら
凄く綺麗になったけど、トランクについた鳥の糞を2日放置(休みだったから)
した結果、鳥の糞のカタチしたシミが残って何か申し訳ない状態になってもーた。
鳥の糞がピュアキーパーだけ溶かしたならまだしも、塗装までダメージ行ってな……ければ良いんだけどね。
俺、ピュアキーパー4回掛けてるけど
重ねるほど強くなる感は正直あんまり無いから…
883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/08(金) 07:10:50.64 ID:HhCGDu+Qa.net: 前に板橋ラボで軽研磨とピュアの組み合わせはやってないって言われたんだけど、店によってメニューの違いある？
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/08(金) 08:30:11.44 ID:Go967b0nd.net: >>882
ピュアキーパーの感想教えてください
スケール、ピッチ、水垢は再施工で無くなってますか？青空駐車なのでどう対策しようかと
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/08(金) 17:50:42.24 ID:3JcrzTOw0.net: 青空でピュアは費用対効果薄いかもね
何度か洗車するとすぐ効果なくなるよ
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/08(金) 18:38:29.58 ID:oQM1xeWEM.net: 3ヶ月でやり直りなんだから耐久性語っても意味ないぞ
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/09(土) 11:22:09.09 ID:HGcztfuVp.net: 毎月やってるから一ヶ月持てばいいわ
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/09(土) 21:05:15.24 ID:xugIBRVl0.net: 鶏のフン対策で
個包装されているメガネ拭きを車に積もうかと思ってるんですけど
「イソプロピルアルコール」と言う成分が使われているみたいです

コーティングに悪影響あるか分かりますか？
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/09(土) 22:07:40.64 ID:6r4TnSnV0.net: 3ヶ月毎にピュアより手洗い洗車のみ毎月の方がキレイに保てる気がしてきた
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/09(土) 23:26:13.42 ID:/813XUoB0.net: >>888
普通にティッシュと精製水で良いよ
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/09(土) 23:37:54.85 ID:hdVQ+JUi0.net: クリスタルキーパーしたけどやっぱりメンテナンス用にレジン2は買った方が良いかな？
青空駐車だからイオンデポジットとか出来やすい感じかな
今は強めに洗えば取れるけどルーフとボンネットは大変だわ
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/09(土) 23:48:50.68 ID:NZuBnZFl0.net: >>890
車に積むので液体ではなくウェットティッシュにしたいが、精製水のウェットティッシュよりイソプロピルアルコールのウェットティッシュの方が入手しやすいということだろう。
わからないなら答えなければいいのに。
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/10(日) 00:05:15.46 ID:36r1f8BF0.net: >>890
100円ショップの小さなボトルに精製水入れて車に積んで置くのか…
手軽では無いけどコーティング考えた場合、間違いは無いよね

1回使い切りで車用のシートあればイイんだけど
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/10(日) 00:43:02.75 ID:B7eCm47h0.net: 自分もスプレーボトルに精製水入れて積んでいる
付いたばかりの鳥糞ならシュッシュッして落とす
乾燥していたらふやかしてから純水ティッシュで拭く

手拭き以外にもガラスやボディにも使っている
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/10(日) 01:28:02.98 ID:MFmu6bts0.net: 鳥糞でも虫でも純水系のウォッシャー液がなかなか使える　１００均のスプレーボトルに入れて常備してるよ
アルコールと揮発性洗浄剤入ってるので夏場でも腐らないし２Lで500円以下で買える　普段は窓拭き用に使えるしね
頑固なやつはペルシードのドライウォッシュがなかなか使える
あ、クリスタル施工車での実体験ですよ
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/10(日) 04:52:23.40 ID:icY5tktZd.net: 「ハンバーガーは冷めたらまずくなりませんか？」という質問に、
「俺はうどん食ってる。冷たくてうまいぞ。」
「うどんは丸亀製麺で食えるぞ。」
って答えてるスレ…
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/10(日) 06:14:29.35 ID:sAkPe7oqa.net: 純水ヲッシャーで中性の製品は少ない

弱酸性や弱アルカリ性のものばかりで
レジン2が取れてしまうので気を付けたほうがいい
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/10(日) 06:37:56.22 ID:5KLpwt+F0.net: 鳥フンなんて帰ってから洗車すればよくね。
そんなすぐに塗装ダメになるの？
899 ：宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発 ：2018/06/10(日) 06:58:25.68 ID:m0KNTNeJ0.net: 宇野壽倫（葛飾区青戸6）の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/10(日) 10:10:40.07 ID:di82pCKs0.net: >>888
たしかコーティングにアルコール類はマズいんじゃなかったかな
「赤ちゃんの肌にも使える」とか書いてあるヤツはアルコール無しだと思うよ
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/10(日) 11:05:42.43 ID:t3A4hp880.net: 一般論ですが
ポリシラザンは加水分解、脱水反応で硬化してしまえば有機置換基を持った三次元架橋したシリカ結合に変わるから、施工直後とかでなければアルコールくらいで溶けないよ
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/10(日) 13:58:28.45 ID:78+LFjS+0.net: このコーティングってヘッドライトにも
塗ってくれてる？
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/10(日) 14:38:25.76 ID:CjgX4ujox.net: >>902
ヘッドライトをコーティングするメニューがある
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/10(日) 14:50:47.64 ID:78+LFjS+0.net: つーことはコーティングしてないのか
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/10(日) 15:20:17.49 ID:di82pCKs0.net: >>904
そりゃコーティングの種類が違うもん
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/10(日) 18:39:20.36 ID:+eKmXgnx0.net: ヘッドライトは研磨もコートもしないでください
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/10(日) 18:41:00.71 ID:zwBdu7VNd.net: >>891
自分で洗車するならあった方がいいと思う
デポに行く必要無くなるし
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/10(日) 20:34:23.15 ID:sbMM1bqvM.net: ヘッドライトって新車の時からスッゲー強固なコーティングかなんかしてるんじゃなかったっけ？
その上からまたコーティングしたら超強力になりそう
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/10(日) 21:33:01.80 ID:+eKmXgnx0.net: 相性のいいコーティングならいいでしょう
下手すれば下地を侵します
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/10(日) 22:25:25.26 ID:LmVmj4zH0.net: >>907
ありがとう
自分で手洗い洗車してるから買っておくよ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/10(日) 22:32:50.10 ID:rJ/0Ow/r0.net: 新品の部品以上のコートは存在しない
ウレタンクリアーが現状最強と言われているが
手間がかかるし、どこのヘッドライト磨きも
研磨だけでコーティングは無しが多い
キーパーも磨きはやるけどコーティングはなし
それでも1年は保つね
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/11(月) 02:15:24.73 ID:vEo0I/Ep0.net: 500円のミネラル取りがコスパ最強
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/15(金) 11:52:30.79 ID:cXvzeYF/f: ラボが遠方しかなくてプロショップなら近所にある。
ダイヤモンドキーパーやるとして初めのコーティングだけラボにやってもらってその後のメンテA,Bなんかのメンテナンスを近所のプロショップに頼むって可能？
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/16(土) 08:20:09.36 ID:G75+bI/b0.net: 梅雨はいつ洗車もってくか悩むとこだね
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/17(日) 02:16:01.26 ID:QjyvWp3J0.net: >>914
天気にかかわらず2週間ごとにやってます
さすがに大雨なら日を変えるけど小雨や次の日が雨予報でも気にせずって感じで
雨の降ってる間はいいけど、乾く時に汚れが集まるし、雨乾燥雨乾燥と続く季節なので小まめにやるべきなのかも？

キーパーの中の人の話だと雨後はすぐ洗った方がいいとのことだけど、なかなか雨の度に必ず洗うとはいかないので
せめて定期的にやっておくかというところが現実的かなぁと
でも可能なら洗車機でもすぐ入れて拭き取りしておく方がコーティングの状態維持にはいいかもしれないです
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/17(日) 02:21:34.79 ID:QjyvWp3J0.net: 以前、ダイヤのメンテナンスをすれば鉄粉が落ちるのでメンテナンスに鉄粉取りを足す人はいるのか？
といったような話がありましたが、その時のかたまだ見てるかな？

自分はBメンテナンスしても鉄粉が落ち切らない環境の人間だったので、
次回以降に鉄粉取り＆メンテナンスでいってみようかなーと考えてます
また少し間が空きますが、気になることとかありましたら可能な範囲でですが試してみます
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/17(日) 14:42:37.56 ID:/5If14S6p.net: ラボでもらう無料洗車チケットって
よその店でも使えるのかな？
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/17(日) 18:13:10.12 ID:by5h2CEsF.net: 爆ツヤ(爆白)って鉄粉とかも取れますか？
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/17(日) 19:01:30.77 ID:kJWbq9gVa.net: >>915
私もだいたいそんな感じですね。
雨降り直後が理想だけどなかなかそういうタイミングも難しいので休日に合わせて定期的にやってます。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/17(日) 20:17:36.30 ID:nbQMs9en0.net: >>918
取れないよ
>>917
チケットに書いてあるかと
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/17(日) 23:37:29.76 ID:d1qsnWB8d.net: 初めてだし中古だからピュアキーパー頼んだけど、店員に熱心にクリスタルキーパー勧められたわ。
友人に、
1年ノーメンテよりは、3ヶ月周期でプロに任せた方が綺麗と言われて納得してたけど正解だったのかな？
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/18(月) 01:20:47.97 ID:QhQodc7q0.net: >>921
ピュアはキーパーショップにしてみれば一応メニューには置いてあるというだけの普通のコーティングですからね。
店員の営業なりアドバイスなりを聞く聞かないも含めて、客は好きなメニューを頼めばいいですよ。
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/18(月) 06:07:48.64 ID:FDSgHSqO0.net: >>921
クリスタルはコスパいいと思うけどね
ダイヤそれこそ3年間ノーメンテより1年毎にかけ直しの方が安心だけど
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/18(月) 08:50:19.89 ID:p9BkM7Wy.net: ダイヤモンドの高密度ガラス被膜って硬度はどれくらいなんだろ？
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/18(月) 08:54:10.81 ID:p9BkM7Wy.net: スマン解決
4Hでした
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/18(月) 10:14:58.98 ID:oULVN6a7p.net: 新車でダブルダイヤがダイヤの金額ってプロショップだけでラボは違うで良いんだっけ？
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/18(月) 11:02:42.23 ID:D79Y8RXr0.net: それ手抜きされているぞ
工程の何処かを抜いているから安くしている
最初の軽研磨だろうけど
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/18(月) 11:46:29.75 ID:sV46Eg7T0.net: 使う消耗品代はほぼ変わらない（２度がけする薬液原価は２，３千円？）
スタッフの時間は余ってる
となれば、上位の手間のかかるメニューを安くして１件でも受注しようとするのはあり得る話
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/18(月) 12:11:50.33 ID:FDSgHSqO0.net: >>926
ラボだと新車は5%引き
http://www.keeperlabo.jp/sp/special/images/2.jpg
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/18(月) 12:38:06.68 ID:oULVN6a7p.net: >>929
それとweb割で合わせて10%なのは知ってるけど過去スレかなんかで見た気がしてw
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/18(月) 13:20:02.20 ID:n7TU6aDTp.net: クリスタルもダイヤも耐久性だけで
輝くきは同じ？
932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/18(月) 15:13:16.28 ID:EXKaBWHm0.net: 新車は磨く必要ないからなwそんな事も知らんのかw
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/18(月) 15:32:24.53 ID:wGmrvvhJM.net: >>931
ダイヤとクリスタルは違う
ダブルダイヤとダイヤはほぼ同じ
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/18(月) 15:34:27.73 ID:wGmrvvhJM.net: >>932
新車で塗装面が完璧って無いぞ？
所詮量産車よ
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/18(月) 15:36:08.06 ID:AZhO86Lxd.net: 新車の塗装は柚子肌なんで研磨してやると綺麗になるんだけどね
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/18(月) 16:33:45.41 ID:sV46Eg7T0.net: 柚肌が消えて天井の蛍光灯が歪まずに綺麗にシャープに映るほど研磨すると、新車といえどクリア層無くなっちゃいそうな気がするんだが、
新車デフォルトと、それを研磨した後の写真とか掲げてる業者サイトとかないもんかね。

あと、キーパーに頼むメリットは近所にあって、ほどほどに廉価で、短サイクルの上掛けメンテも安くやってもらえるところだろうから、
コテコテのマニアが鏡のような究極研磨を求めるならそういう業師の経営してる個人店をクチコミで探し出して行くしかないんじゃないかね。

俺は究極の光沢とか求めてないんで、新車にそのまんま塗ってもらった
柚か鏡かは近づいて凝視するか、同じ色の同じ車種で施工変えて並べてまじまじと見比べないとわかんないよ
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/18(月) 17:44:49.44 ID:SVvF+RmY0.net: 中古車購入したらクリスタルよりダイヤかな？
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/18(月) 22:16:53.16 ID:TDJIdkCY0.net: >>936
本当の鏡面まで削り込むと2.3年しか保たなくなるぞ
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/18(月) 22:59:55.67 ID:sV46Eg7T0.net: >>938
俺もそう思う
超高いコートかけて、密閉型ガレージに大事にしまっておいてメンテナンスも厳重に出来る人がやらないと結局塗装の寿命を縮めるのではないかと。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/19(火) 01:40:39.78 ID:hIAA4SQF0.net: >>917
ラボの無料洗車券って、コーティング後に貰えて「後日コーティングの状態を確認します」みたいな感じで渡されてない？
不明点とか気になったところとか、もしあれば手直ししてもらったりとかは
施工店で使った方が融通きかせてくれそうだけどどうなんでしょうね
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/19(火) 01:59:15.03 ID:hIAA4SQF0.net: >>921
自分もピュア検討してて話聞いたことがあるけど、
・クリスタルの方が艶は出る
ヌルテカと表現するところのヌル分？
見た目の印象は主観も入ってくるだろうから人によってはこだわらない部分かも

・クリスタルの方がキズ隠し効果が高い
高いといっても別にキズが消えるわけじゃなくて目立たなくなる程度だと思われる
経年車の場合は少なからずキズがあるだろうから、そういう意味でお勧めされたのかも？

ピュアで納得されてるなら問題なしかと
ピュアの利点は細かく繰り返して被膜を更新できることだと思うので、3ヶ月といわずに
撥水が落ちたとか汚れが固着したと感じたらピュア更新していってもいいかもです
ピュアの3ヶ月もクリスタルの1年も目安であって決まりではないし、被膜の劣化も結局は環境次第なので

定期的に手入れしてもらうことに価値を見いだすのであれば、コスト無視して1年に2～3回クリスタルを繰り返すのもありかなーと
(年2クリスタルでも3か月ごとのピュアと数千円の差)
クリスタルにしてもノーメンテだと結局性能維持は難しく、小まめな洗車やミネラル取りが必要になっちゃいますが
942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/19(火) 02:07:05.54 ID:hIAA4SQF0.net: >>930
ラボは基本的に大幅値引き無し(あらかじめ決められた割引のみ)
プロショップはその点自由で、3割引や5割引、ダイヤ価格でWダイヤ施工が期間限定や台数限定、新店セールなどなど過去に情報出てましたね
キーパーはリピートしてもらう商売なので、初期投資を安くしてもその後の洗車やメンテナンスを繰り返してもらえれば…という背景があると思われます

個人的な印象ですが、ブースなど設備がしっかりしてるところは大幅割引などあまりやってないような気も
(投げ売りしなくても一定の客が入るから？)
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/19(火) 02:09:34.40 ID:hIAA4SQF0.net: >>931
あくまで一例ですけど>>723のブログの017を参考にしてみては
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/19(火) 02:22:57.32 ID:hIAA4SQF0.net: >>937
少しズレますが、経年車の場合はコーティング選択よりもまず現状のリフレッシュをどこまでやるかが肝な気がします
ダイヤなら軽研磨が付きますがあくまで軽い研磨のため落とせるキズや汚れにも限度がありますし、
鏡面研磨を足すにしても値段が高くなり、そこまでコストをかけられるのか
更に言えばそこまで手をかけてキーパーに任せるのかといった話にもなってきます

リフレッシュさえ落とし所が見つけられれば、クリスタルかダイヤかは
駐車環境やコーティング後のアフターケアをどうしたいかによるところが大きいかと思います
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/19(火) 08:05:17.47 ID:jcXtuHjYp.net: >>942
そうだよね。あとは株主優待と次回のコーティング割引券ぐらいか
そのままダブルダイヤの金額で予算組んでおきますw
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/19(火) 08:13:44.05 ID:PPUmhp8C0.net: 株買ってきまつ
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/19(火) 10:11:06.44 ID:Zl9Qb8ja0.net: 今から買うと配当優待落ちで損するからやめとけ
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/19(火) 11:22:05.50 ID:1Q/nouHdd.net: 埼玉の新座、志木、三芳、富士見エリアにラボ作って欲しいな
大宮のほう行けばあるけど道混んでるうえに地味に距離あるしこの辺空白地帯になってる
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/19(火) 12:02:48.53 ID:/mBMeaKC0.net: 急速な業務拡張
ベテランの育成が間に合わない＆分散して作業クオリティの低下
安かろう悪かろうの評判
それを払拭するための広告費の増大

客はみんな近所に店を作れというが、経営側ははいそうですかとホイホイ応じられないのさ
もっとも、すでにキーパーの最近の拡大路線はどうかなと懸念されるところではあるが
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/19(火) 13:26:05.63 ID:m+4Szln8d.net: プロショップなら身近なところにいくらでもあるわけです。
絶対ラボに任せたいというのであれば、多少遠くても行きますよね。
ラボがいいけど遠いのはイヤというのはただのわがままです。
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/19(火) 13:34:24.10 ID:gWgfyvuHp.net: 自分はホイールコーティングを近所のスタンド兼業のとこに頼んだけどスタッフ数名と話した感じ人当たりも良かったからお願いするならそこにする、30分程のとこにラボがあるけど納得いく説明出来る人が居るところが近いならそれで良いと思ってる。
ガソリン入れに行く時必ず作業の車入ってるし、車検もいつも忙しそうで最近のSSには見ない感じのお店。
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/19(火) 15:24:28.28 ID:zCdsJIRz0.net: クリスタル施工を検討してるのですが
こういったコーティングって施工後はしばらく雨とかに濡らさない方が良いのでしょうか？
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/19(火) 15:32:37.15 ID:ORsWYWNP0.net: >>952
>>871
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/19(火) 15:37:05.76 ID:gTG0+U5WM.net: >>953
窓ガラスのことやんけ
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/19(火) 17:24:42.74 ID:dD82MnsYa.net: 北九州市若松区のグッディに寄ったら、キーパーの商品を売ってて驚いたのですが、最近は小売りも始めたの？
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/19(火) 23:33:08.69 ID:TXFbs6qV0.net: 軽研磨+クリスタルキーパーやダイヤをする人は多いだろうけど

ピュアキーパー+軽研磨　って検討してるんだけど
クリスタルにした方がやはり艶も撥水も全然違いますか?

それとも耐久の違いだけですか? ポリマーかガラスか　か・
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 00:04:32.92 ID:hHbMxzRC0.net: keeperって資格持ち以外も作業することある
新しい車凹凸多くて拭き上げ思った以上にめんどくさいからプロショップで洗車してもらおうかと考えてるんだけど
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 01:35:26.32 ID:GpPVvt/K0.net: >>957
ある。
ラボですらあります。
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 08:07:23.69 ID:m4fjPks30.net: >>957
技術あっても資格ない奴もいるし、資格あっても手を抜く悪い奴もいるから
キーパーなら、安心して預けてええやろ
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 09:02:23.23 ID:UGwxE8bvp.net: >>956
俺はここ見てわざわざラボで軽研磨+クリスタルやってもらった。月一で手洗い洗車してて綺麗に保ってたけど、花粉の跡が取れなくて施行してもらったラボで洗車してもらったけど、
店長に｢この花粉は取れません。どんなコーティングしてても無理ですよ｣更に｢クリスタルをかけ直しても取れるか分からない｣って言われて、もうキーパー自体が信用出来なくて他のコーティング屋でやってもらった。
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/20(水) 10:00:17.51 ID:eNugum2l.net: >>960
花粉の跡ってどういうの？
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 10:23:52.69 ID:CL8lILATd.net: >>960
5月まで積もらせ続けてベトベトになった花粉も自分でやった手洗い洗車できれいに落ちたけど、よほどの付き方したのでしょうかね。
よほどの付き方したのなら本当に仕方ないのかもしれません。
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 11:57:08.33 ID:YSWRUu2Id.net: >>949
利用してたけど品質悪くなったからもう行ってない。
しっかり人材育成してから拡大しないと。

知り合いに中の人いるけど社長に気に入られないと腕が良くても昇格しなかったり、役立たずでも昇格したりは当たり前、２、３年前にやる気も腕も申し分ない子が理不尽に部署移動させられて病んだって話も聞いたよ。
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 12:03:26.46 ID:lSogfV05d.net: >>960
他のコーティング屋持っていって
どうだった？
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 13:33:22.82 ID:8SZOcBv2p.net: 花粉は洗っても落ちないけど暑くなる頃には自然と消えるんじゃなかった？無理に擦ったりアレコレやるよりも何度くらいか忘れたけど熱いお湯で流すと消えるって見た気がする。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/20(水) 13:36:24.64 ID:eNugum2l.net: いくらなんでも花粉放置し過ぎじゃね？>>960
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 13:37:29.00 ID:z/znHkFz0.net: 花粉の跡ってシミみたいな感じかな。
もっていったところでは、温めたマイクロファイバータオルで確認しながらあっけなく取り除いてくれた。
その後はまだクリスタルキーパーが効いてそうだから、新しいコーティングはもう少し時間がたってからでもいいですよ。と言われてそのままって感じ。
ラボではミネラル取り洗車までしてもらったけど全然ダメで、最終的には最初からあったシミじゃないの？ぐらいのこと言われた。
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 13:46:35.10 ID:I1mJtE6f0.net: >>967
商売っ気が無いなw
俺持ってってるお店もそんな感じだが、そういうとこで次やってもらってみ
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 14:12:45.02 ID:z/znHkFz0.net: >>968
そうするつもり！
最初に施行してくれた人はよかったんだけど、その人が異動になって店長が代わってからその店舗自体の技術が下がった気がしてもう行く気なくした。
普通の洗車さえ洗い残しがあって指摘するまで気が付かないレベルだった。
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 14:17:22.42 ID:Z0RxPC43M.net: >>963
チェーン店なんだから品質の均一化というのが大事よ
特定の人だけが出来るとかやると
あの店ではやったのに何でやらないんだ！
とかのクレームの元になる
現にこのスレでもそんな感じだろ？
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 15:17:29.14 ID:mehGycE6H.net: これはわかりやすいわ。
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/20(水) 15:26:51.10 ID:eNugum2l.net: そんなに簡単に落ちる花粉後が、ねぇ
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 19:56:58.02 ID:9BLgYW9y0.net: 花粉によるシミの原因は、花粉に含まれるペクチンという成分が塗装の分子間に浸透することで発生します。
このペクチンを無理に除去しようとすると深く塗装を削り取らなくてはならず、塗装を痛めてしまいます。

しかし、このペクチンは５０℃以上の温度によって分解し、消滅する特性があります。
急ぎの場合は５０℃以上のお湯で消えますし、急ぎでなければ夏場の炎天下に車を晒す事で自然に消えます。
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 20:09:00.37 ID:3Eps9S+bH.net: マニュアルにあるよな。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 21:10:58.68 ID:m4fjPks30.net: 店舗を増やしすぎるのもアレだけど、これだけ車社会の「徳島県」にキーパーラボがないのはおかしいわ。
プロショップは多いんだからさ　ラボも作ってください!!
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 21:25:27.42 ID:b6zGc5J60.net: 花粉の時期が年1にコーティングする時期だから毎年磨いてるけどキーパーの研磨は随分としょぼいんだね
花粉も落とせないってなんなんだ？w
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 21:29:30.63 ID:00onwOQx0.net: >>975
直営は出したくない
FCはなり手が見つからない

ってとこじゃね？
978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/20(水) 22:23:34.56 ID:gx0VibJY.net: >>976
ネガキャンするならもう少し勉強して来いよｗ
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 22:29:20.11 ID:yzxd/gLId.net: 元のレスくらい読んでからレスしたらいいのに
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 22:41:47.84 ID:x+HCPmOZ0.net: 車触ると
ところどころざらつくんだが
鉄粉？
未使用車で半年くらい外に放置されてた車なんだけど
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 22:47:20.17 ID:QtzR8W3m0.net: 鉄粉です。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 23:08:21.25 ID:qcSBDPcE0.net: 花粉は温めれば取れるのにアホだなぁ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 23:12:07.46 ID:5IdpiuzM0.net: 俺も事前に電話で花粉のシミ取れるか確認して行ったのに、シミの上からコーティングされてしまった。
綺麗に取れましたよとか言ってたけど、蛍光灯の下で見たら全然取れてなかった、まじ最悪。
984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 23:17:39.85 ID:m4fjPks30.net: >>983
Keeperはクレーム対応はしっかりするから、文句言いに行ったら?
取ってくれるかもよ。　
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/21(木) 16:58:27.11 ID:7rqudrtLd.net: クリスタルとダイヤモンドの違いって厚さだけ？
クリスタルを厚めに塗ってもらったら同じにならん？
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/21(木) 17:18:24.26 ID:kFRrP/U/0.net: びちゃびちゃに塗ったら膜が厚くなるとか、そういうもんでもないし、
厚く塗ってくださいってオーダーも通らないと思う
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/21(木) 17:22:44.11 ID:e9XhXZXe0.net: 厚めに塗りましたのでダイヤの代金請求させていただきますねー
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/21(木) 17:57:08.38 ID:hRgH/7k2M.net: クリスタルとダイヤは見た目の違いってだいぶあります？
クリスタルもそれなりに艶っぽくなるならクリスタルにしようと思ってるのですが。ちなみに新車納車すぐに施工予定です。
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/21(木) 18:02:47.74 ID:tbeMYHNRd.net: >>985
ダイヤ・クリスタルの薬剤は水と化学反応して硬化するのですが、
クリスタルは濡れたボディに施工して、その水で硬化させます。
ダイヤは吹き上げて乾いたボディに施工して、数時間かけて空気中の水分でじわじわ硬化させます。

強火で短時間で調理するより弱火でじっくり時間をかけて調理した方が中まで均一に火が通るのと似ていて、
ダイヤの方が塗った薬剤のほとんどがしっかり硬化します。

分かりやすいようにダイヤの方が厚いといわれることがありますが、高密度といった方が正確です。

もちろん、塗るときに水と混ざる／混ざらないという違いもあるので、厚みも勿論違いますが。
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/21(木) 18:53:52.55 ID:7rqudrtLd.net: クリスタルお願いしてきました。
「気持ち厚めに」と一応オーダーしました

いまから約2時間どうしよう・・・
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/21(木) 19:08:57.84 ID:kFRrP/U/0.net: 個室ビデオ屋とかほらいろいろ・・・・
頼む前に空き時間どうするか考えて行こうぜ
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/21(木) 19:43:34.84 ID:ptcxnb4d0.net: 鉄粉ついたままキーパーやったら
あとから鉄粉取りのスプレーしても
取れない？
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/21(木) 20:13:04.55 ID:8qaoWg+80.net: >>975
それ、KeePerお問い合わせフォームにも送っただろ？
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/21(木) 20:37:19.81 ID:cBbzRDXK0.net: >>992
コーティングごと鉄粉が取れる
鉄粉撮りはコーティングの前にやるしかない
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/21(木) 21:33:23.88 ID:/g2GIU9d0.net: >>993
オレの友人とかとかと、何度も送ってるぜ!

でもよくわかったな
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/22(金) 02:45:19.45 ID:GljfySctd.net: 次スレです

【KeePer】キーパーコーティング【LABO】10層目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1529601968/
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/22(金) 02:51:43.81 ID:GljfySctd.net: >>955
どんなものを売ってましたか？
最近はカー用品店でコーティング専門店の～という商品名のカーシャンプーやらコート前クリーナー(爆ツヤ？)などは見かけますね
あとはラボではラモップとかキーパークロスとか
公式通販ではインセクトリムーバーやガラスの油膜取りケミカルなどがあったような

レジン2やダイヤケミカルなどのコーティング剤は相変わらず市販はしてないんじゃないかな？と
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/22(金) 03:01:31.53 ID:GljfySctd.net: >>957
資格が必要なのはコーティング作業だけで、洗車は特にいらないんじゃないかな
なのでプロショップで洗車だと店によってはアルバイトの人が作業することもあるかと
(資格持ちの熟練バイトな可能性もあるけど)
大抵の場合、洗車前に「気にしてるところありますか？」みたいなやり取りをするので
そこでいろいろ話をしてみて、それでも飲んでくれるところに頼むとか、くらいでしょうか

ラボもそうだけどコーティングや洗車の技術はともかく、接客は本当に本当に人によるところが大きいので、
プロショップにしても「ここなら任せてもいいかな」と思える店選びは結構大事かなーと
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/22(金) 03:12:04.54 ID:GljfySctd.net: 花粉の対処について、過去にKeePer TIMESでも紹介されてるのがあった>>229

http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2017/#num04

花粉の汚れは、“お湯（50℃くらい）”で除去できます
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201704/4bb8a86ef238b80946b3a32a809123ad.pdf
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/22(金) 03:29:07.35 ID:GljfySctd.net: >>970
>>963ではないけど、過剰サービスの温床になり兼ねないってのはわかるんだけど
現状だとレベルが下がる方向にいっててそれを均一化しても全体的に下がるだけじゃないか？っていう不安は
なんとなく感じたりするレベルで異動とか頻繁に行われてるような
均一化というのもコーティングの工程でケミカル使用量を勝手に変えたり、作業を足したり引いたりは
マニュアル通りやって質を均一にすべきと思うけどね

独自にやる/やらないとか過剰サービス分こそマニュアル化、メニュー化して適正料金もらうようにしてしまえばいいと思うんだけどねー
例えば「花粉を温めて取る500円(値段はテキトー)」とかメニュー化しちゃえば、
あの店ではやってくれたのにこの店では話されなかった！みたいのは少なくとも回避できるし
余裕がない新人でもメニューにあるのだから知識がなくともビジネスチャンスや信頼獲得につなげることもできる
全国チェーンなんだからその辺のノウハウ蓄積とか情報展開って武器になりそうなんだけどあんまり生かされてなさそうというか
今まで無料だったのに！という客に対応するのは面倒いのかな
1001 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/22(金) 03:46:50.39 ID:GljfySctd.net: ラボが近くにないよって人はプロショップ吟味おすすめしたい
何を重視するかは人によって違うだろうけど、コーティングブース有、純水施設有、
これを満たすだけでも相当限られる
(超勝手な解釈だけど、純水施設はそれなりに注力してないと導入されないと考えてる)

愛知なのでkeeperラボもプロショップも巡れるくらい点在してるけど、接客が親切で丁寧だとプロショップでもリピートしたくなります
コーティング業ではあるけど、根本は接客業だな、サービス業だなって思わされる
もちろん親切とかどうでもいいから質！速さ！値段！って人もいるだろうから、そこを重視した(自分にあった)店選び大事
せっかくプロショップ5000店もあるんだし
1002 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/22(金) 05:57:48.03 ID:x+ItjshLM.net: 1000
1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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