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【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Continental】[0118]
- 1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/14(月) 21:38:22.93 ID:LFeJviRI.net
- 海外メーカー製タイヤを語る場です｡2018年製第1スレ｡
話題は主にMichelin、Continental、Pirelli など。ヨーロッパ勢が支配的です。
プレミアムタイヤ 29本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1523203919/l50
ハイグリップタイヤ34本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1519525172/
〈前スレ〉
【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Continental】[0217]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1508109456/l50
- 2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/14(月) 22:10:01.00 ID:R9ksp1ni.net
- ☔
- 3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/14(月) 22:51:55.05 ID:+yit4YmM.net
- >>1
乙。
でも100足りなかったね。と思ったら西暦ごとのスレ数だったのか？
- 4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/15(火) 08:18:10.39 ID:N4qZqEKN.net
- 乙
- 5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/20(日) 21:15:06.25 ID:QzamOqnH.net
- 落ちない？これw
- 6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/21(月) 18:51:37.68 ID:ti754SbC.net
- 気付いたんなら、上げろよ
- 7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/21(月) 23:37:49.63 ID:zYS2DUeR.net
- 落とさないでっ
- 8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/22(火) 07:31:38.54 ID:Q2Wd/iGQ.net
- あげろ
- 9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/22(火) 07:58:34.32 ID:U89emGZa.net
- ピレリP-ZEROにしますた
メリット、デメリットを簡潔に言え！
- 10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/22(火) 08:00:57.58 ID:r7wrbjm9.net
- ESプラスローテーションで外したら、裏側に取り残したヒゲがわんさかと。
表はニッパーでプチプチ切ってたのを思い出した。
- 11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/23(水) 09:39:46.69 ID:zvTePcVO.net
- primacy3ってホント気持ちイイタイヤだね。
少し燃費悪いけど．．．
- 12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/23(水) 13:02:58.19 ID:mysVoLKR.net
- ES＋、PS3、PS4とミシュラン履いたけどPS3だけ台湾製のSTだったので
プライマシー3と同様欧州製のPS3とは別物だったんだろうか？
- 13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/23(水) 15:15:10.78 ID:ltKiHQdv.net
- >>11
確かに燃費はあんまりホメられたもんじゃないけどPrimacyHP同様運転は楽しい
- 14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/25(金) 11:08:49.10 ID:WTrawTD7.net
- なんで野党はまともに議論しないのw
ていうひといるだろうけど
議論して与党がじゃ、これやめますってなったことないよね？
出させた時点で決定なの
- 15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/25(金) 12:34:17.44 ID:5RAPiJC1.net
- >>14
姿勢って大事なんやで
少なくとも選挙時の支持率に影響する
- 16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/25(金) 18:52:25.76 ID:wp0WwevQ.net
- ま、かなりの人が給料泥棒だと思ってるみたいね。
- 17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/26(土) 20:44:04.28 ID:JrhlLyxI.net
- 民草が税金払わなくなったら非常に大変なことになるな。
- 18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/26(土) 21:34:46.73 ID:pclQmnFz.net
- >>16
実態はどうであれ、そう思われてしまう態度はよろしくないことは確か
- 19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/27(日) 00:22:12.74 ID:yp1nSEEV.net
- タイヤの話しろおまいら( ´∀｀)
- 20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/27(日) 00:47:30.04 ID:vNTeokvR.net
- 昨日初ミシュラン装着
プライマシー4狙って限界まで粘ってたけど雨の日にツルッツル滑りまくってたのでプライマシー3で妥協
新車装着タイヤに比べたら固いけど運転楽しいねこれ
- 21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/27(日) 01:29:16.89 ID:sr2I6imV.net
- >>19
多数決が民主主義ではないぞ(^0^)/ごめんなさい。
- 22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/27(日) 11:27:16.70 ID:1BI8SirL.net
- >>20
プライマシーってコンフォートだから柔らかいんじゃないのねー
意外なもんやな
- 23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/27(日) 20:48:08.09 ID:jKGaAWx8.net
- >>22
元々付いてたタイヤと比べたらってだけだから、スポーツタイヤとか履いてる人からすればフニャフニャに感じるかもしれんし
- 24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/28(月) 06:41:18.97 ID:y7t+zAO3.net
- >>20
空気圧高杉だからじゃね
- 25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/30(水) 00:29:29.99 ID:wL/5tbme.net
- >>20
俺の場合新車装着がスポコン２だったから、プライマシー３
に履き替えて最初ふにゃふにゃに感じたけど、乗るに連れい
いタイヤだよね
- 26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/30(水) 03:34:17.11 ID:Cdn7yaPS.net
- >>24
規定値しか入れてないです
100km走ったら慣れた
>>25
思ってたより静かだし買ってよかったわ
- 27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/30(水) 08:52:13.52 ID:t4LwLCF0.net
- ミシュランは永遠である
- 28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/30(水) 13:13:54.79 ID:WwpYTt30.net
- えっ、減るよ。
- 29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/05/30(水) 13:57:11.51 ID:UVirsD8z.net
- ミシュランはお星様になってしまいました。
- 30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/02(土) 21:56:51.84 ID:EFYrHQ3m.net
- やはりちんこねっとりで
- 31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/04(月) 00:57:02.32 ID:YakMoqEF.net
- ちょい相談
プライマシー3履いてて一時間程走行したあとスタンドに洗車に出してその時空気圧を標準で頼んだんだけど
270あったから落としましたって言われてその時は何も思わなかったけど
よくよく考えたら空気圧走行後は高いよね？
気になって眠れない
- 32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/04(月) 06:15:18.87 ID:jJAt1UVz.net
- 空気圧はあくまでも冷間時での数値だから走行一時間であたたまった状態なら高くなってて当然
- 33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/04(月) 06:17:31.24 ID:jJAt1UVz.net
- 暖まった状態で指定空気圧よりひくかったり、同等だと空気圧が少ないので
指定圧より１～２高めにしとけば大丈夫だよ。だぶん
- 34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/04(月) 06:44:01.52 ID:kXbJ/Z5v.net
- スタンド店員にメンテさせるのがそもそも間違いだし
自分から「標準の空気圧で…」って頼んだならそりゃそうするだろ
- 35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/04(月) 06:46:23.91 ID:nsQIJ3qd.net
- >>31
そもそも走行しておいて空気圧を見させる時点でその程度の話。
- 36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/04(月) 07:13:20.22 ID:nsQIJ3qd.net
- ましてやタイヤサイズ変えてて標準の空気圧とか言われたらもう知らん
- 37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/04(月) 07:16:21.76 ID:nsQIJ3qd.net
- 常識として、自分でゲージを持っていなければ空気圧云々なんて言えない。
当然他人にさせていては意味がないので、結局自分で調整することになる。
- 38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/04(月) 07:16:35.43 ID:VPoNosmh.net
- >>31
走り方によるけど
その空気圧の調整で、乗り心地とか変化した？
今時の車の基準値はエコ重視で高いし、最適な空気圧は自分で色々弄ってみて探そう
- 39 ：31です：2018/06/04(月) 08:36:11.58 ID:cpLMlHPS.net
- 皆色々教えてくれてありがと
もう少し勉強しときます
ちなみに洗車に3.40分かかっててそのあとだから時間的に大丈夫かな？どうかなというのと
今からの時期炎天下のもとで置いていた場合も空気圧は走行後と同じように上がるのかが気になる
- 40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/04(月) 08:50:32.11 ID:nsQIJ3qd.net
- >>39
空気圧は温度によって変わっているので、当然日が当たって温かくなっても上がる。
片側だけ日が当たれば片側だけ上がる。
またタイヤの空気圧は絶対圧ではなくゲージ圧（外の気圧との差）で表すので、山に登ったり低気圧が来れば上がる。
ただよほどすごい低気圧や高気圧が来ない限り気にするほどのことはない。
- 41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/04(月) 11:00:47.30 ID:Ypi58Ihj.net
- 洗車時間云々の前に、洗車で水カブったら充分冷えてるんじゃね？
- 42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/04(月) 14:39:49.33 ID:AdK6YVSv.net
- 空気圧の10,20kpaの差なんて好みでいいと思うが
- 43 ：31です：2018/06/04(月) 17:45:12.61 ID:cpLMlHPS.net
- >>40
ありがとう
なんとなく把握してたのが明確になりました
>>41
やっぱりそうですかね？
また適正な時に確認してもらおうと思います
>>42
指定圧より下がってないかが心配だったのでまた確認してみます
ありがとうございました
- 44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/04(月) 18:46:15.49 ID:VPoNosmh.net
- >>39
気になるなら、空気圧ゲージを常備していろんなシュチュエーションで測ってみるﾖﾛｼ
サーキットで限界まで酷使してるようなことでもない限り、空気圧はそこまで大きく変わらん
空気圧不足で壊れたり、上がりすぎて破裂するとか有り得ない
少なくとも走ってて変化を感じないなら問題無し
- 45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/04(月) 18:50:28.50 ID:VPoNosmh.net
- >>43
そもそも指定圧はほんとに正しいのか？ってところからな
タイヤを純正から変えたら負荷能力が違うから空気圧を変えなければならない
また、純正空気圧はそもそも燃費特化の高めな車が多い
じゃあ下げると燃費が悪くなるじゃん！って言っても、町乗りで差があるかは微妙なラインで
むしろタイヤにとって本当に適切な低い空気圧の方が、乗り心地も良くなりいざというときに滑りにくい
じゃあ空気圧はどうしたらいいかっていうと 自分で色々調整して、最適解を出そうって話
- 46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/05(火) 08:37:01.58 ID:Tbtkc4YU.net
- P-ZEROの19インチの一本の価格はなんぼや？
- 47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/05(火) 15:10:45.78 ID:Lfr9zC8b.net
- 20000円
- 48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/05(火) 15:33:24.89 ID:AenhlPCx.net
- >>47
ウソをつくな！
- 49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/05(火) 16:34:34.69 ID:xKdL2Le8.net
- >>48
ほれ。
http://s.kakaku.com/item/K0000654973/
- 50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/05(火) 16:54:40.29 ID:iMuKXk5V.net
- 幅も扁平も書かなくて19インチってだけだから、
２万～５万くらいまで値幅が有る
- 51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/05(火) 17:37:52.49 ID:7EvezX/p.net
- >>49
名前だけの廉価版P-ZERO
- 52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/05(火) 17:45:17.71 ID:Lfr9zC8b.net
- >>48
何がウソなの？ サイズも適当で、中古でも良いんだろ
- 53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/05(火) 19:52:14.84 ID:AenhlPCx.net
- >>52
バカモン！！プレミアムスポーツタイヤのピレリP-ZEROを求めてる奴が中古を買うワケねーだろ！
245 40 19 275 35 19でやり直し！
- 54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/06(水) 00:10:09.03 ID:eRdnd2JW.net
- >>53
p-zeroの中古だってヤフオクとかでたくさん落札されてるだろ
- 55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/06(水) 08:12:52.23 ID:fXs1ln5N.net
- >>54
バカチン！新品で見積もりし直せ！！
- 56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/06(水) 19:37:26.23 ID:SIBz8Jqo.net
- >>55
新品4本20000円
- 57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/07(木) 20:43:02.45 ID:gve3ZKaN.net
- トーカ堂の社長で再生された
- 58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/09(土) 01:55:49.57 ID:U+71vuNh.net
- 数kPa抜いた
先月も10kPaほど抜いたと思う
- 59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/09(土) 07:19:47.92 ID:ZeKz5VDS.net
- ピレリP-ZERO
コンチネンタルスポーツ
ミシュランパイロットシリーズ
ここさえ押さえとけばあとは好みや
- 60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/12(火) 22:58:06.20 ID:eiMNINVa.net
- コンチsc5 moの245/45 19から
ミシュランsp4の245/45 19に替えたら
引っ張りタイヤのようにショルダーが寝て細く貧弱に見えるんだけど何で？
- 61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/13(水) 05:14:35.93 ID:OjwdxJ8a.net
- 仕様です
- 62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/13(水) 10:08:35.42 ID:63uoGZbW.net
- Sクラスのバースト炎上みたいにならない？
- 63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/13(水) 10:16:16.15 ID:0yddgPjH.net
- MICHELINにsp4なんて無いから
アジアンタイヤでは？
- 64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/13(水) 10:33:43.97 ID:63uoGZbW.net
- ごめんごめん
ps4ね
- 65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/13(水) 18:54:18.80 ID:6//l7Jxz.net
- コンチも同じような気がする
- 66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/17(日) 14:09:34.62 ID:W72Rtrdi.net
- PS3はロードノイズ五月蠅かったけど4はどうなのよ
- 67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/17(日) 14:28:44.46 ID:d15qXnu8.net
- >>66
相変わらず、荒れた路面では特にうるさいね。
- 68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/19(火) 16:05:54.92 ID:V5i0OAJV.net
- やっとプライマシー4が発表されてウェット性能をうたっているけど、ウェットグリップ等級は全サイズで「a」っていうわけではないんだな
- 69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/19(火) 17:26:36.24 ID:IBqTWFDC.net
- 少なくとも
MICHELIN履いたことが無いのはわかる
- 70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/20(水) 19:14:23.86 ID:wCZf4NRY.net
- PIRELLIのチンチュラートP6って履いてる人いる？
静粛性が気になるんだが
- 71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/30(土) 12:41:27.96 ID:Bhl5p53f.net
- ミシュランのウエットグリップって
ラベリング云々以前に異様に高い
PS4でも雨のサーキットだとほんと無敵ってくらい喰う。ドライと差が極端に少ない
ちょっとなんかおかしいんじゃね？ってくらい高い謎
- 72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/30(土) 13:33:56.82 ID:1aYx91i5.net
- >>71
PS4は動き始めの柔らかさのおかげか、ウエットの微スリップ感みたいのを感じず
ドライと同じような感触なんたよね、濡れてても安心みたいな。
グリップも高そうな気はしてましたが、追い込むような車じゃないんで
試したことはありませんでした。
- 73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/30(土) 15:18:52.85 ID:7FdjFjID.net
- PS3でもウェットグリップと耐ハイドロ性能の高さは言われてて、自分も使って満足してた。
PS4はそれより上なの？
- 74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/30(土) 20:22:18.37 ID:mCvBgnrb.net
- >>72
安心どころか、限界まで追い込んでも全然へーきだったでー
サーキットで雨が降ると皆が10秒くらいタイム落ちる中、PS4なら3秒落ちくらいで
格上の車に道を譲られるっていうね
- 75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/06/30(土) 20:27:25.95 ID:eQoYVD6L.net
- ミシュランスゲー
- 76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/01(日) 05:14:11.13 ID:05SLgqwu.net
- >>74
それ、デミオだからでしょ？
- 77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/01(日) 05:33:51.84 ID:cihlrJhF.net
- >>76
ネオバと履き比べると
雨では圧倒的にPS4だったよ
PS4は晴れの時とフィールの差もかなり少なかった。ネオバだと、進入で
明らかにリアが持ってかれやすくなる
冷えてても変化が少ないのがまた凄いところやね(雨含む)
- 78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/01(日) 09:00:23.80 ID:8kT88Psp.net
- コンチ、ミシュラン贔屓の強い欧州メディアが
ファルケンの新しいのはどこもPS4と同じくらい絶賛してるのが不思議。
エアレース室屋も応援してくれてるし、
次は初のファルケン履いてみる予定
- 79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/01(日) 09:00:55.43 ID:8kT88Psp.net
- スレ違いだったごめん
- 80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/01(日) 09:55:32.73 ID:JBDw+jkp.net
- >>78
別に贔屓なんかしてないだろ。
ブランド信仰がない分、鰤とかの性能を純粋に評価できてたんだと思う。
- 81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/01(日) 13:22:05.98 ID:1bIeltrY.net
- PS3シリーズ最小サイズの
195/55R15を履かせたウチの素POLOだけど
ホンマに雨天時無双!!
ヘビーレインや濡れ始めでもグリップ感ありあり。
225/45R17のPC6に換装した嫁ゴルヴァリも
静かでレイングリップも悪くない、全てのパフォーマンスが高次元。
- 82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/01(日) 15:42:53.82 ID:FNAk6+5x.net
- PS4クソ煩くない？
- 83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/01(日) 17:40:56.55 ID:j8Ixxl4S.net
- >>77
だから、デミオだからだろ？
って聞いてるのに。
何で違う話を始めるんだ？
>>82
PS4クソ煩いよ。
- 84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/01(日) 17:49:18.73 ID:M2uQNdPl.net
- ウェット性能が良いっていうユーザー評価は多いのに、ラベリングだとb評価なのが不思議なんだよ
- 85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/01(日) 18:24:50.89 ID:e5IxhoC9.net
- >>81
新しいだけあってPC6よさそうですね
ハンドリングはPS3よりもしっかりめ？
今PS4履いてるけどそれだけがちょっと不満で
- 86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/01(日) 18:43:14.57 ID:jmMEM39s.net
- wrxにps4いこうとおもいます。
- 87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/01(日) 19:17:04.51 ID:lw/7Fg4s.net
- >>85
CSC5からPC6に替えました。
過去PS3も履いたことがありますが、PS3よりしっかりした、ハンドリングです。
PS4とPC6で比較したらどうなのか気になりますね。
- 88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/01(日) 21:24:02.16 ID:JBDw+jkp.net
- >>85,87
PS3だろうがPS4だろうが、基本、ミシュランはグニャるんじゃないの？
その点、コンチはしっかりしてる。
- 89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 01:05:07.63 ID:dgi6YX+H.net
- FK510とPS4ならどちら選ぶ？
- 90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 02:04:09.71 ID:F0FMOXsT.net
- 今PS4履いてるから次ならFK510
- 91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 06:24:18.19 ID:IJA3KZX4.net
- >>83
車が変わってもタイヤによる差は変わらないだろう？
- 92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 06:54:03.68 ID:dbFCCRqa.net
- >>91
＞サーキット、雨限定、PS4なら三秒落ち、格上の車に譲られる。
それが成立するのは1t前後の軽いデミオだからだろ。
舗装も一般道と違う可能性があるし、サーキットをデミオで走る人間以外には意味の無い情報。
そういう前提条件が着いてるのに一般化されても困る。
実際、本人はドライではPS4はリアにしか履いてないし。
デミオに元々少ししか付いてない防音材さえ
抜いてある15MBに乗っていてPS4は煩くない(静か)らしいからね。
かなり特殊な人だけど一般化したい癖があるから困る。
- 93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 09:44:11.47 ID:czjLgcS5.net
- >>86
やめとけ
http://s.kakaku.com/bbs/K0000858764/SortID=20010077/
- 94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 12:14:25.79 ID:oExJVACd.net
- >>92
長文すまないが、以前四輪PS4ドライの話も書いたぞ？
- 95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 12:24:12.86 ID:oExJVACd.net
- あと重量って意味だと
走行会で71R履いてたジェイズレーシングのデモカーのフィットがいたが
ドライだとデミオ四輪ネオバでもぶっちぎられ(約4秒)たが
午後から雨で、四輪PS4にしたらある程度はくらいついていけた(1秒-2秒くらいは離されるけど)
フィットは同クラスだが、それでもPS4がウエットでは優位だったと言える
この場合フィットはデモカーだし、雨が下手くそとかそんなこともないと思う。少なくとも一般人のオレよかうまいだろう
あとデミオは15MBでも防音関係はきっちりしてるっぽい。こないだサーキットでフロントインナーフェンダー吹っ飛んだけど、中にスポンジパーツが入ってたわ。外れたら結構煩かったわ
あと一般道では流石に限界を試したらアレだから広い駐車場での実験だけど、デミオというかマツダの貧弱なサイドブレーキだとPS4は雨でもロックしない(フットブレーキ軽く踏まないと無理)くらいにはPS4食うな
前履いてたフレバはギリギリロックさせられてた
- 96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 12:31:39.21 ID:oExJVACd.net
- あとPS4って流石に高速域はフワフワというか、ちょっと浮遊感？腰が浮くような感覚？あるな、と思ってたけど
あれネオバでもでたから、軽量な車だからってだけっぽい
リップスポイラーを社外の大きめのにしたら安定したから、ダウンフォースで解決。今までエアロなんて、一部のガチなものを除いて見た目だけと思ってたわ
- 97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 12:52:04.91 ID:czjLgcS5.net
- >>94
相変わらず話の流れを無視するな君は。
君の書き込みから得られるPS4の情報は
・デミオでもドライのサーキットではタイムが出なくて使えない。荷重の少ないリアの使用はOK。
・軽くてパワーも少ないデミオではウェットのサーキットではドライの3秒おちで走れる。
・デミオで防音材抜いてある15MBでもPS4履いても静か。
・PS4はウェットでもラジアルドライグリップ番長の71Rに負けるグリップしかない。
上記は全てサーキットでの話です。
一般道では参考になりません。以上。
って事。
- 98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 14:25:22.88 ID:T2HN+D1a.net
- PS4がサーキットでどの位のパフォーマンスかは置いといて
公道でのウェット性能は良好なのは確かかと
ドライと差が少ないので安心して走れる
その分静粛性は極端に煩い訳じゃないけど良好とはいえない
ピレリもコンチも同じような傾向だからあちらの設計ではウェット重視が普通なんだろうね
- 99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 14:25:48.04 ID:WciRHR/J.net
- csc5 mo245/45 19から
ps4 で同サイズに換えたら
何でか細く貧弱に見える上にクネクネ道で少しスピード上げるとフッワフワして腹立つ
雨の日にはまだ乗ってないけど、ウェットが良いとしてもドライがこんなんじゃダメだわ
- 100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 15:42:35.69 ID:oExJVACd.net
- >>97
すまんな、伝わりにくかったみたいだが、思ったよりちゃんと伝わってるやん
音に関してはオレがそんなに気にしない方だからってのもあるけど、良いタイヤよ
ただ、値段がなーとは思う。冷えてる時でも雨で滑らないから、安全を買ってると思うかな
- 101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 15:46:16.14 ID:oExJVACd.net
- あと真面目にPS4の悪い点として
あくまでサイド柔らかめ好き向け。これは重い車軽い車もあるけど共通してるっぽいと感じた
空気圧に対してシビア
静音派に向かない
だな
セカンドグレードは好みが中でも別れるから難しい
- 102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 15:48:24.89 ID:yijszwuX.net
- >>101
以前からのミシュランの特徴だな
- 103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 16:30:28.57 ID:T2HN+D1a.net
- >>99
CSC5 moからPS4は駄目な人が多いだろうね
せめて同等のプレミアムスポーツから選べば不満少なかったかと
- 104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 17:18:48.31 ID:vOqaLDaQ.net
- >>101
PSSはPS4よりサイドカッチリ？
- 105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 18:11:44.73 ID:9RAI7ZdG.net
- >>104
安価ずれてますよ
- 106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 19:50:54.92 ID:iXC9F8nN.net
- ？
- 107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 19:57:17.41 ID:tPyDeGSL.net
- >>105
??
教えていただけるならどなたでも。
- 108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 21:28:01.64 ID:xLpFtIPn.net
- ps4を酷評して通ぶりたいだけだろ
- 109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/02(月) 22:08:08.63 ID:okaLjMo/.net
- おれCSC5 MOからPS4だけど、これはこれでアリだと思う、
峠なんかちょっとペース上げた時、CSC5だ轍とかギャップで引っかかるというか
突っ張るような感触があったけど、PS4はないんで安心して踏める。
荒れた路面だとうるさいけど、たいていはCSC5より静かな気がするし、
トータルではPS4の方が好きかな。賛否両論で気になったからPS4にしてみたけど
たぶんS001とかP-ZEROあたりの方が気に入ると思うけどね。
ってかCSC5も決してかっちりではなく柔らかしなやか系と感じたが。
- 110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/07(土) 23:56:23.17 ID:qCqaxEWh.net
- >>70
比較対象が何なのかも状態も分かんないけれど、ピレリ朕三兄弟の中だと一番静か。
転がり抵抗もかなり低くてアクセル放してからかなり転がる。（朕Ｐ１比）
高速で走行車線を流れにのる程度の速度までならウェット性能、ハイドロ耐性も
国内メーカーのベーシックやセカンドグレードスポーツより上。
ただ、ブレーキの効き始めがかなり遅く感じるし踏み込んでから効くから、慣れが
必要だと思う。
（信号や前詰まりを先読みして早めアクセルオフ、早めに引きずりブーレキングして
止まりたい場所前でグッと踏んで止める感じ？）
お手頃価格でウェット性能、ハイドロ耐性いいから、タイヤに無頓着ならお勧め。
そのブレーキングが個人的にストレスなのと、速度出してしまうんでその時の挙動が
嫌なんで、プライマシー４に変えてみたいんだけれども、プライマシー３よりドライと
静粛性も上がってるかな？
あとハンドリングは素直な方？（３は朕Ｐ１同程度に素直だった記憶あり。）
- 111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/09(月) 08:56:22.88 ID:eFr0waEW.net
- >>110
遅くなったがレスありがとう
実はもう朕P6に変えてしまったｗ
元々、タイヤには無頓着だから、一度ピレリにしてみたかった
思ったより悪くないし、音もそこまでうるさくなかった
コンフォートタイヤだけど、路面によって、それなりに音がする感じ
悪路だとそれなりにうるさいかな
ただ、前に履いていたタイヤが鰤のトランザだったので、音は朕のほうが気持ち煩いかなという程度
トランザはかなり減っていたんだけど、静音性は上だったから高いタイヤだけあると思った
朕とミシュランのPS3を比べるとPS3の方が静か
あとはよく転がるね
コーナーとかで、アクセル離してもスーッと入っていくイメージ
特別抜けて良い部分はないけど、逆にいうとごく普通のタイヤで、コスパとしては最高
確かにタイヤにそれほど拘らないのならピレリはアリ
ピレリは初めてだったけど悪くないなと思った
- 112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/10(火) 10:34:29.61 ID:h1wCeeRl.net
- ピレリのチンチュラートシリーズはコスパいいと思う
- 113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/10(火) 12:14:38.95 ID:u+sIf8vZ.net
- パイロットスポーツよりうるさいコンフォートタイヤとか
- 114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/10(火) 12:27:29.62 ID:J0/78AC7.net
- タイヤの音は人によっては
するぐらいの方が走ってる感がよくて良い！って人もいるからねぇ
オレの場合は音楽ガンガン掛けてるから、PS4でも特に気になったことがない
- 115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/10(火) 12:58:09.86 ID:Xf6/A5Dv.net
- 自分以外乗らなければ気にならない
人乗せると気になるw
- 116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/10(火) 13:29:51.87 ID:kI1LHyov.net
- コスパという言葉がきらいだ
それならナンカンだぞ
- 117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/10(火) 14:49:28.69 ID:34LQjJk2.net
- PS4は減りが遅くてPS3よりコスパ良いと思う
- 118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/10(火) 15:16:53.98 ID:+FVyDk0S.net
- プライマシー4は国内販売始まったみたいね。
- 119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/10(火) 15:36:45.69 ID:q50jtvUr.net
- アマにはPS4はPS3より減りが早いと書いてる・・・
- 120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/10(火) 21:18:32.64 ID:jZzqaecS.net
- >>119
PS3を2セット履いた立場から言うがそれは無い。
初期溝が少ないのに気付かず後から測って
慌ててるんだろう
PS3は8.8mm、
PS4は8mm切るくらいだったと記憶してる
- 121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/10(火) 22:51:50.78 ID:lP7KY+Iq.net
- 教えて下さい
PIRELLI CINTURATO P1 VERDE 165/65R14で昨年から使い始めたのですが、装着当初から60～70kmあたりでハンドルがぶれるほどではないですが車体全体が小刻みに縦揺れします
どの道路でもなるのでホイールバランスを取り直してもらいましたが異常ありませんでした
ネットで同じ状況のものを調べてみたところラジアルフォースバリエーションの数字が悪い？から振動が起きるというのがありました
残念ながら測定する機械が地元にないので確認できずにいますが
PIRELLIタイヤはちょっと…という記事もあったのですが、廉価な分このようなこともあるのでしょうか？
- 122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/10(火) 23:20:26.08 ID:cl6Y6a5U.net
- >>121
バランス取り直してもダメならそうかもね
理論的にはバランスはバランスウェイトで補正できるので割とどうでもよく、RFVなどユニフォーミティの方が問題
- 123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/11(水) 00:33:05.21 ID:szvdtuCW.net
- >>121
車体振動だね。この問題は、(＾×＾ )
- 124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/11(水) 01:01:02.49 ID:D62b/UzQ.net
- 振動が出るのでタイア疑ったが
原因はスタビリンクのガタだった。ってことがあったな
- 125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/11(水) 02:08:02.74 ID:fwOOC43T.net
- バランス取りは機械で測定して指示通りウエイト貼るだけだから、早々悪さしてる事は無い
ユニフォミティはタイヤ自身の問題だけど、ホイールとのマッチングで影響が大きくなったり小さくなったりする場合もある
某プレミアムタイヤをネット注文、腕が良いと評判の店で取り付けたら見事シミー発生ｗ
悪いもの同士でホイールとタイヤを入れ換えて、組み直しを繰り返してなんとか妥協した
おかげで諭吉さん家出したけど
店舗での購入取り付けなら品質クレーム入れても良いだろうけどね
そのP1VERDEは何処製か分からないけど、某大陸製のP1無印はユニフォミティめちゃくちゃ良かった
P1発売直後で工場だったかラインだったかが最新設備だったらしい
- 126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/11(水) 05:43:31.93 ID:nd7erwRf.net
- >>121
前後ローテーションしても変わらない？
- 127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/11(水) 06:13:44.38 ID:hmZhYEDY.net
- P1ヴェルデは同じサイズのを会社のミライースなんら問題ない
車かホイールがポンコツなんだろ
- 128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/11(水) 10:30:44.48 ID:XADdb4CG.net
- >>121
P1の前に何を履いていたのか、そのタイヤの時に同じ速度で揺れがあったのか、
貴殿の車の走行距離はどうなのか分からないと何とも言えぬ。
124・127氏の言うように車体側の問題かもしれん。
- 129 ：111：2018/07/11(水) 16:25:09.37 ID:4LErT/FZ.net
- >>111
間違えた
PS3じゃなくてプライマシー3でした
- 130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/11(水) 17:37:29.05 ID:4LErT/FZ.net
- >>121
ホイールも換えましたか？
- 131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/11(水) 19:41:07.05 ID:kXUGKLTm.net
- >>121
ハブ径合わない社外ホイールをテキトーすぎる取り付けだと
センター出ずに縦揺れ出ることある。その速度域でサスペンションと
共振してるとか。
- 132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/12(木) 13:33:50.05 ID:DjZEuGEn.net
- タイヤ屋というより修理工場デーラー案件では
- 133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/12(木) 19:27:20.34 ID:hxj8zrPg.net
- . ／⌒ヽ⌒ヽ
/ Ｙ ヽ
. / 八 ヽ
（ __／/. ヽ,, ,）
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ⌒ ⌒ヽ
| | |/ （ ゜ ） （ ゜ ）
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ
| || | |-ｒ ､/ /|
| || | ＼＿｀ﾆ'_／ |
- 134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/12(木) 19:39:05.75 ID:x3gJTXMG.net
- >>70
ミニバン乗りだか、最近ピレリのP6に履き替えたよ。
あんまりノイズもないし、130キロで高速走行も全然問題ないから、とりあえずピレリにしてよかったと思う。
ちなみにコストコのピレリタイヤフェアで195/65/R15、4本25800円ポッキリでした。
- 135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/12(木) 19:48:48.55 ID:DgodJLbT.net
- ポッキリじゃ無い件
- 136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/13(金) 00:18:00.56 ID:ensIY2Do.net
- 130は高速じゃないし
ミニバンで15インチって
- 137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/13(金) 06:08:32.97 ID:8+XISaZO.net
- 朕P6は確認しないと旧型の場合がある
旧型の方が好きなら構わないが
- 138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/13(金) 07:19:32.21 ID:KTHWDZ3R.net
- >>136
別にミニバンで15インチタイヤでもおかしくないんだが。
130キロも充分高速だと思うよ。
まぁ、首都高や阪神高速の湾岸線で走り屋してる連中からみたら、低速かもしれんがね。
- 139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/13(金) 17:10:21.88 ID:h3YZ8YEB.net
- >>136
アホだな
- 140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/13(金) 18:03:40.75 ID:Da4K5iWE.net
- 15インチタイヤが安いのは正直羨ましい。
- 141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/13(金) 18:47:07.70 ID:9fz3PX6t.net
- >>135
ww
- 142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/13(金) 22:24:15.12 ID:ROkSByL6.net
- 流れ割って申し訳ないけどDWS06が3セット目に突入した
コスパ最高すぎて20インチだともうこのタイヤ以外あり得ないわ
以上独り言終わり
- 143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/13(金) 22:35:09.75 ID:r5Ke0JTi.net
- >>142
ノイズと燃費はどう？
静かというレビューを見るけどトレッドパターンからは想像できないww
- 144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/14(土) 05:48:21.85 ID:AhkE8v1i.net
- それが案外静かだから困る、燃費は気にしたこと無いので不明
残り3部山位から唐突にうるさくなりだすし乗り心地も悪くなるけどそれまでは快適
ライフも上出来だしグリップも十分だしタイヤを消しゴムみたいに使う俺には最高のアイテムや
- 145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/17(火) 13:37:17.44 ID:TX31ItuX.net
- パイロットスポーツ4Sの本国ラインナップ見られるサイトを教えてください。
- 146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/17(火) 14:04:28.15 ID:RH0VHEfs.net
- >>145
https://www.michelin.fr/pneus/michelin-pilot-sport-4-s
- 147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/17(火) 14:25:51.48 ID:TX31ItuX.net
- >>146
ありがとうございます。
- 148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/18(水) 08:21:54.14 ID:HhYNGjcf.net
- >>43
俺の標準タイヤもプライマシー3
自動車メーカー指定空気圧は乗車人数や通常時やコンフォートで大きく違う複数の数値が指定されてる。
なので多少の違いでタイヤは痛まない。
気になるなら行きつけのスタンドにセカンドカーで行ってポータブルの空気タンク借りて来て自分で自宅で調整すれば良い
- 149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/18(水) 08:25:53.72 ID:HhYNGjcf.net
- プライマシー3STの後継タイヤって出るの？
プライマシー4の各メーカー承認タイヤって採用モデルが出ないと出てこない？
じゃないよね？
俺の車種承認じゃないと荷重指数が合わない
でもプライマシー3の承認はsold out
- 150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/18(水) 23:16:53.55 ID:tjfTEXsT.net
- パイスポは1・2・3と履いてきた
いい加減飽きたな
- 151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/19(木) 23:21:11.63 ID:u9WFE4sO.net
- バイキングタイヤっての履いてる方いますか？
コンチネンタルのセカンドブランドみたいなので悪くないと思うのですが
いかんせん取扱店が少ない
- 152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/20(金) 00:07:10.29 ID:zxbi0hwG.net
- プライマシー3って空気圧10kpa上げただけで乗り心地かなり変わらない？
- 153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/20(金) 00:29:37.68 ID:mJ1QgLsA.net
- >>152
ミシュランのは全体的にそういう傾向だよ
鈍感な人は気にならないけど
- 154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/20(金) 00:50:55.55 ID:3DtMMpNp.net
- ホントに10kPa変えてもわかるし、20kPa変わっていれば自分で何もしていなくても何が起こったと思うレベル。
- 155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/20(金) 07:47:57.56 ID:blJDaoDY.net
- >>151
聞いたことないから調べたら取り扱い店決まってる
買いに行ってみたら？
- 156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/20(金) 14:40:06.15 ID:Pjak1mPC.net
- 俺もプライマシー3を履いているが、空気圧の変化がよく分かるね
空気圧が低くなるとぐんにゃり感がすぐに出てくる
ミシュラン初めてだったんで新鮮だった
- 157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/20(金) 16:37:47.75 ID:IkLNrxlx.net
- 空気圧はサイズと最初の値にもよらないか？
10の変化も220→210と、260→250では違う気がする
俺の場合は
205/55R16のプライマシー3 220→210 まぁわかる
255/35R18のPSS 260→250 正直わからん
- 158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/20(金) 16:41:03.05 ID:4fb/1zIQ.net
- >>157
そうですね
常用域はよくわかるがパンパンもしくはダルダルになってしまうとわからなくなる
- 159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/20(金) 17:21:35.83 ID:Pjak1mPC.net
- >>157-158
なるほど
自分は225/55R17 101W XLなのだが、
XL規格だから車両適正空気圧よりも高めが必要で
（ちなみに新車装着タイヤは225/55R17 95V）
空気圧の変化がよく分かった
- 160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/20(金) 18:03:30.90 ID:zYHlaxi2.net
- >>148
返信ありがとう
ただ車水没したからもうないんや
- 161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/20(金) 18:30:04.49 ID:aRkDpxlR.net
- 昨日発表のWRX STI RA-Rのタイヤが
ミシュラン・パイロットスポーツ4S 245/40ZR18 97Y
なんやが18インチのPS4Sって専用で作ったのか
- 162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/20(金) 18:52:21.90 ID:wzwD13sJ.net
- >>160
お見舞い申し上げます
- 163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/20(金) 18:56:01.98 ID:wzwD13sJ.net
- タイヤ交換の時バルブも交換してもらいたい
欧州車の純正標準ホイールでゴムバルブが付いてる。
バルブって規格共通？
国内メーカーのバルブで問題無いよね？
- 164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/20(金) 19:37:40.01 ID:AgW+4Go1.net
- >>161
純正装着タイヤじゃないの?
あと、日本で販売する気が無いだけで、海外では17インチから売っているよ
- 165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/22(日) 19:19:49.04 ID:Lz8gjKC7.net
- >>142
コンチネンタルかー
- 166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/22(日) 19:39:16.03 ID:LGwBEbrV.net
- >>161
日本で売ってなかっただけ。これを機に売るとよ。
- 167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/22(日) 20:12:59.53 ID:qN3+2AT1.net
- >>166
そのサイズだけ?
それとも17インチから全サイズ?
- 168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/22(日) 20:20:50.39 ID:LGwBEbrV.net
- >>167
全部じゃないよ。小出しにしてきてる。
上に本国サイズが見られるリンクがあるから、
日本のサイトと比べてくれ。
- 169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/22(日) 20:23:46.40 ID:qN3+2AT1.net
- >>168
そのリンクを貼ったのは俺です
フランスも日本と同様、19インチからなんだよ
アメリカのミシュランは17インチから出しているのに
- 170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/22(日) 20:38:54.05 ID:LGwBEbrV.net
- >>169
PSSの在庫がなくなったやつから入れてくるんじゃない？
- 171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/24(火) 21:09:14.57 ID:M25I2xBG.net
- >>151
某車種スレに貼った、海外のレビュー。
これを見る限り、敢えて買おうとは思わないな。
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2016-ACE-Mid-Range-Summer-Tyre-Test.htm
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2015-Market-Overview-Braking-Test.htm
- 172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/24(火) 21:17:11.75 ID:ybijNY16.net
- >>143
それしか使ったことない人の意見はあてにならんでしょうな
- 173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/24(火) 23:53:33.04 ID:h01efrYQ.net
- >>157
それだけサイズ違うなら、サス性能も違いすぎる車での比較の気がするんだが？
35扁平の方を15から20からぐらい変えてみてはどうでしょうか？
さすがに20違うとわかると思うんで15差ぐらいでのご意見聞きたいです。
- 174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/25(水) 05:39:10.33 ID:7m4xpO7j.net
- >>173
＞>>157
＞それだけサイズ違うなら、サス性能も違いすぎる車での比較の気がするんだが？
外径同じだから同じクルマでの比較でしょう。
＞35扁平の方を15から20からぐらい変えてみてはどうでしょうか？
＞さすがに20違うとわかると思うんで15差ぐらいでのご意見聞きたいです。
タイヤの銘柄の差なのか、255/36R18はXL規格だからなのか、理由はよくわからん。
- 175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/26(木) 20:43:10.93 ID:6eTox+gw.net
- >>151
ルマン4からバイキング protech hpにしたけどかなり良いよ
安いから心配だったけど不満はまったくない
- 176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/26(木) 21:22:15.63 ID:14zmwr66.net
- >>175
安い？
- 177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/26(木) 23:56:40.30 ID:dPdBLdxn.net
- >>175
ルマン4と比較して
1.コーナリングの剛性感、
2.荒れたアスファルト、コンクリートでのロードノイズ
とかどうですか？
- 178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/27(金) 20:43:17.55 ID:82J9H/O8.net
- ５０キロと６０キロでは結構体格違うけど１５０キロと１６０キロだと大してかわらんみたいなもんだろう
- 179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/28(土) 01:15:20.81 ID:lYU87id9.net
- >>177
215/45R17 履き替え 税、工賃込みで4.5万
きついカーブのコーナリングは少したわむ感じがする。
けど外にふくらんだりしないで素直に曲がってってくれるよ。
ロードノイズはそんなに変わらないかな
ブレーキは断然protech hpのがいい
- 180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/28(土) 06:18:13.38 ID:L5r0BUKU.net
- >>179
ありがとう。なかなか良さそうですね。
安いし、一丁買ってみようかな。
- 181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/29(日) 08:45:49.95 ID:5BAinywn.net
- >>180
protech hpの方の評判は良いみたいだから大丈夫だと思う。
国内セカンドスポーツより安いのか？
- 182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/29(日) 17:46:59.09 ID:RxziQdYL.net
- >>181
225/50r17は今は10490円(税込)で売ってる。
同サイズだと
proxes sport 11400円
rv504 12830円
dx102 13088円
proxes c1s spec-a 13579円
fk510 14372円
le mansV 15011円
位。
- 183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/30(月) 01:27:44.05 ID:g1aPHdXG.net
- プライマシー4の評判はどうですか？？
- 184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/31(火) 11:03:28.24 ID:mypy3g73.net
- 欲しかったけど自分の車のサイズは10月からと言われて別のブランドにしたわ
- 185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/31(火) 12:52:33.32 ID:HrYVBZjY.net
- >>183
海外のインプレッションは概ね好評。
特にウェット性能。異次元らしい。
- 186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/31(火) 14:26:30.99 ID:UpXly2Aw.net
- 静音性はどうですか？プライマシー4
- 187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/07/31(火) 14:35:15.91 ID:wHWmiFXR.net
- >>186
価格.comのインプレ見てきなよ
- 188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/04(土) 05:31:49.06 ID:soZtkfXM.net
- プライマシー4とPS4のグリップ＆コントロール能力ってどのくらい違うんでしょう？
今PS3履いててドライ＆ウェットのグリップとコントロール能力に俺は不満はないんだけど、家族からノイズや乗り心地が我慢ならんと突き上げ食らってます
同時に今のタイヤよりグリップが落ちるのもまかりならん、特にウェットは、と無茶ぶり。どうやらPS3のウェット性能でもまだ足りないご不満の様子
そんな都合のいいタイヤなんて無いと言っても聞き入れてもらえません。なんとかしろって言われてもこちとらタイヤメーカーじゃないし苦悩中
それぞれの特徴と双方の各項目の相対的性能差をわかる方、居られませんでしょうか
車は国産AWDステーションワゴン。大人4人に荷物満載で連続山越え、未報道路、高速平均走行距離200km前後、都市部の渋滞走行が日課です
- 189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/04(土) 05:48:16.68 ID:fXqcR5Jx.net
- >>188
PS4ならハンドリングは落ちる(柔らかい乗り心地)けど、グリップはウエットドライともに良いよ
- 190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/04(土) 07:23:30.48 ID:PQ+L6Hpu.net
- 俺はウェット重視だからPS4にしているが、188の話だと家族がコンフォートを望んでいるようだから、
Primacy4が良いんじゃないか。あとはコンチPC6あたりか。
- 191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/04(土) 08:26:38.52 ID:7CutsTVF.net
- プライマシー4に1票。
- 192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/04(土) 12:45:02.94 ID:JtfChYAd.net
- おれもコンチPC6に一票。
- 193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/04(土) 15:48:24.87 ID:zKAoJqo0.net
- PC6に一票
- 194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/04(土) 16:15:52.29 ID:qa4GKiek.net
- トーヨーが安い価格帯のタイヤを出してきたので、
この辺の海外メーカー潰しかなと思ったりする。
ピレリとか、狙われちゃっているような気がする。
- 195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/04(土) 18:44:55.75 ID:dyV0SImf.net
- そもそも家族はハンドル握るんだろうか。悪いと言わなければ文句言わなかったりして。乗り心地とノイズはわかるけども
- 196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/04(土) 19:16:55.24 ID:ITk4O5Jq.net
- ステーションワゴンでPrimacyHpとPS4なら比較したことある
コンフォート系は後部席から静かで乗り心地よいと評価高いけど運転があまり楽しくない．．．
ただPS4でも家族からそれほどマイナス評価でないので比較にならないかもですが
家族乗るときは大人しめの運転をして速度を抑えめにするのはいかがでしょう？
騒音も乗り心地も穏やかになるかと
あと違ったらごめんですが荷室のフタみたいなのは騒音にかなり効くので荷物満載でも極力
フタをしておくとか
- 197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/05(日) 15:31:53.52 ID:LQuSmHSf.net
- 静かさなら国産が一番だけども高いね
- 198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/05(日) 16:29:44.63 ID:YCJxeg0N.net
- 国産使った事あるよ、ちょっと昔のレグノとdb
なんか無理やり音を抑え込んだ様な感じで静かなのに違和感があるんだよね
レグノの方は静かなのは最初の5千からせいぜい1万キロくらいだったな
そして静粛性のために他の性能が全て犠牲になってて運転してて怖い。ちょっと設計が極端すぎないかと思った
そもそもコンフォート特化なのに乗り心地が悪いのが難点だった。音ばかり気にしすぎ
もっとバランスを考えろと思ったが、現行はその辺マシになったんだろうか
- 199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/05(日) 17:41:54.36 ID:eAXjXZrS.net
- >>198
あまり変わらない印象。
国産メーカーはバランス型のタイヤを意図して避けてるのでは？
と思うことがあるわ。
- 200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/05(日) 20:07:44.43 ID:asLQI2Kb.net
- 国産メーカーは全体的に
新品のうちは優秀
って印象があるな
例えば6-7分溝で年数が経ってないなら変えないのが普通だけど、その時点で性能低下が大きめ
PS4履いてて五分溝だけど、性能低下は 少しドライで鳴りやすくなったかな……って程度で、そこまで気にならない
- 201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/05(日) 20:35:02.60 ID:gx95/kVA.net
- >>200
これは同感
PS４ ５部溝過ぎても性能の劣化は特に感じない 特にウェット
ただ初期と比較して鳴り易いというのはわかる
タイヤに慣れてギリギリ狙い易くなったかもしれないけどｗ ギリギリが楽しい
国産コンフォートは静粛性最優先となるのは需要の面でしょうがないかと
- 202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/05(日) 20:44:07.24 ID:Ya2+Zika.net
- そもそも、日本は年間の走行距離短いだろうし。欧州や特に北米に比べたら
だから、溝がなくなる3～4万キロに到達する前に4年くらい経つから交換時期になるでしょ
- 203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/05(日) 20:59:26.98 ID:iFLayFnp.net
- そう
屋外だとピッタリ4年で外側ひび割れしてくるから終わり
それ以上、シャッター付きでもひび割れ無くても硬化してるから交換したほうがいいよ
- 204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/05(日) 21:27:46.48 ID:4rvSe9h0.net
- 特にブリ。ブリタイマーは3年でヒビ割れランプ点灯。
- 205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/05(日) 21:32:02.40 ID:asLQI2Kb.net
- >>202
それはあるかも
しかし、それ以上に国産は磨耗に対する性能低下を考慮にいれてない気がする
様々なラベリングなどの評価は「新品時」のもので
そして、日本のユーザーはやたらその評価を鵜呑みにする傾向があるから
メーカーも新品時の性能、特に評価されやすい性能ばかりに拘っている
という考察をしてみた
- 206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/05(日) 22:55:13.74 ID:Ya2+Zika.net
- >>205
だから、>>202みたいな使用条件が多いから、そういう風に作ってるだけでしょ。
性能をどう振ってるかって事に過ぎない
- 207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/06(月) 05:27:47.68 ID:6af6MmM0.net
- そら今の科学で10年でもひび割れしない特別なタイヤぐらいは造れるんだろう
でもあえてそんな事するわけ無いよ（笑）
儲からないからね
- 208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/06(月) 06:30:57.61 ID:NRmDVCSe.net
- 1年間外に置きっぱなしのゴムサンダルと比べれば
タイヤのゴムは現状でも凄いと思います
- 209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/06(月) 06:33:50.72 ID:NRmDVCSe.net
- ここんとこ連日の熱と紫外線浴びれば数日単位で劣化しそう
- 210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/06(月) 06:36:34.21 ID:p9GQMPxb.net
- >>206
年走行平均一万キロで4年で4万キロ。
この距離を想定してないってことは、早く交換させたいということ。
作れるけど、作らないのが国産メーカーだよ。だって新車装着用は持つし、ほとんどの人は普通に使用してる。
- 211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/06(月) 06:50:59.98 ID:RZaZqbw3.net
- >>210
俺ん所は雪降るから冬タイヤにタイヤ交換して4万も走らないな
- 212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/06(月) 20:27:11.56 ID:eNCpBQCP.net
- だから、4年も経てば変えろって事でしょ。
- 213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/06(月) 20:34:17.54 ID:FwsEIbH/.net
- >>202
溝があるのに4年で交換したい奴なんてほとんどいないと思うぞ。
ビビって交換するほどひび割れたらそのメーカーのタイヤは買わないと思う。
- 214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/06(月) 20:52:41.86 ID:8muacddJ.net
- >>213
BSさんdisってんの？
- 215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/06(月) 21:35:53.60 ID:HpHgTKrL.net
- 溝云々よりもゴムの硬さ
- 216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/06(月) 22:27:13.16 ID:eNCpBQCP.net
- 買う買わないは好きにすりゃ良いじゃない
日本メーカーはそういう風にタイヤの性能を振ってるって話でしょ。
そりゃ、誰だって溝が大して減ってなければ、10年ものでも交換したくないだろうね。極端な話
- 217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/07(火) 07:52:36.36 ID:pRIBOwnn.net
- うちのSドラ屋外で10年以上たってるがヒビ全くないな
年3～5千しか乗らないけど
- 218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/07(火) 17:38:17.55 ID:h23NQeIN.net
- トランクに入ってたスペアなんて20年物でヒビは無い、カチカチだけど
- 219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/07(火) 19:04:23.37 ID:8jcCm/tl.net
- テンパーって何年くらい使えるの？
- 220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/08(水) 00:01:33.12 ID:wNfz0Tpg.net
- 188です
帰宅したら車のタイヤがPS4に変わっていました
家人が買い物ついでにタイヤ屋で変えてきてしまったそうです
なんでも雨の中古いタイヤで運転している事に気付いたら不安でたまらなくなったそうで、
私が事前に話して覚えていたいた2種類のタイヤ(おそらくプライマシー4とPS4の事でしょう)から
「雨でスリップしないタイヤはどっち」と店員に無茶振りをしてPS4に交換したそうです
コンチPC6を推薦してくれた皆様、申し訳ありません、検討する間もありませんでした。次回への課題とさせていただきます
家人は交換の際、店のすすめとやらで空気の代わりに窒素を入れたそうで、スポーツタイヤなのに静かだとか乗りご心地がマイルドだとか、
とにかく「窒素凄い」と喜んでおります。それ単にタイヤが新しくなっただけで窒素関係ない、というか無駄金、などとはまだ言える状況にありません
そんなに窒素充填が気に入ったのなら今度ナイキのエアクッション入りスポーツシューズでも勧めてみようかと思います
長文失礼いたしました。
- 221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/08(水) 01:34:06.95 ID:aTcQS65g.net
- そんな出来過ぎた話があるか？
- 222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/08(水) 07:10:21.59 ID:+J6NQ4OR.net
- >>220
タイムリーな話だわ。俺もこの週末にPS4に交換したよ。車はゴルフ。
5年ものの爆音CSC3からすると何もかも好ましく感じるｗ
この陽射しの中100kmほど走っただけなのでウェット性能はまだ不明
ハンドルのセンター周辺が前よりちょっとだけダルというか間がある感じ。
なので高速道路とかバイパスなんかでは疲れにくいかも。
- 223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/08(水) 08:27:18.39 ID:Ry8NO88h.net
- 25年前にGolfに取り付けた、確かパイロットスポーツだったと思う。205/45/16だったかな？ マンションの下の光の当たらない駐車場に駐車していたけど、4年でサイドウォールがヒビだらけでタイヤ交換しました。 確か走行距離1万キロくらいしか走ってなかった。
- 224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/08(水) 12:26:43.95 ID:ny6QUX1x.net
- 話古すぎ
- 225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/08(水) 12:27:41.27 ID:asfhJSaK.net
- 25年前ならそんなもん
どのタイヤでも起こりうる
- 226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/08(水) 12:35:18.70 ID:J7ZW7u1u.net
- 今 PS4だけど以前履いてたＳドラは青空駐車で3年位でヒビが目立ちはじめ最後には
微小な空気漏れはじめて交換した。
溝も少なかったので替え時ではあったけど
その前の国産セカンドスポーツは溝が減って確か2年位で交換した
タイヤは３年も経てば色々考えて替え時と思ってる。
環境や運転 性能劣化の許容ﾚﾍﾞﾙにもよるんだろうけど
- 227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/08(水) 12:55:54.79 ID:Zrfb1Kf7.net
- >>223
俺のヒビ無しトランク20年ものはPilot SXだよ
何が影響するんだろうね
- 228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/08(水) 14:23:00.95 ID:U5hyok9r.net
- なんで20年もタイヤ保管してるの？
ワインみたいに価値出るもんなの？
- 229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/08(水) 14:54:57.31 ID:KMMnIc/J.net
- その頃のミシュランタイヤで、縦溝が全くないタイヤを履いてた記憶がある。
銘柄名が出てこないわ。
- 230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/08(水) 16:46:37.20 ID:Zrfb1Kf7.net
- >>228
最近トランクから降ろしただけよ。
10年落ち買って、10年乗ってんだわ。
- 231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/08(水) 17:49:32.48 ID:PRzaG6bd.net
- ヒビ割れるのは、ピレリとダンロップって感じだなぁ、
二輪用も四輪用も。ブリとヨコハマはヒビ割れない側で。
- 232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/08(水) 18:32:11.77 ID:9a7qRuz2.net
- ミシュランひび割れる人の原因はある程、距離を走らないからじゃないかな
通勤で年間18000キロ程度走るけど
ミシュランがひび割れたこと一度もないので… (タイヤワックスは全く使わない 、タワシ水洗いのみ)
- 233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/08(水) 23:26:08.43 ID:Ry8NO88h.net
- >>232
それだっ!
- 234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/08(水) 23:44:38.42 ID:cAimC70F.net
- BSの050は二年半でトレッドかちかち
ショルダーのヒビがひどかった
- 235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/09(木) 00:27:05.34 ID:OHSP3cB8.net
- >>231
ダンロップはほんとひび割れますね
走行1万街乗り９、高速１程度でヒビ多数
PS４に変える予定です
- 236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/09(木) 09:21:43.06 ID:CCp0eUUI.net
- >>229
SX-GTかな
- 237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/12(日) 11:50:51.40 ID:bWEg/r9e.net
- ひびの話がよく出るが判って無い人がいるみたいなので・・・
ひびは、紫外線、地球温暖化の影響で昔よりゴムの劣化スピードが上がっている。
以前はバルブ等も交換はあまりしなかったが・・・
この影響でリース車などタイヤ交換毎にする時代になっている。
- 238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/12(日) 13:07:20.79 ID:UUEN4v1k.net
- >>237
屋根付き駐車場に保管しててもワイヤーが出るくらいひび割れたBS。
- 239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/12(日) 13:52:47.63 ID:Ue1WP78L.net
- >>237
タイヤに紫外線は理解できるが、バルブに紫外線あたるの？
- 240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/12(日) 15:08:50.46 ID:V8ViwqH+.net
- ゴムバルブは付け根のところ光当たるよね
加水分解もするし
タイヤ交換のときに必ず交換してる
安いもんだしあれをケチ人なんて居てる？
- 241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/12(日) 19:10:19.20 ID:TkRaD0D9.net
- >>237
ゴムの劣化スピードが上がってるって本当なの？
ゴム自体の耐劣化性能向上スピードを上回るほど紫外線が強くなってるの？
だとすると健康被害がえらいことになってるんじゃね？
- 242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/12(日) 19:13:43.09 ID:1OvLC550.net
- だから日焼け止めが売れてるだろ
毎日命に危険な猛暑とニュースでも連呼してるよ
この猛暑なのに君はどこに住んでるのだ？
- 243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/12(日) 19:21:25.40 ID:Ue1WP78L.net
- ちょっと調べてみたんだが、
紫外線
https://www.data.jma.go.jp/gmd/env/uvhp/diag_cie.html
増えるには増えてるが、それ以前に済んでる場所で大違いじゃないか
- 244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/12(日) 19:32:21.96 ID:ayrkRcGR.net
- ごちゃごちゃ言わずにバルブくらい変えとけ
- 245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/12(日) 19:33:25.31 ID:7h16io5i.net
- バルブに紫外線当たることも理解できないんだから驚くほどのことじゃないだろ
- 246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/12(日) 19:48:11.03 ID:TkRaD0D9.net
- >>242
気温と紫外線量って相関関係あるの？
紫外線量は10年で4%位だけどゴムは性能向上してないの？
- 247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/12(日) 21:44:10.23 ID:Ue1WP78L.net
- ケチるほどの値段じゃないのはわかってるが、免許とって35年で
バルブでトラブったこと無いのよ... 5年位でダメになるもの？
タイヤ屋が換えてくれてんのかも知れんが
- 248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/12(日) 21:56:10.69 ID:ayrkRcGR.net
- うぜえやる。好きにしろよ
- 249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/12(日) 22:35:14.68 ID:7h16io5i.net
- スナップインバルブなら部品は1個35円程度だから後は手間賃。
タイヤ屋に依頼すると100円程度取られることが多いが、高い（激安でない）タイヤを買うとタダで換えてくれることが多い。
- 250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/13(月) 05:00:11.47 ID:nu0qCUiv.net
- 紫外線そのものが増えてる。
オゾン層破壊で。
- 251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/13(月) 07:51:19.24 ID:XgipL0hN.net
- >>247
量販店だとタイヤ交換工賃にバルブ代は含まれてる事が多い
- 252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/13(月) 11:16:34.29 ID:8U2DNc7q.net
- コンチネンタルのエクストリームコンタクトに履き替えたがコンフォートタイヤよりも快適だな
どっしりとしたステアリングフィールを期待してたのがかなり軽くなっちゃったけどこれはあり
- 253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/13(月) 17:44:59.42 ID:xCFPkj8X.net
- >>241
最近いもうとの乳首が黒くなってるのはそのせいか
- 254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/13(月) 18:24:54.57 ID:TOkFb87t.net
- >>250
科学的根拠を示せ
- 255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/13(月) 18:54:58.88 ID:UH0Nk7OP.net
- PS4とPSSって違いはどれくらいある？
18インチで225/40と255/35なんだけど あまり選択肢がなくて。
純正はCSC5でリアが減ったのでPS4にして今に至る
そろそろ次に行こうかと思ってるんだが、PS4をリピートするかPSSにするかそれともCSC5に戻るか。
- 256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/13(月) 20:35:36.73 ID:nu0qCUiv.net
- 紫外線量 今と昔、で検索すれば出てるでしょう。
- 257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/13(月) 21:02:55.68 ID:Q9yCCj3H.net
- >>255
グリップ(ドライ&ウェット)ならPSS
また、セカンドと、型落ちとはいえプレミアムの差だね
- 258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/13(月) 21:27:55.95 ID:nyIkfOlZ.net
- >>255
PS4は良いタイヤだけど、クラスとしてはセカンドグレードだからなぁ
グリップにしても剛性にしても差は大きいんじゃない？
町乗り限定ならPS4の乗り心地も+点かもだけど
- 259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/13(月) 21:29:59.32 ID:UH0Nk7OP.net
- >>257-258
なるほど
やっぱPS4はセカンドなんだね
正直期待したほどでは無かったしCSC5に戻ろうかと思ってたがもう一度PSSでミシュラン体験するか
- 260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/13(月) 21:47:50.81 ID:yZ+/APr0.net
- >>259
メガーヌRSトロフィーの友達が、純正のPSSからセカンドグレード(たぶんトレッドウェア320なのでPS4と同程度？)に履き換えたが
町乗りは問題ないが、サーキットだと全く食わねー横に流れて踏めねーとのこと
- 261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/13(月) 22:40:52.95 ID:UH0Nk7OP.net
- >>260
流石にサーキット行くような車じゃないけどPS4のよれる感じがどうも馴染めずもう一度ミシュランに行くのは勇気がいるかなと
PSSなら大丈夫かな？それともCSC5に戻すか…
- 262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 00:25:00.10 ID:v3rGJXw5.net
- PSSは初期応答が少し鈍い気がするんだよなぁ
それ以外は良いと思うけど
- 263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 00:28:44.03 ID:M9N3J/l0.net
- >>261
フィールを大事にするならPS4は避けた方がいい感じ方をしたんだね。ならそうじゃないかな
普通に走るならフィールが合う合わないって重要だし
- 264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 00:35:30.58 ID:6OXwF7Wl.net
- PSSもよれるといえばよれるよ。
- 265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 07:08:45.42 ID:VZ902827.net
- そうなるとCSC5に戻すのが良いのかな
MOタイヤは伊達ではないということか。
- 266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 20:05:54.30 ID:HIMGOhp3.net
- BP5レガシィGT、パイロットスポーツ4を嫁にも運転させたら、よれてハンドル取られると言ってた。
フロント230リヤ210指定で、色々試行錯誤して今は250、230
280、260くらいまで入れてようやくよれる感じが少なくなるけど、乗り心地悪いし跳ねるしで
- 267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 20:12:19.37 ID:gkHB7ok5.net
- タイヤの空気圧、車メーカーは冷感空気圧で指定してるけど温間空気圧で指定してほしいです。
ミシュランは特に空気圧で乗り味が変わるから。
- 268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 20:40:35.81 ID:DjjJqf+i.net
- BL5 2.0iにプライマシー4履かせたオレちんはすこぶる満足
- 269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 21:01:45.06 ID:6Gjy/2LX.net
- >>266
国産スポーツタイヤ買いなよ
その方が幸せになれますよ
- 270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 21:07:30.06 ID:n0pYXgIs.net
- >>267
レースの場合は温間で規定する。
レースごとに空気圧を調整するが、調整の際いちいち冷やすのはバカらしいし、走るコースが決まっていて温度の上がり方も決まっているからだ。
しかし公道の場合はどんな道をどんな走り方をするか全くわからないし、春と夏でタイヤを換えたり空気圧を変えることもない。
だからドアのラベルにはあらゆる場合に対応できる値を書くしかない。
もっと細かくやりたければ自分で決めろということです。
レースでも自分で決めている。
- 271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 21:11:23.03 ID:n0pYXgIs.net
- >>266
よれるタイヤは空気圧を高めてもよれる。
AというタイヤをBというタイヤのようにしようとしても意味がない。
- 272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 21:23:42.28 ID:nBh/Mshv.net
- よれる。ってのはアレか、タイヤが変形してダイレクト感が不足ってことかな？
ミシュランは、サイドウォールを薄くしてトレッドの接地を上げる考えだから
その辺理解しとかないとこういうトンチンカンな不満が出るわけだ
- 273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/14(火) 21:44:51.17 ID:ML363YaG.net
- ハンドル取られるほどに感じるって感じすぎだろ
- 274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 02:27:20.96 ID:ngbtItz2.net
- あくまで個人的な意見だし、攻めたりしないという前提で言うなら、レガシイgtくらいだと、パフォーマンスタイヤよりコンフォートかセカンドクラスの方が向いてると思う
何故かというと、遮音が甘いから煩いし、サスペンションもついて行けないから、ワンクラス柔らかい方に振った方がマシという意味です
とにかく日常使いでの遮音はグリップの良いパフォーマンスタイヤ履くには足らないと思う
- 275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 10:31:25.28 ID:12R4T0J7.net
- レガシィ、ＷＲＸ系のノーマルショックのターボ系はＰ‐ゼロ系がいい。
かなりツーリングしやすい仕様になる。
社外品のショック、スプリング等を入れても、轍の影響とか受ける。
アライメントで改善される場合もある。
自分はレガシィにピレリチンチュラート系で大満足だ。
- 276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 10:52:17.22 ID:1UCqzzbg.net
- >>273
感じやすい嫁って良いかもな
- 277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 14:37:56.52 ID:J5yjJk3h.net
- わだちの影響うけやすくなったのかな
- 278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 14:55:38.61 ID:Q6I2FQsM.net
- >>266
ＯＥタイヤのRE050Aでセッティングされている車にPS4のような対極なタイヤ（おまけにｾｶﾝﾄﾞｸﾞﾚｰﾄﾞ）を履いたらそりゃバランスが崩れる。
ﾌﾟﾚﾐｱﾑｽﾎﾟｰﾂのPSSを履いても同じことを言い出すと思うよ、設計思想が違うから。
RE050Aのような撚れないハンドリングを維持したいならS001などを選ばないと。
PS3,4のような中途半端なタイヤ(それが良い人もいるだろうけど)を買うくらいなら、
走りならPSSやPS4S、待ち乗りや高速ならプライマシー3,4の方がいい。
- 279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 15:38:15.18 ID:Z4GqFz4Y.net
- >>278
RE050AってBSとしては異端のPS3っぽいタイヤじゃないですか？
割としなやかな乗り味だと思う
S001とかアドレナリンはいつも通りの鉄下駄に戻ったらしいけど
- 280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 18:16:22.76 ID:Ci5nr0aZ.net
- PSS履いたAudi S3に同乗したことあるけど、実際助手席乗っててもわかるレベルのグニグニ感だった。
当たり前の事だけど、空気圧をどんだけ調整しても、サイドウォールの柔らかさからくるグニグニ感、柔らかいからこそのハンドル取られる感覚はどうもならんとオーナーも言っておりました。
あれはちょっと自分じゃ履きたくないっす。
- 281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 19:41:11.45 ID:QlBgCA0u.net
- >>280
昔、一回セカンドクラスを実際に履いたことがあるが
まさに、そのハンドル切った時のグニューっていう感じが合わなかった。
ハンドルも重くなるよね？
ミシュランを勧める人は気が付いていないんだろうか？
- 282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 20:02:17.25 ID:N5LMHDiz.net
- CSC5とPSS,PS4S,PS4で比較したらPS勢グニャリなんでしょうね
- 283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 20:12:35.72 ID:6cVIoEXy.net
- 町乗りタイヤだとその少しのグニャリが
破綻しないし乗り心地もいい
ってかサーキットで柔らかいタイヤでも、そこまで困るかな？って気はする
低速シケインなら結構差が出るけど、柔らかさで稼げるグリップだってあるし
- 284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 20:43:55.57 ID:aR0zL1H4.net
- >>281
勘違いしてるよ。
柔らかいからトレッドの路面への対応力が高くなる。
路面のギャップうねりをガツガツ、ハンドルに伝えられても困るでしょ。本来はそれがハンドル取られるってこと。
ミシュランのほうがハンドル取られてないよ。いなしながらグリップするからね。
- 285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 20:47:35.96 ID:DSsxiQm3.net
- まあ、キレキレキュッキュが好きな人にはミシュランは合わないだろう。
俺の運転では丁度良いしなやかさだねー
GTIでPS4を履かせいるが、街でも、高速でも、山でもスムーズに曲がっている。
逆にキレキレだと一気に破綻してしまいそうで怖い。
- 286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 20:49:01.05 ID:q2bZ2Zmi.net
- カチカチのビーサンと
柔らかいビーサン どっちが使いやすいかってのと同じ？
- 287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 21:25:03.63 ID:jXGZHDD9.net
- サスを含めた車の作りにもよると思う
アシの固いサーキット走行会仕様の場合、一般道ではPS4の微妙な柔らかさがぴったり
- 288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 22:53:20.76 ID:uMbpimMG.net
- ビーサンはげんぺいを超えるのがないな
耐久性は短いけどな
- 289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/15(水) 23:49:24.66 ID:IozUu3JU.net
- 勘違いしてる人多いけどセカンドスポーツの中でもPS3 4は格段にサイド柔い方よ
その分細かい段差の衝撃を吸収してくれて街乗りでは悪くない 静かではないけどｗ
人によって柔い（グニョリ）ガツガツして腰にくる（ハンドリングはシャープでグッド）と
色んな表現あるから差し引いて参考にすべき
何のタイヤが基準かがわかると推測しやすい
286さんお表現も悪くない
ガチガチのビーサンというより大会ランナー用シューズとサンデーランナー用シューズとの差みたいな
287さんのいう車種含めたバランスの影響も大きい
ただアシの固い仕様にコストかけてる人にはPS4のようなタイヤは
長所がスポイルされる分評価が下がることもありえる
- 290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/16(木) 00:37:30.47 ID:pCVr1bRy.net
- >>289
PS4の評価が別れるのはそこでなくて
空気圧にシビアなことだろう
高くても低くても柔らかくなるという、少し不思議なところがあるから
夏場はハンドリングが不安定この上ない
- 291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/16(木) 00:40:45.92 ID:pCVr1bRy.net
- 実際のところは個人的にはPS4いいなー なんだけど
他のタイヤで似たのないかな？同レベルのウエット性能と、乗り心地、ハンドリングならありがたいんだけど
減らないし食うしでいいんだけど、PS4少々お高いし……
- 292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/16(木) 00:47:10.80 ID:wBKT53pJ.net
- ミシュランのサイドウォールを薄くしてトレッドの接地を上げるのをグニャリと感じるならブリのポテンザ(RE050AやS001）を履くといいよ。
サイドがガチガチでスパッとオンザレールのようにラインをトレースできるから。
ただ乗り心地は鉄下駄(コンパウンドが柔らかいから最初は乗り心地が良いと勘違いしてしまうけど)
- 293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/16(木) 00:53:18.41 ID:zfkqc9BY.net
- >>290
上にも出てるけど空気圧上げればその分サイド剛性は上がる
上げすぎれば跳ねやすくなる境目は車の仕様次第な所も
実際に使用して空気圧高くして柔らかくなるというのは確かに不思議だけど
少数派では？
夏場に不安定というのは運転者がそれだけシビアなのだろうけど
自分にはあてはまらないのでそこはわからない
291さんと自分もほぼ同じだけどもう少し固めが好みなので同じような性能で
お値段同等なタイヤを次の候補にしたい．．．
- 294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/16(木) 01:11:27.81 ID:v/JrvdmH.net
- >>291
ネットで買えばそこまで高くないよ？
そりゃ在庫処分状態のハンガリーS001の安さには敵わんけどw
- 295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/16(木) 03:57:00.73 ID:EmJjNqCP.net
- 空気圧上げればサイド剛性だけ上がるわけではないよ
ベルトで押さえ込んでるけど、トレッド面は丸くなり、剛性も上がる。
だけど接地面積は減る。何かとピーキーなところが出てくるのは
ご存知の通り。
いろいろ使って、タイヤ毎の特性の活きる美味しい空気圧はせいぜ
い～2.6位までに感じてる。
- 296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/16(木) 05:22:52.55 ID:JECfKr6b.net
- そもそも空気圧を上げても横方向の剛性はさほど上がらない。
その上接地面積が減ればそういうこともあるだろう。
- 297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/16(木) 05:45:46.18 ID:pCVr1bRy.net
- >>293
PS4はガソリンが減って荷重が変化しても、ベストな空気圧が変わってくる程度にはシビアなんよね。0.1キロでかなり違う
あくまで体感の話で、PS4のサイドウォールって初期が柔らか目、途中から固いイメージなんだけど
空気圧を上げると全体的に固くなるけど、初期の柔らかい領域が微妙に固くなりながらも増えるから、上げすぎるとグニャリが増すような感じ
夏になってから空気圧変動が激しいから、もうお手上げ！って感じ
- 298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/16(木) 06:53:21.16 ID:Kqmy/slx.net
- ＰＳ4Ｓとライバルタイヤ比較情報がある。
具体的な数値が出ているので、購入者にはかなり参考になる情報。
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/Michelin-Pilot-Sport-4-S-Launch-and-First-Drive.htm
- 299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/16(木) 09:03:27.10 ID:pmo1rM2X.net
- >>298
この記事通りの性能 つドライウェットともグリップ抜群、しかも減らない
だとすると他のタイヤ、メーカーの存在価値がまったくなくなるな。
- 300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/16(木) 15:22:29.58 ID:EK/xjDa7.net
- >>298
４Sでこれだけ優秀ならPS4でも十分なんでしょうね。
ウエットに強いは日本だと必須ですし。
- 301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/16(木) 15:57:32.05 ID:Kqmy/slx.net
- こちらはここ数年の欧州タイヤテストのまとめ
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre-Tests/
ミシュランとコンチは絶好調で勝ちまくっている。
- 302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/17(金) 00:52:48.46 ID:4d0oqVRX.net
- >>297
それさ、おろし立ての時期じゃないかな。
OEのPSでどう調整してもフワフワになる領域があったんだけど8分山ふきんで
いっさい消えたｗ
- 303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/17(金) 04:15:13.05 ID:tqaFDbCM.net
- >>301
その手のレビューで
急にファルケンが上位に入ってきたんだよなぁ
気になってる
- 304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/17(金) 15:01:36.79 ID:Kw5w/6MO.net
- 914Fいいよ
古いCPC2との比較で恐縮だけど、
快適性は新品だから当然としてハンドリングもリニアになって楽しい
スレチ失礼
- 305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/17(金) 15:05:35.74 ID:i0oBa2GP.net
- ドリキン土屋圭市がミシュランPSシリーズ3モデルをサーキット全開ドリフトで徹底比較！
Keiichi Tsuchiya（Drift king）Michelin Tire Test Drive
今回のドリキンこと土屋圭市さんの企画はタイヤインプレッション！
ミシュランのスポーツタイヤ、パイロットスポーツシリーズのなかから、
パイロット スポーツ 4（PILOT SPORT 4）、パイロット スポーツ 4 S（PILOT SPORT 4 S）、パイロット スポーツ カップ2（PILOT SPORT CUP 2）の3モデルをサーキットに持ち込んだ。
BMW M240iとBMW M2に装着して全開ドリフト。3モデルを徹底比較する！
https://www.youtube.com/watch?v=tUHffFsAbNY
- 306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/17(金) 23:55:00.34 ID:KQpRVCd+.net
- >>305
こんなの提灯記事だし、ドリフト走行されての評価なんか何の参考にもならない。
- 307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/18(土) 00:22:03.71 ID:7f5mXlB2.net
- >>303
住友ゴムは欧州北米でダンロップブランドを使えないから、住友ゴムの欧州ブランドということでしょうか
- 308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/18(土) 11:01:28.97 ID:3MLk3vHz.net
- >>302
六部溝だけどまだあるなぁ
やはりミシュランは長持ちな感じ。減っても性能あまり落ちないし、いいタイヤだわ
- 309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/18(土) 14:11:43.81 ID:wl+cezx4.net
- サーキットで良いタイヤが公道で良いタイヤかは全くの別問題だしな
しかもドリフトてｗ
ミシュランはウェット性能も高いし多少ふわつくの気にならなければ良いタイヤだと思う
- 310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/18(土) 14:42:10.90 ID:uMo5FuPe.net
- 柔らかいとかヨレルとかいうからどんなもんかお思ったけど
履いてる車乗せてもらったけど何の問題もないと思ったわ
- 311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/18(土) 15:01:22.60 ID:7f5mXlB2.net
- >>306
ミシュランはどれも似たような方向だから、その中での違いを見るということでしょう。
むしろ提灯記事という意味がわからない。
- 312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/18(土) 15:15:15.82 ID:7f5mXlB2.net
- >>310
柔らかいとかヨレるといわれる意味はわかったと思う。
それが問題か問題でないかは単に嗜好であって、まあ嫌いな人にはダメだろうとは思う。
- 313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/18(土) 15:39:28.08 ID:UDgDnRX3.net
- 男芸者のドリフトはエンタメであってインプレではないということでしょう
- 314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/18(土) 16:27:08.72 ID:6HHln0V4.net
- おまいらホントドリキン嫌いなんだなw
- 315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/18(土) 16:46:54.70 ID:l/NVGjmz.net
- ドリキン動画見ないで予想すると
「絶対的グリップは無いが滑り出しがわかりやすくてコントロールしやすいね」
「サイドが柔らかくて乗り心地も良いから街中や山道を気持ち良く走りたい人にはかなり良いんじゃなかなぁ」
どうだ！
- 316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/18(土) 18:53:50.90 ID:Zop0Um7A.net
- >>311
ミシュランのサイトにも載ってるから、いわゆるタイアップ企画、悪口は言わない
提灯記事と言われても仕方はないね。
ヨレるは、「構造ごと動く」と表現してるね。PSS、V105と使ってるからPS4Sは気になる。
- 317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/19(日) 23:27:30.82 ID:sRByCAui.net
- 日本と欧米では、タイヤに求めるものが違うと思う。
https://www.jdt-news.co.jp/report/10331/
- 318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/19(日) 23:48:54.89 ID:C+EK1zZo.net
- >>316
全く意味がわからないんだが、ミシュランのタイヤ同士しか比べていないので、それぞれの違いを述べることが目的で、それがわかれば充分。
「提灯記事」と言えばかっこいいと思っている池沼ですか？
- 319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 02:18:28.21 ID:OKM/yO+z.net
- >>318
俺は池沼でもに何でも良いけどw
提灯記事の意味がわからないのか？
よく有る記事の体裁をとったミシュランの宣伝だよ。
ドリキンも褒めてますってことで新しい顧客層の開拓作戦だ。
意味がないとは言わないし、十分参考にはなるけど、宣伝だと割り引いて
見ないとw
そもそも購買対象が違う3種を比べてどうするんだよ？
- 320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 02:40:58.63 ID:0Q18vdPV.net
- >>319
えっ、要するにドリキンがテストしてるからいいタイヤだと思うってこと？
そういう発想は全くなかったわ。
頭のおかしい人の考えることはマジでわからない。
- 321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 02:48:51.68 ID:sxydifPH.net
- >>320
横だが君の考え方はおかしい
明らかに>>320はドリキンがテストしてるから良いタイヤだとは言ってないし思ってない
なにも分からない一般人に対し、著名人が褒めてるから良い物だと思い込ませる宣伝の手法だよと言ってるだけ
- 322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 02:52:01.64 ID:sxydifPH.net
- >>320じゃなくて>>319だったわ
＞横だが君の考え方はおかしい
＞明らかに>>319はドリキンがテストしてるから良いタイヤだとは言ってないし思ってない
＞
＞なにも分からない一般人に対し、著名人が褒めてるから良い物だと思い込ませる宣伝の手法だよと言ってるだけ
- 323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 03:12:50.03 ID:0Q18vdPV.net
- >>322
何もわからない一般人=脳が腐った池沼だからYouTube動画を見るだけでスゴイスゴイと思ってしまうが、>>319の人はそうではないと言いたいんですか？
まさか>>319の人が自演してるんでしょうか？
さすがにそこまで頭がおかしいとは思いたくないが、現実に頭のおかしい人はいる。
- 324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 03:21:27.48 ID:OKM/yO+z.net
- >>323
わしゃ、自演なんぞしとらんがw
あれはミシュランが金を出して作らせた記事の体裁をとった広告だよ。
別にどの業界、どのメーカーも普通にやってるぞ。
本当にそれを理解してないのか？ だとしたら池沼はあんただぞw
- 325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 03:30:04.29 ID:sxydifPH.net
- >>323
その考え方がおかしいと言ってるんだよ
＞何もわからない一般人=脳が腐った池沼
という考え方がそもそもおかしい
気ににとってタイヤが人生の全てなのかもしれないが、
一般の人にとってタイヤなんて人生のごくごく一部でしかない
タイヤの事なんて深く知らないし知りたいとも思わないのが普通の人
タイヤの事を深く知りたいと思う人の方が浮世離れしている
自分が普通だとは思わない方がいいよ
普通の人はこんなスレで熱く語ったりしないから
もちろん俺は>>319とは別人だし自演じゃない
痛々しいから横から口を突っ込んだだけ
- 326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 03:46:17.89 ID:sxydifPH.net
- >>324
なんか軽く被ったなｗ
- 327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 03:50:11.72 ID:OKM/yO+z.net
- いや、こちらこそなんか申し訳ない。
この人、本当に解ってないか、途中で気がついたけど引っ込みがつかなくなったのかな。
子供の書く文章みたいw
- 328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 05:53:25.91 ID:6jEBlXq8.net
- >>320
自己紹介乙！
- 329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 07:25:12.65 ID:kUr9hXfD.net
- プロの評価能力を知らない人はこんな感じなんだな。
大抵の素人さんて、自分は結構能力があると思っている。
実際に、プロの前で、走るとか同乗すると・・・
自分の愚かさ加減がやっとわかるんだが・・・
- 330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 09:32:53.70 ID:0zXyDftd.net
- >>329
でも、大事なのは自分が使ってどう思うか？
だろ。
- 331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 09:35:05.45 ID:5Drfz2xu.net
- 自分がどう感じるか買う前には見当もつかないから色んなレビューを参考にするんジャマイカ
- 332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 12:09:02.78 ID:nrcgvUUr.net
- むしろ提灯じゃない記事なんてないから
結局提灯だろうがなんだろうが、他に頼るものがない
- 333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 12:21:36.96 ID:kUr9hXfD.net
- 判らないから欧州の評価情報を有効に使うんじゃないか？
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/
- 334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 15:54:25.58 ID:OKM/yO+z.net
- >>329
少なくとも自分はドリキンの評価能力にはケチつけとらんでしょw
タイヤ開発もする人なんだから。
カートップとの契約上で言いたい事も言えない、彼の能力を発揮できな
い酷な企画広告じゃないの？
- 335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 16:29:58.43 ID:0Q18vdPV.net
- 「なにも分からない一般人」が見れば BMW とか rainX とかも良いと思い込むと言うんでしょうねえ。
なんというか、考え方が心底キモいわ。
- 336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/20(月) 17:11:12.57 ID:OKM/yO+z.net
- 広告にタレント使ってるものなんかは、少なからずその効果を見込んでんだから
考え方がというより、昔からの商品問わずの手法だわ。
ホンマに知らんかったみたいやなw
- 337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/21(火) 01:07:36.31 ID:Qf7bLZTQ.net
- 土屋が悪いとは思わんけどね
清水だって同じだし
もっと言えば、水野和俊だって同じような役割になってしまう
真面目に今の車やタイヤにコメントして欲しいんだがなあ
マジで世の中広告塔しかいないっすよ
- 338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/21(火) 01:23:00.22 ID:8x14sRXa.net
- お前って清水と水野大好きだなw
- 339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/21(火) 01:24:17.25 ID:Qf7bLZTQ.net
- 誰だよオマエw
- 340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/21(火) 01:24:35.76 ID:s3BiZ4fL.net
- >>337
そう思う人を集めて、金を出し合って、タイヤ、車を用意して
サーキットやテストコースを借り切って比較、それをレポートに
まとめ上げて、ネットなり出版すれば良いけど、
実際、音頭とる奴も金出す奴も居ないから無理だね。
- 341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/21(火) 01:50:22.68 ID:Qf7bLZTQ.net
- まあそうだね
昔から車関連は水商売みたいなのしかスポンサーにならんし
イットあたりは車に全く興味なし
確かに無理
- 342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/21(火) 02:40:24.01 ID:QB8kRdyj.net
- なんかさっぱりわからんのだが、要するに誰かのインプレ見ないとタイヤ選べないのか？
あるいは全く違いがわからないが○○さんが良いタイヤだと言っていたから良いタイヤに違いない満足満足ということか？
そりゃ「提灯記事」とか必死になるわけだわw
後で「許さん！」とか顔真っ赤にしてスマホへし割ったりしてるのか？
- 343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/21(火) 02:56:43.19 ID:Vc8QBXj2.net
- 意味わからん
- 344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/21(火) 03:32:39.32 ID:s3BiZ4fL.net
- >>342
似たようなスペックのタイヤのそれぞれの長所短所を知りたいって
事でしょ。
提灯記事やインプレ云々って事より、もっと具体的な数値が並んでる記事が欲しいって処だと思う。
晴天時、雨天時の制動距離の差とか、同一車種における
同一路面なら、ドライバー位置でのノイズ音量とか、普通の人が欲しがってる
のはそういうデータだと思う。
- 345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/21(火) 03:52:20.39 ID:E0QEWdLL.net
- 自動車本体と違ってタイヤにはバイヤーズガイドがほとんどないよね
タイヤそのものに萌える人が少ないからか白物家電以下
- 346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/21(火) 07:09:03.67 ID:+J4sM4ic.net
- >>345
バイヤーズガイド、それなりに有るんじゃね？
日本語だと
tire-navigator.com
clg-sv.com
car-use.info
とか。タイヤ販売の個人商店がブログのようにしてやってるところとか。
イギリスだと
tyrereviews.co.uk
ドイツにもあったな。
- 347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/21(火) 13:31:41.47 ID:WcqQ0M4u.net
- 誰のインプレも見ずにタイヤの情報を得てる！という人はどこで情報を得たんだろう
あ、ネットか
- 348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/21(火) 16:32:50.20 ID:s3BiZ4fL.net
- 単純計算すると、20歳～70歳まで車を運転、四年に一回タイヤ交換するとして
１２セットしか一生で使えないのだから、多少は慎重になるね。
家は一年2万キロ以上走るから、その倍くらい使える計算か。
- 349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/21(火) 22:15:09.01 ID:oUASj+hc.net
- オリンピックかよ
おいらは 3回/年 だな
年間走行距離は3万ぐらい
15インチだからガンガンいくぜぇ
- 350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/22(水) 00:19:30.92 ID:dDAiThHW.net
- 車も乗り換えるから、同じ車で違うタイヤを比べる機会は結構少ないよな
- 351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/22(水) 00:32:05.38 ID:tFlbUuUx.net
- 同じ車で交換しても、比較できるのは使い古したタイヤと、新品タイヤだし
- 352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/22(水) 01:43:26.83 ID:BEf03PoY.net
- >>342
日本語でお願いします。
- 353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/22(水) 09:55:28.86 ID:SXuUfBSY.net
- >>349
1セットで9万キロも走るのかよ
- 354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/22(水) 11:12:51.15 ID:4wMpHIJW.net
- レガシィBLE(215/45R18)
年間走行2.5万くらいだが、冬は5ヶ月近くスタッドレス。
現在走行距離が15万ちょい、ダンパーはへたってるので性能は劣化しまくり。
純正→PS→GR-X→プライマシー3と使ってきた。
一番のお気に入りはPS。
レグノはいまいち気に入らなかった。
次はPS3かPS4にしたいんだが、どっちかな？
- 355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/22(水) 11:16:22.11 ID:KLzpQF77.net
- >>354
PS4で良いんじゃない？
家はスバルS4 GTでPS4
純正が気に入らなくて3000キロで交換した。
- 356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/22(水) 17:42:21.68 ID:bbbAs9X1.net
- >>353
9万キロ持つタイヤ紹介して下さい
- 357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/22(水) 18:19:20.43 ID:965CFJKU.net
- >>356
トラック用のタイヤならもつよ
- 358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/22(水) 20:10:33.95 ID:jMb4um+6.net
- 1年に3回替えるってことだろ
なぜその頻度になるのかはわからんが
- 359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/22(水) 20:46:41.57 ID:hdKQHLt6.net
- >>356
タクシー用タイヤ
- 360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/22(水) 20:51:27.69 ID:KLzpQF77.net
- >>358
恐ろしくハイパワー車であっと言う間に減ってくか、若しくは
鬼キャンすぎて、タイヤが保たないって可能性が考えられる。
- 361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/22(水) 20:57:12.62 ID:jMb4um+6.net
- >>360
だけど15インチって
- 362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/22(水) 21:17:05.85 ID:KLzpQF77.net
- バイクのタイヤなら１５インチで1万キロなら保った方だけど
車だと、なんだろ？
フォミューラーカーを、一般道で乗れる様に改造したやつ？
- 363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/22(水) 21:34:48.41 ID:4STSTP+j.net
- 別に2～3部山迄使わなければいけないルールもないしね。
ハイグリなら1万キロ坊主は普通にありえるし。
- 364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/23(木) 19:06:03.60 ID:7JmFWW8B.net
- ドリフト族
- 365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/23(木) 19:47:51.81 ID:PzKOR8d+.net
- ドリフトしてたら一日1セットは余裕
- 366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/24(金) 11:40:37.35 ID:uzx6gVGq.net
- なんで海外タイヤのスレで
ドリフトなんだよ
雨は 抜群に良いがw
- 367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/29(水) 11:28:22.23 ID:b+FNS4Hq.net
- 昔Z32乗ってたとき、前に車が居ないときの発進で結構踏んでたらリアがすぐ減ったな
- 368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/30(木) 21:02:55.01 ID:SEPOPjWS.net
- 2～3部まで減らしてからで年3回交換してる
タイヤは3年が賞味期限
すり減ったタイヤなんかで高いガソリン消費してられるかよ
- 369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/30(木) 21:34:38.29 ID:ob5mCCIj.net
- 確かに減ったタイヤで車の性能落として走るのは面白くないわな。
摩耗して性能低下が少ないのはミシュランかと思ってるが、他はどう？
- 370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 07:35:37.60 ID:SJAkFsdq.net
- >>369
ドライはともかく、2部山ぐらいで実はハイドロ起こしてることに気づいた時には驚いた。
大雨時、高速道路でアクセルを踏むとタイヤが空回り。
かなり昔のタイヤだけど、今ならそんなことはないのかな？
- 371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 07:53:57.41 ID:MTeBdbkv.net
- >>370
2分山ってスリップサインが出た状態ですよね？
不思議ですか？
- 372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 08:13:29.38 ID:0P3d2NtK.net
- >>370
今履いているCSC5はTWI以外に水滴に×のマークがついている。
スタッドレスタイヤのプラットフォームのような法的な意味合いは無さそうだけど、目安としては有用。
- 373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 09:46:26.22 ID:GPD8KKtp.net
- 初ミシュランにしようと思って調べたんですが
PSよりプライマシーの方がスポーツセダン向きなんですか？
- 374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 10:50:51.18 ID:fcmBY4Qr.net
- >>373
スポーツセダンでスポーツ的走り方をしないならプライマシー
多少でもスポーツ的走りをするならPS4って感じで良いかと。
乗ってる車より、乗り方で選択するのが良いとお思う。
- 375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 10:58:29.76 ID:GPD8KKtp.net
- >>374
参考になりました、PS4にしてみます。
- 376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 11:13:26.61 ID:x7WlY0tW.net
- チンチュラートＰ7からパンクでチンチュラートＰ6に変えた。
国産タイヤみたいな一般人が求める乗り心地や音ならこちらがいいが・・・
タイヤの味が無く、無臭、無味でつまらない。
レガシィで欧州タイヤらしい走りだと確実に性能が落ちる。
ドライで以前のペースで10㎞/ｈ落として走っている感覚。
- 377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 13:39:14.50 ID:xJwvh1gF.net
- セダンだからスポーツ走行はしないけどイザとなったら速く走りたい。そうなってくるとポテンザになるのかな？
- 378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 13:55:53.12 ID:ZisafVxw.net
- 公道で速く走る程度ならContinentalならPremiumContact6が良いと重います。
MICHELINだとPILOTSPORT4SかPILOTSPORT4かな。
- 379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 14:02:37.53 ID:fcmBY4Qr.net
- >>377
普段の乗り心地と騒音と、いざと言う時のグリップ力を秤にかけて、
選べば良いんじゃ無い？どっちを重視するか。
ポテンザ、雨には若干弱いけど。
直線ならコンフォートタイヤでもそれ程困らない。
カーブが多いとスポーツタイヤは頼もしい。
ブレーキ性能は、コンフォートでも割と良いのも有るから一概に言えない。
そんなのを、考慮して判断するしか無いね。
- 380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 14:04:40.11 ID:+n07VgB8.net
- >>377
ポテンザは硬いぞー
- 381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 14:13:33.06 ID:ZisafVxw.net
- POTENZA S001は硬くてゴツゴツしてうるさかった。S007Aがどうなのかはしらないけど。
- 382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 14:15:33.30 ID:QU/eHU/G.net
- 1キロくらいは軽くなったらしい。それでも重いほうだが
- 383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 15:27:24.77 ID:x7WlY0tW.net
- ポテンザは昔からすぐ減る。
そこが弱点。
それに高速のつなぎ目等のショックも大きい。
なので、わかってる人はミシュランＰＳ系やピレリＰゼロ系にしている。
大体いざという時何キロ位で走るんだ？
こちらはスピードリミッターカットしたコンピューター等入っている前提で話してる。
- 384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 16:01:57.40 ID:7jtcN23n.net
- >>377
いざとなったら早く走りたいというのが山道なのか高速なのかでも
タイヤの選択肢は変わってくるかと
プラス379さんのいうどの位のバランスを求めるかとか
PS4ならRのきつい狭い山道はあんま得意ではないけど
ポテンザRE003やS001 007なら得意とか
- 385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 19:20:36.66 ID:Eh/vy3Qj.net
- >>384
そうそう、よく分かってるね。
- 386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 20:43:24.87 ID:tipt9GBq.net
- プライマシー3は雨の高速道路でもドライと変わらないくらい安定してしっかり止まるから安心して走れる
- 387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 21:40:01.39 ID:bEBECyyB.net
- >>384
サイドウォール剛性は高速コーナーで差が出るだろ。腕ではカバーしにくい領域の話で
逆にRのきつい低速コーナーなら、柔らかさを腕でなんとかしたり、むしろグリップ稼げてよかったりするぞ
- 388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 21:43:20.29 ID:Eh/vy3Qj.net
- >>387
原理主義者か？
- 389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 21:47:47.25 ID:25O6lLTm.net
- >>388
走ってりゃわかる話だと思うけどなぁ
最近サーキットでタイヤの銘柄変えたときの感想な
- 390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/08/31(金) 22:41:39.15 ID:fcmBY4Qr.net
- PS4みたいなサイドの柔らかいのは高速コーナーでは
タイヤを信るしか無いからね。外側に持って行かれそうな
感覚になる。かと言って怖がって切り増ししたらライン外して
トチ狂う。
Rのキツい所は、ハンドル戻す時、気持ち早く戻すと、バネとタイヤの
反力で車体がスッと前に出る感じになる。そのリズムが上手く決まると
気持ち良く曲がれる。
- 391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 06:43:51.36 ID:s/10RwlH.net
- ポテンザ卒業組がピレリ、ミシュランに移行する。
ステアリングを曲げれば曲げるだけ曲がると思ってる派の方は国産。
- 392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 07:20:37.94 ID:RSfWEiwC.net
- >>391
コンチネンタルとかもその系統じゃないの？
- 393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 07:50:29.99 ID:zgN5hN+U.net
- ミシュランは商品名がややこしいなぁ。3や4とかPやSとか
- 394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 08:12:13.21 ID:j8q8RwWf.net
- フランス人はバカだからしょうがない
- 395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 08:48:51.38 ID:xvsqumTb.net
- お前フランス人の知り合いいんの？
- 396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 09:43:40.15 ID:1YmZ2btO.net
- いざとなったら速く走りたいって
すげぇーな
- 397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 10:20:23.30 ID:zRyTshYh.net
- >>394
でも女とワインは良いらしいぞ
- 398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 10:35:30.00 ID:uL24B4Ut.net
- >>375
国道峠多いならPS4
高速多いならプライマシー
- 399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 10:50:37.01 ID:4F5Ab/WZ.net
- 意外かもしれないがフランス人は親日的。
自国の文化に誇り高いフランス人は基本的に他国の文化を見下しており（米国などは特にそう）、他国の文化を自国より上に見たことはこれまでに2度しかない。
一度目は19世紀のジャポニスムであり、二度目は現代の日本文化である。
日本に次ぐ世界第二位の日本漫画の消費国であり、もちろんmangaで通じる。
- 400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 10:55:46.95 ID:4F5Ab/WZ.net
- ちなみに、ISOでウィンカーレバーの鏡像配置（右ハンドルでの右側配置）の期限を撤廃する案を出したのはフランス。
これによって鏡像配置は無期限に認められることとなった。
- 401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 11:09:15.07 ID:zgN5hN+U.net
- >>398
プライマシーって何処のメーカー？
- 402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 12:56:51.45 ID:fxZXQMx4.net
- >>401
ミシュラン
- 403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 16:12:48.85 ID:57ULxtjz.net
- ミシュランも再度硬いよいまや
サイズと銘柄によりけり
- 404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 16:52:44.48 ID:fbH+n4Ei.net
- >>403
どの銘柄がサイド硬いですか？
225/50R17で考えてます。
- 405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 17:00:14.34 ID:fxZXQMx4.net
- >>404
単純にサイドウォールだけを言うならランフラットだろうけど
どんな車で、どんな性能を求めるかは書いた方が適切な回答を得られるぞ
- 406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 19:09:54.44 ID:3gskqZYk.net
- >>404
扁平率によるかな。50位ならそんなに硬くない。
最近の車、40とか45とか平気で標準設定だからね。
否応無し、固くなる。まぁ家のも45扁平だけど。
個人的には55位で十分だと思う。
- 407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 19:42:24.57 ID:j8q8RwWf.net
- プライマシーは重めでサイドもシッカリしてる
パイロットスポーツは軽くてサイドだけ柔らかい
ミシュランはスポーツ系のほうがサイドは柔らかい
- 408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 23:16:55.96 ID:fbH+n4Ei.net
- >>405
クルマはアコハイで、今は新車装着のエナセーブ。
エナセーブの静粛性が我慢できないですが、コーナーでのシッカリ感はソコソコ気に入ってます。
安直静粛性で考えるとプライマシー4あたりかと思うのですが、
ミシュランはサイドが柔くてフニャると言われるのが気に掛かってます。
>>390に書いてあるコーナーからの立ち上がりの挙動がインサイトで履いていたルマン4に似ているので一抹の不安がよぎるんですよね。
ステアリングの戻しのタイミングが合えば気持ちはいいんだけど、合わないとフラつくので。
アコハイはインサイトより重量あるので、コーナーでフラついて収拾付かなくなったら嫌だなと。
さすがにプライマシーはルマン4と違ってコーナーは踏ん張ってくれるとは思うのですが。
プレミアムコンタクト6みたいにスポーツ系からプレミアムに振ってあればコーナリングは心配ないと思うのですが、
プレミアムコンタクトでは静粛性がイマイチかなと思ってます。
- 409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/01(土) 23:49:05.75 ID:8CX4lLsH.net
- 鰤でいんじゃね？
S007でもレグノでも
- 410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/02(日) 00:38:43.16 ID:w55sv8Ci.net
- 静粛性を気にする奴がミシュランをチョイスする不思議
- 411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/02(日) 01:46:29.27 ID:ZjUS3puA.net
- >>408
コーナリングに関しては、エナセーブがOKならエナジーセイバープラスくらいで大丈夫じゃないかと思う
うるさいのは知ってるから薦めないけど
65扁平の旧エナジーセイバー履いてた頃、先輩に連れられてサーキット走ったことがあって、
低速ヘアピンで思い切りこじればブルブル手応えが変化して確かにヨレてるなと分かるけど、
横Gが最大になる所を推し量りつつ中速以上のコーナーに入ってく時とかは全く気にならなかった
タコ踊りしたこともあったけど、ステアリングからの情報はしっかりしてたし
「ミシュランはフニャる」という評判は一面的と言うか、何か違うなぁと常々感じてる
- 412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/02(日) 09:26:26.71 ID:n22fGjo6.net
- >>411
ミシュランはフニャルるって語る人は全部のミシュランタイヤ履いた感想じゃないからね
セカンドスポーツのPS3 4辺り履いて
（スポーツ寄りのタイヤとして期待していたほど）
サイドしっかりしてないというだけでメーカーを語ってる
- 413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/02(日) 10:24:14.17 ID:FS417kmn.net
- そもそもスポーツタイヤはサイドウォール硬くないといけない、という固定観念が害悪
- 414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/02(日) 12:33:53.77 ID:rEKpQQqp.net
- ミシュランはタイヤ全体で路面を押し付けてグリップするって
感じだから、あれで良い。
ブリジストンはトレッド面だけでグリップさせるって感じだから
逆にサイドも固め、スポーツ系でもアプローチの違いからくる
サイドの構造なので、好みで使えばいい。
- 415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/02(日) 22:41:39.22 ID:HxRLwjpH.net
- ランフラットがどうしても必要で履いています。
以前RE050A, S001, 現在PS2ですが、
P-Zero と PS3 のランフラットはどんな感じですか？
フロント 225/40 R18、リア 255/35 R18 です。
よろしくお願いします。
- 416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/03(月) 20:00:29.05 ID:7jLMtcVi.net
- エナジーセイバー、ラティチュードツアーHPと履いたけど、PS4ほどクセもなく素直だったけど。
- 417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/03(月) 21:33:30.17 ID:uGP6irIt.net
- エナジーセイバー＋
最初うるさくて特にトンネルの中なんかトラックのタイヤかよ!とおもってたけどさ
６分山あたりまで磨耗したあたりから
間違いなく静かになってびびったw
国産てほぼほぼ新品時最高でも
普通磨耗したらうるさくなるよね？
乗り心地も新品時よりもしっとりしてるし、なんなのミシュランて？
- 418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/04(火) 00:16:11.09 ID:Q2F+ARYF.net
- ラティテュードスポーツ3買ってみた。静粛性と乗り心地期待してなかったけど意外と静かで乗り心地も適度にしなやかでいいね。
- 419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/04(火) 12:35:26.12 ID:sLuKKzmN.net
- PS4みたいに雨に強くて、もう少しサイドウォール剛性があるタイヤってなんかない？
- 420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/04(火) 17:27:54.57 ID:mddh4+YQ.net
- >>419
CPC6をはじめとするコンチネンタル全般
- 421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/04(火) 17:35:19.43 ID:cQd44iF5.net
- >>417
国産はもっと減らすと静かになるよ
そのかわり
- 422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/04(火) 17:48:34.95 ID:yQ29X/Nb.net
- >>419
PSS
- 423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/04(火) 18:16:37.95 ID:NQVsaELJ.net
- >>421
ドリフトの楽なタイヤに早変わりw
- 424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/04(火) 19:27:29.03 ID:sLuKKzmN.net
- >>420
コンチネンタルって雨弱くね？ってイメージなんだが違うのね
スイフトスポーツが純正コンチネンタルなんだが、試乗したら雨は糞だった
- 425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/04(火) 19:35:23.15 ID:SF16p8TX.net
- >>424
それはコンチだからじゃなくて純正装着タイヤだから、だと思う
- 426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/04(火) 20:09:44.36 ID:sLuKKzmN.net
- >>422
PSSってイメージ的には、PS4を全体的に性能あげた感じ？
- 427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/04(火) 20:10:27.19 ID:sLuKKzmN.net
- >>425
なるほど、別物と考えるべきと
- 428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/04(火) 20:23:35.36 ID:NQVsaELJ.net
- >>426
スポーツ用途に特化した感じ。
PS4は、コンフォート色の強いスポーツタイヤって感じ。
それぞれ開発方向がチョット違うと思う。
個人的感想です。
- 429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/04(火) 20:28:16.21 ID:sLuKKzmN.net
- >>428
MaxContact MC6に興味があったからレビュー見たけど
乗り心地が良いみたいなレビュー多くて？ってなってる。磨耗も数値的にはPS4より長持ちなのかな……
サイドウォールがしっかりしてるのに乗り心地がいい、かつころがりもよし、グリップはドライウエット共にPS4に近いくらい、ライフ長いってのならかなりよく感じるけど、実際悪いところって何？
- 430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/04(火) 20:57:09.53 ID:RDlYA44j.net
- >>426
PS3がセカンドスポーツで、PSSがプレミアムスポーツ
後継セカンドスポーツがPS4、後継プレミアムスポーツがPS4S
- 431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/04(火) 20:59:30.58 ID:yQ29X/Nb.net
- >>424
コンチCSC5？
そんなにウェット悪くなかったけど比較タイヤは何ですか？
- 432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/04(火) 21:28:56.25 ID:hCs5GXD+.net
- >>429
摩耗は設計次第なんでタイヤの性格の参考にはならないかと
違う会社では比較しにくいし
コンチのMC5がスポーツタイヤというよりコンフォートよりという評価だったから
MC6もその印象が重なったのでは？
MC6になってスポーツよりの設計になったとは聞くけど
自分も興味あるのでぜひインプレ期待したい
- 433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/04(火) 21:38:51.44 ID:5ty13K1s.net
- >>431
Sドライブ フレバ PS4
最近はいたタイヤはこの辺りだが、ウエットグリップは最低に感じた。磨耗したフレバ並
スイスポのコンチネンタルは純正だから普通のとは大きく異なるのかも
- 434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/04(火) 22:17:38.44 ID:Do29HJVr.net
- csc5脳天気性能は最高なんだけどな
- 435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/05(水) 07:33:04.69 ID:LlMIjY9W.net
- >>434
脳天気性能って？
- 436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/05(水) 18:13:15.89 ID:kQZZ53iy.net
- >>435
CSC5「ちょっと滑っちゃった まぁいいかテヘペロ」
CSC5の雨天時性能とでも言いたかったのでは？
- 437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/05(水) 18:29:38.04 ID:r1QJQ6dd.net
- >>436
テヘペロしたら壁にゴッ～ンしてしまうだろ。
- 438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/05(水) 18:33:05.13 ID:wm/2V8qj.net
- ゴッ～ンって言いにくいな
- 439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/06(木) 00:53:38.35 ID:ODNBMPSt.net
- アッー！みたいな感じか
- 440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/08(土) 19:56:43.89 ID:0tAAuV0T.net
- PS4に換えた
225/40ZR18はスペイン製、255/40ZR18はフランス製だった
- 441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/08(土) 20:12:59.59 ID:ZYazfeEV.net
- >>440
フニャフニャで突き上げる轟音タイヤ
にようこそ。
ご愁傷様でした。
- 442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/08(土) 21:18:37.30 ID:WqjFKfCA.net
- まだ生きてたか。フニャちんマークXくん。
- 443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/09(日) 00:29:42.38 ID:5jvYRzmo.net
- 今のタイヤがContinentalのスポーツコンパクト3？ってやつなんですが
国産メーカーだとどの辺のブランドに相当するタイヤですか？
サイズは235/45R18です
サイズが同じでも安いタイヤだと乗り心地とか走ってるときの気分が良くないですよね
- 444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/09(日) 02:25:02.52 ID:IZJIQ1h0.net
- >>443
販売価格に左右されちゃう人？
- 445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/09(日) 04:44:32.56 ID:IDmAYveP.net
- >>443
スポーツコンタクト3 (SC3)かな？
だとしたらスポーツプレミアムだから、
ブリヂストンならポテンザ、ヨコハマだとアドバンに相当する。
確かに硬くて、静かではないけど、グリップはかなり良いタイヤ。
ただし、コンチネンタルの場合、純正装着タイヤには数世代前のが
平気で採用されてたりするので、SC3自体も古い。(SC2もあります)
SC5は先代、今はCSC6だったりする。
- 446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/09(日) 09:34:13.38 ID:31PLBA9C.net
- >>443
445とは別人だけど
補足すると、poteoza050辺りに相当すると思う。
当時のフラッグシップだけど、いかんせん古すぎるね。
- 447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/09(日) 10:28:34.06 ID:BRQFMt78.net
- ポテンザやアドバンスみたいなスポーツ系タイヤはミシュランやビレリーやコンチだと何になりますか？
- 448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/09(日) 10:34:10.45 ID:pclb4UCD.net
- >>447
純正品だとスペック異なる場合があるけれどプレミアムスポーツと想定すると
ミシュラン PSS PS4S
ピレリ P-zeroシリーズ (rossoはコンフォート寄りだそうでちょっと違うかも）
コンチ 上に上がってるけど SC5 CSC6
古いモデルならセカンドスポーツで満足するということもあるかもしれない
- 449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/09(日) 16:33:08.73 ID:BRQFMt78.net
- >>448ありがとう
乗り心地も大事かもだけど、まずは止まる、曲がる、高速道路走行、雨天走行
これらを最重視したいんだよね
エコタイヤや乗り心地重視のタイヤはそれらが多かれ少なかれ劣るかと思うし
- 450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/09(日) 23:10:36.54 ID:oLaZLuFA.net
- 漢なら
コンチのcsc5 か p zero
から選べば良い
純正にcsc3履いてるそれなりのクルマなら尚更のこと
セカンドグレードタイヤ履いちゃうと
そのクルマの持つ能力を
スペックダウンさせるだけ。
- 451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/09(日) 23:54:26.18 ID:1hIunqE2.net
- CSC3からPS3に行って、ショボくなったってのが結構書き込まれていたね
- 452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/10(月) 00:07:12.88 ID:FZ5qUocL.net
- >>433
試乗車でしょ？皮むき終わってないかもしれないよ。
- 453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/10(月) 12:17:09.87 ID:Fz3BoKEo.net
- >>447
これ見てないのか？
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/Michelin-Pilot-Sport-4-S-Launch-and-First-Drive.htm
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-Auto-Bild-20-inch-UHP-Tyre-Test.htm
- 454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/11(火) 11:49:52.41 ID:GQyjj5ry.net
- 圧倒的ではないか我が軍は
- 455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/15(土) 11:36:18.29 ID:Hqer6GUv.net
- 猛暑の夏に空気圧調整したままで、ひさびさ計ってみたら結構下がっていたわ。
- 456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/15(土) 17:59:27.79 ID:F+q6jzlI.net
- primacy4ってどうなのよ？
教えろやください
実績のあるprimacy3にするか迷ってます
- 457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/15(土) 19:28:06.64 ID:WKO2c1P+.net
- 前田利家の妻妾
まつ →１１歳 利家２１歳
聚福院→１３歳 利家３０歳
隆興院→１４歳 利家３６歳
金張院→１２歳 利家３８歳
明混院→１３歳 利家５０歳
逞正院→１５歳 利家５６歳
- 458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/15(土) 19:43:05.38 ID:HuRGXRcO.net
- PS44Sは早く18インチ日本導入してくれろ
- 459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/15(土) 21:18:40.00 ID:Z3PVCrCx.net
- >>456
Primacy3はサイズによってST（静粛性高めたアジア専用仕様）があるのでまず確認を
Primasy4はPrimacy3からウェット性能と耐久性アップは確実
静粛性優先の方なら今後出るかもしれないST付きを待って判断してもいいかと
Primacy3自体値段の割にいいタイヤだと思います
- 460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/15(土) 22:08:24.82 ID:OeRvLEgz.net
- >>456
そりゃ、新しい方がいいと思うよ。Primacy3注文して3日後にPrimacy4が出て凹んだけど。
ミシュランって2000km走って本領発揮と見たことあるけど本当だな。
レグノと迷ったけどこっちにしてよかったわ。
- 461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/16(日) 01:36:36.91 ID:MXUcnZHl.net
- レグノと比べるとミシュランはだいぶ軽い
- 462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/16(日) 07:11:57.61 ID:lZLcJkQ4.net
- >>459
４は一部で共鳴音が醜いという口コミがありましたが
溝が減ってもウェット性能を上げるために
断面が台形の溝から四角い溝にしたことで
共鳴音がひどくなったのではと思い
やはりこれまでの実績のある３にしとこうと
コンフォート系タイヤですから、溝が減ってまで使おうと
いうギリギリまでの耐久性コンセプトはどうかと
大衆向けタイヤならそれでいいと思いますが
- 463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/16(日) 07:14:25.56 ID:lZLcJkQ4.net
- >>460
いや選択は間違ってないかも
新しいほうが良いとは限らないし
レグノより良いのは間違いないですね
GR-XTも履きましたが、やはりprimacy3のほうが気に入ってます
- 464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/16(日) 07:15:43.99 ID:lZLcJkQ4.net
- >>461
それ、レグノは重さを感じる
ミシュランは軽さを感じる
レグノはゴムが古くなる重さからかゴツゴツ感が
- 465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/16(日) 07:18:30.62 ID:cv3v75OQ.net
- まあレグノとか新しいうちの静かさだけに特化したクソタイヤだから
- 466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/16(日) 09:06:14.15 ID:RBRBfNw2.net
- >>462
＞コンフォート系タイヤですから、溝が減ってまで使おうと
＞いうギリギリまでの耐久性コンセプトはどうかと
＞大衆向けタイヤならそれでいいと思いますが
日本人はタイヤがまだ4、5部山残ってるのに新しいタイヤに交換する人が多い。
使えるものを使わず捨てるのは地球環境のために良くない。
そんな日本人にもタイヤを最後まで使ってもらうために
タイヤが消耗しても性能が劣化しないように設計した。
と、ミシュラン副社長のコメントが出てましたね。
世界の名だたる企業はそういうことを考えてるもんです。
ヨーロッパでは使えるものは最後まで使うという考え方がハイソな人も含めて常識ですから。
- 467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/16(日) 10:14:52.09 ID:mXPPSb07.net
- >>462
5部山まで減っても従来の7部山相当の耐ハイドロプレーン性能を維持していて、安全度高いです。
という意味なんじゃないの？
メーカー公式的にはギリギリまで使えるエコ度の高さを一番に強調しなきゃいけないだろうけど。
- 468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/16(日) 11:54:22.77 ID:kvDU3Ftp.net
- ヨーロッパより年間の走行距離は少ないからね
すり減らすより経年のゴム硬化で交換なんてのも多いんじゃないの
スタッドレスを半年履く人なんか特に
- 469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/16(日) 12:46:13.87 ID:qsHdycxl.net
- 同じ店で毎回ミシュラン銘柄で買い替えてるのに必死にレグノ進めてくる店員はなんなん
- 470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/16(日) 13:14:31.74 ID:yVAD1+Gb.net
- >>468
いやほんとそれ。
全く減らないチン1をどうしてくれようかとw
- 471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/16(日) 17:42:58.81 ID:dMDb397t.net
- >>469
国産メーカーは本数バックあるからね。
顧客の都合なんて関係無い販売店やディーラーばかりだよ。
- 472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/16(日) 21:56:02.68 ID:ApMSiRnp.net
- エコノミータイヤ
金持ちタイヤって分ければいいんだよ
- 473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/17(月) 00:20:32.06 ID:38D18K+N.net
- 欧州のエコってトンチキだろ
ディーゼルもそうだけど、冷却系のエキスパンションタンクもそう
高温高圧に晒されるタンクが樹脂製で曇るわ割れるわで散々
そんな事までして採用した理由が「密閉系ゆえにLLCが大気に触れず劣化しにくい」
- 474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/17(月) 04:05:56.31 ID:d9Vg4xyg.net
- >>473
トヨタだって樹脂製だぞ
トヨタで割れたなんて聞いたこともないけど
- 475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/17(月) 08:03:24.22 ID:75VAVVEt.net
- >>473
トンチキって何？
- 476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/17(月) 08:46:02.94 ID:3h1bJ4Ts.net
- 空港のセキュリティゲートにあるやつだろ
- 477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/17(月) 11:53:18.57 ID:2X3Z3RF6.net
- ホーチキ
- 478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/17(月) 13:01:46.02 ID:Zm1fUtmV.net
- 四日市名物 和風ポークソテーのことだろ
- 479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/17(月) 19:15:32.61 ID:38D18K+N.net
- >>474
日本車の樹脂パーツと欧州車の樹脂パーツを比較するんかいｗ
- 480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/17(月) 19:18:10.80 ID:38D18K+N.net
- 基本的に欧州方面は端から見ると「健康のためなら死んでも良い」みたいなことをやってる
ただし当人達は本気で健康のためだと思い込んでいる
- 481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/17(月) 21:06:07.23 ID:BCjsNk3q.net
- 4s購入予定
日本で売られてるタイヤではNO1なのかな？
- 482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/18(火) 12:37:18.19 ID:r+QiP+Qg.net
- >>478
節子、それトンテキや！
- 483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/24(月) 22:53:30.47 ID:OkXfugLp.net
- いつもミシュラン買ってた水戸の某店無くなっちゃったのね…
- 484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/25(火) 00:34:43.37 ID:LSOqRp5e.net
- >>479
欧州製の樹脂製オイルパン
欧州製のオイル浸漬タイミングベルト
- 485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/26(水) 09:47:59.92 ID:S83Y+hZ2.net
- SUV用とかの欧州タイヤってどうなんですか？
- 486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/26(水) 21:15:52.05 ID:SQMbhyhW.net
- ハブベアリングに原因があるのと同様の異音がする約3万キロ走ったPS4…
ちなみにハブベアリングは今夏交換済み
- 487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/29(土) 17:24:59.40 ID:KXT9xKFq.net
- PS4は騒音大よ。
快適性を求めるなら奨めない。
もっとも、サイド剛性も低いから
スポーティさを求める人にも奨められんが。
- 488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/29(土) 17:56:22.71 ID:Csw4MipC.net
- スポーティさねぇ
- 489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/29(土) 20:45:04.31 ID:P9b58HsL.net
- 雨の高速道路の安定感が良いから安心して運転できる
- 490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/29(土) 22:54:26.10 ID:MfwlEi7D.net
- PotenzaからPS4に変えたら静かでワロタ
- 491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/29(土) 23:03:38.34 ID:A1rlJGqx.net
- グリップが高いのとスポーティーなのは違う
と教えてくれるのがPS4
雨ではグリップ抜群だから、町乗りには凄く安心だけど
- 492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/29(土) 23:58:07.14 ID:Skb4CfuQ.net
- PSSって意外に町のりでも快適なのな。
- 493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/30(日) 17:10:18.71 ID:w4g+XPjv.net
- 雨性能は街より高速道路かと。
しかし高速道路を雨天で140辺り出しても全く怖くない体感のタイヤが欲しいな。ＦＲ車では無理かなぁ
- 494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/30(日) 17:56:30.68 ID:oP4u6okL.net
- 初代PSとか安心できたな
昔の話だから記憶が美化されてるかもしれないが
- 495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/30(日) 19:02:37.72 ID:TndmjA6l.net
- >>493
PSSとPS4Sはどう？
- 496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/30(日) 23:36:48.47 ID:bpLNhyAl.net
- この嵐の中、新品のPS4とレインXを纏ったFR車で高速を走ったが安心のカタマリだった
前が見えて足下に不安がないってのは絶大だ
- 497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/09/30(日) 23:54:47.44 ID:XIOyDldl.net
- し、新品で！？
- 498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/01(月) 02:11:07.97 ID:guj0RP2R.net
- >>495
ウェットではそれぞれPS3、PS4より劣る
- 499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/01(月) 19:30:51.98 ID:h1fYqngb.net
- 雨は何にしても速度落とすことでリスク回避するしか無いよ。
下道ならジョイント、マンホール、鉄板に気をつけとけば、まぁ大丈夫だけど
高速の川と池は避けられん。
- 500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/03(水) 00:57:34.95 ID:66WzhLuX.net
- プライマシー４にもSTの設定があるの？
だったら欲しいんだが。
- 501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/03(水) 06:58:39.47 ID:s1NCpIEg.net
- P-ZEROは2万キロでツルツルだった。
S001は3万キロ走ったけどまだ大丈夫。
P-ZEROはうるさい。S001のほうが静か。
P-ZEROはウエットグリップが弱すぎ、ズルズル。
S001はウエットのほうがグリップするくらいだ。
P-ZEROはふにゃふにゃ、ウエットも弱いし山道で飛ばすのは怖かった。
S001はガチガチ、遊びがない、常に緊張を強いられて疲れる。
P-ZEROはサイドウォールにコブできすぎ。ボコボコ。
S001は今のところコブなし、できる気配がない。
トータルでS001のほうが俺には合ってたが、
ちょっと硬すぎるので次はPSSに換えてみようと思ってる。
- 502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/03(水) 11:18:05.05 ID:OY370Crg.net
- PSS廃盤だよ
- 503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/03(水) 14:30:33.68 ID:GcNprh0z.net
- >>501
s001はひび割れが早いのがダメ
- 504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/04(木) 00:25:57.21 ID:ZH+o6BZ/.net
- Cinturato P7 無印とP7 Blueは性能に大きな違いがあるねg
- 505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/04(木) 00:27:12.84 ID:ZH+o6BZ/.net
- すいません寝落ちしてました。
大きな違いがあるでしょうか？
違いがあるとしたら、どんな所ですか？
- 506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/04(木) 00:54:30.84 ID:88XYqixg.net
- >>502
PS4Sがあるから当然だわな
でも、PSSは在庫のみだけど、PS4Sの18インチ以下を日本では売りませんってのはどうかと思う
- 507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/04(木) 01:07:11.32 ID:x3yu7IVD.net
- 新車装着タイヤが18インチのPSSなんだけど、在庫が切れたらもう終わりってこと？
- 508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 00:46:28.53 ID:3u/0TI8N.net
- >>507
グレードダウンしてPS4に行けってこと
- 509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 07:45:14.76 ID:MVSmW8p+.net
- >>507
ミシュラン卒業って事だね。
PS4なんか所詮セカンドで
タイヤ騒音デカイしサイド剛性も低いから
PSS→PS4は不幸になるよ。
- 510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 07:53:24.84 ID:z4R5aE40.net
- そうだよね
- 511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 08:23:14.46 ID:4B8l1w4T.net
- 507です。PS4に変えるつもりはないので、次はv105か、S001Aですかね。18インチは日本でもPSSを発売して欲しいですね。
- 512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 08:29:04.78 ID:1+AgzxlK.net
- PS4って評価分かれますね。
- 513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 09:54:51.41 ID:69Qv1ysU.net
- >>512
それだけ個性があるってことでしょう。
気に入った人はミシュランフリークになって辺り構わずミシュラン、ミシュラン言うし、
気に入らなかった人は坊主憎けりゃで、ミシュランを攻撃して回るし。
こんな極端なのは堪忍して欲しい。
- 514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 10:27:19.79 ID:xy/2CEqS.net
- ミシュランは海外タイヤメーカーのうち唯一日本でそこそこ成功しているからな。
クッドイヤーはわけわからないしピレリは激安売り。
コンチネンタルは売る気ナシ。
怨念で足を引っ張る。
- 515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 10:44:55.10 ID:0Am3N8r4.net
- グッドイヤーってダンロップのイメージがまだ強い上に
トヨタディーラーで「安いの入れといて」って頼んだ時に付いてくるイメージ。
- 516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 11:44:25.36 ID:e7OGBN1h.net
- >>511
純正装着なら、かなり後までディーラーで購入可能な筈
PS2がそうだったように
- 517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 12:50:24.18 ID:DP8nyGlH.net
- 昔トヨタのチェイサーにミシュランXVSがOEタイヤであったけど
185/70HR14なんて流石に無理だよな
- 518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/05(金) 13:44:08.88 ID:XarWbpBs.net
- >>513
まるでスバルのようだな
- 519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 02:32:38.94 ID:ptvwJ2fG.net
- >>518
インドにも似てる
- 520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 04:05:55.20 ID:xSIUfe7z.net
- >>517
ミシュランのクラシックカー用にXVSがあるけど、サイズが無いのでも
本社へ特注オーダーすれば1年待ち位で作って貰えるはず。代わりに価格はべらぼうになるけど。
ttps://m.michelin.co.jp/JP/ja/tires/products/XVS.html
- 521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 07:43:33.22 ID:6rsQvrh2.net
- PS4S の245 40 R18
最近のスバルの何だかの車に採用されてたな
- 522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 19:42:54.02 ID:MEZ9S4ap.net
- PS4に昨晩替えてこれまで30キロぐらい走行
車はヴェルファイア3.5VL
新車のタイヤから交換
で、騒音大というんで気にしたたが新車時のヨコハマタイヤと同じレベル
乗り心地はいまの走行距離30キロでの皮むきとゴムの馴染みで
ヨコハマタイヤよりも若干良いかなという感じ
ハンドリングはYOKOHAMAよりも良い
高速はまだ走ってないので知らん
やっとYOKOHAMAというイメージの悪い都市の名前から解放されて
ホッとした
世界的にはYOKOHAMAなんてching chong changで恥ずかしすぎて
日本人としてもYOKOHAMAなんて俗悪下品ガラワルイ、
神戸よりイメージが悪いから
YOKOHAMAチンちゃんちょん
https://youtu.be/GpjkURzcgi8?t=120
ミシュランに変えて実は新車装着時のYOKOHAMAが
そこそこのレベルだったとわかったが、
何でメーカーがそんな世界的にイメージの悪い都市の名称のブランドにこだわるのか、
ミシュランとはり合うぐらいソコソコの性能なのにブランド名で損をしていると思う
- 523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 19:46:21.03 ID:MEZ9S4ap.net
- PS4 ってプライマシー4のことです
- 524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 19:47:20.47 ID:UG3rCtMf.net
- ヴェルファイヤーもching chong changだからお似合いだったのにな
- 525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 19:56:39.22 ID:fbCQB8P7.net
- ヴェルファイアなんて俗悪下品の集大成みたいな車だろ。横浜に文句つけてる場合じゃないと思うわ。
- 526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 19:58:04.25 ID:MEZ9S4ap.net
- >>524
家族が多いんで仕方ない選択
それがなければメルセデスC200にしてた
- 527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 20:05:45.64 ID:MEZ9S4ap.net
- >>525
否定しないが、最大6人乗る必要がある場合これしかなかった
5ナンバーに毛が生えたような幅が狭い奇形ミニバンはイヤだったし
- 528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 20:11:34.83 ID:JT8sBfg5.net
- ヴェルファイアってマイルドヤンキーがターゲットの車だよね
- 529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 20:34:47.35 ID:MEZ9S4ap.net
- >>528
なのでせめてタイヤだけはミシュランにしたかった
- 530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 20:49:21.77 ID:A3bc24Eh.net
- むしろヨコハマだけ残して車を買い換えるべきだって
- 531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 20:57:51.63 ID:tHVoGKXW.net
- 6人でいいなら3列のSUVならたいがいいけるし、ミニバンならシャランやらＶクラスだってあるけど
ベルファイアなんてこれしかないって選択肢で乗る車でもないだろ
- 532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 21:16:02.31 ID:NNBn+DLJ.net
- ポルシェ911の指定タイヤは何？
- 533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 21:37:05.09 ID:MEZ9S4ap.net
- >>532
SUVの三列目シートはやっぱりおまけシートでしかなく
お子様用で大人であの席は罰ゲーム
やはり背高ミニバンでないと三列目に大人が座れない
- 534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/06(土) 22:51:08.68 ID:+QCcDoMM.net
- 自分が後ろ乗って出かけるならアルベルはいい車でしょ
- 535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 00:19:00.12 ID:SiDSp80U.net
- >>531
会社に常にミニバンは6台あるので色々乗ってるけど、
現行のアルベルはずば抜けた出来の良さだよ
現行の各社ミニバンの中ではこれしかないという選択をする車
ちなみにVクラスの乗り味はただのトラックだなｗ
まぁ、俺自身はなにがどう間違ってもミニバンなんて買わないけど
- 536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 00:46:08.06 ID:icA6M2Db.net
- >>535
まるっきり同じ意見だわ。
現行に限っていえば本当に良いクルマ。
先代まではクソだったが。
やはりおれも、自分でミニバンを欲しいとは思わんが。
- 537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 00:48:38.16 ID:7jELHLE/.net
- 無駄に横浜をディスるから無駄に愛車をディスられるんだよ。
まさに因果応報。
- 538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 01:01:06.74 ID:7WcD2PZr.net
- てか、ミニバンごときにPS4つける意味。
黙ってコンフォート系でいいんじゃないの？
- 539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 01:23:23.87 ID:1GDreanz.net
- プライマシーをPS4だと思っていた車音痴にディスられるヨコハマもかわいそう
- 540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 01:33:31.87 ID:0gvdsBhG.net
- PS4 CSC5 PS3を履かせるのにアルヴェルは良い車
V-classはトラックだとかいうんだw
- 541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 01:56:51.05 ID:ziwKuW7H.net
- >>539
そう、そこに対してのツッコミの無さに驚いた
プライマシー とパイロットスポーツじゃまるっきり別物ｗ
- 542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 02:24:13.12 ID:3ybJksKS.net
- プライマシーの単語にS入ってないしな
相当のアレなんだろう
- 543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 07:27:42.45 ID:ZFlA0NP4.net
- PURAIMASHI？
- 544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 07:54:21.58 ID:NuiW0wyj.net
- ミニバンは“乗用貨物車”だよな
- 545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 08:34:52.18 ID:fG4RZ349.net
- >>540
Vクラスなんてありえないよ
まさにただの商業用トラック
https://www.youtube.com/watch?v=sa8kHgmZIiQ
- 546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 08:50:09.54 ID:fG4RZ349.net
- 最終選考でアルベルとオデッセイが残ったが
オデッセイはかつてトロッコみたい名乗り心地と酷評された
昔ながらのホンダのマクファーソン・ストラットの乗り心地
結局ダブルウィッシュボーンのアルベルとなり
銀歯みたいなアルファードが却下されて顔がマシなベルになった次第
米国で売られてないから有名な車評価youtuberのDougDeMuroは
アルベルを知らないからオデッセイを比較に出してるが
彼がアルベルを知っていたらどう言うかな
- 547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 09:02:49.30 ID:bqq7kk9a.net
- 日本に入ってきてるVクラスではなくて北米仕様のメトリスだな
- 548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 09:06:15.17 ID:bqq7kk9a.net
- Vクラスはこっち
https://www.youtube.com/watch?v=NOb2xO7Vqxk
- 549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 09:13:29.43 ID:bqq7kk9a.net
- あ コッチだ
https://www.youtube.com/watch?v=NOb2xO7Vqxk
- 550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 09:19:50.37 ID:bqq7kk9a.net
- と、スレ違いのレスをしてしまったのでミシュランの美しい彫り込みを眺めてこよう
- 551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 09:23:09.54 ID:kylkmQVH.net
- >>546
＞彼がアルベルを知っていたらどう言うかな
「何という品の無いデザインなのか、オデッセイに乗る方がマシ」
- 552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 09:42:36.11 ID:fG4RZ349.net
- オデッセイの二列目の中折シートは捨て難かったったが
コンフォートクラスの車でマクファーソンストラットというのはどうかと
現行のアルベルがダブルウィッシュボーンを採用したのが成功だったと思うよ
- 553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 10:00:22.21 ID:warL68Yu.net
- >>552
オデッセイのリアサスはトーションビームでしょ。
- 554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 10:46:30.67 ID:vhzNifR8.net
- 先代アルヴェルのキャッチコピーに対して、
高額車なのに、貨物車と同じ安物の足周りwwwとバカにされていたから
まさかフルモデルチェンジでリアの足周りを変えてくるとは思わなカタワ
- 555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 14:23:07.59 ID:M+DSCqUU.net
- もう国産ミニバンの話はいいよ
このスレ見てる人は欧州車乗ってる人が多いと思うので
- 556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 14:26:30.89 ID:++Xnfbim.net
- 欧州方面のタイヤだから欧州車乗りですか
- 557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 15:10:14.46 ID:D4S3Horg.net
- プライマシー４期待通り
乗り心地良い
やっぱりミシュラン、全体のバランスが取れてる
- 558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 15:52:45.00 ID:PFWJj/Xt.net
- エナジーセーバー+のモデルチェンジっていつ頃だろう。そろそろ出てもおかしくない気もするが
- 559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 16:01:49.59 ID:+K45I8Wr.net
- エナジーセイバー++になるのか．．．
- 560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 21:31:25.44 ID:+uNc5bEf.net
- >>555
日本車でもレクサスISやスカイラインといったDセグメント以上のユーザーなら結構見てると思う。
- 561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/07(日) 21:33:39.14 ID:icA6M2Db.net
- 国産cセグと軽で悪かったな！！
- 562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 00:26:13.78 ID:cG7qoAoS.net
- アクセラ？
くらいしか思いつかんごめん。
- 563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 06:15:09.48 ID:96iVh5S7.net
- >>561
悪くないから
またおいで
- 564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 11:05:09.99 ID:sVPmyg3Q.net
- >>556
欧州車にミシュラン履かせても日本の質の悪い舗装道路を走るんなら
同じやと思うけどな
欧州車にしても欧州タイヤにしても設計上の路面は
２０年景気低迷で予算がなく放置されて荒れまくった
日本の舗装道路環境なんて想定外やで
もともとの高架のジョイントなんか欧州のに比べで
段差が多すぎるんでドイツ車のサス設定は日本向けに設定してるらしい
それでも段差が大きく路面ガタガタボコボコの平坦性が極端に低い
日本の道路ではな
- 565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 11:08:18.17 ID:sVPmyg3Q.net
- ミシュランはやっぱり平坦性が高くてなめらかな欧州の道路を基準に
して設計してる
市場が欧州メインなんで当たり前の話
なので日本の荒れた路面の道路を走るとどうしても
ロードノイズが気になる欧州の路面なら気にならないレベルで
もっとグリップを高めようということなんやが
- 566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 11:36:52.70 ID:Iuu0yHVX.net
- まるで欧州の道路が日本より平坦みたいだな
- 567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 11:50:38.20 ID:Psg41yFF.net
- アメ車とグッドイヤーのことも忘れないであげて．．．
- 568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 11:54:11.26 ID:H2wTi2ID.net
- 欧州の路面が日本より荒れてないだと？？
一体どこの欧州だよ
- 569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 12:00:55.66 ID:jlKek/1k.net
- 近所の国道バイパスは深さ5cm～10cmの無数の穴ポコがずっと放置されてる。轍も酷いし、凍結しにくいという目の荒いアスファルト仕様だから小石が散らばるし、走ってもやかましい。
- 570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 12:16:13.98 ID:sVPmyg3Q.net
- >>566
１３０キロで走る欧州の道路が平坦でないというのか？
一般道も１００キロやで
日本の道路の平坦性とはわけが違う
生活道路の３０キロ規制区間はボコボコのママ放置されてたりするが
それは３０キロ規制やから
- 571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 12:42:14.82 ID:H2wTi2ID.net
- 何言ってんだコイツ
欧州の130とか100ってのは路面状態は自己判断の上での話だぞ
日本みたいに50制限だと50目一杯あるいはそれプラスアルファでの
安全走行を保証した道路じゃないんだよ
- 572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 15:00:53.98 ID:cw4ift4v.net
- ミシュランはトータルで見るとイマイチかもしれんが寿命終盤まで雨のときに不安を感じない点だけは買ってる
プレセダ、同PP2、プライマシーLC、プライマシー３って結局ずっと同じようなのばかり買ってるわ
- 573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 16:30:29.00 ID:3O0fD4Ma.net
- >>571
確かにヨーロッパでハイウェイバスに乗ってると、
日本だったら確実に40から50km/h制限カーブなのに70km/h制限かよ。
てな標識をよく見る。
もちろんみんなが70km/hで走ってるというわけではない。
ハイウェイもいろんな速度のクルマが入り乱れて走っていて、
よくこんなんで事故起こさんな。って思うわ。
一般人の運転技量が日本人に比べ高いのかもしれん。
- 574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 16:41:11.86 ID:Y3bY42Jo.net
- >>562
インプとハスラ
>>563
すみません、言ってみただけですのでw
- 575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 16:55:33.69 ID:rQW/9UOi.net
- >>573
日本人の能力が高いというのは幻想だから。
ウスノロのトンマばっかり。
そのうえ大学進学率が約半分しかないって、どんだけー
- 576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 18:02:19.48 ID:cG7qoAoS.net
- >>574
インプ忘れてたごめん(´･ω･`)
てか何その、雪道怖いもんなしタッグw もしや道民？？
- 577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 20:15:37.35 ID:DvTaSqq/.net
- >>576
新潟県民です。
大通りに出るまでの数百メートルがマジでしんどくて…。
今年の2月3月は本当にヤバかった。
ちなみにハスラは夏P1冬X-ICE3。
インプは夏は純正v105だけど、冬はアシンメトリコという根っからの海外フェチ。
- 578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 20:31:58.46 ID:cG7qoAoS.net
- >>577
新潟でしたか！こちらは北海道の南の方ですが、豪雪っぷりは新潟には完敗します(´･ω･`)お察しします。
俺は昨シーズンはVRXでしたが、4シーズン目ともなるとズルズル滑る滑る…。
今シーズンはX-ice3+に換える予定でおります。
ちなみに夏はコンチMC5。俺も海外フェチになりつつあります(笑)
- 579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/08(月) 23:35:36.30 ID:Mffq56hC.net
- ヨーロッパの市街地は石畳みが残っていたりするから、横滑りの少ないミシュランが重宝なのさ。
- 580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 00:28:26.56 ID:JPSpjdY+.net
- >>578
いや北海道の方が色々ときびしいでしょうて。。
おれは来年春にインプのタイヤを替えたい。
候補はPZ4、PC6辺りなんだが、なかなか決めきれませんw
- 581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 08:38:37.47 ID:LIWSIUkG.net
- >>579
石畳なんて旧市街にしか残ってないぞ
そういうとこは３０キロ制限なので横滑りどうのこうのと言う問題ではない
- 582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 09:30:44.98 ID:kUNjjpZh.net
- >>581
しかも、そこの住人しか車を使えなかったりするし。
- 583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 11:05:52.76 ID:Kds+hBJB.net
- >>580
そうですね…。
朝方までに雪が30cmとか50cmとか積もる→太い通りは除雪されて平になる→それが日中溶ける→細い通りは車が無理やり通って轍になって日中溶ける→溶けたのが乾く前に夕方頃から凍り始める→大通りはスケートリンク、細い通りはガタガタの轍な氷道
ってのが毎日のように繰り返されはしますが、北陸のように街中に雪の壁2mってことにはなりません(笑)
MC5でコンチのファンになった俺としては、PC6を履いてほしいっす(笑)
- 584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 14:10:39.25 ID:O5JMDmbL.net
- ピレリファンでレガシィでミシュランスタッドレスに変えてみたが・・・
X-ice3とレボＧＺだと、雪、凍結、シャーベットでレボＧＺが圧勝だったぞ。
X-ice3はレボＧＺで5年間ほとんど稼働しなかったレガシィのＡＢＳが効きまくり・・・
危なくてレボＧＺの半分の車速に抑えている。
なぜＶＲＸからミシュランに行くのか判らんし、やめた方がいい。
ミシュランのいい場面は舗装と、マイナス5度以下の雪国だと言う話だが・・・
ＢＳ、ヨコハマにした方がいいと思うぞ。
- 585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 14:25:23.01 ID:O5JMDmbL.net
- 車に詳しく無い奴がロードノイズの話をしているが・・・
日本の静かなタイヤレグノなど当然欧州では売られていない。
理由は、静かなタイヤにする為縦溝、横溝を浅くして、騒音が出ない構造にしている。
この弊害はウエット性能。
縦溝が太ければ排水能力が上がるが・・・・
この辺が滅茶細い国産の静かなタイヤ。
海外メーカーの有名タイヤ技術者が日本の静かなタイヤを見て、わが社では・・・・
このタイヤパターンだとウエットが危険でわが社の基準では販売出来ないと即回答したそうだ。
タイヤ前線に異常あり！ ドイツ車ですらウェット性能が怪しくなってきた？
https://carview.yahoo.co.jp/article/column/20170426-20103188-carview/
タイヤの静粛性能を高めてもウェット性能が低下する
通過騒音規制にも似たようなことが言える。例えば高速道路を走ると、エンジン音だけでなく、車体の風切音やタイヤが転がるときに発生する音が大きいことに気付くはずだ。
タイヤの騒音は主にタイヤに刻まれた溝の大きさで決まってくる。回転するとき、溝に空気が圧縮されて、気柱共鳴音というラッパのような騒音を発生する。
実は溝がないレース用タイヤだと静かなのだ。
つまり、騒音を小さくするには、タイヤの溝を小さくしてしまえばいい。
だが、そうなると排水性能が低下して、ウェット性能が下がる。
燃費競争が過熱する中、ついに日本と欧州ではウェット性能が疎かにならないよう、基準を設ける動きも出てきた
- 586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/09(火) 17:11:53.42 ID:w/ApBDcw.net
- >>581
まあ旧市街のことを言ってるんだけどね～
辺鄙な田舎に住んでると、雨の石畳みがガン。
駐在員さん達には無縁の世界でしょうね。
- 587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/10(水) 00:33:35.70 ID:QXQjIOLo.net
- >>584
俺と同じくらいの車重の車にx-ice3履かせてて、全く困ってない人が身近にいるんですよ～。
俺自身、鰤は横方向にめっぽう弱くて、そのせいでヒヤッとしたことが何度もあるから、ここはいっちょx-ice3+いってみようと思った次第です。
- 588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/11(木) 12:26:16.85 ID:EwYCrUYY.net
- プライマシー４に交換後２６０キロほど走ったが
ゴムが馴染んだのかミシュランそのものの乗り心地になって満足
言っちゃ悪いが、新車のヨコハマよりもずっと良いわ
まあ、プライマシーはこれまで３を前の車で二台分消費してるし
その性能は知ってたが、４になってどうかと思ってたが
たしかに溝が四角になったことで３よりもロードノイズが大きいかもしれんが
新車タイヤのヨコハマと同じレベルで許容範囲
それとワイは年に一月ほどヨーロッパに滞在するが
メルセデスVクラスなんてタクシー車やからなまじで
貨物用はただの日本で言う脚立を積んだハイエースと同じ
つまりドカタバンでしかない
ドイツ人には日本のミニバン文化がないから
基本構造はそのドカタバンでしかないVクラスは最初から除外
あり得るとすればフランス車のミニバン、アルベルタイプの
商業バン派生でないミニバン専用のがルノーとかシトロエンが出してるぐらいかな
ま、日本人はやたらメルセデスを評価するが
ヨーロッパではドカタ車のイメージが
最近Gクラスをやたら見かけるが、あれも基本はこれやから
https://youtu.be/jHEmijlOiI8?t=4878
- 589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/11(木) 13:01:30.24 ID:EwYCrUYY.net
- ちなみに今年の５月に借りたレンタカーのメルセデスAクラスには
なんとブリジストンのブリザックのままやった
ヨーロッパならXiceというわけでもないみたい
- 590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/11(木) 14:43:16.43 ID:862sgjh1.net
- だからな…
ドイツでタクシーで使ってるvitoとか旧型とかではなく
日本仕様の現行Vクラスに乗ってから言えって
- 591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/11(木) 18:21:23.54 ID:La47HPMK.net
- >>590
現行Vクラスも酷いもんだぞ
あんなんじゃアルベルに全く歯が立たない
- 592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/11(木) 18:33:34.93 ID:FToC7Alt.net
- 多分アルベルに対抗しようとは思ってないんじゃないかと…。同じ土俵に立ったと思い込んでるのはトヨタ側だけでは。
- 593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/11(木) 18:34:58.07 ID:BrUAVLbi.net
- アルベルマンセースレじゃないんですがここは
- 594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/11(木) 18:46:25.61 ID:QP6S5ZJS.net
- 自意識過剰なトヨタさん
- 595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/11(木) 18:52:32.75 ID:BGrbCFma.net
- >>406
扁平率の値自体にはあまり意味がない。
同じタイヤ断面高さでタイヤ断面幅を大きくすれば扁平率は小さくなり、タイヤ断面幅を小さくすれば扁平率は大きくなる。
単に断面幅で変わってしまうもの。
- 596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/11(木) 19:03:48.70 ID:862sgjh1.net
- アルヴェルってw
何だよ コンチやミシュラン履かせてるヤツがあんなの乗ってトロトロしてんのか
- 597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/11(木) 20:54:35.95 ID:WlnwEMM0.net
- 着座位置が高く命中されにくいからヒットマン対策で人気
で、堅気だがモノホンに見られたい輩からも人気
それがアルベル
- 598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/11(木) 23:38:14.83 ID:La47HPMK.net
- >>592
試しに両方乗ってみ？
間違っても同じ土俵じゃない
アルベルの方が全然上だよ
- 599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/11(木) 23:50:56.64 ID:FToC7Alt.net
- >>598
えーと、日本語大丈夫か？？
俺は決して、アルベルとメルセデスVクラスが「同じ土俵に立っている」って趣旨で発言してないぞ。
あと、あんたも言うように「同じ土俵ではない」というのが前提なら、アルベルとVクラスの「どちらが上か下か」っての、そもそも議論にすらならないんだぞ？同じ土俵ではない、つまり比べるものじゃないんだから。
もう一度聞く。
日本語、大丈夫か？
- 600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/12(金) 00:17:32.01 ID:37SZtbct.net
- >>599
俺は両者が同じ土俵の上でどちらが上かという話はしてない
アルベルの居る土俵の方がVクラスの居る土俵より全然上だと言ってる
君こそ日本語大丈夫か？
- 601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/12(金) 00:40:12.92 ID:ThtjtyAH.net
- >>600
あぁ…土俵自体、ですかぁ…。
そりゃ議論にならんわなぁ。
でもそれならそれで、土俵自体が上だの下だの言ってくれればいいのになぁ。
車そのものがって話をしてるようにしか読めなくってさぁ(笑)
でもそれって俺のわがままかなぁ(笑)
だったら申し訳ないなぁ。
ごめんなぁ。
ああ、なんか力抜けてしまった…(´Д` )
- 602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/12(金) 00:42:46.15 ID:UHESEK+U.net
- 他所でやってもらえないすか
- 603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/12(金) 00:43:14.52 ID:z0FzXqe+.net
- 土俵の云々の使い方を間違えてるね>>598=>>600
土俵が上って何の話よ
- 604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/12(金) 01:07:37.84 ID:tEA7biaZ.net
- >>603
おいおい、:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):ここでも、
大相撲協会と貴乃花か。
- 605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/12(金) 05:40:50.05 ID:dZK6YkgA.net
- デブは相撲が好きだな
- 606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/12(金) 10:25:10.29 ID:sG7kIwy/.net
- でも、メルセデスの A180 は高級車に見えてしまう
- 607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/12(金) 10:43:19.74 ID:fPe6B9aq.net
- >>600
VクラスはディーゼルでFR
今からディーゼルを買うというのがどうかと
やっぱりディーゼルはカタカタうるさいし
それとサイズは長さは若干あるベルより短いものの
幅が１９００mmを超えるのもどうも
やっぱり商業車ベースでFRで十分な荷室を確保という
欧州版の屋根に脚立を積んだハイエース感が抜けてない
- 608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/12(金) 11:04:52.77 ID:fPe6B9aq.net
- >>606
いや高級小型車でしょ
欧州で欧州にしかないA１６０に乗ってたが乗り心地もいいし
メルセデスらしくガッシリとしたボディでドアも重厚でかっちりしまる感じで
ただ天井が低くて座高の高いおれは前のバイザーに頭をぶつける
Pブレーキレバーが手の届きにくい左奥に付いてるのも
日本仕様の右ハンドル車は右奥
新型は知らんけど
- 609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/12(金) 12:34:14.42 ID:DKzlhD7u.net
- >>596
ごめんよ。アルファードにPrimacy LC入れてる。
もうすぐPrimacy4に交換予定だが。
- 610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/12(金) 12:35:17.63 ID:FRknJoKC.net
- Vクラスがディーゼルオンリーなのを知らずに持ち上げてしまって大変だな
- 611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/12(金) 13:23:25.92 ID:bUoQgcRl.net
- ミニバンだからこそのディーゼルだろ
でけえの7人フル乗車しても峠や高速の登坂もグングン登ってくし
足元もアジリティ効いて横揺れもスキール音も出さずにガッシリ食いついて曲がってく
そこらのセダンよりよっぽど速いし疲れんぜ
- 612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/12(金) 14:40:13.67 ID:vZOlW7fZ.net
- ま、ガラパゴス車と欧州車じゃ求めるモノが違うってことで手打ちでどーだい？
ミシュランスレだしさ
- 613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/12(金) 18:54:09.74 ID:jlnS558J.net
- https://youtu.be/sPbyxTsFVOw
Vクラス紹介されてます
- 614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/12(金) 19:19:39.70 ID:gfS4nUtO.net
- メルセデス叩きに使われる中古車屋ロペライオの何の役にも立たないインプレじゃないっすかw
- 615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/12(金) 21:33:20.72 ID:YeHQTJaQ.net
- >>612
ミシュランスレでもないわ
- 616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 00:54:18.91 ID:WCQ0U/xa.net
- なんか盛り上がってるんだか荒れてるんだかよく分からない展開になってるなｗ
>>601
>>598は最初から「間違っても同じ土俵じゃない」と書いてるじゃん。
うちの会社に現行ヴェルファイアもVクラスもあるけど圧倒的にヴェルファイアの方が良いね。
外車好きな人はメルセデスの方がトヨタより圧倒的に良い筈という前提で書いてるんだろうけど、
ことヴェルファイアとVクラスに関してはトヨタの方が全然上。
他の人も書いてるけどVクラスは小洒落たハイエースだよ。
- 617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 01:44:58.95 ID:aXgog1jc.net
- 海外タイヤのスレなのに、いつまで車の事を引っ張ってるんだ？
せめて、車につけた感想位書けよ。
- 618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 01:45:50.63 ID:6JYSuWxY.net
- いかんせんアルベルはデザインが本当に酷すぎる。
いくら実用重視のミニバンでも、あのツラが自宅ガレージにあるのは想像するだにおぞましい。
- 619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 02:22:06.01 ID:+wHqV2rt.net
- >>616
>>592をよく読もうか
- 620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 02:24:37.52 ID:hsy3nq//.net
- なんかもう暇人ばっかだな
- 621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 02:25:27.89 ID:hsy3nq//.net
- 荒れたのはアルベルにPS4(プライマシー4)履かせたやつのせいだな(笑)
- 622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 03:00:23.16 ID:j2565+Yp.net
- アルファードEL持ってるけど、vクラスの方が圧倒的にカッコいい
中はグランドハイエースみたいなもんだけど、足回りはしっかりしてて好きですね
運転席と助手席なら絶対にvクラスが良い
- 623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 07:24:19.52 ID:hPgaNcwq.net
- トヨタ擁護は何がいいからこっちがいいって言い方ができない
バカのひとつ覚えのようにvよりアルヴェルが上！としか言えない
- 624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 11:45:38.43 ID:k8cR1YpV.net
- 盗用多なんかどうでもいいからタイヤの話をしろタイヤの話
そもそもスレ違いだ
- 625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 12:39:00.00 ID:99st3h/r.net
- グラプン185/65R15
旧チンP6から新チンP6に履き替えようと思ってたけどずっと気になってたエナジーセイバー+に変えてみた
P6のドタバタ感が嫌いじゃなかったから街中はもっさりだし峠道はグリップが頼りない感じで失敗したかなって思ってたけど馴染んで来たらいいねこれ
言い方の問題かもだけどもっさりじゃなくって優しくてグリップが頼りないんじゃなくて挙動が緩やかって印象に変わった
P6で唯一不満に思ってたカーブで段差や継ぎ目を乗り越えた直後の揺り戻しもないし基本がしっかりしてるのかな
- 626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 13:29:52.49 ID:P8URnZ2e.net
- エナジーセイバー系はみんな換えてすぐは失敗したと思うんですよwww
それでも今の+はまだ良くなったので、前の+無しは本気ですぐタイヤ買い直そうかと思った。
- 627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 13:40:20.25 ID:/y6WdRMA.net
- >>313
ミシュランは1000kmから2000km位走らんと本領発揮せんとか聞くからなぁ。
一皮むいてからというには距離かけすぎなんじゃないか。
ミシュランはどう思っとるんだろ。
- 628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 15:21:01.76 ID:KMQOS6iK.net
- 16インチ程度では200kmで走行は厳しい？
- 629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 15:27:04.12 ID:MgTk5xMc.net
- >>628
銘柄によるけど全然平気だよ512BBとか225/70R15だったんだぜ
- 630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 17:33:30.71 ID:wUpmnjyJ.net
- 30年前の195/70R14でも180キロは平気だったから
- 631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 18:03:40.57 ID:P8URnZ2e.net
- 速度記号Hが210km/hまでです。
- 632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 18:22:48.75 ID:0nGH1A1O.net
- コンチのDWS06は交換直後はステアリング軽くなりすぎて失敗したと思ったけど2000キロくらい走ったらかなりしっかりした
- 633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 21:39:33.00 ID:TLXBEPYA.net
- この今の季節の変わり目の気温と路面温度の変化に、
PSSは、空気圧設定がむずかしい。(ﾟνﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨﾈｰ
- 634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 22:11:09.42 ID:KMQOS6iK.net
- >>629御三家乗りですが以前乗っていた国産コンパクトカー14インチ車より180キロとかだと不安定というか走りにくい体感です。どちらも10年10万キロだから足回り劣化もしてると思います。
サイズは御三家の方が遥かに大きいから車線からはみ出さないように運転するには御三家だと不利な点が大きいようにも思えます
- 635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/13(土) 22:26:44.19 ID:MgTk5xMc.net
- エスパーしてみると国産コンパクトより独車の方が高速安定性は良いはずだから
エア圧とかトーインを洗いなおしてみるといいかも
- 636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/14(日) 00:02:14.58 ID:+vljewzR.net
- >>634
御三家も大中小有るけど、車線はみ出すほど直進維持が難しいってことかな？
もし、そうならどこかがオカシイよ。
- 637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/14(日) 02:48:14.96 ID:zmx0/IVp.net
- アライメントを調整するにも、ステアリングのセンターをろくに合わせないで
調整する業者とか居るよね。昔一度やられた事あったし。
- 638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/14(日) 06:37:36.85 ID:uOhuxxC5.net
- ステアリングのセンターは結構合わないもの。
±5度程度は普通にずれる。
- 639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/14(日) 10:38:23.34 ID:BmmvKG8s.net
- んなことないよ
- 640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/14(日) 11:24:26.07 ID:8PD/FG0i.net
- 実際ブッシュのよじれとかあるから
そこそこ難しいんかもね
- 641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/14(日) 18:43:18.44 ID:EdGB134u.net
- 634です。
走行中に白線にはみ出してしまうわけではないですよ。車幅1800と国産コンパクトカーの車幅なら車線2000幅の道なら国産コンパクトカーの方がはみ出さずに走りやすいみたいな感覚ですかね
一応ディーラーで調整はして貰ってますが変化無しでした
ハンドルを両手で持つってより両手で押さえるように持つ感じじゃないと真っ直ぐ走らせるのは難しいみたいな感じかな。単に両手で握るみたいなよりはむしろ片手ハンドルの方が違和感を感じにくいです
輸入車整備工場のブログで御三家セダンは型落ち10年10万キロみたいな車は高速道路でふらついてる車をよく見かける。せっかくの欧州車が台無しだから足回りリフレッシュは必須と記載してました
- 642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/14(日) 18:50:00.02 ID:EdGB134u.net
- >>636直進維持は難しいかもです。コンパクトカー1400cc10年落ち10万キロでも新東名で180とか出せてましたし、それを御三家セダンでやると怖いと思います。それはＦＦかＦＲの違いや車幅の感覚で体感が違うのかもです。
運転下手で車線の真ん中を走らせるのが苦手だから三車線以上の道はどちらか端を走行してるくらいです
- 643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/14(日) 19:37:20.18 ID:7qRJub3d.net
- 180キロ出さないでね
- 644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/14(日) 21:22:48.11 ID:jwWwxQMt.net
- 高速はうねりが酷いから、そもそも真っ直ぐ走るのは難しい
今まで乗った中では、スバルのAWDは高速の安定性が良かった
- 645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/14(日) 21:33:23.21 ID:8PD/FG0i.net
- 高速の安定はアライメントとタイヤじゃないかな
事故車で歪んでても、一応アライメント出しておけば真っ直ぐは走る
あくまで200キロ程度の話だけど
- 646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/14(日) 21:44:58.82 ID:te5QoOF8.net
- >>642
それな、意識しすぎると目線が手前に来ちゃってますます難しくなる
神経質にならずに目線を遠くに置いて走れば大丈夫よ
- 647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/15(月) 04:44:03.21 ID:2d2omUTV.net
- その御三家は新車購入ですか？
もし違ったら根本的な事を見てもらった方が良いかもです。
- 648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/15(月) 05:16:33.47 ID:lGcSyFWb.net
- 足回り劣化とか車幅とか運転下手とかいいながら何このスレでやってるの
どれ一つとしてタイヤと関係がない
頭もおかしいのか
- 649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/15(月) 06:38:01.01 ID:p4FGZmAs.net
- >>647
よそでやってくれよ。
- 650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/15(月) 09:43:07.07 ID:X/CziRDz.net
- タイヤで直進安定性を確保しようと思っても限界あるって話だろ
- 651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/15(月) 12:44:39.39 ID:ZoKgf9zL.net
- まあブッシュ類が劣化ガタガタの車で交換したタイヤの感想を言われても参考にはならんからなぁ。
車幅と運転下手は確かに関係ないわw
- 652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/15(月) 14:25:00.91 ID:YIjviyim.net
- ノアでREGNO履いてるんですがミシュランかピレリでなにかいいやつありますか？
- 653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/15(月) 15:42:45.52 ID:9mXx2W4t.net
- >>652
サイズが何でいつの世代のREGNOで現状何不満があるかで次の候補は様々かと
でも コンチMC6お薦めしとく
理由は次自分履いてみたいから
- 654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/15(月) 19:59:45.35 ID:2qNSqgUv.net
- >>652
コンチPC6買ってインプレ頼む。
- 655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/15(月) 20:06:09.63 ID:yZd38HFG.net
- PC6、それほど静かでは無いので静粛性を求める人にはおすすめできません。
- 656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/15(月) 20:36:15.10 ID:2qNSqgUv.net
- >>655
履いてるんです？
ちょい詳しく！
- 657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/15(月) 21:02:33.84 ID:yZd38HFG.net
- >>656
REGNOからではなくCSC5からPC6でしたが静粛性はCSC5と同じくらいでした。
街乗り、高速はCSC5より快適でしたよ。
- 658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/15(月) 22:17:29.61 ID:PoPTsUpV.net
- ヨーロッパ銘柄のタイヤで静粛性の高いのって何がありますかね？
Primacy4は今履いていて、静かですけどふわふわし過ぎです。
もう少し質実剛健なタイヤが好みです。
- 659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/16(火) 02:15:06.21 ID:Igs6Inlf.net
- >>657
csc5と比べて、スポーツ的にはどんなです？
- 660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/16(火) 06:39:29.84 ID:Oq5uoHur.net
- 今、PS3はいてて粗い路面のロードノイズだけが不満なのですが
プライマシー4って静かですか？
PS4と迷っていて店員には
プライマシー4とPS4でそれほど変わらないと言ってたので
PS4に傾いてるけど
静かならプライマシー4にしようかなと。
- 661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/16(火) 09:33:21.68 ID:KpKHweKl.net
- その店員はなかなか無責任
履き比べたことないでしょ、きっと
- 662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/16(火) 09:36:15.11 ID:6LIrIoBn.net
- >>659
CSC5、PC6両方でサーキット走行をしたことがありますが、CSC5のほうがスポーツ走行に向いていると思います。
スポーツ走行を視野に入れるならPSSやPS4Sのほうがおすすめです。
意外とPSSは乗り心地がよく、静粛性もPC6,CSC5と同じくらいでした。
- 663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/16(火) 11:39:01.23 ID:f+DyUhHn.net
- どんなタイヤ屋でも販売しているタイヤを自分で使っているわけは無い。
せいぜいメーカーから貰う新製品の説明資料くらい。
客から聞いた感想だって、そんなにネガなものは伝えないだろうし
そもそも量販店なら客はタイヤ交換後には来ない。
と思ってる。
- 664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/16(火) 13:43:59.14 ID:rkyYIZVa.net
- >>662
ありがとう。
ひとつ確認ですが、履いてたのはCSC5Pではなく、CSC5なんですよね？
- 665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/16(火) 14:33:53.83 ID:6LIrIoBn.net
- >>664
無印のCSC5です。ちなみにPSSは★付きでした。
- 666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/16(火) 20:54:24.11 ID:5twSYgOL.net
- >>665
度々ありがとう。
なるほど…。
コンチ的にcpc5の後継って事になってる様なので期待したんだが…。
18インチなんでps4sは候補からはずれるんですよ。
pssは何となく今更感が。
まぁこれから雪なんで、春まで悩んどきますw
- 667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/16(火) 21:18:09.73 ID:6LIrIoBn.net
- >>666
いえいえ。
私もCSC5の後継と期待してPC6を買ったのですが、快適性は向上したのですがスポーツ性能は同じくらいだったので、PSSに替えた次第です。
18インチなのでPS4Sも選べずでした。
春までタイヤ選び悩んでくださいね。
- 668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/16(火) 22:22:30.78 ID:1xgHoKej.net
- だとすると、１８インチのPSS難民にとっては、PC6の方がPS4より期待出来そうだね。
- 669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/16(火) 23:11:25.43 ID:Nsitf/3n.net
- >>668
PSS難民 ｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(；Д； )ﾓﾗｲﾅｷｼﾁｬﾀｰﾖ
- 670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/16(火) 23:50:41.46 ID:6LIrIoBn.net
- PC6よりPSSのほうが良いと言うか、好みでした。
18インチPS4S難民。
- 671 ：660：2018/10/16(火) 23:51:43.70 ID:Oq5uoHur.net
- >>661,663
そうですか…
もう少し悩んでみます。
- 672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/17(水) 00:50:29.34 ID:yPKlaNyG.net
- PC6って、アジア向けのセカンドタイヤ(表向きはスポーツとコンフォートの中間プレミアムタイヤ)じゃなかったっけ?
- 673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/17(水) 00:56:55.85 ID:afXT61Cj.net
- PS4Sの18インチ、国内の通販で見かけたんだけどな。確かアメ車のマニア向けタイヤと
並んでたんだけど。
- 674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/17(水) 13:02:28.59 ID:11AA5/7q.net
- >>672
ちゃうわ。そのくらい調べてから書いて。
スポーツコンタクトとプレミアムコンタクトの特性を合わせた
ドイツ設計のプレミアムタイヤ。
- 675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/17(水) 13:37:33.56 ID:ZxH8m+yw.net
- >>674
その二つをあわせたということは、やっぱりうるさいんだな。
- 676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/17(水) 14:53:24.14 ID:pa6A2N9e.net
- >>672
アジア向けはCC6、MC6、UC6で、スポーツとコンフォートの中間がUC6だな
>>673
アメリカでは普通に売ってるから、輸入タイヤを扱っている店なら入手可能だよ
- 677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/17(水) 15:30:51.88 ID:FTABepJe.net
- >>673
でも並行品なのにおま国価格なんでしょ？
- 678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/17(水) 19:11:59.02 ID:afXT61Cj.net
- >>677
欲しいサイズで15万超えだったような
tirerackで900ドルしなかったんで、個人輸入したほうが少し安いなと思った記憶がある
フランスやイギリスのミシュランサイトには18インチの設定が無いから、売ってるのは
アメリカだけなのかね。
- 679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/17(水) 23:17:49.88 ID:C6dsBsJ1.net
- ミシュランの国内正規品と並行品だとコンパウンドの種類が違うってタイヤ屋が言い張ってるんだけどほんとかな？
- 680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 00:00:15.30 ID:caHDhxku.net
- >>679
変わらないでしょ。正規品だって製造国がサイズによって違ったりしてるんだから
格製造国で輸出先向けに変えてたら製品管理が大変だし。
まあ、超厳密に言えば素材のゴムを練り合わせた時に多少のバラツキは
有るかもしれないけど、誤差の範囲だと思うよ。
- 681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 06:38:27.57 ID:bMXtKYQP.net
- >>679
ミシュランに聞けば？
小売店はこう言ってるけどって
嘘ならタイヤ屋は詐欺師だろ
- 682 ：679：2018/10/18(木) 08:02:15.11 ID:mJyka7H8.net
- 了解です、ミシュランに問い合わせしてみます
- 683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 08:48:21.83 ID:uVhLmOti.net
- この前買った正規PS4はサイズによってフランス製とスペイン製だったな
日本向けなんて仕様があるとは思えない
- 684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 09:40:34.63 ID:nCZ+y7tf.net
- この前買った並行PS4はスペイン製だった
バリの処理は雑な感じだが正規品はキレイとかあんの？
- 685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 09:43:29.94 ID:x+boYgPF.net
- ないよ
- 686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 09:54:13.97 ID:l8t3T8/j.net
- おれのPS4はGERMANYだった
いろいろあんだね
- 687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 10:53:30.87 ID:nMPyWYJ9.net
- 俺のもスペインだったわ。
ガウディ感のあるバリ山だった。
- 688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 10:57:34.43 ID:ZrSfF1Kk.net
- 185/60R15, 6年前のESも去年のES+もスペイン製だった
- 689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 11:51:33.63 ID:G752p4cZ.net
- うちのPS4は前後異サイズで仏と独だ。
立派なバリが付いてる方がフランス製。
1年半以上経ってもヒゲが元気なので、
割と硬化しにくいゴムなのかなぁ。
- 690 ：オレンG：2018/10/18(木) 12:29:25.80 ID:JjXILCQ/.net
- cpc2 185/60 15 16年製 南アフリカ
- 691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 13:34:20.46 ID:4O56nzPR.net
- 偽物ってあるの？
- 692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 13:39:59.87 ID:Rxy4YmLC.net
- ナイアルヨ
- 693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 19:50:10.57 ID:b2EOXp8k.net
- PS4でなんかフニャフニャしたフィールで違和感を覚える場合、CSC5とかMC6にすると運転しやすくなりますか？
CSC5はスポーツ、MC6はコンフォートという理解で合ってる？
- 694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 20:21:02.51 ID:Y90P68jw.net
- タイヤ以外のどんな製品でも同じ事だけどさ、
日本のタイヤメーカーで働く人、又はその関連会社にとってよく海外製品を日本で売ろうとするよな！
その売ってる人って日本人なのかな？
買う人は安ければいいのか？
- 695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 20:23:15.73 ID:UkI7u0YW.net
- >>694
意味不明
頼むから日本語で書いてくれ
- 696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 20:36:08.06 ID:czJIRlkL.net
- 安くて良いタイヤなら買いたいね
- 697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 20:44:51.28 ID:Wijrr0kZ.net
- >>693
MC6もスポーティタイヤ。ただし、アジア太平洋向け。
PC6がコンフォート性をもたせた本家のスポーツタイヤ。
CSC5は一世代前の本家スポーツタイヤだけどガチガチだよ。
- 698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 21:11:11.25 ID:JQ7vGFqM.net
- >>693
PS4は履いたことがないがCSC5はふにゃふにゃしないです。ハンドル操作してスーッと曲がっていく感じ。乗り心地はちょっとコツコツ感あるかも。
PSSはふにゃふにゃしてないのでPSSかPS4Sも検討してみてはどうでしょう。
- 699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 21:24:28.58 ID:JKDgpCYV.net
- >>698
PSSはフニャではないがボヨン感は有ったよ。
>>694
国内メーカー品が有るのに輸入するなということかな？
- 700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 21:45:59.55 ID:nCZ+y7tf.net
- >>694は外国人
- 701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/18(木) 22:29:54.04 ID:PtouVi5B.net
- PSSですが、新品の溝の深さはどれくらいかご存じの方いらっしゃいますか？
- 702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 02:18:03.99 ID:4l5nErSz.net
- どうせ8mmくらいだろ
- 703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 03:16:44.45 ID:J6Fi0Fjn.net
- ピレリのP6の話は、ここで良いの。
中国製だからアジアンタイヤのスレ？
- 704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 03:34:32.35 ID:Tgo3/n81.net
- >>701
225/40-18で7.9mmみたいです
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000077959/SortID=17564283/ImageID=1915423/?noredirecttopcs=1
- 705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 06:56:24.60 ID:mjY+rYEE.net
- >>704
ありかと。8000kmほど走行して残り5nnでした。PSSはもう少し持つかなと思ってましたが、こんなもんですかね。
- 706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 08:04:44.34 ID:A6gJrBtH.net
- >>705
走り方も、車も分からないと、なんとも言えない。
- 707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 09:32:25.30 ID:wfQv2K9f.net
- まあそれは承知の上ということで、単純にS001との比較なんですが、もうちょっと持つかなと思ってました。
- 708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 12:40:26.84 ID:LtyrlSS7.net
- Plimacy4の245/40-18が今更発売されることはないのでしょうか
PS4が使ってるうちに腰砕けになると聞いたので
- 709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 13:05:14.53 ID:4l5nErSz.net
- 使ってるうちに腰砕けになるとかありうるのか？
- 710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 13:57:42.55 ID:57jDXcKk.net
- いやでもPS4はそんな感じ
最初はいいけど減ってくるとフラフラ
- 711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 18:26:34.70 ID:rYqy+rU0.net
- >>705
PSSって公道走れるSタイヤみたいな物でしょ
- 712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 19:10:25.86 ID:0xXLvLaK.net
- >>711
Sタイヤとは全然違うんじゃない？
Sは冷えてるとエコタイヤより喰わないよ。雨は輪をかけて死ぬほど弱いし
プレミアムスポーツタイヤでしょ。ハイグリに近いんじゃないかな
- 713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/19(金) 19:39:15.42 ID:XroPT+8i.net
- >>710
PS3の残り溝4mmで直進安定性が悪い。特に高速がと思っていたけどタイヤの特性か。
- 714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/20(土) 07:07:54.53 ID:Pcz4J9Pb.net
- >>703
CinturatoP6を情報を信じて履いたが・・・
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1051849.html#11_s.png
一般人が望む、静か、乗り心地がいい・・・・
この辺が最優先の人にはいいタイヤ。
国産みたいな特性で無色、無臭で面白くない。
ピレリらしい乗り味が無いタイヤ。
CinturatoP７とは大違い。
- 715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/20(土) 09:55:14.26 ID:GlGv+1Vb.net
- >>714
ネガをなくす方向の開発って難しいね。
最近同じようなこと感じたのが、BMWのF90型のM5。
より速くなって、乗り心地もよくなっているんだけど、
Ｍの硬質でダイレクトな乗り味がなくなっていて、面白くなかった。
タイヤも、静かになった、乗り心地がよくなったというのには、その裏があるから、
それによって持ち味がなくなってないかをよく吟味する必要があるね。
- 716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/20(土) 10:47:57.36 ID:v5RQ+PaU.net
- 悩みぬいたがコンチExtreamcontuctDWS06にしようと思う
初期応答もそんなに悪くないようだし
- 717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/20(土) 23:25:00.61 ID:WMpdHALY.net
- DWS06マジお勧めだから正解
コスパ抜群、グリップそこそこ（SDriveより食う）、ウェット良好（4部山まで）、乗り心地良好
もう俺はリピートしまくってるけど3部山位から一気にうるさくなるしウェット悪くなるからそれだけ注意
- 718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 01:12:47.45 ID:PdA21skQ.net
- >>714
RRコンパクトカーのリヤを変えた。
たしかに、国産みたいな特性で無色、無臭ですね。
- 719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 02:28:10.41 ID:lTqyyfiq.net
- 中華の血が回ったか
- 720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 06:30:59.77 ID:9UJhaPOQ.net
- プライマシー３を履き始めて５年近く経過したからそのうち買い換えるつもりですが、プライマシー４が発売されて“３”は旧型になったから安く買えるかな
- 721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 06:33:05.20 ID:pN64H355.net
- 判ってない回答があるが・・・・
日本市場向けのタイヤをピレリが開発したら、
ウェット性能で肝心な縦溝、等を浅くして消音化。
横溝も消音に充ててるので大雨等の排水性を落とす。
これで静かなタイヤCinturatoP6が完成。
コンフォート側もCinturatoP1やCinturatoP７よりメーカー発表で向上させている。
確かにマイルドな振動吸収能力だ。
一般人には喜ばれる。
雨の日の急ブレーキなんか走り屋じゃないからしない・・・・
一般人はしない・・・
こんなおバカな層が喜びそうな出来。
メーカーによると・・・
CinturatoP1はスポーティ、CinturatoP６トータルバランスだそうだ。
・コンフォート志向：チントゥラート P7、チントゥラート P1ヴェルデ
・スポーティ志向：Pゼロ・シリーズ、チントゥラート P1、ドラゴンスポーツ
ドライ、ウェット性能、静粛性を向上させるため、タイヤの構造を見直し、サイドウォールを2プライ構造とし耐久性を高め、
トレッド面のスチールベルトの継ぎ目を無くす工夫を施し、接地が均一になるようにした。
縦溝もピッチを非対称にしたり、溝の幅を変えること、横溝のピッチと形状を工夫することで、静粛性と乗り心地を改善している。
また、ゴムの耐久性やライフを変えずに、溝の深さを浅くすることで、タイヤの軽量化、転がり抵抗削減を実現した。
フルシリカコンパウンドと独自開発の柔軟剤でウェット性能とゴムの耐久性を上げた。
- 722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 06:33:23.37 ID:pN64H355.net
- ピレリは、プレステージカー向けには『P-ZERO』や『チントゥラートP7』といったハイパフォーマンスタイヤを持っている。
『86/BRZ』、レクサス、アウディ『RS3』のようなスポーツカー向けには、昨年発表した『DRAGON SPORT』というシリーズを展開している。
チントゥラートP6は、『アクア』、『フィット』、『プリウス』、『セレナ』、『CX-3』といった日常の車、一般的なファミリー層が主なターゲットとなり、これまであまり注力していなかった領域だ。
しかしパパダコス社長が「日本はアジアパシフィックでも重要な市場のひとつ」というように、ピレリの指名買いのユーザーや、高級車の採用タイヤ以外の市場を意識した戦略タイヤといえるだろう。
昨年ブリヂストンが『レグノ GRレジェーラ』で軽自動車向けのサイズを投入して話題になったが、今回のチントゥラートP6は、この市場セグメントに真っ向勝負を挑んでいるようにも見える。
https://response.jp/article/2017/03/29/292773.html
- 723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 08:42:08.62 ID:uRfU3AM9.net
- >>717
ウエット悪化する頃ってタイヤに彫られてるDWSのマーク消えてる？？
- 724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 11:37:45.33 ID:pb6MlrYL.net
- >>720
生産中止で在庫しかない
早く替えないと売り切れる
- 725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 11:47:44.96 ID:vY7Jlu1P.net
- 未だにPS3履いてる
距離もそんなに走らないためかなかなか減らないね、
- 726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 11:52:14.78 ID:Mgd6hsbT.net
- >>721
P1とP1ヴェルデってそんなに違うのか？
- 727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 12:11:03.80 ID:s9eZzXKB.net
- >>717
サイズによるのかもだが
オレの場合、Sドライブより高いからコスパ良好と言われても少し疑問
PS4と値段あんまり変わらないし、こっちの方が減ってもウェット良いし、ドライもSドライブよりだいぶ上だしなぁ
- 728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 15:50:03.38 ID:QCpHDqpF.net
- >雨の日の急ブレーキなんか走り屋じゃないからしない・・・・
「しない」のと「できない」のではえらい違いだわ
タイヤ違いがここまで出ると大問題
価格が10分の1の車にここまで負けるとね
ヴィッツ
https://youtu.be/tPq44PSRTjk?t=26
GTｰR
https://youtu.be/IbBbXyo-Yf4?t=370
NSX
https://youtu.be/IbBbXyo-Yf4?t=64
https://youtu.be/IbBbXyo-Yf4?t=159（タイヤ新品）
- 729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 16:05:27.43 ID:T+6qtWcp.net
- 軽さは正義？
- 730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 16:32:42.18 ID:QCpHDqpF.net
- 740i（車両重量1900kg台）
https://youtu.be/rlxtbODrmsI?t=35
S300h（同2000kg超）
https://youtu.be/rlxtbODrmsI?t=278
GT-RやNSXよりも重くてもこうだから、重量のせいにするのは無理
- 731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 16:39:13.54 ID:QCpHDqpF.net
- 一発目から舵が利かずに真っ直ぐ飛んでいくとか
ESPがあるのにスピンするのは完全にタイヤのせい
4WDだからといってノーマルタイヤで雪道なんてのは愚の骨頂の例だけど、
GT-RやNSXはウエットでも問題になるタイヤを履いている。
GT-Rのウオールウエザー性を期待したのに雨の高速でミニバンに煽られるのは珍しくない
- 732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 17:23:34.62 ID:TeFFSeF2.net
- >>731
流石にミニバンタイヤよりはウエット性能良いんじゃないか？
- 733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 17:49:02.06 ID:UJ+Vj8hH.net
- >>732
幅広のタイヤはヘビーwetには弱いから車種だけの問題じゃないよ。
幅広のタイヤはパワーを上げた車で、ドライ用なので、タイヤが選びと清水氏が動画で言ってる通り、市販車ならシャーシやサスペンションも含めての開発が大事だと思う。
日本のメーカーって大筋特価が好きだもんね。
- 734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 17:53:58.86 ID:F8WmKWik.net
- R8やコルベットなんかもそうだけど、車重・車格に対してハイパワー過ぎて、雨天走行まで考えられてないんだと思う
- 735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 18:00:58.71 ID:8/zF8clN.net
- >>726
ヴェルデと比較したことは無いが、P1はベーシックと思って乗るとグリップ力にちょっと驚く
周回を重ねるとすぐタレるからスポーツタイヤではないんだけど
実質的にはエナジーセイバー対抗がヴェルデ→P6じゃないかな
- 736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 18:52:01.05 ID:QCpHDqpF.net
- GT-Rだってそれなりのタイヤを履けばウエットも良くなる
ただしニュルのタイムは捨てることになる
ランフラットで特殊なサイズで事実上のGT-R専用となると
どうしてもドライ指向のタイヤになってしまう
- 737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 19:14:54.48 ID:ZxyiwR0l.net
- 全方位配慮して作ると、「尖ってない」「思い切りが足らない」「海外のスーパーカーと比べ
ると」とか言われますわな。割り切って作って、ユーザーがちゃんと理解してれば良いのかと。
- 738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/21(日) 22:34:46.47 ID:A+jNVvoB.net
- 金持ってんだろうから雨用タイヤに履き替えて出て行くか雨用の車用意してそっち乗るかすればいいんだよ
- 739 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 09:18:51.46 ID:0jZwVk/K.net
- ポテンザ純正のWRXや4代目レガシィの18インチモデルとか180km/h
でベストモータリングのテストで急な車線変更してもタイヤが鳴らない・・・・
参考動画
Best Motoring 闘う跳ね馬01
https://www.youtube.com/watch?v=QsbWIsgIofE
レガシィで富士のストレートでスラロームする中谷選手。
ガンさんのテストも一般人には狂ってるレベルに見えるそうだ。
こんな性能だが、実際家族や恋人等を乗せるなら、乗り心地が良くて、ウェットも安心、
ドライ性能を多少落としても高速、山道を飛ばした位ならピレリPゼロ系やミシュランPS系のスポーティタイヤの方が幸せな人生を送れる。
- 740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 09:32:56.91 ID:P48jgMM/.net
- >>723
DとWの表記は残ってる、まあウエット悪く感じるのは重量級FRだからというのもあるかも
>>727
20インチはアホみたいに安い、高めのアジアンに毛が生えた価格で買えるのは本当にすごい
PS4Sの4本分で2セット以上買える
- 741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/22(月) 14:14:58.93 ID:lV8kBGc1.net
- primacy3のタイヤサイズ、195 65 15インチがメーカー欠品してるみたいだけど、これからprimacy4でサイズって出るのかな？
- 742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/22(月) 18:21:40.61 ID:oKCuzLIi.net
- >>740
何故そんな不思議な価格なんだ……解せぬ
- 743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/23(火) 22:21:22.64 ID:5+FKa8g7.net
- PS4 2年弱で3万ちょっと走った
確かに減ってくるとダメだなこのタイヤ
ヘロヘロなので空気圧上げ目にすると トレッド面は突っ張るのにサイドウォールはヨレる
滑る感じじゃなくて爪先立ちしてるような不安定感
- 744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 03:41:16.50 ID:HYWyghOB.net
- P6のサイズがあるのは、P1は終了と店に言われたんだけど。
- 745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 09:23:38.87 ID:ufhlSIUq.net
- >>743
スポーツ系のタイヤは3万走ったらもう交換でしょう
性能使い切る走り方しないかたなら無理矢理使い続けるのも
ありでしょうが
- 746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 10:27:42.10 ID:qv592yJj.net
- うむ、ピレリP ZEROは2万でツルツルだったので
なんて長持ちするタイヤなんだと感涙しとるよ、わしは。
- 747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 10:43:50.79 ID:Ip1NS7ZG.net
- >>743
そりゃ空気圧上げるからでしょう
- 748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 11:24:43.14 ID:KJVMrCTD.net
- >>747
ヘロヘロだから上げるしかない
F220kpaR230kpaでこれだぜ？
- 749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 11:37:53.20 ID:dBm1JsVi.net
- >>748
3万キロ使えただけ立派、高速メイン？
ちなみにそこまで走って両サイドとセンター残りいくつ？
- 750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 11:49:03.15 ID:7wi5ZMlR.net
- DWS06の悪い部分を聞かせてくれ！
- 751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 12:01:53.83 ID:KJVMrCTD.net
- >>749
測ってきたぞ
フロント225/40-18で残り4mm
リア255/35-18で残り3mm
思ってたよりあるなw
指定空気圧F R共に210なんだけど少し上げて220/230で乗っててヘロヘロ
今は250/260にして爪先立ちの不安定さ
- 752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 12:34:08.44 ID:fLihteqD.net
- PS4、減っても性能持つけど
結局スリップサイン出ると車検に通らない罠
次のタイヤはなににしようか
- 753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 12:34:46.48 ID:jEDdIPKe.net
- そのサイズで指定が220？
- 754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 13:19:57.21 ID:KJVMrCTD.net
- >>753
それ言われると思って写真も撮って来た
指定は210kpa
https://i.imgur.com/H4P8Aql.jpg
- 755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 13:41:16.59 ID:dBm1JsVi.net
- >>754
ベンツか
買ったのMOだよね？
- 756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 14:12:44.44 ID:KJVMrCTD.net
- >>755
CSC5のMOを2年3万キロで交換してPS4で今に至る
PS4 にはMOサイズ無し
やっぱMOに戻すべきかね？
- 757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 14:16:34.80 ID:KJVMrCTD.net
- とりあえず11月いっぱいはPS4 で誤魔化して12月になったらスタッドレスに履き替えるから 来春に新品タイヤを買うわ
CSC5のMOに戻すかMC6にするか
V105やP ZEROにもMOあるらしいから悩んでる
多分もう2度とミシュランは買わない
- 758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 17:33:41.19 ID:BhHveTeQ.net
- >>750
以前Zに履かせた人がドライグリップ物足りないような事書いてたな
このスレだったかプレミアムスレだった、1年以上前だったと思うけど
- 759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 17:54:39.29 ID:IcU/r6pt.net
- >>757
また２年位したら、同じ事言ってそう。
コンチは2度ととかピレリは2度と、とか。
MOタイヤ選ぶって事は、ベンツ側がタイヤに求めてる性能なり乗り心地
なりなんだろうから、大なり小なり方向性は同じなんじゃ無いかな？
- 760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 18:35:42.53 ID:ufhlSIUq.net
- >>757
そりゃ CSC5MOに比較すればPS４は一段落ちで当たり前
ミシュラン的にはセカンドクラスだし
予算都合つくならプレミマムスポーツから選んだほうがいいでしょう
どこのメーカーのセカンドクラス選んでも何かしら不満でるでしょう
- 761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 19:05:27.44 ID:v0c5VAYV.net
- >>757
だまされたと思ってPS4SかPSSに替えてみ
- 762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 19:18:55.74 ID:KJVMrCTD.net
- >>759-761
なるほどPS4 はセカンドなのね
勉強不足だわ申し訳ない
ミシュランの評判良くて、PS4 も出たとこだったので飛びついちゃったんよ
それで今の状態だけど それがMOじゃないからなのかPS4 だからなのかそれともミシュランだからなのか分かんなくてさ
- 763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 19:21:51.83 ID:jurriPHf.net
- >>744
日本市場ではP6がP1の後継という位置付けらしい
アジア向けのP1にはあった18インチ以上の大径サイズはP6にはないけどね
そこはP7かセロネロGTを履けということか
去年はVerdeを後継としようとしていたフシがあって、カタログにはVerdeは大径サイズまで揃ってたんだけど市場に出回ったのは小径の一部サイズだけだった
ちょっとピレリジャパンの方針が見えない
支那資本傘下になって迷走してるのかも
ピレリだけじゃなくミシュランやコンチも、サイズによって選べる銘柄が限られちゃってきてるよね
ミシュランは昔からだけど
- 764 ：760：2018/10/24(水) 19:44:36.99 ID:ufhlSIUq.net
- >>760
早めに自己ツッコミ
プレミマムスポーツじゃなくてプレミアムスポーツのこと．．．
- 765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 20:40:47.88 ID:k/1F297W.net
- スポーツタイヤは普通3万kmぐらいの寿命か
寿命が短いと言われてるブリジストンのアドレナリンはどれくらい持ちそう？
FF、1200kg、サーキット走らない
- 766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 20:44:17.04 ID:ctAMw694.net
- 国産タイヤの話はそれ用のスレがあるだろ…
- 767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 20:45:23.10 ID:k/1F297W.net
- ああ、そうだね移動するよ
- 768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 21:48:21.10 ID:Ip1NS7ZG.net
- >>763
ピレリジャパンとかもともと何しにいるんだかわからんだろ
スタッドレスは仕事してるのか
- 769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 21:51:16.81 ID:AHhkWbTG.net
- なんでピレリジャッポーネじゃないんだ
- 770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/24(水) 22:44:23.41 ID:1/iTectQ.net
- 乗り方によってはセカンドの方がいいことあると思ってる。
街乗りと高速がほとんど、山道に遭遇したら遊ぶ程度、
S001からMC5とか、CSC5からPS4の方が良いと思った。
いい感じに穏やかで日本車のリミッタ以下なら高速も十分で
騒音も路面によって一長一短だし。
走りのクルマならいっそハイグリの方がスッキリとか。
- 771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/25(木) 02:25:14.48 ID:ETJTcg6u.net
- >>769
ピレリジャパンの方が日本人が覚えやすいからだろ
ミシュランでさえミシュランマンにするくらいだ
- 772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/25(木) 03:02:14.05 ID:bjguQ9jz.net
- >>769
それは日本が、NHKのニュースでさえ、
「セリエアーのエーシーミラン」
とか言っちゃう国だからだろ
- 773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/25(木) 09:27:02.61 ID:5DfC0Qd6.net
- セリエアーのエーシーミランちゃうんか(@_@)
- 774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/25(木) 09:37:46.76 ID:u18kZLhD.net
- >>773
それで合ってる
セリエアーのアーチェーミラノとかアーセーミラノとか通ぶって読むやついるけどw
エーシーミランは設立がイギリス人なので英語読みのチーム名だし
- 775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/25(木) 09:41:23.84 ID:UdUWHEhC.net
- インテルナシオナルをインターナショナルと読むやつおる？
- 776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/25(木) 09:49:39.89 ID:3B4pJOZD.net
- >>772
でもプジョーやシトロエンの日本法人は合併前からもそれぞれジャポンを名乗ってた。
- 777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/25(木) 09:57:09.54 ID:3B4pJOZD.net
- フランス人はたとえ英語を理解できる人であっても
英語で話しかけてきた相手を無視するという。
フランス語で話せ、ということらしい。
「郷に入っては郷に従え」の英語の直訳は「ローマにいる時はローマ人のように振る舞え」だけど
パリではなくローマなのは、他国で自国語を押し通すフランス人と
押し通さないイタリア人の気質の違い反映したものなのか。
- 778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/25(木) 10:36:13.50 ID:u18kZLhD.net
- フランス人はフランス人こそ崇高でフランス語は最高言語と思ってる
ドゴール主義的なやつ今でもいるし
なので英語みたいな表現の乏しい言語は話すか！的な態度だね
- 779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/25(木) 10:47:44.00 ID:k0dxWNm/.net
- >>754
何で16インチが250で18が210なの？
- 780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/25(木) 11:00:56.03 ID:8kI8Tsv/.net
- ピレリは中国語
- 781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/25(木) 11:19:22.05 ID:u18kZLhD.net
- >>779
俺に聞かれても分からん
- 782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/25(木) 12:58:11.72 ID:mrP2rTgi.net
- >>779
LIが低いんじゃないか？
- 783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/25(木) 14:44:25.00 ID:TJZyvvty.net
- ロナウドはホナウドだよな。ポルトガルだと
- 784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/25(木) 20:31:02.09 ID:MHJMAW66.net
- ビバンダムって、いつからミシュランマンになったんだ？ｗ
- 785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/25(木) 20:37:11.66 ID:kLaDM4H0.net
- >>784
英語圏では最初からミシュランマンだったらしい
- 786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/25(木) 20:41:19.84 ID:kLaDM4H0.net
- かつてはこんなアンパンマンみたいなイラストもあった
https://pbs.twimg.com/media/CrcCBX5UsAEBfPi.jpg
- 787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/26(金) 06:03:27.41 ID:vky2y2M3.net
- 第一週とは？
ISO 8601によれば週の始まりは月曜日。
またISO 8601によれば、その年の第一週とはその年最初の木曜日が含まれる週である（これは欧州では一般的）。
もしも1月1日が木曜日なら、その年の第一週は前年12月29日からとなる。
もしも1月1日が金曜日なら、その年の第一週は1月4日の月曜日からで、1月3日までは前年の最終週扱いとなる。
- 788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/26(金) 16:11:15.06 ID:yVtZJave.net
- インチアップのついでにDWS06買おうと思ってるんですがどこでどうやって買うもんなんですか？
恥ずかしながら店頭に並んでる奴しか買ったことなくて...
- 789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/26(金) 16:15:47.13 ID:xeGc1Xd2.net
- >>788
コンチの販売店検索
価格コムで通販
- 790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/26(金) 21:13:10.63 ID:C92mBGva.net
- >>788
フジコーポレーションなら普通に取り扱ってるよ
- 791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/27(土) 02:41:48.74 ID:Gks9BINK.net
- >>779
空気圧を高めた場合、幅狭高偏平タイヤは前後接地長が減るだけだけど、幅広低偏平タイヤはトレッド中央側が膨らんで、中央側が偏摩耗するようになる
自分が乗ってる車種も、メーカーオプションで16インチと18インチがあって、LIは16インチの方が高いけど、指定空気圧も16インチの方が高くなってる
- 792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/27(土) 11:34:50.29 ID:LhViHZh4.net
- >>788
個人的にはヤフーショッピングか楽天でポイント多い日に買うのが一番得かなと
- 793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/27(土) 18:31:46.33 ID:TmTM9qX3.net
- >>754
そもそもそのサイズのPS4ってXL規格じゃないの？
単純に空気圧不足だったりして
- 794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/27(土) 18:52:42.97 ID:ymcZBBzX.net
- >>791
それでもおかしいよね
225/50 16 250kpa
225/45 17 210kpa
- 795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/27(土) 19:16:38.49 ID:QyTCZ9ID.net
- ミシュランが悪い？空気圧が悪い？とか騒いで、
結局はCSC5MO(プレミアムスポーツ)からPS４(セカンドグレードスポーツ)に履きかえたらウンコでしたという話で終わってるよ。
自分からデチューンしてるんだから悪くなって当たり前。
CSC5履いててミシュランから選ぶならPSSかPS4S(実質PSS2)を選ばないと格落ち。
- 796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/27(土) 19:19:41.97 ID:aBZtMvrP.net
- 前輪の比較で
205/55R16 ETROのSTD LI91の250kpa 負荷能力615kg
225/45R17 ETROのSTD LI91の210kpa 負荷能力535kg
225/40R18 ETROのXL LI92の210kpa 負荷能力505kg
随分と差がある。
メーカー指定だからなにか理由が有るんだろうけど
MO使ったときの乗り味の問題なのかな
- 797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/27(土) 19:26:09.58 ID:IXkDjeJ5.net
- そもそもタイヤサイズを変えたときにLIと負荷能力に従って空気圧を変えるのは、後で事故が起きてもどこからも突っ込まれないためにやっていることで、本当にその空気圧が合っているかどうかはまた別。
- 798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/28(日) 00:31:11.82 ID:zR9Mt2oF.net
- >>797
そんなことはここの住人はみんな知ってるよw
知りたいのは、指定圧の差の理由よ。
- 799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/28(日) 00:34:43.05 ID:cmzqbNY0.net
- >>797
お疲れ。
- 800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/28(日) 01:03:42.42 ID:xfaW6Czy.net
- >>794
同じ幅でも偏平率が下がると片耗しやすくなるんだよ
- 801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/28(日) 10:13:52.74 ID:Oyl1i3XO.net
- ピレリP1とエナジーセイバーだとP1がウェット最強とテストで見たのですが
それに対してエナジーセイバーがどんなもんか知りたいです
- 802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/28(日) 21:13:12.14 ID:eM9AOWgF.net
- >>801
大して変わらんです。
- 803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/29(月) 00:49:03.95 ID:w8gR6sdq.net
- >>801
旧エナジーセイバーとP1履いた経験から言えば、確かに耐ハイドロプレーンはP1の方が上
3本溝パターンの方ね(サイズは185/65R14)
とは言えエナジーセイバーだって、これで文句言ったらバチ当たると思う
ウエットグリップは似たような感じで、どちらも限界までの余裕はよく分かるから安心感は高いよ
- 804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/29(月) 09:20:34.59 ID:ICai9YH4.net
- >>802 了解です！
>>803 詳しく教えてくれてありがとう！
- 805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/29(月) 10:10:38.53 ID:WaoXr7BZ.net
- エナジーセイバー+めっちゃいいよね
省エネ系で一括りにするには惜しいレベル
- 806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/29(月) 17:35:32.09 ID:D38/RDKj.net
- エナジーセイバー、NBロドスタに14インチ履いたことあるけど、
ノーマル足にはグリップ悪くないし、適度な柔らかさで
懐が深いなかなか良い感じになったな。しかしちょーうるさい、
こもるような音でオープンの方が静かだった。異様に甲高い
スキール音もその気にさせる良い音。
- 807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/29(月) 22:36:07.33 ID:c7J9dvVH.net
- ブルーアースAE-01とナンカンNS-20では燃費に差が出ますか？
- 808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/30(火) 06:10:21.16 ID:4GbWv0gY.net
- >>807
出ます
- 809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/10/31(水) 15:53:56.01 ID:3ezcrMZY.net
- ピレリのウェットテストの様子はこんな感じで走ってる。
Pirelli P7 cinturato test with BMW & AUDI
https://www.youtube.com/watch?v=xS49JKZ4L4k
これは昔の動画
徳大寺有恒がピレリタイヤテストコースを取材!!【Best MOTORing】1989
https://www.youtube.com/watch?v=X5mmdxCnBfI
- 810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/01(木) 01:36:55.05 ID:Bh9IOj6o.net
- PSSが終了してしまった18インチの難民なんだけど、次はどうしようかなと調べていたら、
PC6にはカーカスが1RAYONのもあるんだね。
ttps://www.continental-tire.jp/car/media-services/newsroom/2017-07-12-premiumcontact-6-awards
これの写真を拡大したら１RAYONだった。
履き替えるのはまだ先だけど、一度PC6を試したくなったね。
- 811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/01(木) 10:38:23.11 ID:LWMp62aM.net
- >>810
1レイヨンって何？
- 812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/01(木) 12:50:36.12 ID:Y2ba0pIc.net
- >>811
1カーカス=2レイヨン
- 813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/01(木) 12:53:36.14 ID:LWMp62aM.net
- >>812
ごめん意味が分からんのだけど詳しく教えて
- 814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/01(木) 12:54:56.01 ID:LWMp62aM.net
- 1レイヨンとか2レイヨンとか？
レイヨンに種類があんのか？
- 815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/01(木) 12:55:41.82 ID:hS0ApW7S.net
- コンチネンタルのタイヤ特性って品種ごとにどう違うんだかわからん
- 816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/01(木) 13:32:54.74 ID:jbrPg/HY.net
- レーヨンの特徴とか
・コーナリングアプローチ時のフィードバックが増える
・温度依存性が低く、ドライビングフィールが良い
・ヨーロッパのアウトバーンを高速で走るようなタイヤは路面追従性が必要
レーヨンカーカスなどの高価だがしなやかさを持つ素材を使っている
- 817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/01(木) 13:46:14.28 ID:LWMp62aM.net
- レーヨンが何かは知っている
1とか2とかって？1本ってこと？
- 818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/01(木) 19:32:02.43 ID:Bh9IOj6o.net
- １レーヨン：レーヨン１枚重ね。乗り心地・接地性重視
２レーヨン：レーヨン２枚重ね。レスポンス重視
３レーヨン：レーヨン３枚重ね。昔のランフラットとか壊れないように
というイメージでいいと思う。
ポルシェターボが１レーヨンで
ポルシェGT3が２レーヨンのように使い分けられていたね。
- 819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/01(木) 20:59:09.91 ID:vpt7wN9S.net
- おれずっと1レイヤー2レイヤーだと思ってたわ
- 820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/01(木) 22:31:47.08 ID:I2DQC1m8.net
- 新車装着タイヤがPC6だけど乗り心地良いね
- 821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/02(金) 06:55:07.09 ID:sxA5HrNx.net
- >>820
高級車にお乗りのようで。そんな車もあるのか？
未だにCSC2とか3が使われてるイメージ。
- 822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/02(金) 08:01:49.10 ID:tt1TfyRp.net
- V60新型に着いてた
- 823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/02(金) 10:35:02.59 ID:3QB6+tUG.net
- >>810
225/45R18XL95Yは
TREAD:
1POLYESTER+2STEEL+1POLYAMIDE
SIDEWALL:
1POLYESTER
でした。
- 824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/02(金) 11:11:46.31 ID:eo1HxpJE.net
- レイヤーはドイツ語でシッヒト
タイヤはドイツ語でライフェン
- 825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/02(金) 14:59:28.52 ID:fmVdxZi0.net
- >>823
ありがとうございます。
レーヨンのPSSが限られたサイズなのと同様に、
PC6も少なそうですね。
- 826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/08(木) 21:28:02.09 ID:3gTWhg/0.net
- やっぱりピレリだな
- 827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/08(木) 22:31:40.47 ID:RM6CrGt8.net
- メーカーの性能表示見るとNERO-GTよりもドラゴンスポーツの方が高性能みたいだけど新しいからなのか？
安タイヤのイメージしかなかったけど買ってみたくなってきた
- 828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/08(木) 22:42:25.41 ID:yT3Aehty.net
- 今日PilotSport3からPilotSport4に履き替えた、サイズは225/40R18
まだほんの少ししか走ってないけど、大き目のギャップを拾ったときの収束が巧くなった気がする
- 829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/09(金) 00:08:43.26 ID:WRhibf8r.net
- >>827
生産国の違いが値段に表れてるとかやろか
- 830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/09(金) 08:38:51.53 ID:FMfyvqhg.net
- >>828
車種はなんですか？
- 831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/09(金) 11:40:30.63 ID:3101LJ6q.net
- NERO GTとかドラゴンスポーツって安いけど
何がダメなの？うるさいのとヘリが早い？
- 832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/09(金) 12:12:06.07 ID:yXyPOuSV.net
- ドラゴンスポーツ入れるならオートウェイでSドラ入れなよ一本辺りプラス千円上乗せすれば買える
- 833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/09(金) 12:25:58.70 ID:cYMpdbcb.net
- Sドラって可もなく不可もなく、セカンドグレードとして凄く普通のタイヤな気がする
割とおすすめ
- 834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/09(金) 20:09:31.75 ID:5ldWtsmp.net
- GTは知らんけど素のNEROは感じ良かったよ。
- 835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/09(金) 22:46:49.38 ID:LWcSmQjy.net
- >>831
NERO GTはドライ、ウエット共にグリップがいいし、寿命が長く、
乗り心地もスポーツタイヤとしては良い。
と、万能っぽいが、ピレリ全体に言える事だけどひび割れが早いのが問題。
- 836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/09(金) 23:25:19.81 ID:YIb7rnV/.net
- ひび割れ状態って、ゴム終わってるから
短期間で距離乗る人向きだね
そういえば、ピレリのスタッドレスがひび割れ出やすいとは聞かないな
- 837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/10(土) 08:12:01.32 ID:TSHteYqy.net
- ピレリはやっぱ劣化早いの？
- 838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/10(土) 09:08:15.73 ID:mlemXS/W.net
- 世界第５位のシェアを持つピレリが、それ以下の日本メーカーより
特別劣っているなんてことはない。
- 839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/10(土) 10:18:29.29 ID:o5n8QWXH.net
- >>835
3シーズンでひび割れってあり得る？
2万キロで交換を考え始めて3万キロ以内に変えるのが私の普通
夏3回しのげるなら候補リストに入れるんだが
- 840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/10(土) 10:32:27.14 ID:77hulN9g.net
- 3年も路駐してりゃひび割れるでしょ
- 841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/10(土) 10:37:51.24 ID:mlemXS/W.net
- 3年ヤードに放置したら、どこのメーカーでもタイヤにひびが入る。
それに類する環境にあれば同じようになる。
それとは関係なく、スタッドレスタイヤの耐久性も、
Amazonのレビューで、サイプがボロボロになった写真を載せて
こんなタイヤは初めてですとかやっているのは、見る人が見れば
わざとやったことくらい容易に想像がつく。
- 842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/10(土) 10:38:56.76 ID:LzlMXKgb.net
- 実はひび割れさせる奴は何を履いてもひび割れさせるんだ
単に酷いかマシかの違いにすぎない
- 843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/12(月) 11:55:21.09 ID:2aKKRqlN.net
- 環境が悪いんだろうね、紫外線や高温多湿の場所で保管
あまり車に乗らず、ずーっと駐車場に置きっぱなしとか
それじゃ、タイヤも劣化するわ
- 844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/13(火) 12:05:49.65 ID:C/n//NoT.net
- 43000km弱使ってスリップサインが出たCPC5(チェコ製)から、同サイズのPS4XL(ドイツ製)に
交換したけど、使い始めのCPC5以上に舵が軽くなって(磨耗して、ブロックのトリッキーな面取り
が消えると、重くなる)、駐車場とかの切り返しがラクになった反面、
高速道路とかでのドッシリ感が消え、舵の応答や、路面状況の伝達が曖昧になり、
制動距離が長くなったな。
ほんとうはPC6が欲しかったが、サイズが無かったからな。
- 845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/14(水) 00:28:19.44 ID:dHnyBR4z.net
- PS4なら同じ価格帯で完全プレミアム古典のP ZERO の方がずっと良いよー
どっしり高速安定
レスポンスとロマン伝達性能
ホントはあまり教えたくない位
- 846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/14(水) 01:05:30.98 ID:5FlYZXGy.net
- ピレリはメーカー内での各タイヤのポジションが分からん
- 847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/14(水) 01:07:45.23 ID:f/tmb4rr.net
- 中華世代
- 848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/14(水) 01:16:42.37 ID:7cG1LYdY.net
- >>845
P-ZEROすぐ減っちゃうじゃん
- 849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/14(水) 06:39:54.85 ID:sSJa13Xy.net
- そもそもコンチとミシュて、サイドの柔らかさとか味付け正反対なんじゃ？
ミシュはまったり、ピレリはすっきり、コンチはがっちりなイメージ
PC6は買う寸前までいったが、ヤフショ糞アプリのお陰でクーポン使えず冷めた
ハンドリングや接地感も欲しいけど乗り心地は最優先事項よって欲張りなんで
冷めた頭でもう一度選択し直すわ
ちな今はアシメ3
- 850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/14(水) 09:55:27.20 ID:j2ufrC9V.net
- ミシュラン：天上天下唯我独尊、全てのタイヤを我に続け
コンチネンタル：最適解はこうあるべき
ピレリ：理屈よりも感性、ドライバーが楽しめるのが一番大切
- 851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/14(水) 12:03:53.52 ID:9MOwFZSc.net
- コンチネンタルのCC6ってすげえキモいパターン
- 852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/14(水) 13:41:59.67 ID:RtwE1KYV.net
- >>850
初めてミシュラン(プライマシー4)履いたけど、コーナリングの感覚は唸るんだよね。
優等生のいい子ちゃんって感じで、決して楽しいとは思えない。
こじればこじれないことないんだけど、いい子ちゃんにそこまでしていいんかい？見たいな。
少しくらい跳ね返りっ子の方が楽しいんじゃないかと思ってしまう。
次はPC6やP7Blueを試して見たい。
- 853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/14(水) 16:55:59.99 ID:YTNO1aeV.net
- >>852
プライマシーにそこまで求めるの？
- 854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/19(月) 16:42:30.44 ID:rl7ir994.net
- >>849
サイドウォールの柔らかさは、メーカー云々よりもエクストラロードとかの方が影響が大きい。
経験上、ミシュはまったりより、軽やかの方がしっくりくる。
路面状況をマスキングすることも相まって、スピードを出しがちになりやすいのは、
気を付けねばならない部分。
コンチは、がっちりもあるが、応答はシャープで、自分はこの味が好み。
ピレリは…、買ったことないんでワカリマセン。
- 855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/19(月) 17:02:43.55 ID:ZhQLl7GU.net
- >>854
同銘柄でエクストラロードとそうでないものの違いを比べたことはないんだが、どう違いますか？
- 856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/19(月) 18:12:47.43 ID:Yo6GKWHr.net
- >>855
同銘柄で両方あるのは珍しいんじゃないかな
というか、知らない
- 857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/20(火) 07:11:40.95 ID:nGEjSXiH.net
- >>856
CinturatoP7は同サイズでもSTD、XL入り乱れてるよね。
MO、AO、★はSTDなんてのも結構あるが、認証タイヤってETRTO規格以外での差が大きいのかな？
メルツェデス以外のクルマにMO履かせてる人っていないのかね。
- 858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/20(火) 10:04:12.63 ID:/1z2Lw1M.net
- 徳大寺御大おはようございます
- 859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/20(火) 11:28:41.30 ID:LN2bhyZT.net
- 今ではジャグワもインド車になっちまったからなあ
- 860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/20(火) 16:57:03.52 ID:aASyQRQa.net
- メルツェデスのモノ作りは確か
- 861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/21(水) 06:38:52.48 ID:zxE5Gg0B.net
- >>854
いったい何と何を比較した結果そういうことを言っているんですか？
- 862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/21(水) 08:33:33.26 ID:HaADXs6B.net
- 約10万km走ったスズキ・スプラッシュのダンパーを交換した（新旧とも純正）。
新車装着タイヤはコンチネンタルCPC2だったが、ダンパー交換時点では数千km走ったミシュランエナジーセイバー+。
ダンパーを換えて驚いたのは、ダンパーが動かずタイヤだけが撓んでいるのがわかることで、走っていて全然気持ちよくなかった。
しかし150km程度走ったらダンパーが動くようになってきて、現在実に気持ちいい状態である。
ダンパーが動かないときのエナジーセイバー+の気持ち悪さは新車時のCPC2のときよりも酷い。
新車時のCPC2のときはガチガチの乗り心地だったが、ダンパーも動かないがタイヤも撓まないとああいうことになるのだと今にして思った。
ということは、ダンパーの動きが渋いとエナジーセイバー+の良さが感じられないということで、何がいいのかわからないとか空気圧をパンパンにしたがる人はそのあたりに原因があるのかも知れないと思った。
- 863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/21(水) 14:30:39.24 ID:hYQabAi3.net
- ビルシュタインだのオーリンズだののダンパーの動きの良さは異常。
- 864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/21(水) 14:58:47.30 ID://8ede34.net
- 作ってるのはKYBですけどね
- 865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/21(水) 16:55:32.77 ID:FbhrnC6l.net
- >>862
交換費用はお幾らでしたか？
- 866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/21(水) 16:55:57.32 ID:YEk0UjlG.net
- 【ウヨクこそ日本の敵！ 世界教師は何を語る？】 権力犯罪に目をつぶるな、マⅰトレーヤが人類に忠告
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542593726/l50
- 867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/22(木) 02:37:38.79 ID:hoztHy4X.net
- >>865
ダンパーと足回り関連（スタビリンクなど）の分は消費税込みで10万少し切れるくらいです。
実際には足回りと関係ないものも換えたのでもう少しかかりました。
- 868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/22(木) 12:28:07.91 ID:PaDk5525.net
- >>862
スプラッシュてハンガリー工場製だったと思うけどダンパーも向こうのだったりするんだろうか。
国内製造の車とあ同じようにKYB？
- 869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/22(木) 15:20:28.95 ID:ODyBEyKq.net
- >>868
向こう生産のは全てテネコだったね
品番はスイフトスポーツと一緒なので流用も可能
- 870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/22(木) 19:29:28.26 ID:uEPVJq57.net
- >>869
モンローいいねー。
俺のオーリスツーリングスポーツ(UK仕様)はチェコ生産のKYB製だった。
スレチにならないように…
ちなみにタイヤはCSC5が着いてきた。
- 871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/22(木) 22:45:37.96 ID:D1CtFyQ/.net
- >>867
ありがとうござます。
スイフトでショックの交換を検討していたので、参考になりました。
- 872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/11/23(金) 03:25:18.96 ID:BBqRTiqV.net
- 10万kmまでにダンパーを交換することを勧める。
- 873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/04(火) 18:26:38.05 ID:EU7cq4bb.net
- 保守
- 874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/08(土) 08:29:56.26 ID:hXfVbC/0.net
- プライマシー4かP7青か悩む
225/55/ｒ17
- 875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/08(土) 08:35:23.04 ID:N6gErA9i.net
- PIRELLIは安物のイメージが定着してしまった
- 876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/08(土) 08:53:34.06 ID:DcRc6r/y.net
- わしプライマシー4
仕事で企業の研究費用比較してたらミシュランがタイヤ屋で断トツだったからそれから完全に信者
- 877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/08(土) 09:05:08.57 ID:XvDXtFX1.net
- >>874
車の使用状況によるんじゃね？
- 878 ：874：2018/12/08(土) 09:43:20.47 ID:hXfVbC/0.net
- 珍P7でもいいのだが古いの来るのが怖い
大陸製上等
- 879 ：874：2018/12/08(土) 09:47:08.58 ID:hXfVbC/0.net
- 使用状況は週末のみ
高速7
市街地3
通勤では使わない
国産FRセダン
- 880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/08(土) 22:40:24.29 ID:rewBRz40.net
- スタッドレスタイヤ交換で
中の人は忙しいのかな？
- 881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/09(日) 00:15:20.99 ID:RTrw91rv.net
- >>874
CinturatoP7BlueとPrimacy4のどっちを先に試そうか悩んでいて、事情があってPrimacyを履いた。
コーナーのグリップは高いんだけど、ステアリング軽すぎで、ハンドリングの応答が乏しい。
コーナリングは全然楽しくない。Cinturatoを先に試せば良かったかな、と後悔中。
Primacy4のウェット性能は高いけど、CinturatoP7も高いと思うから、どっこいどっこい？
- 882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/09(日) 00:30:56.21 ID:RTrw91rv.net
- Primacy4の燃費性能はエナセーブから10%落ちだから、P7Blueの方が燃費は良いと思う。
Primacy4は概ね静粛性は高いと思うけど、荒れた路面では速度の上昇と共に盛大に響くのがうるさい。
高速の荒れた路面の煩さは勘弁してほしい。
ウェットでの排水性は高いみたいなので、雨の日も静かだし水たまりでハンドルを取られることもすくない。
ちな、225/50R17。
- 883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/09(日) 08:53:23.39 ID:nAJDxguy.net
- ミシュランが一万キロ以上長持ちするから距離走る人ならよろしいかと
- 884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/09(日) 08:56:12.50 ID:XfWG4GwP.net
- 普通に考えれば寿命の短い方から試すよね
いろいろ池沼でしょこの人
- 885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/09(日) 15:13:12.95 ID:9g1We0bq.net
- プライマシー3が減らなすぎ。
しかもたいして性能が落ちやしない。
早く4を試したいんだが勿体なくて交換しづらい。
- 886 ：874：2018/12/09(日) 18:13:14.61 ID:EP4ANh4Z.net
- ≫881
P7青で行きます
ありがとう
まだ先だけど・・・
P7青は欧州製？
- 887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/09(日) 19:38:24.52 ID:ogG+DFNg.net
- 変わってなければルーマニア
- 888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/09(日) 21:49:03.08 ID:uaVbt5sm.net
- 俺は未だにPS3だぜ・・減りにくいか乗らないかのどちらか
- 889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/09(日) 22:04:27.69 ID:1YV6QGkC.net
- スタッドレス履こうぜ
- 890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/11(火) 16:36:23.32 ID:2wX3YRIN.net
- フライマシー3とぶりのplayzなら良いのはどっちですかね？
- 891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/11(火) 16:42:58.70 ID:bt9ymrux.net
- >>890
このスレでその質問とは．．．
Playsは特に特徴もないブリジストンのブランド求める人用の割高タイヤ
プライマシー３はそんなに静粛性高くはないけど
それ以外は値段以上のコンフォートタイヤ
高速多用なら特にオススメ
- 892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/13(木) 00:43:59.12 ID:szSVhAi8.net
- Playzと迷うレベルならPlayz買った方が幸せかと。ミシュラン選んでもその良さはわからんでしょ。
- 893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/14(金) 00:09:22.65 ID:E3bNYiqv.net
- ぼちぼちDWS06買わなきゃならんな
- 894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/14(金) 12:30:04.56 ID:hXHWVEyF.net
- >>893
5000キロでDWSの「S」のインジケーター消えたぞ
車はFFのディーゼル車
- 895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/14(金) 12:37:58.86 ID:RPizRrYy.net
- FFのディーゼル車ってエルフマイパックかな
- 896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/14(金) 12:57:48.71 ID:Vl7DypQm.net
- BMの2尻じゃないかな、うちの父が去年から乗ってるわ
- 897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/14(金) 17:22:02.39 ID:hXHWVEyF.net
- アクセラだわ
- 898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/14(金) 17:33:40.04 ID:Vl7DypQm.net
- oh…国産忘れてたわ、SKYACTIV-Dがあったね
- 899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/14(金) 18:04:19.39 ID:8xrKd6iW.net
- DWS06 Ｓマーク消えるの結構早いんだな
消えた後のsnow性能はそれでもサマータイヤよりマシなんだろうか
- 900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/14(金) 19:21:03.82 ID:BmRIUNDU.net
- >>894
いくらなんでも早すぎだわ。
- 901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/14(金) 19:36:08.64 ID:OU7wMG/L.net
- ディーゼルはトルク太いからタイヤの磨耗早いんじゃない？
あの独特の感覚は羨ましく思う
- 902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 09:30:25.64 ID:G9dfrqXj.net
- https://i.imgur.com/Wc9BGM6.jpg
- 903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 12:57:24.23 ID:9CuyCbNC.net
- ビバンダムやん
- 904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 13:34:41.95 ID:Xn5fjmlg.net
- やあビバンダムじゃないか
- 905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/16(日) 15:51:13.00 ID:E26kUN1+.net
- 出張ホストって、こういうの相手にするんだってなw
- 906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/23(日) 14:32:49.46 ID:bIzemwSF.net
- >>885 たぶん君のはプライマシー3でもSTじゃない?
無印は5万キロでもうスリップサイン寸前だよ｡
いままで使ってきたミシュランはどれも8万キロ余裕だったが｡
プライマシー3STや新型4はTreadwearが3の240に対して320だからそれくらい持つのかな?
正直性能も寿命も3は期待はずれだったよ｡
- 907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/30(日) 16:09:58.70 ID:axWpPRyg.net
- PS4もインド～ニュージーランドはタイ製STが出回ってるみたいね
日本だとAUTOWAYが並行を取り扱い始めたくらい？
よくPS4無印は、サイドが柔らかくて荷重が掛かるまでの挙動に不満を言ったり煩いとか言う人いるけど、PS4STはどうなんだろ
自分は昔セイバー非プラスのタイ製(STがあるかどうかは知らない)を履いて、ミシュランにあまり良い印象がなかったので様子見
- 908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/30(日) 17:03:46.77 ID:DZvRR7r+.net
- >>907
タイ製のエナジーセイバーは知らんが、インド製のBSエコピアがいいという話を聞いて
- 909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/30(日) 19:40:52.38 ID:1/+0U9pU.net
- タイヤの本場ってどこなんだろう
やっぱゴムの生産がある東南-南アジアは良いのかな
- 910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/30(日) 21:29:04.64 ID:1TX2Xwp1.net
- トレッドは合成ゴム、ケーシングは天然ゴム
ゴムの生産地でどうこうとは言えないかな
どの工場も合成ゴムは大抵現地製造品、天然ゴムは東南アジアから輸入だから
- 911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/31(月) 01:14:01.93 ID:bOKVioDs.net
- PS4無印とPS4STの違いが分からん。どう違うん？
- 912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/31(月) 09:17:41.43 ID:vQKEdfoN.net
- PS4にST（サイレントチューン）つきなんてあったっけ？
PS4SのことならPS4の上位スポーツ系タイヤ（PSS後継）
- 913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2018/12/31(月) 12:23:52.69 ID:W83z2Dir.net
- https://www.autoway.jp/search/brandsizesearch/tire?MakerName=MICHELIN
無印、S、STだが、STの説明書きは無印のコピペだろな
外国サイトも「ST」で注目してる所はほとんど無いが、ネットショップはわざわざSTやタイ製って記載してる所もあった
インドのコミュニティ(もちろん英語版)で、PS4入るのかよヒャッハーって浮かれてる中、これSTじゃん？と警戒してたのはわずか数名
>>912みたいにSでしょ。高性能版だから自分の車に合うかな、とか要らぬ心配してたのもいた
- 914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/03(木) 02:11:20.23 ID:4ua+lqii.net
- プライマシー4ってどのサイズもトレッドウェアは320なんですか？
エナジーセーバープラスもそれくらいだったよね。確か
- 915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/03(木) 22:52:37.46 ID:aLKEWqtd.net
- >>914
俺のプライマシー4にはTREADWARE 340 TRACTION Aって書いてあるぞ。
225/50R17 made in Germany
- 916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/03(木) 23:12:09.84 ID:4ua+lqii.net
- >>915
ありがとう
- 917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/07(月) 17:41:49.42 ID:/wRndCjC.net
- おお”PS4STってなに”と思ったら他にも同じ人が
PS4STか、MOMO M-30で悩んでいます。
今がPS4、その前がMOMO M3でした。
後継タイヤ比較
- 918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/07(月) 20:09:15.40 ID:s/c/y1QA.net
- コンチ、ミシュラン、ピレリもアジア製増えてきたしMOMOも大差なさそうなイメージ
- 919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/07(月) 21:05:08.34 ID:/wRndCjC.net
- >>918
PS3/4とかと比べるとMOMOは明らかに2ランク落ちます
スポーツタイヤっぽいイメージで訴求してますが
実際には凡庸なコンフォートタイヤ程度
PS3 -> MOMO M3 -> PS4 で履いたので良く分かった
PRIMACYとかENERGY SAVERとの比較なら近いと言えるかも
- 920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/07(月) 21:13:31.25 ID:2zuIxdf9.net
- エナジーセーバープラスってトレッドウェアが高いから寿命は長いと言われてるけど、
短期間で長距離を乗る前提なら、4年で5万キロくらい保つ？？？
- 921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/08(火) 05:26:46.77 ID:G89O9glg.net
- >>920
俺はそれぐらいは持ったよ。
性能も充分。乗り心地もモッチリだし上のクラスと変わらないと思うよ。
- 922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/08(火) 05:36:18.82 ID:XxdxYs1I.net
- トレッドウェアの値は必ずしもアテにならないようだが、エナジーセイバーは本当に長持ちするようだ。
- 923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/08(火) 12:52:35.92 ID:nAVa4cJ+.net
- エナジーセイバーの恐ろしいところは磨耗してからのほうが乗り心地やノイズが柔らかくなってしまうことだった。ま、スタート地点が騒音タイヤだけに批判はあるだろうけど。
- 924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/08(火) 13:22:59.98 ID:InMvaCdj.net
- と言うことは、プライマシー4もそれなりに保つ可能性はあるってことかな。
- 925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/08(火) 17:34:30.96 ID:PMcDZEpy.net
- >>923
言い換えれば、皮むきに何千キロも走らんといけんとか、ゴリゴリ削りながらでないと性能でないとか。
そうしないと性能が出ないタイヤって、という評価にもなる。
- 926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/08(火) 17:40:06.49 ID:PMcDZEpy.net
- >>924
多分いいだろうね。
プライマシー4にして2500キロ走って冬タイヤに交換したとこ。この春からどれ位持つか様子見。
- 927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/08(火) 18:01:37.37 ID:bTB65xGQ.net
- 国産各種のサイドウォールと比較したんだが、エックスアイスは何よりも柔らくてびっくりした。重量も一番軽い。性能は知らんけど
- 928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/08(火) 18:42:58.63 ID:P+wOL34l.net
- 自分は月間1500キロ位乗るから、皮むき自体はどうでも良いかな。直ぐ終わりそうで
- 929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/12(土) 15:45:16.11 ID:iuqZUCLp.net
- >920 過去の例で言えば､国産FF車1トン～1.3トンくらいのクルマで､
Energy3 8万キロでまだスリップサインまで余裕ありあり｡
Energy Saver初代 7万キロでほぼスリップサイン
トーヨーテオプラス初代 8万キロでスリップサイン
ダンロップEC202 5万キロでまだまだ持ちそうだったけど､距離よりも経年の劣化が激しい印象｡
鰤Plays PZXC 5万キロも持たない｡
1.4トン4WD車だが
Primacy3(非ST) 5万キロでほぼスリップサイン｡
一番長持ちして性能的にも満足だったのはEnergy3｡
Saverはたぶん軽量の国産車の足には合わない｡3から換えたとき本当にがっかりした｡
Playzは初期性能はナカナカ良かったが劣化が早すぎてとてもコストに見合わない駄作と思う｡
- 930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/12(土) 15:54:36.48 ID:RuJ18ubX.net
- >>927
性能も向上してるよｗ
良くなっとるで
- 931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/12(土) 16:39:41.38 ID:tXrOpFYf.net
- タイヤってそんなに持つものなんだな……
コンパクトカーだけど、毎年(2万キロ)で変えてるな
- 932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/12(土) 16:48:53.09 ID:bXY5MeaG.net
- energy3って何？プラスの事？
- 933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/12(土) 17:07:26.64 ID:479RXXID.net
- >>932
エナジーセイバーの前にそういうのがあった
- 934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/12(土) 18:17:49.27 ID:7gf3AO9P.net
- 小型車とはいえ、エナジーセーバーで7万キロも保つのか・・・・？
- 935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/12(土) 18:23:58.67 ID:e9kvlQNG.net
- 年月経つと固くなって、乗り心地悪くなったりするので
俺は適度に減ってほしかったり
- 936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/12(土) 18:36:45.80 ID:7gf3AO9P.net
- 今度のプライマシー4はSTとか混じってないんだろうか？
自分の車のサイズのプライマシー4を確認したら、トレッドウェアが340だったような気がしたけど
- 937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/12(土) 21:39:46.40 ID:tzviRmyM.net
- PSSおかわりしようと思ったら売り切れのところ多いのね。承認付きのは手に入りそうだけど、無印とは違うものと考えたほうがいい？
- 938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/12(土) 23:27:12.28 ID:Dmjl0waR.net
- >>936
＞今度のプライマシー4はSTとか混じってないんだろうか？
プライマシー4は無印でSTじゃないのか？
- 939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/14(月) 02:34:13.74 ID:f86MhZbx.net
- エネジーセーバー ６年目 車検のため交換 87194km走行して、 セーバー＋に。34000円 です。６年使ってミシュラン保ちすぎです。＋は静かに成り，乗り心地良い かなり進化したみたい。ミシュラン最高!!
もっと早く交換しても良かった。
- 940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/14(月) 02:37:22.85 ID:HyMTV0ez.net
- 凄い保ちだな。差し支えなければ、使用してる車種も教えてくれんかね？
車の重さとかでも変わるかもしれないし
- 941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/14(月) 03:34:07.63 ID:f86MhZbx.net
- ホンダ エアウェイブです、前車はレガシィの時は６～７万kmぐらいでした３セット ミシュランを使いました やはり車重によるしパワーも違います。
- 942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/14(月) 03:49:43.67 ID:HyMTV0ez.net
- 貴重な情報をありがとう
- 943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/14(月) 11:02:49.92 ID:xUmBXH/K.net
- エナジーセイバーってそんなにもつのか
新車に付いてきて、減ったらホイールも変えてインチアップしようと思ってるけどいつになるやら
- 944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/14(月) 11:21:28.69 ID:vHBA51XZ.net
- エナジーセイバーはタイヤを替える楽しみがなかなかやってこない。
- 945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/14(月) 11:34:31.93 ID:v10TZPiU.net
- 5部山か3年のどちらか早いほう。
- 946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/14(月) 11:36:18.58 ID:q7pYVWNS.net
- 3lies 3set
- 947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/14(月) 11:39:00.61 ID:q7pYVWNS.net
- >>943
インチアップするつもりなら売らないとダメだ
エナジーセイバーをなめたらあかん
- 948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/14(月) 11:41:59.51 ID:i3xIXmxe.net
- >>943
純正のタイヤはさらに長持ち傾向にあるとか
- 949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/14(月) 13:42:15.69 ID:dR/eZOEU.net
- ティーダでエナジーセイバープラス。4万キロ超えたけど4mm以上残っている。トレッドウェア400ってすごい
- 950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/15(火) 19:16:05.88 ID:U6ny2RDV.net
- クロスクライメートプラスってどうなんだろうね
https://www.taiyaichiba.com/lineup/tire/all-seasons/lineup01.php
これ本当かね。日本のラベリングでも凄い良いじゃ無いか
トレッドウェア600って書いてるし
- 951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/15(火) 20:14:35.56 ID:/5oWPkbX.net
- 同じ米ミシュランのオールシーズンタイヤのPSA/S3も、サイトのレーティング見ると、フラッグシップに迫る性能でとんでもない高トレッドウェア値なんだよな。
- 952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/15(火) 20:15:32.33 ID:ZKJBdey4.net
- >>950
正規品はオートバックス専売だったはず
「直輸入」って書いてあるから並行物だね
オールシーズンタイヤとして評判は結構良いけど凍結路は期待しないで
海外評価はお約束のこちらで
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Michelin/CrossClimate-Plus.htm
出先で雪になった時になんとか生還する程度の性能はあるかと
一晩経過して凍結しちゃったら、気温が上がって日陰の氷が溶けるまではあきらメロン
雪道走行経験があって路面状況を読める人でなければおすすめはしない
- 953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/15(火) 20:18:36.82 ID:ZKJBdey4.net
- あと、オールシーズンはトレッドに硬いゴム遣って細かいサイプ刻んでるのが多いからUTQGのTWスコアは高いのが普通
- 954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/15(火) 21:03:40.67 ID:/5oWPkbX.net
- てことは、ちょっと氷ってたらアウトか。
- 955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/16(水) 00:04:52.87 ID:aalzDTHP.net
- 3PMSFマークが入っているオールシーズンタイヤなら凍っていてもある程度は効く（日本のスタッドレスにも3PMSFマークが入っているものがある）。
ただし3PMSFマークが入っていればスタッドレス並みに効くというわけではないようだ。
あくまである程度以上効くというだけ。
- 956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/20(日) 19:06:44.64 ID:5pyTNvsc.net
- スタッドレスに履き替えてすごく静かに感じる今日この頃。チントゥラP1五分山残ってるけど煩くなったから同じもの買い換えるかセィバープラスにするか迷っています。
チントゥラとセイバープラス、どちらも静かなタイヤではないけど、ノイズがマシなのはどちらになるんだろう？
- 957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/20(日) 19:51:18.01 ID:7tkBIHt6.net
- >>956
P1まだ手に入るサイズかい？
Verde含めて大幅にサイズバリエーションが縮小されちゃったけど
今ピレリのサイト行ったらVerde消えてるし
こういう時は気分を変えてSaver逝くか、サイズが合うならP6選んでみた方が楽しいと思うよ
ところで自分は3年五分山くらいでノイズに嫌気さしてP1捨てちゃったけど、大してひび割れもなくまだまだ使えそうではあったんだけど
貴兄のP1のひび割れ具合はどんな感じ？
Saverは摩耗よりひび割れで終了するケースも多いみたいだが
- 958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/20(日) 21:39:06.25 ID:UuZtPzej.net
- CC6に一票
- 959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/20(日) 23:05:57.06 ID:5pyTNvsc.net
- >>957
サイズは195/65R15なので大丈夫と思うよ。
まる3年使ったけどひび割れはないね。
P6て評判いいの？
- 960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/20(日) 23:09:31.89 ID:5pyTNvsc.net
- >>958
CC6も良さげだね。
コンチてもっと高くて手の届かないタイヤというイメージだった。
- 961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/20(日) 23:29:24.18 ID:mE0D6Xv9.net
- CC6は気になるなぁ
如何せんシェアがシェアだからインプレがなかなか増えない
旧規格軽の過給機付きで乗り心地をなるべくマイルドにしつつ、縦グリップ不足でフル加速できないことはないような選択をしたい、
と思いつつPP2がいよいようっすらショルダーにヒビが見えるようになってきたから腰をあげんといかんのだけど
2台持ちで週1回乗るかどうかくらいだから、山はすこぶる残ってんだが、まあ硬くはなってるだろうな
DZ101のウェットグリップに閉口して、アジア向けだよなぁ、と半信半疑でPP2にしたら、選べるサイズがなくて13→14インチにしたのに乗り心地よくなって、グリップも上がって、でミシュランにはまってしまった
もう一台でPP1→PS3と履き継いで、PS3で足回り弄ったような懐の深さに感激したくらいで、
すっかりミシュラン信者になってしまった
CC6なら確実に乗り心地は良くなるだろうが、グリップがどう変わるかが怖くて踏み出せない
- 962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/21(月) 00:18:01.86 ID:+LcgBXjB.net
- CC6はアジア向け商品らしいけどどうなんかね
CPC2・5は好きでB・Cセグ車に履いてるけどお世辞にも他メーカーより乗り心地が良いとは言えない・・・
- 963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/21(月) 03:15:20.22 ID:dMv5iS/D.net
- CC6はわからんけどCPC2はミシュランとは正反対の乗り心地だろ
- 964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/21(月) 07:31:00.73 ID:ATqmcHGs.net
- >>961
申し訳ないが、今どきのタイヤでその車なら
スタンダードタイヤとか極端なエコタイヤを選ばなければ
グリップはまったく問題ないと思う。
それよりPP2のネチョーとしたハンドリングは
コンチにしたらまったく違うものになるから
その点を許容できるかどうかが問題。
あと、アジア向けコンチはどれも乗り心地は良い。
- 965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/21(月) 15:27:37.76 ID:U4Xp9f6W.net
- 15インチなんて安いんだからガンガン冒険すべし
- 966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/21(月) 16:11:45.77 ID:x4g2RQoi.net
- >>965
同意。
車入れ替えたはいいが、標準の18インチが高価なのはちょっと衝撃。
- 967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/22(火) 22:08:13.61 ID:0bCBeP8V.net
- コンチもグッドイヤーも、ヨーロッパじゃたいして高くない。
コンチはミシュランより安物で、グッドイヤーはピレリより安物。
あっちじゃ費用対効果で見るとコストパフォーマンスいいんだろうけれども、
日本で買うメリット無いと思う。
買うのは、高額＝高性能って思いこみたいタイヤ音痴ぐらいなのでは？
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-EVO-UUHP-Tyre-Test.htm
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoNavigator-Summer-Tyre-Test.htm
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-Gute-Fahrt-Summer-Tyre-Test.htm
- 968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/22(火) 22:12:43.46 ID:LUSN3TGF.net
- >>967
じゃぁ、コンチネンタルの代わりにバイキングタイヤってのはどうなん？
- 969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/23(水) 10:00:16.92 ID:GzNDG22K.net
- コピペ
- 970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/23(水) 12:35:21.78 ID:bYnQlOXY.net
- https://www.aihiro.com/blog/2019/01/amg-e63s-contivikingcontact7-carlsson
VC 7はミシュランの人も注目しているらしい。
- 971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/23(水) 13:15:30.57 ID:QoI4aUQj.net
- コンチって純正装着多いし高性能なイメージだけど
- 972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/23(水) 13:31:29.13 ID:Wi4XzxFO.net
- タイヤ業界世界第4位
- 973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/24(木) 23:04:48.62 ID:zJimsmvb.net
- >>971
コンチは確かに性能はいいけれども、日本で買うには>>967見れば分かる通り、高過ぎ。
ピレリとミシュランの中間ややピレリ寄りの値段なら悩むんだが、コストパfフォーマンスが
悪過ぎるし、そもそも信者化するほどの性能とも言い切れない。
グッドイヤーのＥｆｆｉｅｎｔＧｒｉｐ Ｐｅｒｆｏｒｍａｎｃｅに至っては、Ｐ７より安いのに
日本じゃ高額タイヤに化けちまってる。履いてみたいんだけれど、真っ先に候補から削除。
ちなみにこれまで履いてきたタイヤのトラクション表記だけ書いときます。
チンチュラートＰ１→Ａ (走行４万２千キロ)
チンチュラートＰ７→ＡＡ （走行４万キロ、残り溝１ｍｍ悪戯サイドウォールパンク交換）
プライマシー３ＳＴ→Ａ (走行４万キロ)
チンチュラートＰ６→Ａ (走行３万８千キロ)
プライマシー４→Ａ
(書いてみて、改めて走行距離見るとドライブ依存症スレ住民化手前だな・・・)
プライマシー３はＳＴしか履いたことないけれども、これまでの書き込みを参考にすると、４は
無印でもＳＴ状態だと思う。メリハリ感少なくて柔らかい、マイルドな感じ。
ハンドリング感覚はピレリ３兄弟が上に思える。
カタログにも「日本市場に求められる『静粛性・快適性を追求』」ってあるので。
(推測だから間違ってる可能性あり。)
- 974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/24(木) 23:36:20.14 ID:ia+3dzzG.net
- 中津スバルからすればコンチならなんでも素晴らしいみたいだが
- 975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/24(木) 23:45:37.56 ID:z0H5QfXD.net
- コンチいいよ
安く買えるとこはあるよ教えない
- 976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 00:55:31.41 ID:c3Nh6fNl.net
- コンチいいことはいいけど好きでは無いかな
- 977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 00:57:49.08 ID:UiWVqhug.net
- そんなちんちんみたいな名前のタイヤ誰が履くかよ
- 978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 07:11:38.36 ID:i1IafKi+.net
- コンチネンタルは今まで数種使ったが、どれもうるさい印象。
- 979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 07:49:18.95 ID:Xe7Eebb3.net
- >>967,>>973
流通の問題もあるんだろうけれど、あっちの価格を基準に
普通に考えれば、積極的にコンチネンタルのタイヤを履く
理由が無い罠。
>>975
そうおっしゃらずに教えて。試したい人は結構いると思うし。
- 980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 10:19:55.24 ID:+Y426qxg.net
- 中華コンチなら安いやん
- 981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 10:49:28.88 ID:ObE8G54u.net
- ベストバイはP7だろうよ
- 982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 10:54:19.60 ID:nVuKMnBr.net
- 純正で付いてたCPC2をこの春に3回目のリピートさせる。雨の高速で全く不安じゃない。
他の車にも履かせてるけど車種で乗り心地全く違うんだな。
- 983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 12:41:45.26 ID:NCegkn/C.net
- >>974
自分は頭おかしいとアピールしてる真性のキモいスバリストだよな
噂以上のヤバい奴だったな
絶対リアルでは関わりたくないw
- 984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 13:31:56.28 ID:tJGTBB/9.net
- >>974
あそこは、そこまでタイヤを比較してないと思う。販社から勧められてそれなりによければ推すんじゃね？前はcinP1をめちゃくちゃ推してたしw
P1よりP7の方がいいだろと、両方使った俺はおもったよ
- 985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 14:17:20.68 ID:TIdURppD.net
- >>978
アジア向けは知らないけど、静かさと乗り心地、燃費性能はあんまり重視してないよね。
CPC2なんてシーズン初めは皮剥きしないと乗り心地も酷かった・・・
ただウェットグリップとステアリングインフォメーションだけはいいから
田舎住まいで山道良く走る自分にとってコンチは安牌だわ。
>>979
最近日本法人が仕事しだしたから経路変わるんだろうけど、昔からのヨコハマ系列は安い所もある。
- 986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 20:12:13.36 ID:V6zG+gvq.net
- mc6どうなん？
- 987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 21:44:07.08 ID:/9MuOg/7.net
- cpc2は安心だね
- 988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 23:30:56.60 ID:BD4OiG1h.net
- >983
カード支払いの場合、手数料を上乗せするらしい
カード会社からすれば契約違反だけど
- 989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/25(金) 23:48:36.16 ID:jVeNLWuc.net
- >>988
通報しよう
- 990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/26(土) 07:37:35.88 ID:g5gIlbLn.net
- >>973
現地価格からすると、ピレリ基準で見たら、ミシュランは日本市場じゃ頑張った
価格付けだと思えるね。
コンチは、ベ○ツのディーラーが客に高いタイヤ売りたい事情があるのでは？
値下げしなくても言い値で買ってくれる顧客が大勢いるなら、今さら庶民相手に
ピレリとかに合わせた適正価格化したら「ゴルァ！」する筋物客もいるだろうし？
ＧＦは、昔はトーヨー、ファルケンなんかと一緒で、性能しっかりしてるのに安値で
コストパフォーマンス良かったから何度かお世話になったことあったのに、今は
一体どうしたんだろうね。
カタログ見てたらＲＶ－Ｆっての、ネット価格安いのに好評価多いんだけれど、
ラベリングがサイズによって滅茶苦茶過ぎて笑えた。
- 991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/26(土) 08:32:41.50 ID:DiqqLDNV.net
- ディーラーはそんなに賢くない
高いものは良いものだと思ってる
- 992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/29(火) 13:28:48.12 ID:9KDkiK/H.net
- >>990コンチも高いがGYのエフィシエントプレミアムの値付けも、
日本だと以上に高いな>>973
現地の倍ぐらいしてる気分だ
ところで、ネット通販購入のチンチュラートＰ７って、Ｅｃｏ ｉｍｐａｃｔと
刻んであるんだが、テスト結果見ると無印、ＢＬＵＥに比べて頗る成績が
悪いんだが、まさかのそれかな？
- 993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/29(火) 13:34:47.08 ID:8QKzprZ/.net
- 中華インパクトが表れてきたか？
- 994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/29(火) 16:46:23.31 ID:0VF9ZyfJ.net
- >>992
生産国表記はないの？
- 995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/30(水) 21:30:54.09 ID:v2R9RVrV.net
- >>994,>>992
エコインパクトって書いてあっても、生産国で違うの？
そういえばミシュランも基幹工場を中国に移してるし、
もう中国製のほうが信用できる時代になるかもね。
生産ラインもオートメーション化が進んでるんだし、
生産管理さえしっかりしてれば、ミシュランもそりゃ
人件費安上がりな中国に生産移管しても当然だわな。
- 996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/30(水) 21:33:35.49 ID:4Lh/NNhZ.net
- ミシュランが中華製しかなくなったら買うのやめるわ
- 997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/30(水) 21:39:03.38 ID:lPns4MZM.net
- >もう中国製のほうが信用できる時代になるかもね。
ぜーったいならないw
- 998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/30(水) 21:39:42.58 ID:MAJsMGbE.net
- スタッドレスは中国製だろ
- 999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/30(水) 21:54:19.44 ID:9KD9GFnk.net
- 中国人て楽するために生産とか就労基準を拡大解釈するんだよな。
始めはきちんとしてるが翌年は精度落ちてるなんて普通。
- 1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/01/30(水) 21:59:41.91 ID:4Lh/NNhZ.net
- 次スレ
【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Continental】[0119]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1548853125/
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