【SOFC】 燃料電池車 総合スレ Vol. 7 【PEFC】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2018/06/20(水) 18:58:10.66 ID:on7OBjA30.net

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>>1の本文一行目文頭に以下の一文を加えること！
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【SOFC】 燃料電池車 総合スレ Vol. 7 【PEFC】

燃料電池車の可能性について情報や意見を交換するスレです。
PEFC / SOFC / MCFC / PAFC 燃料電池なども考察してみましょう。

関連

【EV】 電気自動車総合スレ　その 41 【モーター】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1464164666/
【HV】 ハイブリッド Hybrid 総合3台目 【REx】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1471589739/

前スレ
【SOFC】 燃料電池車 総合スレ Vol. 6 【PEFC】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1474444565/
【水素】 燃料電池車 総合スレ Vol. 5 【FCV】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1463304973/
【水素】 燃料電池車 総合スレ Vol. 4 【FCV】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1437888763/
【水素】 燃料電池車 総合スレ Vol.3 【FCV】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1420554861/
【水素】 燃料電池車 総合スレ Vol.2 【FCV】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1410966997/
【水素】 燃料電池車 総合スレ Vol.1 【FCV】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1382021350/

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813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/09(月) 21:50:58.42 ID:q87VdN8i0.net

>>812
瑕疵担保は当然有るよ。
瑕疵の無いようにする事と瑕疵担保責任は別。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/10(火) 13:51:57.11 ID:Brx74+ic0.net

「１００％再エネ」実は通常電力　環境省水素ステーション事業―会計検査院
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020111000576&g=eco

> このうち運用開始から１年以上経過している１９カ所を検査院が調査したところ、
> 既存の再エネ発電設備を利用した１２カ所全てで通常電力を購入していたことが判明。
> 新設した７カ所中５カ所でも、再エネの割合は２０．４〜９３．５％で、足りない分は通常電力を購入していた。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/19(木) 00:18:56.83 ID:BmcsNRkf0.net

英国でも水素フィーバー、脱炭素で関心高まる
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66360020Y0A111C2000000/

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/22(日) 23:17:25.55 ID:YeUYIEO50.net

「水素タウン構想」発表　燃料電池車公用車に導入へ　ゼロカーボン目指す浪江町
https://www.minpo.jp/news/moredetail/2020112181131

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/25(水) 10:59:48.50 ID:m4oapOKva.net

バカ向けつなぎゴミ→phv
トヨタの本命→MIRAI水素あたりまえ
こうなるんだなぁ

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/25(水) 23:04:44.29 ID:nP4lzc060.net

>>817
トヨタの今後20年の本命・・・THSハイブリとFV式EVと極限環境用のディーゼルだよｗ

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/28(土) 15:03:08.69 ID:QwVJVuhn0.net

訂正
×　FV式EV
○　FC式EV

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/29(日) 13:30:40.71 ID:dF8NaOrE0.net

エネオスもCO2フリー水素の実証実験を始めるな。

https://s.response.jp/article/2020/11/28/340750.html

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/11/29(日) 13:33:03.86 ID:dF8NaOrE0.net

西武バスもFCバスを導入。

https://www.google.co.jp/amp/s/www.tokyo-np.co.jp/amp/article/71244

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/03(木) 05:41:22.55 ID:qiTdfN+s0.net

トヨタUSAの公式ツイッター
https://twitter.com/Toyota/status/1333894413634969604
With up to an EPA-estimated 402-mile range, the all-new #Mirai takes you further!
(deleted an unsolicited ad)

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/03(木) 23:19:54.38 ID:KM1FltWh0.net

壮観だな。

トヨタの燃料電池車MIRAI「東京五輪カー」1台740万円が400台“雨ざらし”放置
https://smart-flash.jp/sociopolitics/123825

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/03(木) 23:46:38.55 ID:h6Qxc5Kz0.net

>>823
五輪が延期したからしょうがない。
来年開催されるかも怪しい。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/04(金) 09:42:45.17 ID:Ze0u6Cxjd.net

日本含めて、世界各国でEVに舵を切ってるな
シナコロが無くて五輪を予定通りにやってて、そのミライも走ってたら
もしかしたらEVだけじゃなく、FCVも入ってたかもしれんな

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/05(土) 09:43:19.82 ID:A7PI3BwS0.net

>>823
この車って五輪がおわったらどうなるの？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/05(土) 10:10:51.67 ID:fF22TZqud.net

中古で売るとか？
売るならカラーリングそのままで
五輪記念車として、いい感じに売れそう

EVだったなら全国各地の施設に寄付とかでもいいんだろうけど、FCVじゃなぁ…

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/05(土) 17:41:19.47 ID:kLYLvNxH0.net

>>823

旧型の新車w
どうするんだ？コレww
地方自治体にタダで配るのか？www

要らんけどwwww

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/08(火) 16:16:49.01 ID:78MuQwbX0.net

>>828
中古車で売れるだろうな。

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/08(火) 22:34:13.94 ID:RWdygCPQ0.net

水素を30年に主要燃料に　目標1000万�d、国内電力1割分
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODC073480X01C20A2000000

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/08(火) 22:39:36.65 ID:RWdygCPQ0.net

コンビニ3社とトヨタ・日野、燃料電池小型トラック実用化で協力
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1293783.html

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2020/12/22(火) 23:14:05.06 ID:kKyl649O0.net

>>827
オリンピックカラーリングのトヨタのワゴンは東京でコロナ患者搬送用に使われてるよ

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/18(木) 21:21:42.42 ID:uAJqEjLad.net

何故かMIRAIのスレで燃料電池車一般の議論されててここは過疎ってる。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/02/23(火) 09:51:27.23 ID:zB9zIrM20.net

ニッサンの親会社もFCVに本腰。

https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2021/02/22/343359.amp.html

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/16(金) 12:47:46.14 ID:0MQjeDdh0.net

燃料電池車の課題は
1）発電セルに使われるレアメタルが多過ぎて埋蔵量から考えると普及させられない
2）現状、燃料に圧縮水素を使う方法だと燃料タンクが大き過ぎて小型車に使えない
3）現状、燃料に圧縮水素を使うため、燃料供給の新インフラを整備する必要がある。
解決策とし、
1）レアメタルの使用量を削減できる新しい燃料セルの開発
2、3）圧縮水素ではなく、水素化合物（アルコールやアンモニア）を改質して水素を得る技術の開発
って感じ。この解決策の実用化とバッテリーのエネルギー密度の向上のどちらが早いかで、次世代の自動車が燃料電池車になるのかバッテリー式のEVになるのかが決まる。
さらに可能性は低いが、太陽光発電の余剰電力で水を電気分解して作った水素を大気中のCO2と反応させてガソリンを作って現行の内燃機関自動車を使い続けると言う可能性もある。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/16(金) 12:51:33.92 ID:0MQjeDdh0.net

個人的には現行のインフラを流用出来るアルコール燃料の燃料電池車が2035年ころに実用化されて中継ぎとなり、22世紀前半にバッテリーEVに移行していくと思うが、大気中のCO2を安価に収集する技術次第ではガソリンエンジン車が意外と生き延びるかも。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/16(金) 21:40:15.07 ID:rORVjGGc0.net

レアメタルはEV需要もあるからさらに厳しい
既存のガス車台数大半が数年~10年でEV、FCVに置き換わらない。
仮に置き換わったとすればその間にEV、FCV製造とインフラ整備、既存ガス車リサイクル過程のCO2発生量が増える。
つまりEV、FCVへの移行はしない方が良い。
車検のタイミングで車の買い替えをさせたくなるような価格操作をせず、化石燃料車を長く乗り続ければいい。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/16(金) 22:00:12.44 ID:QZuYA1u70.net

>>837
アホ！

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/17(土) 05:39:07.98 ID:E6px9Q/I0.net

今の自動車を長く使うのも温室効果ガス対策としては有効だよね。特に走行距離の比較的短い自家用車であれば、大きな修理や部品交換しないで済む範囲で使い続けるのは悪い話ではないだろうね。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/17(土) 07:51:59.72 ID:PXEKhTYn0.net

>>839
アホ！

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/17(土) 11:39:07.07 ID:1annqayFM.net

>>840

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/22(木) 19:19:02.21 ID:baFvcKF80.net

復活させてみたんだけど・・・

【FCV】 次世代自動車 総合スレ ☆23 【EV】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1619086576/

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/22(木) 21:59:36.27 ID:/9R0IvS80.net

無駄なスレ建てるのは環境に良いのかな

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/22(木) 22:19:14.34 ID:baFvcKF80.net

3つに発散するよりは1つになった方が
サーバのリソース的としても、話の収束のためにも、よろしいのかと。
再び、自動運転の動きも出てきたし。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/27(火) 16:33:50.89 ID:4zloiBNI0.net

燃料電池車は単体水素の製造貯蔵運搬にかかるインフラ整備と発電セルのレアメタル使用量の削減が出来れば一気に普及する。
逆に純粋なBEVは電池の価格エネルギー密度が向上すれば一気に普及する。
もう何年も前から言われてることだけど、結局今も何も変わってないってことが解決策のハードルの高さを証明してると思う。
結局は自然エネルギー由来の液体燃料で内燃機関自動車を使い続けるのが一番良さそうな気がする。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/27(火) 17:23:39.96 ID:3FUfRUea0.net

>>845
其れが使えなくなるから代替燃料が必要なんだが！

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/27(火) 17:26:51.30 ID:3FUfRUea0.net

>>845
＞結局は自然エネルギー由来の液体燃料で内燃機関自動車を使い続けるのが一番良さそうな気がする。
価格が高過ぎて現在では現実的で無い。
リッター1,000円以上だよ！

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/27(火) 19:09:28.69 ID:lCojIQ1u0.net

>>847
自然エネルギー由来の液体燃料、の定義が曖昧でよく分からないのだが…

何の液体燃料がリッター1000円以上なの？

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/27(火) 19:12:06.91 ID:3FUfRUea0.net

>>848
ポルシェの開発中のガソリン。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/27(火) 20:57:35.82 ID:lCojIQ1u0.net

>>845
自然エネルギー由来の何がいいの？
使う時のCO2発生が少ないだけじゃないの？

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/28(水) 09:02:13.70 ID:1rV+8agS0.net

>>850
自然エネルギーでCO2と水素を合成するからカーボンニュートラルってことだと思う

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/28(水) 13:58:59.53 ID:q0D1mOuY0.net

カーボンニュートラルではアカンのよ

コロナ禍で2020年に世界のGHG総排出量が7%減っても、
大気中のCO2濃度は減る気配どころか、
何事もなかったかのように、順調に増加中
https://www.gosat.nies.go.jp/recent-global-co2.html

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/29(木) 12:35:11.03 ID:LkEwcpde0.net

酒の販売まで制止するのはやりすぎだろうなぁ
悪質な路上飲酒は警察が取り締まったらよろしかろう？
このご時世、路上で馬鹿騒ぎしてるのはゴロツキみたいなもんだから、警察が指紋を取ればいいよ

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/30(金) 00:06:18.72 ID:fdmXIhm20.net

>>852
空気中のCO2を水素で還元して水と炭素に分けて、単体炭素を大量に作って地中に埋めるとかしないと駄目ってことか。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/04/30(金) 21:30:14.51 ID:cgYyCu4i0.net

FCV・EVとそのインフラ等、余計なもの作らないで全世界で原油価格5倍ぐらいにした方がCO2減る気がしてきた

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/09(日) 20:58:23.00 ID:b6OU7g7+0.net

CO2って火山活動とかでも増えるんだよね。だからと言って人間の活動で過剰にCO2増やして良いってわけじゃないけど。

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/09(日) 22:10:34.02 ID:go1LXdEX0.net

>>856
増やしてはいけない理由もない

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/10(月) 00:05:38.07 ID:Gl4fIMOK0.net

>>857
気候工学を実用化してCO2濃度が高いままでも温暖化させないって方法もありだな。失敗した時のリスクが大き過ぎるから個人的には反対だけど。
それはともかく、CO2削減しなくて良いなら燃料電池車とか不要なのでこのスレの存在意義がなくなってしまう。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/10(月) 22:57:29.71 ID:bUq6sHSD0.net

EVやFCVがCO2低減に本当に効果があるのか、疑問を呈するスレでいいやん
日本の運輸(自動車)のCO2発生割合は１８％、それ以外の発生源を下げた方が良いのでは？

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/11(火) 08:41:11.39 ID:SpHub/oS0.net

>>858
こんなのとか？

禁断のプランB。地球温暖化が止まらないときのために太陽光をブロックする研究がスタートしそう
https://www.gizmodo.jp/2021/05/sunco2.html

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/11(火) 11:15:20.79 ID:V891rNff0.net

内燃機関と比較して振動騒音が少ないからそこはFCVとかEVがガソリン車をリードしてるな。
バッテリとか水素タンクとかの問題が解決すれば普及するんだけど、両方とも解決できるメドが全くないから、カーボンニュートラルなガソリンが出来て、今の内燃機関エンジン車が福建する方が早い気がする。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2021/05/11(火) 11:34:12.90 ID:/XqKJZIwa.net

>>861
三つが共存する世界が現実的。