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☆★事故相談総合スレッド Part68★★

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2018/06/22(金) 17:52:46.55 ID:6v7WeUus.net
交通事故と示談・保険関連の情報交換スレッドです。
相談される方は、下記テンプレを用いて事故の概要を記してください。
よくある質問やリンク集は、適宜追加していきます。
次スレは>>980の方がたててください。

【お名前】
 捨てハンやレス番でいいです、何かつけてください。
【事故日・時間帯】
 おおそよでいいです。(交渉中であれば、むしろ事故を特定されないよう注意してください。)
 たとえば季節や昼夜の別、経過日時など、事故発生や事故処理に影響があると思われる範囲で。
【相手の車両等】
 歩行者・自転車・二輪・四輪同士、駐車車両や障害物、そのほか道路の仲間達など。
 相談に必要な範囲で、たとえば幼児・未成年者・高齢者の別、同乗者の有無など。
【警察への届出の有無と処理】
 警察に事故を届けているか。扱いは物損事故か人身事故か。
【保険の加入状況】
 双方の保険加入状況、自賠責・任意保険の有無。場合により、保険会社(外資、通販、共済、農協など)の区分。
【怪我の有無と程度】
 負傷者がいれば、救急搬送の有無や、双方の受傷状況を把握できた範囲で。
【現場の状況】
 現場は交差点か、交差点なら信号の有無と制御状況、直進同士か右左折時か、といった具合に、
 また必要に応じて、双方道路の車線や幅員、前方優先や一時停止などの規制状況など、形式的な事柄を。
【事故の状況】
 事故の発生した経緯と状況を、客観的に整理して、簡潔に書いてください、むしろ箇条書きでもいいです。
 たとえば時系列に沿うなら、相手を視認したとき、制動を掛けたとき、衝突したときと分けたうえで、
 相互の位置関係や挙動についてメリハリをつけて書くと、第三者にも状況がよく伝わり、相談もうまくいきます。
【相互の車両等の破損状況】
 車両のキズや損壊の有無、程度など把握できた範囲で。場合により、フレームやシャーシへの影響、事故歴の有無など。
【何を相談したいか?】
 過失割合、交渉方法など、相談したいことを教えてください。

前スレ
★★事故相談総合スレッド Part67★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1479107048/

以上

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/08/22(木) 11:36:47.41 ID:unaGFuLb.net
この一連の回りくどい説明でよくわかる。ちょっとずれた人だと

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/08/22(木) 11:42:55.31 ID:/3xE1Uly.net
GW中は修理工場がやってない
つまり、預けることができない
つまり、車を代車と入れ換える事ができない
なのでGW終わってからにしましょ〜w
っていう保険会社の都合だと思う

GW終わってからいくらゴネても代車使わなかった期間の代車代は現金化できないのを知った上での策略
タクシー台なら領収証あれば出る。
近距離の電車バス代なら領収証無しでも出るからGW中の行動記録と一致する電車バス代をGoogleで調べるんだ!

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/08/22(木) 11:53:23.31 ID:VVwAz6p/.net
こんなクレーマーは相手したくないな。損保としては相手が弁護士入れてくれないかなぁと思う案件。弁護士も嫌がると思うけどね。車が安全上問題なく乗れるのかも。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/08/22(木) 12:04:51.18 ID:brsLQdoq.net
何の障害者かは知らんけど、
「こちらの意図が思い通り伝わらない!わかれよ!」
ってキレる前に、ちゃんと理路整然とした文章を書けるような
練習をすることをお勧めする。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/08/22(木) 12:11:34.15 ID:xJRwlZrH.net
だからなんで「本来は出ないですよ。でも貴方には出しましょう」と言ったのかな?
という問い掛けなのに
「出せよテメー!俺は被害者だぞ」とゴネてるクレーマー扱いに思うの?って話。

ここまで何度も説明しているのに話が分からない人はさすがにいないだろうから
俺をからかっているのかも知れないけど。

純粋に読解力が無かったんだろうけど俺がこんなフォローを入れることで
「なんだお前は俺がお前をからかってたことに気づいてたのか。そうだよ。被害者=
強欲な分からず屋という先入観を持たずにちゃんと読めばそういう話だと分かるに
決まってんじゃないか」と言って誤魔化せる退路を作ってあげた俺って本当に優しくて
物分かりの良い被害者だな。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/13(金) 23:44:19.54 ID:XYGFRy7M.net
ソニー損保のHPでCSアンケートが掲載されている。文句を言っている人の無知さがよく分かる。裁判すれば自覚出来る。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/17(火) 10:10:36.84 ID:zrT4qy2x.net
【お名前】
 は線引。
【事故日・時間帯】
  昼
【相手の車両等】
 二輪
 
【警察への届出の有無と処理】
 届けているか。人身事故か。
【保険の加入状況】
 任意保険の有
【怪我の有無と程度】
 負傷者がいれば、救急搬送の有、双方の受傷、捻挫
【現場の状況】
 一般道の第三車線と大二車線の間(は線上)
【事故の状況】
 渋滞中に第二と第三車線の間をバイクですり抜けていたところ後ろから来たバイクについとつされた
【相互の車両等の破損状況】
 私、テールランプリアフェンダー破損、相手は不明
 過失割合、交渉方法など
・お互いがが走行していた場所をは線と強く主張してきている
 自分は追い越し車線よりを走行していたつもり
・お互い交通違反をしていたうえでの事故

上記二点で10:0を認めてくれない連絡がきた
この言い掛かり的な主張に関しての情報が欲しいです

は線状か第三車線上を相手が主張してくる意味を知りたいです

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/17(火) 11:00:21.24 ID:x2IkABlR.net
>>413
双方のバイクが渋滞中のすり抜け中に相手があなたのバイクに追突したものであれば
通常は0:100。任意保険があるのだから自分の保険会社に状況説明すればOK。
保険会社同士で話すので相手がなぜ100過失を認めない理由を教えてもらえばいい。

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/17(火) 12:21:58.97 ID:619KGSat.net
>>413
違反は追突した相手の車間距離不保持だけでしょ

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/17(火) 12:53:17.61 ID:yxVQCUCI.net
両方がいた場所は違反になるでー

417 :は線引:2019/09/17(火) 18:11:54.50 ID:zrT4qy2x.net
みなさんレスありがとうございます

>【事故の状況】
>渋滞中に第二と第三車線の間をバイクですり抜けていたところ後ろから来たバイクについとつされた

ここに関して修正させてください
すり抜けしていたところすり抜け出来ない幅だったので減速したところ後ろから追突されたでした
正確に書かずにすみませんでした。

5分前くらいに相手の保険会社から電話があり私のバイクのテールランプが切れておりブレーキが遅れたので
50:50でどうかと連絡がきました。
正直なところ運航前点検はしていません。
また、テールランプは追突で割れていたので切れていたかは証明できません

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/17(火) 18:47:00.21 ID:ey246zzK.net
>>417
中のバルブも壊れて確認できないってことかな?
いずれにしても、警察の事故処理で確認か目撃者の証言でもない限り、双方ともに証明できない話。
更に、ブレーキランプが切れていたことだけで、50:50の割合とするには無理がある。
50:50とした根拠を詳しく聞き直してみてはどうか。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/17(火) 19:51:03.62 ID:imz/5DtN.net
>>413
すりぬけ中のナナメ移動中や直後はあかんぞ

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/17(火) 20:36:22.91 ID:imz/5DtN.net
>>417
そんな理由かよ!Σ( ̄□ ̄;)
>>418の言う通り、球の中まで見て本当に切れてるか見た方がいい
ちな俺は運行前どころか止まる時に時々見てる
車の場合も後ろの車間が近い時にブレーキランプチェックしてる、追突されたらかなんでぇ!w

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/17(火) 21:32:56.44 ID:fx1OkHRm.net
割れているにしても、割れてフィラメントが焼き切れたか
割れる前からフィラメントが切れていたかはガラスの破片を見ればわかる

422 :は線引:2019/09/17(火) 22:53:39.33 ID:zrT4qy2x.net
すみませんみなさん
テールランプは真後ろからぶつけられたのでランプは形も残っていません
>>418さんの言う通り50:50の内容を聞いてみたいと思います
というかこちらの保険屋に任せようとも思っています

身体も痛いし精神まで使いたくないです

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/17(火) 23:05:43.33 ID:W0HDpYFR.net
>>422
人身事故なんやろ?
現場懸賞で言ってなかったら創作やろ?
「相手はブレーキランプが点かなかったから止まりきれなかったと言ってるが、心当たりは?」って聞かれたか?
「被害者は貴方ですが、広報からの追突なので防ぐ事はできなかったと思います。調書はこう書くね?」みたいな事言われてないか?
ブレーキランプが争点になるんならその場で証拠回収せんとな!

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/17(火) 23:35:48.69 ID:dKyQNoYh.net
>>413
一般に追突事故の基本過失割合が10:0とされるのは、あくまで被追突車に過失がない典型例を想定したもの
被追突車にも過失があれば、たとえば法24条違反の急制動があれば基本過失割合70:30(判タ154)となる
本件でもこれを基準に修正を見当すべきだろう、相手側保険の提示は根拠が不明で不適切である

なお本件の被追突車の「減速」は、たしかに法24条が直接規制する急制動とはいえないと思うだろう
しかし通常とは異なる車線上をまたいだ「すり抜け」走行は、自車だけでなく周囲車両にも事故の危険をもたらすもの
そういう危険な走行をする以上、制動を含め相当に高度の注意義務が課されるべきで、ここに法24条の趣旨も及びうる

したがって、過失割合を争うにしても基本100:0をもってするのはあたらない
基本70:30から、法24条違反に至らない程度の制動として80:20に修正すべきと主張する形が法解釈として正しい
そのため自車の保険会社に交渉を依頼するとともに、相手保険担当者にも強く指摘する必要がある
その上でさらに、相手の著しい過失あるいは重過失を指摘して、5〜10%の修正を加えていきたい

- - - - -
個人的に、すり抜けはばんばんやる
その立場から言えば、漫然と先行車に追随してあげく突っ込んだ追突車側こそファッキン
先に指摘したすり抜け車の「相当に高度な注意義務」は追突車側にも当然あてはまるので、
車間保持や前方不注意は、70%の基本過失には評価されておらず5~10%重く評価されるべきと言いたい

ただし、すり抜けをする以上、じぶんは360度の車両状況をレースのときと同等に把握してる
だから周囲の動きがほんとうに怖い
こんな追突車みたいな後続がいれば、いったん脇にそれる
今回の事故で言えばそれが無事故ですり抜け続けるための自衛手段だったかも
これからもそういう覚悟、心構えはしておいて欲しい、そして事故ってもじぶんで争う知恵と力もつけて欲しい

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/17(火) 23:44:20.99 ID:dKyQNoYh.net
ブレーキランプの故障の件が出ているが418のとおりで相手の言い分がいろいろおかしい
こちらは「運行前点検していた」「故障はしていない」「知らない」でいい
立証すべきは追突車側であるけど壊れたため立証できないし、できなければその主張は取り上げられないままに終わるだけ
ようするに「点検して稼働を確認している」と突っぱねていればいい

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/18(水) 06:43:56.03 ID:UDEiZTmd.net
>>413
追突事故なのであなたの過失はゼロで相手100です
双方共にバイクとは原付ということですか
今回の事故に場所も減速(理由がある減速)もブレーキランプも関係ありません
自転車に追突したらブレーキが無いからというのは理由になりません
相手バイクの車間距離不保持が原因です
ゼロ主張でも保険会社に相談出来ますので連絡しましょう
色々アドバイスしてくれます
ケガの補償があるかも分かりませんよ(もちノーカウント)

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/18(水) 07:32:00.62 ID:FQrTvO0w.net
>>426
ありがとうございます!

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/18(水) 08:29:10.18 ID:UDEiZTmd.net
>>427
あなたの保険が自動車保険のファミリ−バイク特約(呼び方は保険会社で異なる)なら
保険を使ってもノーカウントですので過失・無過失関係ないので保険対応しましょう
とにかくまずは自分の保険会社に事故の連絡することが必要です。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/27(金) 02:45:53.95 ID:BpX4Oghs.net
よろしくお願いします

信号機のある交差点、右折矢印はなし
右折レーンの先頭で対向車が途切れるのを待っていました
対向車が途切れないまま信号が黄色に変わりようやく対向車が止まったので右折を開始、右折途中で時信号は赤へ
その時、交差する左側から来た車が当方左後ろに衝突してきました
相手は前方の信号が青に変わったので加速して交差点に侵入してきたようですが、私の車がまだ右折を完了していないところに衝突しました
警察には私が加害の事故だと言われたのですが、どうなのでしょうか?
状況としては相手側が青で当方赤信号なのですがなんだかモヤモヤしてます

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/27(金) 06:05:53.68 ID:QRb8iTYR.net
「右折途中で信号は赤」と「前方の信号が青に変わったので加速して交差点に進入」の
2台が衝突するのかなあ?
交差点ではどちらの方向も赤になっている(全赤というらしい)状態が数秒ある筈だから
どちらかが嘘で、立場上貴方の味方をしたいので
「相手はそう言っているが、信号が赤から青に変わる前にフライングして交差点内に
進入している」
と主張、つまり相手は赤進入だと主張して、私の方が被害者ですと頑張れば?

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/27(金) 06:16:50.68 ID:qFfEVCsv.net
>>429
>>1のテンプレ埋めて欲しい
青信号は「進んでもいい」であって「進め」ではないんで>>429の情報だけだとあなたが加害者って言われるのはおかしいですね

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/27(金) 06:37:02.05 ID:qRxjoJzv.net
>>429
左方車と右方車の信号は一方が赤のときは一方が青です。しかも両車の信号ともに
赤の時間が3秒ほどあります。つまり両方かどちらかが赤信号無視しないと衝突しないのです。
相手直進車の直前であなたが右折開始して衝突したものと思われるので信号色が鍵です。
ドラレコか交差点の監視カメラか近くの防犯カメラに写っているとすぐ解決する事案ですが。
現在は損保同士の話し合いになってますか?相手の損保は聞いていますか?
相手がゼロ主張でも相手には保険会社に連絡するよう伝えて下さい。
あなたの過失が100の可能性大ですが契約保険会社に相談してまずは保険会社同士で
事故状況の確認から必要です。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/27(金) 07:31:14.60 ID:wcTnFO6c.net
民事と刑事は違うからな

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/27(金) 08:03:57.51 ID:gm9l5tJ2.net
右折レールの戦闘とのことだが、停止線手前ならアウト、手前の横断歩道付近なら相手にとっては「信号無視だコノヤロー悪いのはソッチダー」って言ってくるかも
交差点中央まで進んでいたなら常識的にも法的にもそのまま進行して問題ない
車体斜めなんで、相手の進行を妨げた結果当たったのか、完全に追突なのかw

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/27(金) 08:07:40.56 ID:gm9l5tJ2.net
>>433
逆転までする事は無いと思うが、相手の過失で相手が負傷しても刑事も行政もノーカウント
相談者も首が痛くなれば対等になる、当たったのが後ろだから不意である事は間違いない

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/27(金) 13:31:02.94 ID:BpX4Oghs.net
>>434
交差点中央付近で対向車が途切れるのを待っていました
信号が黄色になり対向車が停止したので私は右折を開始しましたが、この状況だとどうしても右折が完了する前に赤になってしまいますよね
それでこちらが赤だったと言われても…。
相手側から私が右折中なのは見えているはずなのですが、自分の信号が青だからとかなりのスピードで走って来たみたいで急ブレーキも間に合わず、私の左側後部に衝突してきました
警察、双方の保険会社には連絡済み
ドラレコはコピーを取ってこれから提出です

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/27(金) 23:13:06.56 ID:qRxjoJzv.net
>>436
ドラレコにあなた主張通り交差点に青進入?し黄色で右折開始していたのが写っていれば
左方から直進してきた相手が赤信号で交差点進入したかも分かりません。
そうであれば過失割合は相手100であなたゼロとなり警察の言ったことの逆になります。
警察は根拠なく想像では話さないので相手にもドラレコなどあるかも。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/01(火) 18:31:41.70 ID:ihDDlcqM.net
>>436は消えたんですか?

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 06:30:44.55 ID:MbXktMi6.net
質問です
先日交差点で停止中に自分の車での人生初オカマされました
当然0-100なのですが、車の後部がおよそ修理費100万の査定となりました
体の方は自分は何とか大丈夫でしたが、同乗の嫁は軽い腰椎捻挫の診断で通院してます
問題は車なのですがどうやらフレームまで歪んでるらしいです
直して乗れる事は乗れるけど、乗り換える場合事故車扱いで時価の半額が相場と聞きました
同年式の車の売り相場は150は下らないようです
つまり直したところで乗り換える場合かなりの損失が出る事になります
この際乗り換えたいと思ってますが保険屋は時価総額まで見るのでしょうか?
新車にしろとは言わないですが新車降ろし2年半なので
半額の160+経費で180〜200は出して欲しいと内心思ってます
因みに地方住みで車は必需品なので次の車は既に手配しました@400万かかります
無理ではない話だと思うのですがどんなものでしょうか?

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 06:49:29.92 ID:9h22agme.net
>>439
こっちの保険屋に聞いてみぃ

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 07:02:13.23 ID:MbXktMi6.net
>>440
こっちの保険屋ですか、ほぼ物損だけなんで通り相場あるよねえ
車自体は走行出来るんだけど、壊れて治す金額見ると半壊なんですよね
因みに新車で登録経費込み360くらい

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 07:40:44.91 ID:qxMlHwiG.net
>>439
評価損をもらう事は可能だよ
比較的新しい車だから修理代の3割とか
それでとりあえず130万にはなる
あとは新しい車だから事故現状で20万になればとりあえず150万にはなりそうw
180や200はさすがに厳しそうだけど
弁護士特約をつけてないの?

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 08:14:10.59 ID:MbXktMi6.net
>>442
レスありです
自分もその位は最低ラインだと思いました
特約はたぶん省いたかも
嫁が通院もあるので見舞金とかの全部込みだと高くないかなとも思うんだけど
不備の出費になるんでホントに残念

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 08:19:32.85 ID:uKK2VGCk.net
そこを争うより嫁を3ヶ月通わせた方が早い

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 08:50:07.94 ID:Qtlfosc9.net
そんな大事な車なら床の間に飾っとけよ
事故に遇うのは当然のラスク

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 09:04:35.02 ID:EEuKdL9M.net
>>439
・賠償額は修理費+一部経費+約2W分の代車費用です。
・今回の車での格落ち損は通常認定されません。どうしてもということであれば自分の
契約保険会社の弁特を使用して相手保険会社に格落ち損要求をすれば多少出る可能性は
無きにしも非ず。
通常は初年度登録後6カ月以内などで格落ちが認定されれば修理費の2割くらいは
出ることはありますが2年半経過はどうかな、、、

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 09:26:52.21 ID:Qtlfosc9.net
あと半年で車検だからな、ごねて新車欲しい気持ちはわかる

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 13:26:23.77 ID:FYUEZrDf.net
被害者の気持ちは分かるけど事故とは辛いもの

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 19:44:22.80 ID:LobpJyFj.net
体は大丈夫とか言わないで奥さんと二人で半年通院すればいいのに
うちはそれで200万くらい出たよ
車じゃなくてピアノ買っちゃったけどね

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/05(土) 07:30:21.82 ID:8eJWPOZq.net
全然関係ないところに食いつくけど、
最近の電子ピアノ優秀で、2万円くらいの電子ピアノにペダルオプションで
付けるだけで十分。鍵盤のタッチとか2万円なのに気持ち悪いくらいリアル。
凄い時代になったものだ。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/05(土) 09:30:21.29 ID:NlCIk+NG.net
人に色々聞いてどうやら当てられ損の兆し強しです
そもそも下取り価格が100万程度らしく、修理代は満額出すらしいんで
売り相場だと倍の4万走行でも150行ってんだけどまあそんなもんだよね
あとは車を現況で買取業者に査定して貰い買取価格がプラスになる程度
全部込みで120がいいとこかな
車はまあ外観以外のダメージはほぼ無くて、ガラスもブレーキランプも傷なしですがまあ誰も好んで買わないわなあ

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/05(土) 10:24:27.13 ID:NOo1eoED.net
被害者も辛いよな、でも辛くなくなったら事故じゃなくなるし。保険会社は判例に準ずる賠償しか出来ないし。判例より多く支払う前例を作れば今後はそうしなければならなくなり法律上の損害賠償じゃなくなるし。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/05(土) 10:28:30.59 ID:NOo1eoED.net
裁判されても出来るだけ同じ結果になるよう公正で適正な賠償をするのが保険会社だけど全く落ち度のない被害者は損することは当然納得出来ないし。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/05(土) 11:53:28.14 ID:PvP3C8YI.net
保険会社も相互扶助の元に成り立ってるからね
>>451
事故現状を50で買い取りは無理かい?
ディーラー見積もりで100だっととしても業者が板金塗装メインで直せばタダとは言わんがほぼ人件費で直って再販できる

俺、前の車は時価100、修理代90、現状売り30、
これで120を元手に買い換えた
現金収入を多めに見て貰うために
「ディーラー見積もり額そのまま貰えるなら台車はけっこうです」
みたいな

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/05(土) 11:55:33.49 ID:PvP3C8YI.net
交渉はした。
ま、みんな言ってるように物損でごねるより、納得したふりして通院する方がいいよ。保険会社もそっちの方が助かるってw

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/05(土) 15:48:22.33 ID:NlCIk+NG.net
皆様レスありです
>>454さん
ためになります、自分の場合もよく似た感じです
車はバンパー交換、リアハッチ歪んでるので板金で治るかどうか、開閉は可能
リアフェンダーはかろうじて損傷免れてるようです
自社修理工場のある買取業者に見積り依頼しました
装備もopほぼフル装備なんで、ただもう自分は嫌になったっていうか
今の時代これでも贅沢な車なんだけどね

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