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【自動運転】運転支援システム レベル3

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/05/17(金) 23:30:01.37 ID:1Tk9BfwD0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512

レーダークルーズ搭載車の販売台数がとうとう年間100万台を突破、
国内メーカーのみならず海外メーカー各社から最新の運転支援システムが登場しています。
技術的な根拠や実際に使用してみての感覚や感想など、深く語っていきましょう。

※前スレ
【自動運転】運転支援システム レベル2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1547229545/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/17(木) 11:31:33.36 ID:+S0TWJUe0.net
>>661
そうなんですよ、川崎さん。

でも、65になるまではタクシー1割引の特典得られないから、65まではペーパーでいくつもり。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/17(木) 11:34:55.27 ID:+S0TWJUe0.net
>>659
買ったところで、市原刑務所行きは見えている。
このままゴールドで行くよ。
完全自動運転が65までに実現すれば購入を考えるけど。

664 ::2019/10/17(Thu) 11:44:32 ID:+S0TWJUe0.net
え、危険運転致死だから市原じゃなくて網走番外地だって?

レベル2の登場が遅すぎたから、車嫌いを拗らせたんだろう。
取り立て当時なら2で良かったのに、今じゃ5でないと無理ぽ
軽でもお手上げなのに、ベンヅやBMM?
もう路線バスが市内移動の足だよ。遠方ならJR

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/17(木) 11:55:32.96 ID:+S0TWJUe0.net
それとも、BMMやペンヅなら問題が片付くってこと?
何が何だか。乗れればみんな同じだって認識しかないから、それらに乗れば下手をカバーできるってこと?
住宅密集地だから白ナンバーは所有しても自宅付近には置けない。
上手い人なら白ナンバーでギリギリ通れる道幅だから、軽でも多分壁にぶつける。白ナンバーどころか、自転車屋さんで売ってる原付4輪が関の山。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/17(木) 12:06:28.50 ID:+S0TWJUe0.net
>>659
ググってみたけど、アシスト性能と関係なさそうだった。
文脈を忖度して、多分高級車なんだと思うけど、間違いなく鉄屑と化す。120%ぶつける自信ある。

667 ::2019/10/17(Thu) 12:17:08 ID:VdjY4hWT0.net
>>665
もうセニアカーだね

というかこのスレどころか、車板すら見る必要ないんじゃない?

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM8f-YIfv):2019/10/17(Thu) 12:20:32 ID:2EkrzbLLM.net
そんな狭い地域は区画整理しないのか?
レベル5とか走れないぞ

669 ::2019/10/17(Thu) 12:21:34 ID:YaG4pkq70.net
高級車買うゼニあるなら、もっかい自動車教習所行ってみろ。
誰かに客観的に見てもらえ。

670 ::2019/10/17(Thu) 13:45:05 ID:aXmBReiq0.net
悪天候なんのその!自動運転実現へパナソニックが最強ミリ波レーダ
https://jidounten-lab.com/u_panasonic-automotive-autonomous-singapore

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2724-UzyE):2019/10/17(Thu) 16:01:52 ID:ou8TObC20.net
プロパイいいわあ

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/17(木) 17:59:28.72 ID:RFjd+pI20.net
>>670
気になるけど、パナってのがなんか微妙
ミリ波レーダー研究してるのは1社2社じゃないのに
最強と言えるほどの超テクを出せるのか

673 ::2019/10/17(Thu) 23:05:27 ID:y8rS3l+50.net
>>671
2.0?

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2724-UzyE):2019/10/18(Fri) 00:05:00 ID:hXxYs5210.net
リーフ

675 ::2019/10/18(Fri) 05:13:38 ID:00T+cNm4M.net
>>670
ミリ波レーダーでLIDER並の識別機能を、LIDER以上の距離で持たせたってことやね。
まあそんなことしても「立体の形状識別ができます」ってだけで色とか全然わからんから、結局光学カメラや路車間通信なしにはどうにもならんのだけど。
「すごいミリ波レーダー」以上のもんではないな。
たとえば道路の白線ひとつ識別できんわけよ。

676 ::2019/10/18(Fri) 08:59:15 ID:G888iXkc0.net
自動運転、英Arm(アーム)チップの独壇場に?
https://jidounten-lab.com/u_autonomous-arm-matome

トヨタ・GM・アームなどが自動運転で連携 システム共通化へ
https://jp.reuters.com/article/arm-holdings-autos-idJPKBN1WO03A

アーム・トヨタの自動運転連合にルネサスが合流、インテル・モービルアイ連合に対抗
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/03029/

677 ::2019/10/18(Fri) 09:16:45 ID:pDAt8ZvO0.net
>>668
腕のいい人なら、白の5ナンバーどころか軽トラックでもおkだよ。
戦争前後にできた、古い川の流れに沿った街並みだし、その頃から人が住んでた中心部なんでね。

自分の場合はそういう道幅でも軽にしろって言われる。軽はいいさ。MTは勘弁してくれって言いたいんだが、社長(親戚)が分かっていない。

678 ::2019/10/18(Fri) 09:24:59 ID:pDAt8ZvO0.net
あの社長は、「車動かすのなんて手足動かすのと同じだ」とか言って、「走る凶器」としての認識すらない。
運転下手な人の気持ちなんて分からないし、それに「お前の運転で送って行ってくれ」とかマジで死にたいんだろうか?知らないってことは怖いなあ。
うちは家族全員が反対したさ。

社長とか医師とかは絶対に同乗させたくない。(万一の時に責任取れないから)

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/18(金) 09:27:02.34 ID:pDAt8ZvO0.net
>>667
歩いたほうが速い。
遠方ならバスや特急だ。
鉄道は好きだよ。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/18(金) 09:30:29.47 ID:pDAt8ZvO0.net
>>669
高級車はアウトオブ眼中。壊したら鉄屑だから。
教習所も、箱庭教習は脱出できそうにない。
だからレベル5を待つよ。

レベル5早く実現しる!

681 ::2019/10/18(Fri) 09:35:53 ID:pDAt8ZvO0.net
>>667
確かに、ここにいるのは場違いかもだけど、自動運転ならいいかなあって。

鉄板のほうは非鉄の精子脳荒らしが酷いからなあ。

682 ::2019/10/18(Fri) 13:31:46 ID:6gDLHxX20.net
タントから付いたダイハツのACCって、最後発でこの性能かってレベルに酷いね・・・

先行車無しだと40km/h以上じゃないと起動できない、要はTSS-Pに似た性能なんだけど
(40km/h未満で先行車を見失うと突然解除される点もふくめて)

先行車ありでも0km/h起動できない、電子パーキングじゃないせいか停止保持も出来ないのと
渋滞時も起動からの捕捉が遅くて車間距離によっては全然使えない点で、TSS-Pにもまったく及ばない。

スバルのアイサイトもトヨタ子会社化で将来改悪されたりして。。。

683 ::2019/10/18(Fri) 16:07:19 ID:g1ZMZqrZM.net
まず上級グレードにしかない時点で普及させる気ないのが見え見えなんだよ

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/18(金) 16:18:41.14 ID:5h5paCyF0.net
金持ちほど自動運転に賛成し貧乏人ほど自動運転に反対するらしい
現在の運転支援システムも高級車の上級グレードから導入され金持ちには身近だが貧乏人は蚊帳の外だからなんだとか
もちろん自動運転も高級車からの導入だし

685 ::2019/10/18(Fri) 17:38:03 ID:mufD2oe8d.net
世界の消費者は自動運転車をどう見ている?日本で特に高い信頼度
https://japan.cnet.com/article/35144126/

686 ::2019/10/18(Fri) 19:01:10 ID:00T+cNm4M.net
まあ実用性に乏しい運転支援って、単なる任意保険の特約対策よ。
どのみちほとんどの人は使わんし、軽自動車だと長距離高速巡航しない人の方が多いからなおさら。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/18(金) 19:20:32.40 ID:4f2kqWpRH.net
>>684
現在は自動運転の過渡期でシステムが高価だから
プロパイ2.0は何十万円も価格アップした
金持ちは価格アップを容認できるだけの収入があるからな

688 ::2019/10/18(Fri) 19:25:21 ID:ztAKUIoqr.net
逆に貧乏人には自動運転は酸っぱいブドウなんだろう

689 ::2019/10/19(Sat) 02:16:13 ID:m9bmADXU0.net
いま i3乗ってるのだが、ACCのみでLKAが無いので買い換えたい
現状どこが最先端なのか教えてほしい

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/19(土) 08:50:23.09 ID:uI/iMmTm0.net
あ、それで高級車買えって言ったのか。
(宛がわれそうになったのは中古のMTで、自社で修理した4ナンバーのアルドだったと思う。ギアも4速まで。)
けど、短距離利用の人だと、距離の割に駐車の頻度が高い。縦列駐車や高速チケット取るのだって四苦八苦。
バックでの車庫入れなら、バックスクリーンあるだけでも、随分楽になるね。(但し、我が家の場合は軽がやっと縦列駐車できるスペース)
これだけアシストが付くってことは、車のほうが歩み寄ってきたんだなあって思う。

691 ::2019/10/19(Sat) 08:55:00 ID:7HSFXGZx0.net
自動運転は北海道の人口少ない平野地域しか適さない
人口密度の高い日本はイレギュラー多いから不適切

自動バスで固定ルート走るだけ、ほぼ通行阻害されない条件だとか、高速走るだけなら、大幅にリスク緩和されるんだけどな

プログラム、データ量は全自動ヘリコプター、全自動バスのほうが遥かに低いんだよ
ヘリコプターは全自動着陸システムが20年前にはあったしな

692 ::2019/10/19(Sat) 09:43:19 ID:uI/iMmTm0.net
そもそも、日本は自動車移動に適さない。北海道と沖縄は別として
元からの市域の新興住宅街なんて、都心から離れてるくせに狭い道路、クランクも多い。
軽でやっと抜けられる程度、マジで。白ナンバー車は腕のいい人でも無理。
(俺ん所じゃないよ。)
旧郡部の新興住宅街ならトラック同士の擦れ違いすらできるが。
どっちの街にも住みたくないって思った。

693 ::2019/10/19(Sat) 10:13:10 ID:OoA7LToNM.net
>>689
bmwよりはツーリングアシストの方がマシよ

694 ::2019/10/19(Sat) 10:25:41 ID:1yDbK4H+0.net
>>689
スカイラインのプロパイ2が世界最高

695 ::2019/10/19(Sat) 10:35:38 ID:m9bmADXU0.net
>>693
マシなんてどうでもいい
現状ベストはどれか、と

>>694
誰が真に受けるんだよw

696 ::2019/10/19(Sat) 11:24:04 ID:EaXiAVGqM.net
>>695
今の所テスラがベスト
次がベンツ
その次がスバル

ちゃんとベストの買えよ

697 ::2019/10/19(Sat) 12:25:39 ID:ON6DmQlx0.net
酸っぱいブドウの例え通り、結局先進装備って多少なりとも余裕があって、
その快適さを体感できる人は多くの場合、次もぜひ欲しい、てなるんだよね。
(プロパイみたいなレベルでも、ACC未体験の人からすれば十分、自動運転だから)

自動運転に限らずベンチレーションシートとかステアリングヒーターなんか、快適装備全般。
でも手持ちがない人は体験してないから快適さがわからない、知らない、
でも調べるとなんだか誤作動で事故とか悪いニュースばかり目立ってコワイ!いらない!てことなんだろうね。

それで低所得者ほど需要が低い、選ばれる要素にもならない、だからメーカーも付けない。
だから余計に、高級車だけの装備ってなる。

VOXYとか売れてるファミリーカーにそういう装備が付かないのはまさに、その辺の理由だと思うよ

698 ::2019/10/19(Sat) 12:39:49 ID:m9bmADXU0.net
>>696
マジか?
Model3スレ見ると

「テスラの自動運転は、安全マージン全然ないから使えない。ドライバーに急な対応求めるから馬鹿以外は気が休まらないよ」

とあるが…

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/19(土) 12:45:52.09 ID:1yDbK4H+0.net
今日も長文我論ヨタ厨は
平常運転だね

700 ::2019/10/19(Sat) 13:40:14 ID:Pt96IhEuM.net
>>697
じゃあセレナへ真っ先にプロパイついたのは何なのっていう

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/19(土) 13:54:26.24 ID:1ZKDxrOB0.net
単純にモデルチェンジのタイミングだろう

702 ::2019/10/19(Sat) 15:28:42 ID:RFg6Vwo70.net
>>698
そもそもテスラの時点でベンツより遥かに運転経験者の母数が少ないだろ
まぁ、正直フロントカメラの性能にまだ疑問点がある(暗視性能に限れば、新型TSSの方が上)から
あと1、2年は待った方がいいと思うの

703 ::2019/10/19(Sat) 17:23:42 ID:A8Dmvjv20.net
テスラの運転支援はやりすぎてるから、とてつもないカーブでもハンドル支援をやろうとするよ
曲げよう曲げようとして壁ギリギリになったときに「やっぱ無理でーす、はいドライバーどうぞ〜」って感じだから、ドライバーへの渡し時間が明らかに他社より短いし、それが危険なところではある
モデル3乗ってる人もやっぱり分かってるんだな、YouTubeとかだと絶賛コメントしかないのに
センサー盛り盛りでナビと連動させての市街地自動運転なんてメルセデスが2013年に実験成功してる
それを煮詰めずに、そして自主規制せずに出してるのがテスラ

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9215-GDtP):2019/10/19(Sat) 17:23:57 ID:ZRLP9/TG0.net
自分みたいなガイジには早い段階で完成するような技術なのか
何十年後に出来上がるような代物なのか死活問題だよほんと
一応運転は出来るんだけど自分の運転の安全性には疑問がある
レベル4くらいのが600万ちょいくらいだったら喜んで出すね

705 ::2019/10/19(Sat) 17:53:07 ID:z0EE2itIp.net
>>704
何が死活問題なんだろうね。
免許を持ってない人も沢山いるし、
免許を持ってなくても、電車、バス、タクシー、飛行機、船などで移動は可能。

706 ::2019/10/19(Sat) 18:10:07 ID:y+quOliVr.net
>>703
ナルホド
じゃあそれを甘受できて乗るのなら
Teslaもアリってことネ

ま、これから2〜3年でそれ超えが出てくるとは思えんので
Model 3 にしとこうかなぁと思うんだけど
冷静に考えるとそれより100万安く買えるんだよな
中古のセフパ付きのAクラスなら…

707 ::2019/10/19(Sat) 18:39:47 ID:Pt96IhEuM.net
結局のとこ自動運転/運転支援もコスパよ。
どんだけ優れてても高くて買えないならあんま意味は無い。
安い車に機能は限定的でもいいから安く搭載して、任意保険の特約得たもん勝ちでしょ。

708 ::2019/10/19(Sat) 18:47:38 ID:ON6DmQlx0.net
限定的でもいいけど、精度は上げて欲しい。
ACCしか付いてないアイサイトなら有り難く使えるけど
止まれない・曲がれない・認識も遅れる様じゃ何が付いてても役立たず。ほんとASV割引の為だけ。

>>706
テスラは動画とか見る限り安全マージンが少ない分、出来る事を増やしてる感じだから
性能の限界を熟知してon/offを巧みに使いこなせる人向けなんじゃない?

709 ::2019/10/19(Sat) 18:52:54 ID:Pt96IhEuM.net
>>708
精度上げられりゃレベル5だってできますって。一番難しいトコをサラリと「欲しい」なんて言っちゃダメよ。
基本的には非常に限定された場面以外じゃ役に立たない原始的な機械なんだから。夢を追い求めるにゃまだまだ早い。
せいぜい「ちょっと楽なオートクルーズ」くらいに思わんと。

710 ::2019/10/19(Sat) 18:56:14 ID:m9bmADXU0.net
>>708
そう、だから裏を返して
それを承知で使いこなせる人間なら
okってことだよね

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9215-GDtP):2019/10/19(Sat) 18:57:53 ID:ZRLP9/TG0.net
>>705
住んでる場所が田舎すぎた

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