■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【裏事情】カーオーディオショップを語る ７スレ目
- 363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/28(水) 17:34:20.19 ID:8Fv7/tJ4.net
- だいたい海外のメーカーが直営の修理サポートを日本国内に作ると思う？
世界中で売ってるのにいちいち本国で修理すると思う？
日本の代理店が国内の大きな電装屋と契約して修理するのな
そういう電装屋はメーカーから回路図もらえたりする
そういうのが国内の電装屋や修理業者に流れるんだよ
- 364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/28(水) 17:36:49.67 ID:8Fv7/tJ4.net
- 実務的には保証期間内なら新品に交換して終わり
回収した中古を電装屋に治してもらってアウトレットで流すのな
今の電化製品は全部こうだよ
- 365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/28(水) 17:42:45.88 ID:04TKbGIG.net
- 交換用の基盤くらいストックしてるだろ
なんだか妄想全開だねアナタ
- 366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/28(水) 18:20:34.37 ID:BTKPohCCg
- 一般家電商品とカーオーディオ商品を一緒にしてもらってもねwww
数万円クラスの商品ならともかく数十万円台の商品をポンと新品交換し
修理品をアウトレット行きなんてのは無いだろうに
- 367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/28(水) 18:11:36.42 ID:Nn71yJ0m.net
- >>363
妄想ひどすぎて草
- 368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/28(水) 18:44:20.15 ID:8HFWXdq6.net
- 代理店に凄い幻想描いてるんだな
今の世の中はコストダウンが命だよ兄貴
- 369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/28(水) 19:57:10.42 ID:6FtXk8ZY.net
- 海外製は止めた方がよい、故障が多い
- 370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/28(水) 23:27:13.96 ID:TcUunE9e.net
- ナカミチの700の修理ができるp社社長は、凄いんですね。札幌店乗っ取られたけど。
独立して、どうやって修理するのか。
- 371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/29(木) 01:37:07.94 ID:Hw+qbPwr.net
- ナカミチ 修理 でググれよ
- 372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/29(木) 06:49:19.01 ID:S7cZ/Tyq.net
- 日本のカーオーディオがまだ元気だった頃（）の製品って、パワーアンプにしろ、ヘッドユニット系にしろ、
回路図と部品があれば電気回路理解できてる人なら修理は可能だったと思うよ。
だけど、デジタルパワーアンプ、DSP、どれも表面実装メインで構築されていて、修理するより基盤新品交換のほうが
断然安上がりだと思うよ。
不具合箇所の特定に時間を割く必要がない。
集積回路とか入力電圧が非常に低くて、そこから少しはみ出ただけであぽーんもする
そうなると、製品自体の値段によってはそのものの新品交換のほうが合理的になる。
いまはもうその方が多くなってる印象。
- 373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/29(木) 10:09:45.94 ID:03gfAaWn.net
- 工作機械用設備から電子系まで色々売ったけど、10年くらい前から修理品という名目の新品が来るね
モノによってはそのずっと前からそうだが
- 374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/29(木) 14:26:57.19 ID:h8bPm8zJ.net
- デジアンは簡単高音質なのな
部品点数が少ないから低コストでコンパクトにできる
だけどカーオーディオのデジアンは高過ぎるよ
アウトドア用に正弦波のインバーター積んでる車に面白半分で中華デジアン積んでみたのな
カーと同じような部品構成のオペアンプ変えた中華アンプを車載して音を聴いたら充分だった
セカンドカーや安く上げたい人はオススメ
既存メーカーにはデジアン出すなら中華アンプ上回る納得のデジアン出して欲しいな
- 375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/30(金) 12:45:51.12 ID:Lgqi1Zoq.net
- cs arrows ってどうなの？
- 376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/30(金) 20:27:53.04 ID:Dsa02a+R.net
- 通販サイトと思ってる
施行頼もうとは思わない
- 377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/30(金) 22:46:22.47 ID:Omt5iluc.net
- >>375
あの店に限らず店の評判より
店に雇われてる職人を褒めたい
店なんて職人雇ってるだけでピンはねしてるにすぎない。店の社長なんて肩書きが元職人で今はちょっとやるだけ
- 378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/30(金) 23:08:44.37 ID:Z6Olxat3.net
- >>375
兼業農家だったかな？でみんカラも登録料払ってネットも出して、どれだけ利益を取ってるか。
まともな店ならそこまでの余裕は無いと思う。
以前みんカラの何処かのショップともめて訴えられそうになってこら静かになった気がする。
- 379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/31(土) 06:42:11.15 ID:e6XF8kXS.net
- そういうマーケティング費用も込みで考えないと
趣味でDIYやってるんじゃないんだから
メシ食えて店が存続できることが凄く大事だよ
- 380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/08/31(土) 07:15:29.96 ID:4AgyeiYmb
- カーオーディオショップの大半が個人経営で
社長含めて３〜４人規模の大きな店でも、社長も等しく頑張って働かないと
直ぐにつぶれてしまう。
今の時代カーオーディオだけでは食っていけないし、セキュリティの仕事の比率が大きくなれば左うちわだろうけどね
従業員が3人前後いるところは、ネット通販で頑張らないととてもじゃないけど儲かる商売じゃないと思うね
- 381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/03(火) 20:09:50.41 ID:oY4X7w5R.net
- ホームオーディオで何でも修理出来るってとこあった
マイナーメーカーのDACも「できます」
ピックアップがメーカー供給停止で断られたCDプレイヤーも現物確認で探して交換してくれた
「wadiaのと同じものだから少し金額高いけど」って
- 382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/04(水) 15:38:54.84 ID:TH4Yl4JL.net
- 店を3軒以上転々とする奴はやっぱり本人に問題あるってわかるよな
- 383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/04(水) 18:17:08.33 ID:GX+Urrt5.net
- 転々とするのって悪いんか？
俺は最初に店を選ぶのに県内6店舗回ったんだが
- 384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/04(水) 18:21:18.72 ID:60DydRdf.net
- >>382
店員乙
ブログで金になりそうな客ばっか絶賛して
カス客にはこんな客もいました的な店は行く気すらなくなるけどな
まだ材料に拘ってフィンランドバーチ材でやってます
みたいな店の方が好感が持てる
- 385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/04(水) 20:23:49.02 ID:oXXikUPg.net
- どこの店の話だよwww
- 386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/04(水) 20:31:25.09 ID:0XAQ0J+9.net
- 石切君また来てんのかよ
- 387 ：わ：2019/09/05(木) 11:29:45.76 ID:fz7z+7Vk.net
- 群馬のガレージAって潰れたの？
- 388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/05(木) 12:15:20.80 ID:tUsNi7KEc
- お店にしても個人にしても、コンテストに入れ込み過ぎると
人生を誤ってしまう。
何事も程々の付合いが宜しいかと・・・
業界の活性化のために自らコンテストを主催したり
各方面のイベントに参加するのも良いが
自分のキャパを知らずに参加し過ぎて破綻するのはあまりにも悲しい・・
顧客や業界各方面から愛された人だけに惜しい人です。
中には自己主張と虚栄ばかりで、業界の発展を阻害する輩も存在するがwww
- 389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/05(木) 12:59:06.66 ID:a3nLv5aZ.net
- 兵庫のス◯ックス、閉店した？
リサイクル業者に、いくつか、プ◯ディオパーツ流れている。
- 390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/05(木) 14:49:54.41 ID:WxujrnQf.net
- >>389
Pのパーツ流れはたまに聞くけど
他人の使っていた眼鏡を手に入れたところで
箸にも棒にもならないのと同じことだ
- 391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/06(金) 23:53:49.25 ID:wi5pMNKm.net
- p といえば、ヤフオクで、へこきむし という出品者が、散々pのウーハーやら、プアコンやら、売っていたな。
ウーハーなんで、b九品？未使用だが、傷があるようなの
なんで出回るんだろう？
- 392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/07(土) 00:13:37.90 ID:vr1vS81t.net
- >>391
キズありで商品にならないのを安く買い取ってるんじゃね？
- 393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/07(土) 16:31:21.84 ID:r5705gIb.net
- 句読点つけすぎ戦場カメラマンかよ
- 394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/07(土) 20:47:53.70 ID:AjkOhY3p.net
- https://twitter.com/takumi_86gt/status/1169599549435867137?s=19
これどこのショップ
(deleted an unsolicited ad)
- 395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/07(土) 21:15:06.18 ID:EUYZRZhz.net
- オーディオ屋ちゃうから気にすんな
- 396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/09(月) 02:34:02.62 ID:EKJMDcrz.net
- ベンツの四駆。そりゃ独立するわな
- 397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/10(火) 12:04:53.68 ID:GOyvoS5iH
- 今年も西日本を中心に台風の影響で数多く水没被害車両が発生しています。
当然カーオーディオ機材も水没してますが、早めに回収しエアブローした後に熱風乾燥したり
鉄板やネジ周りはスプレー潤滑剤を塗布したりすれば無事復活出来る事もあります。
但し、時間経過とともに取り残した微小水分が気化しハンダや素子のピンを腐食させて
不具合現象発生事態となります。
特にゲインなどの可変抵抗は微調整が困難になることがある。
最近、某オークションに高級アンプを中心に数多く出品されてますが
その中にも当然、水没品があるでしょうね
良心的にジャンク品として安価に出品してあるものもありますが
中には告知せずに出品てこともあるでしょうね・・・
くれぐれも御用心を！！
- 398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/10(火) 22:27:37.41 ID:p/YyP26N.net
- >>387
潰れた。
- 399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/11(水) 15:27:50.10 ID:kNFYIGpRG
- >>397
九州各県や千葉からの出品は要注意かな
でも出品の多くはノークレ・ノーリタがお約束事なので
それを承知で落札した以上は、外れに当たったら諦めるしかないね
せめて評価の良い（数が多い）信頼出来る出品者を選ぶしかない
- 400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/11(水) 23:22:04.51 ID:/keZHgYE.net
- 今どきカーオーディオにガッツリ金かける客は希少
人間なんて音質よりも女子供の言うことと便利さを優先するし
HUはナビが主流だからショップはもっと敷居の低さをアピールした方がいい
込み込み10万でここまでやれますよ的なね
ぶっちゃけナビに何十万もするようなSPやアンプは必要ない
- 401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/11(水) 23:54:05.35 ID:Ci5T1Chd.net
- ずいぶん今更な話だな
だいたい何十万するスピーカーやアンプを利用する層はDSP入れるだろ普通
- 402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/12(木) 07:46:40.84 ID:+Dh4ISanG
- >>400
何十年も進化していない老害的思考人間？
そもそも、そんな非オーディオナビなら
Dオプションかカー用品店、若しくは自分で着けてるだろうし
そんなお方は、ここのスレに来るんじゃないよW
- 403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/12(木) 11:58:14.84 ID:qDomYrEp.net
- この業界も繁栄してくれないと新製品も出ないしな
パイオニアのP01も発売から10年経つ
- 404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/12(木) 12:22:59.33 ID:Vqi0/jMi.net
- dspとかゴミ
アナログチョイスでこそ至高
- 405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/12(木) 12:40:06.09 ID:Y5B9A/Kw.net
- ゴミとは思わんしマルチなら判らんだも無いけどオレも好きじゃないからフルレンジやな
- 406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/12(木) 12:46:26.41 ID:+yNYKk1Z.net
- D級アンプをデジアンとか言ってそうなレスだな
そもそもソースがデジタルな時点でアナログもクソもねーだろ
- 407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/13(金) 20:12:25.66 ID:rZeBMjXT.net
- 俺くらいになると
俺がボイパや唄う生音
感動すっぞ
- 408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/13(金) 22:49:49.85 ID:mWH17GbI.net
- >>405
アナログ・デジタルとフルレンジかどうかは全く次元の違う話だろ
- 409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/13(金) 22:53:25.02 ID:siOXzmOH.net
- >>407
まさに超Hi-Fi
- 410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/17(火) 22:22:43.07 ID:SLJgY7Fl.net
- ショップの話が全然無い。
倒産とか、乗っ取られたとか、無いの？
- 411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/17(火) 23:29:40.84 ID:cTnf7PN5.net
- 現行楽ナビって楽ナビ史上最高音質と謳っているけどハイレゾは再生できるってだけでダウンサンプリングなんだよね。
中級グレードのS706でもCDやラジオ音源ですらアップコンバート再生をする彩速と比べると音質に関してはかなり落ちるんでしょ？
カロ選ぶとしたらやっぱサイバーにするしかないのか
- 412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/18(水) 00:35:51.95 ID:1XG804ML.net
- サイバーxじゃないの
- 413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/19(木) 12:38:21.31 ID:cq0ZKnwR.net
- 銅メッキシャーシは糞だと
とある偉い人が言ってた
- 414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/19(木) 21:55:25.17 ID:zFwYtc6O.net
- 神戸より西で
よさげなショップさがしてるんですが
なんか情報あったら
お願いいたします
- 415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/19(木) 22:03:58.94 ID:8M1bK85i.net
- 姫路にスペックスというお店があります
- 416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/19(木) 22:56:05.67 ID:AdMY7QMx.net
- 銅メッキどうの
札幌店乗っ取られたアナログ界の鬼
は偉い人なのか。
スペックす 地域板で、最低50万から、とか、書かれていたな。
卓也ッちは、どこ行った？
型落ちハリアーが、目印かな。
- 417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/19(木) 23:01:07.17 ID:tz70o3K5.net
- 福山市のシティロードは親切なショップだよ
- 418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/22(日) 08:25:44.01 ID:8oIj8NQn.net
- オーディオ変えたいんだが
専門店は敷居がたかすぎるんだよなー
- 419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/22(日) 08:48:52.98 ID:1HDD1IJB.net
- オートバックス行け
- 420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/22(日) 08:53:47.91 ID:MupBe/zK.net
- シティロードとか久々に聞いたわ
- 421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/22(日) 09:05:29.02 ID:O8xnyb/q.net
- >>418
メーカー直営
- 422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/22(日) 15:34:48.32 ID:8oIj8NQn.net
- やっぱオートバックスかー
- 423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/22(日) 16:23:28.73 ID:ZHdy4lp2.net
- バックスでスピーカー交換頼んだ知り合いが予約当日に店行ってから発注ミスで予約取り直しとか言って
- 424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/22(日) 16:52:56.20 ID:8oIj8NQn.net
- この２〜３年のオートバックスは
なんか変なんだよなー
ちゃんとした整備士もいるんだけど
半分くらいは
アルバイトの人みたいで
簡単な作業もすげー時間かかってたし
なんか信用できない感があるんだよなー
- 425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/22(日) 17:23:48.42 ID:UgFpX2Jf.net
- パチンコと同じでいくら言い聞かせて止めても
自分が痛い思いして納得するまで聞かない人間もいるからな
どこで取り付けようと好きにすればいいさ
- 426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/22(日) 17:28:04.77 ID:UgFpX2Jf.net
- たまにバーゲンセールでサイバーナビが安く売ってるときもあるから
一概にオートバックスを否定するつもりもない
- 427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/22(日) 22:45:24.96 ID:caNL00bg.net
- オートバックスにも、好き者変態インストーラーがいたりするからな。
極端なハイエンドは望めないが、カオデを楽しむなら良いと思う。
- 428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/24(火) 21:51:40.07 ID:SEHthdqi.net
- オートバックスかー
- 429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/25(水) 06:47:31.30 ID:VDaiYWFg.net
- 前にスーパーオートバックスに電話したら
ダラダラ20分くらいオ72話をされたな
- 430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/25(水) 07:02:27.75 ID:B+KIhdFV.net
- 量販店は基本、ポン付けの客しか来ないからね。
なので好き者インストーラーにアウターバッフルやツイーター埋め込み加工の話を振ると喜ぶ。
ProShopと同等、もしくはそれ以上の仕事を見せてくれる人もいる。
店てより、インストーラー次第だね
- 431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/25(水) 10:22:58.28 ID:v82tw4fy.net
- オートバックスでもハイエンド入賞してる店もあるからねー
そういう所なら大外れは無いんじゃないかな
工賃はプロショップと大して変わらないと思うが
- 432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/25(水) 11:32:18.82 ID:gqMkI7qQ.net
- 店選びの基準は
持ち込み嫌うところは徹底的に行かないわ
自分でやりたい作業だってあるんだし
趣味なんだしそこら辺ケチつけるとこは論外
賞取りたい訳でもないし
持ち込み可能でその後のメンテナンスも
嫌がらずに面倒見がいいとこで
ブログで腕ありそうな店選ぶから
オートバックスでも問題ないかな
儲からない客にいい顔しない店
持ち込み不可な店は行かない
あと高すぎる店もNGだな
同じような作業でも店によっては工賃が違いすぎて
ピラー埋め込みで5万でやる店と10万の店なら
考えるわ
- 433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/25(水) 20:42:06.19 ID:DelgfNXd.net
- オートバックスもナビやら商品買わないと
持込みだけの取付け工賃はボッタクリ金額だからね
- 434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/25(水) 20:59:15.08 ID:Z/GGwTct.net
- 持ち込みはリスク高いから工賃高くなるのは仕方ないよ。
- 435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/25(水) 21:35:09.43 ID:tWAraMd+.net
- リスクもあるし、機材売りの利益も出ない。
商売として当然のこと。
手間賃を惜しむなら、自分でやるしかない
- 436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/25(水) 22:06:48.58 ID:eORZMucZ.net
- 機材売りで利益を上げようとするからお客は不信感持つんだよ
ネットで同じ機材がいっぱい安く売ってるから
DIYで困るのは取り付けのクオリティー
だからプロの仕事してしっかり工賃取ればいい
高いって言われてもDIYとは次元が違うって言えばいい
そのかわり手を抜けないけどいい仕事して喜んでもらえばいいじゃん
- 437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/25(水) 22:34:56.60 ID:VDaiYWFg.net
- 今はネット社会だから物の値段なんて
安く買おうとすればいくらでもある
業販はまた別だが
例えばP01は定価105000円価格コムなら7万切ってる
2wayの5万くらいのスピーカーにデッドニング に
アルパインとかのバッフルでもDIYなら15万くらいで
終わるだろう
ショップなら
P01に5万くらい2wayスピーカーに
デッドニング とピラー埋め込みとオーディオケーブルにアンプを勧めてくるだろう。はい50〜60万コース
おめでとう
仮に50万だとしても部品代25で見積もっても
2〜3日で25万儲け はい飯ウマ
ショップによっちゃやり方も全然違うから
同じ見積もりが45になる事も70になる事も
カーオーディオ バブルかな予約取れないし
誰かいいお店教えてくれよ
- 438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/25(水) 22:51:12.19 ID:m/VlE7tK.net
- 迷惑考えたら自分の世話になってる店名とか出せないわ
老舗が無難じゃないの
- 439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/25(水) 23:34:55.09 ID:TzI7jJpa.net
- 派手な所は工賃にしろ全て高いよ
チューニングショップと同じ
- 440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/26(木) 00:48:40.51 ID:e6aLqDz3.net
- 自分で全部やって15万で納得する音が出せるなら安いもんだな
俺は自分でやっても15万を溝に捨てて迷走するだけだから
初めから信用できるショップに高い代金を払って迷走することなく満足してる
- 441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/26(木) 06:11:46.67 ID:uZ6/xo0e.net
- >>440
スレ荒らしに聞こえたらすまぬ
この趣味やってる以上、俺は全く興味ないが
賞取るショップもいるのも事実
でも賞取るDIY厨もいるのも事実
いい音欲しいから店に全任せは別にいいが
そういうのをいい訳って言うんだよ
- 442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/26(木) 07:29:08.04 ID:ZTNPjvhB.net
- 言い訳…？
- 443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/26(木) 08:03:59.32 ID:e6aLqDz3.net
- >>441
何に対して闘っているのかさっぱり知らんがw
例えば君が100万円分使って組んだシステムより
どこぞの6万円のベーシックパッケージの方が多分マシだよ
- 444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/26(木) 08:10:51.98 ID:uZ6/xo0e.net
- >>443
そりゃあ話に無理があるな
- 445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/26(木) 08:19:12.36 ID:7JSXjZdJ.net
- >>440
DIYは迷走するのが楽しいんじゃあないか
測定マイクとかアプリケーションがないと迷宮入りになるが
- 446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/26(木) 08:23:06.24 ID:ZTNPjvhB.net
- DIYなら勝手にやっとけ
ここはショップスレ
- 447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/26(木) 12:51:02.21 ID:9gTfhbq6.net
- 群馬のサウンドエアラインってどう？
>>439派手なとこは高いのは同意するわ
https://ameblo.jp/soundairline2019/entry-12514068592.html
この内容で10万とかやっていけんの？
6年前の記事だけど
- 448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/26(木) 18:29:14.70 ID:TWgotGx+.net
- コアキシャル使ってる時点でお察し
- 449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/26(木) 18:44:56.75 ID:9gTfhbq6.net
- 記事の後は見た？
デッドニング 配線通し キックパネル埋め込み
バッフルまでやって10万だけど
俺がよく行く店ならこれで25万だな
- 450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/26(木) 18:49:14.15 ID:svrcCNRj.net
- 社長はプロ級のベーシストやから耳は確かやと思うで
- 451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/26(木) 19:16:55.98 ID:9gTfhbq6.net
- 自家製のパッシブも込みだな
持ち込み可能なら一式やって貰いたい
20くらいで組んでくれそうだな
- 452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/26(木) 19:49:46.59 ID:kXBXuPwI.net
- >>449
キックパネル埋め込むとか
6年前にしても時代錯誤だな
- 453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/26(木) 21:13:54.53 ID:Fat6Kp2x.net
- TA調整でパパっとやって
「ボーカルがコンパクトにセンターに居る〜」
ってのが最近の主流なら確かに時代錯誤
- 454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/26(木) 21:22:40.67 ID:uZ6/xo0e.net
- 安くやられたら都合悪いんだろうな
ここは店員の巣窟と見た
- 455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/26(木) 21:41:21.35 ID:c/EALk+n.net
- 文句言うなら自分でやるしか無い
いまさらゼロベースでやるくらいなら俺はカモでいいや…
- 456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/26(木) 23:48:21.14 ID:9gTfhbq6.net
- ちょっとサウンドエアライン明日電話するわ
10万でアレならこちらから指示しても
そこそこ安くやってくれるはずだ浮いた金で他もやるべきだ
関係ないがタイヤ4本履き替えで2000円の店で他も頼むと格安でやってくれる店にも整備出すんだが
やっぱり安くやってくれる
あってないような金額設定してるボッタクり店とはおさらばだ
- 457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/27(金) 16:42:01.69 ID:erXoTGOb.net
- >>430
プロショップ同等は言い過ぎでしょ
ただのアルバイトだし責任は取れないでしょ
取付に関して「金メッキ端子サービスでつけときました」
とか
裏配線被服して平行しないようにしときました
多点アースしない主義ですとか気の利いた事いわんでしょ
- 458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/27(金) 21:12:55.26 ID:mIiS65Wv.net
- 少なくともハイエンド入賞してるお店は同等位にはあるんじゃない？
じゃバックスに負けてる店はどうなるの？バックス以下？
- 459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/27(金) 21:16:49.01 ID:gt194bQi.net
- >>457
君が会ったこと無いだけ。私が依頼している量販店のインストーラーは、労働組合の役員やってるそうだからな。アルバイト？なに言ってんの？
一般のお客にはSoundNaviとDIATONEのスピーカーをポン付けで！と薦めているが、自身のクルマはバリバリの自作パッシブで古〜いNakamichiを鳴らしているそうだ。
量販店が良い悪いではなく、最後は人間だよ
- 460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/27(金) 22:00:26.18 ID:lCFTumvh.net
- あるスーパーオートバックスのオーディオ担当者は父親がカーオーディオ専門店を経営していて
作り込みが必要な客を父親の店に回してそれがバレてクビになった
- 461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/28(土) 01:32:50.53 ID:8Suav3Cw.net
- >>460
家業を継いで、めでたしめでたし
- 462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/28(土) 06:04:55.10 ID:xIS87Yc2.net
- それが息子は後を継がずに親の店も無くなった
結局は業界追放ってところ
- 463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/28(土) 07:13:59.17 ID:1WX+xMa5.net
- >>460
ソース
- 464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/28(土) 12:23:10.96 ID:XcjyhwwA.net
- ＳＡ東にいたＨ君は今どこにいるのだろう
- 465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/28(土) 22:52:52.80 ID:gt87rSXx.net
- 知らねーよ
- 466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/29(日) 01:54:15.58 ID:1OzCEj7K.net
- 教えてほしくば
明日（2019/09/30）例の物持って
15時にいつもの場所へ来い
- 467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/29(日) 10:30:31.22 ID:Bopl03gr.net
- >>459
どこだよ、社内規定に沿わないこと量販店でやるのは
クビだろう普通は
どこだ？
- 468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/29(日) 10:42:26.42 ID:HTaNXV15.net
- 通報した
- 469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/29(日) 11:01:09.61 ID:1IGI7kwI.net
- >>467
インストーラーが自分のクルマに何をドォ組もうと個人の勝手だろw
社内規定にそんなのがあるのか？
- 470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/29(日) 11:32:18.30 ID:Mr+eC97L.net
- >>469
矛盾と言うね
マネされたくないんだろう
今のカーナビは優れものだしな
インストーラーは未だに9255とか使ってるモノだよ
機材売って調整して金ブン取れば
客は満足クレーム少ない カッコイイ
店は飯ウマウッヒッヒだろｗ
アナログ勧め使いづらいとか言われるより
そっちのが楽なんだろｗ
- 471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/29(日) 11:50:45.96 ID:HhtTev5V.net
- オートバックスいこうかなー
ナビかえたいなー
- 472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/29(日) 12:36:35.52 ID:EdMRmwzL.net
- >>462
業界追放は草
- 473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/29(日) 15:52:49.44 ID:tjFB9Tx9.net
- >>470
切った貼ったの大改造を望む客は量販店ではなくProShopに行くからね。
実際、SoundNaviにトレードインspをポン付けで大抵の人間は満足させられる。
インストーラー本人の趣味は関係ないよ。
私はそゆインストーラーに会えたから、思いきって依頼したよ。
ちゃんと量販店の規定に乗った工賃で。大がかりな作り込みは店の規定になかったから、店長さんと相談して値段を出してもらった。
ProShopより時間は掛かったけれど、良いモノに仕上がって満足だよ。
- 474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/29(日) 15:58:35.22 ID:F+LFy6Pb.net
- >>470
今時9255使ってるとかよく大声で言えるな……
時代に取り残された化石だぞ
- 475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/29(日) 16:17:36.70 ID:Mr+eC97L.net
- 化石には化石のいいとこがあるんだよ
なんでもハイレゾハイレゾデジタルデジタル圧縮
やっぱりノーカットアナログは最高だわ
DENONでもいいぞ 生ナカダ氏最高だしな
- 476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/29(日) 16:36:45.05 ID:tjFB9Tx9.net
- >>475
化石も面白いわ。私のは大昔のアナログHiFiをDSPで簡易的に制御。
メーカーには有りがたい客ではないかもだがw
絶対の正解なんて無い世界だからな。自分が良ければそれでいい。
- 477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/29(日) 16:55:42.94 ID:HtBwGy9d.net
- >>474
わかってないな
9255のDACはDRXが1702でDRZが1794
1702は現在でも主流のPCM音源にドンピシャ
でも製造コストが高過ぎて廃盤
1794は少し古いけど現役
今でもみんな大好きバーブラウンのハイエンドDACなんだぞ
両方とも現在のDACに性能が劣ってるわけじゃない
特に1704/1702系列は最後のハイエンドのマルチビットDACでこれにしか出せない音があるんだよ
しかもこの時期クラリオンがマッキントッシュをOEM生産してたからマッキンのHUと中身がまったく同じ
どう？
こんなの聞くと欲しくならないか？
- 478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/29(日) 19:05:21.13 ID:BvxVHfDF.net
- スマン…
ならない…
- 479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/29(日) 19:09:36.74 ID:7qz29yvI.net
- 欲しならへんのかい！！
言うて損したわ！！
- 480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/29(日) 19:12:56.10 ID:7ypX6maH.net
- >>478
おまえがオタじゃないのはよくわかった
- 481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/29(日) 23:10:38.86 ID:Bopl03gr.net
- >>477
俺も今でもアンプだけはアゼストの最後のハイエンドアンプ使ってる
s/n比115dbで今の機種でそこまで出そうとすると50万クラス
本当に今の製品はレベルの低い産廃ばかり量産されてる
マジで15年前に戻りたい
- 482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/30(月) 00:15:12.30 ID:ChPxFL5A.net
- 時代の流れはデジタルアンプだからね
でもその時代の国産アナログアンプにこだわるのは嫌いじゃないっす
日本メーカーがお金掛けて開発してた熱い時代だもんね
もう新品の大手日本メーカーのハイエンドアンプないもんね
この時代のハイエンドのアナログアンプは今でも一級品
- 483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/30(月) 00:28:23.63 ID:+et75zLx.net
- 車の中で人工的にカスタムされた音でDVDもカーナビも全部やりたいやつはサウンドナビでもサイバーナビでも使えば良い。色付けしたそれなりの音で奏でるよ
Bluetooth()も使えるしｗ
音楽を味わいたいやつはアナログ使えばいい
情報量が全く違うし本来の音で聴けるよ
パッシブ使うならその会社の音色は聴ける事になるかもだが
本当に音楽好きなやつは機能は制限されるものの
ふりだしに戻ってアナログにハマっていたりするもの
https://youtu.be/FvQl93Jx6t0
https://youtu.be/cUxidtzSwG4
いいね
スマホやケータイからの音って言う落ちはなしね
- 484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/30(月) 01:04:25.21 ID:Flib4Mzn.net
- いわゆるD級もアナログアンプなんだが
- 485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/30(月) 02:04:40.47 ID:cC3vrj3r.net
- 言葉って時代と共に変わるからね
- 486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/30(月) 02:09:52.15 ID:ChPxFL5A.net
- >>483
今時CD買って聴くヤツいないよ
デジタル入力できるHUならいいのにな
まあ当時のハイエンドはプリアンプとしても優秀だけど
- 487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/30(月) 03:07:01.91 ID:uTwW5FDm.net
- オーディオの音をようつべで聴かせてどうよ？って言ってる時点で終わってるな
- 488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/30(月) 07:51:43.67 ID:Yjmt/6JM.net
- イーストジャパンの結果誰か教えて
- 489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/30(月) 23:34:16.67 ID:Yta7nxYX.net
- イヤ
- 490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/09/30(月) 23:42:41.20 ID:djo0wCU2.net
- 暑いぐらい晴れてたそうです
- 491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/01(火) 17:01:06.51 ID:y4yO5HZb.net
- 9255懐かしい
オーバーホールしたり外部入力追加したりして10年ぐらい使ってたな
- 492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/01(火) 20:06:36.11 ID:TedrTDSB.net
- ロックフォードのHU内蔵アンプでサブウーファー鳴らす俺かっけーやろ
- 493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/02(水) 10:07:21.08 ID:vt721f95.net
- カーオーディオクラブ無双だったみたいだね
- 494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/02(水) 11:29:26.09 ID:CY9ee9GPL
- >>493 無双って？ 無冠の間違いかな・・・？
イースト菌が合わなかったんじゃないの
- 495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/02(水) 14:00:20.72 ID:0jyu9WlX.net
- 大遠征したかいがあったね
- 496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/03(木) 12:28:58.55 ID:A6ty9K9l.net
- GARAGE-Aが潰れたのって､もしかして体調不良とか何か？
- 497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/03(木) 12:44:58.34 ID:gW0L0I2j.net
- ちゃうで
- 498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/03(木) 22:50:32.09 ID:jWnY6fGh.net
- サウンドライジングってどう？
- 499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/03(木) 22:51:02.30 ID:jWnY6fGh.net
- サウンドライジングってどう？
- 500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/03(木) 23:08:19.06 ID:8ds2fwga.net
- サウザンドレッシングってどう？
- 501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/04(金) 00:02:44.29 ID:zcaqHUWV.net
- 皇帝の味かな
- 502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/04(金) 00:35:27.95 ID:loMEYlmQ.net
- >>493
T氏が敵をなぎ倒しながら進んでくる姿を想像してしまったw
- 503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/04(金) 08:57:06.43 ID:v3VXEjbB.net
- >>502
その無双じゃないw
- 504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/04(金) 12:51:53.04 ID:lTZrudu9U
- では夢精の方か？
- 505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/04(金) 13:19:44.17 ID:08vRrSBG.net
- ホンダのS660にサイバーナビのインストールは無理？
- 506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/04(金) 15:39:34.19 ID:loMEYlmQ.net
- >>505
極論からすると出来るけどショップはやりたがらないと思う
- 507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/04(金) 17:10:09.00 ID:lTZrudu9U
- >>505
去年の年末にエモーションさんが着けたブログが上がってたよね
下取り価格が下がるのを覚悟して、取付費も通常の倍位は掛かるのでは？
- 508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/04(金) 17:54:13.69 ID:AcqOnL00.net
- ダッシュ脱着、加工、固定金具・化粧パネル製作、ナビ取り付け、15〜20万位は工賃と材料費でかかるんちゃう？
大抵の人はその時点で諦めるかな
- 509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/04(金) 17:56:19.28 ID:AcqOnL00.net
- あ、勿論ナビ本体は別ね。
純正モニターのステリモ必要なければステリモ対応可能。
- 510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/04(金) 18:02:43.07 ID:8Dd+cUltQ
- https://ameblo.jp/g-shoei/entry-12343355308.html
去年の取付みたいだけど。
結構大掛かりな事になりそう。
- 511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/04(金) 18:52:11.07 ID:HIf56unU.net
- こんな仕上げでよければ30万でやってくれるぞ
http://www.emono1.jp/img/o0462@o-kuruma.com/20151126214001_img1_34.jpg
- 512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/04(金) 19:42:05.10 ID:zcaqHUWV.net
- >>511
綺麗に加工してるね
小さくても外部アンプに繋げられたら更に最高だが30かぁ…
- 513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/04(金) 19:50:48.95 ID:fRbauxUt.net
- >>505
DSPにウォークマンじゃダメなの？
- 514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/04(金) 21:50:31.44 ID:V3IzLzP0.net
- >>512
自分でやってみるとわかると思うけど
無いものを形にするってクソめんどくさいんだわ
測って養生して位置確認して穴あけてから、形成してパテ盛ってヤスリかけて調整しながら何度も何度もそれの繰り返し。パテさぼると仕上げに響くし
金ないならやめとけ
工具別でDIYで材料費だけなら20000円かからないと思うけどね
- 515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/04(金) 22:20:30.54 ID:HIf56unU.net
- 自分で頑張れるなら2DINキットがあるようだぞ
すげー面倒くさいと思うけどな
https://muraikeryu.com/shop_menu/2dinnabi
- 516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/04(金) 23:12:34.21 ID:V3IzLzP0.net
- https://minkara.carview.co.jp/userid/1493329/car/1919902/4383758/note.aspx
DIYのめんどくささ
これを他人に、店にやらせるんだから高くても当然だろう仕上げにも拘るなら安い生地じゃ嫌だろう
所詮自己満足なんだよな。工賃払えない輩は自分でも頑張ってくれよ。普段足にしてるならその間、助手席に人乗せられないなどの制限されるけど
作業は単純、やる事めんどくさい
心折れないのなら自分でやってみるが良い。完成違づくと楽しいもんだよ
防護服や粉塵マスクなど余計な出費が出るもんだけどね
- 517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/04(金) 23:13:16.56 ID:V3IzLzP0.net
- 違づくと×
近づくと◯
- 518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/05(土) 00:13:42.72 ID:aCEhpPt6.net
- >>516
上手い下手じゃなくてダッシュに大穴を開ける勇気が先ず凄いわ
それに素人には綺麗に見せる技術も無い
- 519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/05(土) 01:11:06.37 ID:lrMylvaK.net
- >>518
化粧はギリギリまで頑張ってあとは妥協すればなんとかなるよ
問題は1度始めると後戻りできないところ
途中で辞めて投げ出して後からやると手順忘れるし
壊すものをまた買い直す勇気を持てばいい
純正品は何よりも高いから
- 520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/10(木) 15:57:44.31 ID:aZIXK9L9.net
- オスカーミーティング台風で延期だってよ
- 521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/10(木) 19:56:45.72 ID:5X3/2cgA.net
- 中止にしろやマヂ
- 522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/11(金) 13:37:00.10 ID:mxIzPhNZ.net
- この週末はどこも中止だろうね
- 523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/12(Sat) 11:28:52 ID:mX7q34QY.net
- https://ameblo.jp/leggera-install-blog/entry-12534698882.html
何かあったの？
- 524 ：：2019/10/12(Sat) 14:31:41 ID:wJEBSnGN.net
- >>523
K氏がガンらしい
- 525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/12(Sat) 16:51:32 ID:98w9BlqF.net
- 当時のデモカー、bewithビートルは過去聞いたデモカーの中でも1,2を争う良い音でした。
その後のbewithデモカーよりも良かった。
- 526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/12(Sat) 17:45:10 ID:qqDlQaPO.net
- 大手カー用品店で取り付け依頼したらパーキングのアース落としがデフォなの？
何も言わなかったら走行中にテレビが見れるようになってた
- 527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/12(土) 21:35:53.67 ID:mX7q34QY.net
- >>524 あ〜Facebookにあったわ、そういう事か…マジでお世話になりましたm(_ _)m
- 528 ：：2019/10/12(Sat) 22:01:57 ID:wJEBSnGN.net
- >>527
ガンになったいう噂は聞いてたが亡くなってたとは知らんかった..
- 529 ：：2019/10/12(Sat) 22:06:16 ID:2PiOGAFJ.net
- 埼玉にあるSWINGってショップどう？
いろんなイベントで入賞していて良さげなんだけど
口コミがほとんどなくて二の足を踏んでる
- 530 ：：2019/10/13(Sun) 01:09:16 ID:t7P87ryv.net
- 行って軽く相談した雰囲気で決めるしか
違ったらすぐ帰ることで軽傷
- 531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/13(Sun) 08:41:41 ID:nS4DrUau.net
- http://www.escorp.jp/event/schedule
まずは試聴会を覗いてみては？
- 532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/13(Sun) 17:37:22 ID:gw+vhVlB.net
- 明日のトライムサウンドミーティングでそこの車聴いてみたら良いんでわ？
- 533 ：：2019/10/13(Sun) 19:47:06 ID:I8vb2D6V.net
- >>531
来月あるんだ行ってみるかなありがとう
- 534 ：：2019/10/13(Sun) 19:48:46 ID:I8vb2D6V.net
- >>532
ってこっちは明日！？
予定なければ行きたかったなー
- 535 ：：2019/10/14(Mon) 05:03:23 ID:+2N5pw1n.net
- >>518
ベンツやランボ、マセラティとかの客でも平気で現行の新車バスバス穴あけるのいくらでもいてるよ
あの手の金持ちは何も考えてないw
いったいなにして儲けてるのかといつも思うw
- 536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/14(月) 05:36:59.19 ID:vdUTkNWU.net
- オレオレじゃね
- 537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/14(月) 07:48:36.33 ID:KqyqXBwc.net
- フェラーリなら見たことあるな
現行FRのやつ
- 538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/14(月) 10:16:14.54 ID:y7tArVE8.net
- 普通に2DIN開けてくれてればいいのに
メーカーは音質よりデザインの方が優先なんだろうな
特にマツダ
- 539 ：：2019/10/14(Mon) 12:47:09 ID:kQDnNKD6.net
- 松田は韓国だし何言っても言う事聞かないよ
- 540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/14(Mon) 12:51:11 ID:tcPYtYn6.net
- 高級車は軒並みデザイン重視だからしゃーない
- 541 ：：2019/10/14(Mon) 13:01:31 ID:bQjd+9uh.net
- ツダに高級車なんて無いわ
- 542 ：：2019/10/14(Mon) 23:57:58 ID:27rONDSv.net
- もうDIN規格のオーディオパネルって車メーカーも使わない方向だろ
新しいカローラもDINじゃなくなったぞ
- 543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/15(Tue) 00:07:25 ID:7wssgTCn.net
- >>542
アメリカ向け
- 544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/15(火) 08:54:32.24 ID:iuM7bZS6.net
- >>542
カローラはやらかしが酷かったからマイチェンの時にある程度は旧に復すと思う
- 545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/15(火) 09:43:58.93 ID:CGxyqvJ3.net
- そうかなあ
時計の針は元には戻らんと思うぞ
- 546 ：：2019/10/15(Tue) 12:04:19 ID:K/CwnrHI.net
- ガレージAってなにやらかしたの？
- 547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/15(Tue) 14:39:30 ID:0ylaAu62.net
- 来週のしくじり先生見てねー
- 548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/15(火) 15:06:40.29 ID:t6j9/NL6d
- 業界の活性化に奔走し過ぎて、本来の稼業を疎かにし経営を圧迫って感じ？！
SSグループみたいな大手ならともかく、単独経営者がコンテスト企画運営は無謀過ぎたかもね
経営末期にクレーマー的なお客さんとのトラブルも一因かな・・・
業界関係者からの人望も高かった様なので惜しいですね
- 549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/15(Tue) 16:59:38 ID:r+4bQPTQ.net
- サウンドエボリューションゼロビット
電話つながらないな
- 550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/16(水) 09:16:21.50 ID:svNLWxn0.net
- 逆に高いシステムは、余りやりたくない
うちは、純正スピーカーや安いシステムで100万のスピーカーを越えるよ
車も小型車や中型車が良いなあ、大きい高級車はやりたくないなあ
セダンは施工やセッティングをしても音質は良くならないから嫌だなあ
他色々
このショップ有名?店ぽいけど俺の要望を全否定で笑いました
- 551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/16(水) 09:29:06.80 ID:svNLWxn0.net
- >>549
俺も昨日電話をしましたが、ずっと繋がりませんでした
- 552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/16(水) 09:42:03.70 ID:dWxfgKJF.net
- >>550
マルチポストして文句言うくらいむかついてんなら店名ばらせよ
- 553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/16(水) 09:43:22.61 ID:svNLWxn0.net
- >>476
昔のアナログHiFiをDSP調整、これ俺もDSPを付けて遊ぼうと思ってる
楽しそうだよね
- 554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/16(Wed) 12:13:46 ID:FRBToWcH.net
- >>551
ブログで告知されてるね
電話とネット寸断
- 555 ：：2019/10/17(Thu) 12:02:54 ID:aSRaYPa7.net
- >>553
楽しいよー。やれHiFiだのリファレンス！だのと熱く語っていた頃のpureclassAアンプに超弩級パッシブとか。
HU内蔵のオマケみたいな簡易的なDSPで、充〜分に最新デジタルと互角になる。
もうクルマのオーディオは4台目でな。カネと手間を可能な限り注ぎ込む、確かに面白いけど飽きちゃったw
- 556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/17(Thu) 13:53:53 ID:ou8TObC2.net
- 新型カローラが欲しいんだけど、純正モニターナビつけちゃったら走行中テレビ視聴って無理ゲーですか？
社外ナビみたいにパーキングのアース落としで簡単にってできないんかな？
- 557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/17(Thu) 17:04:11 ID:ZuVBG1lK.net
- >>554
教えてくれてありがとう
- 558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/17(木) 22:58:07.76 ID:dMxZdLPk.net
- 初めて書き込んでみる。俺は20年電装屋やってるからプロショップのレベルの高さが解る、あとカーセキュリティのプロショップな。
そこいらのディーラーの整備士なんて彼等に比べればアマチュアだよ
- 559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/18(Fri) 00:42:18 ID:zKlhNBF4.net
- そらそやろ
- 560 ：：2019/10/18(Fri) 00:47:10 ID:VAdGJ10H.net
- セキュリティに腕の差なんてあるの？
どこでも一緒な気がするが
- 561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/18(金) 03:03:53.42 ID:LMusJNRb.net
- ディーラーのメカさんは取り敢えず機能するように付けるなんでも屋さん
プロショップは専門の職人さん
- 562 ：：2019/10/18(Fri) 10:47:37 ID:RQXfe7h5.net
- 動作はするけど、配線がグチャグチャの焼きそばだったりするよ
- 563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/18(Fri) 19:43:03 ID:Y08Wa9Zk.net
- スパゲティ屋じゃないぞ
ピザ屋だぞ
- 564 ：：2019/10/18(Fri) 20:02:14 ID:isSg7ddL.net
- 昨日の電装屋だけど、セキリュティ屋さんの何が凄いって車両の解析能力な。今の電子制御満載、しかも外車にエンスタ付きセキリュティ取り付けなんて一般の整備士どころかウチらでも無理。
ダッシュボード外してテサテープで純正ハーネスのように施工してる。仕上げもまさにプロだよ。
オーディオ屋さんも同様に真の職人だと思う
- 565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/18(Fri) 21:35:54 ID:VFqX/BP4.net
- 電装屋なんて殆どマニュアル通りにしか出来ないからな
オーディオショップは全部通電調べてやるよ
もともとないはずのものも綺麗に造型して作ったりもするから費用も高いよ
- 566 ：：2019/10/19(Sat) 00:10:47 ID:SPkO4IrY.net
- 代理店やディーラーとしてメーカー保障対象の取り付けするのと、ゼロベースでカスタムの素材として車や機器を捉えてるのでは考え方も採りうる選択肢もまったく違うわな。
- 567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/19(Sat) 16:21:54 ID:Y2tPwKF4.net
- ケンウッドの彩速ハイエンドモデル買ったらプロモードEQってのがあったんだが、
「調整には専門的知識が必要です」って書いてある。
何これ、素人には無理ゲーってこと？
- 568 ：：2019/10/19(Sat) 18:19:29 ID:76nMlAtV.net
- >>567
どうせ50バンドグラフィックイコライザーとかじゃないの？
知らんけど
測定を元にイコライザーでイコール(フラット)にして個人の味付けをするだけだよ
専門も何もやることは一つ
- 569 ：：2019/10/19(Sat) 19:05:11 ID:/sMe3Xfz.net
- >>567
素人みたいな質問が殺到したらウザいから、分からなければお前が悪いんだよと予防線を張ってるんだろ
パライコ付いてるんか、いいね
https://www.kenwood.com/jp/products/oem/dop/subaru/proeq/files/kxm_h802.pdf
- 570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 11:59:15 ID:ndEiZuHh.net
- イコライザをグニャグニャ動かしたところで
かったるい音になるだけだな
- 571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 12:08:21 ID:jQK4CTT2.net
- それはEQの使い方を知らないんだろなぁ
- 572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 12:15:13 ID:D89Rz5hx.net
- そんなことない
60Hzから1kHzの範囲の調整は生々しさや艶めしさや全域のクリア感そういった音の影響がものすごく出るからカーオーディオならそこは調整したほうが良い
鳴らす環境が揃ってないなら2dbの差も気付けないだろうけどさ
- 573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 13:17:12.46 ID:/AbfzFne.net
- >>564
車両解析するのはセキュリティ製品作ってるメーカーで単なる取り付け屋が何を解析してんの？
CANフレーム？
- 574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 13:51:57 ID:ndEiZuHh.net
- >>572
EQ自体を全否定するつもりはないけど
帯域によって出過ぎだったり不足を感じたりするから
EQをあーでもないと色々弄ったりするんだろ?
つまり根本的に音の追込み不足
- 575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 14:19:31 ID:L6r0o7D6.net
- アナログでEQ使うと音痩せるだけだよね
- 576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 14:20:30 ID:/tNdCdWT.net
- >>572
その上の4から8kも音色に多大な影響があるし、指向性が強くなり始めるから調整必須
ホームならEQ否定もわかるが、カーオーディオは干渉が当たり前だからね
- 577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 15:05:17.72 ID:uG05IE0k.net
- EQなんていらねーよ無理にやるから劣化もするし
やっぱり生音が最高なんだわ今風に言うとハイレゾ音源にデッカいアンプで
でもEQあれば誤魔化しは効くかもな
カッコよく聞こえる的な
- 578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 15:46:34.71 ID:ndEiZuHh.net
- 料理酒と使い方は同じで
最後の仕上げに味を整えてやるのがEQの仕事
じゃないかな
行きつけの店はナビEQ全車ほぼフラットで
動かしても中域を1クリか2クリだけ
- 579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 15:49:48.14 ID:chM7uIRC.net
- 追い込みも何も車内反響を0にすることはそもそも物理的に無理だからな
波の干渉による山/谷の補正のためにやるのだが
ついでにハイレゾってデジタル音源だぞ、生音もクソもねーよw
- 580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 16:33:55 ID:D89Rz5hx.net
- >>577
生音とかいって突っ込みどころ満載だから触れてやらない
>>574
追い込みでどうこうなる問題じゃなくてアナログだと本人は耳が慣れるけど
他人に聴かせると内心ヘンテコで笑われる事があるんだよね
スピーカーを傾けると音が痩せるしな
それを追い込みで片づけるとかケーブルで音が変わるとかオカルトの方向に行くんだよね
ケーブルでの音の変化は導体抵抗による劣化なので注意
- 581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 16:41:14.14 ID:ALAxfADIS
- EQと掛けて”下手の横好き”と説く
その心は？
イキュ〜ら弄っても音はよくならない
再生環境（造り込み）をしっかりと整えずにEQだけ弄り倒すと泥沼に嵌まるだけ
国内コンテストの最高峰”ハイエンドカーオーディオコンテスト”で優勝できる車の多くは
殆どEQは弄っていないと聞く
弄ったとしても、自分の目指す音に創り込んでいく時に部分的に触るそうです。
それだけ基礎がしっかりしているんだね
なおデジタル音源だのアナログ音源だのと言うのは再生機側の話でスピーカーから放出された音は全てアナログ音みたいなもの
そして楽器や音声も同じようなもの
なので頑張ればオーディオでも生音に近い音は出す事が出来るのでガンバリましょう！
- 582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 17:13:29 ID:dLZTzbn7.net
- ここはまだDRX9255の話題が続いてるのか
- 583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 18:44:13 ID:9nCFD+Kx.net
- ハイレゾは試しに一度聴いてみたが
違和感しかなかったから直ぐに切ったな
>>580
色々な要因があると言うけど
アナログの有名店のデモカーを聴いてみたらいい
聴くだけなら無料だし気がつくこともあると思う
- 584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 19:01:11.68 ID:GstqCxGs.net
- イコライザーもdspもラインアンプとかも自分の車においてのみでもメリットがデメリットを上回れば使う価値はある
- 585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 20:23:02 ID:hYZy9jRN.net
- アナログにしろデジタルにしろ追い込めればイイ音になる
でも同じフィーリングの音にはならない
追い込む方法を選ぶのもこの趣味の楽しみの一つじゃないかな
- 586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 20:30:57.80 ID:chM7uIRC.net
- ソースがデジタルな時点でアナログもデジタルも無いだろう
- 587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/21(月) 22:14:38 ID:TZriZBvS.net
- イコライザーは100時間程度じゃ調整出来ないから自分で調べて試行錯誤するしかないよ
運転中に気になるところを調整しないと意味が無いしね
- 588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/23(水) 01:20:54.79 ID:meyTxcwB.net
- エージングの進行度合いで音変わるし、それこそ夏と冬でも変わるから、定期的にEQ含め調整はしてるな
終わりは無い
- 589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/23(水) 09:27:23 ID:Rq6zxJHU.net
- 車内のf凸凹は反射要因が大きい。その対処として信号レベルで補正かけるのって劣化するとかいう話でなく音悪くなるわ
ユニットからの出音で凸凹作るんだから
- 590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/23(水) 10:24:34 ID:vAvx7VmQ.net
- 干渉で山谷が出来るから、干渉して出来る山がフラットになるように調整するって話なんだが理解できないようだ
- 591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/23(水) 15:38:00 ID:Fmz2EcpY.net
- EQじゃなくて、周波数ごとのTAが必要だね
いまはまだチャンネルごとしかできない
- 592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/23(水) 18:27:21 ID:4W6dyq0U.net
- >>591
めっちゃ高いけどetaniので出来たハズ
4chだけど、miniDSPってヤツでも出来たと思う
- 593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/24(Thu) 00:11:21 ID:XlwPA/mj.net
- >>578
札幌で失意を味わったお店でしょうか。
- 594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/24(Thu) 10:12:01 ID:jo//Leoh.net
- >>589
これがオールドタイプか
信号レベルで変更するから劣化が最小限なんだろw
帯域分割ですらパッシブよりDSPで帯域分割してる方が劣化もしないから今はアナログより主流
それよりアナログでまともに鳴らすってことは内装が運転席一つだけとかそんな感じか？
- 595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/24(Thu) 11:44:02 ID:u2afAxti.net
- >>594
き、君はもしかしてニュータイプなんやな・・・
DSPの性能を上回るDSP使いって噂は君のことやったんか！？
- 596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/24(Thu) 12:24:23 ID:E/wI/7Ny.net
- >>594
そいつ多分マクラーレンF1をオープンカーに改造してるんだと思う
それに耳の高さにフルレンジの箱付きスピーカーを置いてるんだろう
- 597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/30(水) 05:16:34 ID:McyBWhPB.net
- >>594
ホームでのEQは、ユニット特性のもとからの凸凹特性にたいして補正をかけるのが主目的なんだけど、
カーでのEQは、車内合成での凸凹にたいして、極端なはなし、ユニットの特性はフラットでも
あえてそこに凸凹つけるというのが、はたして音を良くする方法なのか？って根本疑問だよ
- 598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/30(水) 06:37:10 ID:+qaPFlmN.net
- >>597
必要悪だと思えばいいんじゃね
EQ嫌い派だとしても、少なくとも左右で凸凹してるのは気持ち悪いと感じるだろ？
左右の差を取るぐらいの調整は許容したほうがいいぞ
- 599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/30(水) 09:32:03.72 ID:rpemUtdj.net
- >>597
そもそも根本が逆なんだな
ユニットの特性がフラットなのに対してEQを掛けるんじゃないのよ
ユニットの特性を車内環境が滅茶苦茶にしてしまうから、ユニットの特性通りの音になるようにEQを掛けるの
- 600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/31(木) 02:53:26.45 ID:ZLreNyMc.net
- >>582
ST202セリカに乗ってる頃にDRX9255入れてた！
いまだとこれに匹敵するのは何になるの??
- 601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/31(木) 12:10:42.39 ID:X3qp72w8.net
- 今日も5ｃｈでしか居場所がない底辺共が会話してる
- 602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/31(Thu) 13:03:48 ID:/MKtaw8j.net
- 頭にブーメラン刺さってますよ
- 603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/31(Thu) 17:27:25 ID:dCFcRuyi.net
- きいてるきいてる
- 604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/31(Thu) 22:53:45 ID:XBNc4Yq5.net
- 埼玉のサウンド626？みたいな名前の店まだあるの？
- 605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/10/31(Thu) 23:57:39 ID:eKR+Jcro.net
- 628だろ？
なんかバッフル作ってるぞｗ
https://goo.gl/maps/oZt3acZyEWEz3dMZ9
- 606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/01(金) 00:00:11.36 ID:GdZcBRbd.net
- https://goo.gl/maps/Ur9iuGCuyMyJnAzy9
10年前もなんか作ってるなｗ
てかなんでここの店主、店の中で作業しないんだ？ｗｗ
いつも路上ｗ
- 607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/01(金) 00:33:30 ID:wc/V7PvG.net
- てか普通、木工室ぐらいあってルーター台でバッフルとか削らない？
ホームセンターのルーターで路上で削るって素人かよw
- 608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/01(金) 00:49:21 ID:ghLEcSfd.net
- うんこ座りしながら路上でバッフル削る店ってなんか嫌だな（笑）
- 609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/01(金) 03:21:07.76 ID:u7Jyy1ud.net
- DUB
- 610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/01(金) 09:04:15 ID:MP/ZhXIh.net
- 木片がベランダの床とか洗濯物に積もりまくって怒られた思ひ出
- 611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/01(金) 10:16:12 ID:ukl45yIN.net
- >>605
コジキみてえな店主だなwww
- 612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/01(金) 13:21:46 ID:HSZ9G0pR.net
- >>605
ちゃんと専用の台を作ってそこに置いてうんこ座りのポジションに合わせてあるんだなww
たまちゃんとかいう名前でみんカラしてたよなこいつ
- 613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/01(金) 18:55:26.80 ID:XD9c1nVG.net
- あんまディスると見守る会が黙ってないぞ
- 614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/02(土) 01:24:42.73 ID:/ulrL9u9.net
- なんなのその見守る会ってwww
ストリートビューにバッフル削ってる姿を撮影されたってある意味凄いレアだとは思うけど
しかも何回もwww
- 615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/02(土) 14:30:58 ID:56Aad7Bn.net
- >>611
乞食は乞食を呼ぶと言ってだな
客層はみんカラにいてる人の会社で会社が休みの日に厚かましくタダなら目一杯使わな損！みたいな連中が洗車したり電気や工具を早朝から夜まで一日中使い放題使いまくって作業したりしてた奴らが通ってた店w
メタリコとかたじさんとかw
ふじっ子も、もともとはそこに出入りしてたが最近は他の奴のガレージに入り浸りw
アンダーグラウンドベースは一日のショバ代500円取られるw
関東乞食連合w
- 616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/02(土) 14:59:15 ID:OH7ScjYG.net
- アングラは主催者が貧乏人を倉庫に集めてそれを見下して悦に入ってる会らしいw
会員はそのことに気がついてないらしいw
- 617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/02(土) 19:32:14 ID:WZ4lXtvZ.net
- >>605
ずっと店主のムーブ路駐のオマケに路上作業か
終わってる店だな
よくこんな店がずっとやって行けてるのが不思議
それだけカーオーディオやってる連中があほなんだろうな
- 618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/02(土) 20:19:37 ID:VmoasbUV.net
- 明日はフォーカルサウンドミーティングか
BEWITHもハイエンドクラスの審査員は代わりがいないからこれからはミーティング形式になるんだろうな
- 619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/04(月) 03:19:38 ID:A2mrrfFS.net
- >>605
シメジロウの師匠ついにストリートビューにまでデビューしてたのかw
師弟揃って乞食全開だなw
路上でバッフル削りしてる店は世界中広しどここだけだろうなw
さすがは珍音の店だけはある
- 620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/04(月) 19:36:46.30 ID:VSA5fEsT.net
- >>599
なんかおかしくないか？
たとえばドアスピーカーのまん前で測定した特性と運転席の特性はかなり違うだろう
運転席の特性は、左右の距離差、車内形状によるピークディップの影響の合成結果であるのにたいして、
ドアスピーカーのまん前は、その影響はかなり小さくなる。
>>599の考えだと、ドアスピーカー前の特性と、運転席での特性は同じにならないとおかしくなるんだが？
- 621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/04(月) 19:52:26 ID:RRE8dEFR.net
- >>620
何当たり前のこと言ってんの？
実際聴く位置で測定・調整するに決まってるじゃない、お前は聴くとき頭をドアスピーカーに突っ込んで聴くのか？
そして何のためにTAがあるんだと
- 622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/05(火) 02:15:16 ID:kAC+zK9U.net
- phass検討してるんだけどどっか良いショップおせーて！
- 623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/05(火) 06:28:46 ID:5v9zE/Td.net
- >>622
セブンイレブン
- 624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/05(火) 16:48:16 ID:IlrlYa+r.net
- >>622
どこに住んでいるのかも書かずに、まともな回答が来るとでも？
http://www.phass.com/Phass_home/fasupuroshoppu.html
好きなとこへ行け
- 625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/06(水) 02:03:55 ID:f870hPR+.net
- 関東住みだからSDBかペーパームーン行こうかと思ってるけどどーなんだろ？
小田原のカーファッションヒロはタイヤ屋みたいだしちと気が引けるな
- 626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/06(水) 12:36:02 ID:KlwiW9Bj.net
- >>625
オーディオ屋のキャリアを気にするなら紙月だし、新しい店が好きならSDBで良いんでない？
老舗も新進気鋭も楽しそうだ
- 627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/06(水) 16:28:41 ID:y/+ehZD9.net
- >>626
SDBって実際どうなん？
扱ってる商材とか、いかにも自称マニアが好みそうな感じがあるけど
- 628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/06(水) 20:58:41 ID:vUr/xByS.net
- 頼もうと思ってた店がブログ更新止まって3ヶ月は経つんだけどまだやってるんだろうか…？
もう1つの店はちゃんと更新してるし、ここまで音沙汰ないと少し不安やなぁ
- 629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/06(水) 21:51:08 ID:HaQmF8Rm.net
- >>628
忙しかったら更新しないとかザラだったりするから、電話するよろし
- 630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/06(水) 22:52:16 ID:KlwiW9Bj.net
- >>627
その店の車は聞いた事ないね。俺も逆に興味ある
- 631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/07(木) 00:35:31.26 ID:c/dXYQHy.net
- サウンドガイアの音聞いた事ある人いる？
どんな感じなんだろ
- 632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/07(木) 08:01:32.01 ID:D0x/HeM7.net
- 音は好みが有るから一概に良い悪いは言えない
丁寧な仕事ではあるが一方で致命的なミスをしてるのも見たことある
1人でやってるから時間かかる
そんな感じ
- 633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/07(Thu) 22:21:44 ID:2Np6eFec.net
- それ以前にゲイン調整すらほとんどがヤマカンw
自称プロのなんの資格も無い誰でも開業できるカーオーディオ屋w
- 634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/08(金) 19:58:34.69 ID:go/0NL5f.net
- 色々提案してくれるのはいいけど視聴出来ないのが痛いなぁ
このスピーカーにこのウーファーの組み合わせ最高ですよ！！と言われたからじゃあ試しに聴かせてとお願いしたらデモカーには無いから無理と断られ…
そんなに推すなら聴かせてよと思うし、高い金払ってコレジャナイ感味わいたくないし…
- 635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/08(金) 20:23:24.52 ID:j+RitfQm.net
- そこを飛び込んでこそ信頼(カモネギ)だよ！
- 636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/10(日) 10:36:34 ID:ih33vbEr.net
- >>65
エキマニに耐熱布巻いて
オイル等が垂れて染み込み温度で発火
GCGDの古いインプレッサ乗りに多い
- 637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/11(月) 02:19:52.96 ID:VDrHrDc/.net
- ちなみにペーパームーンってどんな傾向の店なの？
老舗ってこと意外何も情報なくてね
- 638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/11(月) 04:53:22 ID:jDzMohHM.net
- 知らんがなそんな長野の糞田舎のカーステ屋w
- 639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/11(月) 06:20:43 ID:kUpG8ugS.net
- いくらで売ろうが商売だから勝手だがカーオーディオ屋はとんでもない値付けが横行してるからなw
アマゾンusで5万で売ってる日本ではまったく無名のメーカーの2ウェイを25万でハイエンドと謳って売ってるからなw
一瞬、25000円？かと思い二度見したら25万だったのでビビったよw
- 640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/11(月) 06:22:01 ID:5O1PvKC2.net
- >>639
どこのメーカー？
- 641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/11(月) 06:54:43 ID:kUpG8ugS.net
- それは自分で探してくれw
いちいち書かないけどまあカーオーディオ屋なんて所詮はそんなもんと言いたかっただけ
日本人はね本当にカモだし舐められると思う
一旦、店の敷居まだいて上客=カモになるとケツの毛まで毟る
店主が饒舌で客がアホだと200万は余裕
- 642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/11(月) 07:03:24 ID:kUpG8ugS.net
- >>640
定価25万とか謳ってて日本に正規インポーターも無いのに定価とか謳ってるとんでも無い店w
店主がアマゾンのアメリカアカウントで個人輸入しただけのスピーカーw
誰でもアカウントなんて作れるし買えるw
店主がインポーターなんだろうねw
- 643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/11(月) 07:30:49 ID:cuhJ4UnN.net
- 存在しないメーカーは書けんわな
- 644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/11(月) 07:55:46 ID:6mPgeybU.net
- ２倍乗っけはよく聞くけど、５倍乗っけは本当にあるのか？
- 645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/11(月) 08:03:11 ID:nBlk1zub.net
- 昔はケーブル類なんて５倍以上やったな
- 646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/11(月) 08:29:32 ID:mparfqcb.net
- >>639
キャバクラで飲むクリスタルかよw
- 647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/11(月) 08:34:02 ID:ul1Mt2XI.net
- 昔と違って誰でもググれる時代によくそんなえげつない値付けしてるなw
よっぽどのアホでも無い限り気付くと思うけどな
みんカラの乞食でも個人輸入して並行安物買い漁るなんて常套手段
- 648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/11(月) 12:41:25 ID:cuhJ4UnN.net
- 脳内にしか無い店だろどうせ
- 649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/11(月) 16:49:24 ID:ycKP0Wss.net
- 5万が25万…
そんな物は存在しないw
聞いたら自分で調べろだって草
釣られるなw
- 650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/12(火) 12:05:12 ID:PU8Y57+/.net
- 輸入品なんてそんなもんだろ
US製のギターの値づけもそんな感じだし
- 651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/12(火) 12:22:52 ID:CuABisP3.net
- 値上がり幅の大きいPRSでさえ倍にはならねーよ
KIESELとかMUSICMANなんかはもっと小さいし
- 652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/12(火) 13:23:54 ID:YuPEKYyK.net
- まいど結果出てたねお疲れさん
- 653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/12(火) 17:58:33 ID:Ysxck0KS.net
- e-corporation扱いの「正規輸入製品」とやら、本国での値段と日本での値付けを比べてみろ。
3倍4倍は当たり前だから。
こーやって世の中は回っているんだなとw
- 654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/12(火) 21:22:49 ID:AH08BLYV.net
- だからイースの商品は買わない。
欲しかったら並行で買えばよいだけ。
未だにイース商品を買うのは情弱とイベントで目立ちたいDQNのみ。
- 655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/12(火) 21:41:05 ID:p2fmMtqA.net
- んー、ちょっと見てみたけど3倍、4倍見当たらない。
探し方悪いのか？現地価格のリンク先頼む。
- 656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/12(火) 22:52:09 ID:DKjUlZmv.net
- そんなの教えねーよ
- 657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/13(水) 00:11:42 ID:Bg0H7gbL.net
- 無いものは教えられないよねしょうがないね
- 658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/13(水) 01:02:24 ID:4jQSn/95.net
- ↑涙出てるぞ
- 659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/13(水) 04:41:23 ID:O9hnCbY0.net
- https://www.escorp.jp/catalog/products/4532817479114
https://www.ebay.com/p/205749161
- 660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/13(水) 06:20:56 ID:tclKyqpU.net
- 高価な「正規輸入品」とやらをProShopが定価で売る。さらに取り付け工賃でウマーなわけだ
まぁそれはいい。客も使ったカネが多い程、手にするモノも大きいと信じる人も少なからずいるのだし。
- 661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/13(水) 07:44:53 ID:Bg0H7gbL.net
- 見たけど、この中で極端に安い２つを選ぶ勇気は無いな…
4652のような何かが届きそうw
- 662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/13(水) 07:53:00 ID:Hj0JbJDu.net
- でもよー考えてみ
店舗の家賃光熱費、工具の償却費用、仕入れ
木工技術に電気知識に最新の車両分解脱着知識
客の車を切ったり刻んだりするリスク
これらを差っ引いて行くとそら定価販売しないと食って行けないのわからん？
カーオーディオ屋開業して御殿建った人なんかあんまり聞いたことないな
カーオーディオ屋て元中古車販売してた人とか脱サラとか多い
昔と違ってバンバン何百マンてローン組ましてとか今はできないしさ
審査通らない乞食増えたw
なんでもかんでも現地のネット価格や原価厨って経済感覚がおかしいよ（笑）
そらみんカラみたいな汚いMDFむき出しとかまったくの無知が制作したネットワークとかエンクロージャーとか、どこで拾ってきた？みたいなユニットとか乞食仕様ならともかくさ（笑）
みんカラ行けばそんなのがオンパレードじゃん
乞食は乞食なりの安仕上げで満足してんだろうしあんまりショップをディスるのは貧乏人の僻みやっかみにしかならんよ
自分にツバ吐いてることに気がつかないとね
- 663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/13(水) 07:59:29 ID:j/iaVFzE.net
- みんカラの奴らて単にへんちくりんな音出してへんちくりんなキモヲタが集まってへんちくりんな車乗ってネットの笑い者にされてるだけじゃんw
- 664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/13(水) 09:08:27 ID:tclKyqpU.net
- >>662
気を悪くしたならすまん。ProShopをディするつもりは無いんだ。オレも随分と世話になった。店ってより、人なんだよな。
自分と波長が合うインストーラーと出会えたから楽しかったさ。
その人が退職し、後がまインストーラー氏に組んでもらったら自分の好きなサウンドにならなかった。どんなに口頭で伝えたくても伝わらなかった。
仕方ないから自分でバラしてやり直し。先代インストーラーの組んだクルマは手元に残してあったから良い教科書になった。
今も自分の手に余る作業はProShopに依頼しているよ。ただ、輸入品を定価で買うのはゴメンだゎ。
- 665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/13(水) 10:39:00.79 ID:4jQSn/95.net
- >>662
>カーオーディオ屋開業して御殿建った人なんかあんまり聞いたことないな
https://ameblo.jp/downlow-internet-order/entry-12530924800.html
これのことかな？新築建てたらしいな
ここは並行屋なんだけど
http://www.trendworks.jp/audio/
並行輸入のこのディスられっぷり
- 666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/13(水) 10:39:49.25 ID:Bg0H7gbL.net
- まぁ中華の偽物をドヤ顔して聴いてりゃいいんじゃね
- 667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/15(金) 00:24:34 ID:5GB2GxKq.net
- 今どきオーディオでドヤ顔なんて出来ないでしょ。
エンドユーザーがProShopに望むのは、圧倒的な技術力と高いクオリティ。
最近は情報も多いし、その気になりゃ素人でもアンプ入れてバッ直。spもアウターバッフル、Aピラー埋め込みくらいやっちゃう。
DIYじゃあ出来ない、その先の何かを見せてくれないとProShopに出す意味も無いんだ。
高い機材を導入したら幸せ〜てな時代でもなくなってきたし。
カーオーディオを商売に出来る人は、マジで尊敬するわ。
- 668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/15(金) 03:24:50 ID:gEfabKc3.net
- よっぽどオーディオに自信がないとほとんど内装屋さんだね
そんでみんなハイエースやエブリィのキャンピングカー屋さんになるんだね
- 669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/15(金) 07:42:33 ID:1NTNmQ+z.net
- >>667
文脈読もうね
- 670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/15(金) 09:23:18 ID:5GB2GxKq.net
- >>669
ProShopに大金を払い正規品を買う人が正義、平行輸入物を買う人は乞食て事でよろしいか
- 671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/15(金) 13:07:05 ID:1NTNmQ+z.net
- 極論しか書けない奴と会話する気はないよ
- 672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/15(金) 13:57:07 ID:ycllGitF.net
- ProShopに見切りを付けDIY派に転向した人間と、ショップの人間が話しになるわけなかったな。
- 673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/15(金) 14:57:00 ID:1NTNmQ+z.net
- そういう下らないレッテル貼りは要らないんで…
- 674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/15(金) 22:45:20 ID:h8QVtz13.net
- 代理店の社長がお姉ちゃんと遊ぶ馬鹿みたいなカネお布施するくらいなら赤い羽根の共同募金に寄付するのはどうですか？
- 675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/16(土) 10:06:37 ID:bVAMOFTB.net
- 社長がお布施
バカなギャバ嬢が潤う
服とか買う
ショップの売り子が潤う
帰りに飯でも食う
食堂が潤う
食堂のにいちゃんが潤う
にいちゃんクルマをイジル
社長の店で改造
お前はこの経済連鎖をしらない
- 676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/16(土) 14:10:02 ID:vO67hDSP.net
- 浮いたお金で自分でキャバクラ行けばいいんじゃねえか？
自分もお気にキャバ嬢も潤う
- 677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/16(土) 14:54:16 ID:9MdPj/Ys.net
- 日本の店て木工造作とレザー貼りと光物はホントきれいに仕上げるよねw
でも音はいまだにゲイン調整はヤマカン（笑）
またそれを成金かぶれの高級車乗りがありがたく崇拝するからね〜
- 678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/16(土) 21:19:56 ID:WKr7tG9f.net
- >>677
お前の知り得るプロショップって、テスター機器やオシロも無いのか？
可哀想に
- 679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/17(日) 00:22:21 ID:m29GAc5h.net
- クライオヒューズの次はアイスヒューズとか1個数十円の板ヒューズをどうやったらそんな値段になるんだというえぐい商売
そら嫌になって自作に走ってしまってめちゃくちゃな取り付けでもめちゃくちゃな音でもオフ会でもバカにされネットの笑い者でもぼられ続けるよりかはマシかもなw
- 680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/17(日) 00:33:45 ID:4D/64AS7.net
- みんカラでショップの人間にマウント気味に絡んで行って反対にバカにされてたフロントドアで40ヘルツかなんヘルツか忘れたけどえらい低い周波数鳴らしほうが偉いみたいなあいつか？
あいつはもう病院行ったほうがいいと思うよ
相手はプロで仕事でしてる人間なんだよ
あんな乞食連中なんか鼻くそ扱いで誰も相手にせんよ
- 681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/17(日) 12:57:45 ID:bHHgjd3u.net
- >>678
ひずみ検知どころかバッフルの裏面のエアーフローの座グリ加工すらしないだろw
工賃がっつりむしれるアウターバッフルやたらすすめる店はみんな窒息スピーカーよ（笑）
- 682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/17(日) 15:51:40 ID:Gn/7jO2O.net
- >>681
そりゃあ酷い（笑）インストーラーとは最早呼べんね
- 683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/17(日) 16:05:57.49 ID:XGs0KytV.net
- >>605
木工台が店内に無くてルーターも無いから店先でトリマーで削ってるのかww
さすがは乞食のシメジの乞食師匠だけはあるな
あのバカは20年たってもトリマーさえ使えなくてホームセンターで板カットしても組み立て精度悪くてすき間だらけでえげつない量のパテ埋めしてるもんなww
バスレフポートも彫刻刀とヤスリで削ってるよなw
なんなのあのステレオ4発ウーファーww
見た瞬間、コーヒー吹き出すレベルwww
- 684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/17(日) 18:56:44 ID:rjLLV9d2.net
- 自作してる人を見てたら人柄や性格、ただ単に安く上げたいのみの貧乏臭いのとトコトンこだわりの結果出して小奇麗にプロ顔負けのまとめてる人かのどちらかだな
でも大半が安く仕上げてるだけの見るに耐え難いのが圧倒的多数
- 685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/18(月) 10:40:07 ID:BA04CuLI.net
- >>684
向上心ある人は工具も時間も金もかけてるから素人でも意識高いよね
- 686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/18(月) 11:58:47 ID:cJiyMi/Y.net
- 工具なんてレンタルで十分
- 687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/18(月) 12:30:24 ID:QAPJ5kVe.net
- 俺は意識だけが高いんだが？
- 688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/18(月) 13:29:26 ID:bXrqAKY6.net
- トリマーぐらい自前で買えよw
自作の円切りジグや落とし込みするときに彫ったりそれこそバッフル裏のザグリなんか自前の使いやすい工具とビットないとエンクロージャーやバッフルは絶対作るの無理よ
出来たとしても妥協の産物
トリマーひとつあればはっきり言って不可能は無いぐらい自由になんでも作れる
こだわり出すと吊るしの市販の箱やバッフルなんかあんなの使いものにならんしな
- 689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/18(月) 14:02:01 ID:cJiyMi/Y.net
- >>688
オービタルサンダー電動糸ノコ トリマー クランプ、その他工具を工房でレンタルしてその場でやって90分で1500円でした
何回も通いじゃ高いけど、場所あり 音気にしない 掃除大雑把 これで十分
工房の場所によっちゃ塗装ブース有り、保管可能
完全DIYもいいけど、先輩指導員に教わりながらも有りですよ
オーディオのことは詳しくないけど、リアル大工上がりが働いてたり経営したりしてて木材加工のわからないことなど丁寧に詳しく教えてくれる
トリマーもビット凝りだしたら1万しますから
そりゃ道具買ってやれば自己流で最高の自己満が出来ると思うけど、予算高くなるし利用頻度少ないならレンタルでいい
道具はあるにこしたことはないけど、隠れる場所ならMDFなら紙ヤスリでも結構イケるし
- 690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/18(月) 14:10:49 ID:cJiyMi/Y.net
- http://komine.tokyo/bear/info.html
こういう場所のことね
- 691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/18(月) 14:38:52 ID:R3bvErPU.net
- そういうレンタル工房は長年の趣味でやるには割高よ
ほんと一時的な短い趣味ならいいと思うがカーオーディオやってる人って20年とか30年とか長年しててこつこつ道具揃えてスキルアップしてる人多いよ
トリマーやビットも今は格安で良い物いっぱいあるし価値観なんて人それぞれだが一万円の工具が高いと思うならぶっちゃけ辞めたほうがいいと思うよこの趣味
- 692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/18(月) 14:48:36 ID:6yMU2YBA.net
- 90分でなに出来るのよw
その度に1500円高いよ
自宅のガレージで作業ぐらい出来て工具も揃えれる甲斐性ないのにカーステDIYなんてすんなてw
おまえみたいなのみんカラに腐るほどいてるよ
人様の会社で乞食みたいに電気使って工具や水道使って洗車とかしてる乞食な
いつから日本人てこんな貧乏になったんだろう
貧乏にもほどがあるw
昔は軽自動車でカーステなんて笑い者だったしそんな乞食はカーステなんてこだわって無かったよ
身の丈考えてやれって
- 693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/18(月) 15:11:37 ID:BA04CuLI.net
- 借り物で何でもやろうとするセコい根性だから良い音出せないんだなお前らは（笑）
ルーターテーブルも無いし、トリマーすら無い奴らにナメられてるプロショップもどうかと思うがね。
- 694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/18(月) 15:19:59 ID:cJiyMi/Y.net
- >>691
1回やれば暫くはやらないしな
>>692
なんとか批判したいのかい？
90分で終わらすには
前もって色々と作業した上での話よ
どうしても全部自宅でやらなきゃ気が済まないならそれはそれで良かろう
俺は道具揃えてるやつを批判してるわけじゃなかろう。何をムキになっているんだ？
俺は道具を買っても無駄になると思ったので
音も出るし、そこは考え方の違いだよ
使い終わったらメルカリ行きが落ちなのはわかったからな。仕事じゃないしな 絶対必要ってわけでもない。借りればいいだけ
それでもみんカラの下手くそよりかは
全然見栄えはいいよ
趣味だし自分が使うんだし自分が納得すれば良かろう
それでもまだ不満あるか？
くだらん争いはメモ帳にでも書いてろよ
オービタルサンダー+トリマー ならビット込み1.5万くらいするんじゃねーの？俺は1500円で大満足したそれだけの話よ
- 695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/18(月) 15:21:33 ID:cJiyMi/Y.net
- あーめんどくせーやつらを構ったみたいだな
トリマーテーブルまで用意したくないから借りたんだけどな
そんなコテコテにはやらねーよｗ
- 696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/18(月) 15:38:42 ID:cJiyMi/Y.net
- 自宅にトリマーテーブルなきゃこんな趣味やめた方がいいって言われちゃうんだもんなあ
狂ってるよ本当にめんどくせーやつらだわ
はいはいおまえらはすげーわって言われたいんだろうな
いい歳こいたオッさんがくだらな
- 697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/18(月) 16:45:07 ID:OD7OU+y4.net
- 静プリに煽られて顔真っ赤にすんなよ（笑）
- 698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/18(月) 21:24:22 ID:d41uuERs.net
- >>694
落ちつけ。何でも批判しないと死ぬ奴もいるてこと。
違う人間はいる。それだけだよ
- 699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/18(月) 22:21:16 ID:RiSyRZNu.net
- 話し変わるけど今どきのちっさめのサイズの海外10インチとかのサブウーファーてめちゃくちゃ鳴るのな
昔の38センチとかよりも鳴る鳴る（笑）
あまりの爆鳴りに笑けてしまうほど
しかもデジタルのちっさいモノブロックでバッテリーにも優しいしええ時代になったんだな
6.5インチのミッドじゃないれっきとしたサブウーファーもいろんなのあってたったの10リッターほどで12インチクラスの鳴りっぷりというマイクロサブウーファーも聴いたらもう普通に音楽聴くぶんには十分な音量でまたびっくり
その小ささに半信半疑だったけどミラー揺れるほど鳴るんだなこれが（笑）
凄いな今のスピーカーって
- 700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/19(火) 00:55:19 ID:4/Hs18pV.net
- >>698
おまえの見る物さわる物
関わる物
書き込むスレ見るスレ全てが腐るんだよ
オフ会もそう
おまえが来るとみんな腐る
せんずりこいてはよ寝ろやおっさんw
- 701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/19(火) 01:07:25 ID:z8WesBtX.net
- >>694
本当に貧乏だな
カーステいじる場所も無い
工具すら持ってない
でもカーステいじりたい
なんで日本てこんな糞貧乏な国だと思う？
おまえさんみたいな思考停止なバカばかりだからだよ
頑張って政治家にでもなって誰もが自宅でカーステいじれるように改革してくれ（笑）
- 702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/19(火) 02:00:56 ID:nUMxatfg.net
- キチガイにオーディオなんてやらしたらダメだな。
ドアのちっぽけなスピーカーで40Hzてカットオフのスロープとか減衰とか意味わかってんのかこいつら？w
いったいなんオクターブ減衰で切ればそんな設定できるのか逆に教えてくれよ。
バッサバッサに切るとほとんどなんにも音無くなるぞw
サブウーファーと勘違いしてんのか？
低くければ低いほど何か凄いのか？
シャコタンのクルマか？
こいつらみたいなキチガイはオーディオ向いてない。
アニメ見て自分で一緒にテーマソング歌ってればいいよ。
- 703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/19(火) 02:14:11 ID:nsISSGcq.net
- 25センチのサブウーハーのクロスポイントですら80やねんけど
フロントドアで40てどんなスピーカーなん？
ノーベル賞モノやな（笑）
それもとなにかドアごとデカいエンクロージャーになっててミッドやなくてサブウーハーでバックロードのホーンとかあるんか？
- 704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/19(火) 08:55:13 ID:V22gh7+A.net
- >>701
工具なんてなくたっていいだろ
プロじゃないんだし
ドヤりたいだけなら他でやってくれ
作業場確保して家の部屋ひとつ犠牲にするくらいなら、そんなに金つぎ込むくらいならプロに頼むわ
そんなんじゃ嫁にも逃げられるだろうな
- 705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/19(火) 09:38:41 ID:/urITGKq.net
- サブウーファーがない時のドアウーファーの下はどうする？
- 706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/19(火) 10:21:11 ID:KW2WsXr+.net
- >>704
極論ソレが正解。中途半端にやる位ならハナから信用出来るプロショップに出すのが一番よ。
ソレにこのスレッド、ショップスレだからな
- 707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/19(火) 12:31:21 ID:2/8KvIMM.net
- カーステの世界、敷居高くて草。
ファッション趣味の奴がミシン持って無いのはダメみたいなモン？
- 708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/19(火) 12:45:43 ID:KW2WsXr+.net
- >>707
ちょっと違う。
料理研究家が調理器具持ってないみたいな感じが多分的確
- 709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/19(火) 12:46:50 ID:UEqVbZ82.net
- >>707
みんな好きにやっていいんだよ。自分で組めないならショップに出すだけ。
- 710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/19(火) 13:49:41.33 ID:tIUDvBAK.net
- 時間もやる気もあってお金が無かった若い頃はDIYの比率が高かったが、今は逆なのでほぼショップ任せ
取り付けはともかく最近のDSP絡みの調整はノウハウのあるショップに任せた方が楽
- 711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/19(火) 15:00:55 ID:g36QCPNN.net
- >>707
まずスピーカー取り付けの重要事項がガン無視されてるところが問題
好きなようにするのは勝手だが昔からその手の無知な乞食は居てた
けど外部に発信はしてない時代
今は間違った行為をみんカラ等で発信するからたちが悪いんだなこれが
その問題点だがまずカーステ用ではないQ値のホームユニットをガン無視でドアに付けたりエアーフローガン無視で板厚太けければ偉いと思い重ねまくりで完全窒息のスピーカー
同じくユニットごとに適度な周波数があるにもかかわらず低ければ偉いみたいにガン無視のフロントスピーカーに40ヘルツというこれまた困ったことをするのは勝手だが誰相手かは不明だが発信してしまうキチガイ行為等々
次はアンプのゲイン調整
家庭用と違い各コンポーネント構成のカーステアンプはヘッドユニットからの信号が機種によりまちまちなのでオシロスコープ等できっちり可視化してやらないと歪みまくりでスピーカーをすぐに飛ばしたりひずみのある音で常時聴くハメになる
海外ではこのような基本的なことはDIYでも周知されてるが日本ではほぼまったく知られていない点が問題
このような非常にまずい問題行為を都合の悪いことは一切説明せずにだんまりを決め込むまさに自分勝手なゴキブリネトウヨのような振る舞いがここにも数名混ざり込んでるので要注意
勝手にやるのは自由だか発信するなよゴキブリ
- 712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/19(火) 15:06:02 ID:KW2WsXr+.net
- >>711
極めて正論。優しいな
- 713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/19(火) 19:18:18 ID:SGh5Ye9R.net
- >>711
暴言系のレスで初めてタメになったわ
- 714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/19(火) 21:24:18 ID:5rxAc1lD.net
- 日本の施工業者はレベル低い所が多いまで読んだ。
- 715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/20(水) 00:04:22 ID:RJh8rgKO.net
- 単にバカでかい音、という意味ではなくて、良いサウンドシステムは「良い音を大きな音で再生できる」能力がある事
みんカラのバカは単にバカでかい音なだけ
カーステレオは本気でやり出すとお金もかかるし正しい電気工学知識やサウンドチューニング知識も必要なのですよ
バカにはバカな音しか出せません
悔しかったら国際競技のEMMAに来なさい
予選すら通りませんよあんな乞食連中
雑誌系のローカル大会でも出てなさい鼻糞君
以上です
- 716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/20(水) 00:16:12 ID:jWXZZwsQ.net
- みんカラと言えば鼻糞雑誌のカーオーディオマガジン
あいつら顔や名前晒してよく平気だよなw
僕あほですよろしくって言ってるようなもんだぞあれw
- 717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/20(水) 00:55:14 ID:iIa32SVo.net
- ドアウーファーで40Hzも鳴らせないってどんだけしょっぼいの使ってるんだよ（笑）
- 718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/20(水) 08:00:34 ID:197iwtFX.net
- >>715
ピュアサウンドの世界はスピーカーにお米乗せるとシャリシャリした音が出るし水入れたコップ乗せるとみずみずしい音が出るとか言い出す世界だよね。
- 719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/20(水) 12:09:43 ID:c8sbrYQm.net
- 裸のスピーカーユニット組み合わせてDSPでマルチだから、ホームの平均より要求されるスキルは高いよね。
- 720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/20(水) 12:22:20 ID:wSj2RNVV.net
- 何より反響とドア形状がな…
- 721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/20(水) 12:34:02 ID:197iwtFX.net
- ヘッドレストにスピーカーとかネックスピーカーじゃダメ？
- 722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/20(水) 12:38:57 ID:yz3GjRtD.net
- DSPって本当にいいか？
無理に捻じ曲げた音楽より
直で鳴らした方のが情報量も減らないし
いい音するけどなあ
昔だと9255にアナログアンプとか
サイバーナビ使ってるけどDSPオフにしてるわ。大雑把なイコライザーだけパワフルモードにはしてるけど細かいイコライザーやカットオフやその他は切ってる
あまりいじらない方が俺は満足するけどなあ
- 723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/20(水) 13:52:31 ID:wXZySkQB.net
- ちゃんとDSPでセッティングした音を聴いた事がないからじゃないの
- 724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/20(水) 14:34:04 ID:yz3GjRtD.net
- 情報量減るのに？
- 725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/20(水) 14:34:15 ID:wSj2RNVV.net
- DSPが何のためにあるのかも知らんのだろ
- 726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/20(水) 14:49:31 ID:Vjwf1vl6.net
- >>715
EMMAのジャッジは音色は聞いてませんて言ってたので、良い音を目指してはいませんよね
- 727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/20(水) 14:54:15 ID:wSj2RNVV.net
- そもそもDSPで情報量が減るってのが単なる思い込みでしかないのに気付いて欲しいところ
DSPのデジ受けにハイレゾ入れりゃ情報量は圧倒的に多いのでね
- 728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/20(水) 15:11:27 ID:2Ngp9Vv3.net
- 情報量はDSPじゃ減らんよ。ソレ2wayでタイムアライメント引っ張り過ぎか位相が合ってないだけ。
鮮度は落ちるけどね
- 729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/20(水) 17:01:27 ID:iIa32SVo.net
- >>724
EQ使おうが使うまいがDSP通ってるの知らないのかい？
- 730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/20(水) 17:42:37 ID:Q0pCi7tm.net
- >>711
カー用のドアスピーカー選びでQの値って、結局はあまり意味がないんだよね。
そもそもがエンクロージャーの形状や容量にたいして考慮すべき値だけど、
車のドアは密閉でも平面バッフルでもなくバスレフでもない
結局は、どのようにドア内でチューニングしていくかということ
この記事でQの値が解説してあるが、
車では結局どれでもいいじゃんって結論しかでてこないわ
http://www.diyloudspeakers.jp/6000html/speaker-unit/q0.html
- 731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/20(水) 17:51:17 ID:Q0pCi7tm.net
- >>709
>ヘッドユニットからの信号が機種によりまちまち
なんか意味不明なこと書いてるな
まちまちという意味を、出力電圧の違いと理解すれば、それほど難しいことではない。
ハイボルテージアウトならアンプゲインは最小方向、
普通のボルテージなら午前10時くらい、これで基本OK
なおオシロ使ってもクリップするポイントは分かるが、歪み率までは可視化できない
あとヘッドの出力がハイボルテージなのは功罪あって、RCA伝送におけるノイズ混入にはたしかに有利だが、
アンプのゲインを最小方向にしないと実際使えず、そうすると逆にアンプのゲインボリュームにおいて
ギャングエラーが生じて結果がよくない
- 732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/20(水) 19:13:23 ID:BhcigK/7.net
- >>722
DSPって一言でくくっても、チップの話をしてるならオフには出来ないだろうしTAの事を指してるのか音響効果を指してるのかよくわからんのだけど、結局のところ製品の出来映え次第、調整次第の範疇が大きいので、一概にDSPで音が悪くなるとは言えないかな
良いDSPを使って良い調整をして良い音を出してる人には噛み合わない意見かなという気がする
- 733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/21(Thu) 02:05:55 ID:qgX0dgKB.net
- >>728
helixを予定していたんだけど
やっぱり鮮度が落ちるのか
どこか試聴出来るとこないかな？
- 734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/21(Thu) 07:42:28 ID:NlpzsS1/.net
- 鮮度が落ちるって物理現象的にどんな状態なの
- 735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/21(Thu) 07:46:27 ID:fogS28Kg.net
- >>734
感覚的なんだけど音の情報量が落ちた感じ？
- 736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/21(Thu) 08:09:43 ID:NlpzsS1/.net
- そりゃデッキからアナログで出た音をさらにDSPに入れるからだろ
DSPのデジタル入力にソースから直入れすりゃいい
- 737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/21(Thu) 09:01:06 ID:qgX0dgKB.net
- 厚みがない感じじゃね？
スカスカになるっていうか
>>736
オーディオテクニカのAT-HRD500とか使ってか？
色々組み合わせたらもっと鮮度が落ちるんじゃないか？
AT-HRD500+helix DSP mk2でリモコン入れても27万+接続ケーブル代くらいするけど
そんなに美味しくなるの？
オーディオは良い機材積んでシンプルisベストな接続が1番だと思うが
1回聞いてみたいもんだよ
- 738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/21(Thu) 09:47:51 ID:5+ZesMm9.net
- 今の主流はDAP→トランスポータ→DSPだから、それなりのショップに行けば同等構成のデモカーがあると思う
シンプルが良いというのは否定しないが、DSPの調整がバッチリ決まった音を聞いたら考えが変わるかもよ
俺がそうだったし
- 739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/21(Thu) 10:31:18 ID:NlpzsS1/.net
- どうせ鮮度鮮度言ったってブラインドしたら分からなくなるで
- 740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/21(Thu) 11:18:10 ID:GPUqokyd.net
- DSPって音質を良くするんじゃなくて調整するのな
何を調整するかって言えば位相と音量のピーク&ディップ
違和感のない音にする
位相がバッチリ合ってフラットに聴ける音って凄く気持ちいい
ただ素の音から変わるのな
豆腐で言えば木綿と絹ごし
木綿は材料である大豆の味と食感を感じれる
絹ごしは口当たり良く蕩けいるような食感
わかりにくいかな・・・
まあデジタル処理できるようになって調整することによる劣化も少なくなった
でも調整範囲が広く自由に出来るから難易度も上がる
機械的に合わせるだけだと面白くない音になったりする
だから調整する人のセンスと技術もなった
ここにも調整っていうオーディオの沼があるのな
- 741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/21(Thu) 11:33:44 ID:AEnz6Tam.net
- またこいつかよ
- 742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/21(Thu) 12:10:26 ID:5+ZesMm9.net
- シンプルが良いと思ってる人にDSPの効果を説明しても無駄
実際に聴かないと理解してもらえないと思うぞ
- 743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/21(Thu) 15:16:55 ID:bCORQg1Z.net
- DSPは経由した段階で音声信号を一度内部処理でフラットにするからそう言った面で鮮度が落ちる。
しかしリカバリー出来るだけの処理能力があるからインストールを含めた調整で、より高度な音になるから優位性もあるよってお話。
でも、物理的なインストールの下手さ迄はフォロー仕切れないのが事実。
調整も含めて真面目に出来るお店のノウハウがモノを言うよね
- 744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/21(木) 16:25:21.26 ID:AEnz6Tam.net
- >>743
＞DSPは経由した段階で音声信号を一度内部処理でフラットにする
何これ？
どういうこと？
- 745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/21(Thu) 17:18:16 ID:bCORQg1Z.net
- >>744
スマン変換ミス。
合成した音声をフルレンジ信号にが正解
- 746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/21(Thu) 17:19:24 ID:CMq9DlX3.net
- びっくりしたなもう
- 747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/21(Thu) 17:40:58 ID:AEnz6Tam.net
- >>745
変換ミスではない気がするし、
鮮度が落ちる原因はそこじゃない気もするが、
とりあえず言いたいことはわかりました
- 748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/21(Thu) 21:06:33 ID:5nvADFlz.net
- いい加減に乞食調整やめとけよ
おまえらみんカラなんか見ても害悪しかないぞ
コイズミ無線でコンデンサーやコイル買う前にRTAでEQ調整しろ
当たり前だが歪んだ信号のアンプのヤマカン調整すんなよ
英語わかるか？イモ百姓の貧乏ったれの糞イエローモンキーよ
ちょっとは勉強してまともなカーステレオつくれよ
すべてヤマカン調整してるって世界の恥さらしだぞ
とっくの前からカーオーディオの調整はすべて可視化があたりまえなのよ
あ、それから窒息の土管アウターバッフルもいい加減卒業しろよ
市販のインナーのほうがよっぽどマシ
トリマーでザグリぐらい掘ってバッフルのエアフロー取れよ
鼻くそとゴキブリみたいな汚い音のカーステレオずっと聴きたい変態ならみんカラみてろ
https://www.youtube.com/watch?v=9hxMO1SjWOY
- 749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/21(Thu) 21:13:47 ID:Jl3GkKnt.net
- >>748
そうだね
- 750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/21(Thu) 22:23:40 ID:53TVvgcp.net
- DSPで最初に感動したのはBewithのAZ1だな
値段も半端なかったけど
- 751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 00:00:47 ID:wZncpqtJ.net
- >>748
マウント取ろうとして必死やな
ダサ過ぎて可哀想になる
自分みんカラで何があったんや？
やっぱやめとこ
興味ないからエエわ
- 752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 00:05:25 ID:j8ogdEtz.net
- みんカラ見てると誰か仲間内が糞アウタードカンやりだすとみんな真似しだしたりへんなゴミ真空管プリ付け出すとまた真似たり
なんなのあんな化石みたいな骨董品フォノンとかの糞アンプ崇拝してる白髪頭のおっさんとか
もうめちゃくちゃだよな
多分、昔に化石雑誌のオートサウンド読んでたおっさん多いんだろうな
- 753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 01:05:08 ID:mgUfnHP2.net
- 自己紹介乙
- 754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 06:47:32 ID:wZncpqtJ.net
- 聞きたない言うてんのに・・・
こいつドアスペやな
- 755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 09:57:26 ID:Y0U2nk0T.net
- BEWITHのDSPってライセンスのあるショップでしか調整出来ないんだよね
クオリティ維持する為なんだろうけど
- 756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 10:12:16 ID:IfgNjDrB.net
- DSPだろうがネットワークだろうが音が良ければOK
腕利きのショップの話題マダー？
- 757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 10:14:34 ID:jKuSB9Wy.net
- bewithの偏心コーンスピーカーって
大音量出したらやはり壊れるみたいね
- 758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 10:27:52 ID:G198MQdP.net
- そりゃどんなスピーカーも壊れるでしょ
- 759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 11:21:13 ID:HttTm7Rr.net
- >>755
自分のショップは調整代無料だから気にならないな
むしろ自分で調整しても無限ループなりそうなのでその方がいい
ただSTATEはプリセットが20もあるので、何番に何を設定してもらったか忘れそうになるが
>>756
オートバックスオススメ
- 760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 13:46:59 ID:+B5j09Gg.net
- >>758
歪みのある信号を送るとどんな頑丈なサブウーハーでもいずれコイル焼けて壊れますよ
歪みのある信号とはまずヘッドユニットからの信号が歪みのある状態だといくらアンプのゲインを最小でも歪んだまま
ヘッドユニットのクリップポイントを測定して知ること
その次にアンプの調整
そうすることでボリューム全開でも壊れませんよ
- 761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 14:10:00 ID:bHLfHzHr.net
- 耐入力以上に突っ込めば壊れるぞ
- 762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 16:23:04.30 ID:MK9RYsdlg
- https://ameblo.jp/carfi777/entry-12547518120.html
納車前に違う客に聴かせるってひくわ
トラブルあるし、普通オーナーに直接許可取ってじゃないの
- 763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 16:50:21 ID:UBfmgXVN.net
- カーステレオ用の市販スピーカーで今どきステレオで耐入力以上に突っ込むと壊れるスピーカーなんてあるか？
フロントスピーカー用途で国内市販品はたいてい定格50ワットぐらいでしょ
アンプもステレオ入力だとだいたいそんぐらい
それで飛ぶてゲイン上げすぎなだけでしょw
- 764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 17:24:52 ID:YLvF7AM2.net
- >>757はたまに現れるBEWITHアンチだろ
どうでもいからスルーでOKっしょ
- 765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 19:11:08 ID:JlWYNPXo.net
- 偏心コーンにはどんなメリットがあるの？
- 766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 19:25:55 ID:f5kRc5sl.net
- 分割振動のピークが分散される
- 767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 19:34:54 ID:uH+utZwM.net
- ふ〜ん
- 768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 22:05:12 ID:PIAoiJ7K.net
- helix DSPうまくセッティングしてくれる店まだ？
プロでも1日かかるみたいだから自分では無理
- 769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/22(金) 22:12:40 ID:wZncpqtJ.net
- >>766
なるほど
確かにそうだわ
- 770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/23(土) 06:53:58 ID:xaIqVGVA.net
- >>766
ゲブラーコーン使いなよ
- 771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/23(土) 09:15:41 ID:Ebw4upiI.net
- >>770
ケプラーに惚れてエイジュ使ってるけど扱ってるメーカー少な過ぎるやろ
- 772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/23(土) 09:57:39 ID:4PcVP3uH.net
- お前らが歓喜するか分からんけとDSPULTRAってのが出るから、もうちょい待っとれ
- 773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/23(土) 11:48:09 ID:xaIqVGVA.net
- >>772
仕様は？
- 774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/23(土) 13:00:18 ID:sCWfxbXw.net
- >>772
値段とSPECはよ
- 775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/23(土) 14:30:35 ID:sCWfxbXw.net
- https://procable.jp/setting/55.html
おまえらよく読め
- 776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/23(土) 15:50:12 ID:s69AJFWp.net
- >>775
こういうのもういいよwww
常識を全部否定して洗脳するやり方
ホントとウソを混ぜてやるのな
新興宗教がよくやる古典的なやり方だよ
これの特徴は言ってることに根拠があやふや
都合のいい根拠は力説するけど都合の悪い根拠はぼかすんだよ
これで見たヤツの1%が原価の10〜20倍するRCAケーブルを買ってくれたら大儲け
ネット時代にあった賢いやり方だよ
- 777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/23(土) 16:19:23 ID:Lo8YhMBI.net
- ケーブルにエージング効果はないと主張するツンボの店だっけ？
- 778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/23(土) 18:04:32 ID:1jm59jzV.net
- エイジング効果っていうとオカルトっぽいがまぁ実際線材は劣化するしな
それを出音だけでブラインドして聴き取れるかは別の話だけど
- 779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/24(日) 01:28:49 ID:+0c+4ImL.net
- スレ違い
- 780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/24(日) 13:57:56 ID:NvqSbJ9C.net
- >>768
ありゃ無理だ。
保存すると音が変わっちまうから、自分で不満点の当りを付けて地道に調整するしかないんじゃ無いかな。
- 781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/26(火) 12:34:17 ID:wWm44xBG.net
- ダウンロー、東京車楽、行くならどっちがいいかな？50万円くらいでプロセッサーと2wayスピーカーで考えてます
- 782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/26(火) 14:53:06 ID:5EEZwYOL.net
- >>781
ホームページ見た感じ東京車楽の方が良さそう
- 783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/26(火) 18:50:49 ID:Pow1Oryr.net
- >>781
●ウン●ーは他の店と比較してもかなり高いよ
ブログで無料()とか言ってるけど内容見ると
デッキとかを買った、明らかに金取れる客にしか無料()してないし
でも腕はそれなりなんじゃないかな？
- 784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/26(火) 19:52:12 ID:iDTP2sjr.net
- どっちも行けばええやん
- 785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/26(火) 21:09:56.72 ID:EQ3LE3wd.net
- 両方に予算50万円、DSP+2wayでと伝えて良さげな方に頼めばいいんだわ。
自分で結論を出しなはれ
- 786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/26(火) 22:13:17 ID:sTBvNXPn.net
- 関東なら選択肢豊富なのに何故その2店？
- 787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/26(火) 22:41:19 ID:y3otcfrX.net
- 関東だと他にどんなオススメ店ありますか？
- 788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/26(火) 23:12:06 ID:Pow1Oryr.net
- >>787
全部ショップじゃなくて
出来るところはDIYもしくはオーディオショップじゃない格安店でやってもらい
調整はオーディオショップとか
カーナビをつける時、近所のショップに持ち込みで出したら1.2万でやってもらえた。
オーディオショップなら4万以上はかかると思うな。仕事は丁寧だけど
よくあるピラー埋め込みだって4万の店もあれば10万以上の店もある
- 789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/27(水) 01:38:29 ID:5re50VYY.net
- >>788
一見コスパ良さげに見えて実は一番墓穴掘るコース
最後は聴ければいいや的になってカーオーディオそのものを馬鹿にしだす
- 790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/27(水) 07:06:29 ID:mcNhadDy.net
- 音質に関わる部分を人にやらせるってプロとしてあり得ないのでは？せいぜい部品取り外しのような下処理か、バッテリーの入れ換えとかか。
- 791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/27(水) 07:26:43 ID:zW8yVrb0.net
- >>790
すまん近所のショップってオーディオ屋じゃないんだすまない
近所に車のなんでも屋がいてとにかく工賃が安いのよ
かなり安くやってくれるはずだけど本格的なオーディオ屋がやるようなバッフル制作や音響調整までは無理だと思う
とりあえずそこはカーナビ持ち込みで12000円だったよ
- 792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/27(水) 09:08:28 ID:Hqjtf3OT.net
- それただのポン付け屋
オーディオ屋では無いな
まあ日本のカーオーディオ屋もろくに調整すらしないポン付け屋に毛の生えた木工とレザー貼りとLED屋が多いけど
アンプのゲイン調整すら測定器使わないもんな
- 793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/11/27(水) 10:35:02 ID:LIsoPqH2.net
- それはお前の周りにハズレが多いだけでは
- 794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/02(月) 08:35:41 ID:aWUQ3atH.net
- ショップに投げるならデモカー聴かないとね
インストールの技術はもちろんだけど、
どういう鳴らし方するのかはインストーラーの音楽センスがでるからね
「クラシックのコンサート行ったことないだろ」的な音聴かされてもね
- 795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/02(月) 11:42:07 ID:ssxDQz7R.net
- クラシックコンサートはどうでも良いが、まともなセッティングのホームオーディオを組める人じゃないとなとは思う
- 796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/03(火) 07:21:45.39 ID:06858WV2.net
- > 756 練馬区住みだけど、どこのショップがいいの？
- 797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/03(火) 10:11:40 ID:pDHWzgyY.net
- >>796
好きな店行けよ構ってちゃん
- 798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/03(火) 10:14:08 ID:i7o4hjMB.net
- >>796
ここの人達はお気に入りの店は教えないと思うから自分でお店周りするしかないんじゃない
- 799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/04(水) 02:09:09 ID:zQgeQdKA.net
- 福井住みだが石川のメッセか敦賀のPARADAどっちに行くか迷う
デッドニング+アンプ取り付けならどっちが良い？
将来的にはカスタムトランクの作り込みも頼みたい
- 800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/04(水) 02:42:14 ID:P8lJLp/t.net
- >>799
ブログ見るとか実店舗行ったりして参考にするべし
値段だけではなく施工内容などをくまなく調べた方がいい
特にデッドニングは店によって部分貼りや全面貼りの色が出ると思う
2ちゃん5ちゃんでその論争は起きやすいけど
どっちがいいかは結局は金出すあんた次第だと思うよ
- 801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/05(Thu) 08:36:38 ID:SVXZUbzH.net
- カーオーディオを店に丸投げ施工なんてたぶん趣味としては続かないだろうね
部分的な施工だけならまだわかるけど
好きだからこそ自分で勉強してDIYでこつこつとやって行かないとこの趣味は無理だよ
- 802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/05(Thu) 08:49:51 ID:unuOVZup.net
- 自分でやったら完成までに二十年かかりそう
- 803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/05(Thu) 11:42:22 ID:8zIWZycv.net
- 施工時間が音楽聴く時間圧迫してどうすんだよ…
音楽よりメカ弄りが好きなんか
- 804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/05(木) 15:11:07.96 ID:39eD7Sqfu
- なんでウチが選択肢にないんだって岩が怒ってるぞw
- 805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/05(Thu) 20:15:04 ID:goaxUTjN.net
- >>801
音楽だけが好きならそれでいいんじゃね
- 806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/05(Thu) 21:03:39 ID:UDOIalfK.net
- どれだけカネを掛けたか！も自慢のタネになるからな
10万円のスピーカーをプロショップに工賃20万円で組んでもらっちゃったよー。オレほら、その道のマニアだから
本人がそれで幸せならそれでいい
- 807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/05(Thu) 21:09:31 ID:tMZviT7s.net
- 年取ってくると時間>金ってなるからね
時間使ってでもDIYがやりたいってなら別だが
- 808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/05(Thu) 22:17:46 ID:el+sS2Et.net
- DIYをディスったりはしないが
トリマー持ってる持ってないくらいで
無駄にマウント取るからなジジイって
自分の欲望さえ埋めれば周り関係ない そんな風に思うのもジジイの特徴
トリマーテーブルないならこんな趣味ヤメろとか言い始める始末
なんならご自慢のトリマーで削って作ったDIY作品を
画像で披露していただきたい
どんな作品でドヤってるんだろうなｗｗｗｗ
- 809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/05(Thu) 23:08:50 ID:hZAnD5pu.net
- トリマーないと坊主や円切りやザグリできへんやん
なんもカーオーディオだけちゃうで
わしら家用も自作するし
日曜大工のときも便利なんよトリマーあったら
君もトリマーぐらい買いや
トリマー使いこなせるなったらほんまになんでも造れるからおもろいで
- 810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/06(金) 04:14:45 ID:Oh+wMQn8.net
- どーでもえーよ
- 811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/06(金) 07:56:17 ID:w4d+wpik.net
- >>799
福井ならマリノサウンドもあるぞ
- 812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/06(金) 09:13:52 ID:bbpAegsd.net
- ローカルコンテストでトロフィー貰って喜んでる元みんカラやってて趣味が高じてオープンしたとこか
片手間でとなりでピザ焼いてるような店
元飲食店経営のオーナー
おまえら素人に毛の生えたような店主にボラれたくなかったら頑張って自作しろ
そしてどうしても自力では不可、他力本願、ガレージも無い不器用、無い無い尽くしはローカルコンテストでは無く国際競技に出てトロフィー貰ってる店を探して依頼すれば一応は国際基準に合わせた最低限まともな音は出してもらえるはず
カーオーディオ屋っていうものはなんの資格も無しで開業できてしまうので質が悪いのが多いから気をつけろよ（笑）
- 813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/06(金) 10:23:04 ID:KJiW0jo9.net
- ディスり合いをしたきゃ、HIPHOPのMCバトルでも出て来いよボンクラ共
- 814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/06(金) 14:14:43 ID:mJFpfheE.net
- >>812
https://keiji-pro.com/columns/95/
- 815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/06(金) 14:26:02 ID:P0inJyVP.net
- 自己満足の世界なのに嫉妬やら怨恨が渦巻いてるな
まあ極一部の器の小さいバカが声がデカいだけなんだろうが、穏やかにやってる方からしたら良い迷惑
- 816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/06(金) 20:48:39 ID:UyxRRzPk.net
- 穏やかにやってんなら関係ないがなw
なんでイチイチここ見にくるん？
よーわからん人でんな
- 817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/06(金) 21:07:52 ID:P0inJyVP.net
- >>816
ここはレスポンチバトルスレか？
ショップについて語るのが趣旨だろ
- 818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/06(金) 21:20:35 ID:BtX5/fyA.net
- >>808
トリマーは素人には危険やし使いこなし頭使うよ
君、なんかレンタル工房通ってる例の金無い子でしょ？
やめときなよカーオーディオなんか趣味にすんの
頭おかしい人多いし性格悪いの多いからカーオーディオしてる人w
- 819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/06(金) 21:38:15 ID:6gHqncud.net
- ↑僕はトリマーの達人までわかった
オーディオオタが頭おかしいんではなくて
5chにへばり付いてるオタクが頭おかしいんだよ
あいにく俺はショップ+DIYの共同作品なんで
トリマー使ってコテコテにやるとこはや調整は任せちゃうのよ
全部丸投げなら金額半端ないからな
- 820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/06(金) 23:02:03.91 ID:KJiW0jo9.net
- あーあ。直ぐ荒れるのな。
ショップスレなのにトリマー云々
そんなの求めてねえからもうちょい有意義なショップの情報書いてくれよ
- 821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/06(金) 23:41:35 ID:3oC2mkD/.net
- >>820
オーディオオタスレは特に荒れやすいと思うよ
価値観のぶつけ合いみたいなもんなんだし
sp変えただけで満足できるやつもいれば
100万でもまだまだ足らないやつだっているんだからさ
ショップの情報？足運んで聴いてみたら？
個人的には戸田のここ最近気になるわ
https://ameblo.jp/soundofficeswing/
金持ち相手のショップより好感が持てる
- 822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/07(土) 09:32:23 ID:a4BFU9z3.net
- ウチは季節毎に連れていってる
カットとシャンプーで8千円くらい
いつも首輪に可愛いリボン付けてくれるよ
- 823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/07(土) 12:21:19 ID:S/SoLJo1.net
- そうそう、キレイに仕上げてくれるよな
さすがぷろだわ
- 824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/07(土) 12:28:53 ID:5qJ4Glp5.net
- >>821
紙月仲良しショップの一員だね
悪くない
- 825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/07(土) 12:38:39 ID:j5BkxMtF.net
- >>812
カーオーディオ検定作ればw
早速、クソの役にも立たないドローン操縦免許とかつくる奴すげ〜よw
- 826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/08(日) 22:24:10 ID:hrNTwLOw.net
- ショップ仕上げと見た目は遜色なくても
音聴いたら大方ガッカリするだろうね
- 827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/12(木) 10:07:33.18 ID:GUgxkZA2.net
- ショップ仕上げ以下の見た目でいい音も悪い音もクソもねぇだろうがアホか？
お客さんの車触るなら美観と機能だろ
- 828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/12(Thu) 10:39:13 ID:oRxvqoWR.net
- そうだよ
ショップは音は勿論仕上げも大事だろ
対してDIYのマニアは音だけ追求するヤツが多いだろ
お前らマニアは狂ってんだよ
ホームのマニアなんて木造の中古住宅にデカいスピーカー入れて床が抜けそうなヤツいっぱいいるんだぞ
知り合いなんて持ち家は機材で住めなくなってマンション借りて住んでる
- 829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/12(木) 20:13:06.54 ID:wUu0JPCNH
- DIYのマニアは音なんて追求しない
弄るのが趣味だから
弄って音が変化したらOK
音楽を楽しむことなんてしない
- 830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/13(金) 00:54:06 ID:Pt0m1Wgz.net
- DIYマニアは音だけ追求も糞も見た目も音も悪いのが多いけどな
- 831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/13(金) 06:58:43 ID:uFdZbOiL.net
- 初書き込みなんですけど千葉市にあるサウンドクォリティという店
デモカー聞いた限り良さげ何ですが皆の評価どうでしょうか？
ミニR56にFOCAL専用キットを装着したいなと思ってます
…良い店は教えない、自分の知っている範囲だけで語り合うスレでしょうか？
自作する技術も無いので丸投げしたいレベルですが初心者お断り？
- 832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/13(金) 07:17:28 ID:uFdZbOiL.net
- あ、失礼【裏事情】とスレタイにあったわｗ
他で聞いてくる無かったことにしてください
- 833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/13(金) 07:21:31 ID:5jB3moyg.net
- >>831
電話してこう聞けばいいよ
おたくの店は外部アンプ取り付けるときにオシロスコープ等できちんとレベル合わせしてます？って
ちゃんと説明できてそういう素人はわからないところつっこんで聞いてやればいい
たいていの店はそのまんま適当にグリグリ回して調整してる
もし運良くそういうきめ細やかな見えないとこまでやってる店なら任せれるよ
見た目のレザー貼りや木工、派手な音に関係無い見た目作り込みやLEDなどで惑わされては駄目だよ
- 834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/13(金) 07:44:10 ID:uFdZbOiL.net
- >>833
スレ違いなのにありがとう
…いや、私の知識レベルが「お城スコップ…？」の程度なので
しっかりしてますよと言われたら「はえー、じゃ安心だな！」
になってしまうのでこのスレの猛者たちに施工してもらった人いるかな…と
こういう知識ゼロのくせに良い音だけは欲しいという
カモにどれだけ誠実に対応してくれるか教えてちゃんでスマン
社畜行ってくるので去りますサンキューノシ
- 835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/13(金) 16:24:38 ID:9oWaWzly.net
- オシロスコープでの調整をお勧めしてる人にお聞きしたいんですが・・・
先週オシロスコープ買ってアンプのゲイン調整してみました
ナビの音声出力とアンプのスピーカー出力がクリップ寸前になるように調整するんですよね？
そうすると音量が大きすぎてナビのボリュームが上げられません
前に上流側の音声出力が大きいほうが音質的に有利と聞きました
上流側のナビのボリュームを上げられませんがこれでいいんですか？
- 836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/13(金) 18:57:47 ID:jZkkwYQx.net
- どんなソース使ったの？
-0dBのサイン波探してきてきちんと作業できてるのあればそんなことならないよ
やりかた間違ってると思う
で、もひとつ教えとくと
機材側でいくらサイン波使ってレベル出ししても聴くソースが平気で割れてるのいくらでもあることも念頭においてソース側のチェックもやらないと意味ないからね
いわゆるのり弁波形と言われてるような音圧レベルを異様に上げててなおかつ手抜きでノーマライズもしてないソースは平気で-0dB超えてるからね
大音量でスピーカーのコイル焼け切るのはみんなこれが原因なんよ
コイルのボンド焼けると凄いくさいにおいするよね
あれの原因はみんなゲインの上げ過ぎとソースのクリッピングによるもの
- 837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/13(金) 19:01:15 ID:jZkkwYQx.net
- それから自分の手持ちのソースで過去最悪のクリッピングしてる音源はクラブ系統でデイビッドゲッターのCDやマライア・キャリーなんかも平気で全編に渡りクリッピングしまくってたね
波形見れるソフトで一度チェックしてみるとおもしろいよ
- 838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/13(金) 19:18:33 ID:NfDzUOPE.net
- >>836
質問なんですが、0dBの後はなんか付くんですか？
- 839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/14(土) 19:21:58 ID:Nx0TztZx.net
- アンプのゲインボリュームが最小近辺ではギャングエラーがでるから、その付近に
ゲインボリュームを合わせるのは間違い。
そうするとヘッド側のボリュームを下げる以外にない。
ハイボルテージプリアウトの構造的欠陥
ハイボルテージつったってオペアンプで少し増幅かけてるだけだし
しょせんナビヘッドの電子ボリュームなんぞクリップしてなきゃ音質は50歩100歩
- 840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/14(土) 19:45:48 ID:Y/MUliuG.net
- 誰もアンプの最小付近で合わせるなんか言ってないじゃん
なに言ってんのあんた？
0dBの波形で合わせるんだよ
家庭用のオーディオのボリュームと勘違いしてるバカはカーオーディオするなって
- 841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/14(土) 19:57:07 ID:DpLktjSW.net
- >>840
だからその0dBって何？
おまえ素人だろ（笑）
- 842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/14(土) 20:09:14 ID:Nx0TztZx.net
- >>840
いやいやカーアンプのゲインボリュームなんてみんなちっこいやつだぞ
中華デジアンのボリュームと似たようなもんだ。
開度最小付近ではかならずギャングエラーがでる。
その位置で使うのは絶対間違いなんだよ
ところがヘッドの０デシでもしアンプのゲインをあわせるなら、
ほとんどが最小位置になる
それが間違いのもとなんだよ
- 843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/15(日) 05:06:50 ID:hONfCS76.net
- >>842
だから最小の位置になんかならんよ
君、まったく理解してないね
どんな調整してんの？
そしてどんなアンプ使ってんの？
ギャングエラー出るようなアンプ使ってるんでしょ？
まともなアンプ買いなよ
デジタルオーディオワークステーションの勉強とかいちどしたらどう？
- 844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/15(日) 06:30:34 ID:cM8JXDun.net
- なんか理論先行で自分でゲイン調整したことあるんかな・・・
カオデスレのエロ孔明の誕生やな
- 845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/15(日) 19:19:55 ID:zQSZXfuD.net
- ギャングエラーて完全に家庭用のゴミコピー部品の中華アンプの音量ボリュームと勘違いしてますなw
一生ヤマカンで調整だなw
で、多少上げ気味が良いとか意味不明な感想をブログで書いてそうw
流石はゴリラ並みの調整w
- 846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/15(日) 20:16:28 ID:jweNUKR5.net
- 静岡さんが神なんだよなあ・・・
若い奴らがこぞってみんな手本にしてるし。
俺のあこがれでもある
- 847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/16(月) 01:09:42 ID:9vtccf3d.net
- 栃木のゴリラ調整〆次郎w
まだおまえカーオーディオやってんだ
しつこいなw
ゴリラ脳でゲイングリグリ回して遊ぶのが趣味w
死ぬまでやってろw
- 848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/16(月) 02:09:22 ID:NnqUncxz.net
- またお前かよ
今日は何があったんだよ
〆次郎ってヤツに冷たくされたのか？
お前の好意がなかなか伝わらんのやな・・・
ゲイであること隠すのも疲れたんやろ
氷川きよしもカミングアウトしたらしいからお前もしたらどうや？
- 849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/21(土) 02:10:07.83 ID:BhKROy5Z.net
- 静岡先生また移転かよ・・・
税金とかすごいだろうな
億いってるだろ
- 850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/25(水) 15:25:44.24 ID:hwtQ3/wG.net
- 頼んでもないのに勝手にAピラー加工する店ってどうなの
https://s.mycar-life.com/article/2019/12/25/21051.html
- 851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/25(水) 19:42:16.85 ID:J08FUx0h.net
- 音が良くなるなら
全く問題なし。
- 852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/25(水) 21:36:44 ID:GlVZTfCI.net
- Aピラーの部品代なんてドア切るのに比べればね
加工の工数は無償に出来るもんか？という事の方が気になる
すんげー気前良いのか、手抜きなのか
- 853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/25(水) 22:29:24 ID:J08FUx0h.net
- Aピラーを取ってしまうぐらいの
勢いが欲しい。
- 854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/25(水) 22:40:31 ID:QSuW5PyA.net
- >>850
店員が話してるのを聞き漏らしたんだろ
- 855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/25(水) 23:14:19.07 ID:kCZVs3tQ.net
- おまかせ！だろ？客も喜んでいるし、何の問題もない
- 856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/27(金) 03:39:16 ID:QDe0QY/r.net
- シバノ早くシネよ
お前の図々しい家族も
- 857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/27(金) 12:48:28 ID:qWshPs3V.net
- シバノってジャンラインの社長の事？
- 858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/27(金) 22:42:56.68 ID:Ug0aH5kY.net
- 何かやらかしたのか？
- 859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/28(土) 18:56:23.30 ID:rS86Zhsc.net
- ジャンラインのコンテストで賞を渡した見返りに無理に商品を買わせて結局店がつぶれた
付けたジャンラインのヒューズが飛ばない不良品で店がつぶれた後にボヤ騒ぎが起きた
以前の書き込みを読んだらそういう事らしい
- 860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/28(土) 20:43:39.72 ID:QTZmf4Dg.net
- 北陸のピザ屋潰れたんか？
- 861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/28(土) 21:20:43.12 ID:7+lmEZ/w.net
- ユーロコンにARCをねじ込んでくる神経には図々しさを感じるが、過激な書き込みはやめてちょ
- 862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2019/12/31(火) 17:38:08 ID:s8+5w6vC.net
- ユーロコンにＡＲＣねじ込むぐらいなんて事はない
不良がわっていてそのまましらーっとヒューズ販売をやめて不良を隠しているのは悪質！
- 863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/01(水) 10:33:34 ID:iMjRQq2Z.net
- あけおめことよろ
- 864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/01(水) 10:36:04 ID:I/bCuu4O.net
- サウンドピュアディオから年賀状来なかった。(札幌店利用者)
- 865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/01(水) 13:18:52.85 ID:qZqMa0WZ.net
- >>860
どこだよ？
- 866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/02(Thu) 23:22:53 ID:veJ2rhzB.net
- >>865
マリオサウンド
- 867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/05(日) 16:11:36 ID:BiC7CPoL.net
- マリオサウンドで検索したらスーパーマリオのＣＤやＤＶＤの情報が出てきた
正確にはマリノサウンドだね
- 868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/06(月) 12:07:54 ID:mgX+6FWz.net
- https://i.imgur.com/qW2eD96.jpg
https://i.imgur.com/0X03sZz.jpg
ebayで1万数千円が店を通すとあら不思議
この店すごいな
- 869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/06(月) 14:02:18 ID:k+A6zXkd.net
- >>868
あぁ、オレが店でも同じことヤルわ
- 870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/06(月) 15:02:37 ID:6X8Lf+Hf.net
- >>869
ザ、ボッタクリだなｗ
業者を使う客なんて求めるのはその先にある店のノウハウや技術な訳だし
配線処理や取り回しとか仕上げや調整とかな
これだけで+4万とかｗやりすぎかと思うわ
売値2万なら許せた
型をベースに大量発注したら日本で安く作れそうだがｗ
- 871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/06(月) 19:08:31.20 ID:5JLM56vY.net
- >>869
そんな、自分で自分をクソだと宣言しなくても。
- 872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/06(月) 21:33:27 ID:eLUq7d6G.net
- >>871
どーせ自分で調べたり取り付けも出来ないやつが相手だからね。
養分にしていいだろ。ショップは慈善事業ではないから
オレは無理だけどw
- 873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/06(月) 23:56:01.34 ID:Fi089MrDj
- みんな大好きマリモサウンド
- 874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/07(火) 12:33:59.64 ID:pEbIuCaN.net
- カーオーディオじゃ無くてもビジネスってそんなモンじゃない？
ボッタクリと感じるなら、自力で頑張ったりすりゃ良いだけだと思う
- 875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/07(火) 12:34:22.08 ID:pEbIuCaN.net
- カーオーディオじゃ無くてもビジネスってそんなモンじゃない？
ボッタクリと感じるなら、自力で頑張ったりすりゃ良いだけだと思う
- 876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/07(火) 13:21:32 ID:ymRR6QQa.net
- >>875
なぜ二回書いた。
ビジネスってそんなもんじゃないよ。
ぼったくり以外は慈善事業なのか？
ひょっとして無職か詐欺紛い企業にしか勤めたことがないのか。
適正価格って言葉知ってる？
- 877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/07(火) 14:07:31 ID:T83TqGUg.net
- カーオーディオオタが詐欺を正当化していて
とことんこの業界はクズだとわかるわ
仮に転売だとしても売値から手数料で約4倍は痛いな
今時調べれば何でも出てくる時代なんだし
なんて残念なんだろ
ちなみにここピラー埋め込みだけでも10万以上するよ
他店ならやり方は違うけど仕上げは殆ど同じで半額くらいからできる。難しいなあ
それでもってならやって貰えばいいよ
- 878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/07(火) 22:27:08 ID:OFYvv+Md.net
- >>877
ピラー埋め込みが10万！？まじか。。。
俺、副業でやるかなー
- 879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/07(火) 22:57:05 ID:56hB0G9S.net
- 何処の馬の骨ともわからん奴に10万は出せねぇんだよ
- 880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 00:20:33 ID:7jgHs73v.net
- 金銭感覚狂ってるの多いからね店も客も
だから被害者なんて居ないので成立してる世界
今だに昔から残ってる店はそうやって生き血を吸って生き伸びてきた商売は上手いと思うよ
あとはみんカラの小汚い乞食自作の二極化ですよ
音も見た目もきれいな店仕上げ
見た目仕上げ汚い音も汚いユーザーも貧乏くさいみんカラ
世の中お金なんです
- 881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 01:45:53.46 ID:ZSCVNSbM.net
- みんカラも器用なやつはみんカラ仲間から依頼受けるほど格安で仕事丁寧なやついるけどね
プロに高額投資するなら、仕上げ上手い素人にそれなりに安くやってもらって自分でささっと手を加えるぐらいが1番いいと思うわ
プロだとちょっと追加するだけですぐ+数万円とか取るしな
例えばピラー埋め込みお願いしたついでにピラーを軽くデッドニング吸音材頼んだら+1〜2万とか当たり前に取るだろ
そんな面積狭い場所で金取るなら自分でやるわｗ
- 882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 01:53:37.21 ID:ZSCVNSbM.net
- https://minkara.carview.co.jp/userid/2372176/car/1870860/4812394/note.aspx
これ調整以外は自作らしいよ
これぐらい綺麗で安くやってもらえるなら俺はこれでもいいと思うわ
ブログ見てるとこれはイラねみたいのあるけど
https://minkara.carview.co.jp/userid/2372176/car/1870860/5554567/note.aspx
依頼された作品の証拠ブログこれでいくらぐらいなんだろうか？プロなら数万円単位だろうな
- 883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 07:36:09 ID:112BO3sT.net
- >>881
極めて少ないマイノリティーが、周りに居なけりゃ駄目じゃん
- 884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 08:01:46.26 ID:xgAjAcmY.net
- >>876
オレが適正価格を決める！！ってかw
馬鹿すぎるw
フリマで売ってる手作りの小物を原価で売れとか偉そうに言い出す馬鹿と同じw
- 885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 08:15:44.70 ID:7SnK4cGn.net
- >>884
お前がバカだよ。
適正価格って言葉を知ってるなら原価で売れなんてことを言うはずがない。
恥ずかしい奴だな。
- 886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 09:37:15 ID:G1bSyUuT.net
- 設定した価格で客が取れてるなら需要と供給のバランスは取れてるんで、適正価格ではあるでしょ
- 887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 11:04:26.83 ID:ZSCVNSbM.net
- >>886
客は色んな職業に就いてるんだし
もちろんこんなの扱う金属加工職人だっているだろう
あれに五万なんて日本の職人からしたらお笑いだろう
- 888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 12:03:46.96 ID:DdqNFc6+.net
- >>887
年間何十個も売れるなら安くやるだろうけど、日本の職人なら逆に技術安売りしないと思うな
- 889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 12:28:17 ID:xgAjAcmY.net
- >>885
あのさ、ワンオフとかならハッキリ言って作る側の言い値だよw
適正価格もへったくれも無いww
イギリスのパブに貼ってある注意書き
ビールの値段はオマエの態度とオレの気分次第
- 890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 12:59:48.78 ID:ZSCVNSbM.net
- 詐欺師が暴れてるのか、店の人間なのか？
適性価格言われると都合悪いやつがいるみたいなんだよな
>>888
ブログでは結構売れてるみたいだよ
あの値段はおかしいって思う人と 問題ないって思う人の温度差が激しいな
あれに5万5000円はねーわ
- 891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 13:16:23 ID:dhnHOaDv.net
- >>889
ワンオフという特殊事例をすでに外国で売り出されて定価のある物と同列に語るのは無理があるってわからないのか？
- 892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 14:05:54 ID:G1bSyUuT.net
- だからその値段が嫌ならテメーで海外から買ってテメーで付けろ
出来ないなら金払えってだけの話だと何故わからん
- 893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 14:52:06.34 ID:ZSCVNSbM.net
- >>892
いやいやググればすぐ値段出るものを
あからさまにわかる上乗せはおかしいって話よ
手数料に4マン？無理でしょ
ここにebayで買ったものを持っていってつけてくれって言ったらまず嫌な顔するだろうなあ
- 894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 15:17:17 ID:o91I6RKm.net
- >>893
店次第だが、嫌な顔するだろうね。
持ち込み料も発生するだろうし、万が一破損したら店が弁済する訳だ。
リスクを乗せた値段と考えるなら妥当にも感じるのだが。
- 895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 15:58:58 ID:G1bSyUuT.net
- >>893の乞食根性がヤバすぎて草
みんカラとか例に出してるけど結局たけーよ安くしろとしか見えない
- 896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 16:14:53 ID:xgAjAcmY.net
- 乞食マンが必死で草。
値段はオレが決める！！
- 897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 16:39:28 ID:ZSCVNSbM.net
- >>895
いやいや技術は買うけど
バカが無駄な金使うから詐欺師が
それを正当化し始める
- 898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 17:06:18.61 ID:OKN6dZWF.net
- 草通り越して森www
- 899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 18:22:43 ID:BccUYIty.net
- >>895
860の文章に乞食根性は見当たらないが？
どこをどう読めば、そう思えるんだ？
カーオーディオショップを語るスレなんだから、その店の値段の付け方を話題にするのは何もおかしなことじゃない。
その値付けが妥当だと思うのなら、その理由を書けば良いだけ。
- 900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 18:35:30 ID:TCPZN5Ao.net
- その値段で納得して金払ってる人はいる
つまりその人にとっては適正価格なわけ、こんな簡単なことがなぜわからないんだろう？
そうじゃないと思うならお前がやるべきはその店に張り付いて訪れる客にこの店は詐欺ですよと教えてあげること
まぁ100%営業妨害で訴えられるだろうけどね
- 901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 20:45:36 ID:xgAjAcmY.net
- >>899
ID買えて必死で草
- 902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 21:00:14 ID:ZSCVNSbM.net
- なんだ訴えるとか荒れてると思えば店の人間かよ
例えばカーフィルムでも同じクルマを同じフイルムブランドなのに
ガラスコートなどもやるA店は8万でやります
格安貼り専門店なB店は4万でやります
安い店選ぶよって話しなのわかんないのかな？
>>901
やあ
- 903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 21:18:16 ID:TCPZN5Ao.net
- だからお前がBに行けば良いだけの話なんだってばwww
まじで日本語通じなくて草
- 904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 21:49:57 ID:yLdzGDUC.net
- 富裕層ビジネスと貧困層ビジネスは分けないと混乱のもと
- 905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/08(水) 22:18:58 ID:soSVka+Y.net
- PC界隈でもよくある話題だなぁ
ほんの少しの情報網と学童レベルの英語力があれば安く買える
それが出来ない人間は情報・語学力()・輸入代行手数料・取付工賃をその金額で負担してるだけ
情報商材なんかよりは悪どさは無いと思うけどね
- 906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 00:49:33 ID:5YURDy/M.net
- で、何て店で売ってんの？お前らの代わりに問い合わせしてやるから教えてみ
- 907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 00:50:19 ID:5YURDy/M.net
- ちなみに俺はモレルさっぱり興味無いwww
- 908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(木) 02:17:29.95 ID:wOsIIkoY.net
- >>902
でオマエはA店に行ってB店の方が4万安い、ボッタクリだとか言うの？www
A店の方がクルマを丁寧に扱って仕上がりが良いんだろ？
B店は安いだけが売りでクルマをぞんざいに扱って仕上がりはテキトーとw
- 909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 03:39:44 ID:3khgUQEt.net
- >>908
同じ通販なら
A店はebayで多く見積もりしても1.5万
B店はネットで5.5万
DIY前提なら間違いなくebayだなｗ
おまえはベンツとかをHPに出している
高級車御用達店でフイルム貼った事あんのかよ
あいつら普段ヤナセとかから仕事もらってるやつらなだけだぞ
格安店でもトヨタとかから仕事貰ってて普通に丁寧だぞ
自分でフイルム貼ってるやつにはわからないだろうなあｗ
- 910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(木) 03:42:44.67 ID:6VBFe9vc.net
- これはdiyも出来ない雑魚が個人輸入して、件のショップに持ち込みしたけど断られたオチなのかな
- 911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 04:08:20 ID:C5xwUpoI.net
- あのな趣味の世界で数万のことでガタガタ言うなよみんカラの乞食か？
腕時計だって昔さサブマリーナのとかのモッドで真っ黒けにブラックメッキしまくったの流行っただろ
おそろいでベンツのAMGのアルミを真っ黒けのブラックメッキにしたりよ
あんなのと同じで糸目付けずにとことんやっても金持ちは笑ってシャレで済ますのがかっこいいんだよ
みんカラの乞食は見た目はスラム街まるだしだわ服装もダサいわいつもファミレスかその類で飯つついてよ
ブサイクな嫁に文句言われてここで愚痴ってんだろw
それ乞食って言うんだよ
みんカラの貧乏人が鼻くそほじってる間、何も発生しない鼻くそしか出ないが俺たち投資家は同じ鼻くそをほじってる瞬間でも金は湧いてくるからやりたい放題できる
悔しかったら投資家になってあぶく銭でやりたい放題やってみろよ
- 912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 05:21:41 ID:3khgUQEt.net
- ↑ひと山当てて店に施工してもらいたいまで理解したよｗ
- 913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(木) 06:14:49.55 ID:QIL0DnRq.net
- >>911
俺たち投資家？
金持ち自慢か？
投資家すべてが儲かってるわけじゃないのに投資家ってだけで金持ちだとする単純な脳の持ち主だな。
ところで件のツーイーターステーは取り付け料込みの値段なのか単品の値段なのかによって評価が分かれると思うんだけど
最初は単品の値段で取り付け料別だと思ったが違うのか？
- 914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 07:42:35 ID:X1JL3A0h.net
- いや>>911は流石にネタだろ
- 915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 08:05:14 ID:VRh9VvlO.net
- え？ネタって投資ファンドぐらいやってるでしょ
1000万を別々に柄名は伏せるが堅い奴でこのミサイル飛びかう中で配当あるぞ
年間両方で200万ほどの利回りだぞ
でもカーオーディオはDIYで十分だし国産車よ
小遣いには困ってない
田舎もんみたいにベンツ乗り回すから金も逃げるんよな
あとカーオーディオは趣味でやるもカーオーディオショップに貢ぐつもりはさらさら無いねw
- 916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 08:31:17 ID:wOsIIkoY.net
- >>912
全く面倒くせー馬鹿だな。
酒屋で買えば3000円のモエシャンもキャバクラなら1万超えるのと同じだろ？ww
言い返せるかよw
- 917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 09:21:41 ID:3khgUQEt.net
- >>916
つまりオーディオショップは水商売と一緒か…そう言いたいのか
>>913
通販で売るって事は売り切りでしょ
入信料みたいなもんだろうなあ
わからなければ教えるし、出来ないなら銭出せばかわりに取付するしそれ以降も面倒見るよ的な
他で買ったなら後は勝手にやってね的な
- 918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 09:56:31 ID:yu0t4DvL.net
- >>917
いや、取り付け工賃込みだとか安心料みたいな書き込みもあるから、はっきりしなかったんだよな。
単品売りなら何処で買っても安いほうがいいに決まってるよな。
それを乞食とか言われてもなあ。
- 919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 10:02:03 ID:X1JL3A0h.net
- 自分で否定したフリマ原価厨と言ってることが全く同じだと気づかないんだなぁ
- 920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 10:10:02 ID:iFDkBQTq.net
- >>918
ならお前が輸入して代理店やれよ。面倒くせえな
- 921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 10:12:39 ID:X1JL3A0h.net
- >>905でとっくに答えは出てんだがな
ついでに本物である保証なんかも俺は追加するが
- 922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 10:31:40 ID:3khgUQEt.net
- >>918
それが普通だろ
ヨドバシで同じ空気清浄機が6万ポイント10%で売ってても
価格.comで4万なら間違いなく安い方で買うよ
安い店だって延長保証あるしな
乞食だのセコいだの慈善事業がぁとか言ってるやつは間違いなく業者側の人
- 923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 10:56:16 ID:X1JL3A0h.net
- 海外モノ並行の保証と一緒にしてる時点で無能
- 924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 11:40:49 ID:yu0t4DvL.net
- しかしなあ、客に対して養分だとか、ほざく店を利用しようと思うかね。
- 925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 12:34:03 ID:B2ZW+NmY.net
- 좋은 해가되기를 바랍니다？
- 926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 15:14:09 ID:Q777Dv81.net
- >>925
なるといいね
- 927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/09(Thu) 22:00:18 ID:D4caITNR.net
- で、この店の実店舗はどうなの？ 雰囲気とか技術とか値段とか。 選択肢いくらでもある首都圏でそれなりに客いそうだけど。
- 928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/11(土) 17:48:22 ID:4HqK0YJc.net
- 結局ファビョるだけファビョって逃走かよ。つまらんな
- 929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/11(土) 18:32:12 ID:9qVB4kS+.net
- 何の話だ？3歩歩いたら忘れちまったよ
- 930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/12(日) 17:27:04.52 ID:6V6C8nr/.net
- 静岡さん移転だってな
車やでベンツ売ってたほうがよかったんじゃ
- 931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/14(火) 04:44:58 ID:uiPsbSTT.net
- 顔面崩壊竹原
- 932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/16(木) 00:50:49.44 ID:SWuu69vx.net
- ・・・。
- 933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/16(Thu) 00:51:03 ID:SWuu69vx.net
- wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
(deleted an unsolicited ad)
- 934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 14:29:29 ID:3hrXKa2p.net
- バッ直ってカーオーディオ専門店で施工なら安全なのかな
配線経年劣化で車燃えるとか嫌なんだけど
てかバッ直してる人って定期的に配線チェックとかしてるの？
純正配線とか自分では全然気にしたことないけど
- 935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 14:32:27 ID:Gcj6DIUJ.net
- >>934
簡単やから自分でやれば良いよ
- 936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 15:08:58 ID:fs+RKm9d.net
- >>934
電線自体は30年40年絶縁性保てるけど、車の場合は振動があるんで被覆が削られてショート、火災となる可能性がある
なので、純正のハーネスは布巻いたり、コルゲートチューブ使ったりして保護してるんだけど、
ショップでもそういう保護をちゃんとしてるのかね〜
素人が「バッ直しました！」みたいな写真は大体その辺無防備なんだけど…
- 937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 15:40:58 ID:J0rCW+BS.net
- 自称プロも結線にハンダ入れてたりして草
- 938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 16:00:30 ID:fP1gFpi6.net
- >>937
ハンダはいいじゃん
手カシメの圧着よりよほど信頼できる
- 939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 16:32:44 ID:Gcj6DIUJ.net
- >>938
バッ直ハンダこそアカンやろ
- 940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 17:01:00 ID:J0rCW+BS.net
- 修理系YouTuberや修理系雑誌が結線にハンダ使ってて草。嘘を教えちゃダメだろwww
- 941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 17:12:07 ID:k0dvT/rN.net
- バッ直くらいでビビらんでええわ
オーディオなんてもうDIYばっかりやで
それが原因で年に何件の車両火災が起こってるかって話や
ようやらんねんやったら潔くショップに頼み
- 942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 17:37:30.50 ID:3hrXKa2p.net
- 施工はショップで確定だよ
ただ安心して任せて平気かなって思っただけ
交換不可の純正オーディオで調整機能がないからDSPアンプ載せようかと思ってるんだけど
選ぶ機種によってアンプの出力的にバッ直必須だからどうしようかと...
DSPの調整なんてできる気しないしね
- 943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 17:51:17 ID:63cIHVKq.net
- 建物の電気工事に準ずると考えれば電源系は圧着スリーブをきちんと使って接続されてるべきだよね。スリーブもJIS怪しい金メッキのオーディオ用など止めて、ホムセンでニチフとかを仕入れるべき。実際に線同士を継ぐことは無いと思うけど。
- 944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 18:44:20 ID:P1BNjdDs.net
- >>943
建設系の圧着は振動が無い状態を想定した施工方法だから、
車という振動しまくりの環境ではどうなのよ？って電気設備屋さん的には思っちゃうんだけど…
これ以上に信頼できる接続方法が思い浮かばないんだよな、大電流になる程に
- 945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/18(土) 20:07:48 ID:J0rCW+BS.net
- >>944
メーカーが作るハーネスにハンダで結線してる箇所あるかよw
- 946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/19(日) 00:39:09 ID:F2TiIpSh.net
- >>945
まぁ、圧着が安牌だよなぁ
- 947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/19(日) 13:30:27 ID:zpMvzXdF.net
- ハンダは全然強度無いよ
圧着した上にハンダが最強
- 948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/19(日) 17:08:51 ID:Qa//5GB5.net
- オープンバレルの端子がない時代はみなハンダだったんじゃよ
- 949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/23(Thu) 09:43:23 ID:AaZs5rY4.net
- ハンダが危ないってなら電子機器の基盤はすべて燃えてるわｗ
- 950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/23(Thu) 12:33:01 ID:ifgH9NIj.net
- 弱電と強電を混乱してる
- 951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/24(金) 10:33:54 ID:WSwbGcu9.net
- 強電流流すとハンダとけるとか？
ハンダの電流耐性ってどれくらいなのさ
- 952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/24(金) 12:21:04 ID:v7HdGuir.net
- >>949
基盤じゃない結線部分でハンダ使ってるのが問題。
- 953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/24(金) 12:41:02 ID:ThbeJduG.net
- https://youtu.be/IbSYUdibanM
- 954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/24(金) 12:50:19.63 ID:Y4Il/Agx.net
- 圧着の上から半田してる俺はフルボッコされるのか？
- 955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/24(金) 17:38:48 ID:v7HdGuir.net
- 圧着してたらハンダ不要じゃね？
フラックスが毛細管現象で配線に染み込んだ結果配線をダメになると聞いたがなw
- 956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/24(金) 18:49:14 ID:KSO3OjRH.net
- >>955
今どき銅を腐食する半田フラックスもあんめえ。
わざと使えば別だが
- 957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/24(金) 18:57:01.88 ID:Y4Il/Agx.net
- https://twitter.com/to_1805/status/494701413855817729?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/24(金) 19:00:51 ID:Y4Il/Agx.net
- >>957はTwitterね
見えなくなってるけど
面白いツーイートを見つけてたよ
圧着は圧着で終わらすべしと言う
断線しやすいんだとさ
文句あるならこの主まで投稿しといてくれｗ
- 959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/24(金) 19:04:23 ID:KSO3OjRH.net
- >>957
圧着して無いジャン
- 960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/24(金) 19:36:05.65 ID:mgltysDc.net
- >>959
ああ、そういう話かｗ
眠くて気づかなかったわｗ
- 961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/25(土) 16:58:39 ID:NeztYJRn.net
- ケーブルの太さによるけど、
電源系は圧着のみだね。半田なんて熱が通らない
0.75sq以下は端子+半田にしてる
線が細い場合の圧着テクに自信がないからｗ
- 962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/25(土) 17:33:00 ID:r7ZZjiMJ.net
- だから、材料力学と電気伝導性を混同するなよ
- 963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/26(日) 17:40:11 ID:VmEhJp9Y.net
- これ、ショップスレのネタ？
どうみてもDIYスレでやるべき話な気がする
- 964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/26(日) 19:37:08 ID:ToYtmbqW.net
- 福岡のリスペクトというカスタムショップが潰れたそうだ
- 965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/26(日) 19:37:56 ID:jSNv9Fxp.net
- ザマァ
- 966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/26(日) 19:47:57 ID:ToYtmbqW.net
- 今イースのショップリストを見たら消えとった
- 967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/26(日) 20:01:19 ID:jSNv9Fxp.net
- https://www.tseng-respect.com/
ここ？
車屋は今の時期暇になるから時期定めて辞めたんだろうな
- 968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/26(日) 20:37:45 ID:HVCbSjQ3.net
- 大野城あたりは老舗のエナジーあるしパッと出の奴が出店して手広く広げすきすぎて金回らんようになったんやろな
ようあるパターンや
- 969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/26(日) 20:46:25 ID:4e2wuoSs.net
- どこのショップも生き残り大変でしょうね
- 970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/26(日) 20:49:09 ID:EdsEaqyt.net
- 潰れた店より、あそこは辞めとけみたいな店を聞きたい
高いのはいいけど、それに見合うサービス内容なのか？ピンキリなのでわからん
派手なところは高いはわかるんだけど
- 971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/26(日) 21:00:55 ID:iQRoKwCD.net
- >>969
カーセキュリティとかドラレコとかやってんじゃね？
- 972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/27(月) 01:54:03 ID:ZN5lgpXr.net
- >>968
昔からある有名店はほとんど生き残ってるけどパッと出の若造のアンちゃんがどっかで修行してきてやりだした店は莫大な借金抱えてほとんど潰れるよな
そう甘い業界では無いもん
まだ新し目の店だし凄い負債だろうね
横の繋がりが凄いもんカーオーディオ屋は
- 973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/27(月) 01:55:20 ID:FH6KzI5F.net
- >>967
車屋に限らずニッパチは厳しいよ
近年さらにイチも加わった。
- 974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/27(月) 08:36:41 ID:F8A9UqUt.net
- 消費増税の影響はどんなもんです？
- 975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/27(月) 08:42:53 ID:t3e1/tz3.net
- 誰か金やるからアンプの電源やってくれ
オーディオ屋高い
- 976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/27(月) 10:36:01 ID:bY9EuMkK.net
- 直球の乞食で草
- 977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/28(火) 20:56:05 ID:Yfy8oD2d.net
- 買春ツアー斡旋カーオーディ店潰れろよ
- 978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/29(水) 00:14:59 ID:7NNqwYFf.net
- >>977
どこの店の事？
- 979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/29(水) 19:24:51 ID:j/NF9m4X.net
- 名古屋の某ショップが店で客に風◯店の割引券を渡しているという話は聞いた事があるが
- 980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/29(水) 20:55:31 ID:V46NdaEW.net
- >>978
客と一緒に海外買春ツアーをしてると書き込みがあった都内の店だろ
- 981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/29(水) 21:14:45 ID:NLXllY7X.net
- >>980
何か恨みでも有るのか、定期的に粘着している奴が1人居るよな。
- 982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/29(水) 21:21:34 ID:MVEJ21Ti.net
- 新型コロナウィルスを愛車にバラ撒かれたらたまったもんじゃないな
- 983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/29(水) 21:44:11 ID:FV1tlK8g.net
- >>980
●川の●●●●プ●だろ
- 984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/30(木) 06:48:10.57 ID:h6U0TXfU.net
- https://youtu.be/k7BgB0YLo5Y
カッコいい
- 985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/30(Thu) 20:46:46 ID:KYfvFu4A.net
- 客に花見の参加費上乗せして自分のお気に入りの水商売の女たちを無料招待
BBQは自分の店の客に色々やらせて水商売女は何もせず手ぶらで飲み食い
店のイベントは自分の欲望を満たすため
そりゃ叩かれるだろ
- 986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/30(Thu) 21:00:24 ID:RNvnrZm0.net
- 楽しくやってるならいいんじゃないか？
嫉妬丸出しでカッコワルイ
嫌なら行かなきゃいいだけさ
- 987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/31(金) 04:17:23 ID:mrJoWa2O.net
- >>986
誰も嫉妬なんかしないだろw
あのブスBBAのツラ見てみろよ
ケチで客を馬鹿にしてる店
- 988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/31(金) 06:34:00 ID:4RhkVwqn.net
- >>987
なんだあそこのお客さんかいｗ
毟り取られて遊ばれてるから
むかつくだけだろｗ
- 989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/31(金) 06:41:29 ID:mrJoWa2O.net
- >>988
誰が逆だと言った？お前も馬鹿なんだなw
- 990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/31(金) 06:41:44 ID:mrJoWa2O.net
- >>989
客
- 991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/31(金) 06:42:13 ID:mrJoWa2O.net
- >>990
逆→客
- 992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/31(金) 07:32:29 ID:4RhkVwqn.net
- 必死ｗ
- 993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/31(金) 18:06:06.36 ID:4jv2ZKHYV
- 千葉県のproshop vogueってどうなの？
ブログに『皆様一様に「未だかつて、こんな次元の音聴いたことない！！！！！！！」と大変驚かれていました』
って書いてあるんだけど。
- 994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/01/31(金) 21:52:02 ID:4RhkVwqn.net
- ああなるほど暇な店の店員さんかｗ
だから嫉妬してるわけだなｗなるほどｗ
- 995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/01(土) 07:20:18 ID:6FK9JzSc.net
- カード払いにすると手数料上乗せっていいの？
- 996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/01(土) 07:35:05 ID:l5LwjBys.net
- ダメだけどやっている店があるのか
- 997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/01(土) 08:42:18 ID:gt3YD6qe.net
- >>995
上乗せしたら１発アウト
通報されて店が終わるよ
- 998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/01(土) 10:12:51 ID:6FK9JzSc.net
- >>997
終わるって閉店てこと？
カード会社に通報すればいいのか？
- 999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/01(土) 10:30:02 ID:+Z7AISi2.net
- まだ個人商店的なとこはやってるだろうね
カード決済はあまりしないから知らんけど
- 1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/01(土) 11:57:01 ID:nb4gfb86.net
- 静岡のサウンドメイトって誰か情報知ってる？
- 1001 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/01(土) 12:13:10 ID:DrIjnymD.net
- カイヤさん以外だめだろ
あんた初心者か？
- 1002 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/01(土) 19:07:05 ID:SI4n7q1B.net
- ショップデモカーはピンクのマーチですか？
- 1003 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/02(日) 02:57:45 ID:+KHk84a1.net
- カイヤってガイアのことか？
- 1004 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/02(日) 12:49:59 ID:o19bkviG.net
- あそこファス()しか推さないよな
店として多少の偏りはともかく
他のショップだとほぼ取り扱いが少ないｗ
- 1005 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/02(日) 13:42:36 ID:J1ed8h67.net
- PHASSは音自体は割と良いんだけどね
ただカーオーディオってジャンルに得意とするフルレンジが合わないのがどうにも
- 1006 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/03(月) 20:26:28 ID:GDTJEKbt.net
- たいてい暫くしたらツイーターとサブウーファー追加すると思われる
- 1007 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/04(火) 02:40:01 ID:Om14pLuH.net
- >>404
まだこんな化石いたの
- 1008 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/04(火) 12:34:18 ID:Y/LA+/zn.net
- >>404
ならカセットテープやな
- 1009 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/04(火) 13:34:10 ID:mVoB00VQ.net
- >>1007
業者や雑誌に踊らされていて恥ずかしい
キャリア積んで理屈がわかるとシンプルなアナログに向かう
もう少し勉強しないとね
頑張って
- 1010 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/04(火) 13:39:27 ID:/D0cAHCD.net
- >>1009
はげど
カーオーディオ 関係ないが
故にレコードが未だに人気ある事情
- 1011 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/04(火) 14:16:05 ID:qjgUMCCE.net
- 化石に頑張ってと言われてもなぁ
- 1012 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/04(火) 15:35:35 ID:pVRjYZgR.net
- ビクターのハイレゾスタジオのミックス卓はアナログだろ
- 1013 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/04(火) 18:23:05 ID:BmYDTppF.net
- 関西の某ショップのデモカーがAMG GT 4ドアクーペになったけど、やっぱり儲かってるショップはデモカーも豪華だな
- 1014 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/04(火) 21:18:18 ID:gKmLHDXb.net
- それだけ工賃で抜かれてるって事でしょ？
- 1015 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/04(火) 23:25:20.59 ID:ip4m9jQX.net
- ちょっと教えて欲しいんだけど、
よくカーオーディオは左右の距離差があるから
TA使わないと音もバラバラで位相も狂いまくってる。とか言うんだけど、
ホームで試聴位置横にずらしても音がバラバラなんて事は無いのは何故？ライブとかで真ん中意外の人は聞けたもんじゃない？そんな事ないよね。
プロセッサー販売の為の単なるセールストーク？
- 1016 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/04(火) 23:29:54 ID:RMr5goGR.net
- ヒント
各ユニットの指向軸と距離
- 1017 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/05(水) 00:27:16.87 ID:l/PASESA.net
- >>1015
わかってんじゃん
TAはマストではない
状況に応じて
- 1018 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/05(水) 01:56:51 ID:Eytabsud.net
- バラバラではなくともバランスは変わるがな
- 1019 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/05(水) 03:43:03.87 ID:3KdrYZpF.net
- う〜ん
ホームSPの角度(指向軸)と試聴位置色々変えても
音像位置の変化はあってもちゃんと聞けちゃう
- 1020 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/05(水) 08:17:06 ID:nSR9iWSi.net
- >>1019
各ユニット(ツィーターとウーファー)をバラしてやったの？
- 1021 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/05(水) 09:08:05 ID:g3MdmsAx.net
- >>1009
今時、dspも使わんとちまちましてれんわ
- 1022 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/05(水) 09:52:47 ID:NxdEFH3T.net
- ↑店に踊らされた素人さん
- 1023 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/05(水) 11:12:46 ID:rVTekb7U.net
- 安物のDSPは使うと音が悪くなるからflatで対策
- 1024 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/05(水) 11:23:58 ID:clvbup9J.net
- >>1013
オートメッセで前のSクラス試聴したことあるけど音も良いし説明・接客も丁寧で好印象だったな
客の車も輸入車が多そうだしメインがBewithだから顧客単価は確かに高そうだねw
- 1025 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/05(水) 11:57:20 ID:GTTJO63l.net
- >>1024
何処だろ？サウンド21？
- 1026 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/05(水) 13:42:34 ID:/x/IDHL/.net
- 寝屋川のお店だね
- 1027 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/05(水) 13:54:22 ID:s/fsYP5q.net
- >>1019
真横に窓があるとかそのへんも関係してくるんじゃね？
屋根めっちゃ低いとか、車内狭いとか
- 1028 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/05(水) 13:56:45 ID:s/fsYP5q.net
- >>1010
レコードはまた別の理由があったような
ハイパーソニックエフェクトか、歪みか、わからんが
デジタルのDSDが対抗馬
- 1029 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/05(水) 13:57:34 ID:s/fsYP5q.net
- >>1009
ETANIのDSPどうよ
位相まで合わせてくるぞ
- 1030 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/05(水) 14:04:08 ID:GTTJO63l.net
- >>1026
あー、あそこか
儲かってるんだねー
- 1031 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/05(水) 19:32:02 ID:llluXPXd.net
- スタジアムか？
- 1032 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/06(木) 02:59:52.97 ID:OHQAMOGq.net
- ぶひいー
- 1033 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/06(Thu) 03:00:07 ID:OHQAMOGq.net
- ぶひー
- 1034 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/02/06(Thu) 03:00:21 ID:OHQAMOGq.net
- wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
(deleted an unsolicited ad)
- 1035 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1035
238 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200