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【裏事情】カーオーディオショップを語る 7スレ目

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/05/31(金) 21:49:58.54 ID:BrUSbtZy.net
新スレです

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/26(木) 06:11:46.67 ID:uZ6/xo0e.net
>>440
スレ荒らしに聞こえたらすまぬ
この趣味やってる以上、俺は全く興味ないが
賞取るショップもいるのも事実
でも賞取るDIY厨もいるのも事実
いい音欲しいから店に全任せは別にいいが
そういうのをいい訳って言うんだよ

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/26(木) 07:29:08.04 ID:ZTNPjvhB.net
言い訳…?

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/26(木) 08:03:59.32 ID:e6aLqDz3.net
>>441
何に対して闘っているのかさっぱり知らんがw
例えば君が100万円分使って組んだシステムより
どこぞの6万円のベーシックパッケージの方が多分マシだよ

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/26(木) 08:10:51.98 ID:uZ6/xo0e.net
>>443
そりゃあ話に無理があるな

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/26(木) 08:19:12.36 ID:7JSXjZdJ.net
>>440
DIYは迷走するのが楽しいんじゃあないか

測定マイクとかアプリケーションがないと迷宮入りになるが

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/26(木) 08:23:06.24 ID:ZTNPjvhB.net
DIYなら勝手にやっとけ
ここはショップスレ

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/26(木) 12:51:02.21 ID:9gTfhbq6.net
群馬のサウンドエアラインってどう?

>>439派手なとこは高いのは同意するわ

https://ameblo.jp/soundairline2019/entry-12514068592.html
この内容で10万とかやっていけんの?
6年前の記事だけど

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/26(木) 18:29:14.70 ID:TWgotGx+.net
コアキシャル使ってる時点でお察し

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/26(木) 18:44:56.75 ID:9gTfhbq6.net
記事の後は見た?
デッドニング 配線通し キックパネル埋め込み
バッフルまでやって10万だけど
俺がよく行く店ならこれで25万だな

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/26(木) 18:49:14.15 ID:svrcCNRj.net
社長はプロ級のベーシストやから耳は確かやと思うで

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/26(木) 19:16:55.98 ID:9gTfhbq6.net
自家製のパッシブも込みだな
持ち込み可能なら一式やって貰いたい
20くらいで組んでくれそうだな

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/26(木) 19:49:46.59 ID:kXBXuPwI.net
>>449
キックパネル埋め込むとか
6年前にしても時代錯誤だな

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/26(木) 21:13:54.53 ID:Fat6Kp2x.net
TA調整でパパっとやって
「ボーカルがコンパクトにセンターに居る〜」
ってのが最近の主流なら確かに時代錯誤

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/26(木) 21:22:40.67 ID:uZ6/xo0e.net
安くやられたら都合悪いんだろうな
ここは店員の巣窟と見た

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/26(木) 21:41:21.35 ID:c/EALk+n.net
文句言うなら自分でやるしか無い
いまさらゼロベースでやるくらいなら俺はカモでいいや…

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/26(木) 23:48:21.14 ID:9gTfhbq6.net
ちょっとサウンドエアライン明日電話するわ
10万でアレならこちらから指示しても
そこそこ安くやってくれるはずだ浮いた金で他もやるべきだ

関係ないがタイヤ4本履き替えで2000円の店で他も頼むと格安でやってくれる店にも整備出すんだが
やっぱり安くやってくれる

あってないような金額設定してるボッタクり店とはおさらばだ

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/27(金) 16:42:01.69 ID:erXoTGOb.net
>>430
プロショップ同等は言い過ぎでしょ
ただのアルバイトだし責任は取れないでしょ
取付に関して「金メッキ端子サービスでつけときました」
とか
裏配線被服して平行しないようにしときました
多点アースしない主義ですとか気の利いた事いわんでしょ

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/27(金) 21:12:55.26 ID:mIiS65Wv.net
少なくともハイエンド入賞してるお店は同等位にはあるんじゃない?
じゃバックスに負けてる店はどうなるの?バックス以下?

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/27(金) 21:16:49.01 ID:gt194bQi.net
>>457
君が会ったこと無いだけ。私が依頼している量販店のインストーラーは、労働組合の役員やってるそうだからな。アルバイト?なに言ってんの?

一般のお客にはSoundNaviとDIATONEのスピーカーをポン付けで!と薦めているが、自身のクルマはバリバリの自作パッシブで古〜いNakamichiを鳴らしているそうだ。
量販店が良い悪いではなく、最後は人間だよ

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/27(金) 22:00:26.18 ID:lCFTumvh.net
あるスーパーオートバックスのオーディオ担当者は父親がカーオーディオ専門店を経営していて
作り込みが必要な客を父親の店に回してそれがバレてクビになった

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/28(土) 01:32:50.53 ID:8Suav3Cw.net
>>460
家業を継いで、めでたしめでたし

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/28(土) 06:04:55.10 ID:xIS87Yc2.net
それが息子は後を継がずに親の店も無くなった
結局は業界追放ってところ

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/28(土) 07:13:59.17 ID:1WX+xMa5.net
>>460
ソース

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/28(土) 12:23:10.96 ID:XcjyhwwA.net
SA東にいたH君は今どこにいるのだろう

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/28(土) 22:52:52.80 ID:gt87rSXx.net
知らねーよ

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/29(日) 01:54:15.58 ID:1OzCEj7K.net
教えてほしくば
明日(2019/09/30)例の物持って
15時にいつもの場所へ来い

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/29(日) 10:30:31.22 ID:Bopl03gr.net
>>459
どこだよ、社内規定に沿わないこと量販店でやるのは
クビだろう普通は

どこだ?

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/29(日) 10:42:26.42 ID:HTaNXV15.net
通報した

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/29(日) 11:01:09.61 ID:1IGI7kwI.net
>>467
インストーラーが自分のクルマに何をドォ組もうと個人の勝手だろw
社内規定にそんなのがあるのか?

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/29(日) 11:32:18.30 ID:Mr+eC97L.net
>>469
矛盾と言うね

マネされたくないんだろう
今のカーナビは優れものだしな
インストーラーは未だに9255とか使ってるモノだよ

機材売って調整して金ブン取れば
客は満足クレーム少ない カッコイイ
店は飯ウマウッヒッヒだろw

アナログ勧め使いづらいとか言われるより
そっちのが楽なんだろw

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/29(日) 11:50:45.96 ID:HhtTev5V.net
オートバックスいこうかなー
ナビかえたいなー

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/29(日) 12:36:35.52 ID:EdMRmwzL.net
>>462
業界追放は草

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/29(日) 15:52:49.44 ID:tjFB9Tx9.net
>>470
切った貼ったの大改造を望む客は量販店ではなくProShopに行くからね。
実際、SoundNaviにトレードインspをポン付けで大抵の人間は満足させられる。
インストーラー本人の趣味は関係ないよ。

私はそゆインストーラーに会えたから、思いきって依頼したよ。
ちゃんと量販店の規定に乗った工賃で。大がかりな作り込みは店の規定になかったから、店長さんと相談して値段を出してもらった。
ProShopより時間は掛かったけれど、良いモノに仕上がって満足だよ。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/29(日) 15:58:35.22 ID:F+LFy6Pb.net
>>470
今時9255使ってるとかよく大声で言えるな……
時代に取り残された化石だぞ

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/29(日) 16:17:36.70 ID:Mr+eC97L.net
化石には化石のいいとこがあるんだよ
なんでもハイレゾハイレゾデジタルデジタル圧縮

やっぱりノーカットアナログは最高だわ
DENONでもいいぞ 生ナカダ氏最高だしな

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/29(日) 16:36:45.05 ID:tjFB9Tx9.net
>>475
化石も面白いわ。私のは大昔のアナログHiFiをDSPで簡易的に制御。
メーカーには有りがたい客ではないかもだがw

絶対の正解なんて無い世界だからな。自分が良ければそれでいい。

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/29(日) 16:55:42.94 ID:HtBwGy9d.net
>>474
わかってないな

9255のDACはDRXが1702でDRZが1794
1702は現在でも主流のPCM音源にドンピシャ
でも製造コストが高過ぎて廃盤
1794は少し古いけど現役
今でもみんな大好きバーブラウンのハイエンドDACなんだぞ
両方とも現在のDACに性能が劣ってるわけじゃない
特に1704/1702系列は最後のハイエンドのマルチビットDACでこれにしか出せない音があるんだよ
しかもこの時期クラリオンがマッキントッシュをOEM生産してたからマッキンのHUと中身がまったく同じ

どう?
こんなの聞くと欲しくならないか?

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/29(日) 19:05:21.13 ID:BvxVHfDF.net
スマン…
ならない…

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/29(日) 19:09:36.74 ID:7qz29yvI.net
欲しならへんのかい!!
言うて損したわ!!

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/29(日) 19:12:56.10 ID:7ypX6maH.net
>>478
おまえがオタじゃないのはよくわかった

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/29(日) 23:10:38.86 ID:Bopl03gr.net
>>477
俺も今でもアンプだけはアゼストの最後のハイエンドアンプ使ってる
s/n比115dbで今の機種でそこまで出そうとすると50万クラス

本当に今の製品はレベルの低い産廃ばかり量産されてる

マジで15年前に戻りたい

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/30(月) 00:15:12.30 ID:ChPxFL5A.net
時代の流れはデジタルアンプだからね
でもその時代の国産アナログアンプにこだわるのは嫌いじゃないっす
日本メーカーがお金掛けて開発してた熱い時代だもんね
もう新品の大手日本メーカーのハイエンドアンプないもんね
この時代のハイエンドのアナログアンプは今でも一級品

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/30(月) 00:28:23.63 ID:+et75zLx.net
車の中で人工的にカスタムされた音でDVDもカーナビも全部やりたいやつはサウンドナビでもサイバーナビでも使えば良い。色付けしたそれなりの音で奏でるよ
Bluetooth()も使えるしw

音楽を味わいたいやつはアナログ使えばいい
情報量が全く違うし本来の音で聴けるよ
パッシブ使うならその会社の音色は聴ける事になるかもだが

本当に音楽好きなやつは機能は制限されるものの
ふりだしに戻ってアナログにハマっていたりするもの

https://youtu.be/FvQl93Jx6t0
https://youtu.be/cUxidtzSwG4
いいね
スマホやケータイからの音って言う落ちはなしね

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/30(月) 01:04:25.21 ID:Flib4Mzn.net
いわゆるD級もアナログアンプなんだが

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/30(月) 02:04:40.47 ID:cC3vrj3r.net
言葉って時代と共に変わるからね

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/30(月) 02:09:52.15 ID:ChPxFL5A.net
>>483
今時CD買って聴くヤツいないよ
デジタル入力できるHUならいいのにな
まあ当時のハイエンドはプリアンプとしても優秀だけど

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/30(月) 03:07:01.91 ID:uTwW5FDm.net
オーディオの音をようつべで聴かせてどうよ?って言ってる時点で終わってるな

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/30(月) 07:51:43.67 ID:Yjmt/6JM.net
イーストジャパンの結果誰か教えて

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/30(月) 23:34:16.67 ID:Yta7nxYX.net
イヤ

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/30(月) 23:42:41.20 ID:djo0wCU2.net
暑いぐらい晴れてたそうです

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/01(火) 17:01:06.51 ID:y4yO5HZb.net
9255懐かしい
オーバーホールしたり外部入力追加したりして10年ぐらい使ってたな

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/01(火) 20:06:36.11 ID:TedrTDSB.net
ロックフォードのHU内蔵アンプでサブウーファー鳴らす俺かっけーやろ

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/02(水) 10:07:21.08 ID:vt721f95.net
カーオーディオクラブ無双だったみたいだね

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/02(水) 11:29:26.09 ID:CY9ee9GPL
>>493 無双って? 無冠の間違いかな・・・?

イースト菌が合わなかったんじゃないの

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/02(水) 14:00:20.72 ID:0jyu9WlX.net
大遠征したかいがあったね

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/03(木) 12:28:58.55 ID:A6ty9K9l.net
GARAGE-Aが潰れたのって、もしかして体調不良とか何か?

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/03(木) 12:44:58.34 ID:gW0L0I2j.net
ちゃうで

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/03(木) 22:50:32.09 ID:jWnY6fGh.net
サウンドライジングってどう?

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/03(木) 22:51:02.30 ID:jWnY6fGh.net
サウンドライジングってどう?

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/03(木) 23:08:19.06 ID:8ds2fwga.net
サウザンドレッシングってどう?

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 00:02:44.29 ID:zcaqHUWV.net
皇帝の味かな

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 00:35:27.95 ID:loMEYlmQ.net
>>493
T氏が敵をなぎ倒しながら進んでくる姿を想像してしまったw

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 08:57:06.43 ID:v3VXEjbB.net
>>502
その無双じゃないw

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 12:51:53.04 ID:lTZrudu9U
では夢精の方か?

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 13:19:44.17 ID:08vRrSBG.net
ホンダのS660にサイバーナビのインストールは無理?

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 15:39:34.19 ID:loMEYlmQ.net
>>505
極論からすると出来るけどショップはやりたがらないと思う

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 17:10:09.00 ID:lTZrudu9U
>>505
去年の年末にエモーションさんが着けたブログが上がってたよね
下取り価格が下がるのを覚悟して、取付費も通常の倍位は掛かるのでは?

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 17:54:13.69 ID:AcqOnL00.net
ダッシュ脱着、加工、固定金具・化粧パネル製作、ナビ取り付け、15〜20万位は工賃と材料費でかかるんちゃう?
大抵の人はその時点で諦めるかな

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 17:56:19.28 ID:AcqOnL00.net
あ、勿論ナビ本体は別ね。
純正モニターのステリモ必要なければステリモ対応可能。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 18:02:43.07 ID:8Dd+cUltQ
https://ameblo.jp/g-shoei/entry-12343355308.html

去年の取付みたいだけど。
結構大掛かりな事になりそう。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 18:52:11.07 ID:HIf56unU.net
こんな仕上げでよければ30万でやってくれるぞ

http://www.emono1.jp/img/o0462@o-kuruma.com/20151126214001_img1_34.jpg

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 19:42:05.10 ID:zcaqHUWV.net
>>511
綺麗に加工してるね
小さくても外部アンプに繋げられたら更に最高だが30かぁ…

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 19:50:48.95 ID:fRbauxUt.net
>>505
DSPにウォークマンじゃダメなの?

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 21:50:31.44 ID:V3IzLzP0.net
>>512
自分でやってみるとわかると思うけど
無いものを形にするってクソめんどくさいんだわ
測って養生して位置確認して穴あけてから、形成してパテ盛ってヤスリかけて調整しながら何度も何度もそれの繰り返し。パテさぼると仕上げに響くし
金ないならやめとけ
工具別でDIYで材料費だけなら20000円かからないと思うけどね

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 22:20:30.54 ID:HIf56unU.net
自分で頑張れるなら2DINキットがあるようだぞ
すげー面倒くさいと思うけどな

https://muraikeryu.com/shop_menu/2dinnabi

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 23:12:34.21 ID:V3IzLzP0.net
https://minkara.carview.co.jp/userid/1493329/car/1919902/4383758/note.aspx
DIYのめんどくささ
これを他人に、店にやらせるんだから高くても当然だろう仕上げにも拘るなら安い生地じゃ嫌だろう
所詮自己満足なんだよな。工賃払えない輩は自分でも頑張ってくれよ。普段足にしてるならその間、助手席に人乗せられないなどの制限されるけど
作業は単純、やる事めんどくさい
心折れないのなら自分でやってみるが良い。完成違づくと楽しいもんだよ
防護服や粉塵マスクなど余計な出費が出るもんだけどね

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/04(金) 23:13:16.56 ID:V3IzLzP0.net
違づくと×
近づくと◯

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/05(土) 00:13:42.72 ID:aCEhpPt6.net
>>516
上手い下手じゃなくてダッシュに大穴を開ける勇気が先ず凄いわ
それに素人には綺麗に見せる技術も無い

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/05(土) 01:11:06.37 ID:lrMylvaK.net
>>518
化粧はギリギリまで頑張ってあとは妥協すればなんとかなるよ
問題は1度始めると後戻りできないところ
途中で辞めて投げ出して後からやると手順忘れるし
壊すものをまた買い直す勇気を持てばいい
純正品は何よりも高いから

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/10(木) 15:57:44.31 ID:aZIXK9L9.net
オスカーミーティング台風で延期だってよ

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/10(木) 19:56:45.72 ID:5X3/2cgA.net
中止にしろやマヂ

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/11(金) 13:37:00.10 ID:mxIzPhNZ.net
この週末はどこも中止だろうね

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/12(Sat) 11:28:52 ID:mX7q34QY.net
https://ameblo.jp/leggera-install-blog/entry-12534698882.html

何かあったの?

524 ::2019/10/12(Sat) 14:31:41 ID:wJEBSnGN.net
>>523
K氏がガンらしい

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/12(Sat) 16:51:32 ID:98w9BlqF.net
当時のデモカー、bewithビートルは過去聞いたデモカーの中でも1,2を争う良い音でした。
その後のbewithデモカーよりも良かった。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/12(Sat) 17:45:10 ID:qqDlQaPO.net
大手カー用品店で取り付け依頼したらパーキングのアース落としがデフォなの?
何も言わなかったら走行中にテレビが見れるようになってた

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/12(土) 21:35:53.67 ID:mX7q34QY.net
>>524 あ〜Facebookにあったわ、そういう事か…マジでお世話になりましたm(_ _)m

528 ::2019/10/12(Sat) 22:01:57 ID:wJEBSnGN.net
>>527
ガンになったいう噂は聞いてたが亡くなってたとは知らんかった..

529 ::2019/10/12(Sat) 22:06:16 ID:2PiOGAFJ.net
埼玉にあるSWINGってショップどう?
いろんなイベントで入賞していて良さげなんだけど
口コミがほとんどなくて二の足を踏んでる

530 ::2019/10/13(Sun) 01:09:16 ID:t7P87ryv.net
行って軽く相談した雰囲気で決めるしか
違ったらすぐ帰ることで軽傷

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/13(Sun) 08:41:41 ID:nS4DrUau.net
http://www.escorp.jp/event/schedule
まずは試聴会を覗いてみては?

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/13(Sun) 17:37:22 ID:gw+vhVlB.net
明日のトライムサウンドミーティングでそこの車聴いてみたら良いんでわ?

533 ::2019/10/13(Sun) 19:47:06 ID:I8vb2D6V.net
>>531
来月あるんだ行ってみるかなありがとう

534 ::2019/10/13(Sun) 19:48:46 ID:I8vb2D6V.net
>>532
ってこっちは明日!?
予定なければ行きたかったなー

535 ::2019/10/14(Mon) 05:03:23 ID:+2N5pw1n.net
>>518
ベンツやランボ、マセラティとかの客でも平気で現行の新車バスバス穴あけるのいくらでもいてるよ
あの手の金持ちは何も考えてないw
いったいなにして儲けてるのかといつも思うw

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/14(月) 05:36:59.19 ID:vdUTkNWU.net
オレオレじゃね

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/14(月) 07:48:36.33 ID:KqyqXBwc.net
フェラーリなら見たことあるな
現行FRのやつ

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/14(月) 10:16:14.54 ID:y7tArVE8.net
普通に2DIN開けてくれてればいいのに
メーカーは音質よりデザインの方が優先なんだろうな
特にマツダ

539 ::2019/10/14(Mon) 12:47:09 ID:kQDnNKD6.net
松田は韓国だし何言っても言う事聞かないよ

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/14(Mon) 12:51:11 ID:tcPYtYn6.net
高級車は軒並みデザイン重視だからしゃーない

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