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【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.61

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/08/30(金) 23:45:07.83 ID:JzM6npOEM.net
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※前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.60
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1563722344/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/08/31(土) 12:24:39.52 ID:7CSyYMtRd.net
金がないかられーす!

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/08/31(土) 19:56:36.92 ID:5s0ulIO60.net
金があるならワザワザAT限定免許にしなくても良いと思うw

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/08/31(土) 20:20:50.51 ID:MOmZYTD+d.net
保守

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/08/31(土) 21:45:29.33 ID:bRoVhwMga.net
>>1
ありがとう

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/01(日) 10:19:03.62 ID:fPi4fvbu0.net
しばしば問題になるアクセルとブレーキの踏み間違い回避
1.クラッチなる動力遮断装置付き
2.コンビニ突入はエンストなる非常停止機能がかなり有効
3.ATはアクセルだけで最高速まで加速、MTは選択したギヤ範囲までしか加速しない

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/01(日) 12:16:35.01 ID:PeqmBZCRd.net
自分の車以外のMTに20年ぶりに乗ったらこわかった(こなみ

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/01(日) 13:19:33.45 ID:AIRaafNB0.net
スマホポチポチながら運動もなくなるな

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/01(日) 13:31:58.84 ID:8mdgEONv0.net
ながら運転なんて無縁と思ってたらいつの間にか右手でフライドポテト食うようになってた

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/01(日) 15:52:35.09 ID:0eX+AvtP0.net
>>8
MT運転しながら、やってますけど
信号待ち青に変わった時にクラクション鳴らされた事も無し

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/01(日) 16:04:35.19 ID:Tf48afZP0.net
年収200以下の若者急増してるからしゃーない

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/01(日) 19:02:34.90 ID:7izmMZ930.net
上り勾配の駐車場でバックしてたら
エンストした

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/01(日) 20:26:12.99 ID:iMhdYZGb0.net
バイク乗りで休日はもちろん通勤もバイクで行ってるんだけど、
雨の日用の車(AT)がつまらなくてつまらなくて苦痛

頭悪いけどそのうちAT限定解除してMT車デビューしようかな?と考えてる。
MT車とAT車の楽しさってそんなに激烈に違う?
チェーンメンテがいらないドライブシャフトのバイク買った方がしあわせかどうか教えてくれ

生まれ持っての普通免許じゃなくてAT限定解除した頭悪い先輩居たら教えてくれ

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/01(日) 22:29:33.70 ID:8e8WNfyP0.net
>>13
あなたの文章からにじみ出る頭の悪さが憎めないぜ

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/01(日) 23:15:55.90 ID:eLk0Mupk0.net
20年放置のマツダボンゴのディーゼル車がエンジン一発始動
やっぱり世界が滅ぶような時でも最後まで生き残るのはこういう車なんだなと

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/02(月) 04:53:25.30 ID:Vz2+MUQLd.net
>>13
車のMTは、はじめのうちは楽しくても、乗り続けてどうなるかは人次第
自分はあらゆるATが我慢できなくてMTに乗り続けてるけど

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/02(月) 09:16:49.24 ID:pf/Qc/g7a.net
>>16
バイクのNC700のDCTはカチャンカチャンてチェンジしてくれて楽しかったぞ

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/02(月) 11:36:39.00 ID:vRv4jYGfM.net
>>17
アンタみたいなのはATでいいんだよ
俺はクラッチペダル(レバー)が無いヤツは、無理

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/02(月) 11:52:17.07 ID:WHpFTbJkd.net
DCTでいいなら、そのへんのATのMTモードでもそれなりだわな。
ウチのアシ車も6ATだけど、慣れればワインディングでMTっぽく走れるよ。
ただ、シフトダウンを受け付ける範囲が狭くて落としたつもりで落ちてない事が多々あって
進入でそっちに気をとられるから、どうしても雰囲気程度しか走れんけど。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/02(月) 12:27:04.62 ID:pf/Qc/g7a.net
>>18
最初からそう言え
クラッチは原動機と変速機の発達の過程において、設けざるを得なかった仕組み
本来なら不必要なもの

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/02(月) 12:27:24.05 ID:pf/Qc/g7a.net
>>19
音がいいんだよw

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/02(月) 12:33:20.23 ID:vRv4jYGfM.net
>>20
何を言ってるのか、さっぱり

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/02(月) 12:34:55.04 ID:hvhMVyaLa.net
>>19
乾式のDCT乗ったことない?
変速クソ早い&ショックありあり
あとレクサスのFに使われてるATもヤバかったロックアップした状態で変速してるんじゃないかってほど
因みにレブリミットに当たる領域ではもちろん変速しない

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/02(月) 12:46:29.94 ID:qCE+EPHO0.net
>>13
左足でブレーキ踏んだらATでも楽しくなる

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/02(月) 12:49:54.33 ID:WHpFTbJkd.net
>>23
DCTは2輪ちょっとだけしか乗った事ないな。
ウチのはその「レブに当たったら」がクセモノで、レブにかなり余裕あるとこでしか落ちないんだよね。
MTだと最後にクラッチ繋ぐ時点で車速が下がってればいいんだけど、
ATはシフト開始の時点で車速がシフト先の回転範囲に収まってないと弾かれちゃうから、
体に染み込んだMTの変速タイミングと合わないのよね。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/03(火) 02:46:09.56 ID:mDUHtSIw0.net
スズキのAGSが意外に理想のATに近いと感じた

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/03(火) 11:08:53.66 ID:OTpwTqAJr.net
相変わらずATしか乗れないのがこんなスレまで来て、ATの方が優れているんだ!とか言ってるのか

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/03(火) 11:54:25.84 ID:bIaQ8hGW0.net
>>27
そろそろATの方が優れてるんちゃうかw
燃費、速さ、確実性

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/03(火) 12:10:07.13 ID:IszHwTB40.net
>>28
多段ATとDCTだけな
積んでる車が高過ぎるし
楽しさとか総合で考えてMTのが優れてるよ

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/03(火) 12:10:19.37 ID:R00Qo9QQp.net
10年くらい前に確実に逆転したかな
多段化が決定的だった
もうパドルも要らねえ

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/03(火) 12:42:23.15 ID:2zZm/gO2d.net
>>30
野球もさ、ピッチャーよりも投球機の方が速い球投げられるんだから機械に置き換えるといいよね?

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/03(火) 12:49:07.47 ID:SUKUyViOa.net
徒競走より自動車の方が速いから速さは自動車で競えば良い

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/03(火) 14:57:03.43 ID:deOkXJ5V0.net
マニュアルなんて自分で操作するのが楽しいって思う人にとって楽しいだけでアドバンテージなんか殆ど無いんじゃないの。エンジンブレーキ使いやすいくらいかな。
俺もずっとマニュアルだったけど選択肢が減ってオートマにしたら便利でイイよ

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/03(火) 15:47:41.97 ID:QMMn+KfUM.net
それは所詮その程度だったってこと

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/03(火) 16:13:36.52 ID:1PysZIYx0.net
スポーツカータイプの車を見かけてそれとなく中を覗いてATだとちょっと残念に思う
チラウラ

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/03(火) 17:17:44.88 ID:vIuK6bKNd.net
>>34
こう書いたほうが、意味がよく伝わったと思う

それは所詮、お前がその程度だったってこと

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/03(火) 19:25:26.16 ID:NMyPMGlMd.net
速さのためのMTではなく、安全のためのMTだから

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/03(火) 21:42:02.49 ID:dg7PLz8T0.net
>>24
今のATの流行は右足も左足もアクセル。
#ブレーキ踏めよ。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/03(火) 21:44:35.04 ID:+andZtMKd.net
俺の場合はエンジンブレーキで60km/hから20km/hまで減速して止まる瞬間だけブレーキ踏むから
これなら誰にも迷惑かけへんわ

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/03(火) 22:17:08.34 ID:e0OMxbWd0.net
>>38
どの車?

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/03(火) 23:42:31.14 ID:dg7PLz8T0.net
>>40
コンビニ突入車or歩道暴走車。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 01:40:57.23 ID:ZbamWbxtd.net
トヨタは交通死亡事故をゼロにしたいとTVCMで言ってるが
だったら、今すぐ販売したプリウスの回収と、プリウスの製造販売を停止すべきだな

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 02:01:38.61 ID:HwRE673z0.net
マニュアルにこだわってる奴って
タバコ吸ってる俺カッケーて酔ってる奴に似てるな

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 02:44:39.72 ID:qY138K3L0.net
ランクル70乗りてえなあ俺もなあ

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 05:07:12.73 ID:CLCMRVCv0.net
>>42
だったらトヨタは車の販売をやめればいいじゃんw
交通死亡事故ゼロにできるぜw

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 05:55:23.93 ID:+6indwJ70.net
トヨタは納税もしないしプリウスミサイル開発するし
名古屋人は民度低いし

潰れた方が日本のためなんじゃ無いかな?

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 07:24:18.98 ID:xMHgBmk70.net
>>41
本当に左足アクセルなの?

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 16:15:50.77 ID:YzR3rEs5r.net
実用性は間違いなくATの方がイイと思うけどクラッチペダル蹴っ飛ばしてテールスライドしたりサイドブレーキ引いてクイックターンしたり出来ないのは寂しい。
雪国なので冬道のミューの低さは遊ぶ分には楽しいのよね

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 16:28:36.62 ID:+hoSrzi1a.net
道路は遊ぶ所じゃないからな

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 17:11:17.56 ID:4X2Wp2LD0.net
雪国なんかに住みたくねえよ

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 18:02:09.06 ID:wuJJAcqaa.net
雪国は住むところじゃないからな

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 18:09:49.26 ID:4X2Wp2LD0.net
雪国って車がすぐ錆びるんだろ?

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 18:18:26.91 ID:vMSyADMBd.net
公道で、ラリーごっこジムカーナごっこは危ないよ

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 18:22:24.05 ID:11PJKOcfd.net
しかしスウェーデン人やフィンランド人がラリーで速いのは……

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 19:22:44.12 ID:wuJJAcqaa.net
人じゃないからな

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 20:48:14.34 ID:WCoKEFGt0.net
えっ?

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 21:01:56.83 ID:Fwk5neK+M.net
あいつらはツルツルに氷った真っ平らな湖の上で練習するんだよ
そこで低ミュー路での車の挙動を体に覚えさす

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/04(水) 22:18:53.16 .net
昔モトクロスをやってたから二輪がグリップを失ったときの挙動は体で覚えているし、
それは雪道の四輪でも役に立っている (ただしFRベースの車のみ)

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 22:52:47.77 ID:79OsnbEX0.net
トップクラスの二輪の乗り方はもう・・ね
https://stat.ameba.jp/user_images/20151027/23/kazuki-gpc/d5/df/j/o0480036013466867776.jpg
コレは転倒寸前でも何でもなく、各コーナーへの進入が常にこんな感じ

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 23:45:13.28 ID:CvZwZeTE0.net
ほぼ転倒だがな
ttps://www.rock-tune.com/wp-content/uploads/2014/11/marc_marquez_front_end_save.png

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/04(水) 23:48:10.65 ID:xMHgBmk70.net
>>60
コケる瞬間じゃん

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/05(木) 04:45:54.41 ID:PsWPUlw2d.net
>>60
それはフロントが切れ込んでるから、まさに転倒する瞬間のヤツだよ

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/06(金) 08:22:37.78 ID:pcWjGTqg0.net
タイヤの性能が良くなったからだろうなあ。スペンサーとかケニーの時代にこんなことやってたらタイヤが終わる

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/06(金) 18:29:50.34 ID:ZSZlvV7Xr.net
ジムカーナ、ラリー、サーキットでのチューニングカーのタイムアタックなど、どれも競技レベルでは未だにMTの方が優勢。レーシングカーやスーパーカーのほとんどがセミオートマなのに、これは変わっていない。これがMT車のりの最後の砦かと思っている。
こういった分野でもATが上になってしまうと、MTに乗り続ける理由が本当に無くなってしまう。

もちろん、MT車は面白いし、車を操っているみたいな自負を持てる所があるが、昔の車と比べ、最新のMT車はシフトはスコスコ入る。
又、ヒルスタートアシスト、エンストの自動再始動、自動ブリッピングなども付いていてクラッチの微妙な操作も昔ほど必要なく、俺の腕で乗りこなしてるぞ、みたいに思えることも薄れてきている。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/06(金) 19:46:07.48 ID:ml1UevuS0.net
>>64
金のない奴らの事などどうでも良い
タイムアタックはDCTに軍配が上がってる
妄想はやめとけ

MTを神格する必要はない
楽しければそれで良いのだ
そもそもここにタイムアタックなどの競技をやってる奴がどれだけいると思ってるんだ

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/06(金) 20:53:07.71 ID:VuItmnQ10.net
DCTでもドリフトできるのか?

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/06(金) 21:00:01.46 ID:tcnE5RRR0.net
>>64
結局ATが優勢なのはF1とWRCくらい?

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/06(金) 21:39:58.99 ID:wcj5nQ6sd.net
>>65
DCTでも速いのは、超ハイパワー車だけ
300馬力程度までだとDCT故の重さが足枷になって、長丁場のレースだとタイヤがタレる

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/06(金) 21:52:52.80 ID:hzrjJ2YFM.net
>>68
超ハイパワー車はタイヤがタレないの?

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/06(金) 22:03:51.95 ID:EdthyVYd0.net
>>69
もちろんタレる
しかし競争相手も同様にタレるから、最後まで変速の速さが物を言う
馬力が低いクラスは車重の差が後半に影響する

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/06(金) 22:18:19.94 ID:VqHt3+e00.net
>>68
じゃあMTにして軽くしたらタレが遅くなるんじゃん

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/07(土) 14:30:15.01 ID:WEzEX/Gjd.net
やっぱり安全装備として3つ目のペダルが無いと不安

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/07(土) 15:36:33.27 ID:uspgfxbda.net
>>72
非常停止ペダルか
全輪ロックして全ての機能が停止すればトラックも川に落ちなかっただろうな

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/07(土) 21:48:55.90 ID:10cGnIkha.net
>>68
タイムアタック
文字読める?顔赤すぎんぞ

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/08(日) 06:29:47.40 ID:POKStSiqr.net
次スレの時は公道専用サーキットの話はお断りスレを立てるべきか?

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/08(日) 15:20:31.35 ID:Tem6J6DJa.net
公道専用サーキットって何?

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/08(日) 15:40:13.28 ID:CYVLoq7dF.net
行動専用、サーキットお断り、だと今気づいた

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/08(日) 16:12:57.12 ID:7MNI5t0v0.net
モナコの話題ならいいのだな

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/08(日) 16:14:10.89 ID:5k+7193Ta.net
俺、モナコグランプリのコースをMT車でドライブしたことある

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/08(日) 19:42:38.44 ID:hEgxSnKz0.net
自動ブリッピングがあるMTならいいとこどりで楽しいしエンブレ効くしサイコーじゃん。不慣れなドライバーでも楽チン

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/08(日) 20:21:43.88 ID:bPsU5GX/d.net
>>80
それ、MTである必要、無いよね

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/08(日) 20:42:28.41 ID:ZOTJWA+kd.net
>>72
クラッチペダル踏めばエンジンの推進力はなくなり事故軽減。
ぶつかれば勝手にエンスト。

オートマなら、ぶつかった後もエンジン全開。

この違いは大きいよね。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/08(日) 21:10:47.50 ID:zQ1NugNFa.net
>>82
そんなに大きくないよ
クラッチ切る同等操作はNでできるし、エンジンや車輪止めたければPもあるしエンジン切ってもいい

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/08(日) 22:07:56.86 ID:h1CYp5Vja.net
>>83
大事なのは咄嗟にできるかどうかだろ
ペダル踏み間違えてパニックになってるときにセレクトレバーを操作してNとかPにできるか?

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/08(日) 22:23:36.38 ID:Yggu3UhT0.net
>>84
お前ならできるよw

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/08(日) 23:50:56.24 ID:OVvzng8+0.net
そもそも咄嗟にNに入れたり出来たらブレーキ踏み直せるだろうしそもそも踏み間違えることはないと思うけど

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 00:04:54.47 ID:khgZgLVD0.net
同じようにATで踏み間違える奴はMTでも踏み間違えるかもな

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 01:02:51.36 ID:ujf09YTK0.net
MTは発進の時の手順を守らないと発進出来ない。
ATは発進する意思が無くても間違えると発進してしまう。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 04:42:34.51 ID:BMpwbfgo0.net
ギアの入れ間違いによる事故も多いだろ
音が出るATだと間違いに気付くが、MTが主流なら、この種の事故はもっと多いはず

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 04:43:51.79 ID:SsfoEd7Cd.net
>>89
聞いたこと無いね〜

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 05:07:17.39 ID:BMpwbfgo0.net
>>90
https://news.livedoor.com/article/detail/16048564/

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 05:17:06.90 ID:UrFV4Zl/0.net
>>91
それ、ATやん。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 06:15:09.95 ID:KQZvSlrYa.net
ATだから事故るんじゃなくて、年だから事故るんだろ?
MTだったら難しくてややこしいからもっと多くもっと早期に事故ってんじゃね?
実際、今MT売らなくなってるのも、事故率が高いから自重した結果なんだよ

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 08:48:08.66 ID:kwfLJ2nJM.net
>>91
MT に「パーキング」は無いよ

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 08:50:16.33 ID:kwfLJ2nJM.net
>>93
売らなくなってるんじゃなくて、売れなくなってるんだよ
ラインナップしても、スポーツモデルでもなけりゃ買う奴がほとんど居ない
買う奴が居れば、メーカーだってラインナップを増やすよ

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 08:53:29.05 ID:iDa8VekGM.net
>>93
ほんとこれ
AT→MTで重大事故は減るかもしれんが、事故(発進時エンストで追突されたり、右折でエンストしたり、線路内でエンストしたりして起きるやつ)の件数はむしろ増えそうだな
確かに飯塚チャレンジは減るだろうけど

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 09:05:19.46 ID:kwfLJ2nJM.net
>>96
どう聞いても「重大事故」よりはマシに聞こえるんだけど

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 09:38:40.31 ID:ZE6HaIELa.net
>>95
どっちもどっちだよ
自重してんのはメーカーだけじゃない
ユーザーが買うならメーカーも作るだろうな
MT主力で売れた車の保険料率がどうなったか知ってるか?
MTは事故率が高いって統計が出てるんだよ、しかも若い年齢でも事故る
高齢者が無事故で乗れるとは思わんな

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 09:44:11.84 ID:+HDTOVwYd.net
>>98
そりゃラインナップされてるのがスポーツモデルばかりじゃ、飛ばすバカも多いだろ
どうしてそう論拠の弱い事ばかり言うかね…

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 09:45:11.41 ID:+HDTOVwYd.net
ちょっと考えりゃ分かりそうなもんだけど…

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 09:58:34.69 ID:ZE6HaIELa.net
>>99
では「MTの方が安全」については何か根拠あんの?
どう考えてもATの方が簡単で便利で安全だから普及してるし、女でも年寄りでも乗れるようになったんだろ?

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 10:01:01.96 ID:6o+cW4oz0.net
>>101
おいやめとけ

どう考えてもATの方が簡単で便利で安全だから普及してるって根拠はどこにあるの?って聞き返されるぞ

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 10:02:12.04 ID:7ggZ19gr0.net
MT車で、何速に入ってるかがメーターに表示される車種ってありますか?

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 10:05:51.41 ID:ZE6HaIELa.net
>>102
俺の親戚中とうちのマンションと俺の職場でMT乗ってんの俺だけ( ̄▽ ̄;)

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 10:12:00.18 ID:BMpwbfgo0.net
バイク乗りですらこの有様

チビ女、MT車にチャレンジする〜教習所以来、10数年ぶりにMT車運転してみた
https://youtu.be/AnJNRXvTm0Y
3:50〜

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 10:14:27.07 ID:BMpwbfgo0.net
>>103
86

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 10:18:57.92 ID:goGxISAGd.net
>>103
TouchBRAINとかOBD2マルチメーターで回転数と速度から現在のギアを推定して表示できるやつがある

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 10:33:58.96 ID:fbzX0qyfd.net
>>96
近頃の車はトルク太いからよほど鈍くさい運転手で無い限りそんな頻繁にエンストせんやろ?

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 10:46:07.83 ID:ledXFlJ8d.net
>>103
ボクスター、ケイマン。多分911もそうじゃないかな。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 11:07:55.30 ID:oe937wo7a.net
>>101
平成11年らしいから古いデータだけど
MT車の事故率は100台当たり約1.25件
一方、AT車の事故率は同様に計算すると約2件らしい
単純に計算するとAT車はMT車よりも1.6倍事故率が高い
事故率で比べるならMT車の方が安全だとはっきりデータで出てる

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 12:14:54.07 ID:Yp6vYJ350.net
>>103
アクセラ

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 12:27:07.99 ID:GW02fhqPM.net
>>110
AT車で事故を起こした奴らがMT車に乗り換えれば事故のリスクが減ると言えるのか?

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 12:29:25.20 ID:id17+Mxvd.net
>>109
ゴルフとかも出るんじゃないかな!
S1は出る。
止まると消える

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 12:39:00.66 ID:oe937wo7a.net
>>112
おそらく
踏み間違え事故が減る
ながら運転をする人が減る
まともにMT車に乗れないから運転自体を諦めた結果事故が減る

運転に余裕が無くなるのはリスクが増える要因になるけど、それを考慮に入れた上でもリスク低減に余りあるかと

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 12:45:42.58 ID:qU64KlRCp.net
>>101
ATは簡単で便利だから普及したんだろ
安全なんて喧伝したメーカーがあったなら実例あげてくれ

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 12:51:44.72 ID:TwUOb2f10.net
>>105
>この有様
何を言いたいのか分かりません
数回の発進練習で緩い坂道発進でもエンストしなくなってるじゃん
2〜3時間も練習したら普通に走行できるね

>>112
110氏じゃないけど
構造上少なくともペダル踏み間違いのコンビニ突入や○○○○ミサイルは激減かと

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 12:58:32.52 ID:ZE6HaIELa.net
>>114
踏み間違えるような奴が難しいからなんて理由で運転やめるワケないだろ
ATで事故って「踏み間違えちゃった〜」って言う奴はMTで事故って「難しかった〜」って言うだけ
まともに乗れないと思って運転やめる奴はATでもやめとるわい

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 13:47:39.26 ID:D9mOfr/Zd.net
またAT限定の荒らしだろほっとけばええやん

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 14:43:52.16 ID:Cg68a1gdd.net
>>110
>>99-100

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 15:30:25.70 ID:fOojhhB2a.net
連投カミングアウトw

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 15:50:42.73 ID:42p/Hk600.net
>>117
運転をやめるかどうか選ぶんじゃないんだよ。運転できないの。
だからMTしかなかったらヘタクソは自転車に乗るしかない。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 18:07:10.40 ID:TYIeCuy30.net
https://i.imgur.com/OT7dyD9.jpg
マジ?

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 18:31:08.22 ID:61LNdqi3a.net
>>93
無理くそATに濡れ衣をきせると、昔はMTで老化した人はしんどくて車を降りるけど、今のAT車は色々楽チンで乗っちゃヤバい人も乗っちゃうと。
これから運転支援技術満載の車がもっと出て来るけど、それに比例してヤバい奴がいつまでも乗るから、悲惨な事故は増えると思う。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 18:36:25.76 ID:GrMnpbO40.net
ヨーロッパへの輸出仕様はMTモデル健在。ATしか売れない日本の現状のほうが稀だわ

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 19:28:43.43 ID:OtrVD0Ana.net
>>123
しゃーないんちゃうか( ̄▽ ̄;)
全体見た時に利便性安全性は上がっとるし
今でさえ乗れない高齢者でも乗れるようになれば、
今事故しそうな高齢者は事故せずに済むんじゃろ
MT免許しか無かった頃は女は免許すら取らないのが大半
その頃男ばっかりがMT乗ってて安全で事故が少なかったか?ってゆーと、そんなわきゃーないでな
若い男がMTで事故りまくっとんねんw
高齢者がATで踏み間違えるくらいどーでもえーわw

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 19:46:53.99 ID:v+gwkqKRd.net
事故を起こし易い奴は変速機の違いなど関係なく起こすだけだわな

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 19:48:35.69 ID:NZDh18sj0.net
どーでもよくはないだろ

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 19:49:16.02 ID:NZDh18sj0.net
>>126
そりゃそ〜だ

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 19:54:46.13 ID:TwUOb2f10.net
>>124
MTしか売れないと言うよりATしか売らないカイゼン戦略が功を奏したような
AT限定免許創設ごり押しで販売層を広げる→ある程度普及したからATとMTの2ライン製造ライン削減&製造や修理部品管理削減
中高年で買い替え時MT欲しいけどATしかなかったから仕方なくって人も多かったと思う

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 20:31:00.05 ID:LY3DjJ7Va.net
>>1
AT車に乗る必要がないから

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 20:59:25.87 ID:aIgrUVmvd.net
ATに乗る必要のある人って重い左上肢下肢機能不全か
左上肢欠損の人でしょ?

自分は左上肢下肢機能不全の身体障害手帳持ちだけど
症状軽いのでMT運転出来てるよ。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 21:02:34.99 ID:KDMW0bu1M.net
>>103
デミオ

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 21:30:37.50 ID:oA+lk93ca.net
>>131
頭は大丈夫なん?

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 22:08:45.16 ID:v+gwkqKRd.net
>>1
MT車を所持しているから

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 22:12:41.37 ID:0U1z2PDYa.net
前頭葉機能が落ちてても、高次機能障害は分かりにくいからな。
怒りっぽくなったり、理性的でなくなったりするみたいだ。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/09(月) 22:21:36.39 ID:TrUAnumi0.net
>>133
あ たまにおかしくなる。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 00:39:46.00 ID:ctojyExb0.net
万が一のために、ニュートラルを上手く使うとダイナミックなんちゃらにはならないな。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 01:52:33.42 ID:BsicJFfq0.net
>>124
こんな道路状況じゃしょうがないだろ
地方の県庁所在地でも通勤時間だと主要道路は渋滞するし

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 04:36:14.92 ID:HH3NleCU0.net
AT限定のバカ免許のせいだよな。
運転の上手い奴だけなら酷い渋滞にはならんさ。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 04:51:08.61 ID:fMfL0Mphd.net
>>139
だと言うなら、AT限定免許の創設に強くプッシュしたトヨタは、罪が重いな

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 08:14:28.19 ID:NMlnt9040.net
トヨタの罪はスカスカなハンドル、遊びが大きい割に効く範囲が短すぎてカックンを誘発するブレーキ、意味不明な配列のシフトら辺にあると思う

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 08:56:04.61 ID:9kxpmuUgM.net
いや、問題はそれを好んで選んでしまうトヨカスにある

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 09:24:08.97 ID:eLKQsqEQd.net
>>140
プリウスミサイルの製造・
販売の罪もある

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 09:27:19.84 ID:A6x41Bxqd.net
くっだらな

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 09:51:35.25 ID:9kxpmuUgM.net
トヨカス分かりやすい

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 10:37:58.38 ID:ifWyExq40.net
トヨタのマーケティングに抜かりはないからやっぱりユーザーが求めているものを作って売っているにすぎない

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 12:17:43.56 ID:OVC0IJhLM.net
120系フィールダーいいよ

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 12:30:37.27 ID:IU2tbyb7a.net
プリウスの販売台数に対する事故比率ってどんなもん?
WRXやtypeRの方が事故ってるイメージ

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 12:43:17.68 ID:JLcOADgN0.net
>>148
保険はどう考えてもWRXやタイプRの方が高いから事故率は断然上だろうな

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 15:14:19.52 ID:XTgzwptoM.net
カローラのMTって発進だけトルコン使ってエンストしないようにしてるらしいな。
まだまだMTも進化できるんだな。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 15:20:51.55 ID:vkYd4Dp1d.net
>>150
んん?
停車時のニュートラルからクラッチ切らずに1速入れて発進出来るってこと?

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 15:54:53.97 ID:wnBDIjc80.net
トルコンの意味おわかりで?

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 16:37:56.81 ID:QEaZK2zd0.net
乾式ATとかAGSやDSGの構造知ったらオシッコもらしそう

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 17:00:56.12 ID:oVHLs+rkd.net
そんなことより近年のMT車のエンジンブレーキ弱くね?

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 17:56:31.99 ID:QEaZK2zd0.net
ポンピングロス軽減でEGR全開にしてるからあたりめーよ
EGR埋めたら出力上がって吸気系も汚れなくなって最高やぞ

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 18:31:42.66 ID:OHOSW9k9d.net
こうなってくると、トラックに付いてる「リターダー」が欲しくなってくるな
排気ブレーキじゃ無いよ
油圧や電磁力を使った減速力補助装置

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 19:36:13.82 ID:z0Fp/Ytz0.net
イギリスの話だけど
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190613-10418679-carview/
あの奇抜なシフトノブ。ぱっと見どのギアに入ってるかわからない。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 19:51:02.59 ID:gF6HMTAlp.net
>>150
どこでそんな与太を聞かされたのか知らないが、そんなMTは存在しないし今後もできることはない

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 20:38:24.69 ID:oA04/fMsa.net
>>154
低排気量ターボ?

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 21:14:42.07 ID:1j22A68D0.net
発進時のクラッチミート操作を検知してトルク制御するiMTの機能を盛大に勘違いしているんだろ

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 21:24:02.78 ID:oA04/fMsa.net
トルクをコントロールするからトルコンというわけではないからな

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 21:41:45.25 ID:aLjiz3Q20.net
グルメでバトルする漫画?

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 21:44:03.96 ID:QEaZK2zd0.net
えぇっ!? クラッチ無しで発進を!?

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 22:59:27.81 ID:JgolMDbE0.net
>>163
淫夢厨はこ↑こ↓へ行ってシコれ
うちさぁ、車あんだけど...乗ってかない?185
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1567296083/

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/11(水) 23:01:54.91 ID:dkKQaK7q0.net
>>163
古めのMT車なら出来るだろ

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/12(木) 03:45:02.71 ID:xNwzB6Fir.net
ATの方が全面的にECUで制御出来て排ガスやら燃費(笑)で誤魔化しやすいから業界が主流にしただけ

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/12(木) 06:19:21.51 ID:++QQC2mTd.net
本気で言ってるなら、無知もいいとこ

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/12(木) 08:44:43.17 ID:G3DCeow9a.net
妄想したいお年頃なんだろ

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/12(木) 11:49:30.07 ID:Ybb1NvBUd.net
>>167
鞭のいいところを教えてけろ

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/12(木) 12:20:44.10 ID:2pUnjeMda.net
>>169


171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/12(木) 12:41:56.65 ID:Ybb1NvBUd.net
>>170
楽器だったのかー!

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/12(木) 17:59:16.38 ID:IdAd22hyd.net
無知蒙昧 を ムチも上手い と勘違いしてしまうタイプの人ですね?

嫌いじゃないですよw

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/12(木) 19:42:35.70 ID:m6QoSkhgp.net
例:
変な奴が書き込んでるな、ムチも上手いの。

唐突に自己紹介を始めるオカマしかもドS

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/12(木) 20:19:28.52 ID:Q3RHVKD+0.net
けなし文句すらまともに書けない愚鈍

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/14(土) 11:57:39.20 ID:QuPoY/cs0.net
ぐどんといえばツインテールだな

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/14(土) 17:38:06.06 ID:eUZXtpsT0.net
>>158
大昔のギャランΣとかロータリーのルーチェとかに
フルードカップリング付MTが有ることは有った
AT車が作れるようになるまでの繋ぎみたいな存在で
燃費は悪いしダイレクト感は無い代物ですぐに廃れた

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/14(土) 19:24:40.42 ID:2lDnDIkq0.net
>>176
ギャランのディーゼルはどうだったか知らないけれど、ルーチェやコスモ13Bの
フルードカップリング付きMT搭載車には、普通のATの設定もあったよ

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/14(土) 19:27:43.90 ID:F6o5xUSx0.net
あれは特に低いギアでのスナッチの問題を解消するものだろ

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/14(土) 21:17:53.97 ID:oJrtXx0xd.net
>>176
フルードカップリングだがトルコンではない

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/14(土) 23:10:10.07 ID:MASAs90q0.net
最近の車はギアがスコスコ入ると言うが、半クラが適当で良くなったって意味ではないよね?

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 07:24:26.16 ID:6Epk6IAjd.net
言ってる意味が分からない

ギアがスコスコ入るようになったのは、各部品の精度が良くなったのと、シンクロが良くなったからだと思う

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 10:55:41.80 ID:L7dmczeFp.net
MTになったらながら運転は圧倒的に減るだろうな

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 11:03:09.85 ID:bgqo6dua0.net
巡航速度になれば関係ないだろ

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 11:40:53.14 ID:WZWZbka4a.net
ああ、MTでもカップラーメンくらいは食えるぜ

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/15(日) 12:10:30.38 .net
ながら運転自慢は愚かですよ

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 12:44:09.55 ID:TGjjL+5Q0.net
ギヤ操作する時は、それ以外の時よりも確実に前後左右も確認するんじゃないの
加速減速も周りの状況に応じたギヤ選択が必要だから無意識に確認する回数も多くなるような
勿論AT乗りの人の大部分も確認は確実にしてるとは思うけど

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 12:52:20.30 ID:PMr7wfHe0.net
シフト操作なんざ大した操作じゃない
日本車なら基本左手空いてるしな
確認やらで動かすのは頭ぐらいなもんだろ
「意識」が左手や左足にいって確認がおろそかになるのなら事故も起こるだろうな
俺がMTに乗る理由は助手席の女の子に触れる為だ!
「ほら、シフト操作してみ?」(*´Д`)ハァハァ

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 13:14:41.44 ID:J6HMm3+o0.net
俺のシフトレバー

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 13:33:24.33 ID:5IFQbWKV0.net
ずいぶんと小型化が進んだな

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 13:38:54.32 ID:xijQPrqxa.net
レバー?指で摘めるポッチやん

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 14:03:01.61 ID:5IFQbWKV0.net
でもって革巻きなんだろ

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 14:23:45.85 ID:ghhy/oA2M.net
お前ら…

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 15:07:05.17 ID:PMr7wfHe0.net
ATなんて最近ボタンだもんなP.R.N.D
あ、押し間違えたでチクヒまでがデフォ
あれ?ATでも良いか

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 15:47:40.87 ID:27qa7GVN0.net
名古屋のタクシー事故もMTだったらバックで挽いたのはなかったな
そもそも75歳で運転できてないかも

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 18:10:04.32 ID:bgqo6dua0.net
タクシーってMtがデフォだったろ

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 18:11:31.74 ID:UwyqPSFfd.net
AT免許なんて無くせばいい
高齢者の更新時はMT者を運転させて能力をチェックする
運転できないなら更新できないようにする
もちろん普段使いでAT車に乗るのは自由

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 18:46:03.41 ID:EBlw99vO0.net
>>195
今ほとんどAT
昔のフェンダーミラーのタクシーでどうなんだろうな 

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 18:59:13.73 ID:l5mmjbYs0.net
>>196
自分が合格側に入るように線を引きたがる奴っているね
自分は2台持ちでどっちもMT車だけどね

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 19:10:42.82 ID:uHava8HR0.net
これやった人いる?

https://www.youtube.com/watch?v=WEixvGwJ7WU

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 19:11:15.69 ID:EBlw99vO0.net
車や運転者が増えてるわりには事故減ってんだろ
昔は運転できなかった女子も運転できるようになり、元気なお年寄りも増えた
えーこっちゃがなw

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 19:19:50.47 ID:H+nJKVAc0.net
>>199
なんか癖になりそう。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 19:29:54.01 ID:+UFefs1D0.net
>>199
ニュートラルに戻らない時点で違う気がする。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 19:31:37.62 ID:Bjq2TJgX0.net
ミッションオイル換えたら
シフトの入りが良くなった
ドライブが楽しくなる

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 19:46:33.04 ID:8QX3yTr1d.net
>>198
俺はまだ大丈夫だけど80過ぎても大丈夫な自信はないわ

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 19:52:26.12 ID:PggwEs+Xd.net
今年軽トラ買ったから軽トラばかり乗ってるわ、軟弱仕様の86みたいな車と比べてシフトチェンジが忙しい(笑)

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 19:54:11.01 ID:zmLOWgq0d.net
>>186
ギア操作時に前後左右確認するような奴の運転は、むしろ信用できないんだが

もちろん前後左右の安全確認は大事だ
しかしギア操作と連動させる必要は無い

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 20:16:36.18 ID:Q2MtNkzxd.net
>>202
いすゞのバスでこれみたいにセンターに戻らない奴が
あったのを思い出した
発進の時はシフトレバーを振って位置を確かめないと
2速のつもりがバックに入ったりして神経を使った

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/15(日) 22:15:32.34 ID:CRKIU2el0.net
>>206
ギア操作は加減速行為の一部
殊更ギア操作を抜き出すのがおかしいんだな

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 00:59:41.93 ID:Q7bzMsuhd.net
オート任せでいいなら、完全自動運転でもいいしなぁ。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 07:16:19.97 ID:L6hyqNAK0.net
MTでもシフトフィーリングが全然違うのよ
昔のポルシェはトラックのようにフニャフニャ
ベレットGTRはカキカキって感じ

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 10:44:25.98 ID:AuOwhiql0.net
>>205
シフトチェンジが忙しい車の方が、運転してて楽しいよな。
だから、俺も軽MTは手放せないでいる。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 11:26:22.25 ID:jqeEqM40a.net
オートマはみんな持っとるからな

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 12:04:13.50 ID:SC+hIJ/md.net
>>210
どこにT/Mがあるかって話だわな。
特に古い車はリンク介さずに済むFRがそりゃフィール良かろう。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 12:25:13.31 ID:xcg/NgMl0.net
変速機操作と安全確認がかぶるのが問題なのかね?変速操作なんて息するのと同じだろ。息してると注意力散漫になるのかしら

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 13:03:47.83 ID:0yhK3NLDd.net
2速に入れるつもりがリバースに入れようとしてミッションガリガリ鳴らしてしまってショックで気分が落ち込んでる

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 13:07:40.69 ID:SC+hIJ/md.net
Rが2の横だとしても、どうやったらそんな間違いを?
ノブ押し込むとかリング引くとかセーフティ付いてないの?

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 13:29:19.78 ID:6Zg/ri5Td.net
>>216
斜めった丁字路で右ウィンカーか左ウィンカーかどっち出したらいいか迷いながらシフトダウンしたら頭の中で左右反対になって通常の逆側に2速があると錯覚してしまった

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 14:05:21.17 ID:uyAMcrSEM.net
精進せよ

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 14:17:47.01 ID:RlDZuc0kp.net
>>206
シフトアップダウンする時にキョロキョロすることはないなあ

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 14:21:44.31 ID:uyAMcrSEM.net
>>219
ですよね〜

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 14:41:31.44 ID:dXihVd4H0.net
実際に起こったんならそんなこと言ってもどうにもならないだろ
単にマウント取りたがってるだけじゃん

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 14:59:00.88 ID:6toNg4gQd.net
>>221
まず落ち着け
1. アンカーが無い どのレスに対して言ってるのか分からない

2. >実際に起こったんならそんなこと言ってもどうにもならないだろ

何が?

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 15:11:44.82 ID:fv2XTgisd.net
アスペかよ

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 15:15:39.47 ID:6toNg4gQd.net
>>223
ゴマフアザラシが出てくるマンガがどうしたって?

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 15:23:45.99 ID:uyAMcrSEM.net
アシベかよ

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 15:34:40.87 ID:SC+hIJ/md.net
まあ俺も未だにウィンカーとワイパーたまに間違うから、似たようなもんか。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 15:42:56.72 ID:bpmBdCfCd.net
>>226
外車と2台持ちだと、有りがち

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 16:10:29.15 ID:jqeEqM40a.net
>>214
たしかに息するのもめんどくさい

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 16:12:33.98 ID:SC+hIJ/md.net
MT欧車とAT国産持ってて数年、もう間違うことはなくなってたんだけど、
ATも欧車に買い換えたら1年近く経つのにATの方で間違うw

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 17:45:58.39 ID:5p91mC+Jd.net
右ハンMTと左AT持ち
右ATと左MTに乗ると脳がエラーを起こすらしく、
切り返しの時にドア側をギアチェンしそうになるw

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 21:05:12.35 ID:j6MDqFRQ0.net
まあでも慣れでしょ。
俺はMT車を3台持ってて全部クラッチのストロークの長さも重さも半クラの位置も
違うから、どれか1台を運転してるときに別のやつに乗り換えるとしばらくは
直前に運転してた車のクラッチの感覚で操作してしまって慣れるのに時間が掛かってたけど、
今はもう一瞬で運転する車に合わせることが出来るようになったし。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/16(月) 21:53:15.89 ID:b6E8GFh90.net
まあ1km走ったら適応する

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/17(火) 12:27:03.80 ID:RIhvadXXa.net
>>184
握り飯を左手にもってて ペタペタだったから
右手でシフトした事もあったわ(普通の右ハンドルでな

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/17(火) 18:55:02.54 ID:bLueZ8Md0.net
>>184
信号待ちでドアを開けてカップ焼きそばのお湯を道路に捨てているやつなら見たことがある
ペヤングだばあがあたまをよぎった俺にはできない技だ
MTだったかどうかはしらない

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 00:41:32.55 ID:v2lxYckLd.net
つまらん

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 08:03:54.41 ID:aFNbO37qa.net
>>234
高速を走る アルファード系の1BOXの
後席窓から
母親らしき馬鹿女が お湯切りしてたのは見たことがある
何も知らない後ろの車 油ギトギトの熱湯モロ浴び…

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 08:35:13.74 ID:SoFIxUUbd.net
1速から2速に切り替えるとき
2速で半クラしながらアクセルも踏むんだっけ?
完全に繋いでからアクセルだっけ?
ごめんなさい忘れちゃった。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 08:38:14.51 ID:uH2PmmKw0.net
シーソー

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 08:39:19.70 ID:k+6Bi8Sod.net
特段の事情がない限り、半クラの使用は発進時のみにしたいところ

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 08:41:17.57 ID:fHviEMKz0.net
おにぎりをシフトレバーに叩き込む妄想をした

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 08:45:23.47 ID:ylvtA5D+a.net
>>237
踏まない

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 08:46:28.95 ID:ylvtA5D+a.net
半クラしながらアクセル踏むのは発進時のみ

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 09:13:29.04 ID:TYfOfJvpd.net
回転合わせ程度には踏むけどな

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 09:30:53.13 ID:xdC31mVGM.net
>>239
回転合わせないと逆に負担がかからないか?

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 09:48:36.99 ID:w4lwOBJ+M.net
1-2で回転落ち込むほどゆっくりシフトする人もおるかもしれんし好きにすりゃいいさ
クラッチ交換頻度が倍になるだけだから換えりゃいい

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 11:03:06.82 ID:vMA39O/5d.net
回転合うくらいには踏んでないとガクっと来るでしょ。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 12:10:03.91 ID:k+6Bi8Sod.net
>>244
回転合わせるのに半クラは必須ではないからね

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 12:16:03.67 ID:cJtJuVpId.net
今の車は優しい半クラが、一番車に負担がないように出来てるよ。
整備士、レーサーなど、プロの共通の意見。
シフトショック起こすなら、半クラの方がマシンに優しい。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 12:23:51.07 ID:lNacbr7Y0.net
シフトアップするとき半クラって程長時間ではないけどミートポイントで一瞬止めたほうが優しく繋がるからそうしてるけど上手い人ならそんなことしなくてもバッチリ繋げられるのかな

クラッチ板は消耗品だしあんまり乗る頻度高くない俺の乗り方だとどうせ車乗り換えるまでに消費仕切る事はないと思ってふんわり優しく繋ぐようにしてる

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 12:26:26.04 ID:cJtJuVpId.net
二速以上のシフトアップは、アクセルオフしてるな。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 17:53:39.75 ID:X/3L7nTiF.net
シフトアップなら、アクセルゆるめてスッとギヤ抜き、回転数の合ったところでスコッと入れる
シフトダウンなら、ギヤ抜いた後アクセルちょんと踏んで回転数の合ったところでスコッと入れる
クラッチ? 踏んでねぇやσ( ̄∇ ̄;)

それで前の車は30万km以上走って無交換だった

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 18:58:04.95 ID:gpQvghuT0.net
>>248
S660はクラッチラインにダンパー付いてるもんな。意識高い奴は外すらしいけど、俺は車に優しくしたいのでそのままにしてある

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 19:20:50.43 ID:lNdEqMhT0.net
ディレイバルブやデュアルマスフライホイールはマジクソ

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 19:33:16.45 ID:vkef37YT0.net
半クラは1速以外は使わないし
アップ・ダウンともダブルでクラッチ踏んでる

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 19:44:21.00 ID:EjmGUn8sa.net
変な奴おるな(´・ω・)

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 19:59:16.39 ID:gCfOKK5h0.net
>>255
MT好きなんて皆変な奴
問題なのはその中のウザイ馬鹿の割合が年々高まっている事だ

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/18(水) 23:46:40.93 ID:JzjjY2iy0.net
>>256
>ウザイ馬鹿の割合が年々高まっている
はぁ〜・・・

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 02:20:11.53 ID:CeMYsyrgM.net
いろいろ吹聴したいのにテクニックスレが無いから悶々としてるんだろ

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 07:37:28.83 ID:DHfnIyfid.net
プリセレクタートランスミッションってなんで主流にならんかったんかなぁ

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 07:54:50.02 ID:qvC/it8LM.net
ドヤ顔でテク語る奴ほどヤバい
実際横乗りしたら、おいおいまじかよっていう運転する奴ばかり

ココマデドヤッテキタノ?って言いたくなる

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 10:37:03.96 ID:b9tP5Ku/d.net
テクニック云々の前に、普通に走る事がヤバい奴なんて、腐るほどいるからな
テクニック自慢はいいけど、安全確認は? って言いたくなる奴とか

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 10:42:58.87 ID:S6kiyIN30.net
シフトアップを半クラで繋いでるつもりはないが、手足のタイミングで結果として軽い半クラになるときはあるな

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 12:02:23.11 ID:uxBZIjuVa.net
クラッチ踏み切る奴は下手くそ
異論は認めない

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 12:39:04.39 ID:7s1YmU3Zd.net
踏切手前で一時停止、窓を開けて電車接近有無を確認後発進しましょう

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 13:00:33.24 ID:b9tP5Ku/d.net
>>263
ジムカーナの大会で1位になった事あるけど、クラッチは踏み切るよ

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 14:02:54.45 ID:cIMWVcyPd.net
車種や個体による話だわな。
自分の車だけの話が基準になると思ってる方が素人ね。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 14:34:57.28 ID:b9tP5Ku/d.net
車種は分かるけど個体って?
てかどんな車乗ってても踏み切るけど
それが仕事で運転するトラックでも

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 14:56:53.85 ID:9mDPU5Uqa.net
足短いとかちゃうん?(´・ω・)

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 15:01:07.36 ID:ND7zzKtc0.net
下手くそが嘘までついてるのか
ひどいスレだな
ジムカーナ?ラジコンか何か?www

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 15:02:04.92 ID:b9tP5Ku/d.net
え?
踏み切るって奥まで踏み切るって事じゃないの?
足を伸ばしきるじゃなくて

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 15:03:17.87 ID:b9tP5Ku/d.net
>>269
ラジコンでジムカーナなんてあるの?

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 15:07:37.44 ID:ND7zzKtc0.net
やべっ絡まれた!
あ、ジムカーナチャンピョンさんちーす

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 15:09:58.07 ID:b9tP5Ku/d.net
てか、クラッチを踏み切るか踏み切らないかなんて事が、話題になるとは思わなかった

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 15:11:08.39 ID:b9tP5Ku/d.net
>>272
いやぁ、照れるなぁ〜

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 16:00:38.64 ID:kKuqsONIM.net
>>263 が、何も言わなくなっちまったな…

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 17:10:45.54 ID:6lIXQ9dQ0.net
きっと異論は認識外なんだよ

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 18:56:43.94 ID:JOkWFs0Y0.net
踏み切らないってのは、遊びが多いってこと?

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 19:53:04.38 ID:4lUHbsgQa.net
>>277
遊びが多かったら踏み切るでしょ

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 19:58:41.24 ID:ki4p43u/0.net
CSS?クラッチスタートシステム効く位置は
奥まで踏み切った位置だが、繋ぐ位置は手前

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 23:19:01.92 ID:VUF9y6tm0.net
クラッチのミートポイントぎりぎりまで踏んで切った方が踏み切ってしまうよりつなぐのが速いってことが言いたいのかな?
普段運転するときタイムとか気にしてたら頭おかしいと思うけどレースでコンマ一秒を狙う人はそうしてるのかな

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/19(木) 23:33:45.12 ID:Mcm4/uck0.net
>>280
クラッチを奥まで蹴ってギアチェンジする方が速いと思う。
サーキット走ってた時はそうしてた。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 02:54:16.97 ID:HFAOMEHX0.net
>>281
切れる位置までだけ動かせるように力加減したところでタイム縮まるとは思えない
思いっきり蹴った方が速く切れると思うし

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 06:30:38.57 ID:RrwP63Hv0.net
完全に切り離したい
できるだけ早く

踏み切るに決まってる
途中で止めるのはバカだ

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 08:06:16.90 ID:t55b3Wbdd.net
踏み切るって言うよりも、完全に切れる位置と完全に繋がる位置を身体が覚えて無意識に合わせるって感じだよね

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 09:04:54.10 ID:bxIqqo2Hd.net
俺の今のはペダルストロークが長い割にすぐ切れるから、奥まで踏み込まない方が早いし疲れない。
この車より前の5台は踏み切ってた。
そんなの車による話だって。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 10:55:12.31 ID:1oKzVIba0.net
下手くその巣窟だな
素早く踏んだら切れやすくなるだけ
ストロークの全てを使わなければ切れないわけでもない
したがって踏み切る必要は無い
筑波2000でワンメイクタイムアタック優勝者より

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 10:57:24.58 ID:lPtQJRzAd.net
つまるところ「人による」話だろ

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 10:58:38.01 ID:lPtQJRzAd.net
>>286
あ、そうなんだ〜

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 10:59:47.72 ID:iK4qA9Psp.net
足が長いから奥まで行っちゃうわ

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 11:02:46.49 ID:NrcQoN4Ra.net
>>286
何が切れやすいか言ってみて

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 11:20:16.63 ID:bxIqqo2Hd.net
踏み切って反動で戻す感じだったな。
FJ1600経験者。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 11:44:08.01 ID:t55b3Wbdd.net
>>289
こんなところで第3自慢をされても

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 12:15:04.21 ID:MljfE550a.net
>>290
アホには何も伝わらないからね

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 12:15:36.36 ID:MCMjSzCPd.net
変速時間を短くすることを優先するのか、機器の消耗・劣化を抑えることを優先するのか
そこを明確にしない限り不毛な議論は続く

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 12:17:38.83 ID:bxIqqo2Hd.net
コンマ01秒を争う話でいかに速くクラッチ踏んで離すかというのを分析するなら、
ストロークの問題と、踏む動作で動かす足の重さに働く慣性の問題がある。
踏み切ってもストロークが短くて済むなら、思いっきり踏み切って底付きした反動を使って足を戻す方が
なるべく短いストロークで踏んで戻すよりも速い事が多い。
でもそれはペダルストロークとの兼ね合いであり、切れてから底付きするまでの無駄ストロークが長い車では
底まで踏まない方が速い場合もある。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 12:23:54.87 ID:jp5N+O7ia.net
オートマ乗れよw

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 12:47:06.11 ID:Me8wL38nd.net
>>294
また毛の話してる・・・

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 12:49:02.81 ID:KPWvweY5d.net
○○優勝者とか○○経験者がここぞとばかりに湧いてて笑った

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 13:13:43.29 ID:JsE0xfmRp.net
>>285
ワイヤ詰めすぎ

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 13:19:20.43 ID:bxIqqo2Hd.net
今時好き好んでMT乗ってるのなんて少ないから
相対的に濃い奴の割合も上がるんでしょ。
>>299
そもそも底が深過ぎるのよね。
それに合わせられても困るから今のままでいいよ。
ワイヤー式じゃないしw

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 15:57:34.06 ID:lPtQJRzAd.net
なんか
クラッチが切れてる時間が短い = 変速が早い = タイムが速い
って言ってる奴いるけど、そうじゃないだろ
上記の図式が単純に当てはまるのは、シフトアップが何度も行なわれる長い直線の場合だけ
それ以外は、シチュエーションに合ったクラッチをつなぐ瞬間のアクセルの状態、クラッチをつなぐ瞬間のエンジン回転数
そして何より大事なのは、可能な限りアクセルによるエンジン回転数の調整を必要としないタイミングでのクラッチミートだろ
そりゃ、クラッチが切れてる時間がバカみたいに長いよりは、短いほうがいいけど、ある程度短ければ充分
そんなのが問題になるのは、上にも書いたけどシフトアップが繰り返し行なわれる長い直線だけ
それよりも、適切な操作を適切なタイミングで行なうほうのが大事だから

と、昨日の ID:b9tP5Ku/d が言ってみました

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 16:33:15.10 ID:NrcQoN4Ra.net
スパッと踏み切る
繋ぐ時はジワッと繋ぐ

異論は認める

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 17:04:39.44 ID:lPtQJRzAd.net
>>302
踏み切るかどうかは人それぞれでいいと思うけど、スパッと切る、ジワッとつなぐ
いいと思います

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 17:08:48.45 ID:9qZARWPG0.net
ジで上げてワで繋ぐ感じな

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 17:11:35.13 ID:lPtQJRzAd.net
一度、自分の足の動きを動画で撮って見てみた事あるけど、なんというか機械っぽくて、正直言って「気持ちわりっ」って感じでした

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 17:46:14.79 ID:bxIqqo2Hd.net
>>301
サーキットタイムに限って言えば、多少のショックよりいかに非駆動時間を短くするかだよ。
タイムアタックじゃスペック同じ車で横一線に並んで加速競争とかした事ないでしょ?
シフトタイミングもほぼ同じ、シフトの速さで10cm前に出たりするんだよ。

このスレにはあまり関係ない話だけども。
そんなシフトは公道ではやらないw

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 17:53:04.95 ID:c80IZGh70.net
>>306
ジムカーナだって一緒だよ
君の言う「非駆動時間」は、加速時以外はクラッチが切れてる時間とイコールでは無いよ

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 17:58:45.06 ID:bxIqqo2Hd.net
加速の話だし。
そりゃダウンなら正直どーでもいい、クラッチ切りっぱで飛ばしシフトする奴もいるくらいだ。
そこで大事なのはブレーキだけだからね。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 19:14:37.95 ID:19NT+fZP0.net
シフトアップダウンするとき、速度と回転数の両方を確認してそれに応じてブリッピングの調整してる?
それともエンジン音で判断?
優しい人達教えてください

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 19:39:18.64 ID:UB2p3Aixd.net
>>309
エンジン音ですね
スピードと回転数を見て判断なんて、運転中にできません
スピードだけなら見たりする時もありますが

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 19:49:56.76 ID:Bgg0Sppd0.net
現行DA16Tキャリイのクラッチ操作はやりにくかったな
クラッチペダルのストロークが短くてクラッチミートの幅も狭くて電スロだから
急にクラッチが繋がってガクンガクンなりやすかった
半クラの幅が短すぎる

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 21:21:49.24 ID:EMcVz2190.net
そんなあなたにアクティトラック、適度な重さのクラッチペダルにワイヤー式のアクセル

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 22:26:49.21 ID:9qZARWPG0.net
見た目が大事

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/20(金) 22:50:02.57 ID:B7nowsZ2a.net
ホンダはまず整備性見直してこい
オイル交換すら億劫になるわ

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/21(土) 01:07:37.82 ID:dfE5qx6I0.net
タイヤ替えた
グリップしまくって気持ちいい

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/22(日) 07:47:02.20 ID:4zG8XFM/0.net
>>311
それはひょっとして空荷で1速発進をしてるのか?
ギア比的に1速発進をすると空荷だと半クラが超短くて
運転しにくいよ。これは同じミッションを積んでる63Tでも同じ。
ローギアードでそうなってる。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/22(日) 08:25:28.16 ID:Vttsl3Lw0.net
>>301
感性で運転される方ですね
ある程度、バカみたいなどなんの理屈も述べていません
ジムカーナって走ってるの1台でした?

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/22(日) 09:03:04.53 ID:5WEQSxDCd.net
>>316
同じローギアードでも一個前の型式のハイゼットはふんわりクラッチ繋がるし1速でもふわっと半クラできるが

個体差かもしれないがキャリイはクラッチワイヤーの調節が悪かったのかもしれん電スロやし

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/22(日) 10:44:15.83 ID:yHxAjUsG0.net
>>317
にほんごで

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/22(日) 11:28:54.45 ID:IB68NipZ0.net
昔のスポーツカーのようにクラッチが重くて
冬場に信号待ちでクラッチ踏んで待っていると足がプルプル振るえるのが良い
女には運転できないぜって気分が良かった

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/22(日) 19:25:27.95 ID:uzg7Jsl5a.net
>>319
日本語読めない韓国人www

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/22(日) 19:27:24.34 ID:OMHruewK0.net
>>320

ステアリングもノーアシストで。
ブットイタイヤ履くと、低速でのちょっとした操向にも
大汗かくようなのがヨイ。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/22(日) 19:28:20.16 ID:VYlis819a.net
>>320
俺はすぐに青にならないならNにしちゃう

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/22(日) 20:03:30.43 .net
信号待ちはNにしてサイドブレーキ引いて両足休めるよな

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/22(日) 20:16:04.41 ID:VYlis819a.net
いや、サイドブレーキは引かない

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/22(日) 20:45:38.18 ID:SS2w55qy0.net
>>317
自分で読み返してみた?
全く意味が通じないんだけど

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/22(日) 21:08:36.82 ID:tVSjkpno0.net
感性で運転される方ですね
「ある程度、バカみたい」など,なんの理屈も述べていません
ジムカーナって走ってるの1台でした?

こんなとこだろう

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/22(日) 21:34:31.66 ID:SS2w55qy0.net
やっぱり何が言いたいのか分からないね

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/22(日) 22:04:42.79 ID:yOE03lzs0.net
むしろ信号待ちでNにしない奴がいるのか?

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/22(日) 22:06:07.13 ID:qCq9pjrGd.net
信号待ちでクラッチなんか踏まねえよ、平地ならブレーキペダルからも足をはずしてる

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/22(日) 22:49:23.42 ID:VYlis819a.net
ブレーキ踏んでないと、追突のリスクが上がって、追突された時の人的被害が大きくなるよ

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/22(日) 22:55:19.85 .net
最後尾じゃなければへーきへーき

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/22(日) 23:40:39.21 ID:66lr9RWWp.net
>>96
発進時のエンストで追突されるとか車乗った事無さそうだな

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 01:25:42.91 ID:i4SoPLGh0.net
クラッチペダルなんて踏んでる時間が短い方が良いに決まってる。
クラッチ交換で共に交換するとはいえレリーズベアリングの消耗を考えるとクラッチペダルは踏まない方が良い。
クラッチの構造からプレッシャープレートを反らし続けることが圧着力を発生させるべきプレートに良いはずがない。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 05:55:24.60 ID:HBZQeMZha.net
>>333
青になって発進する時の追突事故の多さを知らないんだな

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 09:00:54.56 ID:Mv7FRLTzM.net
>>334
今までいろんな車乗ってきたけど、常に発進時は1速からで飛ばしシフト無し、クラッチは踏み切る運転で、20万キロ以内にクラッチやレリーズベアリングを交換しなきゃならなくなった車は無い
変な事、気にし過ぎ

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 09:05:22.69 ID:K/2BEUtUa.net
4st乗ってた時は2ー4ー5、1ー3ー5ってわりと飛ばしてたけど、
ロータリーに乗り換えてからは少なくとも1速発進になった

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 09:31:04.28 ID:i4SoPLGh0.net
赤信号でクラッチ踏んだままがデフォルトな運転はマスターシリンダーにも良くない。ワイヤー式の場合でも同じこと。
シフトアップ操作でクラッチペダルは床まで踏み切るがペダル踏み始めたらギア抜いて踏み切る前にはギア入れてる。
丁寧にシフトダウンするときはクラッチペダルちょい踏みでギア抜いて一旦完全ミートさせてアクセルあおってクラッチ踏み込みながらギアを入れる。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 09:47:31.96 ID:Mv7FRLTzM.net
ダブルクラッチって言えば済む話を長々と…
ダブルクラッチなんて使った事、一度も無いわ
それで不具合が出た事も無いし

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 10:17:13.42 ID:g9IAKcmS0.net
>>328
韓国人発狂www
気持ち悪い

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 10:19:04.79 ID:Mv7FRLTzM.net
一番程度の低い返しだな

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 10:22:25.67 ID:g9IAKcmS0.net
>>334
プレッシャープレートが反り返るんだ
コレまたすごい構造ですね

因みに俺の車はダイヤフラムスプリングが反り返ってクラッチが切れる構造です。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 10:59:26.96 ID:rehHgxLh0.net
なんで赤信号でニュートラルにするんだ
青になったと同時にスタートだよ
0,1秒でも早くスタートだろう赤信号停止中でも神経を研ぎ澄まして青になる瞬間を待つ緊張感が良い

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 11:02:43.79 ID:OOI/mNqwF.net
>>343
別に信号を見て青になる直前にローに入れても遅くはなかろう
何イキってんだ

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 11:06:18.99 ID:w2QLOPRU0.net
スーパーのレジに並んで次にレジの番に成ったら小銭を出して手に持って待つだろう
ATMで順番待ちで次になったら当然銀行カードを手に持って待機するよな

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 11:20:25.16 ID:socmnM+J0.net
>>345
>スーパーのレジに並んで次にレジの番に成ったら小銭を出して手に持って待つだろう
赤信号中はニュートラルにしない割には小銭は次のレジの番になるまで準備しないのか?
極めて中途半端だな

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 11:48:48.64 ID:Mv7FRLTzM.net
>>343
発進前に左右の安全確認だぞ

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 11:53:25.75 ID:K/2BEUtUa.net
心配せんでも信号無視で2ー3台突っ込んでくる

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 12:18:48.82 ID:JbBxZ1yyd.net
>>343
青信号は「進んでも良い」信号であって「勧め」の信号では無いからなー
後続車の迷惑にはなるが、そのままそこで停止していても違法にはならない。
むしろ青信号であっても前方に危険があれば進んではならない。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 12:37:18.37 ID:1qOYZnfBr.net
もうかなり前に今の追越車線の蓋は悪と同じように信号ダッシュの邪魔になるから
N待ちは悪みたいな風潮があったけどいまだにあるのか

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 12:47:18.97 ID:mfGsl09Md.net
追い越し車線の蓋は、制限速度を守ってても違反
もちろん制限速度を超えて走るのは、違反
制限速度だからそれを超えたら違反なのだからといって、追い越し車線を走り続けてはいけない

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 13:16:39.22 ID:FjjWM5GH0.net
赤信号で止まるときはクラッチペダル踏まなくてもいいしな

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 13:31:52.39 ID:mfGsl09Md.net
信号待ちでサイドを引かずにブレーキ踏んでても、追突されたらその衝撃でブレーキペダルを踏む力が緩む
で、さらに前の車に玉突き衝突と相成る

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 13:40:49.36 ID:HBZQeMZha.net
>>353
パーキングブレーキなんて、引きずりながら動くくらいの制動力しかない

フットブレーキの足が緩むと思ってるのは足を軽く乗せているだけだから
キミはシートを下げすぎかもね
俺は腰を押されてむしろ強く踏み込むと思う

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 13:46:34.42 ID:socmnM+J0.net
>>354
>俺は腰を押されてむしろ強く踏み込むと思う
・衝撃で身体がシートに沈み込む分だけ瞬時にペダルが遠くなる
・(あなたを基準に考えたとき)押されるのは腰だけで脚全体は後ろ向き(ペダルから遠ざかる方向)に加速度を受ける
こんな状況で停車時より強く踏み込める人間はいない

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 13:53:29.55 ID:HBZQeMZha.net
追突されるとシートが身体を前方に押すんだよ
平常時でもペダルが足を押す反作用はシートが腰を押してる

>>355
キミ、高校の物理を選択した?
物理苦手でしょ

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 13:54:11.13 ID:mfGsl09Md.net
>>354
反射神経が0秒で反応できる人間じゃなければ、それはただの過信

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 13:56:23.63 ID:HBZQeMZha.net
腰をシートに押し付けてないからそんな発想なんだよ
反応時間はゼロに決まってる
よそ見してたってすでに踏んでるから

シート下げすぎは下手くそだ

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 13:56:51.77 ID:mfGsl09Md.net
>>356
前進とバック両方で坂を登る時に、どちらがやりやすいか
それと同じ事がブレーキを踏む足にも起きている
論理的な思考ができてないのは、君だよ

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 13:58:04.83 ID:mfGsl09Md.net
>>358
君がものすごく頭が悪い事は、よく分かったよ
それ以上は、バカの上塗りになるだけだよ

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 14:02:57.29 ID:PdXzDv8yM.net
ダッシュボードの上に置いた物が、追突されるとどうなるか
それと同じ事が、ブレーキを踏む足にも起こる

これで分からなければ、救いようの無いバカ決定

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 14:03:23.53 ID:9SqS6nCTa.net
>>356
俺はまた、追突されたら体がシートを押すもんだと思ってたわ

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 14:04:37.75 ID:PdXzDv8yM.net
>>362
正解

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 14:19:35.96 ID:HBZQeMZha.net
>>362
作用、反作用って知ってるか?

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 14:22:10.62 ID:PdXzDv8yM.net
>>364
君は言葉だけ知ってても、どういうことかは全く理解できてないね
ホントにバカの上塗りだな

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 14:31:38.29 ID:socmnM+J0.net
>>356
>追突されるとシートが身体を前方に押すんだよ
そうだけど何か?
慣性って知ってる?

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 14:43:33.37 ID:asaaoX87a.net
シートが前進して腰を押すのと同じだけ車体全体が前進してブレーキペダルが逃げていることを理解できてないやつ居る?

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 15:04:14.59 ID:wcRUjL8kM.net
達磨落としという遊びが、なぜ成立するのかも理解できないくせに、言葉だけは一人前な奴がいる
正直、もう口を開かないほうがいいと思う

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 15:58:27.56 ID:U/zNri++d.net
こういう奴には、電車の中で飛び上がると、なぜ体が取り残されないのかなんて、まったく理解できないだろうな

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 16:07:16.78 ID:8jMh2z6Hd.net
地球が自転公転していてもふり落とされる事無いもんな

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 17:05:34.90 ID:/VVNYPkyd.net
今のマニュアル車はペダルから足を離しても2秒くらいは踏力を保持するよ

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 17:15:50.01 ID:s9ro4aRlF.net
>>371
それはそういう機能が付いてる車だけ

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 17:16:33.79 ID:s9ro4aRlF.net
>>370
それは違う話

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 17:23:08.51 ID:zkjR5kg50.net
>>370
自転公転しててもなぜ遠心力で吹き飛ばされないのか説明お願います

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 17:52:56.44 ID:tka+DoXS0.net
若年MTヲタは馬鹿しか居ない事は分かった

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 17:59:12.16 ID:s9ro4aRlF.net
>>375
では、あなたが馬鹿ではないという証明を、お願いします

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 18:03:30.42 ID:bM0iIGiB0.net
>>364
あぁ 薬飲んだ時に意図しない症状が出てしまう事だよね?

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 22:58:57.68 ID:IT5fCb9Ra.net
追突でブレーキがさらに踏まれるってのはバカの妄言
これは物理の法則
ブレーキ踏んでる足には慣性の法則があるからね
強くなる連呼のアホはそっとスレを閉じた方が良い

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/23(月) 23:09:32.33 ID:hpV0dV8E0.net
俺、後ろのスキーム音聞こえた瞬間ブレーキ緩めたぞ(´・ω・)
あとはぶつかられた後にもう1回ブレーキでカックンしないように停止

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 04:29:15.12 ID:ZPj0wVKT0.net
さっきコンビニの駐車場に15クラウンセダンのパトカーが入って奥で寝てた乗用車の運転手に職質を掛けてたが、
5〜10分で終わって、パトカー発進させた途端にエンスト
さらにコンビニ駐車場から出ようとしてウォーンって空ぶかししてガクガクしながらフラフラと道路に出ていった。
多分若い警官でMTなんてほとんど運転したこと無いんだろうが、
そんなやつにMTのパトカー運転させるなよな。
15クラウンセダンだから20年前くらいの古い車でMTで残ってたんだろうが、

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 05:44:28.44 ID:JxaFTvcM0.net
別にええやん
エンストぐらい今でもたまにやるわ

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 06:09:59.34 ID:k+WA2v6x0.net
ニワカはエンストを極端に気にする

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 06:37:39.75 ID:O/BjqwUZ0.net
ニカウは瓶を極端に気にする
自分はジャダーを
ずーっと上手くいかない
純正クラッチでは気にならなかったんだが

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 07:10:48.78 ID:9uox8M4d0.net
>>381
いや俺らの税金使ってる以上だめだ

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 07:31:55.63 ID:VAaMMBmC0.net
3速発進か。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 07:35:53.68 ID:Xr2/QgJTd.net
>>379
スキール音



387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 10:23:07.45 ID:J7ZB6gqQ0.net
MTはすぐ慣れて上手くなる
ATはずっと下手なまま

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 11:12:58.22 ID:CmIKh/YHa.net
俺はATの方がムズいと思う派

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 11:44:08.04 ID:9OyuH+EQd.net
ATは意のままに変速しないからなー

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 11:47:31.24 ID:nb30wUAgd.net
>>388
同じく
ショックのない完全停止も難しいし

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 11:50:10.85 ID:CmIKh/YHa.net
胃のままに変速するから簡単なんだよ
変則しないATは先読み能力が3倍必要
だから難しい

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 12:24:39.36 ID:gYFmKtWGa.net
>>388
代車で どノーマル軽のAT借りた時は いい練習になるわ
大きな幹線道路で 周りの流れを妨げない様に
加速 減速 ステアリングをスムーズに切るとか
結構 難しいw
軽として軽らしい運転するなら 特に 難しさは無い
んだけどね

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 12:31:07.90 ID:O/BjqwUZ0.net
>>385
3速はエンジン回転上がるから出ない

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 12:42:47.18 ID:kI0itEqCa.net
>>379
体よりも車を心配したの?

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 13:37:56.27 ID:J7ZB6gqQ0.net
AT限定はそもそも変速など考えない

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 13:59:34.55 ID:0RTP877lp.net
>>394
ブレーキ踏ん張った状態よりノーブレーキでいた方が追突被害が少ないのは身体も同じ

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 14:04:51.87 ID:qHl+RUZ+a.net
突っ込んだ側は少なくとも軽傷、やさしい追突被害

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 14:21:13.79 ID:DQdYfzBU0.net
免許を取って40年でAT車運転したのは車検の台車のみなのでATの事は分からない
MTでエンストしたことは一度もない
車につぎ込んだお金は今まで8000万くらいかな
最初の車は中古で235万で買って750万で売れた
次の車は650万で買って1600万で売れた
今まで買った車は全部中古MTで買った時の倍以上で売れた
ただメンテで維持費は掛かる

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 14:34:08.28 ID:J7ZB6gqQ0.net
はいはい あぼ〜ん

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 15:27:17.55 ID:KHdu/Gyla.net
>>396
マジでこう信じてる人がいる

乗員を直接ぶっとばすのは、クルマのシートだ
追突された時のシートの速度や加速度を低くしたいなら、ブレーキ踏んで踏ん張ってる方が有利

クルマが重ければ重いほど乗員の被害が少ないのは、衝突瞬間の速度変化が少ないから

ブレーキ踏んでないと前のクルマともぶつかりやすいし、ぶつかった時の速度も高い

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 15:51:57.08 ID:2AvKyTqKa.net
>>400
状況次第、目の前が歩行者殴打中なら何がなんでもガッツリブレーキ
何回か追突されてると後ろからのブレーキ音で「これは来たなw」っていうのは直感で分かる

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 17:50:41.72 ID:IXazP/lWa.net
>>396
ムチウチや打撲傷を負うのは身体に急激な加速度が生じたとき
ブレーキを踏んでいるいないでどっちがより急減な加速度が生じる?
わからないようだったら、それは事故の後遺症だろうな

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 17:58:27.74 ID:ma4SmErla.net
>>402
べつにいいじゃん
双方トータルでのダメージは確実に減る
追突した側はされた側より手厚い補償受ける事は無いんだし、車両保険入ってなければ自分の車は自費修理になる

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 18:22:22.65 ID:CfT893XPd.net
>>401
後ろのブレーキ音www
ABSも知らんのかw

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 18:29:23.84 ID:i+jXEnKl0.net
>>381
>エンストぐらい今でもたまにやるわ
つまり エンストぐらい え えん(で)す と・・・ ←これはアカンよな。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 18:52:08.97 ID:IXazP/lWa.net
https://youtu.be/PCNt3-PyfTs

ABSを知らないのは>>404の方でしたとさ

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 19:13:00.96 ID:8+Xbvo5I0.net
>>401
殴打中・・・歩行者に何が起こっている?

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 19:14:11.58 ID:LPG5KFqQ0.net
俺がやられた時はスキール音なかったわ。
ミラーで見てたからブレーキ踏ん張って身構えたけどね。
廃車になったけど怪我はなし。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 19:21:02.33 ID:pXDi5Pg9p.net
>>407
そんなん殴り合いに決まってるだろ

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 19:35:13.24 ID:i+jXEnKl0.net
>>406
原理的に「滑り始めた」のを検知しないとどうこう出来ないから・・・
#予測できれば凄いんだが。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 19:51:19.48 ID:ma4SmErla.net
ABS以降、ブレーキの音と痕については賛否両論あるけどな
乾燥面30km以下ならフルロックの方が早いし音も痕も残る

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 20:24:40.74 ID:i+jXEnKl0.net
>>411
>フルロックの方が早い
ロックさせないほうが摩擦力が高いのに?
それとも物理現象を超える不思議なチカラが宿る?

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 20:30:36.02 ID:zRHZNa77a.net
>>412
なんかアホ晒すのもどうかと思う
スキール音鳴ってない時も速度差があって摩擦が生じるの
タイヤは常時滑ってるの、そうでなければ減らないタイヤが存在することになる
理論武装しようと思うならもう少し勉強しない?

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 20:31:16.84 ID:ZU79P6810.net
フルロックさせて車体が20度くらい直進状態から斜めになったくらいが最大摩擦力が発生する

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 20:37:48.85 ID:Dnkvdm6f0.net
>>413
「フルロックの方が早い」ことの説明になってないな

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 20:39:29.98 ID:EoA2l2jEd.net
>>412
ロックしない限界の制動力を4輪独立制御で実現できればそのほうが早く止まる
但し実際にはそんなこと出来ないからロックさせたほうが早く止まる

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 20:41:16.42 ID:ma4SmErla.net
>>412
ABSと比べてって意味だったんだが

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 20:45:00.40 ID:ma4SmErla.net
ABSはスピンしない事、姿勢安定を最優先にしてるから、最大制動力はフルロックに劣る場合がある
それが30km程度の低速においてって事なんだけど

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 20:58:02.18 ID:xfqrSeh70.net
乾燥麺
カップ麺の事ですね

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 21:00:20.83 ID:xUZelb+I0.net
>>405
いや、誰だってたまにやるから、エンストなんていいんだよ。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 21:06:06.21 ID:xUZelb+I0.net
溝が十分あるタイヤより丸坊主のタイヤの方が乾燥路では制動距離が短い、
というのに似てる。

俺はABS付きのクルマで、溝ありタイヤで、信号待ち停止時はかなり強くブレーキ踏んでるけどね。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 21:17:33.06 ID:i+jXEnKl0.net
>>418
>最大制動力はフルロックに劣る場合がある
はい アホ決定。
もしそれが本当なら制動距離が延びる危険なABSを取り付けていることになり、
「ABSのせいで止まらず事故になった」とアチコチで訴訟が起こるなw

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 21:21:39.87 ID:mnlMQbOkM.net
>>422
ABSの最大のメリットは舵が効くこと
そのために制動距離を多少犠牲にしているはず

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/24(火) 21:23:56.95 .net
ABSで制動距離が延びるのは常識だよな

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 21:25:25.23 ID:HpFEWlQld.net
>>422
ザコwwww

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 21:25:28.67 ID:xUZelb+I0.net
場合がある、場合もある

この表現は最強だよ


シートベルトしないせいで助かる場合がある
インフルエンザの予防接種のせいで死ぬ場合もある

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/24(火) 21:26:30.99 .net
止まるだけならフルロックして熱でタイヤを溶かしながら止まるほうがよっぽど距離は縮まる

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 21:45:24.31 ID:Dnkvdm6f0.net
>>427
https://www.youtube.com/watch?v=nORxcIGpAF8

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 21:58:45.14 ID:prCorFv2a.net
動画っていいものだな

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 22:05:30.71 ID:i+jXEnKl0.net
>>424
そういう考えだから「ロックを感知したらブレーキを解除して
フルロック状態を脱する」ABSが制動距離が延びるというんだ。
#ニヤニヤ
じゃあ、ABSは制動距離が短くなるフルロックを継続不可にする
危険装置という認識何だねww

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 22:19:27.72 ID:pTO8zVmz0.net
しかし未だに>>404みたいな認識のやつがいることに驚く
もう出てこられないんじゃね?

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 22:36:07.96 ID:Dnkvdm6f0.net
出てこないだろ
何しろ404なんだし

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 23:09:54.16 ID:lxJJoZWb0.net
404じゃどうしようもないな

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/24(火) 23:45:11.28 ID:i+jXEnKl0.net
おーい >>427
>>428 に対する反論書いてバカ晒してくれやw

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 00:41:44.77 ID:wTLoqHJkd.net
おまえら相変わらす屁理屈ばっかで実技は伴わねーんだよな

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 04:42:04.73 ID:0WZSHb240.net
>>391
あー分かるわ
アクセル抜いてから思ったより減速しなくて強めのブレーキになる
MTより早めにアクセル抜かなきゃならん
仕事でAT乗ること増えたら慣れたけど

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 08:58:40.88 ID:3oFjgpqFd.net
雪道は、ABSをだと どこまでも止まらない
ロックさせて天然の輪留めをタイヤの前に作らないと

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 12:14:51.77 ID:xSVbndX6a.net
もうぶつかっちまえよ(´・ω・)

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 14:21:25.65 ID:XQa8eGvqd.net
現在のMTヲタは馬鹿の割合が高い事は分かった

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 14:45:11.07 ID:WsplCPVxa.net
>>437
そういうこともあるかもしれないけど、ほとんどは止まる。

https://youtu.be/szSwNK0l_pM

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 16:08:16.35 ID:hAw2sgeJ0.net
>>440
わかってないな
というか雪道といってもシャーベットが1番ABSとの相性が悪い、同様に砂利道もABSが制御しようとするとまともな制動力出せない。
だから今のABSには減圧しても車輪の回転が上昇しない場合、完全ロックするようになっている

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 16:58:16.39 ID:XghaaXr+0.net
>>440
その動画の氷盤路面にうっすら粉雪が積もってる路面では、ABSよりもタイヤがロックしたほうが、圧倒的に制動距離が短くなる
道民なら誰でも知ってる

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 18:12:46.71 ID:DhJwBvA9a.net
>>422
お前はABSの役割を知ってて言ってるのか?

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 18:44:18.96 ID:ymyv14Dnp.net
>>443
煽ってないでスレタイ嫁

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 18:55:42.04 ID:WjU+1y150.net
>>442
本当かどうか疑わしい
この冬に撮影して動画見せてね

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 19:01:03.15 ID:yRvHVrN1a.net
>>445
常識だろ
ちなみに砂利道もロックさせた方が制動距離が短い

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 19:16:35.34 ID:WjU+1y150.net
>>446
乾燥路ではロックさせた方が短いって強弁してた奴がいたけど、
ABSの方が遥かに短かったよね。

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 19:18:03.08 ID:nz20w7Ac0.net
なんか盛り上がってるけど元々は30km/h以下での話だったんじゃないの?

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 19:22:01.20 ID:WjU+1y150.net
30km/h以下だとロックさせた方が短い

動画見せてよ、MTスレで理屈こねなくてもいいから

「ことがある」だっけ?
ほんと、どうでもいいけど
どうせABSなしのクルマなんてもう運転することはなさそうだし

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 19:39:09.40 ID:lM+r6AGp0.net
元々は乾燥路の話だったのに 雪道 の話になってるし。
「雪が積もってる乾燥路」と言い出しかねないイキオイだったし、コリャほっとくと
砂利道も乾燥路の上に砂利があるだけ と見てたらミゴトに砂利道の話。
まさか水たまりも「乾燥路の上に水があるから」とハナシが続くのかw

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 20:33:49.85 ID:YdBYyYvp0.net
昭和の時代に既にオワコン化したMTのスレとはいえ
知識まで昭和のままで良いってもんじゃねえぞ

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 21:13:59.24 ID:oki2cEfa0.net
>>422
このアホを見ろよ
これに反論してるだけ
30km/hからは知らんが8km/h以下は制御でロックする
これは物理だからどのメーカーもほぼ一緒

そもそもABSがロックしないと喚くのはアホでしかない
ロック率0%は制動していない
これがわかってないからABSを神格化してる馬鹿が無能を晒して発狂する

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 21:16:50.98 ID:YdBYyYvp0.net
>ロック率0%は制動していない

ナニ言ってんの?
制動中において、車両の進行距離=車輪の進行距離であればロック率0%だろうに

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 21:19:59.00 ID:oki2cEfa0.net
ほらな
進行距離と回転距離に差異がなく摩擦が起きるんだよ
コイツの世界ではwww

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 21:22:00.02 ID:LdL78nMy0.net
何だこのやりとり。
ABSの方が逆に伸びるケースって、教習所で普通に習うはずだが。
20年前の話だが、今では常識が変わったのか?

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 21:39:26.78 ID:yXQx1kfJF.net
アンポンタン、ブロック、システムはまだですか?

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 21:42:29.23 ID:mDn6BsgY0.net
MTヲタって思い込みが激しいからさ
若年から頑固だと人生終わってる

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 22:26:47.41 ID:lM+r6AGp0.net
>>452
ナニ見てんの?
元々はフルロック対フルロック寸前状態でどちらが短い距離で止まれるか。
で、ABSよりフルロックさせたほうが短いという意見が出て「それはオカシイ」
となったんだよ。
シカ と ウマ がいっぱいだな このスレ。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 22:35:16.94 ID:lM+r6AGp0.net
>>452
>30km/hからは知らんが
都合が悪くなるとドンドン条件を変えるのか?

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 23:06:41.50 ID:oki2cEfa0.net
新しく出ました
「フルロック寸前」
コロコロ変えてんのはどちらねぇ…
馬鹿って辛いの?

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 23:15:26.44 ID:k5Dh30Rv0.net
>>459
最初から30km以下の話だぞw
ABS効いてロック解除するより、初期制動ガッツリ効いてロック状態で引きずっても横向かずにまっすぐ止まれる

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 23:22:37.50 ID:j/LfmKhS0.net
Q1:ABSがついていると短い距離で止まれるのですか?
A1:通常は、大きな変化はありませんが、濡れて滑りやすくなっている路面などでは停止距離が短くなります。
  ただし、新雪時や砂利道、タイヤチェーンを装着しているときなどは、停止距離が伸びる場合もあります。

https://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/02assessment/car_h20/safetydevice/abs.html
国土交通省  自動車総合安全情報

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 23:42:42.09 ID:jo9Uw+AH0.net
はじめてABS付いたカローラでアイスバーン乗ったことある人なら
わかる

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/25(水) 23:57:47.16 ID:lM+r6AGp0.net
>>460
だ か ら ちゃんと前から読めよ。
直近の書き込み シカ 読まない。
その書き込みの尻 ウマ に乗る。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 00:02:00.68 ID:R6MOnoFP0.net
>>461
>最初から30km以下の話だぞw
それは
>>452 の
>30km/hからは知らんが8km/h以下は制御でロックする
に対するコメントかな。(勝手に8km/h以下と言い出してるよん)

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 01:09:58.50 ID:4F13a+id0.net
ABSは急制動途中にハンドルきってもロックせずに曲がるように出来る為のシステムでしょ?

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 02:37:58.98 ID:1R5a80kZ0.net
バカってほんとどうしようもないな
物事の本質を理解しようとせずにレスをする

30だろうが8だろうがフルロックしている状態が制動力高い場合があるのは間違いない
これを認めずにポエム連投してるマヌケがいる
これだけのこと

論破されて黙ってる>>453とかの方がまだマシだわ

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 03:05:09.46 ID:R6MOnoFP0.net
>>467
>30だろうが8だろうがフルロックしている状態が制動力高い場合があるのは間違いない
それは元々の
30km/h 乾燥路面 状況下で
フルロック 対 ABS
で「どちらが制動力が高いか」 を言っているのか?
#どんな特殊な状況なんだよww

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 06:21:43.52 ID:MU64RuTUd.net
https://youtu.be/zvuC7D_IBuY

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 06:45:02.70 ID:VnNctNn3d.net
>>466
それはABSの作動原理から来る付加価値
それが目的ではない

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 07:11:45.11 ID:wUBIoUxc0.net
>>467
砂利道や雪道の一部でABSの方が制動距離が伸びる「ことがある」

多くの雪道や砂利道では、やっぱりABSの方が制動距離は短い
ABSの性能もピンキリ

「ことがある」は最強
ほとんどのことには例外がある

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 07:54:46.44 ID:VrSPnc/e0.net
ABSはアホでもブレーキできるシステムやぞ

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 07:59:16.98 ID:1Et6MTeDd.net
馬鹿でも車の操縦ができるようにとオートマが普及し、馬鹿でも止まれるようにABSという電子制御が付いた

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 08:17:43.51 ID:VnNctNn3d.net
で、教習所で教わったはずのエンブレや、ABSの特性を忘れてしまうアホが大量発生した

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 08:54:54.58 ID:wNEnQIjv0.net
>>470
これと制動時に横向かないのが目的で、制動距離こそ副次的目的だぞ

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 12:01:33.58 ID:w6+bD8Jda.net
>>471
性能がピンキリとかどんなソースなんですかね?
20年30年前なら違いがあったけど今のはメーカー違えど感覚的には違いがわからんけど
あ、ごめん

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 12:20:09.98 ID:NyI5rGl9a.net
>>476
20年前のABSと10年前のと現代のと比べてもかなり違うと思うけど。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 12:35:20.98 ID:uduZp+vKp.net
>>477
この人は新旧を比較してる訳じゃないと思う

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 13:01:09.04 ID:AV2iz8Xz0.net
>>475
それは横滑り防止装置の役割
ABSの本来の役割では無い

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 13:38:22.59 ID:HKR+OsyhM.net
いい加減スレチだからこっちへ行け

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1566574878/

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 14:27:47.88 ID:BK3ofoDR0.net
>>479
これまたバカ
横滑り防止装置はブレーキ踏まなくたって作動する
ブレーキ時の車両安定はABSが機能することで成り立っている

>>477
私の乗ってる車15年前のだけど、現行車と比べてABSの効き方に遜色ない
ま、当時のブレーキ性能でトップクラスだった車だけど

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 15:36:52.43 ID:xDFO4KnvM.net
おれの車2台のうち1台はABSついてないけどそっちのほうが雪道楽

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 15:45:51.76 ID:Cv+fHV430.net
ABSは軽トラックでさえ標準装備だぞ

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 16:57:41.34 ID:A4FahlVZa.net
初代インテR初期はエアバッグとABSはメーカーオプションだった記憶
重くなるし高くなるしハンドルカッコ悪いのでレスにした

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 17:12:19.73 ID:kryafV6md.net
R32の標準車もABS、エアバッグがオプション
GT-Rは特別なグレード以外基本ABS付きだっけか

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 18:23:08.95 ID:x9Y2fBqE0.net
>>481
これ見る限り、ABSに横滑り防止は無いな

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 18:23:33.45 ID:x9Y2fBqE0.net
あ、リンク貼るの忘れてた
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%BB%91%E3%82%8A%E9%98%B2%E6%AD%A2%E8%A3%85%E7%BD%AE

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 19:34:30.39 ID:+Ugxbk//p.net
>>479
横滑り防止装置はコーナリング時に効くもので、ブレーキング時に車体をまっすぐ保つ機能とは関係ないよ

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 19:40:37.24 ID:2Npj4T69d.net
>>488
何か言うと都合のいい解釈持ち出してくるところが、韓国人っぽい

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 20:26:17.89 ID:s1n3XJ5P0.net
>>486
https://www.youtube.com/watch?v=vcLrysisWl0
https://www.youtube.com/watch?v=2Lil1Ra_gi4

そもそも自動車用ABSは後輪早期ロックによる横滑り防止のために開発されたもの

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 22:02:23.41 ID:R6MOnoFP0.net
>>490
なぜか
換装路面 30km/hで
ABSよりフルロックブレーキのほうが制動力が高い という主張が
>>466
>ABSは急制動途中にハンドルきってもロックせずに曲がるように出来る為のシステムでしょ?
の一言で「そもそものABSの目的とは?」にすげ変わってるな。
#「曲がるように出来る為のシステム」だから制動力はフルロックに劣るという論理か?

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 22:04:01.25 ID:R6MOnoFP0.net
>>491 ごめん
×換装路面
〇乾燥路面

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/26(木) 23:24:36.79 ID:jCGk07Mb0.net
VSAは片輪にだけABS働かせる

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/27(金) 06:31:39.06 ID:DYVofCmUM.net
つか、ABSの制御やタイヤや車の特性、路面の状況等の要素が複雑に絡み合って
単純に結論の出ない問題で、何故言い合いをしているのか俺には理解できない

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/27(金) 08:51:35.90 ID:Qr2ObJ19a.net
>>494
つまりそういう事でしょう…

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/27(金) 09:14:49.36 ID:Hc1YdMkma.net
>>486
文字読めない?
ABSはブレーキ時の「安定性」を担ってるの

横滑り防止装置はステアリング舵角に対して滑っていると判定すると制御するの
全く関係ない
>>479は安定制動を勝手に横滑り防止装置と読み替えてるマヌケなだけだろ

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/27(金) 09:32:53.99 ID:Hc1YdMkma.net
>>494
え?そんな難しい?
分からない人に説明するのは難しいけどさ
自分が分からないからと蓋をするのはやめた方が良いよ

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/27(金) 12:41:47.69 ID:q9NaBGb4d.net
メーカーはABSのような難しい装置を省いたモデルを発売すべきだね

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/27(金) 13:45:12.92 ID:g+ZHnBI60.net
スレタイ間違ってるんじゃないかと思った
MTスレと思ってたら内容はABSスレになってた
ABSはMT車AT車どちらにも採用されてるから
  【マニュアル車】MT車に乗る理由
とは無関係、議論したきゃABS専用スレでも作ってそっちでやって欲しい
せいぜい数回のやり取りで1日位ならまだしもこれだけ延々とやるなら数日レス無し状態の方がまだマシ

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/27(金) 14:16:07.21 ID:zsown/WT0.net
けっこう楽しかったのに(´・ω・)

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/27(金) 16:11:24.51 ID:rH4la/uWM.net
ABSをNGにしました

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/27(金) 16:44:07.59 ID:0UyI9sJXH.net
MTヲタらしく間違って覚えたものを曲げない、自分の考えと違っている者は許さない頑固者の集うスレだからこんなもんだろ
馬鹿vs馬鹿って感じで見てて楽しいからこの流れで良いんだよ

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/27(金) 17:20:38.00 ID:1+Sv5cs30.net
ブレーキスレにも浸潤

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/27(金) 19:12:22.80 ID:mYCmtWvi0.net
ATとMTで、ABSの利き方同じ?
MTはエンストしないような制御が入ってるような気がするんだけど。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/27(金) 19:24:42.29 ID:nW4QmGHYd.net
>>504
エンスト防止よりも危険回避が優先だろなー

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/27(金) 19:34:28.11 ID:zsown/WT0.net
SE経験から言うと「全く同じプログラムでは無い」が「大差は無い」と思う

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/27(金) 19:51:36.95 ID:radkvMXwM.net
>>504
制御もなにもクラッチ切らないとエンストするだろ

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/27(金) 20:17:40.05 ID:dr2bbTn8d.net
自動クラッチでも付いてないとエンスト回避は無理じゃ 長年MT乗ってたら反射的にクラッチ踏んでまうけど

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/27(金) 20:21:05.27 ID:klSO47kVd.net
昔、ブレーキの練習するためにABSのヒューズ抜いて
100km/hからのブレーキング繰り返してたらクラッチ割れた(?)ことあるわ。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/27(金) 22:11:55.44 ID:a6Dsfletd.net
自称SEほど使えないゴミはない
日雇い土方みたいなもん

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/27(金) 22:24:36.95 ID:zsown/WT0.net
>>510
ちげーねーw
人間1人1日いくら1月いくらの人身売買業

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/28(土) 02:28:36.05 ID:q60jwmb20.net
S:スケベな
E:エロ

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/28(土) 07:58:03.04 ID:0bQlKTtHd.net
>>508
エンストしてもギヤがつながってて惰性で動いてるのだから
押し掛けと同じですぐにエンジンが回り始めるんだよ

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/28(土) 08:59:24.53 ID:B5KqbWYdd.net
>>512
では、スケベじゃないエロとは?

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/28(土) 11:10:28.90 ID:xCJDsVFua.net
>>513
あんまエンジンによくなさげ
普通に寸前にはクラッチ踏む癖付け

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/28(土) 11:11:07.30 ID:q60jwmb20.net
>>514
真面目なエロ

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/28(土) 11:12:47.54 ID:0bQlKTtHd.net
>>515
ABSが介入するようなときの話だろ?
そんなのいつも起こるわけじゃないしな
気にするとハゲるぞ

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/28(土) 17:54:41.00 ID:Y8N3lD1WM.net
7月にMT車からAT車に乗り換えたけどやっぱりMT車のほうが楽しかった
もう買い換える金がないよ

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/28(土) 19:25:56.20 ID:r6C+vods0.net
>>518
同じクルマでATに変えてそう思うのならMTが楽しかったんだろうけど、違うクルマだとMTが楽しかったとは一概には言えんぞ

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/28(土) 19:49:56.37 ID:KQvngrZa0.net
>>518
換装白

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/28(土) 20:10:37.82 ID:8r6opRVi0.net
今の30代半ばって18,19の頃ドリフトとかやってた?

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/28(土) 23:52:05.72 ID:W24fd4K60.net
楽しいATなんて無いから

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 00:44:44.46 ID:zxhszmlRd.net
>>522
ePower

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 01:34:23.11 ID:hreWcYd20.net
>>522
とにかく楽したい人や免許の都合で選択肢がない人が対象だから仕方ないでしょ

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 05:27:50.29 ID:hmku6lvrd.net
>>523
バカみたいに急加速して
前車に追い付いたらブレーキ
こんなのばっか

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 06:24:44.72 ID:iTbGSP4na.net
MTかパドルシフトかepowerか回生ブレーキかスバルのアレかは知らないけど
ブレーキペダル踏まないできつめの減速する車が増えた気がする
20年前からAT車の後ろをMT車で着いてくのはしんどかったけどひどくなってる気がする
大型車もATなのか後ろ着いてくのしんどい車ガイル

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 06:31:38.66 ID:maTleT0n0.net
別にしんどくもないが
車間、詰めすぎなんじゃないのか?

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 06:43:41.46 ID:8qRKHBdRM.net
車間詰めすぎだよねそれ

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 07:02:54.75 ID:abV29Lcka.net
年のせいだよ

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/29(日) 08:19:16.04 .net
ブレーキランプを付けない減速はMT全盛の昔のほうがずっと多かったんじゃないの?

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 08:38:44.76 ID:XAkaam820.net
素直に運転を楽しめなくなったらそれは歳だや

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 09:42:25.13 ID:7EVZ8t0N0.net
どうしてもATをこき下ろしたい年頃のガキが恥かいて消え去るパターン

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 10:39:32.50 ID:3sRVI+6i0.net
>>526
いってる意味がわからん

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 17:26:36.84 ID:nsXCVgyO0.net
>>526
大型車のATはチョ〜〜〜〜〜〜〜遅いから
後ろ走ってて「ふざけてんのか?」って思うくらい

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 17:42:58.96 ID:bgqi4E0f0.net
MTに乗る理由、それは盗難防止
最近の自動車ドロはMT乗れないから

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/09/29(日) 17:48:42.18 .net
今まで買った4台が全部MTだったから5台目もまあMTでいいかとMTにした

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 18:04:08.92 ID:hOjgPyB30.net
鍵のない車を盗むスキルがあるのにMT車運転のスキルがない設定ってどこから出てくるんだろ?

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 18:21:45.87 ID:yiJRaCFud.net
>>537
MTを操作できる人は少なくて特別と思いたい年頃のガキが恥かいて消え去るパターン

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 18:24:57.95 ID:Ow3kZMZ8a.net
ランエボやインプWRX、インテグラタイプRが盗難被害の上位にきてたことも知らない世代なのかな?

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 18:26:34.40 ID:pL4J1tW9d.net
今の話ししてんのに昔の話しされても困るわな

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 18:32:40.03 ID:vVJUS6qR0.net
>>534
老齢自動車ドロには効果無し?

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 18:39:43.13 ID:zUnPhEYHd.net
>>541
たぶんアンカー間違えてる

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 19:11:10.51 ID:iuAKpdk+H.net
アクセルブンブン吹かしながらクラッチ繋ぐのを見るたびに思うけど、
強化でもない限り、なんかスマートじゃないよな?

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 19:12:35.87 ID:p2oyRzsna.net
強化でもスマートじゃないよ

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 19:47:51.64 ID:qIhL9Lf+0.net
>>543
サンダルばきならそうなるかも
坂道バックとか
仕事でディーゼル乗ってて休日にロータリー乗るような奴とか

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 20:48:18.05 ID:ZllSWtama.net
>>537
最近はMT免許を取りに行くと車の盗み方も教えてくれるの?

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 21:04:16.24 ID:qIhL9Lf+0.net
窃盗団の会話
「エンジンかかったけど、これミッションやぞ!誰か乗れる奴おんの?」
「うわー、俺、オートマ免許やわ、無理」
「俺も無理やな、無免許運転になるわ」
「事故ったらヤバイしな、これは無しなw」

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 21:56:09.99 ID:uPsMP7Fd0.net
>>547
ほっこりしたやんけ!

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 22:00:24.43 ID:3sRVI+6i0.net
少なくとも調子乗ったガキには盗まれなくなる

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 22:12:01.50 ID:hreWcYd20.net
>>546
さあ? 昔免許取ったときはそういう講義は無かったがAT限定免許がなかった時代だから判らん。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 22:45:40.05 ID:zhHaRxzqp.net
>>523
Tが無いので却下

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/29(日) 23:20:20.89 ID:d7QxDCHNd.net
>>547
どうでもいいとこ真面目なんだな

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/30(月) 06:17:53.63 ID:0AaZJyIad.net
外人の窃盗団だと、MTなんて屁でもなかろ?

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/30(月) 12:24:54.37 ID:XMsrJBrva.net
>>522
楽しいAT車が有るかは知らんがAT車を楽しめない人はいるんじゃね

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/30(月) 12:40:33.53 ID:XFE9awEBd.net
どんな打者でも三振にしてしまう投球機と
どんな球でも打ち返す打撃機
を使って野球したら面白いか?って話だよね

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/30(月) 13:07:46.19 ID:oJnSFg5za.net
>>555
おもしろそうw

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/30(月) 13:31:51.70 ID:5MDY51Xz0.net
それって矛盾

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/30(月) 14:23:33.41 ID:7O7sUqddM.net
>>555
投球機が故意暴騰すると
打撃機がバッターボックス外で打ち返すから反則打球で打撃機の負け

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/30(月) 18:03:39.62 ID:6DpNlBPD0.net
>>555
なにそのトリビアの泉

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/30(月) 22:14:02.53 ID:fikAifOT0.net
AT車ってMT車みたいに自分の手でギアを変える「あたたかみ」がないよな

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/30(月) 22:28:35.30 ID:jn7bSuwy0.net
温かみ…?

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/30(月) 22:48:34.83 ID:86YdtRHc0.net
機械との対話、ってことだろ。
いつもと同じように操作してても
シフトがかたく感じたりすることで
季節を感じオイルの状態が気になってきたりと
共に走るという一体感。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/09/30(月) 23:15:42.71 ID:BTJb801B0.net
>>562
友達居ないのか?

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 00:34:59.15 ID:acnzeJ6I0.net
車が友達(T^T)

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 04:40:25.51 ID:/WewpL3A0.net
>>564
M(マジの)T(友達)?

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 05:41:31.41 ID:YtDcOJeS0.net
かげまるさんと言う人がWRXで暗峠走ったら
クラッチ焼き付いてもう走りたくない様なこと言ってたけど
WRXで暗峠まともに登れないんだったら
他のMT車はほとんど無理なんじゃねーと思うが
どうなんだろう?

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 07:06:21.89 ID:HgRHHhUOF.net
>>566
少しそう思う

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 07:16:45.91 ID:ZPJP6uBu0.net
車を壊すまでアクセル踏んづけてるAT人種とは違う存在だろ。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 07:34:21.68 ID:q8uiCL8Q0.net
ATかMTかで車を選ばない
乗りたい車を選んだらMT仕様しかない
選んだ車がATなら後悔ないだろう

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 08:01:05.99 ID:h66UqEQKd.net
だな
MTがあるからこの車にした
という理由だと、手段と目的が逆転してる気がする

MTなんて普通に使ってたオッサン世代からするとMTにこだわる意味がよく分からん
まぁ、個人の嗜好だからどうでもいいし理解する気もないが

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 08:36:34.19 ID:KgqsGR0ya.net
峠でH&Tするのが目的です

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 08:45:59.36 ID:UIriBboX0.net
>>566
低回転のトルク太い軽トラなら余裕

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 09:24:40.92 ID:RVT2HlmmM.net
ATて時点で全く候補にならん

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 11:22:10.59 ID:IvpS5RQWd.net
>>566
ハイパワーなのにクラッチあまり手が入ってないからむしろ辛いと思われる。
プレート変えた程度じゃ熱容量は上がらんから。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 12:10:40.23 ID:KgqsGR0ya.net
急勾配は1速固定で丁寧に行けば上がりきれるでしょ
2速入れようとしてクラッチ焼いたんじゃないの?

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 12:13:14.33 ID:h66UqEQKd.net
クラッチのつなぎ方が下手なんじゃね?

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 12:35:16.79 ID:c3Dsh2PWd.net
>>575
離合困難なとこだから坂道発進を何度も繰り返さざるを得なかったのかもしれない

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 12:36:12.03 ID:KgqsGR0ya.net
どんなに上手くても急勾配で1ー2速ピストンしてたらクラッチ焼くし、ヘタクソでも1速固定なら妬く事は無いでしょ
ただ、1速固定を使える上手い奴はクラッチングも上手い
トラックの1速も急勾配用だが、急勾配の途中で2速に上げるなんて使い方はしない

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 13:03:54.64 ID:UIriBboX0.net
急勾配軽トラ2速で突っ込んでどんどん失速してエンストしかけた
坂道発進するのはきつそうだったから下までさがってローギアのまま登った

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 13:06:12.76 ID:1ERB0ibyd.net
焼けるのは嫌だな

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 13:36:34.74 ID:VYoOWfEPa.net
111レビンでもそこまで大変と思わず通れたけど

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 14:52:46.48 ID:ugcl4GCod.net
動画的にオーバーなリアクション取っただけらしい

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 15:49:52.01 ID:KgqsGR0ya.net
ユーチューバーにありがちかよ(´・ω・)

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 16:54:59.43 ID:9gPb3ktwd.net
クラッチで大事なのは静止摩擦力

熱容量って何だよ
滑らせ続ける事、前提かよ
そんなんじゃ暗峠みたいな所は何乗ったってダメだよ

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/01(火) 19:06:49.76 .net
>>577
「離合」は九州・山口の方言

586 :577 :2019/10/01(火) 19:16:14.09 ID:iJ12fQh+d.net
>>585
俺は関東人だが

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 19:27:06.26 ID:Y6k0BuOja.net
>>586
関東人ならすれ違いを使え

588 :577 :2019/10/01(火) 19:30:01.11 ID:iJ12fQh+d.net
>>587
なんでそんなことお前に強制されなきゃならんのだよ
九州・山口人に親でも殺されたのか

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 19:31:57.20 ID:hnzKXzLV0.net
離合は方言なのか知らないけど、そうだとしても今は全国区でしょ?みんな使うよ。
全国区になった方言なんてふつうにあるし。じゃんとかね。
〜じゃん。ってみんな使うけど、もともとあれは三河弁だ。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 19:45:37.36 ID:ZPJP6uBu0.net
クラッチ滑ってるのにアクセル踏んづけていく奴はそのうち壊す

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 19:49:37.27 ID:CffVIoWe0.net
MT車が盗まれないのは売れないからという意味もあるよな
実際最近の中古車市場ではMTは投げ売り状態じゃん
まあ数こそ少ないけど
それが私がMTに乗る理由でもある

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 19:57:38.96 ID:ynfP7z+3a.net
漢語の方言は珍しい

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 20:33:27.60 ID:CZyva5a30.net
え?車種選ばなきゃ玉数の多いATのほうが安くない?
商用MT車て割高なんだけど
捨て値のMT車あれば仕事で使いたいから車種教えてほしい

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 20:42:37.27 ID:D6x7pLT/0.net
買い取り時:人気無いので高く買い取れないんですよ〜
売り出し時:希少なのでどうしても高くなってしまうんですよ〜

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 20:51:55.01 ID:CZyva5a30.net
軽自動車のMTは需要あるから、フィットとかコンパクトカーのMTが狙い目なのかな

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 21:06:16.58 ID:CZyva5a30.net
>>594
ほんとにそれ

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 21:21:29.41 ID:CZyva5a30.net
>>594
我々はこのMT車リセール問題に真剣に取り組まなければならないと思う

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 21:25:41.08 ID:jaPmjtr20.net
離合、集散
普通に小説なんかで使われてる
方言とか言ってる奴は、勝手に方言だと思いこんでるだけ

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 21:38:52.92 ID:pP6YN8q8M.net
>>598
「車同士のすれ違い」という意味で使うのが方言だってば
名古屋では机を吊るっていうけど用途の違う「吊る」を持ち出して正当化なんかしない

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 21:46:45.14 ID:cxD7U5ckd.net
随分昔の車雑誌でも、普通に使ってた覚えがあるんだが
そのコラムなりエッセイなりを書いてた人が九州出身だったのかもしれないけど、もはやその頃からその手の雑誌を読んでた人は、九州人じゃなくても理解できるようになってる

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 22:21:14.96 ID:/WewpL3A0.net
>>586
広東 じゃなくて?

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 22:26:46.10 ID:ynfP7z+3a.net
>>598
文章の中で使われていれば意味は分かるけど、東京では使われてはいなかった
「離合困難」なんて看板も見たことはない

離合集散にはすれ違うという意味はない

いくつかの国語辞典にも方言との注釈があるようだし、
方言なのは間違いない

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 22:33:24.09 ID:jaPmjtr20.net
>>602
もはや標準語に近くなってるけどね

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 22:34:55.82 ID:pP6YN8q8M.net
>>603
まずは謝罪だろカス

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 22:39:07.09 ID:jaPmjtr20.net
半島の方ですか?
次は賠償ですか?

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 22:40:10.79 ID:ynfP7z+3a.net
>>603
岩波とか三省堂の辞書から「方言」の記載が消えてからかな。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 22:40:47.89 ID:f8zzgDrv0.net
まとめサイトなので嫌いな人はスルーして下さい
https://togetter.com/li/1179873

2017年のブラタモリに出てきた「離合」に関する話題です
通用する地域が日本地図上に色分けとか関西でも言うあるいは鉄道関係では普通とか色んな意見が

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 22:46:40.60 ID:GlsdWjEs0.net
どうでもいいけど運転下手な人増えたよね

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 22:48:56.91 ID:T9/SF1WT0.net
>>608
30年前なら免許証がもらえない人が99%以上だからな。
マニュアル車で坂道発進さえできない人ばかりだろ。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 22:53:33.28 ID:zg/MA6qId.net
>>605
九州は半島に近いしな
路線バス感覚で半島と行き来する船も、昔あったし

ただそのせいか半島人が嫌いな人も、九州には多いらしいよ

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 22:55:37.54 ID:zg/MA6qId.net
>>608
運転が下手というか、普通の判断さえおぼつかなくなり始めてるお年寄りが運転する車が、多くなったよ

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 22:58:22.00 ID:GlsdWjEs0.net
よしAT車は障害者手帳必須にしよう

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 22:59:25.60 ID:pP6YN8q8M.net
>>605
私が間違ってましたって言えないお前が言えた事かキチガイめ

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 23:00:39.63 ID:IszWIU1Z0.net
静岡人の俺も離合とか普通に知ってるし。 …ごめん九州出身。

死んだばーちゃん、俺がガキの頃テレビで朝鮮関連のニュースに
突然「チョンが何言いよっとね!!」とキレてたのを覚えてる。
当時は学校で習った「差別」を目の当たりにして驚いたけど、
今思うと現実をその目で見て来たんだなぁと納得。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 23:13:21.64 ID:/WewpL3A0.net
>>605
賠償しても「真の謝罪じゃなかったから謝罪と賠償のオカワリ!」だよん。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 23:34:25.59 ID:ENDRt1X1p.net
>>570
どうでもいいけど覗いてしまうんですぅ
病気だからカウンセリング受けた方が吉 キチだけに

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/01(火) 23:53:26.28 ID:VdUJNx4X0.net
大阪だけど府内の道で「道幅狭小!離合注意!」みたいな看板みたことあるよ
普段は使わんし看板とかでしか見たことはないけど文字数少なくて済むから案外広く使われてるんじゃないの?

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 00:22:35.13 ID:HroB6hSXa.net
離合
離れる、合う、で反対の意味の字を並べたもの
(合離の方がいいような気もする)

すれ違い、擦れ違い
擦れるくらいに近いけれ違うところを通る、という意味なんだろう

男女の離合だと、エロい感じ
男女のすれ違いだと、上手く行ってない感じ

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 00:29:34.42 ID:ps63h5HxM.net
>>609
今時はアシストついてるから坂道発進なんか余裕だぜ
昭和の生き残りのジジイはそんなことも知らねーのか
氏ねやカス

とか言ってるやつ多数
「アシストがあるからできる」は「アシストがないとできない」ということが理解できない

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 01:43:34.18 ID:hYZfQP2b0.net
>>617
>普段は使わん
そういうのって注意喚起等の看板に使うのは不適切だと思う。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 01:44:58.56 ID:TScioJc/0.net
>>619
アシストあると未熟者や年寄りにも助かる仕組みではある。
まあ、なかったらサイドブレーキ引くだけだから基本要らないね。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 05:02:44.95 ID:XUH579WPd.net
>>613
どっちが上か下かにこだわるメンタリティ
ホンモノの半島人だったみたいだな
反社会的勢力と一緒
そういや反社会的勢力の構成員も、大多数が半島人だって言うしな

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 07:52:57.87 ID:WllgIdy90.net
>>619
むしろアシストとかいう変な電子制御の介入があるせいで坂道発進失敗しやすくなるんだが

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 07:57:07.62 ID:HroB6hSXa.net
パーキングブレーキ引けばアシスト解除されるから、俺は毎回型通りやってる。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 08:36:55.61 ID:NTf4Q6L80.net
>>620
大阪府内に限らず京都の山道とか結構いろんなところで看板見たことあるよ
看板で知った言葉だけど結構使われてる気がする

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 09:15:27.14 ID:yOSbcAwHd.net
離合集散
使わないし知らない

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 11:11:26.89 ID:qaOM3w3g0.net
関西は「離合」の看板確かに多いね・・・
自分は東大出身でその意味を知ってるから全く違和感はなかったけど、教育程度の低い人達には通じないから意味ないと思う

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 11:58:14.28 ID:Ucnr0cek0.net
赤信号で停まる寸前に青になって1速に入れるか2速でなんとか行けるかって速度の時、
MTだと2速でなんとかしのげるんだけど
ATだと「あ、これ1速ね」って判断して「ヴァヴィーン!」って一瞬だけエンジン回転凄くあがっちゃう走りになる

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 12:52:38.19 ID:yOSbcAwHd.net
迷った時は上のギア

って良く聞くよ

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 12:57:09.76 ID:nQDgoI/lp.net
2速でアクセス踏んだままクラッチ蹴り

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 13:53:57.92 ID:9EiPDrhb0.net
動いてたら2速以上だよ

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 13:55:43.73 ID:88yHMHwka.net
またこの話題だけど、走行中に1速まで落とす交差点も登り坂もあるよ
使わない人は使わなきゃいいけど、俺は毎日使ってる。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 13:57:01.38 ID:Onx6T+8ld.net
まぁ、場所によるわな
一般的な状況なら停止してるとき以外に使う事はほとんどないだろう

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 13:57:04.58 ID:/ynuVd5rM.net
坂道発進アクセス踏んじゃった

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 14:00:25.12 ID:Ucnr0cek0.net
うん、だからMTだとドライバーが微妙な判断で適切なギアと操作できるからいいんだけど、
ATだと「あ、これ1速ね」って1速にいれちゃって「ヴァヴィーン!(ガクッ!)」って下手くそみたいな挙動になる事あるからイラッとするんだよね

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 14:02:13.10 ID:fJ/4V0Ys0.net
ヴァヴィーン気に入ってんじゃねーよ

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 14:19:49.06 ID:Onx6T+8ld.net
>>635
それ、安物のオートマじゃないか?

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 14:39:24.59 ID:+5pgBFt8a.net
そんなオートマ知らんわ

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 14:52:53.65 ID:xziy1t3Ed.net
ePowerはシームレス
なんせ単段だから

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 15:00:44.08 ID:6IR1dRlqd.net
それが何か?

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 15:19:55.22 ID:o9w/7HzMd.net
>>635
最近のだとトルコンATでもブリッピングしてシフトダウンするからガクッとはならんよ

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 17:02:36.35 ID:6IR1dRlqd.net
>>641
クラッチみたいに接続を切る事できないのにブリッピングなんかしたら、一瞬グワッとなっちゃうんじゃないの?

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 17:13:12.21 ID:+5pgBFt8a.net
急激な回転差が出るようなチェンジはできなくなってるよ、MTモードやSLレンジに入れた時ね

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 17:36:52.88 ID:xJVxwlhPa.net
>>642
クラッチたくさんあるんだけどCVTじゃなければ

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 18:06:40.97 ID:7BBOlCyHd.net
MTモードだろうとSLレンジだろうと、MTのように動力を断続できるわけじゃないだろ?
MTの場合、クラッチで動力を切ってる間に、シフトダウンで選択したギアに回転数をブリッピングで合わせてクラッチをつなぎ、変速ショックを無くす、という目的があるが、動力が断続できないATでは、逆に変なショックが出るだろ

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 18:08:32.51 ID:7BBOlCyHd.net
>>644
ATの場合、クラッチって言っても油圧による動力伝達まで切れるわけじゃ無い
ロックアップのオンオフのためのクラッチでしか無い

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 18:28:08.23 ID:38+6SPtf0.net
ここの住人はMT自体は好きでも嫌いでもなく普通に使っているだけってのが大半だろうが、一部の自意識過剰でキモ過ぎる奴らが笑いを提供してくれるんでついつい見ちゃうって感じのスレだね

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 18:57:22.16 ID:PJseNYT5M.net
>>642
ギアを落とすのと同時にスロットル開いてショック軽減ってとこだろう

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 19:07:14.07 ID:x3QI9o0Y0.net
ん?
三振にしつつ打ち返すのではなく?
例えば風圧で打ち返すとか。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 19:10:54.02 ID:o9w/7HzMd.net
>>642
ならないよ

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 19:38:43.57 ID:2JE7up/iH.net
>>642
ラグがあるから、ならないよ

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 20:09:05.32 ID:kMdbsgjF0.net
10キロ以下ならローがいいと思うがなあ
もちろん繋がるまでアクセルは踏まない

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 20:25:05.11 ID:CplHoNIH0.net
うちのは2速10km/hじゃアイドリング回転数を割り込むから1速必須

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 21:02:18.45 ID:5D+HYh6ga.net
2速アイドリングより遅くなりそうなら半クラなんてしないで1速に落とす。よほどボロじゃなきゃダブルクラッチしなくても入るだろ。おいらはするけど。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 21:22:57.17 ID:mT6BrgLGa.net
>>646
えっとさ
ATでのニュートラルってどういう状態だと思ってるのかな?

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 22:01:44.40 ID:2/0Wjlgld.net
10km/hは1速のレブリミットだから2速で

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 22:01:45.73 ID:sBOWq5Ss0.net
>>655
油圧スルーだろ

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 22:36:19.61 ID:MMoqdzW+0.net
スレ違いでなくって
すれ違いなのか
なんか高度なやりとりでついていけんかった
スレタイに則した会話に戻りませんか、みなさま

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 22:44:43.54 ID:BeOI+yuO0.net
>>657
その油圧でクラッチを断続させて変装しているんですが
ロックアップだけにクラッチがついてるわけではないよ

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/02(水) 22:45:23.49 ID:BeOI+yuO0.net
ああ、すまんな変速ね

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 00:08:11.66 ID:0ocraKJT0.net
10km以下で2速とか言ってる人は2速で半クラにしてんの?
それなら1速の方が使い勝手良くないか?

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 01:11:02.63 ID:cup+C0Yy0.net
2速だってクルマによりけりだろ?

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 04:41:46.82 ID:yEiJNrBsd.net
>>659
は?何言ってんだ?
そういうクラッチは、無いよ
そういうクラッチを無くすためのトルコンだって分かってないでしょ?
そういうクラッチが存在するなら、「ATのクラッチ交換」という事が起きてしまうんだけど

まさしく「寝言は寝てから言え」

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 04:54:31.05 ID:f6J6eYM/a.net
最近の細かいAT車には乗ったことないけど昔の4ATとかだと
Dから2に入れて駆動が切れたときにアクセル吹かしてやると
スムーズにつながるよね

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 04:54:45.08 ID:yEiJNrBsd.net
>>659
自動車整備工場に行って整備士に聞いてみな
「何言ってんだ、コイツ?」って顔されるから

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 05:22:05.95 ID:EEZeg1Qm0.net
>>661
ずっと半クラはせんよ
右左折で加速が見込めるなら繋ぎきって加速していくし
渋滞してんならすぐにまたクラッチ切って惰性転がし
同じ速度でも狭い上り坂が続いてるなら1速で繋ぎきりで上がってく

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 06:26:42.80 ID:aiQp51T00.net
発進で1速半クラから繋がずにクラッチ切って2速に入れるのは邪道かねえ

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 07:42:40.65 ID:OJ3LO7gOM.net
>>667
よくやります

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 07:50:54.57 ID:3RT6Cbcja.net
>>663
知ったかが恥の上塗りか
動力伝達のためのトルコン
変速機構のトランスミッション
これをごちゃごちゃにしてるな

このバカはほっといて、
ATの変速機構にはプラネタリギヤが使われて、その各ギヤを固定したりトルコンからの動力を伝えるために「クラッチ」を使っています。
その締結には油圧を使用していますが、油圧の強弱をコントロールする事で変速ショックを少なくしています。昔のATはこれがの制御がずさんでショックが大きかったです

ショックが大きい場合はその制御がおかしくなってるか、アクセル開度が大きい場合です
よって雑なアクセルワークをされる方はATのショックが嫌いとなるのかもしれません

1級自動車整備士よりwww

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 08:21:28.50 ID:ymnCOZg90.net
MTを操作できる人は少なくて特別と思い込み、ATやAT限定を叩きたい年頃のガキがトンデモ珍論をゴリ押しして恥の上塗りをするパターン

MTスレらしくて、イイネ!

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 08:49:12.43 ID:c4k/+6Urd.net
>>669
そのクラッチの事は否定してないんだけど
>>659 が言ってるのはMTのようなクラッチがATに付いてるって話だろ

一級自動車整備士が聞いて呆れるよ…

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 08:56:02.00 ID:86IAZAu5d.net
>>671
>>646を見る限り分かってるとは思えないが

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 09:16:39.82 ID:RMz++Dc0d.net
恥辱
ラオウの最期の亡きトキとの対話を思い出した

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 09:36:22.97 ID:U4KgS2Fp0.net
>>671
後付けwww
これまでのお前のレス全部まとめてやろうか?

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 10:42:55.34 ID:U4KgS2Fp0.net
>>671
>>659は私だけどどこにトルコンにクラッチとは書いていない
変速のためって書いてあるじゃん
頭おかしいのか?
>>646にしたって明らかに「動力伝達にクラッチなんて無い!」って豪語してるよね
トランスミッションの中で油圧によって「クラッチ」を作動させてデフに動力伝達してんだよバカ
ATの整備で滑っちまったクラッチを交換する事はあるんだよボケ

知ったかは消えておけ、お前がMTやAT語りたければスマホのメモ帳使え

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 10:44:53.46 ID:kOf9W/0dd.net
MTは雑な操作をすればそのままお返しがちゃんとあってスムーズに運転出来ないから操作に気を遣うようになる。踏み間違い事故もまずないしね。周りに目を向けられるかはATだろうがMTだろうがたいして関係ないわ

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 10:45:03.46 ID:zQlsIFw8M.net
今の車がDCTなんだけど
クラッチペダルが欲しくなった
次はマニュアルだな

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 11:33:34.68 ID:Cr1coUhjM.net
>>594
アップ○の店員はMTがホント弾数少ないから高くなってるって教えてくれた

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 12:07:08.02 ID:nqCwq8vWd.net
>>645
安物のATしか触ったことなかったらそう思うんだろうけどな

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 12:09:38.75 ID:nqCwq8vWd.net
>>667
1速で力いっぱいカチ回して、2速に入れずに3速に入れます

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 12:29:01.21 ID:86IAZAu5d.net
>>645
最新のトルコンAT車に試乗してシフトダウンを試してみるといいよ

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 12:51:09.95 ID:Pnfk5NKdd.net
>>678
クルマ買い取ってもらうときは需要が無いから安くなるって言うよ

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 12:51:53.46 ID:0hMwDo1cp.net
MT厨は4ATで知識止まってるからな

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 13:46:16.19 ID:k5mlbNiq0.net
なんでAT限定が沸いてるんだ
空想でMT語るなよ、見てて恥ずかしいから

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 14:00:05.99 ID:L1dB5T35H.net
話の流れからAT限定が居るようには見えんけど

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 14:13:20.99 ID:Cr1coUhjM.net
>>682
今回自前のMT車売る見積り出して貰った時の話なのよ。
正直に言うもんだ、けど市場ならもっと値段上がるんだろうなぁと聞いて思った

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 14:25:29.13 ID:k5mlbNiq0.net
ばれてないと思ってるところが痛い

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 14:43:43.28 ID:K1kXnWY4a.net
俺はCVT知ってるぞ
原チャとおんなじやつな!

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/03(木) 15:13:11.10 .net
セカンドカーで軽のCVT乗ってたけど3年で買い替えたわ
買い物カーだから別にCVTでもいいだろうと思ってたんだけどCVTの走りはやっぱムリだった
で買い物カーは6ATのコンパクトカーにしたよ

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 19:41:13.80 ID:6Ps/eBdx0.net
↑デミオに一票

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 19:49:46.85 ID:gw9/ybKl0.net
ボケ防止にもなるしな

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 20:39:59.16 ID:CFr+UBYm0.net
>>690
残念!スイフトRStでした〜

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 21:01:59.33 ID:p9dO6wafa.net
>>530
んなこたーない
20年前にそんなことしたら大顰蹙

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 21:04:25.79 ID:SJbDoYBX0.net
誘惑光線クラッチ

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 21:31:02.19 ID:SJbDoYBX0.net
↑うわしょーもな 消したくなってきた。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 21:56:29.71 ID:zoaGIJ4z0.net
>>693
急減速じゃない限りアクセルオフのエンブレで減速(ブレーキランプを付けない減速)ってMT全盛時は普通でしょ
AT全盛になってから自分がブレーキ踏むのは前の車のブレーキランプが点灯した時とか思ってる人が増えた気はする
後続車の挙動によってはブレーキ軽く踏んでポンピングみたいに合図するケースが増えたけど

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 21:57:50.98 ID:kSGg9dp60.net
>>675
面白かったから止めちゃ駄目だよ
更に恥の上塗りをするように誘導しないと

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/03(木) 22:02:48.16 .net
ゆるいカーブの手前ではブレーキを踏まずにシフトダウンしてちょっと減速する

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 22:07:31.58 ID:rf6qMxnw0.net
カーブの入り口は軽くブレーキ踏んでる方が曲がりやすいと思う

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 22:09:30.68 ID:kSGg9dp60.net
自意識過剰が多いなホント
昔から運転の質なんて人次第であって変速機の違いなんて誤差みたいなもんだよ

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/03(木) 22:18:53.66 ID:8XRtYOp10.net
>>693
30年前だと、減速のたびに律儀にブレーキ踏むのは「オートマ乗り」と馬鹿にされてたよ

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/04(金) 03:27:23.97 ID:Oszec3120.net
>>701
その頃はトヨタなんかだとエンブレが全然効かないダダ滑りのATがあった時代なんで仕方ない面があってそのAT自体をバカにする事はあっても特に人をバカにする事はなかったな
セルシオなんてホントに酷かった

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/04(金) 09:13:04.43 ID:FqYqO2E+0.net
いまのだってアクセル戻したら空走するだけの自転車みたいなやつあるぞw
そこまでして燃費稼ぎたいかって

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/04(金) 11:18:10.20 ID:6xvfHhZwH.net
>>703
燃費稼ぎのコースティングはあっていい
少なくとも今のやつは自動判断やレンジ切り替えでそこそこエンブレが効くから問題ない
2代目セルシオはレンジを切り替えてもダダ滑りで下りの坂道で嫌気のさすATだった

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/05(土) 18:01:18.08 ID:nx0iVqK3r.net
仕事で乗ってるエルフがスムーザーになって乗り難くて敵わん
なんでトラックなのに低い回転でどんどんギア上げて直ぐに6速に持っていこうとするんだよ
荷物積んだらまともに走らんw

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/05(土) 18:06:00.53 ID:IrlKleUZM.net
>>705
あのすげー段つきするATみたいなMTみたいなスズキのAGSみたいなやつ?

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/05(土) 18:42:08.53 ID:nx0iVqK3r.net
>>706
そんなカンジ
坂道とかギア上げてホントに動けなくなりそうになるw
かといってMTモードで走らそうとしても2速3速が直ぐに振り切れて使えない
ひと月乗って3速まで車に任せて4速表示が出た瞬間にMTモードにする事を学んだ

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/05(土) 19:24:17.52 ID:h/2M144Ea.net
>>696
すまんブレーキランプ点けない急減速の話かと思ってた

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/05(土) 22:28:17.45 ID:ZQMOoCFZ0.net
自分的にスズキのAGSは理想のATに近いな

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/06(日) 06:22:45.02 ID:rHPD5URe0.net
右ハンドル
右シフトレバー
ドグミッション
Iパターン
がMT車の理想

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/06(日) 06:36:22.71 ID:XqlYjM+J0.net
F1ゲームか

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/06(日) 18:31:31.92 ID:psQCTOFf0.net
>>710
パーか?

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 07:47:35.67 ID:OD0NKiBHa.net
>>707
普通のマニュアルより めんどいやんw

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 08:04:50.95 ID:iCDx2/UP0.net
フォードGT
ジネッタG12
フェラーリーP330またはノーブルのレプリカ
アルティマ(ウルティマ)

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 09:42:19.85 ID:02LftfBi0.net
>>713
だから言ってるでしょw
オートマはミッションより難しいんだってw

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 09:52:23.44 ID:VtI823Aka.net
>>715
難しいんじゃなくて欠陥品と言うんじゃ?

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 12:53:52.28 ID:2DbkQXTHd.net
>>715
嘔吐魔と任務は比較出来ない

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 12:56:56.19 ID:j2mMQ84rd.net
トラックのよくわからんオートマを例に出して
だからオートマはダメだとか言い始めてもなぁ

乗用車のオートマと違うから( ´_ゝ`)フーンとしか言えんわな

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 16:04:07.14 ID:4tl4X0KhH.net
しばらくMT運転してないと、無性に乗りたくなってMTの試乗車、各メーカーのホムペで検索してしまう。
昨日はスイスポとs660乗った。
つかもう86とかスポーツカーの試乗車じゃないとMT無いからな。
スープラのカタログ見たらスポーツカーなのにMT無かった。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 16:52:08.23 ID:kDvxMeEKd.net
ふ〜ん

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 17:17:01.45 ID:vUWq9fxz0.net
昔はオートマで試乗してマニュアルを買うって当たり前だったんだけどな

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 17:25:18.35 ID:iCDx2/UP0.net
スープラはスポーツカーとは違う
グランドツーリスモでしょう

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 17:26:49.05 ID:kDvxMeEKd.net
>>721
何でそんな事するん?
イミフ

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 17:28:47.45 ID:pklvN9dt0.net
昔はオートマがオプションだった

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 17:31:05.75 ID:kDvxMeEKd.net
だから?

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 17:33:37.73 ID:j2mMQ84rd.net
>>725
MTが普通過ぎてわざわざ試乗するほどのものじゃないという事

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 17:35:17.88 ID:kDvxMeEKd.net
アホくさ

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 17:38:03.75 ID:bDIGTkEr0.net
マニュアル安いんです〜
オートとかいらないんです。
最近のエアコンはオートばかりでマニュアル少なくて困る。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 17:40:55.64 ID:kDvxMeEKd.net
自分はハタチくらいの頃にAE86が出たくらいの年だけど、そんなアホくさい事、しようとも思わなかった

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 17:49:34.20 ID:nr7uHgrQ0.net
いや、試乗車は客寄せ目的でグレードの高いオプションてんこ盛りの車両を用意するから、
たまたまその車種の試乗車がATしか無かったって事じゃないのか?
で、安い低グレードのMT車を買うと

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 17:54:51.85 ID:kDvxMeEKd.net
買おうと思ってるトランスミッションの車を試乗しなけりゃ、意に沿う車かどうかわからないだろ

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 18:02:28.58 ID:nr7uHgrQ0.net
>>731
走りはそうだが、
乗り心地とか運転感覚とか取り回し、フィーリングはわかるだろ?
例えばアリオンの1500が欲しいが、試乗車が1800しか無かった
と同じレベルの話だろ?

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 18:06:13.53 ID:1C/4DbHfd.net
>>728
エアコンもマニュアルがいい。
そんな君はポルシェに乗るんだ。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 18:14:14.88 ID:kDvxMeEKd.net
>>732
まったく分からない例えだな
1500が欲しいのに1800じゃ、まったくフィーリングが違うだろ
と同じように、昔の車はATとMTじゃ感覚がまったく違う

トランスミッションの形式にはこだわりが無かったと素直に言えばいいのに

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 18:33:50.83 ID:L5vvWDHv0.net
正直言ってバック駐車だけはオートマが楽だな
まあ自分が下手なせいもあるけど
でも案外そんなところからMT離れが始まったのかもよ

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 19:26:03.62 ID:I4EzrGZfd.net
>>722
ドライブシミュレータゲームか?

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 19:26:59.12 ID:hNq9q+ZkH.net
↑え?

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 19:28:36.23 ID:I4EzrGZfd.net
>>733
ポルシェよりもポルテの方が一字違いで、相当安い

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 20:01:21.58 ID:NWAAaX+D0.net
みどり〜のなかを〜走りぬけてく真っ赤な

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 20:25:18.63 ID:c2hg5pe80.net
WRXの試乗車が普通のWRXしかなかったけど限定車買った

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/07(月) 20:25:43.48 ID:i2yZPlgIa.net
>>734
今のATがわかりにくいんだって
昔の3AT〜5ATはエンジンの吹け上がりくらいはわかる
試乗車が1500であった場合はスポーツエンジンの1800は期待を裏切らない
というよりスポーツエンジンのオートマで試乗車が用意される事が多い
当時の車好きは同じエンジンならオートマ乗ってMTに脳内変換シミュレーションできた
オートマは老若男女乗れるし、危険も少ないため、試乗車で用意された

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 04:52:20.86 ID:q4ywIKMQd.net
>>741
昔はむしろ、誰でもMT乗れたじゃん

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 04:52:34.56 ID:q4ywIKMQd.net
>>739
ぽるて〜〜

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 07:28:10.40 ID:SEThLoDea.net
いやいやいやw
MT免許でもATしか乗らん奴は五万といたよ
そいつらにMT試乗させてぶつけたりエンストしたりギクシャクさせて、
「うん、いい車だ!買おう!」って気になるか?
MT乗りは当然AT乗れるし、当時のMT乗りはAT乗ってもエンジンの良し悪しや特性はちゃんと分かって「これのMTを買おう!」ってなるんだよ
セフィーロ買うのにスカイライン試乗しとったからな!

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 08:43:50.30 ID:zR11rKKDd.net
MTが標準でATは贅沢装備
MTのフィーリングが云々とか言ってる奴は当時も少数派
ほとんどの人は、特に何のこだわりもなくMTにしてただけだよ
安いのが理由

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 08:55:13.23 ID:6fqF4gY90.net
男でATだと馬鹿にされた

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 10:49:55.60 ID:9ACzy0I90.net
ハイソカーが流行りだした頃から高級車はATって風潮になって
廉価グレードしかMTが選べなくなった
軽自動車はCVTが普及するまではMTが主流だったので
ATの普通車しか乗ってない男よりも
軽自動車に乗ってる女の子の方がMTの運転が上手かったりした

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 11:17:13.91 ID:x/QDgxI5d.net
ATMTが普通に自由に選べた時代ってどのくらいだったんだろう?
俺が運転しだした頃、90年代前半はそんな時代だったわ。
当時の普及帯ATはまだデキが良くなくて、多少なりとも車に趣味性求める層はほぼMT選んでた。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 11:19:23.99 ID:zR11rKKDd.net
いつの頃からか、ATの方が豪華装備で上級グレードになっていったんだよな
MT設定があるのは下位グレードばかり
それじゃATに行くわな

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 11:28:39.15 ID:Y2lIM2nyd.net
>>748
トヨタは2000年までの車には殆どのセダンにもMT設定あったな
ミニバンのエスティマルシーダにもMT設定があった
ところが2000年以降のモデルからは一気にMT設定が廃止されていった

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 11:34:21.95 ID:zR11rKKDd.net
売れないからMTグレードを維持する経費がもったいない
というのも理由の一つ

最近、と言っても10年位前からかもしれんが
最低グレードでも手回しハンドルを設定する方がコストがかかるのでパワーウインドーにしているという事もある
その方がコストがかからないから

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 11:57:52.16 ID:4p2bMeW9p.net
AT限定免許が出来てからMT車が減ってきたような

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 12:14:13.50 ID:SEThLoDea.net
MT車が減ってきたからAT免許ができたんだよ

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 12:49:03.81 ID:qwqYA5XAd.net
異常にAT比率が高い日本
自動車産業が盛んでも自動車文化が無いと嘲笑される所以である。
エンジンだけで無く、ドライバーも工場で作ればいい
などと揶揄されたが自働運転技術に酔って実現しそうな勢い。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 12:52:32.38 ID:qwqYA5XAd.net
酔っては誤変換

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 12:59:56.44 ID:ZBuTJOM3a.net
ダビンチコードって映画の中でトム・ハンクス演じる大学教授は「MTなんて運転できないない!」と叫ぶ
パリ市内でカーチェイス

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 13:05:04.82 ID:1/BtZlGaM.net
ABS:オートブレーキシステム

豆知識ね

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 13:15:10.44 ID:MrjKIESAd.net
AE86やAW11のAT買って
笑われた時代があったね
今や・・・

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 13:15:59.53 ID:VV1Pobz10.net
>>753
MT車が減ってきたんじゃなくて車の販売台数の伸びが鈍化or頭打ち
MT免許取れないレベルの人用のAT限定意免許作らせて車をたくさん売ろう
そんな流れだったはず、二輪のAT限定も同様

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 13:17:32.54 ID:zR11rKKDd.net
>>759
そう
MT可の免許を取得できないレベルのものがAT限定で取得出来たら、その分だけ車も売れる
という理屈だったと思う

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 13:46:17.37 ID:LzxaqrW70.net
長いことガラケー時代だったのに今やスマホじゃないと珍しがられる世の中に近いものを感じる。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 13:54:11.62 ID:VV1Pobz10.net
>>759 追記
でAT車の割合が増えたのはATが楽と思う人も多かったと思うけど
嫁さんや子供がAT免許しか持たないとかでしかたなくAT車に買換えのケースも多かったんじゃないのかな
メーカーも部品管理統一やライン減少(設計等も含む)等コストのカイゼンでMT車種排除
これは推測だけだけど

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 14:04:06.15 ID:qGLXXhnyM.net
手動洗濯機が全自動洗濯機になったのと同じだろ

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 14:22:14.20 ID:SEThLoDea.net
うちの父は世にも珍しい
「原付はノークラッチ車両に限る」

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 16:12:06.21 ID:ji1n1O3Bd.net
>>761
ガラケー前の自動車電話や肩掛け式の携帯電話時代は短かったな

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 16:15:00.42 ID:o/Xl7MMlK.net
F1を筆頭にレーシングカーが2ペダルになったから
高価格スポーツカーも2ペダルばかり

レースで速いのは2ペダルでも、3ペダルの方が運転は楽しい

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 17:16:25.77 ID:g9u5sFjj0.net
まあでもバイクみたいにクラッチ無しでガチョンガチョンと上げ下げできたらクラッチ無い方がいい

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 19:13:01.49 ID:BxrFO37EH.net
動画サイトのMT操作とか見ると、笑えるのがいっぱいあるな
ツッコミどころ満載だけど、説明聞いてMT運転できたら世話ないな
横に上手いヤツ乗せて、教わった方が上達早いのにな

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 19:24:01.31 ID:Y2lIM2nyd.net
免許取ってから99%MTしか乗ってない人もいるんですよ
俺がそうだけどMT車2万キロ乗ったとすればAT車は500kmくらいだわ

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 19:25:55.81 ID:NVVQhDFY0.net
レーサーとかインストラクターでも妙なこと言ってる人が多い

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 19:26:07.69 ID:V8HOjy5+0.net
目的地に行くだけならATの方が楽チン
俺の住んでる所から富士山見にいくと550kmほど距離があるんだが、
MT車とAT車持ってるけど富士山には2回ともMT車で行った。
AT車で行ってもつまらないからね

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 19:35:53.36 ID:xss2awZWa.net
最近は車好き先輩も、土屋圭一のテクニック本もカートップ誌も無くなったもんな

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 19:41:08.00 ID:LzxaqrW70.net
長距離で疲れてるとさすがにMTだるいなーと思う時はあるけど
普段の短距離移動ごときでATが楽とか関係ないわ。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 19:50:56.16 ID:EzKxntzJ0.net
>>768
教えてもらえるほどMT乗ってる知り合い自体が絶滅危惧種では

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 19:51:40.66 ID:UXBx+xSS0.net
>>768
それが教習所

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 20:18:49.97 ID:ZI+bke36d.net
>>769
それ99%いってないじゃん

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 21:17:49.54 ID:hDO3ZZFW0.net
MT20万キロ乗り潰しが3台
AT買った事無い

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 22:02:01.28 ID:BxrFO37EH.net
>>775
教習所の教え方がすべてとは思わないな
あそこは、必要最低限の運転知識だけ教えるトコ
教官は、マニュアル通りに教えるだけ、上手くはないw

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 22:37:58.35 ID:1gQwC+VhF.net
>>773
本当にMT車運転したこと有るの?
高速やバイパスの長距離移動はハイトップ入れっぱなしだから、ATもMTも同じだが、
近場の市街地の渋滞や信号の多いとこが一番MTつらいんだぞ。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 22:40:01.95 ID:n/LhGwbG0.net
勝手に高速やバイパス前提にするなよ

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 23:11:33.94 ID:Ry4DwwT60.net
近場の市街地の渋滞や信号の多いとこで長距離なんだな

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 23:12:41.22 ID:zHxYYJhJF.net
>>781
流しのタクシーか?
宅配便の配達か?

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 23:13:51.50 ID:Ry4DwwT60.net
きっとそうなんだろう

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/08(火) 23:38:09.92 ID:LzxaqrW70.net
>>779
本当に運転したことあるの?とか偉そうに言っちゃって顔真っ赤(´・ω・)

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 00:55:08.57 ID:mojTd0Cp0.net
長距離一般道は地獄絵図だな
誰一人運転変わってくんねーし

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 01:57:12.42 ID:1zm9vTgt0.net
>>785
ドライバー「運転代わってくれ!」
通行人「何ですかイキナリ・・・私AT限定なんで無理〜」

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 02:40:08.94 ID:NL4J50k9M.net
車とは手動ギア操作するもんだと思ってMT乗ってるから長距離下道でも苦にはならないよ
丸1日渋滞ってわけでも無いし

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 02:40:22.98 ID:3rYzL11a0.net
>>785
疲れたら休憩しないのか?
そもそも複数人で長距離移動って分かってるなら
なぜMT車で行こうと思った?今時ミニバンでMTなんか無いし

もしかしてマイクロバスの運転手?

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 03:41:34.91 ID:mYWcUbrt0.net
>>788
100系ハイエースとかE24キャラバンとかにMTの9人乗りバンとか有るから、
そう言うのかもよ。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 07:37:57.44 ID:o94AYt2la.net
少し動いては止まる 少し動いては止まる…
こんなのが1時間以上続くような渋滞なら
さすがにATに乗りたい

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 09:04:06.18 ID:rm1dNvrmM.net
なんでAT限定がいるんだ

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 09:26:58.12 ID:mBZDM7nk0.net
一般道の渋滞より高速道路の渋滞が大嫌い
うまく言えないがあの動くリズムがすごく疲れる

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 09:44:21.10 ID:tAHASoBqa.net
>>788
ジャンケンで決めるだろ普通

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 11:24:07.11 ID:ipfz5uwH0.net
高速は少しでも空くと
車線変更してくるのがいるからね
あと、ATのズルズル動くのがウザい

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 12:26:33.07 ID:uDoR7DSEa.net
>>794
赤信号なのに決まってズルズル前進していくプリウスとかいるな
赤信号なのに 完全に横断歩道を通過した馬鹿もいたw
しかもズルズル馬鹿は 今度は青信号になっても発進しない
何がしたいのかわからない

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 12:40:23.27 ID:VF/myf17d.net
何もかも、クラッチが無いのが悪い。
そこにあるべき物が無い状態をカタワと言う。

カタワクルマの製造と販売と運用を禁止しよう!

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 12:42:24.74 ID:VF/myf17d.net
カタワクルマを製造・販売・運用した者は左足切断の刑

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 12:46:59.05 ID:j2uRW1zO0.net
>>795
いるいる
ジワジワ見切り発進するも青にならずブレーキ踏んだと同時に青になって結局モタつくやつが1番恥ずかしい

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 13:13:16.34 ID:ipfz5uwH0.net
進んでないのに
ズルズルするから自分の前が空く
そうすると後続車が詰めるんだよね
止まってんだから止まっとけ
って思うのね

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 13:39:31.25 ID:NL4J50k9M.net
ズルズルは適正な車間で止まれない下手くそアピールと思ってる

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 14:19:42.20 ID:z9NnIKfNa.net
>>795
じゃあ逆に聞く
お前は何がしたいのだ?
俺は金と女に埋もれて遊んで暮らしたい
仕事なんてしたくない

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 15:08:35.74 ID:KUd6JXrE0.net
俺は前がズルズル馬鹿なら車間詰めて止める
ズルズル前進したら調度いい車間になる
それで空きすぎていたとしても動かない
あんな気色悪い行動に付き合っていられるか

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 15:13:14.24 ID:RyPC8CCBd.net
俺はさっさと止まるわ
最終的に車5台分くらい空いたことがある

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 15:41:20.71 ID:KUd6JXrE0.net
自業自得ではあるけどこれはズルズル事故だな
https://news.goo.ne.jp/article/tokaitv/nation/tokaitv-20191009-1136-100805.html

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 19:19:58.09 ID:PujU88Ht0.net
市役所の立体駐車場の出口が超上り坂で一台一台チケット見せて進むんだけど、
もちろん後ろはギリギリまで詰めてるから、半クラにしてからサイド戻してる。
やっぱり万が一を考えると怖すぎる。

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 20:02:34.61 ID:m15Qd13i0.net
ギリギリまで詰めるといっても
少なくとも1メートルは空けてるでしょう

坂道発進下手くそだとしてもそんなにも下がらないでしょう

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 20:11:29.18 ID:35IAnNJR0.net
ラフレさいたまの地下駐車場出口は
急勾配を上りきる手前に精算機
後続車は誰もが坂の下で待機
アシストが無ければATでも下がる

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 20:13:05.63 ID:ruAtEIGJa.net
1回失敗してブレーキ踏んで50cm下がると、次は無いなw

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 20:35:06.10 ID:j2uRW1zO0.net
免許取り立ての時に急な坂道信号で1回失敗して、後ろも詰め気味だったのでぶつかる寸前だったと思う。
しかしその真後ろにいたのが同じMTである軽トラのジジイ、ある意味あるあるだな。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 21:07:43.34 ID:1O5AgyflH.net
>>8002
同じく、前の車がそういうクセと分かるとそうする

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 21:41:56.77 ID:lzftLlyH0.net
>>807
ATなら左足でブレーキ踏んだまま軽くアクセル踏んで、ゆっくりブレーキを解除すればいい

MTなら型通りの手順で坂道発進すればいい

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 21:47:19.01 ID:uJEoJBWUd.net
秋ヨドの出口もたいがいよなw

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 21:57:33.41 ID:Mvf4jppv0.net
>>8002 で書き込むのは、不可能だな…

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/09(水) 22:21:07.17 ID:Dd4kRJkJ0.net
80スレ目の>>2なら…w

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/10(木) 01:07:12.80 ID:kV1whI9t0.net
>>811
フットブレーキの操作を、サイドブレーキに置き換えるだけじゃん

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/10(木) 01:25:52.64 ID:h05SHHuY0.net
>>811
>MTなら型通りの手順で坂道発進
つま先をブレーキに残しつつ踵でアクセルを吹かして半クラッチ状態へ ですね! ←どこでソンな方法習った?!

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/10(木) 07:36:37.26 ID:ssdJ/11p0.net
>>790
渋滞するところで乗らない
偶然に巻き込まれたら渋滞が解消するまで何時間でも休憩するか
遠回りになり時間が余計にかかってもそっちを選ぶ
車は移動の手段で乗ってない運転を楽しむだけの目的で使うのでそれでよい
予定の時間に遅れようが予定が変わらうが運転する目的予定は変わらない

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/10(木) 09:45:31.22 ID:WQcgVKA0a.net
洗車する時しか乗らない俺は幸福感いっぱいです

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/11(金) 17:29:17.04 ID:XbXDt9uqM.net
これっぽっちも羨ましいと思えないな
本当に幸福感いっぱいなんか?

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/11(金) 17:32:16.77 ID:BL8GBr9md.net
あれだろう
洗車してピカピカな自分の車を、
運転しながら道路わきの店のガラスに映るのを眺める

MTじゃなくてもいいよな

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/11(金) 20:08:07.21 ID:J9cTB/Vg0.net
>>820
そしてわき見がアダとなり、ブレーキとアクセルを踏み間違えコンビニに突っ込む

やっぱATじゃないと

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/11(金) 20:39:54.91 ID:KCmJX3DT0.net
台風でオートマは怖すぎる
プログラム的に想定外だからどう誤作動するかわからない

823 ::2019/10/11(Fri) 21:16:37 ID:kEygLERod.net
>>822
アンタの頭が、想定外だよ

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/11(金) 21:17:24.07 ID:hG3oAkqqd.net
wwwwww

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/11(金) 22:11:18.96 ID:sZLKruX60.net
よくわからない時はヒューエルセーフで自動ブレーキ発動

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/11(金) 22:12:04.62 ID:TuvGvwX/0.net
ヒューエルってなんだよ

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/11(金) 22:54:00.90 ID:HTcGN0vx0.net
フェイルセーフ
間違えたら安全側になる

フールプルーフ
バカ防止(バカでも間違えない)

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/11(金) 23:56:01.68 ID:sZLKruX60.net
それそれw
10年ぶりに使うと覚えてないもんだなw

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/12(土) 00:17:49.60 ID:hgmvpS5Z0.net
急坂での坂道発進は
サイドブレーキを引いたまま発進
→動き出してからサイドブレーキ解除

サイドブレーキを目一杯引いた状態でも
エンストしないで普通に走り出せるし
もしエンストしても後ろに下がる事が無いんだから
落ち着いてやり直せば良いだけ

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/12(土) 00:23:48.08 ID:y5/VpqMt0.net
普通に坂道発進すればええやん…

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/12(土) 00:54:21.12 ID:RIiGaAX80.net
>>830
360ccかもしれん

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/12(土) 07:35:19.20 ID:lmBnQerid.net
>>825
燃料をどうするんだよ

833 ::2019/10/12(Sat) 08:41:17 ID:ysCQAFBFa.net
そこに山がなかったから

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/12(土) 10:24:56.36 ID:ZwEZY7Sx0.net
タイヤの?

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/12(土) 10:45:35.08 ID:8um2gFij0.net
疲れたかな?と思ったらとりあえずセイコーマートの駐車場で休んでコーヒーくらいは買うかな

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-tBfs [49.98.72.142]):2019/10/12(Sat) 12:42:29 ID:lmBnQerid.net
>>826
男爵

837 ::2019/10/12(Sat) 14:10:06 ID:93e2Rbe00.net
おぉ…
試される大地の方ですか

838 ::2019/10/12(Sat) 17:05:32 ID:rhzlpzJPM.net
あぁん
MTゴリゴリシュコシュコ動かしたいよぉん

839 ::2019/10/13(Sun) 21:37:40 ID:fied2z0i0.net
前スレでサンキューハザードの隔離スレ作ってくれた人有難う
たまたま覗いたら450レスほど進んでて1人で110レス程熱く語る人がいて草
ほとんど動いてなかったのがこの一週間余で賛否400レスのバトルww

隔離スレなかったら、こっちのスレ収拾付かなくなってたかも

840 ::2019/10/13(Sun) 21:58:40 ID:sbuQcL0ka.net
>>839
作ってない
紹介しただけだよ
前からあった

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa51-o3IS [182.251.246.48]):2019/10/14(Mon) 15:44:41 ID:r3YNLpf4a.net
いちいちここで報告するバカ

842 ::2019/10/14(Mon) 18:59:12 ID:jdBe0X7ld.net
いいちこっておいしいの?

843 ::2019/10/14(Mon) 20:35:16 ID:IvTMTsbP0.net
ここいちと同じくらいじゃね?

844 ::2019/10/14(Mon) 20:51:12 ID:BNJJGr8Z0.net
シフトチェンジの音って、結構大きいのな。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/14(月) 21:17:00.21 ID:Hya5QGY30.net
>>842
JINROといい勝負

846 ::2019/10/14(Mon) 22:05:39 ID:FSY25H10a.net
>>834
そこにMT車があったから
と書こうと思ったんだけど
いろいろぐるぐる付け足して
最後すっきりフリーザ様

847 ::2019/10/14(Mon) 22:46:25 ID:sPzijbwk0.net
>>764
左手に障害があるのかしら?
祖父は「丸ハンドルに限る」だったので実質的に二輪不可だった

848 ::2019/10/14(Mon) 23:14:35 ID:zOadqbZR0.net
>>847
>祖父は「丸ハンドルに限る」
やめれ
お爺ちゃんが丸ハンドルの奇妙なバイクに跨ってドヤ顔している絵が浮かんだじゃないか!

849 ::2019/10/14(Mon) 23:25:29 ID:xcmu6rZr0.net
>>847
三輪があったじゃないか

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/15(火) 01:02:55.84 ID:RGRY2JWOd.net
バイクは無理でも、車なら片手でもなんとかなりそうではある。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/15(火) 01:12:58.36 ID:BOAVYsTO0.net
左腕が使えない時は無理だった

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/15(火) 07:33:24.45 ID:BeO6He1cM.net
狙ってたMTのとある中古車なんだけど(たぶん)GTNETに買われてた・・・。
あそこ一応全国区だけど高いしなんとなく胡散臭そうだし買うの怖い

853 ::2019/10/15(Tue) 11:31:58 ID:S7PKPULna.net
>>847
右腕機能障害だったけど、なぜか免許の記載は「原付はノークラッチ車両」限定だった。
もうオジイなのでバイクは乗らんのだが、俺のインテRやRX8はMTで喜んで乗っていた。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd43-tBfs [49.98.73.242]):2019/10/15(Tue) 11:34:49 ID:hDbBL9R8d.net
>>845
そこまで悪くない

855 ::2019/10/15(Tue) 13:24:05 ID:SlpSzxECM.net
>>845
下町のナポレオンなめんな!

856 ::2019/10/15(Tue) 16:11:46 ID:7e8aXHahH.net
大分の会社なのに大分麦焼酎じゃない時点でお察し。

857 ::2019/10/15(Tue) 18:34:26 ID:BkkltsTU0.net
痛風発作のときは辛かったな
左足の親指の付け根

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/15(火) 20:57:04.40 ID:eZNthrvC0.net
大痛(おおいた)

859 ::2019/10/15(Tue) 21:18:59 ID:Z8PvY+zq0.net
そういうことかw

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/16(水) 01:36:26.27 ID:HhqbHMfu0.net
>>853
左手アクセルブレーキの特別仕様車(実在するか知らないけど)に乗るときを考慮しているのでは?

861 ::2019/10/16(Wed) 03:22:14 ID:QZL37WYK0.net
>>853
つまり 原付車両に乗る時はクラッチ操作なしにギアチェンジしろと! ←たぶん違います。

862 ::2019/10/16(Wed) 07:11:59 ID:wp7aHEpqd.net
カブならいいのか

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/16(水) 10:46:52.34 ID:l/kdr3YdM.net
遠心クラッチってなんで流行らなかったんだろう

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/16(水) 12:46:49.88 ID:VZ7NGDlCd.net
>>863
原付バイクは採用してるでしょ?
馬力が大きいと対応出来ないんじゃないかな?

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/16(水) 12:52:25.67 ID:kd7/w+yB0.net
スターレットだったかノークラ仕様のがあったっけ
KP61よりもまだ古いヤツ

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/16(水) 13:00:29.81 ID:IhbIk0V0d.net
>>864
2CVもある

867 ::2019/10/17(Thu) 22:55:48 ID:FrvMn3LQ0.net
>>865
DX-A とかいうグレードじゃなかったか。
KP-61 だったと思うが

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b3f-LvuC [106.184.134.54]):2019/10/18(Fri) 11:15:25 ID:e2B+X5xt0.net
遠心クラッチはスクータ全般に採用

草刈機も遠心クラッチ、ここも電動化の波がw

869 ::2019/10/19(Sat) 18:48:00 ID:vLhWpG4lM.net
はぁあぁあああぁん
MTシフトノブゴリュゴリュシュコシュコ弄りたいよぉん
AT飽きたぁはあああぁん

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/19(土) 22:54:15.72 ID:4PmMwUcGd.net
なぜ乗るかって言われてもデザインで選んだらmtしか設定がない車種だったから、としか

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd42-aSZO [49.98.10.190]):2019/10/20(Sun) 02:10:04 ID:aOe8H6IQd.net
左上肢下肢機の津不全の障害者手帳あるが
力が弱いけど一応意思通りに動くので機械のアシスト要らないからMTに乗ってる。

872 ::2019/10/20(Sun) 02:23:00 ID:lt224bXi0.net
確か義足の人もMT乗ってチューバーやってるよね。

873 ::2019/10/20(日) 11:01:54 ID:JupNtAxK0.net
高齢になったから今更操作や感覚の違うATは怖くて乗り換えられないのが理由
代車でATに乗るとクリープのズルズル感、ペダルが同じ高さで近接なのでミサイル注意
アクセルのみでギアポジによる歯止めやクラッチのような安全装置が無くて最高速まで出せるATはある意味MTより難しいとも思う

初めての高齢者講習受けたけど受講者6人中MT選択は自分も含め2人
もう1人は高齢者講習2回目すなわち認知症検査をパスした77歳のシャキシャキした人だった(髪も健在だった)

874 ::2019/10/20(日) 11:11:13 ID:k1VS6ES/0.net
>>873
そうやって柔軟性や適応能力を失った人間に免許を与える恐ろしさよ

875 ::2019/10/20(日) 11:13:15 ID:i0tlCntJa.net
>>873
今までの人生何してたん?オートマくらい乗れるやろ?w

876 ::2019/10/20(日) 11:45:31 ID:u7WC9Q530.net
>>875
その人は「オートマくらい」とは思ってないんだよ
「ATはある意味MTより難しいとも思う」って書いてあるだろ

ATは運転者が車に合わせる部分があるのは確かだな

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/20(日) 11:49:40.28 ID:AeaNxkl90.net
しかも手足を使わずにコントロール出来る車を作るしかないな。

878 ::2019/10/20(日) 12:51:48 ID:i0tlCntJa.net
>>876
普通に乗るくらいできるだろ
クリープ現象も教習所で習ってるハズだしな

879 ::2019/10/20(日) 13:54:42 ID:JupNtAxK0.net
>>878
>クリープ現象も教習所で習ってるハズだしな
習ってないですよ、そもそも存在してなかったし

チェロキーに2年ほど乗ってて>>873の理由もあってATからMTに戻って15年位ですか
MT操作を間違えそうになったりおっくうになったらAT選択せずに運転やめると決めてます

>>874
確かに柔軟性や適応能力が減少してるのは感じますね
退職後たまに自宅で図面作成のバイトする事ありますが若い人のように直接じゃなく
一旦2Dで構想決めないと3DーCAD(と言ってもFusion 360程度ですが)描けないし

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0ece-aSZO [119.63.16.219]):2019/10/20(日) 13:56:12 ID:2vv5NCbL0.net
>>878
クリープは習っていても実際に体験すると気味悪いんだよ

881 ::2019/10/20(日) 14:10:46 ID:i0tlCntJa.net
ウンチってこういう奴等の事も言うんだろうな

882 ::2019/10/20(日) 17:21:03 ID:8PludrXH0.net
厨房かおまえ

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/20(日) 19:55:30.81 ID:dx5lPKiP0.net
クリープを入れない、コーヒーなんて…

884 ::2019/10/20(日) 20:30:06 ID:fPHQHo1+0.net
不味いコーヒーはクリープで誤魔化す

885 ::2019/10/20(日) 22:03:31 ID:s3pgaIuQM.net
おまいら金持ちだな
俺はクリープじゃなくてマリームだわ

886 ::2019/10/20(日) 22:19:01 ID:qmXLYstF0.net
マリームも買えないのでブラックです

887 ::2019/10/20(日) 22:55:50 ID:VfqaAzIG0.net
コーヒーにクリープは要らないが、クリープをスプーンに乗せてそのまま食べると美味

888 ::2019/10/20(日) 22:57:44 ID:Hrb5cup/0.net
あの手の製品の詰め替え用が安売りしている瓶入りよりもしばしば高価なのは理不尽

889 ::2019/10/20(日) 22:57:50 ID:VfqaAzIG0.net
トルクコンバータのクリープをとやかく言う奴はいい歳して厨房丸出しで気持ち悪い

890 ::2019/10/20(日) 23:22:12 ID:JupNtAxK0.net
>>888
洗剤なんかもそういうこと有りますが、たまには容器も新しいのに変えようねの親切心と勝手に解釈してます

891 ::2019/10/20(日) 23:25:24 ID:BRAcQ1cZ0.net
普通に牛乳だろ、俺猫舌だし
粉ミルクも植物油も俺には合わん

892 ::2019/10/20(日) 23:58:34 ID:8PludrXH0.net
MTスレでATの話しか出来ないやつが厨房

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd0f-aSZO [110.163.217.15]):2019/10/21(月) 01:05:05 ID:64Dgcq4Nd.net
AT要らない

894 ::2019/10/21(月) 01:30:57 ID:RWIvhPxi0.net
>>892
ただ、MT自体ネタ切れだし、変速デバイスとしてのクラッチ操作は時代遅れだが発進デバイスとしてのクラッチ操作の優れた面は変わらない

ATを貶したがる厨房を見るのも微笑ましいもんだ

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 01:51:51.09 ID:1yhbjDEn0.net
MTとAT両方所有して使い分けるのが理想かな。
さすがにMT乗るのだるいなって日もあるし、ATのみだと退屈すぎる。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 02:22:17.14 ID:5juAG6py0.net
ネタ切れどころか、トヨタのMT攻勢凄すぎじゃないの?
iMTってどんな感じなんだろ?

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b724-FOk0 [60.119.22.142]):2019/10/21(月) 05:45:54 ID:htnLEf500.net
CH-RのMTとか誰得なの?

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 07:04:08.81 ID:dSLBzq1k0.net
>>897
C-HRな

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-yXzH [1.72.6.118]):2019/10/21(月) 07:22:10 ID:v15+HS4Kd.net
>>877
トヨタからラフレシアなんて車が出そうw

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 07:29:07.43 ID:OQhGFPNv0.net
鉄仮面が乗っていそうな名前だ

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 07:30:43.26 ID:RWIvhPxi0.net
>>896
MTでも燃費対策を徹底的に出来るようにする試みだろうな

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b715-S3Tg [60.41.230.32]):2019/10/21(月) 08:05:02 ID:OmuauiEJ0.net
そういやハイブリッド(マイルド含む)にすればモード走行時の変速タイミングの呪縛から解放されるんだっけ?

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-/EhL [182.251.227.187]):2019/10/21(月) 08:10:04 ID:bcH9mAaWa.net
今のMTの良い所って?
昔は、安い、段数多く燃費も良いという走り以外にもメリットがあった
これからは走り以外にメリットが無いようなMTなら存続できないと思う

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/10/21(月) 08:45:47 .net
MTはうっかりミサイルしにくい

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-/EhL [182.251.227.187]):2019/10/21(月) 08:55:32 ID:bcH9mAaWa.net
>>904
何人に1人くらいがソレするの?
ソレするって理由で買う人が何人くらいいるの?

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8612-67Ic [121.50.152.79]):2019/10/21(月) 11:33:09 ID:kdW3UxKI0.net
>>905
つい昨日競馬場で年寄りオートマが3人轢き殺したろ

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a2a6-r0zP [125.13.190.202]):2019/10/21(月) 11:56:06 ID:XrXuKh3Z0.net
>>905
ミサイル事故やペダル踏み間違い事故が報道されるたびに
年寄は強制免許取り上げにしろと同数くらい年寄はMT限定にしろの意見が書き込まれますね

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd62-aSZO [1.75.9.191]):2019/10/21(月) 12:09:52 ID:iNYZl2oMd.net
フェイルセーフ(フェールセーフ)とは、システムの操作ミスや故障、バグ等で、誤操作や誤動作が発生した場合に、その被害を常に最小限に抑えるように制御すること、また、設計思想です。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 12:20:52.85 ID:E6wIXQw5M.net
ATにもクラッチつければいい

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 12:27:55.82 ID:iNYZl2oMd.net
あと、操作ミスったらエンストするような仕掛けを作る

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 13:00:51.79 ID:adtvrnVbd.net
スポーツ走行、とりわけ長時間のスポーツ走行と、渋滞のような低速走行時のデリカシーを両立しようと思ったら、MTしか無いな
トルコンATは、一発の速さはあるけど、長時間の高負荷には向いてない
DCTは低速走行時のデリカシーが無い
そして重い

長時間のサーキット走行なんてしないというなら、トルコンATでいんじゃない?
俺はMTしか乗らないけど

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd62-aSZO [1.75.250.199]):2019/10/21(月) 13:09:00 ID:LU1/cLnnd.net
簡単でわかりやすいMT
複雑怪奇なメカニズムのAT

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-/EhL [182.251.227.187]):2019/10/21(月) 13:19:22 ID:bcH9mAaWa.net
>>906
7,000万人に1人だろ、そんなの。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 13:32:46.09 ID:7o1ayu2Ud.net
>>913
やっちまった人たちだって、自分がやっちまうとは思ってなかったと思うよ

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 14:00:31.66 ID:46uAgVTPd.net
MTもATも両方適度に乗っていれば頭の切替が出来るようになるんで走りに関しては何ら変わらん
MTで酷いのもあればATで酷いのもあるから実は変速機の違いなんて大した問題じゃない

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 14:36:23.34 ID:bcH9mAaWa.net
できん奴がおるんよw
クリープが気持ち悪いとか自動変速が気持ち悪いとかw
だったらオートマ乗るなよwww

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd42-67Ic [49.98.49.225]):2019/10/21(月) 15:08:39 ID:7jyRdXrvd.net
MT車の場合
飛び出し発見→クラッチを切る→ギアをN入れる→フットブレーキ
AT車の場合
飛び出し発見→ブレーキ
この差でかくね?

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 15:14:42.21 ID:9+/5Sc/Wd.net
そんなんエンスト上等!
で即ブレーキでいいじゃん

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 15:16:40.88 ID:XrXuKh3Z0.net
>>916
えーっと草生やしてるけど、ここATスレじゃなくMTスレで
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.61
なんだけど?スレ間違えてない?

>クリープが気持ち悪いとか自動変速が気持ち悪い
もMTに乗る理由の一つでしょ

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 15:20:01.35 ID:wN7Th1dwd.net
>>917
何でその場面で
ギアの操作が必要なのさ?
ブレーキ踏むだけだよ

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd42-FARc [49.98.142.38]):2019/10/21(月) 15:20:42 ID:7o1ayu2Ud.net
>>917
MTの場合、初心者だとエンストの事なんて考えずにブレーキ
熟達者だと、ブレーキ踏むと同時にクラッチを切る
いちいちニュートラルに入れる馬鹿は居ない

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 15:23:10.72 ID:RJWClkzX0.net
>>917
そんな乗り方してる奴はいない
だいたい緊急時なのにブレーキを後回しにするに違いないと思う事自体頭おかしい

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 15:26:57.47 ID:wN7Th1dwd.net
>>921
クラッチは停止寸前まで踏まないな。
とにかく危険回避が最優先だしな
クラッチ踏まずにエンストさせても厭わない

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 15:37:06.82 ID:XrXuKh3Z0.net
>>917
即全力ブレーキですよ
アクセルからブレーキに踏み変えて効くまでの間も、強力なエンブレでも制動かかってるからクラッチは切らない
エンスト上等

通常ブレーキでも
フットブレーキ→(可能ならギアダウンでエンブレも→)エンスト前にクラッチ切り

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srbf-q/e2 [126.208.156.112]):2019/10/21(月) 15:41:39 ID:Ikm8XD1Wr.net
な?

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-P0mv [106.180.51.186]):2019/10/21(月) 15:48:35 ID:He6CIfyea.net
>>917
ブレーキとクラッチが同時だという意見はあっても、急ブレーキならエンスト気にせずブレーキだけ踏む
バイクもそうだ

ニュートラル気にするバカはいない
キミ、なんでそんな変なこと言うの?

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-/EhL [182.251.227.187]):2019/10/21(月) 16:09:49 ID:bcH9mAaWa.net
>>919
AT乗れないっていうウンチがいるのが嘆かわしいのだぁよ

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd42-FARc [49.98.142.38]):2019/10/21(月) 16:18:33 ID:7o1ayu2Ud.net
ここまでの書き込みをまとめると、ブレーキと同時にクラッチを切るのは少数派
であるのなら、MTでもブレーキとアクセルを踏み間違えてロケットする可能性が、かなりあるという事にならないか?
MTはロケットしにくいというのは成り立たないという事になると思うのだが

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd42-aSZO [49.97.109.217]):2019/10/21(月) 16:23:02 ID:wN7Th1dwd.net
>>928
半クラしないとアクセル践んだだけでは発進不能だろ

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 16:26:05.12 ID:LcOwNpoja.net
>>917
何キロからのフルブレーキンを想定してるのか知らんけど、
まずブレーキ、初期制動ガッツリ効いてる間はロックせんから、その後で自由にHTしてる
だから俺は発進の時しかエンストしない

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd42-FARc [49.98.142.38]):2019/10/21(月) 16:34:41 ID:7o1ayu2Ud.net
>>929
車 前に動き出す → ブレーキ踏まなくちゃと思う → クラッチ踏まずにブレーキ全力で踏むつもりでアクセル全開

となる可能性が排除できないのだが
だって反射的にブレーキ踏む時はクラッチ切らないんだろ?

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd42-FARc [49.98.142.38]):2019/10/21(月) 16:47:06 ID:7o1ayu2Ud.net
エンブレも作用するからと言ってる奴いるけど、発進が困難なほど軽量なフライホイールでも付けてなけりゃ、フルブレーキング時にエンブレ働くほど回転落ち早くないから
回転落ちがブレーキングに追いついてなかったら、ブレーキに反抗する力しか伝わってこない
ましてや停止直前はブレーキに逆らってアイドリング続けようとするんだから

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2224-CWkA [219.32.62.188]):2019/10/21(月) 17:02:40 ID:RJWClkzX0.net
>>931
発進時はクラッチを踏んだ状態からスタートだろ
なんで巡航中の話とスタート時の話がごっちゃになってるんだ
スタート時の半クラ中におかしな挙動したらそりゃクラッチ切るよ
MTの操作全くイメージできてないだろお前

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-P0mv [106.180.51.186]):2019/10/21(月) 17:11:10 ID:He6CIfyea.net
>>931
ブレーキとアクセル踏み間違えの可能性はもちろんあるよ

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd42-W0JZ [49.98.14.18]):2019/10/21(月) 17:28:15 ID:FLGC6pPKd.net
>>931
速度域によって違う

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 17:37:48.73 ID:7o1ayu2Ud.net
まともな反応は >>934 だけだな
あとは ご都合主義な意見だ

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 17:40:40.95 ID:jjnJsZfkd.net
具体的に反論できなくなって黙っちゃったか。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 17:51:32.23 ID:7o1ayu2Ud.net
会話の反応もあやしい年になって頼りになるのは、日常的に心がけて染み付いた動作だけ

あっと思った時はクラッチを切る

これが染み付いてないと、やらかすよ
一週間後には免許を返上するつもりだった、と人ごみに特攻しちゃった例もあるし

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 18:04:46.58 ID:IdgSLTV7d.net
現在進行形でやらかしてるのはお前だけどなw
こういうのを釈迦に説法って言うんだが

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd42-FARc [49.98.142.38]):2019/10/21(月) 18:11:54 ID:7o1ayu2Ud.net
釈迦www
自惚れるのもほどほどになw

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-/EhL [182.251.228.57]):2019/10/21(月) 18:15:49 ID:OZ8rIh4za.net
左でブレーキ踏んだ時はパニックになったな

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd42-Lyzb [49.106.218.132]):2019/10/21(月) 18:21:26 ID:2okGxHYWd.net
ミニバンCVT右足と左足を気分次第で使いわけブレーキ、軽トラMT右足ブレーキ
何の違和感もなく乗れてるよ

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-/EhL [182.251.228.57]):2019/10/21(月) 18:25:16 ID:OZ8rIh4za.net
>>942
MTで左ブレーキするんだよw
クラッチ踏むタイミングでそのままブレーキ踏む抜くんだよ

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 18:40:45.59 ID:VQQCS02qM.net
普段MT乗ってて、代車で足踏み式パーキングブレーキの車に乗った時、やっちまった…

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 19:08:15.98 ID:YAU95BGd0.net
>>917
一回もMT運転したことないんだな

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 19:10:22.15 ID:YAU95BGd0.net
>>928
この人も一回もMT運転したことないんだな

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 19:19:18.03 ID:htnLEf500.net
急ブレーキからのエンストと思いきやフライホイールの慣性が残っていて?エンジンかかったことなら過去にある

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-P0mv [106.180.51.186]):2019/10/21(月) 19:21:54 ID:He6CIfyea.net
>>947
押しがけと同じことだよ

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 19:37:12.35 ID:H9f9gaYBd.net
踏み間違えってのは低速で
よく起こるのよ
なのでATでも走行中は
あまり踏み間違えない

MTで低速域のコントロールは
半クラ使うから踏み間違えることは
ほとんどない

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 19:54:47.92 ID:He6CIfyea.net
AT車の方がシート下げすぎに人が多そう
MT車だとクラッチ踏みやすい位置にするでしょ?

シート下げすぎだと間違えやすい

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 19:59:18.75 ID:9II3eOgFd.net
>>946
1日平均300km以上
年間300日以上
それを30年続けてるから、270万キロ以上MTに乗ってる事になるが、何か?
ちなみに自家用車もず〜っとMTばかりなので、それも合わせれば300万キロ以上MTに乗ってる事になる

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 20:03:35.52 ID:YSKYiP7vd.net
>>916
大体はMT初心者の戯言だわな
微笑ましくて楽しい

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-P0mv [106.180.51.186]):2019/10/21(月) 20:06:16 ID:He6CIfyea.net
>>951
ホンモノの急ブレーキは何回踏んだ?

俺はクルマとバイクで100万キロに届かないけど、
急ブレーキはクラッチ切るなと教えられたよ

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf24-UVSK [126.169.60.126]):2019/10/21(月) 20:16:54 ID:0C4WGnvR0.net
発進時にブレーキとアクセル踏み間違えるのはMTなら減るだろうってのは予測できるんじゃない?
MTならリバースとロー間違えるやついないと思うしクリープもないからな、クリープで進んでてブレーキ踏もうとしたらアクセルに足置いてたっのはないだろうな

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 20:26:24.97 ID:6ydVEi/wd.net
>>953
数えた事は無いな
仕事ではタイヤマークが付くほどのは3回くらいかな
乗用車では10回くらいあるかな…
無いかも
フルブレーキで事故になってしまったのは仕事で1回、乗用車でで1回
どちらも20代の頃

今のところ踏み間違えた事は無いが、将来も無いとは言い切れない

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9b-P0mv [106.180.51.186]):2019/10/21(月) 20:33:55 ID:He6CIfyea.net
>>955
急ブレーキはクラッチ切るの?

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 21:08:20.88 ID:LWK1EpMr0.net
切るよ
と言っても最後に自己回避のための急ブレーキ踏んだのが10年以上前
無意識にクラッチを切ったのもその時が初めて

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 21:09:06.09 ID:LWK1EpMr0.net
自己回避 ✕
事故回避 ○

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 21:09:55.67 ID:fizRcMgd0.net
またクリープ厨が湧いてるな
しつこい

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 21:19:32.73 ID:8EBHWmzd0.net
>>951
>928は問題提起みたいなことかな
でもそんなことは起こらないのは一番よくわかってるんじゃないの

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 21:25:44.50 ID:Qka/jU1y0.net
急ブレーキしながらアクセル煽ってシフトダウンしますがなにか

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 21:38:52.40 ID:XOYNUPcNd.net
>>960
発進時はまぁ無いだろうね
でも走行時の踏み間違えは、MTでも実際にやらかしてる奴がいる

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22b3-/EhL [61.205.132.161]):2019/10/21(月) 22:08:25 ID:gh5E5ESs0.net
>>961
さらにハンドル回避可能になった瞬間ブレーキ抜いて最少舵角でかわすよなw

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5faf-P0mv [222.12.161.188]):2019/10/21(月) 22:22:33 ID:FxJtbn7c0.net
>>957
教習所では切るなと習う
俺はキミより教習所の教えを信じるよ

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/21(月) 22:27:32.19 ID:LWK1EpMr0.net
>>964
教習所に通ったのは30年以上前だが、そんな事を習った記憶は無いな

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb35-h8aX [218.231.241.59]):2019/10/21(月) 22:30:00 ID:xWQ1jHAo0.net
ボーッとしててクラッチを不意に繋いでも突進せずにエンストだな
踏み間違えでも盛大に吹かすだけ

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a35d-FARc [210.250.65.66]):2019/10/21(月) 22:33:32 ID:LWK1EpMr0.net
>>966
盛大に吹かすだけなのは、クラッチを切ってる場合だろ
クラッチは切らないって、みんな言ってるんだぜ

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Saba-S3Tg [119.104.28.247]):2019/10/21(月) 22:33:53 ID:r29TF3b6a.net
>>964
2輪も4輪も教習所だったけど、4輪は急制動ってあまり記憶にない
2輪の時の記憶だと、「切るな」ではなく「切らなくても良い」だったと思う
検定時ならエンストは減点対象だからね

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b2a-r0zP [106.163.233.223]):2019/10/21(月) 22:45:48 ID:Qka/jU1y0.net
教習所しかMT経験無いやつが混じってるな

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b3c-uCva [58.98.201.81]):2019/10/21(月) 22:47:02 ID:nOmSJL4w0.net
>>968

急制動時のエンストは減点にはなりません。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb35-h8aX [218.231.241.59]):2019/10/21(月) 22:53:17 ID:xWQ1jHAo0.net
>>967
違うよ
盛大に吹かす時はギヤが入ってないのにクラッチを繋ごうとして
音ばかりで進まない

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dbbc-DPux [112.70.54.91]):2019/10/21(月) 22:57:52 ID:8EBHWmzd0.net
>>968
二輪中型は教習所組なのだが急制動が苦手なやつは多かった
卒検の日は小雨で検定は実施されたが半分くらい急制動でスッ転んで不合格だった・・・と二輪急制動の思い出

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd42-Swg3 [49.98.144.242]):2019/10/21(月) 23:42:42 ID:LuhVOf5Td.net
>>931
発進時ならほぼ100%の人がブレーキと同時にクラッチ切るよ 走行中の緊急ブレーキとは違う

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd42-Swg3 [49.98.144.242]):2019/10/21(月) 23:54:01 ID:LuhVOf5Td.net
可能性がある事と確率が違うと言う話をゴッチャにして語る人と話しても無駄だったな失敗失敗

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5faf-P0mv [222.12.161.188]):2019/10/21(月) 23:56:27 ID:FxJtbn7c0.net
発進時とか車庫入れとか止まる寸前ならクラッチペダルに左足が乗ってるから、
ブレーキ踏んだらクラッチペダルは踏むだろう
踏まないってちょっと想像できない

実家の親のAT車を運転していて信号待ちでブレーキ踏んで、
止まる直前に左足でブレーキペダルを思いっきり踏んじゃったことがある
ブレーキペダルがデカいのも考えものだ
追突されなくてよかった

今はATとMTは両方運転するので、ああいうミスはなくなった

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 07:05:17.56 ID:RhpHUOtt0.net
ATしか乗ってない人ってアクセルワークが大雑把だと思う そしてその人はそれに気付いてない

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 07:35:39.98 ID:UNNd9Z3X0.net
>>976
ATは関係なく人次第だよ

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 07:37:13.90 ID:UGWDAwPcM.net
MT乗ってても雑な奴は山ほどいるけどね
と、MT乗りの俺が言ってみる

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 07:59:18.83 ID:6U4C33ct0.net
オートマのアクセル踏む感じで半クラ発進すると2500回転は軽くいっちゃうな
ロケットスタートになるわ

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 08:12:40.26 ID:HVHMgy3md.net
>>928
シフトチェンジしないからなぁ

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 08:14:12.20 ID:UGWDAwPcM.net
>>979
それはそういう操作が必要な車だからだろ
ドライバーが好き好んでそうしてるわけじゃ無い

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 08:15:44.01 ID:HVHMgy3md.net
MTでは1速で発進して、めいっぱい引っ張っていきなり3速に入れるような大雑把なオッサンは多かった

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 08:38:38.70 ID:QCQksOKnd.net
どっちかと言うとMTに変な拘りを持っている人の方が変な癖が付いていて雑に思えるな
クルマごとに補正できていない感じ

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 08:50:34.84 ID:HVHMgy3md.net
そう
クルマ程度、自分が車に合わせろよって思う

ATはクリープが−エンブレが−って言う人は、
要はATに合わせることができないヘタクソって事を自覚した方がいい
最近は少なくなっけど、10年前までは車板にも多かったよ

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 08:56:14.98 ID:X6m1ZRt6H.net
>>984
エンジン特性やギア比、車重の違いを無視して語っちゃているからな
その恥ずかしさが微笑ましいけど

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 10:42:13.52 ID:w7uHfeLOa.net
>>978
おるなw
昔中古車屋で見て欲しい箇所があって
店員「じゃあ私が乗ってみますね」って言うから運転させてみたら、
クラッチON/OFFで踏みやがる

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 12:18:58.69 ID:RbQFDLMvd.net
公道を走行するようになってから人間不信になった

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 12:27:17.09 ID:adh8oF+c0.net
オートマ乗りの下手くそ屑なんて気にするな

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 12:40:28.49 ID:pJygIoQCF.net
>>986
機械が傷む行為を無意識でされると悲しい気持ちになるよね
俺も点検で車を取りにきた時エンジンを唸り上げて長ーい半クラで発進していく様を見て悲しくなった
今のクルマはエンストしても直ぐに再始動出来るからエンストなんて気にしなきゃ良いのにな

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 12:43:34.16 ID:e9WMzHpV0.net
そういや自動ブリッピングのMTって、
クラッチON/OFF踏みでいいのかな。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 12:44:29.58 ID:e9WMzHpV0.net
↑発進時じゃなくてね。

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 16:53:00.60 ID:l8ujiOgKM.net
ここで坂道発信の話すると面白いんですよね
特に下手くそが必死になるから

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 17:21:47.09 ID:JjO2cRijd.net
ほほぅ…

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 19:48:26.86 ID:XW3Iv9QA0.net
>>928
>MTでもブレーキとアクセルを踏み間違えてロケットする可能性が、

 間違えるか〜?

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 19:51:11.59 ID:5Pra7G9O0.net
>>994
大丈夫だ、ATでも間違えるはずが無いからw

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 20:18:37.75 ID:E5npfupm0.net
間違えてもどうにかなるのがMT
どうにもならないのがAT

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 20:21:15.88 ID:RhpHUOtt0.net
>>995
不老の方ですか?

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 20:48:30.56 ID:hCPvyhcKd.net
アクティトラックが生産終了を発表したらしい

E07Zエンジンは宗一郎の息がかかった最後のエンジンなだけにショックで声が出ない

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 20:57:01.89 ID:+LSiazLQ0.net
>>998
声帯を診てもらったほうがいいですよ

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2019/10/22(火) 20:58:56.36 ID:+LSiazLQ0.net
>>994
ATでロケットした人たちも、人がやらかしてるのをテレビで知って、同じ事思ったと思いますよ

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