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黒クルマ乗りの洗車談義 Part.5
- 1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/12/21(土) 17:29:39 ID:iLR7HQBd.net
- 白や銀に俺らの苦労はわかるまい
ブラックオーナー限定で情報交換ヨロシク
※前スレ
黒クルマ乗りの洗車談義 Part.3
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1530423678/
※前スレ
黒クルマ乗りの洗車談義 Part.4
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1552180953/
- 2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/12/21(土) 17:47:37 ID:XH6VGvos.net
- 女の子話そ♡
https://i.imgur.com/JThPC9i.jpg
- 3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/12/23(月) 19:51:57 ID:juZ+snPp.net
- 汚れ目立ち安い順に並べるとこんな感じ?
青
黄色
黒
オレンジ
赤
白
ガンメタ
シルバー
- 4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/12/24(火) 14:48:06 ID:7aYowGUn.net
- >>3
黒より青の方が目立ちやすいの?
- 5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/12/24(火) 20:08:10 ID:YK+dMOqb.net
- 黄色から黒に変えたところだけど圧倒的に黒>>>黄色だな 虫に好かれるのは黄色だが
- 6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/12/25(水) 02:26:45 ID:BboWNpu1.net
- 雪国の黒い車の人
ウォッシャー液にも拘ってたりしますか?
自分の場合昔は水だけだったんだけど山に行くと凍って危険なので最近は古河の「クリアウォッシャー液」を使用しています。
普通の物よりはあとが残らないのですが、最近は似たようなのが増えたのでこれより良いものがあるのかなと気になった所です。
もし良いものがあれば教えて頂けたら幸いです。
- 7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/12/25(水) 10:33:25 ID:CLXJTE5Q.net
- >>6
ボディカラーと関係ないだろ
ウォッシャー液は冷寒地の場合は水で薄めないで原液のまま使えって説明に書いてあるけど
- 8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/12/25(水) 12:43:33 ID:Lf18R1EK.net
- >>7
黒はその跡が目立つから他の色の車より気を付かってる人がいるかなと思った次第です
その原液のまま使うタイプに純水を使用して跡が残りつらくなった商品が色々出てきたので、そのなかで特に優れた物等試した人がいないかなと
- 9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2019/12/26(木) 18:00:03 ID:cIKXH1t9.net
- >>6
良いか知らんけど、シュアラスターの純水のやつ使ってる。でも、極力ウォッシャーはしてないけど
- 10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/02(木) 04:04:49 ID:BIRZstNb.net
- 黒い車は大体アホが乗っている。
- 11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/02(木) 04:04:50 ID:BIRZstNb.net
- 黒い車は大体アホが乗っている。
- 12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/03(金) 14:36:47 ID:UsuBY2zl.net
- 大事なことなので2回言いました
- 13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/03(金) 16:45:49.94 ID:U+wrtj4F.net
- 洗車後の一瞬しか美しさが持たない黒色には、何かはかないものがあるな
- 14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/03(金) 19:18:40.97 ID:6pvKVOv+.net
- >>13
刹那だね
- 15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/04(土) 08:50:44.94 ID:TA83YnBg.net
- 黒と銀のツートンの車
黒のところだけ洗車傷がバッチリ見える
よく見ると銀も同じ様に傷入ってんだけど、やっぱり黒って…
- 16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/08(水) 09:15:26 ID:4I1cOzjv.net
- 普通にシャンプー洗車で頻繁に汚れ気になってたんだけど、この前fk2っていうちょっと高い洗車したら日にち経っても雨降っても汚れつきにくくなった。
これに近いようなコーティングないかね
- 17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/08(水) 11:03:31.22 ID:HPHWlnUu.net
- 洗車毎にブリスしてたら汚れにくくなった
- 18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/09(木) 03:26:24 ID:2jicXYOo.net
- 精製水スプレーでマメに拭くのがイチバン
- 19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/10(金) 15:31:34 ID:BxFfVRgi.net
- 洗車しないとダメだと思うけど、洗車傷も怖くて恐る恐る洗車してる。
黒い車の醍醐味なんだけどね。
- 20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/11(土) 04:51:04 ID:bv39JYLq.net
- シルバーの車から黒い車に買い換えて
初めての洗車で洗車傷を付けまくって
ネットで傷の消し方を調べてるうちに洗車に興味が湧いた
もう手遅れなんだけどなw
- 21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/11(土) 05:08:58 ID:xdoCVD7j.net
- >>20
よっぽど無茶してない限り綺麗になるからがんばって
- 22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/11(土) 21:27:04 ID:bv39JYLq.net
- >>21ありがとうコツコツやってみる
捨てる直前のゴワゴワになったタオルでワックスを拭き取ったから
ちょっと無茶したかも
- 23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/11(土) 21:59:22 ID:GQ29l+zb.net
- 俺も初黒車なんだけど気負い過ぎてコーティングに15万かけたり、洗車傷を異様に気にしたりノイローゼになりそう
直射日光当てても角度変えなきゃ見えないような磨き傷気にするのは異常?
みなさんどうですか!
- 24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/12(日) 00:14:08 ID:DsywoCUQ.net
- >>23
流石に角度変えなきゃ見えないくらいなら良いのでは…
- 25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/12(日) 01:31:37 ID:Qq2qXPZX.net
- 今まではシルバーやパールホワイトの車だったから気付かなかったけど、駐車中に他人が服や荷物を擦って付けたであろう傷や、猫や鳥がボンネットに乗って付けた傷がすごい気になる
特に後者は磨いても消えないくらい深い傷になるからマジでキツイ
- 26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/12(日) 14:34:26 ID:5tC7HyDe.net
- ぱっと見で分かる傷じゃなきゃいいでしょ
だったら黒買うなって話だし
- 27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/12(日) 17:21:45 ID:teSWQuF9.net
- >>23
普段見えてなかった傷が、西日直撃の時に急に気になったりすることはあるね
ほんとキリがないから乗る以上は無傷は無理だと開き直るしかないよ
>だったら黒買うなって話だし
買ってから気付くんだよな
黒は汚れが目立ちやすいのは知ってたけど
こまめに洗えばいいだろう程度に思ってた
赤とかも維持するの大変なんだろうな
- 28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/12(日) 18:09:44.76 ID:O1FQIQCX.net
- >>27
意外な事に赤は傷とか汚れあんま目立たない
今回赤から黒に買い替えて大変な目に合ってる
- 29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/12(日) 19:45:23 ID:Sbsj+07P.net
- ここにいる奴ら小さいこと気にしすぎw
そんなに気にかけてる車でホイールとかガリったらあまりのショックでコロッと死にそう
そう、まさに今の俺…
- 30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/12(日) 20:29:55 ID:O1FQIQCX.net
- >>29
新品交換出来る部分の傷なら幸せじゃん
- 31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/12(日) 23:40:50 ID:LJYobUNP.net
- ここではコストコの純水器って話題になってないの?
- 32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/13(月) 02:05:34 ID:xbQSHFwH.net
- 洗車傷、洗車傷言う人いるけど、わかんないんだよなぁ。歳食って老化したからなのかな?
- 33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/13(月) 09:42:48 ID:/viJWwAX.net
- トンボがクソをするんだよね…
- 34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/13(月) 10:42:45 ID:K3I7R/m7.net
- コーティングに15万かあ、さぞかし効果が高いんだろうなあ
きっとどんなに汚れても、例えこの時期の融雪剤モリモリの高速道路を走っても少し水掛けただけで汚れが落ちてしまうのだろうなぁ。
- 35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/13(月) 13:46:30 ID:4h1TwohU.net
- コーティングの値段のほとんどは研磨代じゃないのかな?
めっちゃ綺麗な黒になりそう
- 36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/13(月) 16:56:19 ID:PUla/XAB.net
- >>33
あれは産卵してるんじゃないの?
水面と間違えるぐらい綺麗なんだと思って我慢してた
- 37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/13(月) 23:15:38 ID:JsxXb09c.net
- コーティングしてたら洗車は水洗いで
いいって聞いたので、いつもホースの
水流しながらサーっとホコリ落として
洗車してた。
今日初めて定番の洗車洗剤を泡立てて
使ったが、当たり前だけどすごくきれいになった。
- 38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/14(火) 09:01:04 ID:8MGtihfK.net
- ワックスを塗るときと拭き取るときは何を使ってる?
両方とも使う前に濡らした方が傷が付きにくいって説もあるけど
濡らしてる?
- 39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/14(火) 09:42:17 ID:BpKwJgR9.net
- >>28
赤は傷や汚れは目立たないけど紫外線で変色するんだよ
3年くらいしか乗らないなら良いけど
傷は磨けば治るけど変色はオールペンしか無いからね
- 40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/14(火) 09:50:34 ID:BpKwJgR9.net
- >>31
結局フィルターが高いんじゃ無い?
自分で濾過装置作った方が良さそう。デカイ水槽みたいに化粧ボックスとか使えばコスパも良くて強力そうだけどな
- 41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/14(火) 19:12:09.99 ID:uos8mkjr.net
- >>38
固形ワックス?
- 42 :38:2020/01/15(水) 02:12:57 ID:xbu+xaL3.net
- >>41
固形ワックス
- 43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/15(水) 06:45:57 ID:hdpHeHIQ.net
- >>42
今どき黒のりで固形ワックス使いは絶滅危惧種
- 44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/15(水) 09:18:46 ID:xbu+xaL3.net
- マジか
固形の方が艶がいいって聞いたんで買ってしもうた
- 45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/15(水) 09:36:42 ID:y79RYzDZ.net
- キズがつくし、ワックスの残りがゴム部とかについて白く目立つ汚れになる
- 46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/15(水) 09:47:49 ID:5lBDWwfS.net
- じゃあワックスは何がいいの
- 47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/15(水) 11:51:38 ID:FGPG5L3i.net
- ワックスの方が艶は良いんじゃない?
固形ワックス使うなら液体シリコンでも良いような気もするけど
- 48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/15(水) 12:03:57 ID:3O6vcFOS.net
- 202ソリッド
自家塗装上等
- 49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/15(水) 15:28:46 ID:u1937QaP.net
- シュアラスターじゃないの
- 50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/15(水) 20:31:14 ID:uN051jre.net
- ザイモール一択
- 51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/15(水) 22:36:57.07 ID:jFT+nPbI.net
- シュアラスターの黒い奴の最上位買ったけど、2,3回使って放置。再コーティングしたらワックスするのに抵抗あって。
ワックスやっても思ったほど艶でなかったし。今はゼロドロップ
- 52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/16(木) 17:43:21 ID:YBmALWgm.net
- 液体コーティングなら何使ってる人多いの?
- 53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/16(木) 20:15:11 ID:U9eMDfGd.net
- 他スレにあったこれ見て外に停めるのが怖くなったわ
737 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-G18V) sage 2020/01/14(火) 21:52:04.59 ID:qidO0Hbha
爺爺婆婆は注意ですな。
https://twitter.com/Mmikurin/status/1177235468120809477
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- 54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/16(木) 20:15:50 ID:VnaQ8wqa.net
- ポリラック
- 55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/16(木) 20:59:00 ID:ShXWOTzx.net
- >>53
これは大家の爺さんが親切心から台風後の葉っぱ払うために箒使ってるらしいから・・・
まぁ青空駐車なんていくらでも悪意でイタズラできるから嫌ならガレージ作るしかない
- 56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/16(木) 21:39:46 ID:FoSkhwrq.net
- >>23
自分と同じだわ。
気にしすぎると病むから適度が一番だよ
- 57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/17(金) 04:51:35 ID:97jfTaPq.net
- >>52
スグレモンのムラにならないコーティング剤
- 58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/17(金) 19:57:31.70 ID:z8jkorFF.net
- >>23
そんなんじゃ納車後4日でボンネットに飛び石食らって開き直った俺のレベルには程遠いな
- 59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/21(火) 00:50:13 ID:bn2isH4G.net
- 不具合があるからディーラーに持って行ったら、窓拭きのついでにクロスでピラーやヘッドライトを拭かれたみたいで線傷だらけにされたわ
最初から拭いたり洗うなって伝えるか、自分で洗車してから持ち込めば被害が少なくて済んだのにやっちまったよ
まさかガッツリ砂埃を被った車を適当に乾拭きされるとは思わなかった・・・
- 60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/21(火) 21:32:29 ID:LJBW2slZ.net
- 今日クリスタルキーパーやってきた。
ディーラー施工のポリマーコーティングはしてたけど汚れ目立ちすぎて日々イライラしてた。
キーパーのが明らかにつやつや。
- 61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/23(木) 07:45:21 ID:xMKQpuo9.net
- ゼロドロップ買うか、ゼロウォーター買うか悩んでるんだけど
黒にはゼロウォーターのほうが合ってるかな
- 62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/23(木) 10:50:35 ID:S0W9mVvK.net
- >>61
どっちもどっち
- 63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/23(木) 10:56:18 ID:J2Ul8CFU.net
- 親水でコスパよく 艶もよく 塗装傷めないやつ教えて
- 64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/23(木) 15:39:55 ID:mRncuocv.net
- 3年も経つと多少の小キズが増えても耐えられる
メンタルが強化されたようだ
- 65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/23(木) 18:34:55 ID:Btr2g3Gl.net
- >>61
ゼロドロップしか使ったことないけど、たぶんゼロドロップの方がいい
- 66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/23(木) 21:27:20.78 ID:0xPTby6U.net
- そんな高くない中古の黒だし、自己満足で洗いたい時に洗ってる
雑だし傷は増えるが202とかで新車のテロッテロの黒はさぞかし気に病むだろうなーと思ふ
- 67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/23(木) 22:54:34 ID:VOnCER8R.net
- クリスタルキーパーやったら黒の洗車ストレス緩和したよ。
洗車傷見えづらくなったし汚れづらいしありがたや
- 68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/24(金) 10:19:30 ID:etWwJeI2.net
- 定期的にk○○perの関係者が書き込みに来るねここ
- 69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/24(金) 11:00:40 ID:2M0RvZYn.net
- 給油毎に&汚れが気になったら洗車機で洗って
車検毎に磨けばいつもピカピカ維持できるのに
コーティングとか、情弱騙しアイテムだわ
- 70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/24(金) 14:28:38 ID:c7HYBH1j.net
- >>63
ゼラウォーター
グラシアス
スマートミスト
は良かった
ccの親水のやつも良いらしい
- 71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/24(金) 14:44:31 ID:I3Nw/RDz.net
- キーパー使う人は施工する手間と時間を金で買ってるだけだから
手間暇かけて自分でやりたいならそれでいいんじゃない
- 72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/24(金) 17:58:56 ID:Tpv+NMke.net
- >>63
親水はどれもだめかな
- 73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/24(金) 19:03:01 ID:wT/zD78h.net
- ピュアキーパーの溶剤買って自分でやってるけど濡れたまま塗布できるから時間が掛からなくていい
ただ研磨剤が多いのかな?
今までのWAXじゃ落ちなかった汚れが簡単に落ちる
- 74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/24(金) 22:00:54 ID:s1bBekui.net
- >>72
何がいい?
ウォーターデポジットできるよりマシじゃないの?
- 75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/24(金) 22:12:56 ID:EOLZ2eNw.net
- 黒メタ新車に超撥水のガラスコーティングをプロに施工してもらって2ヶ月経つけどイオンデポジットなんて全くついてないよ!
- 76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/24(金) 22:35:33 ID:N1qfPjgf.net
- >>68
書き込みしたら関係者って妄想もたいがいにしとけ。
普通に施工しただけだ
- 77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/24(金) 22:48:20 ID:wIBDzMdj.net
- 簡易コーティングより
本格的な1年以上持つコーティングのほうがいいの?
- 78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/24(金) 23:22:06 ID:wT/zD78h.net
- >>77
自分でメンテできるならいいんじゃないの?
俺は我が家は?支出は増えてるんだけどねー
- 79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/24(金) 23:55:34.31 ID:WVL98Ttf.net
- >>74
撥水はデポできるって言うのは親水売るための常套句。騙されるな
- 80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/25(土) 03:08:08 ID:ZLwyIYC6.net
- >>79
撥水でデポできにくいのは何?
いままてはccウォーターゴールドつかってた
- 81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/25(土) 11:28:10 ID:bnQ0WCIj.net
- >>80
ccウォーターゴールドってデポジットつくの?
- 82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/25(土) 14:05:33 ID:9uNobcub.net
- >>79
それほんと?
- 83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/25(土) 19:47:17 ID:xCQuEtpt.net
- 激防水+洗車機でまわしとるぞ
- 84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/25(土) 20:08:06 ID:LE1wUdax.net
- ブリスがいいよ
- 85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/25(土) 20:27:03 ID:Sg0A22sA.net
- >>81
メチャできる
74シエラでボンネットとルーフに水がたまりやすいってのもあるかも
おすすめのコーティグ剤教えて
- 86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/27(月) 11:52:53 ID:9MONeTIA.net
- 老人は先生がきらいなんだよ
- 87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/29(水) 17:33:37 ID:q06sr0aI.net
- 今日洗車していて吹き上げに手間取って一部ボディが乾いてしまったがイオンデポジットが出来なかった
もしかして、直射日光で急激に蒸発させなければイオンデポジットってつかないものなの?
詳しい人教えてくださいm(_ _)m
- 88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/01/30(木) 21:07:02 ID:85deuUCZ.net
- https://i.imgur.com/cQVozQi.jpg
- 89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/02/01(土) 09:59:44 ID:nnKlGeT+.net
- >>87
すぐには出来ないよ
最初は薄く出来始めてそこに水滴が溜まりやすくなってよりハッキリしたデポジットになる
- 90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/02/01(土) 18:06:55 ID:5M0A8fV9.net
- >>89
それはウォータースポットじゃない?
- 91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/02/03(月) 08:50:36 ID:JpLmVzhH.net
- デポジットとスポットは同じじゃないの?
どっちかっつーとデポジットの呼称がメジャー
- 92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/02/03(月) 09:37:50 ID:QCcFhXCC.net
- スケールってなに?
- 93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/02/03(月) 11:01:46 ID:MoIGK6FT.net
- スケールが水滴状に積もってデポジットになる
- 94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/02/03(月) 11:04:33 ID:MoIGK6FT.net
- スケールは水道水、特に井戸水のミネラル分だから自然乾燥させたら白い水玉模様になる
- 95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/02/03(月) 12:31:49.17 ID:eAatOrlc.net
- シリカスケール
- 96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/02/03(月) 22:08:29 ID:4Nxmyv8J.net
- イオンデポジットとウォータースポットは違うもの
- 97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/02/05(水) 08:51:21 ID:p2Q8B5BU.net
- 今の塗装ではウォータースポットは出来ない
- 98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/02/05(水) 19:13:22 ID:2xlbQPn1.net
- 黒の洗車キズ用コンパウンド最強はなに?
ガソリン入れてたらスタンド明かりで洗車キズ凄くてショックだわ。
完璧に消えるやつない?
- 99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/02/05(水) 19:15:35 ID:2xlbQPn1.net
- たまーにてっかてかのキズ全くない黒車みるけどあれどーやってんの?
- 100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/02/06(木) 02:59:23 ID:OHQAMOGq.net
- wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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