ハイオクガソリン、実は混合　「独自開発」のはずが…20年前から各地で

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/06/27(土) 18:32:25 ID:PXdNqLgz.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/3b3ad6b4525872d01bbdf996a0ae598fd5883800

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/08(水) 00:01:30 ID:bmJY+hVc.net

106だけどコスモは市原の製油所の近く
シェルは東亜（川崎）の近くのスタンドで入れてる
バーターではないと信じたい

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/08(水) 00:19:02 ID:M5gwj5Ks.net

>>114
点火時期進めてもキンキン言わないんだよねシェルのは。

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/08(水) 08:19:01 ID:1Mu3V3pC.net

ガソリンの違いは非力なバイクでわかりやすい

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/08(水) 08:27:06 ID:gHmMrtHC.net

昔からいたshell派は大勝利なのか
レギュラーの俺には関係ないけど

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/08(水) 09:02:28 ID:kR8zNjf8.net

ステマは止めてくれませんか？見苦しいですよ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/08(水) 09:06:21 ID:chhqCaS0.net

Vパ入れとけば間違いない
Vパのつもりでシェルハイオク入れてた人は悔しかろうなぁｗ

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/08(水) 09:44:31 ID:1Mu3V3pC.net

いずれにしても近いうちに統合される

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/08(水) 10:03:37 ID:bmJY+hVc.net

出光とシェルのスタンド統合が発表された直後の
毎日新聞のリークだから何か関係ありそうだね
Vパがなくなれば全てバーターになる訳だから

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/08(水) 16:02:49 ID:M5gwj5Ks.net

>>117
セロー改PWK仕様は最高ですよ

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/09(木) 00:24:48 ID:UV+IY62B.net

レギュラー仕様にハイオクを入れてた人がアホみたいやん

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/09(木) 00:44:57 ID:ZpBvdBZQ.net

それはｱﾎだと思うw

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/09(木) 07:01:37 ID:Z90CCzkL.net

くだらねー

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/09(木) 07:55:07 ID:l7bVxI3f.net

つか、この話テレビじゃ見ないな
私としては大問題だと思うのだが
　
食品だって、薬品だって輸送コストを理由に中身が競合他社と共通じゃ話にならん！
　
ハイオクは各メーカーの看板商品な訳で（売上高はレギュラーの方が大半を占めるとはいえね）ローリーにあんなにデカデカとブランド名書いといて、中身が混合とかマジで信じられない
　
特Ａのコシヒカリが混合か？
牛乳も混合か？
ほんとありえない話だ
　
そんな私は、たまたまシェルＶパワーオンリーで使ってたからまだ怒る必要ないが、、、

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/09(木) 08:46:26 ID:vbOzw23J.net

ハイオク指定の外車にレギュラー入れてた俺大勝利

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/09(木) 09:08:59 ID:l7bVxI3f.net

>>128
ハイオク車にレギュラー入れると一割ほど燃費が落ちると聞いたことある
今のハイオクはレギュラーより一割も高くないので俺は必ずハイオク入れてる

そもそも某国みたいに米にプラスチックが入ってたりしたって話じゃないんだから、たとえ混合でもハイオクのオクタン価は守られてるわけなんだから混合入れてたやつが負けってわけではない

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/09(木) 15:22:33.18 ID:9BQZ5CuE.net

>>129
逆にレギュラー仕様にハイオク入れて１割燃費上がったというヤツもいるから
値段と燃費はトレードオフなのかも

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/09(木) 15:33:51 ID:octtrIzY.net

>>124
それはアホだし

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/09(木) 15:34:59 ID:octtrIzY.net

>>127
シャウエッセンを買ったつもりがアルトバイエルンだった
みたいな

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/09(木) 15:35:18 ID:octtrIzY.net

>>130
上がるかボケ

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/09(木) 15:39:11 ID:octtrIzY.net

シャウエッセンを買ったつもりがウィニーだったらブチ切れだけど
アルトバイエルンだったらべつに良くない？って感じなんだけど
ハイオクはハイオクだし

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/09(木) 16:13:31 ID:l7bVxI3f.net

>>130
それはないよ
点火時期と圧縮比からしてあり得ない

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/09(木) 16:26:08 ID:9BQZ5CuE.net

そうかなあ自分の場合でもレギュラーオンリー16.5km/l
半分Vパ混ぜたら18.5km/lまで伸びて目を疑ったけど

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/09(木) 16:32:06 ID:4L6rg4zH.net

>>129
前に乗ってたNAの欧州車はハイオクとレギュラー半々が
調子も燃費も一番良かった
VPowerのENEOSバイオレギュラー割が特に良かった
レギュラーが半分を超えるとパワーダウンと燃費悪化に襲われたけどね
今乗ってる直噴ダウンサイジングターボの欧州車は
4分の1でもレギュラーを混ぜるとパワーダウンと燃費悪化だわ

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/09(木) 19:48:17.42 ID:gFd/3RGu.net

>>135
1割はありえんけど、3%は上がる
なぜなら、ハイオクはレギュラーより単位体積当たりの発熱量が大きいから

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/09(木) 20:16:19 ID:qk/SjGKz.net

で、それは価格差を吸収できるんですか？w

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/09(木) 20:27:27 ID:V0pbz+Fp.net

10円差がほとんどの場合なので6〜7％燃費向上しないと元は取れません
無給油で遠方行ったりするぐらいしかメリットは無いのかもね

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/10(金) 07:02:36 ID:o/+iNMrp.net

>>138
単体あたりの発熱量が多いってソース出せる？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/10(金) 07:16:56 ID:4jXnT5xY.net

ハゲが育毛のために高いシャンプー使ってたのに
中身はそこらの普通のシャンプーでした

よくわかって無い奴もこう言えばキレるだろ

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/10(金) 07:38:37 ID:o/+iNMrp.net

>>138
いろいろな記事やブログ見てきたけど、たしかにハイオクの方が発熱量高いみたいだね
ただ、その数値は記事によってバラバラで1.1%1.7%3%と色々あった
　

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/10(金) 12:11:48.35 ID:DJZvmvtn.net

>>134
俺もそんな感じ
だけど、今後はハイオクの開発競争が無くなるだろうし、むしろ性能的には一歩後退になるだろうという意味では残念。
Vパワーユーザーより。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/10(金) 18:02:18 ID:hsu0s3um.net

>>141
市販ガソリンの分析結果

レギュラー
https://i.imgur.com/zfamY3P.jpg

ハイオク
https://i.imgur.com/45xnO0X.jpg

発熱量は密度に比例するのでハイオクの方が約2%大きい

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/10(金) 18:13:44 ID:vL0n2QzS.net

自社では何も入れずに、他社のが混ざるから実質洗浄剤入りだよな。
で突き進んでいたら面白い

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/10(金) 20:06:07 ID:4jXnT5xY.net

誰も入れていないのである！

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/11(土) 00:33:48 ID:lc4xBejD.net

>>142
それは違うだろ〜。
色んなハゲ用のシャンプーが混ざってたって事だろ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/11(土) 00:53:31.78 ID:O88VTauj.net

>>147
マジでA社、B社、C社「よその清浄剤入りと混ぜるから入れなくてヨシ！」
で結局どこも入ってないんだろうな

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/11(土) 00:58:40 ID:RjGXpc/Z.net

レギュラーはバータ商品なので均一
実質バータ商品なハイオク各社自社レギュラー比何％良くなってるとの比較からしても各社違いあるから、ま…お察し

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/11(土) 14:34:19.96 ID:faLtqFl2.net

「ぶどう酒が水になった話」を思い出す話題だな

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/11(土) 16:03:34 ID:dFVuqcMx.net

>>151
例え下手って言われない？

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/11(土) 20:51:26 ID:a8AoiF8u.net

>>151
駄女神 お茶→水 温泉→お湯 酒→酒

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/11(土) 21:57:16 ID:ZOOb7WkL.net

居酒屋でビール頼んだら発泡酒が混ざってた

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/12(日) 07:15:34 ID:HK6RHKz3.net

シャリのササニシキが新米だった

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/12(日) 12:54:01 ID:bOlHf7/x.net

昔エッソでバイトしてた時、ハイオク(シナジーF1)は甘い香りがした記憶がある。
レギュラーとは明らかに違った。
今はどうなんだろ？

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/12(日) 15:52:46 ID:PpXFFDgM.net

>>154
釣りなのか、ガチなのか、、、
それじゃ中身のランク下がってるから例え違くね？
　
樽のラベルはサッポロだけど中身はキリンと共有でした
こうじゃね？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/12(日) 17:23:10 ID:23BX84JH.net

>>156
シナジーF1はトルエン分が多いとか聞いたことがある

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/12(日) 18:57:00 ID:40zGpNz8.net

>>157
ビールの場合、瓶がキリン以外の3社で共通だよな。
さすがに中身まで共有じゃないだろうけど

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/12(日) 22:03:24 ID:P7QQdHCA.net

東燃傘下時代のキグナスはシンナー臭かったな

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/13(月) 12:25:03.29 ID:lMXNlBSw.net

ガソスタ店員の知り合い居るけど。今回の業界ぐるみの詐欺がばれたせいで
ハイオク入れる奴激減してるって言ってたな。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/13(月) 12:36:03 ID:4iSGocgj.net

>>161
それはないだろw
ハイオクが混合だからってレギュラー入れたら損するのは客だろ
いくら混合ハイオクでもオクタン価を偽装したワケじゃないんだし

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/13(月) 13:06:11.64 ID:5Zy2Hokj.net

>>162
レギュラー仕様にハイオク入れてた層がやめたんじゃね？
まあそれだけで売り上げ激減はありえんかな

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/13(月) 13:18:33 ID:fvLACjdr.net

>>163
たんに安いGSに流れたのかと
どこも一緒の品質ならハイオクでも無印の安いスタンドで入れるやろ

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/13(月) 13:36:40 ID:8/dz+Nka.net

■修正前と2020年4月に修正したコスモ石油、スーパーマグナムの説明文
※修正箇所のみ記載

・修正前：使い続けるほどにエンジン内をきれいにしてくれる
→修正後：使い続けることでエンジン吸気系をきれいに保つ

・修正前：エンジン内部の汚れを取り除く清浄剤が天下されていることも特徴
→修正後：エンジンをきれいに保つ添加剤が加えられていることも特徴

・修正前：洗浄力が高い
→修正後：削除

・修正前：エンジン内堆積物の清浄性能がレギュラーガソリンに比べて最大約5倍
→修正後：削除

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/13(月) 14:56:30 ID:iZt6dsE9.net

コピペ乙

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/14(火) 00:05:04 ID:QeqKbcbI.net

>>127
牛乳が混合でないと思ってるのん？

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/14(火) 04:59:18.41 ID:JzO8Dn86.net

元々安い所で入れてたから特に変わらんな。
しかし何ヶ月も遠くへ出掛けてないからガソリン代も安いなー。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/14(火) 05:51:54.58 ID:MQCElK3Y.net

雪印のした事忘れねーから

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/14(火) 08:52:57 ID:pkzu46NB.net

>>169
どこのじーさんだよ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/14(火) 10:38:41.30 ID:3DEGkOO5.net

>>170
2000年の事件だから、ジジイというほど古い話ではないと思うけど

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/14(火) 12:07:54 ID:jXG7U6Xw.net

>>162
オクタン価も偽装してたってキグナスがゲロったろ
ここまで来てまだ詐欺商品売る気かよｗ

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/14(火) 16:10:29 ID:VvBdTfnV.net

実際自分もコスモからシェルに乗り換えたが（イージーペイ使いやすい）
先週よりも今週の方がスタンド賑わってた
バーター避けるためシェルにハイオクユーザー流れてるっぽい

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/14(火) 18:38:13 ID:j69PJ3TS.net

Vパ使用者増大すればアポロになっても継続になるかもね~

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/14(火) 18:39:58 ID:yc1kusLk.net

ヴィーゴなくなったときにVパに流れた人も多かったんじゃないのかな
俺もそうだけど

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/14(火) 18:54:20 ID:jXG7U6Xw.net

貝のサクラのステマのせいで逆効果ｗ

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/14(火) 19:10:43.17 ID:c/5BlpLs.net

どっちにしろ、来年4月からのブランド統合でVパは終了だろう
シェルのロイヤリティが馬鹿にならんって話しだしな

だが、そうすると各地のVパ専用油槽はどうするのかと、疑問が出る

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/14(火) 22:27:00 ID:c/5BlpLs.net

ベストカーの記事あった
https://bestcarweb.jp/feature/column/172550

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/14(火) 23:30:18 ID:S9cUde73.net

日石灯油でぽっかぽか
日石三菱ぽっかぽか
エネオス灯油でぽっかぽか

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/15(水) 06:06:28 ID:eqNmNoNw.net

この業界インチキばかりだな
実際の給油量より多く表示される給油機詐欺 もたまにばれるしね

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/15(水) 06:55:34 ID:R7knxqjt.net

カブ(タンク容量カタログ値4.0L)でわざとガス欠してから押して行き給油して計量器の誤差を調べた事が有るが家から一番近い個人経営のスタンドが4.25Lでその次に近いJAが4.15Lでその他のセルフは溢れる寸前まで入れても4Lぴったりだった。
セルフ以外は店員給油なので溢れる寸前までは入れないからもう少し誤差が有る。
家族友人知人にはこの話して近所のスタンド行くのは止めさせたよ。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/15(水) 15:09:45 ID:dHNu2bXE.net

前提条件適当すぎだろ
ガス欠になってからじゃなくて昨日に全量ガソリン抜いてからやれや

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/15(水) 16:07:50 ID:VZYJLoiO.net

メーターは計量法で結構厳しく管理されてるからな

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/15(水) 17:57:54 ID:W6DAOyFL.net

給油機って気圧によって表示量を調整してるんだよね？
前になにかの記事で読んだような。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/15(水) 18:17:03 ID:YJfNmV7x.net

体積って変動するからな

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/15(水) 18:43:02 ID:TYHj+F7w.net

朝早く、北の方で給油するのは常識

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/15(水) 21:05:14 ID:bBjEFjUR.net

>>181
そういうインチキが蔓延してるからなこの業界
ハイオクで20年詐欺ってたようになんでもありだよ

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/16(木) 09:10:17 ID:e2EYT/6e.net

謝罪会見まだー？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/16(木) 13:00:49 ID:zcdW/4+w.net

昼間にガソリン入れたら給油後からメラメラと湯気のように揮発してるのが地面に影が見えるからな
めっちゃ損してる気分なる

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/16(木) 16:02:21 ID:aMhh8svr.net

>>183
調整機構は鉛で封印されてるね

>>184
気圧じゃなくて温度補償してる

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/16(木) 23:18:26 ID:fa9GxmhJ.net

給油機表示詐欺、灯油や水で薄める、オクタン価偽装
インチキだらけだな

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/16(木) 23:25:53 ID:4VhZe4io.net

コスモのハイオク入れてたけど今回の話でガカーリだったから
今日の給油の際トタルのエンジンクリーナー添加したった

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/17(金) 22:16:52 ID:lhA/ZE6r.net

オレもワコーズの洗浄剤買ってきた

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/17(金) 23:08:54.08 ID:20DFLXFg.net

　　　

エネオス会長「ハイオクなんてどこの会社も同じ、昔からやってる。問題ある？」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594988660/
　　　

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/17(金) 23:16:42.35 ID:w5wLOeT5.net

>>194
wwww

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/17(金) 23:50:24.41 ID:ApLJfTv+.net

実はヴィーゴも嘘だったとか？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/18(土) 00:06:15.30 ID:KgmeozQe.net

ジャロや消費者庁、消費者生活センターへの苦情はどのくらい寄せられてるんだろうな。
企業の都合で有耶無耶正当化されても良い問題なのだろうか

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/18(土) 13:50:54 ID:JpnC5CTK.net

レギュラーと同じだとばれてハイオクソムリエ消えたなｗ

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/18(土) 14:18:14 ID:bOZ0MO3r.net

レギュラーと同じく各社同じものと言ってるだけで
レギュラーとハイオクは違うんだよ、日本語難しいかな？

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/18(土) 14:29:40 ID:JpnC5CTK.net

そのハイオク（）もオクタン価偽装してるのキグがゲロったし、洗浄も入ってないのがばれたしなｗ
いつまで別物（）とか嘘こきつづけるんだよｗ
オクタン価100補償と洗浄剤補償しろ

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/18(土) 16:44:31.73 ID:vOrixaps.net

>>198
ニュースの内容わかってる？
　
お前が一番恥ずかしいよ

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/18(土) 18:28:24 ID:Rhseu1JI.net

ハイオクと称してレギュラーを売る店もあるけどな

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/19(日) 05:52:27.93 ID:cTKhqBNU.net

悔しいがJIS規格で96以上あればハイオク扱いなんだよな…

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/19(日) 10:13:04.73 ID:s8rHCvRR.net

そもそもハイオク指定のエンジンでもレギュラー使えるからな
違いが高速高回転域と伸びだけだからサーキットでも走らなきゃ分からんもの

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/19(日) 10:28:35.60 ID:U8ldhENO.net

馬鹿↑

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/19(日) 10:39:12.06 ID:zAgKqq9Q.net

>>204
少し勉強してから書き込め
指摘する気にもならんくらいバカなこと書いてるぞお前

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/20(月) 08:45:40.50 ID:sch6+6rJ.net

ハイオク虚偽宣伝　消費者庁がコスモ石油を調査　景品表示法違反の疑い
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d4e1fd9aafb71f995b5aae4278568a5e82505adf

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/20(月) 08:57:58.88 ID:19bp4lLu.net

＜石油連盟会長のコメント＞
1対9で混ぜようが、5対5で混ぜようが「品質は同じ」
細かいことは気にしなくていいですから

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/20(月) 12:39:14 ID:3GzAcFPT.net

>>204
シェル以外のハイオクはプラシーボ効果だからな

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/20(月) 18:24:47 ID:3IV84Xwg.net

シェルもプラシーボでないの？
違う点を具体的に言ってみてよ

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/20(月) 18:47:23.03 ID:9h7QfiK7.net

Vパでやるとシェルに被害出て国内の問題だけにならないかも。
シェルとフェラーリから莫大な違約金取られるのだろうか。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/20(月) 20:41:22 ID:wTv3Pzdf.net

>>210
匂い

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/20(月) 22:01:54 ID:IzdiDU4U.net

>>212
吹いた。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2020/07/21(火) 05:32:57.85 ID:wt2bTvIr.net

入れてみて　初めて判る　貝の良さ