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洗車剤・コーティング剤総合147

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f66-hfwF):2020/08/20(木) 22:21:43 ID:a+YKUIqC0.net
>>749
完璧に拭き取らなきゃコーティングできないやろw

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa63-qCN6):2020/08/20(木) 22:22:04 ID:FpSzz/gza.net
あとは住んでる場所だな、地域でイオン濃度が違うから乾いた時の残り方も全然変わってくる
自分のところは180ppmだから相当高い部類に入るな

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ffd-Dag0):2020/08/20(木) 22:23:23 ID:3eB9fJI70.net
>>745
一度使ってみれば純水の有難みがわかるで?
25000円で売ってやろうか?

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f66-hfwF):2020/08/20(木) 22:24:46 ID:a+YKUIqC0.net
>>751
お前はキチガイかw
だから純水器が必要かどうか?だろ!
お前は何にツッコみたいんだ???

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa63-qCN6):2020/08/20(木) 22:26:47 ID:FpSzz/gza.net
>>755
『君は』必要ないんだからいちいち使ってる人に突っかかるのやめたら?

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/20(木) 22:28:36.03 ID:kIw/Rjjz0.net
>>754
高いなw

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/20(木) 22:32:44.32 ID:4A6t+nsD0.net
もう純水無しには戻れない。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/20(木) 22:34:04.12 ID:kIw/Rjjz0.net
純水ってペットボトルに入れて車に置いといて鳥フンとか取り除き時使っても大丈夫なんかな
純水は保存はしない方がいいのか

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/20(木) 22:39:22.98 ID:4A6t+nsD0.net
>>759
その使い方やってるよ。
長期保存で心配だからたまにTDSメーターではかるけど毎回0ppmだから大丈夫ぽい

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/20(木) 22:42:13.77 ID:kIw/Rjjz0.net
>>760
教えてくれてありがとうございます

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f24-NlF/):2020/08/20(木) 23:05:23 ID:MExP59ml0.net
>>752
ちょっと何言ってるかわからない、ごめん

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/20(木) 23:40:30.82 ID:a+YKUIqC0.net
>>754
どんな有難み?

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/20(木) 23:42:52.11 ID:Bt9/TnXn0.net
>>763
一度使ってみれば純水の有難みがわかるで?
30000円で売ってやろうか?

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f24-Ssjx):2020/08/20(木) 23:55:58 ID:d1JGxyr+0.net
知り合いの飲食店では純水(そこはRO水)仕様の食器洗浄器を使うとグラスの拭き上げ無しで曇らないので便利だって言ってた。
化学で使う試験管も洗った後に精製水で流すから曇りが無い。
やはり純水は有用

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f66-hfwF):2020/08/21(金) 00:22:55 ID:OF3dqGND0.net
そもそも拭き上げなしって状況がないから必要ない。
拭き上げないって洗車の仕方間違ってないか?

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ffd-Dag0):2020/08/21(金) 00:26:49 ID:5I/lO+t+0.net
>>766
どんなに手早く拭きあげようと自然乾燥には適わない
必ずスケールは蓄積されていく

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f00-JCNu):2020/08/21(金) 00:45:41 ID:O8BK6ecK0.net
だって凍るんだもん

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/21(金) 01:26:37.77 ID:OF3dqGND0.net
>>767
拭き上げた後、下地処理するからスケール落ちるじゃん。
蓄積はされない。
実際、純水なんか一度も使ったこと無い俺のクルマにはスケールは無い。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f90-b5Nh):2020/08/21(金) 01:56:14 ID:55wIaWza0.net
>>769
下地処理というか、洗車毎に簡単なディテイラーやクイックワックス、簡易コーティングを使って拭き上げれば
スケールは付かないね、弱酸性のディテイラーならその効果は更に大きい

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f5f-cDXz):2020/08/21(金) 02:18:22 ID:KYX3T4Tn0.net
スケールの小さい話だ

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qCN6):2020/08/21(金) 02:32:16 ID:FhtFRbCq0.net
まぁプロのディテイリングショップが当たり前のように純水器導入してる理由を考えてみたら良いんじゃないの

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr73-b5Nh):2020/08/21(金) 03:17:37 ID:VGNw2t5Er.net
カーディテールショップが導入してるのは、施工台数が多いと効率が良いから
純水器が優れてるにしても、設置出来ない環境の人は多い
そういう環境下でも過去からの蓄積で対処出来てる人はいる、それだけの事

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f18-5P6m):2020/08/21(金) 06:48:41 ID:Xzt1+G+C0.net
設置できない人ってどういうこと?
一戸建てじゃない?

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f15-MINa):2020/08/21(金) 06:55:56 ID:zY5mQfEQ0.net
純水ってボディより窓の方が恩恵あるよね

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM0f-g4DD):2020/08/21(金) 06:59:22 ID:DbJw+2HfM.net
また純水器みたいなくだらないもので散財してんのか
勝手に使えばいいが、不要なものをさも必須であるかのように喧伝するのは感心しないな
自分の頭の悪さを他人にまでうつそうとするんじゃねえよ

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-iXbS):2020/08/21(金) 07:06:04 ID:DYxj2qr/M.net
うおぅしゃ!液だけは純水のやつつかってる

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f24-NlF/):2020/08/21(金) 07:15:50 ID:vEouZtm50.net
コーティング厚塗りしちゃう癖があるからブリスを精製水で5倍に希釈して使っております

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qCN6):2020/08/21(金) 07:19:50 ID:FhtFRbCq0.net
純水が必須なんて言い方してるやつ居るか?
わざわざ有用な物を使ってる人に無駄と突っかかる方がよっぽど…(笑)

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff6a-FQgO):2020/08/21(金) 07:47:46 ID:ck/1RYtC0.net
別スレ立ててやってくれよ純水派は
ここはコーティングやらシャンプーのスレだぞ

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ffd-Dag0):2020/08/21(金) 07:52:34 ID:5I/lO+t+0.net
>>769
洗車頻度って二週毎?四週毎?
下地処理って何?どのケミカル?

スケールが無いなんて言い切るバカはスケールが見えてないだけ

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr73-b5Nh):2020/08/21(金) 08:04:30 ID:VGNw2t5Er.net
>>774
は?東京は持ち家比率が約45%
その約45%の内半数強がマンション等の共同住宅
戸建は実質2割程しかいない
関東圏・近畿・中京も持ち家比率の内訳はマンションが約半数
三大都市圏は圧倒的に戸建が少数派

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/21(金) 08:11:49.17 ID:/YzHc45ya.net
この時代にまだ東京が全てだと思ってる人がおるってマジ?

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/21(金) 08:13:29.06 ID:5+8x6dX3d.net
キズにしろスケールにしろ見えてないなら別にいいんじゃねえの?

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/21(金) 08:14:00.95 ID:Xzt1+G+C0.net
>>782
東京を比較に出すのおかしくない?
そもそも自動車の所有率最下位でしょ

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr73-b5Nh):2020/08/21(金) 08:31:23 ID:VGNw2t5Er.net
>>785
三大都市圏でも持ち家比率は〜65%程
内訳の戸建・マンション比率自体は
約半数ずつであまり変わらない
三大都市圏約7000万人居住の内
戸建は3割程度
大都市圏の影響で持ち家比率は全国平均でも60%
その6割の内25-50%はマンション人口
都市圏に住んでれば、戸建のが少数

スレ違いだから終わりね、突っ込む前に少しは調べたら?

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa63-C1z8):2020/08/21(金) 09:54:00 ID:U86aEaloa.net
どーでもいいわ
専用スレ立てろ

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp73-bzhc):2020/08/21(金) 10:06:51 ID:R+f42a5/p.net
伸びてると思ったら純水談義かよ
スレ立ててやってくれ

ここは、洗車剤とコーティング剤
どこにも洗車道具って入ってないやろボケ

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/21(金) 10:23:07.77 ID:PvhFm7+N0.net
スピリットでスケールは落ちる?落ちない?
さー、どっち?

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa63-qCN6):2020/08/21(金) 10:38:31 ID:/YzHc45ya.net
>>789
落ちるものもあるし、落ちないものもある
どのスケール汚れを指してるかによる

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr73-b5Nh):2020/08/21(金) 11:07:04 ID:dqqA2fsNr.net
>>789
スピリットクリーナー・シルク・レジンポリッシュ・wakosクイックワックス
・リンレイ水アカ一発等は程度の差はあれ全てスケールは落とせる
まあ、研磨剤で落としてるのだけどね
スピリットクリーナーは付属のワックススポンジが地味に良い
これと黒の伝説タイヤコート付属のスポンジは硬化コーティングが施工しやすいので重宝しているw

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-XaEG):2020/08/21(金) 11:09:16 ID:LUO++DxvM.net
>>791
ポリラックも含めてー!

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr73-b5Nh):2020/08/21(金) 11:21:21 ID:dqqA2fsNr.net
>>792
ポリラックは入れなかったんだよね
研磨成分で酸化アルミニウムが入ってないから、柔いカオリンが研磨の主成分
カルシウム・マグネシウムスケールは落とせるだろうね、古いけど良い配合だと思う

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffe9-1yu9):2020/08/21(金) 11:42:45 ID:PvhFm7+N0.net
簡易コーティングやワックスしてあればスケールは落ちやすいよね?

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-XaEG):2020/08/21(金) 11:50:58 ID:LUO++DxvM.net
>>793
そか、ポリラックの研磨剤は柔らかいものなのか。勉強になります。

ついでに聞いてみたいんだけども、789で挙げてたものとポリラック、硬化型ガラスコーティングの上からかけたら、スケールだけじゃなくコーティング自体もいっちゃうでしょうか??

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f24-YpYZ):2020/08/21(金) 12:38:48 ID:p9FinUA50.net
>>795
WAXや簡易コートの石油系溶剤でも撥水壊れるから当然だめだね
それがスケール付きやすい原因となるよ

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f18-5P6m):2020/08/21(金) 13:50:01 ID:Xzt1+G+C0.net
>>786

オッペケなだけあるなww

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa63-C1z8):2020/08/21(金) 14:11:30 ID:U86aEaloa.net
よくわからないんですが
戸建で純水使える奴が勝ち組ってことですか?

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/21(金) 14:18:25.81 ID:R+f42a5/p.net
ルーフにすっごい虫が付いてるんだけどなんでだろ?
ブラック202だから?

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/21(金) 14:37:50.11 ID:/YzHc45ya.net
>>798
最強のコーティングはガレージという言葉がある

801 :名無しさん (ワッチョイ ff4a-f6AD):2020/08/21(金) 14:45:09 ID:snRJDTgO0.net
ガレージで純水使えたら最強だろうな

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-XaEG):2020/08/21(金) 14:51:14 ID:LUO++DxvM.net
>>796
撥水基は別に消え失せてもいいけど、コーティングその物まで取れるなら話は別か…。
返答ありがとう!

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffd7-syQQ):2020/08/21(金) 14:52:45 ID:Ph8v5+O50.net
戸建で洗車スペースも十分にあるけど近隣の目や道路に流れた水が迷惑がられないかが気になっていつもコイン洗車場だな

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa63-qCN6):2020/08/21(金) 14:56:41 ID:/YzHc45ya.net
>>803
変な匂いのするシャンプーとか使わなければそこまで気にするもんでもないと思う
というか近隣住民は洗車したりしてないの?

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f50-Dag0):2020/08/21(金) 15:01:58 ID:YWhTqU200.net
洗車自体は問題ないだろ
一番うざいのはケルヒャーな
あれうるさいんだよ

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa63-qCN6):2020/08/21(金) 15:05:37 ID:/YzHc45ya.net
>>805
音で言ったらブロワじゃね、それやるなら静音コンプレッサー買えよと思う

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffd7-syQQ):2020/08/21(金) 15:13:05 ID:Ph8v5+O50.net
ホイール洗った汚い水とか道路にシミ付かないのかな

ジャパネットでケルヒャーのセールやってるから購入して家前で洗うか迷ってたとこだったわ

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ffd-Dag0):2020/08/21(金) 15:16:56 ID:5I/lO+t+0.net
タイヤワックスが道路に跡着くな、雨でも全然流れん

住宅街だけどケルヒャーもブロワも気にせず使ってるわ気にしたら負け

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffe9-1yu9):2020/08/21(金) 15:25:06 ID:PvhFm7+N0.net
>>808
ケルヒャーで飛び散った水が隣にかからない?

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/21(金) 15:58:12.40 ID:5I/lO+t+0.net
>>809
それは大丈夫

さすがに他所から水道水ぶっかけられてスケールまみれにされたら全力で怒鳴り込むわw

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff10-lqXc):2020/08/21(金) 19:11:21 ID:wL0KQjFl0.net
色んな家庭の事情あるんだな
水しぶきやシャンプーワックス跡なんて考えたこともなかったわ

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f82-4yCO):2020/08/21(金) 19:16:55 ID:WogX+9fN0.net
ブローディア2台用が電動シャッターじゃなければ、スマートガレージKITで価格を抑えることが出来てたんだろうなぁ…

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/21(金) 19:24:16.98 ID:HHl+9kdt0.net
>>798
最終的な勝ち組はやはり…カネ持ってるやつ
となる。

814 :sage (ワッチョイ 7f71-1j3n):2020/08/21(金) 19:43:17 ID:OA6QzLBp0.net
貧乏かあ、辛いなあ・・・
貧乏は貧乏なりには楽しんでるけどね
ケミカル・コーティング・フォームガン
作るのも結構面白いよ、精製水ブラスト噴霧器位は
エアコン洗浄ガン改造で作ってみたい、多分作るなw

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/21(金) 20:07:24.48 ID:BiYZXqpG0.net
金持ちは自分で洗車しないやろ

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qCN6):2020/08/21(金) 20:18:00 ID:FhtFRbCq0.net
>>815
向かいの家の人は良く洗車してるよ、テスラとかベンツとか

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff2c-7Riq):2020/08/22(土) 01:33:43 ID:18vAd//m0.net
コストコオンラインでも純水器3000円引きだけど
もう買われてカートに入らんな

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/22(土) 03:08:31.60 ID:6ipvPv8oM.net
大人気だな
転売ヤーに先越されたか

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-iXbS):2020/08/22(土) 03:17:20 ID:D8tKLo2BM.net
コストコオンラインクソ高いのによく買う気になるねw
車で5分でつくわ

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f9a-FJyf):2020/08/22(土) 05:13:10 ID:6TuvPnyL0.net
車で30分かかるわ

Google mapで検索したら
コストコホールセール 東京倉庫本店 なるものがでてきた。東京駅に。
なにこれ怖い。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffd7-syQQ):2020/08/22(土) 10:11:01 ID:JBqdd6Qt0.net
純水器てフィルターみたいの取り替えないといかんのだろ
プリンタのインクのようにランニングがかかりそうだな

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/22(土) 10:56:42.24 ID:MANjL2DMa.net
>>821
ランニングコストはリッター数円だぞ

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/22(土) 11:40:51.14 ID:61aNFVFAM.net
コストコオンラインの純水器在庫復活してますね
先週注文したのをまだ発送前だったのでキャンセルして3000円OFFで買い直しできたw

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff10-R9HW):2020/08/22(土) 13:39:58 ID:yxbARNBl0.net
スプレータイプの洗車剤でオススメある?
最初タイヤホイール洗う時に使いたい
ホイールクリーナー的なやつは待ち時間があるから使いたくないんだよね

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ffd-Dag0):2020/08/22(土) 13:45:27 ID:Q8Yg99wY0.net
>>824
モコモコクリームシャンプー

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff10-R9HW):2020/08/22(土) 14:46:37 ID:yxbARNBl0.net
>>825
ネタかと思ったらマジだった
クリスタルプロセスって聞いたことないメーカーだ

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ffd-Dag0):2020/08/22(土) 14:58:53 ID:Q8Yg99wY0.net
>>826
Si700のとこや
ボディ全体に使うとコスパ悪いからオススメしないけど、部分洗いや小物洗うのに一本あると役立つ

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff10-R9HW):2020/08/22(土) 15:35:37 ID:yxbARNBl0.net
>>827
ラベルは安っぽいけど評価は高いね
サンクス

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/22(土) 15:57:26.72 ID:CzSoCXNc0.net
>>822
20L入り純水は1Lで100円だけど宅配屋に恨まれそうなので純水機を買った。
流行りのコストコの純水機ではないけど維持費1Lで数円というのは同じかな。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-gWZY):2020/08/22(土) 18:42:51 ID:RsR0v5JSd.net
No.4買おうと思うのですが300mlだとかなり割高だと思うので4Lで検討してます。
ただそんな頻繁に使うわけでも無いので長期保管になるのですが、この手の薬剤って長期保管すると成分抜けたりするものですかね?
アルファードに施工するのですがそもそも年1回1台にだけ使うレベルなら300mlもあれば相当持ちますか?

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/22(土) 18:57:58.34 ID:DLfQppM+d.net
>>830
数年放置してたスケール除去剤普通に使えたから問題ないかと
あと4は反応緩いから大量に使いがちになる
6なら少量で済むから300mlでもアルファードが廃車になるまで使い切らない

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff6a-MegV):2020/08/22(土) 19:22:28 ID:Up7kTa6H0.net
コストコ会員なら純水機買うんだけどな
ワコーズのシェイクwax買ってきた
潤滑油にしてもバリアスにしても物が良かったので期待してる
カチッとした艶も飽きてきたし施工してみるか
プロスタッフとワコーズ好きだわw

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qCN6):2020/08/22(土) 19:27:18 ID:jwqZizYC0.net
>>830
その頻度でしか使わないなら6あればいいんじゃないかな

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-gWZY):2020/08/22(土) 20:26:21 ID:RsR0v5JSd.net
>>831>>833
レスありがとうございます、6は黒ずみ除去専用かと勝手に思ってたのですがスケール除去の上位版という認識でいいんですかね?
6のほうで検討します!

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qCN6):2020/08/22(土) 20:52:58 ID:jwqZizYC0.net
>>834
取扱説明書とかは入ってないから、もし買うならそれも忘れずにね

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM0f-AtKm):2020/08/22(土) 21:46:40 ID:2fPS/tkBM.net
>>832
ワコーズは分かるがプロスタッフは完全にゴミだろうに
全部が駄目じゃないだろうが、ゴミ率が高杉

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/22(土) 22:10:07.92 ID:DLfQppM+d.net
>>834
その認識でいいよ
乾式はやりにくいから硬く絞った手のひらサイズのクロスにチョロっと1本筋付けてモミモミして塗り拡げるのがオススメ

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ffd-Dag0):2020/08/22(土) 22:14:40 ID:Q8Yg99wY0.net
どうでもいいけどメーカー指定の使い方しといた方がいいんじゃない
万一塗装や硬化にダメージ与えたらリペアにケミカル差額の数倍じゃ済まんだろ

他人の車なんてどうでもいいから異論は認める

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f89-gWZY):2020/08/22(土) 23:51:23 ID:hCyuLNpR0.net
>>835>>837-838
使用方法を理解しつつ目立たないとこで試行錯誤しながらいい施工方法を探してみます、重ね重ねありがとうございます!

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qCN6):2020/08/22(土) 23:59:19 ID:jwqZizYC0.net
06をボディのスケール除去に使うのはメーカーの想定してる使い方なんだが…
一応だけど他の書き込みに対してだよな?知らずに言ってる訳じゃないよな?

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ffd-Dag0):2020/08/23(日) 00:59:41 ID:aLBjmczM0.net
>>840
いやお前らに対してで合ってるよ

その気持ち悪い含んだ言い方の先もわかるけど、じゃあなんでNo4と06の二種類に別れてるの?

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff71-u2+K):2020/08/23(日) 05:23:53 ID:oveWI+IK0.net
>>841
横からだけど同じ用途でも軽度用と重度用とか種類が別れるのは普通だと思うが

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff6a-FQgO):2020/08/23(日) 06:05:57 ID:r/6m4B/+0.net
はいどっちもどっち

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-yKXP):2020/08/23(日) 07:51:36 ID:WOrcLK1Jd.net
※ボディ全体に強烈なスケール付着があり、スピーディに除去したい場合は「NO.4」と同じ様にクロス拭きで使用する事も出来ます(その際にはNO.4/PVD-A06両方の使用方法をご確認下さいませ)

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qCN6):2020/08/23(日) 08:11:20 ID:renGXZ3i0.net
知らずに言ってて草

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fff8-iGDM):2020/08/23(日) 08:51:17 ID:e5lMeW0C0.net
朝から雷、大雨のなか洗車してたら隣の家のババーに、あんたどーしたの!なんかあったのけ!と驚かれた。
車洗ってるだけだっつーの。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f89-zicy):2020/08/23(日) 09:01:52 ID:tLYgPU6D0.net
親切に声をかけてくれているのにババアとはなんだ。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa13-yfO8):2020/08/23(日) 09:08:55 ID:ZZy8VYaqa.net
地域社会の見守りができてるいいところに住んでるな
認知症になっても安心じゃないか

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa63-qCN6):2020/08/23(日) 09:10:10 ID:w1oN6DBQa.net
雨の中は分かるけど流石に雷鳴ってたら大人しくしとくかな

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2a-AI8d):2020/08/23(日) 09:10:32 ID:EH8oG5vJ0.net
>>846

ま、まさか全裸で・・・・

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f2c-YpYZ):2020/08/23(日) 09:50:53 ID:KEoZuG1Z0.net
>>846
そりゃあ雷雨・豪雨の中車洗ってたら変な人だと思われるだろ。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ffd-Dag0):2020/08/23(日) 09:53:41 ID:aLBjmczM0.net
>>842
ならば軽度に対しては軽度用を使うべきであり、初心者に全てを重度用で済ますよう勧めるべきではないって話

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-yKXP):2020/08/23(日) 11:46:54 ID:WOrcLK1Jd.net
リスクに関しては4も6も変わらない
ひょっとしてコンパウンドかなにかと勘違いしてるのかな?

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa63-qCN6):2020/08/23(日) 11:56:42 ID:w1oN6DBQa.net
そりゃ分かってないから変な事言ってくるんだろ

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ffd-Dag0):2020/08/23(日) 11:58:17 ID:aLBjmczM0.net
>>853
リスク一切変わらず除去力が高いだけならわざわざ別れている理由は何?

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f15-d2eA):2020/08/23(日) 12:35:08 ID:EJZu4Nxr0.net
そりゃあ値段が違うからねえ
No4は安いから気楽に試せるという面もあるけど
どちらかといえばスケールの進行具合で使い分け出来る業者向けの商品だと思ってる

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-qCN6):2020/08/23(日) 12:37:59 ID:renGXZ3i0.net
>>856
プロヴァイドがそもそも業者向けでは

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-YpYZ):2020/08/23(日) 12:38:56 ID:uR4PZmAb0.net
すべてにおいて、争わずにはいられないのね

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ffd-Dag0):2020/08/23(日) 12:51:11 ID:aLBjmczM0.net
とりあえずNo4も06もリスクは変わらないという点について詳しく知りたい
お前らこれだけ否定してくるんだから適当なエビデンスのひとつでも出してくれると期待してる

俺は現状No4を使用しているし、06は除去力が高い反面リスクも高いものだとメーカー説明読んだうえで判断している

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-yKXP):2020/08/23(日) 13:13:13 ID:WOrcLK1Jd.net
そう思ってるならそれでいいし納得出来ないのなら自分で試せって話なんだよなあ

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/23(日) 13:15:22.83 ID:aLBjmczM0.net
>>860
メーカー説明覆してまでリスク一緒だと主張する根拠は?試したの?

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-yKXP):2020/08/23(日) 13:26:15 ID:WOrcLK1Jd.net
そもそも説明に4よりリスクがありますなんてことは一切書いてない
思い込みでしかないことを騒ぎ立てると営業妨害になりかねないけど大丈夫か?

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ffd-Dag0):2020/08/23(日) 13:33:09 ID:aLBjmczM0.net
>>862
「4よりリスクがありますなんてことは一切書いてない」
これが根拠?

お前らを一切信用してないからプロヴァイド問い合わせるつもりなんだけど、もう少し問い合わせるに足る根拠が欲しい
ごちゃんで言ってた!なんて恥ずかしくて書けん

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-yKXP):2020/08/23(日) 13:40:07 ID:WOrcLK1Jd.net
いやこんなとこで喚いてないでさっさと問い合わせりゃいいだろ
同じ環境と施工方法で塗装面へのケミカルダメージに明確な差はありますか?って

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f24-qCN6):2020/08/23(日) 13:40:09 ID:O7A0DVsD0.net
>>863
メーカーに質問するときは要点をまとめて、感想はいれるな

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1ffd-Dag0):2020/08/23(日) 13:46:57 ID:aLBjmczM0.net
>>864
たしかにそうだなw
後日レスポンス来たらコピペしてやるわ

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f89-56FT):2020/08/23(日) 13:57:02 ID:eQBO/XY00.net
ガイジは即NG

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f18-5P6m):2020/08/23(日) 14:22:58 ID:8jBCzjb90.net
5chのレス送られても苦笑いしかできないな😅

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f24-NlF/):2020/08/23(日) 14:44:10 ID:FraW3/Sv0.net
安物のカーシャンプー使ってるから中性だと思ってたら弱アルカリ性だった
だからどうした?って言われても困ります
コーティングも弱アルカリ性だけど特に問題ないよね?

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr73-b5Nh):2020/08/23(日) 15:46:50 ID:I6yH6J32r.net
>>869
色々あるからね、問題は無いけど
適当に一覧

Zymol Spray Detailer pH4.0
ラグジュアリーグロス 4.5±0.5
マグアイアーズUQD 4.0〜5.0
スムースエッグリキッド 5.7±0.5
BSD         6.0〜7.0
Tenzi Quartz. 6.0〜7.0
Voodooride VR7001. 7.1〜7.3
フクピカ強力    7.7±0.5
Geyon Wet Coat. 8.0〜9.0
3M展示車艶出しスプレー
38034N. 8.5〜9.2

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/08/23(日) 18:48:19.07 ID:VpON1fhMk
簡易の疎水か親水で長持ちするのってどれですか?
青空で2か月持てばいいです

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffd9-QxxZ):2020/08/23(日) 19:11:03 ID:t67yR0eB0.net
豪雨の中だと基本的には砂埃落ちてると考えて、シャンプーから始めていいの?

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f15-YmXN):2020/08/23(日) 19:18:25 ID:Z4uTvxoq0.net
ええで

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMc3-g4DD):2020/08/23(日) 19:23:30 ID:7pftnWR5M.net
>>872
濡れたまま放置が嫌で拭き上げるだけならそのままやっていいが
洗うとなると多少は圧かけて擦らないとだめだから流水でさらったほうがいい
傷を入れずに洗える自信があるのなら好きにすればいいが、そういう人がそんな質問するとは思えない

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f24-YpYZ):2020/08/23(日) 19:55:58.00 ID:9GbJPuWM0.net
>>869
安いシャンプーは希釈を稼ぐため弱アルカリ性が多く
希釈を変えても洗浄成分の強い活性化はコーティングによろしくないと言われる

まともなコーティング用シャンプーはpH6.5±0.5の弱酸性に調整されコーティングダメージを少なく持ちをよくする
残留物の固着対策に微量のキレート剤を含んでいたりする

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f66-hfwF):2020/08/23(日) 20:15:55 ID:0gE5HOZC0.net
>>872
ダメ!
ハイウォッシャーかけてから。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f90-XaEG):2020/08/23(日) 20:25:11 ID:1om1z9470.net
ハイウォッシャー、もはやネタだな

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/23(日) 20:31:59.39 ID:NWHrV5Vl0.net
カーシャンプーも調べると判らんくなってきたなあ、果たしてこれがボディーに優しいのか?

SonaxグロスシャンプーはpH7.0-8.0
陰イオン界面活性剤
(ラウレス硫酸ナトリウム) 5-15%
洗剤ではメジャーな陰イオン

両性界面活性剤
(アミドプロピルペタイン) 5%以下
グルコン酸ナトリウム(キレート)
メチルイソチアゾリノン0.01%以下・酢酸ナトリウム(防腐・防錆剤)

問題は両性界面活性剤、脱脂・発泡力が陰イオンより強い
陰イオンより種類も少なく、代表格は
このアミドプロピルペタインで有名なのはバスマジックリンで7%濃度

Sonaxグロスの配合だけだと、食器用洗剤より脱脂力が強いと言わざるを得ない、ソーブンとか600mlが70円位の激安食器用洗剤の方が成分的には大分弱い
洗剤の場合、酸化防止剤=防腐剤=除菌剤=防錆剤なのでカーシャンプーとの区分けはあまり無い

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/23(日) 20:44:23.36 ID:z23zLvi8d.net
>>878
ソナックスはオレンジ入ってるから強烈やろ。
前の車のゴムモール滲みだらけになってたが、こいつが怪しいと思ってる。

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f71-b5Nh):2020/08/23(日) 20:57:27 ID:NWHrV5Vl0.net
>>879
それは酢酸ナトリウムが原因かもね
防腐効果が高いけど、エタノール沈殿で
沈殿物になったりで、あまり使い勝手が良いとは言えない
コーティング施工車用シャンプーとかなら
ビバホームの野菜も洗える洗剤とか
界面活性剤濃度15%以下の食器用洗剤の方が間違いなく優しいw

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx73-rx4y):2020/08/23(日) 21:19:58 ID:1+2+5G8yx.net
最近車にめっちゃ粉つくんだけど花粉?
会社の駐車場、汚い車がいっきに増えた

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f2a-AI8d):2020/08/23(日) 22:20:15 ID:QmZ7BIv70.net
>>881

天気予報で聞いたことあると思うが
今年の異常高温は太平洋高気圧だけでなく
チベット高気圧からの大陸の焼けた砂漠の偏西風がかかってきている
積乱雲が舞い上がり雷雨の効果でそのチベットのが舞い降りてきている

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fbd-YpYZ):2020/08/24(月) 09:17:23 ID:waGY4ViB0.net
なんか車が茶色になったのはそのせいか

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa63-YpYZ):2020/08/24(月) 11:47:29 ID:2LflzHGUa.net
日本は酸性雨の影響があるだろ?
欧州車の窓モールなんて日本は白ボケやまだらになるじゃん。

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa63-FJyf):2020/08/24(月) 11:58:39 ID:FA5mhHKxa.net
日本の環境が劣悪みたいな言い方だが
それは欧州車がしょぼいのではと思う

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa63-qCN6):2020/08/24(月) 12:05:37 ID:+UNd8k3va.net
日本の環境はまさに劣悪だし、ショボいのではなくなんちゃってメッキを使ってないからこそだよね

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr73-b5Nh):2020/08/24(月) 12:07:42 ID:aqfgNO1dr.net
酸性雨は今でも欧州の方が悪い
EUは排ガス規制自体、2015年以前は日本より相当緩かったし

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/24(月) 12:08:47.77 ID:mJL2gmIHp.net
欧州車のモールはステンレス
日本車はメッキ
その違い
メッキは剥げるがステンレスは磨けば綺麗になる
磨くのが大変だけどw

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa63-qCN6):2020/08/24(月) 12:23:18 ID:+UNd8k3va.net
アルマイトじゃなくてサスのモール使ってる欧州車ってどれ?

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa63-FJyf):2020/08/24(月) 12:23:27 ID:eK8F4LLAa.net
欧州車がアルミでは。日本車のステンレスと耐久性でどちらが優れているかは結果が示している通りかと。耐久性が全てではないが。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-g2w7):2020/08/24(月) 12:24:19 ID:R+C+R3C4d.net
>>888
アルミじゃなかったっけ?

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f04-qjQY):2020/08/24(月) 13:46:54 ID:/YWwVyIr0.net
屋根付きガレージ保管でドイツ車を乗り継いでいるけどモールが錆びたことはないよ

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1f10-YpYZ):2020/08/24(月) 13:57:35 ID:NWWf3Zs80.net
屋根付きガレージって表記だと
屋根無しガレージもあるように思えるなw

894 :864 (ワッチョイ 1ffd-Dag0):2020/08/24(月) 19:56:05 ID:BfQGC7vu0.net
早速プロヴァイドから返信来たわ
レスバの延長で問い合わせたのが申し訳なるくらい丁寧な内容で
簡単にまとめると

(リスク差異は)スケール除去のスピードの違い=ダメージを与える時のスピードの違い
しかしながら対象物によりケースバイケース
多くのプロユーザー様はスケール除去はA06をメイン
NO.4は短期スパンのメンテ等にて、極軽度のスケール除去

(06を普段使いするなら)プロは毎回様々な車種にて使用しますので、経験やテスト等にて失敗の確率が少ないですが、一般ユーザー様のご使用はより慎重に水滴を残さない様にご注意下さいませ

これを見てまだNo4と06のリスクは一緒というならもう勝手に言ってろ

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/24(月) 21:59:34.07 ID:7803+aFJ0.net
ラピッドアクアワックス、窓にも良いよって記事を見たんだけど実際良いのでしょうか?

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9f89-Rnqg):2020/08/25(火) 22:48:41 ID:usljGCut0.net
ゼロウォーターやゼロドロップをする時
濡れたままでやるのか一度拭き取ってからするのか
また直接ボデーに吹きかけるかタオルに吹きかけて拭くのか
皆さんどうされてますか?

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/25(火) 23:20:57.22 ID:IS35+1qm0.net
ゼロ系なら金属も樹脂もガラスにも使って問題ないしズボラのめんどくさがりなら濡れたまま直接吹きかけて吹き上げでいいんじゃね
あとウォーターとドロップについて聞いてるけど親水と撥水どっちの効果が欲しいの?

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8271-1B6m):2020/08/26(水) 07:27:42 ID:j7Ad+FRZ0.net
>>894
ご苦労さま、成分内容が同じだから
返答から判断すると、PVD-A06は
高濃度でリスクが高いのを使用してんでしょうね、プロは失敗する確率は小さいですがと記述があるが、
逆に言うとプロでも失敗するって事ですね
業者向けは成分がかなりキツイってのを見つけたました
スケール除去剤の業販用は素人では危険でしょうね

硬化でグラスネオを出してるメーカーのスケールバスターって製品だと
酸性フッ化カリウム4%
(1%水溶液でpH3.3、試薬酸性フッ化アンモニウムが5%水溶でpH3.5なので
酸性フッ化アンモニウムより酸性度は上、4%は上限だね)

安全対策は、全ての安全注意を読み
理解するまで取り扱わない事となってる
https://i.imgur.com/Qm8w26k.png
https://i.imgur.com/dxYYY9n.png
https://i.imgur.com/LvKQfcK.png

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a288-ySZi):2020/08/26(水) 15:31:53 ID:N/vITvYa0.net
バリアス使ったことないんだけどバリアスでスケールも落ちる? 落ちない?

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa85-50xw):2020/08/26(水) 15:36:52 ID:SN8OzetVa.net
>>899
無理だよ

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6124-lISM):2020/08/26(水) 19:18:24 ID:wVbSSWC40.net
>>896
節約したいなら濡れたまま
ヌルテカを目指したいなら抜きあげてから
って感じで使い分け

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dfd-JI6e):2020/08/26(水) 21:14:01 ID:DXIBQDlB0.net
借り物の苔生えてた初代デミオ、全力でディテイリングしてみた
2000番から磨いてフッ素→硬化→硬化→簡易仕上げ
ついでにヘッドライトも初めて磨いた
https://i.imgur.com/zRZ9A9B.jpg
https://i.imgur.com/vR5baKW.jpg

やっぱ職人の仕上げには全く届かないの痛感したけど楽しかった

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/26(水) 21:39:50.91 ID:j7Ad+FRZ0.net
>>902
綺麗に仕上げましたなあ
ただ、フッ素ってのが良く判らんのですが、市販のフッ素配合のペイントシーラント系統はシリコーンやポリマー類が殆どで、フッ素は僅かしか入ってない
その上に硬化だと、下地としては良くないかな
順番は硬化→硬化→フッ素配合剤のが良かったかな

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dfd-JI6e):2020/08/26(水) 22:03:32 ID:DXIBQDlB0.net
>>903
フッ素樹脂コーティング剤としてCP510F
磨きの仕上げにこれで小傷埋めて下地として硬化型(ハイテクX1-8500)塗布

成分とか原理はわからんけど、いつも世話になってる職人の受け売りで実際艶が増して硬化型の定着や持続には影響ないみたい

今後のメンテとしては、硬化型のうえにフッ素→ガラス系繰り返して硬化型を維持していく感じになるよ(>>683

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/26(水) 22:21:54.58 ID:j7Ad+FRZ0.net
>>904
自分もハイテクx1-8500ですね
なるほど、クリスタルプロセスで統一ですか、cp510fは液性がアルカリ性ですか、じゃあ施工した順番で正しいですね
アルカリ性でのPTFE配合剤はかなり珍しいね

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 822f-ubK6):2020/08/27(木) 20:07:04 ID:tsN1naeM0.net
よく塗装を躊躇鳴く削るもんだな

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c989-QGBQ):2020/08/27(木) 21:19:01 ID:YNqPdnod0.net
>>906
どゆこと?

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/27(木) 22:11:14.86 ID:C7rErRubM.net
2000番使ったからってことかねw

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/27(木) 22:15:34.74 ID:TDJ7RiJN0.net
躊躇なくなんてどこにも書いてないのにね

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/27(木) 22:25:09.03 ID:lMwpmJRQ0.net
初代デミオなら躊躇なく研磨の練習しても問題ない車じゃん

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/27(木) 22:34:10.08 ID:6QVXPcO+0.net
しかも白だし

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/27(木) 22:35:50.21 ID:cS4UEczC0.net
白…?

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/27(木) 22:36:57.07 ID:9ChXWWhM0.net
他人の車に口出しする必要ないのに

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e2c-ySMb):2020/08/27(木) 22:45:15 ID:bB+eApHi0.net
まあ借り物だし躊躇なく削れるわなw

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/27(木) 23:16:32.31 ID:vQGASdSbd.net
どう見てもシルバーに見えるんだが色盲ってやつか?

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/27(木) 23:43:55.53 ID:tNyYF7lL0.net
一瞬でシルバーに見えたw

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ef8-5JkC):2020/08/28(金) 01:10:18 ID:Seif4in80.net
新車のようになって貸主も返ってきた後にビビったろーなw

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a282-1etN):2020/08/28(金) 02:12:53 ID:r+De1V4K0.net
今時スマホでここ見てる奴が大半だろーし
ブルーライトカットだの横から見られないフイルターだのしてたりするから
色の間違いに突っ込んでもなぁ

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 822f-ubK6):2020/08/28(金) 07:38:14 ID:cviTK/ME0.net
主「え、研磨って、削ったの?....」

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/28(金) 07:45:03.18 ID:Dlr7vhxia.net
苔生やすようなオーナーだと洗車したんだなぐらいにしか思わないんじゃないの

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 029a-0D9Q):2020/08/28(金) 08:17:16 ID:lQ6HFYqn0.net
その苔が貸主の本体だったかもしれないのに……

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa85-1etN):2020/08/28(金) 08:21:32 ID:M2hT4vbKa.net
主「やっと、いい感じで苔むしてきていたのに・・・」

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2020/08/28(金) 13:07:55.25 ID:UsfNoVPgV
MR-FIX 9H 黒
偽物確認の為カップに入れて硬化するか試したらカップが溶けたんだけど
これって、被膜溶かして一体化するの?

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM66-Y7b/):2020/08/28(金) 15:20:12 ID:8PRO9haEM.net
ゴテゴテの汚い車とか見ると自分の技術でどこまで綺麗に出来るかやってみたくなる

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/28(金) 16:51:50.76 ID:tD9Z46x7p.net
ガラコートってどう?レビューサクラ?

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dfd-JI6e):2020/08/28(金) 17:04:12 ID:Jyb5JnML0.net
>>925
Si700のOEM

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/28(金) 18:06:22.65 ID:/WORidRH0.net
>>926
マジか?それほんとなの

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dfd-JI6e):2020/08/28(金) 19:34:53 ID:Jyb5JnML0.net
>>927
ガラコート売ってるストアが扱ってるもの全部クリスタルプロセスのOEM
一部スポンジだけ違うくらい

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d10-50xw):2020/08/28(金) 19:38:56 ID:vJ6XgB8d0.net
>>928
ソースは?

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dfd-JI6e):2020/08/28(金) 19:48:37 ID:Jyb5JnML0.net
>>929
無い

そもそもクリスタルプロセスがそういったOEM化を公言してる
http://crystalprocess.co.jp/oem
あとはそれぞれの商品説明と施工手順書見比べればすぐわかる

個人利用に丁度いいようパッケージング化されてるしストアの方で買ってもいいんじゃない

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dfd-JI6e):2020/08/28(金) 19:52:34 ID:Jyb5JnML0.net
>>929
てゆーかお前かよ

どうせ次に
ごめんな、言い方悪いけど分かっててあえて聞いたんだ
どこまで正しい知識を持ち合わせてるかどうか
とか言うんだろ

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/28(金) 19:58:05.65 ID:vJ6XgB8d0.net
>>931
暑いからってそんな苛々すんなよw

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/28(金) 19:59:19.40 ID:Jyb5JnML0.net
>>932
俺が先に言ってなきゃ絶対言ってただろ
てゆーかお前の先週のワッチョイってこれ(ワッチョイ 1f10-qCN6)?

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/28(金) 20:03:42.88 ID:vJ6XgB8d0.net
>>933
向こうのスレで突っかかったのはスレチが偉そうに訳わからんこと言ってたからだ

ワッチョイはそれじゃないぞ

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr51-1B6m):2020/08/28(金) 20:17:14 ID:5MpIcVG/r.net
仮にクリスタルプロセスがOEM供給してるにしても、断定して良いかどうかは
微妙だと思うけどね
オートケミカル専門店が公式に認めるか、SDSで製造元が記述若しくは成分詳細で製造元が記述されてない限り
個人で断定して良いとは思わない

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp51-95e8):2020/08/28(金) 20:43:07 ID:tD9Z46x7p.net
本当か知らないけど、Si700も買ってしまった…笑

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0224-1etN):2020/08/28(金) 20:43:52 ID:TcKagbJq0.net
中国製じゃあるまいしパッケージだけ変えて中身一緒のOEMって普通ありえないよ
価格決定権をPBに与える代わりに内容物を必ず変えてる

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/28(金) 20:48:21.29 ID:5MpIcVG/r.net
価格差が結構あるからね
風説の流布は明白に虚偽とは言えなくとも、合理的な根拠のない情報であれば罰せられる恐れがある
こういう掲示板で断定はやっぱり宜しくないね
成分が明らかに全く同じとかなら
それでも厳しいな、SDSが一致位じゃないと

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/28(金) 20:53:30.77 ID:5MpIcVG/r.net
>>937
全くその通り
価格設定をPB側が指定してる限り
何かしら調合は変えてるはず、全く同じのを供給元が使うとは思えない

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/28(金) 20:57:03.87 ID:Jyb5JnML0.net
へーOEMにも色々あるんだな、タオルの色が違うのは俺にもわかったぞ

とりあえず今後はほぼSi700って答えるようにする

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fe10-ae59):2020/08/28(金) 22:14:40 ID:74sJleDJ0.net
>>937
だよな
そんなことするなんて一時期のP&Gのシャンプーくらいだよな

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dfd-JI6e):2020/08/28(金) 22:29:46 ID:Jyb5JnML0.net
?ガラコートはムラを作ることなくきれいに仕上げられるよう、使いやすさにこだわって特別調合してあります。

って書いてあるからSi700より施工性に性能割り振ってるってことか

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/28(金) 23:30:28.96 ID:iuA2a2wU0.net
>>942
使い比べたけどガラコートは僅かだけど希釈されてるね。
Si700が濃いからぬりにくく、結果的に施工が難しい解釈だがしょっちゅう使ってると慣れる。

まあ、好きなの使えばいいよ。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4605-vr3K):2020/08/28(金) 23:49:51 ID:B7JxkEBK0.net
二人ともお熱いね
付き合っちゃいなよ

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx51-cuSK):2020/08/29(土) 10:40:20 ID:3UcVIfVcx.net
ゼロウォーター使っていて、車体ぬれたままシュッシュしているのだが
水気ふいてからシュッシュしたら水のはじき方かわる?

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3910-3f4d):2020/08/29(土) 11:54:25 ID:+ZKbduAz0.net
>>945
拭き取ってからの方がええわなぁー

でもそれ親水タイプだから弾かないよ。

ZEROdropなら弾く撥水タイプだけど。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx51-cuSK):2020/08/29(土) 20:26:10 ID:3UcVIfVcx.net
>>946
週1で3〜4回使った今は撥水状態
親水になるか拭き取ってやってみる

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/29(土) 22:13:44.80 ID:E5su3awT0.net
グラニタイズのクリアコートグレーズ使ってる人は居る?
欲しいけど分からない事が有るから買えていない

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3910-3f4d):2020/08/30(日) 01:57:30 ID:CFiZtGUy0.net
>>947
一番効果的なのはリセットしたら良いと思います。

そうすると効果抜群ですよね。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/30(日) 08:49:36.31 ID:qQ4nfFSIa.net
さて野ざらし駐車なので、今年の酷暑のボディダメージはかなりのもの
もう少し気温が落ち着いたら、部分強化最適化月間
丹念な目視で塗装面の微妙、微小な汚れ確認、撥水確認や

順番は環境的に痛みが禿いw順
 レールや溝、窓周りの隙間ゴミの除去をまずやってゴミをスポンジやふき取りで拾わないようにすること

   それから屋根、ボンネット、リヤ、サイド (これらは日を分けてやっても全く問題ない
   そもそも見た目でなくてボディの保護面、ボディ全体の耐久性の均一性を意識した処置だから)

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa85-50xw):2020/08/30(日) 09:05:15 ID:mKT/hkFxa.net
>>950
洗車スレにどうぞ

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sac9-tAYM):2020/08/30(日) 09:15:10 ID:qQ4nfFSIa.net
>>951

あ、わすれたw
そのあと劣化部分的(1板金パネル)に簡易コーティング

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6124-vNFg):2020/08/30(日) 12:06:02 ID:5kjD6CPL0.net
瓶に入った硬化型のガラスコーティングを新車にやった後の触り心地がスベスベじゃないけどそんなもん?
今までアクアシャインみたいな簡易ばっかだから手応えなし

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/30(日) 12:59:16.64 ID:f02+Z9eK0.net
硬化型って一言でいってもピンキリですし
ちゃんとしたものちゃんと施工したらスベスベになるよ

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/08/30(日) 13:00:22.71 ID:LKMOUX+30.net
簡易と比較したらスベスベ感は劣る

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6124-vNFg):2020/08/30(日) 13:29:42 ID:5kjD6CPL0.net
>>954
久しぶりにアクアドロップ買ったわ
前の車でも使ったことあるけどこんなんだっけ?って感じ
夜に1度目、次の日早朝に2度目やったけど2度目スポンジに若干削れたような粉がつくから2度塗りは失敗?
推奨2時間以上開けてはまもったけど施工時力入れ過ぎか?

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dfd-JI6e):2020/08/30(日) 13:48:04 ID:f02+Z9eK0.net
>>956
一度目の施工でムラになってたのが、二度塗り時に半端に硬化してて削り取れたかんじ?わからん

凄い適当な事いうと、見た目問題ないならオーバーコートしちゃえばきっと解決

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dfd-JI6e):2020/08/30(日) 13:55:02 ID:f02+Z9eK0.net
硬化型も簡易も、ムラになる原因って力入れすぎと液剤少ない事が主な原因だと思ってるから、
気持ち多めに液剤付けてふんわり均一に塗布した後にしっかり拭き取るようにしてる。しらんけど。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d89-QGBQ):2020/08/31(月) 00:59:39 ID:lsiZDSXv0.net
知らんのかい

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM65-D51T):2020/08/31(月) 07:15:43 ID:auk+S0AAM.net
>>956
厚塗りし過ぎ
アクアドロップは無塗装樹脂に最強だがボディには向いてない気がする。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa85-Nunv):2020/09/01(火) 10:32:18 ID:2PoO+f0wa.net
スペチアーレ ワン
https://speciale-shop.com/products/167/

これってどうですか?REBOOT(無印)使っても落ちないスケールも落ちますかね?

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM66-ySMb):2020/09/01(火) 12:17:32 ID:WCq3b5DkM.net
スパシャンが大阪FM802もラジオスポンサーになってCM流れてたわ
気持ち悪いから買わないけど

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/01(火) 12:42:55.54 ID:n9yvAzcYp.net
買わなきゃいいじゃん

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srbb-+y6U):2020/09/02(水) 08:09:51 ID:Uh/r8lwQr.net
パールホワイト車、青空駐車場ゼロウォーターを1ヶ月2回くらい施工すればけっこう綺麗に保てますかね?
10万の親水コーティングを前の車でやりましたが、2年目くらいに効果がなくなってきて、今回の車は簡易コーティングにしようと思ってます。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spbb-q9uz):2020/09/02(水) 08:35:39 ID:2n8DR5Dxp.net
むしろ検証して教えて

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 67fd-Q6Op):2020/09/02(水) 10:28:45 ID:Hz1S0vPT0.net
コストコの純水器って確実な精度出すなら2つ直列繋ぎで使うといいっていうけど、そうした場合もそれぞれ樹脂寿命変わらず単純にコスト倍になっちゃう計算?
それとも2つ通す事で2つ目は濾過する負荷少なくて樹脂の寿命延びてコスト1.5倍程度に収まる感じ?

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/02(水) 10:46:19.64 ID:mByXUZnea.net
>>966
2個繋ぐ理由は、コストコの純粋器は容量小さいせいで
イオン交換樹脂本来の採水量に余裕があっても、純水になりきる前に水が出てきてしまうからだ

1個の運用だと採水量に余裕のある状態で交換になってしまうよね

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8718-/PAf):2020/09/02(水) 11:16:50 ID:Y5Ifi3Qz0.net
ケルヒャーなら1つでも良いと思うけどね
水量少ないから

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM9b-q5og):2020/09/02(水) 11:20:44 ID:gPzG4UN9M.net
スパシャンとか車はガイジ名多いよな
ニコニコクレジット的な
案外中身は良い物だとしてもまともな奴なら疑う
はじめからバカしか相手にしてないんだろうけどね

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa8b-YPP1):2020/09/02(水) 12:01:31 ID:mByXUZnea.net
ちなみに硬水の地域だと高圧洗浄機で最後のすすぎだけ純水使っても6回程度でイオン樹脂交換、0ppmじゃなくても良いならもっと使えるけど

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 67fd-Q6Op):2020/09/02(水) 12:41:38 ID:Hz1S0vPT0.net
>>967,968
ケルヒャー運用だから単体で大丈夫そうだわ!
35〜39ppmで低い地域だと思うけど長持ちしてくれるといいな

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf05-+E/B):2020/09/02(水) 12:44:48 ID:u5DfcudD0.net
1個目が1ppm超えたらもう1個買って2個繋ぎにしたわ
2個目が1ppm超えたら1個目フィルタ好感して連結順番入れ替える予定

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM1b-YuMy):2020/09/02(水) 12:52:16 ID:0CMVr90lM.net
フィルタ性能限界まで使えるしフィルタコスト的にはよさそうやね

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srbb-0fQQ):2020/09/02(水) 14:25:36 ID:UMOEEd/Yr.net
無知な質問で申し訳ないのですが、
新車のコーティング前に洗車するとき
台所洗剤はやめた方がいいですか?
色々しらべてもアルカリ性と中性の使い分けがいまいちわからなくて、

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fbd-3M9z):2020/09/02(水) 14:31:06 ID:0gdwyzzU0.net
コストコについてるシャワーノズルは水量減らして出てるタイプだから1個で十分やったで

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4701-EN9h):2020/09/02(水) 14:54:37 ID:JgXGN9KM0.net
>>974
コーティング 下地処理、とかで検索してもよく分からないなら、素直にコーティング屋かキーパーに出した方が良い。自分でやったら多分失敗する。

台所洗剤は、野菜、果物が洗えるやつならオーケー。それ以外はやめとけ。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8789-oGJ5):2020/09/02(水) 18:26:35 ID:D/6q9XbM0.net
>>974
どんなコーティング使うかによるが、キズ埋め効果のある硬化系なら下地処理はしっかりやってもあんまり変わらない
コーティングでテカり出して乱反射を極力抑えるとピカピカに見えるだけだから
全く耐久性のないシリコーンオイルがその場限りで使われるのはそのせいよ

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f71-fJqE):2020/09/02(水) 18:56:56 ID:h2apU9Vu0.net
>>974
台所洗剤はsonaxグロスよりも成分的には優しい、ただ希釈率が判らんだろうから高濃縮は止めた方が良いのと、新車なら取り敢えず中性で良い
一応判明してるカーシャンプーから希釈率を調べると、
概ね界面活性剤濃度x10〜12倍程希釈で
カーシャンプーの設定希釈に近い感じにはなるね

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa8b-q9uz):2020/09/02(水) 19:08:42 ID:wQ79+svsa.net
ソナックスって強いの?

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f71-fJqE):2020/09/02(水) 19:15:16 ID:h2apU9Vu0.net
>>979
陰イオン界面活性剤 5〜15%
(ラウレス硫酸Na)
これプラス
両性界面活性剤 5%以下
(アミドプロピルペタイン)
両性界面活性剤濃度が高い、発泡・脱脂力が陰イオンより上とされている
食器用洗剤ではこんなに配合しない
アミドプロピルペタインでお馴染みは
バスマジックリンがこれで6-7%

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f1f-S2tG):2020/09/02(水) 19:41:07 ID:N3FpaLRX0.net
ルーフに雨水がガッツリ残ります
なんか良いコーティング剤ありますか?
CCWG→失敗
旧スマミ→失敗

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f5f-t2iM):2020/09/02(水) 20:53:49 ID:igrA57m00.net
ルーフ中央を室内から突き上げて富士山みたいにすれば流れると思う。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/02(水) 21:07:30.17 ID:wtPGKQEr0.net
>>981
後輪をブロックやスロープに乗り上げて傾斜をつける

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8789-oGJ5):2020/09/02(水) 22:02:20 ID:D/6q9XbM0.net
>>981
ガラコートで我慢しようよ

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6710-YPP1):2020/09/02(水) 22:08:28 ID:sGSX0PFb0.net
親水にするか、屋根つけるしかないんじゃない

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd7f-Ttgh):2020/09/02(水) 22:11:23 ID:VnGKdzA6d.net
親水も疎水も雨は水玉になる

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2a-trU6):2020/09/02(水) 22:13:46 ID:vpVPO1t50.net
基本的に水は電気を通す(磁力)ものもであるし分子結合による表面張力や粘性があります

そもそも屋根は平らだよ

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6710-YPP1):2020/09/02(水) 22:18:02 ID:sGSX0PFb0.net
>>986
普段からコーティングしてないようなど親水の車は雨上がりのぺーっとしてて、水滴の跡にはならんよ

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/02(水) 22:39:05.61 ID:EKLZOX4nM.net
スレずっと見てるけど結局スプレータイプでちゃんと硬化するコーティングなんてないんだよね?

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/02(水) 22:46:16.52 ID:D/6q9XbM0.net
>>989
まあまあのはあるけど、どれも一長一短
簡単綺麗ならピカピカレインとかSi700とかかな。
シリコーン系はすぐダメになる

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spbb-hMgK):2020/09/02(水) 23:21:27 ID:pd64bgX7p.net
>>989
一応エアゾール式の硬化コーティングはある
ダイヤモンドキーパーケミカル
ソナックスCC36セラミックコーティング
ほぼ類似製品だろうけどね、ソナックスの供与品だし

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f55-mWGn):2020/09/03(木) 00:19:11 ID:+LSOVjlv0.net
クリーナー系のコーティング剤で一番艶が出るのはどれだろう。
ゼロフィニッシュ
プレクサス
エックスマールワン
スーパーレジンポリッシュ
Silq
これらから教えて欲しい

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa9b-hMm8):2020/09/03(木) 00:33:16 ID:XGdA/9aca.net
ツヤ重視ならx?cかな

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/03(木) 06:50:19.96 ID:WUXyL1B0F.net
>>992
シリコンが沢山混ぜてあるやつ

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e792-XrX+):2020/09/03(木) 07:58:18 ID:4OcdwqGB0.net
月2洗車で水道代大体どれぐらい?

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa8b-YPP1):2020/09/03(木) 08:13:17 ID:DaqoUtQJa.net
>>995
プレウォッシュする人も含め1回50〜100L
君のお家のお風呂、何L?

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472a-13SK):2020/09/03(木) 16:55:49 ID:hAf/84xx0.net
簡易コーティング剤いろいろ試したけど
POLISH ANGEL RAPIDWAXX
これが今のところ一番いいね

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd7f-sY2r):2020/09/03(木) 18:38:37 ID:HvWA44kZd.net
これだと思える商品に出会えたやつは幸せだよ

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa8b-wMC4):2020/09/03(木) 18:43:01 ID:eDhKwT+ea.net
>>995
東京で1立米で上下水合わせて300円くらいを目安に

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/03(木) 19:05:52.95 ID:zeQxEiCea.net
si700で十分

1001 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/03(木) 19:09:49.94 ID:4OcdwqGB0.net
会社の水道を借りて洗車してたんだが節水のお達しがあった
漏水を疑ってたみたいだが自分の洗車が原因と思われてる

洗車すること自体は大目に見られ容認されてたが今後はどうもそうはいかなさそう
で月2回の洗車で漏水を疑うほど使ってるのかなと思った

1002 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6710-YPP1):2020/09/03(木) 19:13:57 ID:yXk3zuz00.net
漏水かどうかなんて水道とめてメーター見りゃすぐ分かるけど
誰もわからないんか…?

1003 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e7bc-Xtro):2020/09/03(木) 19:16:45 ID:dEyM22Xr0.net
ほんまにな

1004 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e792-XrX+):2020/09/03(木) 19:18:09 ID:4OcdwqGB0.net
場所特定して節水のお願いを出すんだから漏水は違ってたって事だろうな
遠回しにやんわり個人に注意してるとか

1005 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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