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【EV】 電気自動車総合スレ その 57 【モーター】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf24-1vA1):2020/08/02(日) 02:15:49 ID:MzyBB9DL0.net

電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。

前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ その 56 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1593011873/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/10(木) 01:05:04.07 ID:dPieyj6K0.net
>>951
馬鹿には何度言っても分からないようだねw

電池EVは「値段は高いのに糞まずい料理」 「頭の足りない変わり者」しか注文しない
それだけ
これこそが世界中のリアル車ユーザーの「総意」だってwww

ま、貧乏エアさんにはどうしても分からないのかなw

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5efc-rIxw):2020/09/10(木) 01:15:04 ID:g33755s40.net
海外の金持ち相手にテスラ売れちゃったもんねぇ。
VWのEVも予約だけで3万台、ホンダが2万台売れちゃったらしいし、お金に余裕があって考えが先進的な人はやっぱEVが良いんだろうね。

まあお金と気持ちに余裕がない人達は生きるのに精一杯だからなぁ。
都会に買い物に行くのに何百キロも走らないといけない田舎住まいの貧乏人は残クレでDQN御用達のプリウス買うしかないよねw

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ adbc-iFCA):2020/09/10(木) 04:20:57 ID:lX7q1TuL0.net
>>949
だから欧州市場メインで販売して、日本は1000台だけなんだろ
キチガイ市場でも売れるんなら作るよね
戦略としては正しい

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMb5-KR08):2020/09/10(木) 04:43:34 ID:rtxhgoYCM.net
パナソニックがTesla Gigafactoryの生産ラインを刷新、密度5%増、コバルト使用量減の新型バッテリーを製造へ
https://jp.techcrunch.com/2020/09/09/2020-09-08-panasonic-to-expand-battery-capacity-at-tesla-gigafactory/amp/

>新タイプは現行タイプに比べてエネルギー密度が5%向上し、コストのかかるコバルト含有量が削減されているのが特徴だ。パナソニックは、既存の13ラインのバッテリセル生産設備のすべてをアップグレードする。この新技術により、今後5年間でエネルギー密度を20%向上させることが期待されている。

現行リチウムの延長線上でもまだ2割も容量増えるし単価下がるんだねー。その時にはギガファクトリー1だけで年80万台分の電池を作れてしまうことに。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/10(木) 05:32:37.72 ID:I5LMI+sNH.net
>>952
言い換えが下手すぎ
値段高め量少な目出てくるのが遅い
だけど激旨で病みつきになるものがいる
の方がしっくりくる

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c589-lqfo):2020/09/10(木) 07:03:42 ID:WVbXzG110.net
>>952
お前が味覚音痴なだけ

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMb5-KR08):2020/09/10(木) 07:39:01 ID:jjQcnDDOM.net
GMのEVシフト鮮明 新興に出資、テスラ1強に変化も

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO63624220Z00C20A9000000

GMはエンジンの開発やめてホンダから買うんだと。良かったねえ。
インディーカーはシボレーとホンダがエンジン供給してるけどそのうち全部ホンダになるのかね。つうかいつまで内燃機のレギュレーションで競技やるかいずれ悩ましくなるだろな。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1572-vvkI):2020/09/10(木) 14:28:06 ID:aRjHCxXu0.net
>>958
アルコール燃料なのが違いの売りにして来てたから、メタノール直接燃料電池にでもすれば合うな
まあ今はバイオエタノールでCO2を出してない扱いだから意味ないが

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4a63-M1Wr):2020/09/10(木) 14:41:38 ID:vdgvyyAh0.net
EV購入で重視するのは「航続距離」より「価格」…パーク24調べ
https://s.response.jp/article/2020/09/10/338297.html

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6d81-GrsJ):2020/09/10(木) 16:18:13 ID:4ZCFpCND0.net
>>953
>考えが先進的な人

より正確に言い換えると、「意識高い系の人」ですね、わかります。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1572-vvkI):2020/09/10(木) 16:22:00 ID:aRjHCxXu0.net
ベジタリアンに話としては似てるよな
旨味よりも政治的な思想を食べてる
乗用車にも政治的な主張アピールに使うって政府や消費者の趣味嗜好で流行り出してる

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/10(木) 18:28:14.49 ID:ffNV3bT5a.net
ベジタリアンというよりビーガンだな。精進料理まで昇華できてなくて不味いビーガン料理しかないのが現状と。
現実路線としては昔の日本と同じで四つ脚(ディーゼル・ガソリン)だけは食べないが鳥(バイオ燃料)と魚(代替燃料)は食べる(HV/FCV)なんだがな。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/10(木) 18:30:12.27 ID:lX7q1TuL0.net
味はいいけど高くて量少ない
の間違いだろ

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/10(木) 18:30:57.94 ID:TByN1gOta.net
今秋以降、新型EV発売相次ぐ 先進性、環境性能を前面に
https://www.aba-j.or.jp/info/industry/13258/

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM3e-PRU0):2020/09/10(木) 20:13:11 ID:9CHXiUzkM.net
>>964
だな。
ダントツで問題なのは値段。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 49c9-pVuC):2020/09/10(木) 23:13:40 ID:eJbxTwx00.net
>>960
補助金バラまいて普及度合いが現状だからお察し。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-rIxw):2020/09/10(木) 23:35:17 ID:iyAVrDY6a.net
お金がないからEVは買えない、HVを残クレで買うしかないってだけの話だよなw

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 49c9-pVuC):2020/09/10(木) 23:40:14 ID:eJbxTwx00.net
>>968
「高くて使い勝手の悪いEV車は補助金貰ってもイヤ」という人が多いだけ。
そう、多いだけだ。気にするな。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-rIxw):2020/09/10(木) 23:43:48 ID:iyAVrDY6a.net
残クレ使って頑張ってプリウスなんでしょ?w
そりゃホンダeやテスラなんて無理でしょうw

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM3e-PRU0):2020/09/11(金) 00:14:47 ID:KKqfJ1/3M.net
>>969
補助金があっても消費税並みの金額で全然補助になっとらんわ。
ってのが正解だな。

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 49c9-pVuC):2020/09/11(金) 00:53:52 ID:ylNnE4aX0.net
テスラも収益真剣に考えないとダメだな。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL09HD1_Z00C20A9000000/

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 03:22:22.02 ID:BBbDh8ZqM.net
合理的に車に乗ることは大事だけれども、気持ちとしては

EVその他が普及してきて、人々が静けさの価値に
気づき始めると、愛してさえいたエンジンサウンドが
憎むべき騒音に変わって、そっちを捨てる
んじゃないかなーって気がする。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 07:36:21.49 ID:F01BBJHV0.net
EVと自動運転が進化したらその帰結として無人タクシー的な交通網が誕生するはずで
ほとんどの人は自家用車を持たなくなるだろうね
それが合理
一部の運転好きな人のみが車を持ち、相変わらず内燃機関を愛するだろうけど

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 08:03:09.43 ID:h25HCodR0.net
完全自動運転は法規制はきっちり守るから
駐停車禁止の場所に止まれない
乗り降りする場所に困りそうだな

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 08:22:41.80 ID:TzD5nx7l0.net
自動運転で中国勢が躍進、Waymoが王座から陥落
2020.04.20
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00007/00106/
米カリフォルニア州の車両管理局(DMV)は2020年2月末、同州の公道で実施された自動運転車の2018年12月からの1年間の試験結果をまとめた報告書を発表した。目を見張るのが中国系企業の躍進ぶり。米Waymoを超える結果を出した企業もあった。サンフランシスコ市を中心に試験を繰り返す米General Motorsの子会社も肉迫する。

 カリフォルニア州の車両管理局(DMV :Department of Motor Vehicles)は、同州の公道で自動運転車の試験の実施を許可した企業に対して、過去1年間(前年12月から11月まで)の実績の報告を義務付けている。この結果は毎年、同局がまとめて「Autonomous Vehicle Disengagement Reports」として2月ごろに公表する。各社の自動運転車の技術水準や米国での自動運転車開発の力の入れ具合を探る資料として、自動車業界やIT業界で注目されている。

 【【中でも、自動運転の技術水準を示す指標が、「離脱当たり走行距離(Miles per Disengagement)」である(本記事では、以下、自動運転継続平均距離とする)。離脱(Disengagement)とは、自動運転車の運転席にいるテストドライバーの判断で自動運転機能をオフにしたり、同機能が判断に迷ってテストドライバーに運転を引き継がせたりすることを指す。走行する場所や状況といった試験時の環境は各社や各車両によって異なるものの、離脱が発生せずに走れる距離が長いほど、自動運転機能が優れるという目安になる。】】

 2017年度と2018年度の報告書では、自動運転継続平均距離において、米Googleから独立した米Waymoの結果が圧倒的に優れていた(図1、表1)。今回も優れた成績を残したものの、その王座から陥落。代わりにその座に就いたのは、中国Baidu(Baidu USA)だった。

https://i.imgur.com/e2SC1gq.jpg
図1 自動運転で躍進する中国勢
2019年度通期の報告書で自動運転継続平均距離の上位5社を抜粋して掲載した。平均距離に関して、中国系企業の躍進ぶりが目立った(a)。総走行距離でも中国系企業の伸びが著しい(b)。(DMVのデータを基に日経クロステックが作図)

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 11:49:36.88 ID:MhAik59w0.net
劇的な技術革新があってバッテリーの価格が1/10になったら、EV車の価格も劇的に下がるんだろうか
エンジン車より単純な機構の筈なのに、なんでこんなに高いんだっていつも思う

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 12:14:29.18 ID:h25HCodR0.net
>>977
エンジンが安すぎる
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/mag/15/00187/00003/zu2.jpg?__scale=w:800,h:474&_sh=075048060b

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 12:19:24.14 ID:DTUfhHFc0.net
>>977
主に燃料タンクと電池の差額。

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 13:17:50.70 ID:K0iIsY4Vp.net
>>978
エンジンの原価は驚くほど安い。もっとも今の自動車メーカーの努力の賜物だけどな。
これに今の技術の延長線上にあるBEVで勝つのは不可能って既存自動車メーカはみんな知ってる。
知らないのはテスラだけ。笑笑

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 13:20:06.44 ID:GAVtQa5or.net
バッテリーパックが市販価格で@5000/kwhくらいになるとEVとガス車の価格は同等になるんだとか
尚軽だとエンジンよりトランスミッションの方が高かったりすることもあるようだ

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 15:00:07.70 ID:jze7XsTda.net
模型だと出力は高性能モーター>エンジン>安物モーターだからEVでも似たようなものだろう。
重量あたり出力が高性能モーター>エンジン>安物モーターで連続稼動時間30分のバッテリー/燃料込みでエンジン>高性能モーター>>安物モーター。
バッテリーも鉛なら安いしEVも安物に走れば安くなるよ。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 15:39:38.68 ID:WtLGcQBg0.net
次スレ

【EV】 電気自動車総合スレ その 58 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1599806328/

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 17:11:02.91 ID:6VEfJL540.net
>>968
本当に画期的な魅力ある新商品ならば、高くても補助金無しで売れる。
家電製品の普及の歴史を見れば、それは一目瞭然。
たとえば、テレビ。
白黒テレビ→カラーテレビ(ブラウン管)→平面テレビ(液晶、プラズマ)
この普及過程で、補助金などゼロ。当初価格は10倍以上だったにもかかわらず、次第に置き換わった。
パソコンのディスプレイの普及の歴史も同じ。液晶ディスプレイの価格は当初100万円くらいした。
その当時山一證券倒産のニュースで、ディーリングルームにその高価な液晶ディスプレがずらっと並んでいたのを覚えている。

商品に魅力があれば、高くても売れて、次第に普及していく。冷蔵庫、洗濯機の普及過程も同じ。補助金など不要。
逆に魅力のない商品は、いくら補助金を付けても売れない。
それだけの簡単な話だ。

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 17:45:48.25 ID:h25HCodR0.net
>>984
液晶は軽量で省スペースっていう圧倒的利点があったからな

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 18:09:09.35 ID:9B5hpq0Jr.net
ドットバイドットで文字が鮮明、ちらつきが少ない、歪みがないというのもあった。アナログ画質よりデジタル文字表示で液晶の優位性は明らか。
EVもトンネルの中とか特定用途では優位性があるんだからそこから攻めて行けばいい。
液晶テレビが画質で合格点を貰えるようになったのはREGZAからだし。

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 19:03:14.68 ID:R9SmX7XBa.net
>>984
テレビとか冷蔵庫とか最初の高い時はそんなに売れてない。
量産効果などで庶民が買える値段まで価格が下がったから普及した。

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 22:57:45.75 ID:j+1vnbzj0.net
>>974
停車禁止は交差点以外そうないよ

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 23:03:29.24 ID:j/l3f9Q10.net
>>988
横断歩道(5m以内?)とかも禁止なんだが?

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 23:17:10.08 ID:0hoTZpJGM.net
>>983


>>984
大量生産やスケールメリットで価格は確かに下がるけど、レアメタルとかを使用してると、設備コストを償却出来ても原料代かま増加して対して変わらんとかあるから、数売っての低価格化は難しい。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 23:23:08.32 ID:h25HCodR0.net
バス停から10m(半径)も停車禁止

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/11(金) 23:39:03.79 ID:j+1vnbzj0.net
>>989,991
だからそうもないと言ったのに
あってるでしょ

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/12(土) 01:28:19.47 ID:uYKedTdu0.net
>>992
横断歩道もバス停もない所に住むのがEV車乗りw

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/12(土) 05:55:47.24 ID:HY5cjQ0a0.net
誰もLucid Airの話してないとか馬鹿なの?
恐ろしいスペックが公表されたのに

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/12(土) 06:02:55.63 ID:yLcnPyqY0.net
風呂敷広げただけで興奮するほうが馬鹿

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/12(土) 08:44:07.58 ID:vSPq6n3W0.net
容量113kWhで航続832km
350kW充電に対応
最低グレードで800万円

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/12(土) 12:20:32.42 ID:uYKedTdu0.net
>>996
トラックにバッテリーを搭載して車体に接続しただけじゃんw
あ、トラックにしては安い?

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/12(土) 22:18:52.96 ID:uYKedTdu0.net
>>997 です。
冗談で書いたのに車体重量は2100kgだった・・・
高効率モーターとか謡っていたが、バッテリー積載量で航続距離増やした疑惑あり。

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/13(日) 00:11:17.37 ID:FIBf5k1J0.net
電池EV (笑)

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2020/09/13(日) 00:11:56.90 ID:FIBf5k1J0.net
電池によるEV(笑)

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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